腐女子は何で受けとか攻めにこだわるわけ？
1 ：スペースNo.な-74：
女ってさあ、どうして受Ｘ攻だとかこんな事にこだわるんだよ
そうかと思うとどっかのキャラの受Ｘ攻が合ってないだのこっちが受けだの
あっちが攻めの筈だとか超わけわかんねえ論争してるだろ
時にはそれで互いに氏ね死ね言ってんだからわけわかんねーよ
仕舞にゃ女の同人コーナー見ると受Ｘ攻の棚分けまでやっててなんだよありゃ
そうかと思うとどっかのキャラの受Ｘ攻が合ってないだのこっちが受けだの
あっちが攻めの筈だとか超わけわかんねえ論争してるだろ
時にはそれで互いに氏ね死ね言ってんだからわけわかんねーよ
仕舞にゃ女の同人コーナー見ると受Ｘ攻の棚分けまでやっててなんだよありゃ
|
|
|
2 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 23:12:05
つ【リバ】
3 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 23:12:47
｢女ってさあ｣
この一言だけで1の香ばしさが分かってしまった
この一言だけで1の香ばしさが分かってしまった
4 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 23:20:51
あれだ多分奴らにとって「逆」は女の子がペニバンつけて野郎犯してるようなもん
5 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 23:42:03
キャラの性格が合わなくなるからだろ
熱血少年と人懐こい少年なら前者が攻めで後者が受けだけど
逆転すると性格ごと改竄することになるからイメージが合わなくなる
熱血少年と人懐こい少年なら前者が攻めで後者が受けだけど
逆転すると性格ごと改竄することになるからイメージが合わなくなる
6 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 23:44:02
問題はイメージが合わないってだけで何でそこまで争うかって話だろ。
7 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 23:54:16
通常カップリングである寝取られ物のエロゲやってショック受けるのと同じ理由だろ
そもそも二次元の作り話でショック受ける方がおかしいわけで
腐の場合、少なからずとも「受け」の方に感情移入するんだろ
そもそも二次元の作り話でショック受ける方がおかしいわけで
腐の場合、少なからずとも「受け」の方に感情移入するんだろ
8 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 23:59:55
それ何てドリ？
9 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 00:14:25
10 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 00:32:14
ホモ同人誌をズリネタにオナってる最中に男友達が来て
顔真っ赤にして応対に出てきて、恥かくわりには細かいことに拘るよね。
顔真っ赤にして応対に出てきて、恥かくわりには細かいことに拘るよね。
11 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 02:00:21
>>7
はぁ？キモいんですけど
はぁ？キモいんですけど
12 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 02:11:23
一般女は黙ってろクズ。
13 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 06:47:27
別に荒らそってないだろ
14 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 11:16:22
攻めにしても受けにしても、多少感情移入してる可能性は大きいと思う
格好いい攻めに攻められたい、可愛い受けを攻めたいとか
そういう傾向の強い人ほどリバや別カプに拒否反応を示す気がする。
しかしやってることはみんな同じなのに、どちらかをこきおろそうと
する人がいるのは、みっともないと思う。
同人スレ見てると、イベントで逆カプ絵を見るだけで吐き気がするなんて
書いてる人いるしね。どっちも公式無視してキャラくっつけてんのは
同じじゃないの…
>9
自分もそう思ったｗ
格好いい攻めに攻められたい、可愛い受けを攻めたいとか
そういう傾向の強い人ほどリバや別カプに拒否反応を示す気がする。
しかしやってることはみんな同じなのに、どちらかをこきおろそうと
する人がいるのは、みっともないと思う。
同人スレ見てると、イベントで逆カプ絵を見るだけで吐き気がするなんて
書いてる人いるしね。どっちも公式無視してキャラくっつけてんのは
同じじゃないの…
>9
自分もそう思ったｗ
15 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 15:39:09
逆に男はどうなんだ？
リバは嫌！(百合)っていうカプひとつもないのか
俺はある
だから結構理解できるかな
リバは嫌！(百合)っていうカプひとつもないのか
俺はある
だから結構理解できるかな
16 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 16:23:45
>>15
お嬢様がメイドをなぶるのは抜けるけど逆じゃ抜けないようなもんか
お嬢様がメイドをなぶるのは抜けるけど逆じゃ抜けないようなもんか
17 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 19:31:00
準にゃんに挿れるのはいいけど挿れられるのもいい
あれ？
あれ？
18 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 15:31:28
ハルヒでは「みくる×ハルヒ」はありえない。逆に決まってる。
らき☆すたでも
「こなた×かがみ」が好きだけど「かがみ×こなた」はありえない。百合好きの男性でもこれは多いんじゃないかな。こなちゃんは誰に対しても攻め。みゆきさんとこなちゃんは……どっちも攻めっぽいけど。
私は薔薇でも百合でも逆カプは苦手だな。
特に男同士の場合はちゃんと最後までやれちゃうわけだから重要なわけだよ。しかも違いがすごすぎるし。
例えば、不良っぽい男キャラと純粋な男キャラをカプにする場合、不良A×純粋B
が好きだけど、逆カプを見かけると
純粋に見えて腹黒攻めB×不良だけど押しに弱いツンデレ強気受けA
ってなってて、ほぼ別物のカプになってる。そうすると前者は「Bは性格悪くない！Aもこんな弱くない！」って思うけど、好きな萌えの種類は人それぞれだから後者を完全に否定することができない。でも理想の恋愛像を崩されていく感じでいや！
ってことでぶつかる。自分の萌えは他人の萎え、他人の萌えは自分の萎えって知っててはいてもまぁ、これは仕方ないことなんだよね。
らき☆すたでも
「こなた×かがみ」が好きだけど「かがみ×こなた」はありえない。百合好きの男性でもこれは多いんじゃないかな。こなちゃんは誰に対しても攻め。みゆきさんとこなちゃんは……どっちも攻めっぽいけど。
私は薔薇でも百合でも逆カプは苦手だな。
特に男同士の場合はちゃんと最後までやれちゃうわけだから重要なわけだよ。しかも違いがすごすぎるし。
例えば、不良っぽい男キャラと純粋な男キャラをカプにする場合、不良A×純粋B
が好きだけど、逆カプを見かけると
純粋に見えて腹黒攻めB×不良だけど押しに弱いツンデレ強気受けA
ってなってて、ほぼ別物のカプになってる。そうすると前者は「Bは性格悪くない！Aもこんな弱くない！」って思うけど、好きな萌えの種類は人それぞれだから後者を完全に否定することができない。でも理想の恋愛像を崩されていく感じでいや！
ってことでぶつかる。自分の萌えは他人の萎え、他人の萌えは自分の萎えって知っててはいてもまぁ、これは仕方ないことなんだよね。
19 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 00:45:29
自分の場合、攻受の組み合わせよりも、
キャラのイメージが自分好みかどうかにこだわるな。
例えば、へたれAと腹黒Bというキャラがいて
へたれA×腹黒Bのカプが好きな場合、
逆カプB×Aでも腹黒B×へたれAなら二人のキャラの性格が
自分の中でのイメージと一致しているから許容できるけど、
本命カプA×Bでも腹黒A×へたれBで描かれていると、
自分の中でのキャラのイメージを崩されちゃうように感じるから、
ひっかかるんだよね。
だからって苦手なカプのファンを叩くのも大人げないから、
自分は好きなカプを妄想したり、好き作家さんの本を読むのに
エネルギーを集中させているよ。
キャラのイメージが自分好みかどうかにこだわるな。
例えば、へたれAと腹黒Bというキャラがいて
へたれA×腹黒Bのカプが好きな場合、
逆カプB×Aでも腹黒B×へたれAなら二人のキャラの性格が
自分の中でのイメージと一致しているから許容できるけど、
