絵を晒してイメ描きの練習法を議論するスレ

ついに100枚突破！
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1007913_2_1321404176_png.png

10月11日から11月12日まで人間233体です。
※後に91枚目が2枚みつかったため、上記リンクの絵は12日ではなく15日に描いたものとなっています。すみません。


最初からまとめると5月7日から11月12日まで合計人間1775体です。

これを境に20枚ごとにうpに改めます。

今初めてこのスレに来て>>332の絵を見たんだが

お前イメージで描くなんて無駄な事するよりも
被写体をそっくりそのまま模写出来るようにしたほうがいいんじゃないの？

人間の形すらまともに描けてないじゃん、これ
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1007913_2_1321404176_png.png

細部まで細かく見て描く練習した方がよっぽど上達が早いと思うけど

だいたいなんで線だけで描いて陰影全くつけてないの？
外側の線なぞるだけで筋肉の流れや立体無視して描いてても
人体なんて頭に入る訳ないじゃん
実際絵を見たら全然はいってないし描けてないし。

ここで思い切って練習法変えないとお前ずっとそのレベルから上達出来ないぞ？

>>333さん。おっしゃるとおりまともに描けていなくて恥ずかしいかぎりです。
そうですね。上達したいのが最初の動機だったはすなので、細かく見て描くようにしてみます。

>>334さん。アドバイスをありがとうございます。ワガママながら、イメ描き500枚を継続しつつ陰影をつけた練習をしていくことにします。

>>333 334陰影つけないと立体無視とか言ってる時点でレベルが知れるが
まず絵を晒してみてくれないか。

>>336
そのレスだけでレベルが知れるというお前がまず絵を晒してみてください
どれぐらいのレベルだとそういう発言が出来るか知りたいので。

>>337ここでアドバイスするならテンプレ読めよ　カス

◆y1/mH7ESgE  はここで絵も晒さず上からアドバイスしてくるような
の信じてないと思うけど
身を持って実践しているんだからアドバイスしてくる人には
絵を見せてもらってからその人の方法を試してもらいたいです。

がんばって！

>口だけの奴の戯言は聞きたくない！ 

>ここはそんな奴らの集うイメ描き議論スレッド 
>基本ルールは『絵晒し』ののち意見を言ったり求めるということ。 

>>336=339=
◆y1/mH7ESgE

全部◆y1/mH7ESgEの自演でしたとさw

ためになるアドバイスにも全く聞く耳を持たないから
全く上達しないままなんだろうな
こういう風にヘタレのくせに人の意見を聞き入れる余裕がなくて
頭がガチガチに固まったおっさんが上達するはずがないよw

人の話を聞かない奴はどんな分野でも成長しない

正直どんな奴でも写真模写したら◆y1/mH7ESgE←こいつよりよっぽど上手く描けるわw

>>336=339が◆y1/mH7ESgEじゃないと言うなら
まずお前が絵を晒してみろよ

＞１の通りなら
お前の意見に価値があるかどうかお前がまず絵を晒さないと全く説得力ないだろw
絵も晒さない実力もわからないお前のアドバイスは現時点で
全くあてにならないし役に立たない

もしも◆y1/mH7ESgE以下の画力レベルだったら益々そんな奴の意見なんか
全く参考にならないんだよ
絵を晒してないお前の意見なんか参考にならないと言うなら
まずお前が絵を晒してトリップつけてみろ

どうせ出来ないだろうけどなw

寒くなってきたのに香ばしい蛆虫がいるな
本性が見えてきて面白いが以下スルーしろよ

なに荒れてんの

>>334が今からでも何も見ないで描いた絵を晒らして
｢そんな練習じゃ上達できないよ｣って言えばいいだけの事じゃないの？？
絵を見れば誰も文句言わないのに
なんで頑張ってる人にそんなひどい攻撃しちゃうの

◆y1/mH7ESgE　さん
>>334 が今泣きながら練習しています。
必ず晒してくれるのでしばらくお待ちください。

実は見ないで描けるのが◆y1/mH7ESgEだけなのに
晒す実力もない奴がアドバイスする晒し損のスレだなｗ

本当に「ためになるアドバイス」なら
どうためになるのか到達した境地を以って語ってこそ説得力が生じるというもの
それゆえの「絵をさらして〜」だわな。

人の絵を見ると自分の方が少しうまいと思うんだよな。
そうすると先生気取りになっちゃうんだわな。
で晒せといわれると固まっちゃうみたいな。

>ためになるアドバイスにも全く聞く耳を持たないから 
>全く上達しないままなんだろうな 
>こういう風にヘタレのくせに人の意見を聞き入れる余裕がなくて 
>頭がガチガチに固まったおっさんが上達するはずがないよw 

見ずに描ける実力あれば　並外れた努力していて
絶対こんな事言えないと思うだけどな。

ずっと逃亡していてすみませんでした。考えがまとまったので書き込みさせていただきます。

正直にいいます。私は>>333さんの書き込みで凹みました。だから>>336さんの書き込みを嬉しく思った部分がありました。
ですがその時点で私は>>333さんの書き込みに従い影をつけていました。
http://v-nyappon.net/img/jpg/w_h/img_cache_d_1007913_3_1322101985_jpg.jpg
（※見えずらい画像ですみません。11／16と描いてあります）

>>333さんの書き込みに凹みはしましたが気分転換し再度読めば的外れな意見ではないと思ったし、せっかくの助言だからやってみようと思っていました。
なので私が書き込んだ>>335で嘘を言ったつもりもなくあれが本心です。

>>340さんも口調によってグサッとくることはありましたが、同意できる部分もありました。
私はせっかくいただいた意見を反映できてないことも多く、>>340さんのようにとられるのも仕方がないことなのかもと思う部分があるからです。

あとすごく調子にのった言い方かもしれませんが、わたしの味方になってくれた人たちがいたことは本当に嬉しくて、お礼がしたいです。
味方って言う言い方だと誤解されそうですけど他の言葉が思いつきませんでしたごめんなさい。とにかくすごく嬉しかった。

私が一番すべきなのは意見をきいて絵が上手くなることだと思うので、がんばります。

おつかれさま。

>>348　お。サンプルはエルテのポーズファイルかしら。

写実も勉強にならなくもないが、見たまま描く方法だと
ついつい機械的に作業することに没頭してしまい
人間複写機になりかねない諸刃の剣、イメガキ的にはお勧めできない。

おぬしが本当にやる気があるなら、個人的には次の方法を薦める。

第一フェイズ・今回の素材となる対象ポーズの選定。
　どの本の何ページのポーズに取り組むかを予め、スレで宣言する。

第二フェイズ・観察フェイズ。
　書かずにただ素材を鑑賞し理解して脳内のイメージを磨き上げる。

第三フェイズ・イメガキフェイズ。
　素材を閉じ、イメージの出力に専念する。描画中は素材(源資料)の閲覧禁止ｗ

第四フェイズ・投下、講評
　9割9部、恥をかくことになる。機械的模写ならソースと
　同一になるのが最高だが、イメガキ的には
　ソースを凌駕する美こそ望ましい。磨かれたイメージこそが理想なのだ。

　　源資料の宣告により、どこが見えていないか、どこの理解がぬるいかを
　ヲチャが源資料を参照しながら突っ込み入れることも可能になる
　恐ろしい訓練方法だ、素人にはお勧めできない…が、ｙ１さんなら
　きっと乗り越えられるのではないだろうか！？　期待している。

みんなが持ってる資料なら同時にやって勝負するのもおもろいかもな。
俺も持ってる資料で、夜にやるんなら俺も参加すっぞｗ

>>349さん。すごい！まさか参考元が分かるなんて！！
おっしゃるとおりエルテ出版「ポーズファイル７光と影・明暗の表現」を使ってます。ずっと。

そうですね。どのページのどのポーズかを書いておけば、本を持っている人ならどう違うか分かりますものね。これからは書き込んでみます。

いままで写すことばかりを考えていました。美しさで写真を越えるとは考えてもみなかったです。やってみます！

私でよければ参加します。持っている資料は前述のエルテ社「ポーズファイル7」とマール社「ポーズカタログ4と6」とグラフィック社「ヒューマンモーション赤ん坊幼児少年少女」です。

汚部屋なので何がどこにあるかわからない状況ですが
なんとか「ポーズカタログ4」は発見できました…4なら参加できます

>>351さん。おお！4ってことは二人編ですね。難易度高い。

どのポーズにしましょうか。今適当に開けてみたらP94・95「手を貸して座らせる」でした。

25時には寝ますが可能な範囲で参加します。

第一回ということで失敗してもしょうがないくらいの気持ちで
よろしくどうぞです＾＾；　出題も時限設定も、お任せいたしますです！

>>353さん。じゃあP94の一番真ん中の写真で！時間は最高でも24時までに投下でどうでしょうか（描き上がりしだいなので早く投下するのは可）。

P.94「手を貸して坐らせる」の真ん中で、
0時までですね、了解いたしました！

>>333さんもぜひ投下して腕前を見せ付けてくだしあ！

後で見れないとなると観察にも力が入るぜ☆

しかしあれですな、
曲がった手足はその側面が見える構図にしないと
難易度が大きいってことが良くわかるというか
ぶっちゃけ難しい構図ですな・・・

>>356さん。ええ、正面の絵って位置関係わかりにくくて難しいんですよね…。サイコロで決めたのは早まっただろうか

でももう時すでに遅しってかんじですね！
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1009972_2_1322141293_png.png

あれ、もうできたのですか！はやいなぁ。

早く拝見したいところですが
自分の書き終わるまでは自粛せねば・・・
講評はおちゃに任せた！ていうかポーズカタログの４を
おちゃがもっているか？と言う問題があったか…＾＾；