本命カプA×Bでも腹黒A×へたれBで描かれていると、
自分の中でのキャラのイメージを崩されちゃうように感じるから、
ひっかかるんだよね。
だからって苦手なカプのファンを叩くのも大人げないから、
自分は好きなカプを妄想したり、好き作家さんの本を読むのに
エネルギーを集中させているよ。
20 ：スペースNo.な-74：2008/02/23(土) 23:17:39
>>1
男オタの処女・非処女のこだわりみたいなもん？
男オタの処女・非処女のこだわりみたいなもん？
21 ：スペースNo.な-74：2008/02/25(月) 23:06:33
いやな、そいつとはまた別のドロドロした欲望が女の会話に感じられる
もう、男の処女のこだわりとはまた異なる異次元の会話よ会話
気に入らないカプだと本を切りさばいて作家に送りつけるとかもう狂気モノ
男ならそんなのまずしないだろ
もう、男の処女のこだわりとはまた異なる異次元の会話よ会話
気に入らないカプだと本を切りさばいて作家に送りつけるとかもう狂気モノ
男ならそんなのまずしないだろ
22 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 03:08:07
やあ白熱してるね
23 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 07:33:10
>>16
お嬢様やメイドみたいな記号で受け攻めが決まるわけじゃないと思うぜ
受け攻めは外見じゃなく内側の要素で決まるかと、故にメイドがお嬢様を攻めても何も問題ない
リバの場合も受け攻め転換に影響した根拠があるのなら問題ない
やおいも百合もずっと攻めや受けが固定され続けるのは転換される根拠が無いだけで
心を持つ人であるかぎりいつリバしてもおかしくない
もちろんおれは基本的には受け攻めは固定される方が好きですが
例えばこなかがのものからかがこなになる事は難しい、がありえなくは無い
転換した根拠があるならリバしたから萎えるって事はない
お嬢様やメイドみたいな記号で受け攻めが決まるわけじゃないと思うぜ
受け攻めは外見じゃなく内側の要素で決まるかと、故にメイドがお嬢様を攻めても何も問題ない
リバの場合も受け攻め転換に影響した根拠があるのなら問題ない
やおいも百合もずっと攻めや受けが固定され続けるのは転換される根拠が無いだけで
心を持つ人であるかぎりいつリバしてもおかしくない
もちろんおれは基本的には受け攻めは固定される方が好きですが
例えばこなかがのものからかがこなになる事は難しい、がありえなくは無い
転換した根拠があるならリバしたから萎えるって事はない
24 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 13:22:52
25 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 14:08:19
受けだの攻めだのは、簡単に言えばその人の好きな属性によるんじゃないかな。
例えば>>18の人は『断然にハルヒ×みくるで逆は有り得ない』と言ってる訳だけど…
逆に強気受けが好きな人やヘタレ攻め（みくるがヘタレって云うのは微妙に違うかもだが）の中では『みくる×ハルヒ』が当然なのかもしれない。
だから数あるカプの中にも『王道カプ』やら『マイナーカプ』やら分けて言われるんじゃないかな。
なんかＫＹな上分かり難くてｽﾏｿorz
例えば>>18の人は『断然にハルヒ×みくるで逆は有り得ない』と言ってる訳だけど…
逆に強気受けが好きな人やヘタレ攻め（みくるがヘタレって云うのは微妙に違うかもだが）の中では『みくる×ハルヒ』が当然なのかもしれない。
だから数あるカプの中にも『王道カプ』やら『マイナーカプ』やら分けて言われるんじゃないかな。
なんかＫＹな上分かり難くてｽﾏｿorz
26 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 21:28:31
男性向けの万人ウケＡＶは作れそうだけど、
女性向けは無理そうだ。
女性向けは無理そうだ。
27 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 22:27:48
別にリバは気にならない当方女
そりゃ基本両方男なんだからヤる方がいいのは分かりきってる
ただ女体化だけはカンベンならねぇ
「男同士の」だから楽しんでるのにノーマルカプにしてどうすんだ･･･
そりゃ基本両方男なんだからヤる方がいいのは分かりきってる
ただ女体化だけはカンベンならねぇ
「男同士の」だから楽しんでるのにノーマルカプにしてどうすんだ･･･
28 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 23:30:51
>>27
非常に良く分かる。
受け攻めこだわりは無い方だけど、女体化だけは絶対無理。
論点ずれてる気がするが、やたらと受けを
女体化したがる奴いるよな。
男同士の絡み見に来てんのに、何でおっぱい
見なきゃならんのか…。
非常に良く分かる。
受け攻めこだわりは無い方だけど、女体化だけは絶対無理。
論点ずれてる気がするが、やたらと受けを
女体化したがる奴いるよな。
男同士の絡み見に来てんのに、何でおっぱい
見なきゃならんのか…。
29 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 23:48:15
>そりゃ基本両方男なんだからヤる方がいいのは分かりきってる
これもまた腐女子の思い込みだよな。
これもまた腐女子の思い込みだよな。
30 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 00:06:47
男でネコやりたい奴なんて普通いないだろｗ
ゲイでもないかぎり
ゲイでもないかぎり
31 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 07:27:50
ヤオイを叩かれると同性愛差別だと非難する腐女子は何で？
32 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 15:34:45
33 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 20:37:39
腐女子も男キャラが非童貞になったり、彼女が出来ると興味無くすのであまり変わらん。
34 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 21:01:49
女が男を取っかえ引っ返していいなら、男も浮気してもいいよね？
とか言うと駄目とか言うんだよな、女は
とか言うと駄目とか言うんだよな、女は
35 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 22:35:43
男が女を取っかえ引っ返していいなら、女も浮気してもいいよね？
とか言うと駄目とか言うんだよな、男は
というレスは良く見るが>>34のようなレスははじめて見た。
>>33
男と違って自分×キャラじゃないからそこら辺は一概には言えない。
とか言うと駄目とか言うんだよな、男は
というレスは良く見るが>>34のようなレスははじめて見た。
>>33
男と違って自分×キャラじゃないからそこら辺は一概には言えない。
36 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 07:59:37
結論：どちらもあまり変わらない
37 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 10:55:11
エロが無ければ受けも攻めも大した違いはないと思ってるリバ好き
逆カプに拒否反応おこす人はいるけど、何がそんなに駄目なのかな
性格改変しないで逆ならいいのかな
喘いで欲しいから受けなのかな
逆カプに拒否反応おこす人はいるけど、何がそんなに駄目なのかな
性格改変しないで逆ならいいのかな
喘いで欲しいから受けなのかな
38 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 21:36:20
腐女子ならどんな801でも好きなのが当たり前と思ってる腐女子が不思議。
漫画に出てくるような何でも801変換してる腐女子が正しい腐女子の
姿だと思ってるんだろうか。
漫画に出てくるような何でも801変換してる腐女子が正しい腐女子の
姿だと思ってるんだろうか。
39 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 01:03:56
腐女子にも好みはあるよね
ホモならなんでもいいと思われてるし
ホモならなんでもいいと思われてるし
40 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 02:57:05
>>37
801板のスレとか見れば分かるが、攻・受を二次801のキャラ解釈に
含めてる人にとって逆になったら自分の求めてる二次創作801じゃ
なくなるので意味ないし、嫌悪感がでる人もいる。
腹黒じゃないと思ってるキャラが腹黒にされてたりすると嫌なのに近い。