ていうかこちらはまだまだ観察フェイズです、この写真
服のふくらみでベルト部が隠れて変な角度に見えるなぁ。イメージでは補わねば＞＜；

>>358さん。いつもやっているので早いのです！でもいろんなとこ間違えてました。服とか足とか椅子とか。結局観察が不充分。

おちゃ？？

観察がんばってください(｀・ω・´)！

おちゃ＝watcher　アドバイスしてる人たちのこと。

正直、観察フェイズの名とは裏腹に、
「描き終わって　資料参照禁止解除後に
資料を再び見るとき」が一番観察が深くて
吸収できるのではないだろうか・・・という希ガス

よし、閉じた！今から描く！！

346さん。あ！そういう意味なのか！ひとつ賢くなれました。ありがとうございます。

私もそう思います…「ここ違うじゃん！！」って時こそ吸収するような

おおお！がんばってください！

お　へたれ>>333のおかげで新たな展開ｗ
ここで出てきたらもっと良スレになるが無理か。
おそらく模写しかできんのだろうな。

>>363さん。まさかこのような展開がくるとは思っていませんでした！色々ありましたけど良かったです。

あれ？>>1のうｐろだ使えないやん＞＜；

遅刻しちゃいましたすみません。

http://ll.la/OS4o
パス(三文字)：aaa

346さん。お疲れ様です！てか上手い！立体感ありますね！

われながら顔の向きとか全然捏造しててワロタｗ

正解を見るとそうか、腕の上から抱えてたのか…　ｙ１さんは
(短時間だったのに)その辺までしっかり観察できてますよね・・・

元画像改めてみると、髪形が悪くて肩の位置がわからねえよウワァァァン！！
どこのバカだモデルにこんな衣装と髪型させたのは！使えない資料だ！プンスカ！

姿勢がわからない＝イメージできない＝イメがき以前の段階

もし第二回があるなら、元画像は乱数で決めずに
このポーズ面白い！とかこのポーズきれい！っていう
鑑賞に値する構図の画像でおながいいたします・・・そうすれば
修行に際して得るものも大きいかと思いました。

>>346さんがあらぶっている！でも確かに女性の髪が体の線を隠してしまうと「どーしよ」ってなりますよね。

短時間だったのは慣れですよ。そしてわたしも顔の向きはどちらもずれてるし肩もおかしい。更になんといっても足がおかしい。あと男性が不自然に体を離しているんですよ！支える気ねーなこのやろー！

腕とか足とか346さんのが元画像に近いと思います！ポーズも自然に感じました！

346さんが書き込んだ>>370に対して
そうですね。今回画像選びが適当な上に難易度高かった。せめて斜めから見た写真にしとくべきでした。
次回あったらもっと良い写真選びましょう！もしくは今回わたしが選んだので次は346さん選びますか？

どうもです。
反省と要望を。

・どの資料の何ページのどの写真、ｘｘ日のｘｘ時からｘｘ時まで！
　って指定しておいてくれれば(それまでになるべく用意しますので）
　参加する上ではありがたいです＾＾；

・今回、見ての観察だけではやはり理解がぬるいことを痛感しました。
　イメがき行為に至る前に、観察フェイズで習作を
　何度か元画像を見ながら何枚か描いてみることが
　望ましいのかもしれません。

　最終的なイメがきフェイズにおいては、元画像は見ないことが
　重要だとは思いますが、しっかりと理解し把握するためには
　やはり見ながら描く行為も有益のように思いました。

>>372　次回もなるべく参加したく思っていますが選ぶのは
　これぞと言うのに心当たりのある人に、お願いしたいです＾＾；

了解です！
そうなると画像選びは他の方のほうが良さそうですね。参加はしなくても資料は指定するよ！って人や新たな参加者さんいるかなあ。

はじめまして。
面白そうだな〜と参加検討しつつ眺めてる者です。
ちょうどポーズカタログ4も持ってますし。
（ポーズファイル数冊他、ある程度資料の冊数あります。）

>>349の
> 第四フェイズ・投下、講評
> 　9割9部、恥をかくことになる。機械的模写ならソースと
> 　同一になるのが最高だが、イメガキ的には
> 　ソースを凌駕する美こそ望ましい。磨かれたイメージこそが理想なのだ。

ここなんですが、
例えば観察フェイズで素材の構造（人間のポーズ）を観察した上で、
・基本構造（ポーズ）は資料をなるべく再現する事に専念するが、
　顔・髪・服装（や、プロポージョンなど）はアレンジを加えて
　自分なりの好きな絵を描く事も可か

それとも、あくまで資料のまま再現を試みる事は大前提なのか
どちらになるでしょうか？

また、>>360に近いですが、
投下・批評を経て反省点を踏まえ、
資料を再び見て自分が理解していなかった所を
捉え直しながら再び描く、
おさらいのターンがあると、より身につくのでは？等とも思ったのですが
（第4フェーズまでは資料再現を試み、
　この段階で自分の絵柄で描いた「作品」にする、というのも良いかも？）
これだと「イメ描き」からは離れてしまうでしょうか？

第4までスレ参加で、後は個人でやれば良いかとも思いますが
イメ描きの観点からはどんなものでしょう？

スレ上全然問題ないと思うし、もし離れてる方法が提案されたとしても
排他的になる必要はないわけで。
良かれと思う方法は、どんどんためして投下すればいいんじゃね？
成果の上がるいい方法なら、ぜひ準拠したいし！

このポーズ集ぱねえ!おまいらも買え！っておもうなら
持ってる宣言のないポーズ集から出題するのもありだと思う。

>>377
ありがとうございます。
自由になる時間が日によってバラバラで
他の参加者さんと足並み揃えるのも難しいので
まず個人的に>>349の流れを実行
（＋その後に資料を見て自分で赤ペンしてみるかも）
投下して何か意見が貰えれば尚良し、
くらいの気持ちで試してみようと思います。

新たな参加者さんが！すごい！嬉しい！
私もポーズなどはそのまま、それ以外アレンジ可っていうのいいと思います。なんでもやってみてから試行錯誤してみたいし。

まとめると
第一フェイズ・ポーズ決定
第二フェイズ・観察＆習作（習作は見て描いて良い）
第三フェイズ・イメガキ！（資料閲覧禁止）
第四フェイズ・投下
第五フェイズ・おさらい

アレンジは自由。でもポーズは出来るだけ忠実に。
という感じの理解でおk？

そうですね。オススメのポーズ集だったらもってない奴から出題もありだと思います！
それか逆にネットでフリーの写真画像を選ぶとかどうでしょうか。

イメージなら湧水の如く溢れ出てくる。たまに脳内でオリジナルのムービーショー再生してたりもするw
だが肝心の絵力や文章力がない上、すぐ忘れてしまうときたもんだ
…つらい

ばかやろう、その絵ぢからを鍛えるためにイメ描きするんだろうが！四の五の言わず、おまえも参加しろ！！

けどよう兄貴…オデなんかが頑張ったって…

参加してみたい。ポーズ集2冊くらいしか持ってないけど

よし、主催するんだ。
手持ちのポーズ集から選べるぞ！ｗ

ネットッから適当な画像選んでやればみんな参加できてよくない？

ポーズ集に適うほどに洗練された画像で
著作権上の問題がない資料があるならばそれも良いだろう

次はいつなの？

>>384　何と何を持っているか教えてくれ

>>389
メールヌードコレクションの男のやつと尼で買ったART MODELS４っていう外人のやつ

>>383さん。いける！やれる！そう信じないとやってけない！

また開催されるのかな。と思ったらポーズ集がかぶってない！

ART MODELSは１しかもってないや。
メールヌードコレクションなら持ってるぞノシ

他の奴らがやってるのみて、そのポーズ集おれも欲しいと思えたら
買って参加すればいい、クソみたいな回だなｗｗｗと思ったら
かわずに済むのでお得、どう転んでも有意義なスレだなｗ

>>392
ヘタレが相手でも良ければ付き合ってくれると嬉しい。
ポーズの善し悪しがよくわからないので選んで頂けると尚嬉しい…

おｋ　選ぶくらい雑作もないが、どれくらいの難易度でいく？

>>395
ありがとう。易しくしてねと言いたいけど色々勉強になるかも
しれないのでまかせます〜

ぢゃあ遠慮なく選ばせてもらう（＾ω＾*）フヒヒ

よし、88ページの下段（大きいやつ)！
提出期限は本日11時30分でよろしく！！

>>397
すいません　なんとか１２時までになりませんか＞＜

わかったお。２３：５５でよろすく

>>399
確かに遠慮ないポーズ選びｗｗｗありがとう。
５５分了解しました

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/130272
pass:aaa

時間オーバーしそうなので投下します。線が非常に汚くてほんと申し訳ない
http://ll.la/o=Pv

すいませんpass:111

そこにチムポコがあってひざの位置がそこだとすると、足の短さがすごいことになってないか＾＾；

>>401　荒すぎ　細部全然描けてない(特に指)　顔と頭がつながってない

>>402　足の筋肉の理解はヨシ。肩の筋肉の把握に改善の余地がある。

>>405
肩と腕周辺の筋肉は苦手なので適当に描き過ぎてますね
答え合わせしてみると違い過ぎて観察ができてないなと思いました。
一つのポーズこんなにじっくり見た事無かったから良い勉強になります
とりあえず解剖学やり直す

手本見ながらだと、理解の浅い部分も
機械的模写でごまかせてしまうけれど
イメがきだとぬるい理解の部分が如実に晒されるな・・・がくぶる

ポーズ集持ってないから批評できないな
やはりネットで拾った画像をおすすめする

言いだしっぺが拾って来い！
そして開催を宣言しろ！！ｗ

明日の昼頃どうだ？

やんないのかよ　ちぇーっ

やりませんでしたねー　画像チョイスは難しいのかな

素材サイトをぺたり

http://www.linkstyle.co.jp/
使用規約によると商用で使ったりエロくしたりモデルの名誉を傷つけたりしなければダウンロードした人が使っても良いみたいです。
ですが写真使用の規約であり、「デッサンの素材としては」というドンピシャリな説明は無かったため注意が必要かも？なにか問題あったらごめんなさい。

http://2st.jp/demon/index.html
これはデッサン用に使っていいよってバッチリ書いてありました。でも顔が写っている写真は無いみたいです。あと白黒写真が多い。

http://www.posemaniacs.com/blog/
これ写真やないポーマニや！…3Dの人物素材になります。有名だけど一応貼ってみました。ここもデッサン使用可です。