>>37だって801の枠で考えず二次創作の枠で考えてごらんよ。
これは受け入れられないってモノが出てくるんじゃない？
801板のスレとか見れば分かるが、攻・受を二次801のキャラ解釈に
含めてる人にとって逆になったら自分の求めてる二次創作801じゃ
なくなるので意味ないし、嫌悪感がでる人もいる。
腹黒じゃないと思ってるキャラが腹黒にされてたりすると嫌なのに近い。
>>37だって801の枠で考えず二次創作の枠で考えてごらんよ。
これは受け入れられないってモノが出てくるんじゃない？
41 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 08:30:36
腐だけどよく分からないな
受と攻に固執するのは分かるんだけど････
受と攻に固執するのは分かるんだけど････
42 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 13:56:04
女体化したり、やたら受け攻めに固執する奴って、女姉妹だけか
一人っ子の奴が多いキガス
身近に異性として見れない歳の近い男がいるとわかるのだが、男って
万能じゃないんだよね
それなのに自分の欲望の全てを男は満たしくれると勘違いしてるから
自分の欲望を満たさない逆カプにｷﾁｶﾞｲ並みの反応をするんだろ？
自分の周りは男兄弟のいない腐の異常っぷり率が高い
一人っ子の奴が多いキガス
身近に異性として見れない歳の近い男がいるとわかるのだが、男って
万能じゃないんだよね
それなのに自分の欲望の全てを男は満たしくれると勘違いしてるから
自分の欲望を満たさない逆カプにｷﾁｶﾞｲ並みの反応をするんだろ？
自分の周りは男兄弟のいない腐の異常っぷり率が高い
43 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 16:07:12
>>42
ちょっと上のレスすら読まないで思い込み披露ってすごいね。
私男兄弟いるけど逆カプはダメだな。↓すごい理論だなー。
>それなのに自分の欲望の全てを男は満たしくれると勘違いしてるから
>自分の欲望を満たさない逆カプにｷﾁｶﾞｲ並みの反応をするんだろ？
とりあえず現実と創作の区別はつけようよ。
ちょっと上のレスすら読まないで思い込み披露ってすごいね。
私男兄弟いるけど逆カプはダメだな。↓すごい理論だなー。
>それなのに自分の欲望の全てを男は満たしくれると勘違いしてるから
>自分の欲望を満たさない逆カプにｷﾁｶﾞｲ並みの反応をするんだろ？
とりあえず現実と創作の区別はつけようよ。
44 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 17:17:46
女役と男役がいなくては、
カップにならないから。
攻め×攻めなら、ケンカになってしまう・・
カップにならないから。
攻め×攻めなら、ケンカになってしまう・・
45 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 17:44:56
「本当にそのキャラが好きなら攻受どっちでもいけるはず」
という理論が全然わからん。これが当てはまるのはBLキャラで
攻受両方やってるとかじゃないの。
という理論が全然わからん。これが当てはまるのはBLキャラで
攻受両方やってるとかじゃないの。
46 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 18:04:39
二人が仲良くしてたら受け攻め関係ないな
萌えるし
どっちが挿入するかの違い？
萌えるし
どっちが挿入するかの違い？
47 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 18:10:23
二人が仲良くしてたら嬉しいけど攻め受けは気にする。
それが自分の萌えだから。
それが自分の萌えだから。
48 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 22:18:40
てか、長年同人やってるとぶっちゃけエロ自体どうでもよくなる
なので受けだの攻めだのなんてどうでもいい
こだわるって事はそれだけまだ若いってこったｗ
なので受けだの攻めだのなんてどうでもいい
こだわるって事はそれだけまだ若いってこったｗ
49 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 22:44:40
>>48
中二病患者乙
中二病患者乙
50 ：スペースNo.な-74：2008/03/01(土) 22:52:01
51 ：スペースNo.な-74：2008/03/07(金) 00:37:06
がきっぽいか？
普通だろ？
こだわるのがガキ臭いといわれてカチンと来た子達かな？
普通だろ？
こだわるのがガキ臭いといわれてカチンと来た子達かな？
52 ：スペースNo.な-74：2008/03/07(金) 10:48:10
>>48の場合、たぶん発言の内容ではなく
＞こだわるって事はそれだけまだ若いってこったｗ
が中二病臭いということだろう。
＞こだわるのがガキ臭いといわれてカチンと来た子達かな？
これも中二臭発言と言われやすいので注意。
参考）中二病患者特有の言い回し
・自分はオトナ！という空気を醸したがる
・相手の趣味をガキ臭いと暗に言う
実年齢が背伸びしたいお年頃の場合は、リア中二病なので麻疹のようなもの
実年齢がいい大人の場合はご愁傷様
＞こだわるって事はそれだけまだ若いってこったｗ
が中二病臭いということだろう。
＞こだわるのがガキ臭いといわれてカチンと来た子達かな？
これも中二臭発言と言われやすいので注意。
参考）中二病患者特有の言い回し
・自分はオトナ！という空気を醸したがる
・相手の趣味をガキ臭いと暗に言う
実年齢が背伸びしたいお年頃の場合は、リア中二病なので麻疹のようなもの
実年齢がいい大人の場合はご愁傷様
53 ：スペースNo.な-74：2008/03/07(金) 23:44:06
48＝51か、わかりやすい。
別人だとしても同類か。
別人だとしても同類か。
54 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 19:22:13
どいつもこいつも必死臭いｗ
55 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 22:57:43
>>48乙
56 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:18:44
何言ってんだ。若いうちだけだぜ？こだわるなんて！
年取るとどうでも良くなるか
意固地になるかのどっちかしかないぜ
もっとこだわれよ！
でも相手のこだわりを蹴るようなことはしちゃダメだな
年取るとどうでも良くなるか
意固地になるかのどっちかしかないぜ
もっとこだわれよ！
でも相手のこだわりを蹴るようなことはしちゃダメだな
57 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:34:44
>年取るとどうでも良くなるか
>意固地になるかのどっちかしかないぜ
嫌な物の見方だなｗ
長年やってる内に好みが洗練されてくだけの話だろ。
>意固地になるかのどっちかしかないぜ
嫌な物の見方だなｗ
長年やってる内に好みが洗練されてくだけの話だろ。
58 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:40:42
年寄りで居るだろ
私これ以外イヤだから！な人
腐女子じゃなくても居るじゃんか
そういう人達のこと
長年やってるのなら酸いも甘いも噛み分けた実力見せて欲しいよ
私これ以外イヤだから！な人
腐女子じゃなくても居るじゃんか
そういう人達のこと
長年やってるのなら酸いも甘いも噛み分けた実力見せて欲しいよ
59 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:43:27
ああ、腐女子はどんな801でも好きで当たり前ーの人か＞58
本当はそういう人は少なくて801の一部が好きな腐女子が
多いんだけどね。
本当はそういう人は少なくて801の一部が好きな腐女子が
多いんだけどね。
60 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:45:58
これだけはイヤ！ならまだ良いけど
これじゃないとダメ！はちょっとどうかとは思う
これじゃないとダメ！はちょっとどうかとは思う
61 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:56:02
好きなものしか、作らない・食べない人と
嫌いなものだけ、作らない・食べない人だと
どっちがウケがいいかの話しだね。
嫌いなものだけ、作らない・食べない人だと
どっちがウケがいいかの話しだね。
62 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 00:13:24
63 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 00:18:11
>これじゃないとダメ！
な人は大抵「あれは許せん」「それはクズ」とか言うのが