あとは洋服の通販サイトでしょうか？ほとんど立ちポーズになりますけど洋服が可愛い。

作者が死んで50年をたっているような古典作品、
たとえばルネッサンス期のダビデ像などを取り上げるのも良いかもね

なんて下らない試みなんだ
普通に見て描けよ

>>413さん。あーなるほど！著作権切れてるし美しい人体像ですものね

>>414さん。まあそう言わずー。やってみると面白いですよー

剣玉練習している人に　
なんてくだらないんだ手で持ってさらにおけよ　みたいな？
うーん
補助輪外そうと自転車練習している人に外さなくてもふつーに走れるから
いいじゃんみたいな？　　こっちかな

>>414　見て描いたらかけて当たり前だろバーヤ（＾ｐ＾）

意味があればいいんだろうけどね
まぁ、好きにすれば
時間がもったいないと思うけどね
時間は有限だからね

一緒にイメ描きで盛り上がれなかったのは残念ですが、無理にすすめるものじゃあないですからね。

私はいつか実になるのを信じて、あとは楽しいから続けてみようと思います。

>>418
またわざわざつまらん捨てゼリフを 吐く
そんな事は何度も本スレで議論されてるんだわ

(何を目的にするか？が418とは決定的に違うのだとは思うが)
何度も提起された結果、本スレの議論はどういう結論になってるの？

>>421
>意味があればいいんだろうけどね
見ないで描けるようになると
絵の上達速度が一気に上がるって言われてるね。今時間をかけて苦しむか一生見ながら描くか 自分は人体描程度の事で一生補助輪は嫌だからね。

>>422
そんなこと初めて聞いたんだけど誰が言ってんの？

「俺だよオレオレ」

「たけし？たけしなのか！おまえ生きてたのか！」

y1/mH7ESgEさんに質問なんだけど、見て描くとどんな絵なの？

見て描いたほうが上手に描けるだろうけど、どの程度違うのか。
例えば>>357の場合、見て描くとかなり変わる？

>>425さんへ
こんなんでました
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1009972_3_1322483640_png.png

多分イメ描きマスターになったら2つの差がなくなるんでしょうね。イメージをつかめば見ないでも模写と同程度に描けるようになる。
そしてそこまでいけたら頭の中にイメージした人体は何も見ないでかけるようにもなっているんじゃないかなと思います。

>>426
わざわざうｐまでしてくれるとは。さんくすこ。

また質問させてください。
人を描くとき、「頭身を測る」、「腰はハート型でとらえる」とかやってる？
見て描いている場合、イメ描きそれぞれで。


絵の感想としては、見て描いた方は結構写せてると思う。
だけど、とにかく写すのに必死って感じw
ごめんw人のことは言えない。自分も同じだから。

見て描く時も、イメ描きの時も大体描き方は変わってないです。しかもいつも決まった描き方もとってないですね。
よく使うのは「シルエット描いてから中を埋めてく」とか「ブロックや球体関節人形みたいのを描く」とか「頭から順にただ写していく」とかです。時によって「頭身を測る」、「腰をハート型でとらえる」こともしています。
でも大抵どの方法やっても途中からおかしくなってその都度修正になってしまう。イメージを自分のなかで消化出来てないんだと思います。

絵の感想ありがとうございます！！そして本当にその通りだと思いますw率直な意見いただけて嬉しいです。
自分でもなんかこう…「写す」から「表現」にいかないなーって思います。レベルアップって難しいよ先生。

>>428

>>426の2つは、描き方違う気がする。
模写の方は、立体を意識しないで、見えた線をなぞっている感じ。男性の胴体部分とか。
イメージの方は、一応立体を意識している感じ。ただ、よく見えていないので、あいまいな部分が多いか。

で、何が言いたいかというと、同じ物を描いているのだから、同じように描けるように意識するといいのではないかと。
つまり、模写をするということは、そのままイメ描きの練習になっている、という意識を持ったらどうだろうか。

模写のときは、イメ描きのときのように、(そっくりそのまま描こうとするのをやめて)立体の配置を見るようにする。
イメ描きのときは、模写のときのように、イメージを何度もよく見て描くようにする。

見えているけど描き写せない、ということが減るのではないか。


上記のようなことを言葉に出来ずに、考えながら質問してた。
ちょっと整理できた。
(注意)もちろん仮説です。これから検証します。

基本ルールは『絵晒し』ののち意見を言ったり求めるということ。
■最初にトリップと実力を示す絵を用意してください。

>>430
今描いたのをアップしてみる。
先に言っておこう、こんなのでゴメンと。

http://iup.2ch-library.com/i/i0491368-1322635160.jpg

セクシーな女を描こうと思って、「セクシー」で画像検索したら2番目に出たやつ。
描いた後で元写真を見てみると、全然違うな・・・

描き直したくてたまらんね。

元画見てうけたw
やっと始動したね このスレ

>>429さん。うわー！まさにそう！という感じです。「見えているけど描き写せない」ので自分が困っていたということが>>429さんの言葉で自覚できました。
私もイメ描きと模写で考え方かえて検証してみますね。ありがとうございます！

思うに、見ずに描くのとイメ描きとは別なのではないだろうか。
またイメ描きで、イメージするのと、それを描き出すのも別の力ではないか。
整理してみると、

模写:　画力向上(形の捉え方、表現方法など)。観察力向上、対象の知識が増える。
思い出し模写:　映像の記憶力向上。
解剖学:　人体の知識が増える。
イメージ:　持っている知識を統合する。
イメージ描き出し:　上記イメージを描き出す。

よって、練習としては、

模写:　重要。よく見て描き、覚える。表現方法も開発するつもりで。
思い出し模写:　これもやる。たくさん記憶できるようにする。
解剖学:　やりたきゃやる。
イメージ:　当然やる。
イメージ描き出し:　同上。

イメージするとき、初めて見たものをいきなりでは、混乱の元かも。
例えば人なら、キャラデザインしてからのほうがいいのではないか。
アニメの設定みたいなやつ。それから、そのキャラを頭の中で動かす。
で、それを描き出す。
描き出しも、平行して簡単なものを練習したほうがいいかも。

上記の5つ(解剖学はやれたら)を、バランスよくやるのがいいのではないか。

ん？なんかそれ見たことあるな・・・
・・・昔の本スレのテンプレに、練習メニューとして、似たようなこと書いてあったわ。俺アホワロタw

>>434さん。わかりやすくまとめてくださってありがとうございます！

自分でその結論に達したことが大事なのでは。自分で納得できている意見は身についている意見なんだと思う。

ポーズ・ファイル6[男女のプロポーションの比較]
43ページ右上のポーズでやってみました。
http://ll.la/D988
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/130882
pass：bbb

画中の数字は描いた順で、
赤色が資料見ながら（観察）の練習（事前、またはイメ描き後の反省を踏まえて）
青色がイメ描きです。

2枚目は翌日に（事前に資料を見ることなく、昨日の練習や見たイメージを思い出して）
イメ描きしたもの。
反省点：上半身の後ろへの反りを全く理解していない
（数回描いた癖に、最後のを描いた後に資料を見てやっと気付いたｗ）
体の捻り、重心や下半身の把握が弱い。

感想：イメ描き練習だ、と特別に意識しなくとも、
この手順で取り組むと自分の観察が甘い部分がわかりやすくてかなり良い。
単語の暗記練習に近いような感覚。
また、翌日に描いたら頭の中で整理がついて描き易くなっていたのも楽しかったです。

お手元に同資料をお持ちの方、
また同じ資料はないけど気付いた点などお持ちの方は
指摘を頂ければ幸いです。

いいんじゃね？

ぱっとみでイメ描き物のみを比較すると
頭身がばらばらなあたり(から察するに)、
細部に興味が向いているんだろうなぁ、と思った。

最近進まないね

まこのスレまだ機能してる？

自分で機能させるぞ、という気概がダイジ

ちょっと練習法考えてみた
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko066877.png

ラジオ体操とかイメージしやすいポーズを色んな角度から描く
アタリとかつけないで（服着てるならそのまま描く）
あくまでイメージしたまま描けばイメージ出力の練習になると思う

ほんの一歩進んだのでご報告

手が先に動くのを制することがやっと出来た
紙にイメージの下描きをしてそこを丁寧になぞる
線も少なくなり手癖が消えコツの尻尾を捉えた感じ
まだまだだけどかなりモチベーションは上がった！！

s
t
-
t
a
k
a
i
@
e
z
w
e
b
.
n
e
.
j
p

ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/135955
思い出し模写1日目
白紙恐怖症でイメージが明確にできない典型
模写数とか構造の理解も足りてないな

思い出し模写は練習中出来上がったものを気にしないようにと言われても
やっぱり堪えるモノがある

あーすまんパス忘れてた
>>445 のpassは zzz

元絵よりも良くなっててワロチｗ

>>445
自分より下手な絵模写してどーすんだっw
てか　何がしたいんだい？

よく見たら2回目は模写なのね。
上手くなるの期待 続けて。

思い出し模写っていうかイメージ描きを意識しだして1ヶ月目の経過
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/138128
passは zzz

絵単体を思い出し模写でやらなくても模写の時一筆をイメージしてから描く
でも効果あるみたいなのを本スレで見たのでそっちにシフト
あと視野の話も出てたのでなるべく全体を見るようにしてたんだけど
青○くらいしかハッキリ見えないのが悪いんじゃないかと思って視野角を広げる訓練も入れる