セットになってる率高めな人が多いのはまぁよくあるな
だから氏ね氏ね言うわけで
な人は大抵「あれは許せん」「それはクズ」とか言うのが
セットになってる率高めな人が多いのはまぁよくあるな
だから氏ね氏ね言うわけで
64 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 00:41:56
そう言えば昔先輩に言われた事があるよ。
好きなものが好きなのは構わないが、好きなものばかりでは駄目だ。
なぜなら心も体と同じで、同じものばかりでは栄養失調になるからだ。
創り手になりたいならバランス良くなるよう研究しなさい。
上の「作らない・食べない」見て思い出した。
つまり「これじゃないとダメ！」だと「あれは許せん」「それはクズ」に
なりやすいんじゃないのかなぁとちょっと思ってみた。
いろんな味を知っていれば【こんな味もある】と許せない事はないだろうし。
それでも嫌いなものは多少出てくるだろうけどね。
好きなものが好きなのは構わないが、好きなものばかりでは駄目だ。
なぜなら心も体と同じで、同じものばかりでは栄養失調になるからだ。
創り手になりたいならバランス良くなるよう研究しなさい。
上の「作らない・食べない」見て思い出した。
つまり「これじゃないとダメ！」だと「あれは許せん」「それはクズ」に
なりやすいんじゃないのかなぁとちょっと思ってみた。
いろんな味を知っていれば【こんな味もある】と許せない事はないだろうし。
それでも嫌いなものは多少出てくるだろうけどね。
65 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 07:07:53
>>64
その先輩は、たとえば推理物が好きだからそればかり書く、ロリプニ絵が
好きだからそればかり描く、と言うのがいけないんだという意味で言ってる
んじゃないの？でも趣味でやってるんなら、好きなものだけを書き（描き）
続けるのもいいと思うけどね。
>いろんな味を知っていれば【こんな味もある】と許せない事はないだろうし。
心に秘めて相手を攻撃したりしなければ好き嫌いがあってもいいと思う。
攻め受けで人を攻撃するような痛い人は、攻め受けに拘らなくなっても
>>48みたいなタイプになると思うよ。基本的に「自分の気に入らない嗜好を
攻撃するタイプ」なんだから。
その先輩は、たとえば推理物が好きだからそればかり書く、ロリプニ絵が
好きだからそればかり描く、と言うのがいけないんだという意味で言ってる
んじゃないの？でも趣味でやってるんなら、好きなものだけを書き（描き）
続けるのもいいと思うけどね。
>いろんな味を知っていれば【こんな味もある】と許せない事はないだろうし。
心に秘めて相手を攻撃したりしなければ好き嫌いがあってもいいと思う。
攻め受けで人を攻撃するような痛い人は、攻め受けに拘らなくなっても
>>48みたいなタイプになると思うよ。基本的に「自分の気に入らない嗜好を
攻撃するタイプ」なんだから。
66 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 07:21:40
無駄に長い同人暦から言うと、攻受へのこだわりと創作の
上手いヘタって関係ない。てかカップリング嗜好を趣味の幅や
視野等を同列に考えてどうする。
それから攻受拘るからリバと言う人もいるのに無視されてるな。
上手いヘタって関係ない。てかカップリング嗜好を趣味の幅や
視野等を同列に考えてどうする。
それから攻受拘るからリバと言う人もいるのに無視されてるな。
67 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 20:51:49
801サイトや801板とか見てると、リバじゃないと駄目な人・攻め受けに拘らないけど
キャラの組み合わせには拘る＆その逆の人＆どちらも拘る人・どんな
カプでも好きになれるがシチュエーションの好き嫌いが激しい人＆その逆の人
と色々いるので、攻め受け拘る/拘らないでタイプ分けとかアホクサー。
キャラの組み合わせには拘る＆その逆の人＆どちらも拘る人・どんな
カプでも好きになれるがシチュエーションの好き嫌いが激しい人＆その逆の人
と色々いるので、攻め受け拘る/拘らないでタイプ分けとかアホクサー。
68 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 16:19:11
とりあえず受けはガチホモじゃなきゃ許せないんだ
受けがガチホモじゃないやおいに萌える人ってどんだけプラス思考なんだって思う
だって成り立たないじゃん。女に突っ込めるならわざわざ男に掘られたくないだろ
考えてみてほしい。男が好きで男に抱かれたいのに女とヤりたいか？されるがままならまだしも女を攻めたいか？
受けがガチホモじゃないやおいに萌える人ってどんだけプラス思考なんだって思う
だって成り立たないじゃん。女に突っ込めるならわざわざ男に掘られたくないだろ
考えてみてほしい。男が好きで男に抱かれたいのに女とヤりたいか？されるがままならまだしも女を攻めたいか？
69 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 18:11:49
ノーマルの男が何故か男に惚れて「こいつのケツを掘りたい」と思う方が
ノーマルの男がホモの男に掘られるよりハードル高いと思うんだがどうだろう
ノーマルの男がホモの男に掘られるよりハードル高いと思うんだがどうだろう
70 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 18:29:54
>>69
確かにそうだ。リアルな男性同士ならそうだろうな
でもやおいは妄想であり萌えが重要だから
ノーマル男がホモ男に無理矢理掘られて助けて勘弁してなんてのは現実にはあってもやおいには無いだろ。萌えが欠片もないんだから。
だから例え現実にありえなくても、女が好きだったノーマル男がやおい穴付きホモ男を掘りたくなっちゃったってのがやおいだ。
それとも自分が知らないだけで萌え要素が全く無いやおいが良いって人も居るのか？
確かにそうだ。リアルな男性同士ならそうだろうな
でもやおいは妄想であり萌えが重要だから
ノーマル男がホモ男に無理矢理掘られて助けて勘弁してなんてのは現実にはあってもやおいには無いだろ。萌えが欠片もないんだから。
だから例え現実にありえなくても、女が好きだったノーマル男がやおい穴付きホモ男を掘りたくなっちゃったってのがやおいだ。
それとも自分が知らないだけで萌え要素が全く無いやおいが良いって人も居るのか？
71 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 18:55:56
宝塚での男役女役の区別は大事
やおいも男役女役の区別が大事
やおいも男役女役の区別が大事
72 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 20:23:31
２次だとやっぱり好きキャラの位置付けによって揉めてる希ガス。
好きになったキャラが攻派受派、単体萌え派で更に抗争が巻き起こってる。元気だなぁと時々思う
好きになったキャラが攻派受派、単体萌え派で更に抗争が巻き起こってる。元気だなぁと時々思う
73 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 20:38:05
上から目線？＞72
74 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 23:24:50
75 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 23:54:01
腐女子が身近にいるとその言動にポカーン(ﾟдﾟ)としてしまう事はよくある。
だからこそ何故そんなに拘りがあるのか知りたいんだが。
だからこそ何故そんなに拘りがあるのか知りたいんだが。
76 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 07:22:29
オタクなら部外者からすれば下らない拘りを1・2コは持ってるだろうから、
理解できないって人が理解できない。
理解できないって人が理解できない。
77 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 07:28:14
78 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 10:03:57
自分の拘りがあるからといって他のカップリング…特に逆を叩いたりするのも理解できないけどな
79 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 10:58:59
誰もこだわりがあるから他を叩いて良いなんて
言ってないと思うけど。
何だかこだわるから叩くんだと勘違いしてる人がいるな。
言ってないと思うけど。
何だかこだわるから叩くんだと勘違いしてる人がいるな。
80 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 15:36:23
いくら好きでも毎日毎食カレーは嫌だ。
てことはカップリングも同じかも？って疑問を感じる時ない？
それと同じように、いくら嫌いだからってピーマンはこの世から
消えろって言っていいのか？ピーマンが好きな人もいるんだぜ？
ということだな。カップリングでも。
でも嫌いなものを叩くのは人間の基本でもあるな。幼児とか見れば分かるでそ。
叩く奴はそれだけ脳内も幼児なんでそ。
てことはカップリングも同じかも？って疑問を感じる時ない？
それと同じように、いくら嫌いだからってピーマンはこの世から
消えろって言っていいのか？ピーマンが好きな人もいるんだぜ？
ということだな。カップリングでも。
でも嫌いなものを叩くのは人間の基本でもあるな。幼児とか見れば分かるでそ。
叩く奴はそれだけ脳内も幼児なんでそ。
81 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 15:36:55
他を叩かないと自分の好きなものを守れない人間は男女問わず少なくない
82 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 20:37:06
>>80
カップリングは全然好きじゃなくても100個好きでも、人それぞれで
困らない、コーヒーやお菓子みたいな嗜好品だと思う。
同じ物で飽きるかどうかも人それぞれだし、攻め受けにこだわる
事と同じ物で飽きるかどうかを結び付けて考えてるのがそもそも
おかしい。それに同人は長年同じジャンルやキャラやカプが好きで
活動してる人もいるのに失礼だろ。
嫌いな物がある事と他を叩くという事は別々に考えないと。
普通の人は嫌いな物（たとえばケーキ）があるとしたら普段は避けるし、
人に勧められたらやんわり断るか、我慢してその場は食べる。
厨の場合は嫌いなのにわざわざ食べて「やっぱりまずーい」、人が
食べてるのを見て「よくそんなもの食べるね」。
こういう厨は自分に嫌いな物がなくても、嫌いな物を避けてる人に
「好き嫌いがあるなんて良くない」と無理やり押し付けるタイプに変貌する。
カップリングは全然好きじゃなくても100個好きでも、人それぞれで
困らない、コーヒーやお菓子みたいな嗜好品だと思う。
同じ物で飽きるかどうかも人それぞれだし、攻め受けにこだわる
事と同じ物で飽きるかどうかを結び付けて考えてるのがそもそも
おかしい。それに同人は長年同じジャンルやキャラやカプが好きで
活動してる人もいるのに失礼だろ。
嫌いな物がある事と他を叩くという事は別々に考えないと。
普通の人は嫌いな物（たとえばケーキ）があるとしたら普段は避けるし、
人に勧められたらやんわり断るか、我慢してその場は食べる。
厨の場合は嫌いなのにわざわざ食べて「やっぱりまずーい」、人が
食べてるのを見て「よくそんなもの食べるね」。
こういう厨は自分に嫌いな物がなくても、嫌いな物を避けてる人に
「好き嫌いがあるなんて良くない」と無理やり押し付けるタイプに変貌する。
83 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 21:35:01
入れるか入れられるかの違いは、自分に当てはめてみると結構大きな事だと思うんだけどな…
84 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 02:43:52
だって自分じゃないし自己投影はしたくないからなぁ…
好むの問題？
好むの問題？
85 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 03:44:34
86 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 06:49:05
87 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 12:17:40
>>85
ノンケでもアナニーにはまってる人もいるらしいからねえ。
男を掘るのは、男に欲情しないと（物理的に）難しいけど
男に掘られるのは、相手が経験豊かなら大丈夫だし
万が一、気持ちがいいかも知れないという可能性も０ではない。
ノンケでもアナニーにはまってる人もいるらしいからねえ。
男を掘るのは、男に欲情しないと（物理的に）難しいけど
男に掘られるのは、相手が経験豊かなら大丈夫だし
万が一、気持ちがいいかも知れないという可能性も０ではない。
88 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 13:01:27
89 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 19:18:23
ガチホモでない男なら、突っ込まれるより突っ込みたいに決まってる！！
というのが、そもそも女の思い込みというか。
というのが、そもそも女の思い込みというか。
90 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 15:26:58
腐女子でホモカプしか無理って人は攻め受け拘る気がする。
ノマカプ、果てにはレズモノ行けちゃう人は拘ってない気がする。
ノマカプ、果てにはレズモノ行けちゃう人は拘ってない気がする。
91 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 21:53:48
>>90
ハズレ
ハズレ
92 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 22:35:55
NGが食糞くらいしかない（飲尿は可）けど攻め受けには拘るって人いるからなぁ
93 ：スペースNo.な-74：2008/03/15(土) 10:31:46
カプによって攻め受けに拘ったり、拘らなかったり変わる人がいるよ。
私はリバだと思うカプもあるけどリバ萌えしないので、攻め受けが
固まってると自分には思えるカプに萌える。
私はリバだと思うカプもあるけどリバ萌えしないので、攻め受けが
固まってると自分には思えるカプに萌える。
94 ：スペースNo.な-74：2008/03/16(日) 01:56:53
攻受が反対のカプ者同士って、言うほど仲悪いかね？
攻受固定の人も、お互い分かり合えない人たちって感じで
仲良くはならないだろうけど、憎みあうって感じでもないと思うけど。
一応、攻めと受けの組み合わせは一致している訳だし。
実際問題、仲が悪いのはむしろ「攻共通で受の違う」カプ者同士な気がする。
攻キャラに一番愛されてるのは、自分の贔屓の受キャラ！！
あんなライバル受キャラなんか、攻は相手にしてない！！
という、血で血を洗うダブルヒロイン抗争のような状態になりやすい。
面白いことに、「受共通で攻の違うカプ」者同士はそこまで仲が悪くない。
だから総受（受共通なら、攻は何でもＯＫ）という属性が存在する。
逆に総攻という属性は、女性向けではあまりいない。
受はモテハーレムＯＫだけど、攻は一穴主義でないと許せない人が多いらしい。
攻受固定の人も、お互い分かり合えない人たちって感じで
仲良くはならないだろうけど、憎みあうって感じでもないと思うけど。
一応、攻めと受けの組み合わせは一致している訳だし。
実際問題、仲が悪いのはむしろ「攻共通で受の違う」カプ者同士な気がする。
攻キャラに一番愛されてるのは、自分の贔屓の受キャラ！！
あんなライバル受キャラなんか、攻は相手にしてない！！
という、血で血を洗うダブルヒロイン抗争のような状態になりやすい。
面白いことに、「受共通で攻の違うカプ」者同士はそこまで仲が悪くない。
だから総受（受共通なら、攻は何でもＯＫ）という属性が存在する。
逆に総攻という属性は、女性向けではあまりいない。
受はモテハーレムＯＫだけど、攻は一穴主義でないと許せない人が多いらしい。
95 ：スペースNo.な-74：2008/03/16(日) 10:00:48
今はわからんけど
昔は隣り合わせになった逆カプスペースにわざと飲み物をこぼしたりと恐ろしい争いもあったのだよ
女こぇぇ
昔は隣り合わせになった逆カプスペースにわざと飲み物をこぼしたりと恐ろしい争いもあったのだよ
女こぇぇ
96 ：スペースNo.な-74：2008/03/16(日) 10:47:54
一部の例から女全体を怖がる極端な>>95が怖い。
97 ：スペースNo.な-74：2008/03/16(日) 10:55:14
>>94 確かに
わたしは自分の好きなCPの攻め受け逆のCPはあまり苦手じゃない
好きなキャラは同じな訳だしね
だけど同じ攻めに違う受けってのは苦手かな やはし
見てるとストレスを感じるのであえて見ようとはしないんだけど
自分の好きなCPが「ありえない」とか「萌えてるヤツはクソだな」みたいな
扱いを受けると僅かながらも殺意が沸く
でも受け共通で違うCPは受け入れがたい時が稀にある
「え？ こいつら接点無くね？」みたいなのと
「いやいやそいつらお互いを殺そうとしてる仲だぜ？」みたいなのが特に
あまりにも幅広すぎる総受けは呆れる
さらに蛇足するとクリーチャー×(実質もしくは外見的に)人間とか苦手
獣姦との差が無い
>>95 怖すぎるorz
わたしは自分の好きなCPの攻め受け逆のCPはあまり苦手じゃない
好きなキャラは同じな訳だしね
だけど同じ攻めに違う受けってのは苦手かな やはし