「日常である点（青十字）を注視しようとする時に点を見ないで
　常に赤枠のように視野に入れる範囲を広げて見るように日常生活を送る」
ってヤツなんだが、2日目でハッキリ見える範囲が赤○くらいまで広がった（ように感じた）
イメージ描きと違う訓練法が混ざっちゃった気がするけど以上で一ヶ月目の経過おわり

>>450
首の骨の理解に難あり。

参考：某整体屋のブログから拝借した写真↓
http://www.k5.dion.ne.jp/~asahi-1/LOVELOG_IMG/8EE88BZ837D83j83A20001.jpg

>>451
把握した
背骨改めて見直して色々気づきました
ttp://toyotaseikei.com/images/material/kubi1.jpg

イメージ描きで何か進展あったらまた来ます

今日からイメ描きに参加したいんだが人いるのか？ここ

◆y1/mH7ESgE 氏はまだいるのだろうか

とりあえずはじめるぞ

見てはいる

見せてやろうか？俺のイメカキ

>>456
是非

大昔をイメージしたよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2820547.jpg

イメカキUp乙！！
触発されて一枚描いてみた
頑張ってこのスレ機能させよう

イメカキだと上半身と下半身がくっつかない(腰あたりがねじくれてる）、ケツもまるくなんないし涙目
どなたか良い練習法ANDアドバイス下さい

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxpWWBgw.jpg

規制ってとけないものなんだなと理解し始めた

え？あれ書き込めた！！！！！もう諦めてたのに！えっと今は148枚突破しています。あとで途中経過の絵貼っときます。
>>454さん、一応まだ生息してます。
>>459さん、わたしも上半身と下半身がくっつかない病になってます。体の全体の流れがむずかしい…。アドバイスできなくて申し訳ない。

あら規制されてたのか
　もう飽きちゃったのかと思ってたw

110体突破は去年の11月12日から12月10日にかけて、人間247体でした。
120枚突破は去年の12月10日から今年の1月20日にかけて、人間254体でした。
130体突破は1月20日から2月25日にかけて、人間154体でした。
140枚突破は2月25日から4月2日にかけて、人間139体でした。

120枚と140枚突破時にかいてた途中経過の絵がこれです
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1046630_1_1336947088_png.png

報告が遅くなってしまってすみません！！次は160枚突破で報告する予定です。

>>462さん。たぶんずっと規制されてたわけではないと思うのですが、報告しようとするたびに規制されてましたw

一日50分やっていた思い出し模写が25分に減っているので報告は遅くなりそうではありますが、飽きてはいないのでこれからも500枚目指して頑張ります！

写真を見て描いてるようだけど…
こういう使い方はしないほうがいいと思うんだが。

写真は重要な情報が飛んでたりするし。
カラーでもそうなのに白黒だとなおのことだと思う。

写真はあくまで参考に使うのがいいと思う。

そこに気づくとは。。。やはり天才か。。。

>>465さん。
その通りだと思います。だけど他に模写するものが手元になくって……
せめてカラーのポーズ集にしようかと思ったんですが、内容が偏っている（子供メインのと武器戦闘メイン）し、一番いいのは本物の人間なんですけどあてがないです。
もしくは人間じゃなくて静物で思い出し模写をしたほうがまだいいのかな。
ポーズマニアックスという手も。

なにか良い模写元ありましたら教えていただけると嬉しいです！！！いまはちょっと現状維持で、ごめんなさい。

写真を見ないで何を見るの？？

基本的に、自分が求めているポーズの写真はない、と考える。
あればめっけものだと思うようにしている。

そのかわりそれに近いものを現実に求める。
普段の生活の中で、それに近いポーズ、仕草、形を見つけるように観察を怠らないようにする。
本当に欲しいカタチなら、いつもそれを念頭に置きながら観察して発見できるはずだ。

>468
参考にするものを順位をつけるとすれば、
実際に動いてるモノ、人　>　動画　>　写真
かな。

実際にそこにあるものを見る方が、情報としてより力強い。

> っていうけど、口だけの奴の戯言は聞きたくない！
>
> ここはそんな奴らの集うイメ描き議論スレッド
> 基本ルールは『絵晒し』ののち意見を言ったり求めるということ。

いつもお世話になっていたイラスト総合スレが消えてしまったので、
ここで質問させてください。

イメ描きの練習法が↓ページにのってて、実践してみたんだけど、
http://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-category-2.html#entry577

「１０分でイメージを描きましょう。」「１０〜２０分で模写しましょう」ってあるんだけどそもそも２０分で模写って
できる？？
俺がやるとイメ描きも模写もラフ画みたいな汚い絵になってしまって練習した気がしないっていうか・・・。