見てるとストレスを感じるのであえて見ようとはしないんだけど
自分の好きなCPが「ありえない」とか「萌えてるヤツはクソだな」みたいな
扱いを受けると僅かながらも殺意が沸く
でも受け共通で違うCPは受け入れがたい時が稀にある
「え？ こいつら接点無くね？」みたいなのと
「いやいやそいつらお互いを殺そうとしてる仲だぜ？」みたいなのが特に
あまりにも幅広すぎる総受けは呆れる
さらに蛇足するとクリーチャー×(実質もしくは外見的に)人間とか苦手
獣姦との差が無い
>>95 怖すぎるorz
98 ：スペースNo.な-74：2008/03/16(日) 10:58:19
99 ：スペースNo.な-74：2008/03/16(日) 11:38:22
>>98
女とか問題じゃないだろうに。
女とか問題じゃないだろうに。
100 ：スペースNo.な-74：2008/03/16(日) 15:59:06
>>95
Ｃ翼の頃、健小次と小次健の間でそういう諍いがあったらしいけどね。
もう二十年以上前の話だから、今はそこまで熱い人はいないんじゃかと思うけど。
>>94
確かに、多くのカプ者にとって一番受け入れがたいと思われるのは、
攻受逆より、攻共通受違いのパターンだと思う。
○○総受イベントというのはよく開催されるが、
○○総攻イベントというのは開催された試しがない。
イベントの配置でも、異なるカプを扱うサークルを配置する場合、
攻が違っても、受を共通化させる方法で並べて配置する。
攻共通でも、受が異なるカプはなるべく離して配置する。
まあ、単一主義の人は受共通で攻が異なる総受も苦手だろうけども。
そういう人は、総攻も攻受逆転も当然駄目だろうしね。
Ｃ翼の頃、健小次と小次健の間でそういう諍いがあったらしいけどね。
もう二十年以上前の話だから、今はそこまで熱い人はいないんじゃかと思うけど。
>>94
確かに、多くのカプ者にとって一番受け入れがたいと思われるのは、
攻受逆より、攻共通受違いのパターンだと思う。
○○総受イベントというのはよく開催されるが、
○○総攻イベントというのは開催された試しがない。
イベントの配置でも、異なるカプを扱うサークルを配置する場合、
攻が違っても、受を共通化させる方法で並べて配置する。
攻共通でも、受が異なるカプはなるべく離して配置する。
まあ、単一主義の人は受共通で攻が異なる総受も苦手だろうけども。
そういう人は、総攻も攻受逆転も当然駄目だろうしね。
101 ：スペースNo.な-74：2008/03/16(日) 21:25:18
今はネットですぐに叩かれるから、カプ以外でも本音や自己主張する
人は減ってる気がする。
人は減ってる気がする。
102 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 17:53:22
どうでも良い派
103 ：スペースNo.な-74：2008/03/18(火) 16:43:49
っていうか、全員受けに見えて、
ＣＰが成立しなくなって嘆いてます。
ＣＰが成立しなくなって嘆いてます。
104 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 07:08:21
105 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 10:10:40
見えるもんは見えるからな
二人並べてどっちがより受な気がするかだけで攻受決めてるからカプに関する熱いコメント貰っても困っちゃう
二人並べてどっちがより受な気がするかだけで攻受決めてるからカプに関する熱いコメント貰っても困っちゃう
106 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 10:49:04
今時受け攻めの違いで氏ね氏ねいう人なんかいるの?
カプ戦争は昔の話と思てたよ
少なくとも自分の周りはそんなのなかったけどなー
カプ戦争は昔の話と思てたよ
少なくとも自分の周りはそんなのなかったけどなー
107 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 11:14:20
>>105
冷静な自分かっこいいってヤツか。
冷静な自分かっこいいってヤツか。
108 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 11:29:51
109 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 11:42:44
110 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 12:23:58
111 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 15:25:40
難しい(単に面倒？)ですね。
112 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 03:21:40
あれだな。「作品そのものが好きになる」人でそ。
どのキャラもそれぞれ魅力があって、その個性を掘り下げらてあるのなら
どのカップリングでも面白い。
受け攻め関係ない。ノーマルカプ、８０１どれでも楽しい。
そのうちカップリングやエロ自体も昇華して作品そのものが
好きになってしまう人。
どのキャラもそれぞれ魅力があって、その個性を掘り下げらてあるのなら
どのカップリングでも面白い。
受け攻め関係ない。ノーマルカプ、８０１どれでも楽しい。
そのうちカップリングやエロ自体も昇華して作品そのものが
好きになってしまう人。
113 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 11:23:09
115 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 12:02:39
116 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 12:11:38
>>112
作品が好きなのと、カプ萌えをゴッチャにするなよ…。
作品が好きなのと、カプ萌えをゴッチャにするなよ…。
117 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 12:54:20
昔、まだあまり受け攻めとか詳しくなかった頃、なんか違うなあー？
と萌える！て話の何が違うのか考えたら受け攻めの違いだった
やっぱキャラが違ってたからだと思う
と萌える！て話の何が違うのか考えたら受け攻めの違いだった
やっぱキャラが違ってたからだと思う
118 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 18:11:04
>116
ゴッチャするなって言うけど実は結構つながってる部分だよ
その作品のそのキャラだったから萌えたんだ…って事あるっしょ
それとも同じタイプのキャラがいるならどんな作品でもＯＫかい？
ゴッチャするなって言うけど実は結構つながってる部分だよ
その作品のそのキャラだったから萌えたんだ…って事あるっしょ
それとも同じタイプのキャラがいるならどんな作品でもＯＫかい？
119 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 18:26:06
120 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 19:02:32
>119
は？
カプ萌えだろうが単体萌えだろうが、作品も関係してるだろ？って事なんだが
勿論、作品好きでも萌えない場合もあるがな。
は？
カプ萌えだろうが単体萌えだろうが、作品も関係してるだろ？って事なんだが
勿論、作品好きでも萌えない場合もあるがな。
121 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 19:06:00
>>119
"必ず"である必要なんかないじゃん
"必ず"である必要なんかないじゃん
122 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 19:06:36
ゆとりは弁解が必死だなｗ
123 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 20:10:21
>>112必死だな。
124 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 21:25:23
でかいジャンルなら好きなのだけかいてれば良いだろうけど
小さいジャンルですとね、作る側の絶対数が少ないので
ワンパターンなのがモロバレなんですよTT
さらにもっと小さいジャンルだと違うカプでもキャラでも同士がいるって
だけで幸せなんですよ
本人の望むカプじゃなくても××(作品)のがあった～♪って喜んで
買って行かれると受けとか攻めとかでこだわってられない
そんな世界でﾔｯﾃﾏｽ
小さいジャンルですとね、作る側の絶対数が少ないので
ワンパターンなのがモロバレなんですよTT
さらにもっと小さいジャンルだと違うカプでもキャラでも同士がいるって
だけで幸せなんですよ
本人の望むカプじゃなくても××(作品)のがあった～♪って喜んで
買って行かれると受けとか攻めとかでこだわってられない
そんな世界でﾔｯﾃﾏｽ
125 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 23:42:52
自己紹介乙
126 ：スペースNo.な-74：2008/03/21(金) 02:02:34
百合の話
今まで攻系キャラ×攻系キャラのカップリング描いてたけど、攻められる側を受っぽくしなきゃいけないのが大変だった
今は受系キャラ×受系キャラでやってるんだけど、こっちはどっちも攻めないので受×受のままで成立してくれてる
成人向けになるとどっちが押し倒すとかでまた違ってくるんだろうけど
今まで攻系キャラ×攻系キャラのカップリング描いてたけど、攻められる側を受っぽくしなきゃいけないのが大変だった
今は受系キャラ×受系キャラでやってるんだけど、こっちはどっちも攻めないので受×受のままで成立してくれてる
成人向けになるとどっちが押し倒すとかでまた違ってくるんだろうけど
127 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 15:53:50
受け攻めがどうこうより
プーチン受けとかゴジラxモスラとかやってる801板の腐女子が怖いわ
プーチン受けとかゴジラxモスラとかやってる801板の腐女子が怖いわ
128 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 10:11:03
プーチン受程度でそんなこと言ってたら、
床×天井とかダム×土地とかやってる801者はどうなるんだ。
床×天井とかダム×土地とかやってる801者はどうなるんだ。
129 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 10:14:25
あれは男オタがやってる擬人化萌えとかと似たような物で
コミュニティで盛り上がってるだけで、元ネタに本気で萌えてる
訳じゃないよ。
コミュニティで盛り上がってるだけで、元ネタに本気で萌えてる
訳じゃないよ。
130 ：スペースNo.な-74：2008/03/26(水) 22:42:39
亀だが
>>100
攻共通で受違いのカプ者同士で抗争が起きやすいのは、
やっぱり女性は受側に自分を投影している人が多いせいだと思う。
贔屓の受（自分）が複数の攻といい関係になる総受は許せても、
攻が他の受（自分以外の女）と浮気するのは許せない
という感覚なんじゃなかろうか。
どこかで、女は総受は許せて総攻は許せないが、
男は総攻（ハーレム系）は許せても総受は許せない
とあったが、これは男は攻側に自分を投影しているためだと思われる。
>>100
攻共通で受違いのカプ者同士で抗争が起きやすいのは、
やっぱり女性は受側に自分を投影している人が多いせいだと思う。
贔屓の受（自分）が複数の攻といい関係になる総受は許せても、
攻が他の受（自分以外の女）と浮気するのは許せない
という感覚なんじゃなかろうか。
どこかで、女は総受は許せて総攻は許せないが、
男は総攻（ハーレム系）は許せても総受は許せない
とあったが、これは男は攻側に自分を投影しているためだと思われる。
131 ：スペースNo.な-74：2008/03/28(金) 17:38:51
なんていうか、もう毎回じゃんけんでいいとおも
132 ：スペースNo.な-74：2008/03/28(金) 17:41:44
≫131
毎回のカウントはどうなるんだ。
毎回のカウントはどうなるんだ。
133 ：スペースNo.な-74：2008/03/28(金) 22:11:22
人の嗜好に口出ししなければ攻め受けにこだわるのは
問題ない。拘らない人が拘ってる人に口出し
するのもよろしくない。
問題ない。拘らない人が拘ってる人に口出し
するのもよろしくない。
134 ：スペースNo.な-74：2008/03/30(日) 00:50:39
拘ってもいい
でもそれがワンパターン作家への
入り口だと覚悟はしておくべき
でもそれがワンパターン作家への
入り口だと覚悟はしておくべき
135 ：スペースNo.な-74：2008/03/30(日) 15:55:25
>でもそれがワンパターン作家への
>入り口だと覚悟はしておくべき
視野の狭い考え方だね。
攻め受けに拘らないけどジャンル毎で同じパターンの話を書いてる
人は珍しくないよ。書いてる当人に好きなパターンがあるだけで
攻め受けは関係ないこと。
ここを見てると攻め受けに拘る人はこうなんだ！という思い込みで
書いてる人が多いな。
>入り口だと覚悟はしておくべき
視野の狭い考え方だね。
攻め受けに拘らないけどジャンル毎で同じパターンの話を書いてる
人は珍しくないよ。書いてる当人に好きなパターンがあるだけで
攻め受けは関係ないこと。
ここを見てると攻め受けに拘る人はこうなんだ！という思い込みで
書いてる人が多いな。
136 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 00:45:49
そう思われてるからこのスレあるんじゃないの？
137 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 00:54:16
受け攻めに拘ってる人が自己擁護に必死なスレｗ
拘ってる拘ってるって言われてカミツク135は
結局拘ることにしか賛成してない
拘ってる人がはたから見た時、どう見られてるのかを受け入れない人
>受Ｘ攻の棚分けまでやっててなんだよありゃ
と言われてしかたなし
拘ってる拘ってるって言われてカミツク135は
結局拘ることにしか賛成してない
拘ってる人がはたから見た時、どう見られてるのかを受け入れない人
>受Ｘ攻の棚分けまでやっててなんだよありゃ
と言われてしかたなし
138 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 11:17:10
なんかもう攻受にこだわるのは良くないって考えで
凝り固まってしまってるんだな…。かわいそ。
凝り固まってしまってるんだな…。かわいそ。
139 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 15:34:39
こだわることはいいことだと思う
そのカップリングに愛着があるんだなって感じるから
でもこだわらない人のことを愛がないとかいうのやめてほしい
尻穴の奪い合いに萌えるオタクもいるんだから
そのカップリングに愛着があるんだなって感じるから
でもこだわらない人のことを愛がないとかいうのやめてほしい
尻穴の奪い合いに萌えるオタクもいるんだから
140 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 16:22:03
逆カプやリバを好きになれない人は、そのキャラ達を
本気で愛してないって言う人もいる。
二次創作の好き嫌いでキャラ愛や原作愛を量るなんて
アホらしい。原作でも好きになれない部分がある人もいるのに。
本気で愛してないって言う人もいる。
二次創作の好き嫌いでキャラ愛や原作愛を量るなんて
アホらしい。原作でも好きになれない部分がある人もいるのに。
141 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 16:43:18
まぁその逆で節操ないやつは愛がないって人もいるからなぁ
142 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 17:53:32
それは>>139がすでに言った。
143 ：スペースNo.な-74：2008/03/31(月) 19:51:17
>>139のこだわりもある種の攻め受けのこだわりだよね。
144 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 01:14:54
自分はオリジナルで設定されてるキャラの個性や感情を自分なりに
掘り下げる話しが好きなので、掘り下げられるなら結構どんな
カップリングでも書きますよ。
それはもちろん、「 原 作 大 好 き 」だから。
特定のキャラの組み合わせ以外にも原作自体が好きな人もいること忘れないでね。
まぁ、801もノーマルも王道が多めだけどね。
掘り下げる話しが好きなので、掘り下げられるなら結構どんな
カップリングでも書きますよ。
それはもちろん、「 原 作 大 好 き 」だから。
特定のキャラの組み合わせ以外にも原作自体が好きな人もいること忘れないでね。
まぁ、801もノーマルも王道が多めだけどね。
145 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 11:12:41
意味不明
146 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 15:13:34
144の要約
①自分は原作のキャラクターの人物像や感情を掘り下げて想像する話が好き。
②掘り下げる余地のあるキャラクターであれば、スレタイの腐女子像の様に受け攻めに拘らず
どんなキャラクターの組み合わせ同士でも二次創作として表現出来る。
③何故可能なのかと言うと、「原作大好き」だから。