誰か試しに例えば
http://s1.gazo.cc/up/s1_33719.png　を２０分で描いてみてほしいんだけどお願いできるだろうか？

基本pixivにあげる絵しか描いてなくて特定嫌なので絵はさらせませんが、
参考までに俺の実力は本気絵は７０〜２００点程度です。初心者です・・。

補足　↑の描いた模写　（俺も晒してないので）無理に晒さなくてもいいですが、感想など聞かせてください。
お願いします。

おいおい　俺も晒してないので晒さなくていいってルール作るなよw

こちらへ　イメージで描く！19枚目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202801908/

間違えた↑　こちらへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1308732667/

>>474
ごめんね。　じゃあ恥ずかしいけど晒すよ。
http://imepic.jp/20120822/686390

>>471の指示では「10〜20分で全体の出来を重視」とあったので、この絵は
間をとって15分で描きました。
この絵描いてから数日経ってるので改めてみると自分でも酷い出来だと思います（汗）

一応>>471のもしお手本絵を模写タグつけてpixivであげるように本気で描くとしたら、
今はシャーペン画　完成まで線画2時間　　塗り40分〜2時間　ぐらいかかるだろうと思います。


ではアドバイスよろしくお願いしますm()m

模写元がみれないぞっと

思ったほどかけてなくなくて(＝そこそこかけてて)うーん・・・って感じ。
模写元もなんでこんなのを手本にするかなぁ・・・って感じだったから
なおさらビミョー・・・

僕も修行中なんでエラソーなこと言えないが、意見を言うと。
・時間短いから、細かいところは省略して左のオッサンを描いた方がいいのでは。
・身体の向きや2人の配置が違う。

恥ずかしいけど晒し。20分。
uproda.2ch-library.com/568805AXX/lib568805.jpg

>>477->>479
なるほど、ありがとう。

>>479　おお、20分でも特徴掴めてる、上手いなー。
しばらく速写の練習も取り入れようかな。　
ところで、消しゴムとか１つ戻るとか使わないで一発描き？



　

ためしにやってみた、20分
uproda.2ch-library.com/569456qMa/lib569456.jpg
時間決めて模写は自分の弱いところあからさまに出るな

20分だとこんなだったー。
http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1053424_3_1345987032_png.png

対比おかしい！！

>>480
消しゴム１つ戻る使いまくり。

おお、皆うまいなー。

>>483 なるほど、でも相当上手いよ！　　


俺はそういえば今までぼっち絵ばっかり描いてなー。
今思うとどうりで自分は右のウェーバー君に時間かけすぎてた訳だ。
これを機に複数人絵や背景も少しずつ練習していかないと・・・。

ちょいと書き込みテスト

部分イメージだけでも少し見えるようになって来たのでまた来ました
ttp://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae54345.jpg
練習法は先人を参考にした
10分くらい見てても覚えていられなかったので印象と部分模写をメインに。
印象を思い出して描くのは本当に辛い、グチャ絵になる

>>471
ttp://www.usamimi.info/~tenohito/cgi-bin/anka/src/vipankae54344.jpg
もう時効だが当日書き込めなかったので晒し

>>481 　お返事ありがとう。
下は「眼の視野を広げる」練習ってことでいいのかな？
上の練習は偶然自分も同じような練習してるw　ちょっと安心しました。

ごめん下げ忘れた

PCが無いから写メで携帯からでもいいのかしら
それとも該当スレに行くべきかな

趣旨にかなってれば環境は問わない。
さあ君も、晒しながらイメガキにトライ！

模写も、キャラ資料見ながら他のポーズにアレンジしたりするのも
そこそこはできるようになったけれど、
何も見ないでノートに落書きしようものなら絵を描いたことがない人並の
絵になってしまう　

もっと気楽に上手に落書きもできるようになりたいがどうしたらいいんだ・・・。

人がいなくなってしもたようじゃ・・・

安心して投下しろ

>>127
アニメ化してほしいコミック、小説ランキング
http://0taku.livedoor.biz/archives/4121650.html



>>124
乙嫁語り
北米版発売！アメリカ人の評価は？？
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-273.html

誰かイメカキスレの本スレ立ててください
お願いします

ここじゃないの？イメカキ本スレ

伝統あるイメカキ本スレがあるんだ。
ここは派生スレなんだ

私は忍法帳のレベルが低くて立てられない。
心優しいどなたか、イメカキスレを立ててください。
よろしくお願いします

ここを使い終わってから立てればいいよ

お久しぶりです。寒い毎日ですが皆様いかがお過ごしでしょうか。私は本気で寒いです。意味が分らないです。
このたび、160枚まで突破致しました。

150枚は24年の4月2日から6月12日にかけて人間143体。
160枚は24年の6月12日から25年の1月22日にかけて人間141体。

http://v-nyappon.net/img/png/w_h/img_cache_d_1083142_1_1359896583_png.png

模写元はあいかわらずマール社のポーズファイル集７「光と影・明暗の表現」今回はP68上真ん中の女性です。

次は180枚突破致しましたらお邪魔します。

暗黒舞踏

かなり遅レスだけど、>>499を見て、俺もかいてみた。
模写元の本は持ってないけど。
せっかく描いたので見てね。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4056948.jpg.html
パスは「2ch」

暗黒舞踏2

http://touch.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=35379441

むずいっす

あげ