④特定の組み合わせ以外にも自分の様に、原作自体が好きだという事も忘れないで欲しい。
⑤しかし、男同士も男女の組み合わせも王道がおおいのだが。
～矛盾～
１、最後に「原作大好きだから」とあるが、②の掘り下げる事の出来るキャラクターなら書けると記述が矛盾するのでは無いか。
２、原作が好きなことと、どんな組み合わせのカップリングを描ける事はどう因果関係があるのか。
３、特定のキャラクターを扱ったカップリングを描いている作家は、原作が好きではないからという意味になるが根拠はあるのか。
４、「801もノーマルも王道が多めだけどね。」というのは、144の嗜好なのか、144以外の人間の嗜好なのか文章からは読み取れないが、
どちらの意味を指しているのか。王道が少ない場合はどういう状況になるのか。
意味分からん
①自分は原作のキャラクターの人物像や感情を掘り下げて想像する話が好き。
②掘り下げる余地のあるキャラクターであれば、スレタイの腐女子像の様に受け攻めに拘らず
どんなキャラクターの組み合わせ同士でも二次創作として表現出来る。
③何故可能なのかと言うと、「原作大好き」だから。
④特定の組み合わせ以外にも自分の様に、原作自体が好きだという事も忘れないで欲しい。
⑤しかし、男同士も男女の組み合わせも王道がおおいのだが。
～矛盾～
１、最後に「原作大好きだから」とあるが、②の掘り下げる事の出来るキャラクターなら書けると記述が矛盾するのでは無いか。
２、原作が好きなことと、どんな組み合わせのカップリングを描ける事はどう因果関係があるのか。
３、特定のキャラクターを扱ったカップリングを描いている作家は、原作が好きではないからという意味になるが根拠はあるのか。
４、「801もノーマルも王道が多めだけどね。」というのは、144の嗜好なのか、144以外の人間の嗜好なのか文章からは読み取れないが、
どちらの意味を指しているのか。王道が少ない場合はどういう状況になるのか。
意味分からん
147 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 21:16:27
148 ：スペースNo.な-74：2008/04/04(金) 01:32:10
さすがむちゃくちゃに考えるなぁｗ
原作が大好きだからそのキャラの個性を掘り下げたいって言ってるだけなのに
そんな思考だからこんなスレが立つんじゃないか。
もう少し広い目で見る癖つけたほうが良いよ＾＾＾
原作が大好きだからそのキャラの個性を掘り下げたいって言ってるだけなのに
そんな思考だからこんなスレが立つんじゃないか。
もう少し広い目で見る癖つけたほうが良いよ＾＾＾
149 ：スペースNo.な-74：2008/04/04(金) 01:38:41
それと、王道が多くなるのはやっぱりオリジナル（原作）で
接点が多いからやっぱり思いつきやすいし作りやすいんだよね
お分かり？
接点が多いからやっぱり思いつきやすいし作りやすいんだよね
お分かり？
150 ：スペースNo.な-74：2008/04/04(金) 07:26:46
>>148-149
このわけの分からなさは間違いなく>>144
キャラの個性を掘り下げるのとカップリングする事は
関係ないと思うんだが。
自分のやってる事が正しくそれに反する事は間違っているという
考え方は物の見方が狭いよ。
このわけの分からなさは間違いなく>>144
キャラの個性を掘り下げるのとカップリングする事は
関係ないと思うんだが。
自分のやってる事が正しくそれに反する事は間違っているという
考え方は物の見方が狭いよ。
151 ：スペースNo.な-74：2008/04/05(土) 23:05:06
ブハハハハハｗ
掘り下げるのなら他のキャラに絡ませた方が早いじゃんｗ
ほんっと回り見えてないのねｗ
わかいねぇｗｗｗｗｗ
掘り下げるのなら他のキャラに絡ませた方が早いじゃんｗ
ほんっと回り見えてないのねｗ
わかいねぇｗｗｗｗｗ
152 ：スペースNo.な-74：2008/04/05(土) 23:57:09
王道がろくすっぽ接点もない組み合わせなジャンルもあるけどな
某忍者漫画とか
某忍者漫画とか
153 ：スペースNo.な-74：2008/04/06(日) 00:55:54
色々やってると特定のカップリングだけで
作れる量ってたいして多くないってのに気付く。
だからワンパターンになりやすいわけでそれを警告してるのを勝手に
攻撃されたと勘違いしてるようじゃ【何なんだよアレ？】って
言われてもしょうがないと思うけど？
作れる量ってたいして多くないってのに気付く。
だからワンパターンになりやすいわけでそれを警告してるのを勝手に
攻撃されたと勘違いしてるようじゃ【何なんだよアレ？】って
言われてもしょうがないと思うけど？
154 ：スペースNo.な-74：2008/04/06(日) 01:54:55
そうだよな。訳わかんないよなぁ。
水溜りの世界しか知らないミジンコに太平洋の広さや
クジラの大きさを言っても訳わかんないよね。
水溜りの世界しか知らないミジンコに太平洋の広さや
クジラの大きさを言っても訳わかんないよね。
155 ：スペースNo.な-74：2008/04/06(日) 07:59:32
156 ：スペースNo.な-74：2008/04/06(日) 08:08:26
好きで色んなカプを書いてる人に対して、ネタが無いから
色々手を出してるんだと思ってそうだな…。
一つのカプでずっと活動してる人もたくさん居るのになー。
前と今ジャンルはそういう人が多いよ。
色々手を出してるんだと思ってそうだな…。
一つのカプでずっと活動してる人もたくさん居るのになー。
前と今ジャンルはそういう人が多いよ。
157 ：スペースNo.な-74：2008/04/06(日) 13:14:52
いろんなカプやってる人にも一つのカプでやってる人にも失礼な話だな。
158 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 20:55:41
俺もね、それじゃチンコ起たないっていう組み合わせはあるわけよ。
出目川×Ｌとか、伊出×相沢とか。考えられない。
でも、仮にそういうカップリングでやってるサークルがあったとしても別に興味無いよ。
気にいらないからって叩いて何か得するのか？
誰も得しない。
損する人ならいるだろうが。
自分と違う価値観の持ち主をわざわざ叩いてるやつは病的。
こんなことは俺に言われるまでもなく、世間常識の範疇だろうに、
なぜ自分の気に入らないカップリングを叩く病的な連中が山のようにいるんですか？特に腐女子に。
出目川×Ｌとか、伊出×相沢とか。考えられない。
でも、仮にそういうカップリングでやってるサークルがあったとしても別に興味無いよ。
気にいらないからって叩いて何か得するのか？
誰も得しない。
損する人ならいるだろうが。
自分と違う価値観の持ち主をわざわざ叩いてるやつは病的。
こんなことは俺に言われるまでもなく、世間常識の範疇だろうに、
なぜ自分の気に入らないカップリングを叩く病的な連中が山のようにいるんですか？特に腐女子に。
159 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 21:08:20
ここまでで一番イタいレス大賞に輝いたのは「>>155さん」です！
160 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 02:00:04
161 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 02:08:32
162 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 07:32:56
カップリングに拘る＝気に入らないカプを叩く
という間違った前提で話してる人が多いスレだな。
という間違った前提で話してる人が多いスレだな。
163 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 10:51:29
なんでもね
騒ぐキチガイは目立つ
騒がない一般人は目立たない
キチガイは自分の意見を総意のように語る
きくがわが何も知らなければキチガイの意見が多数派のように聞こえる
騒ぐキチガイは目立つ
騒がない一般人は目立たない
キチガイは自分の意見を総意のように語る
きくがわが何も知らなければキチガイの意見が多数派のように聞こえる
164 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 17:41:52
厨ジャンルだと叩かれてたジャンルにはまった事が
あったんだけど、実際は他と厨の割合は変わらなかった。
旬ジャンルで人も多いから余計に厨が目立ったんだろうと思う。
あったんだけど、実際は他と厨の割合は変わらなかった。
旬ジャンルで人も多いから余計に厨が目立ったんだろうと思う。
165 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 18:45:44
今更だが>>1に「受Ｘ攻」でなく「攻Ｘ受」だと突っ込む奴がいなくて吹いた
166 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 16:46:22
いやー、受け攻めガチガチに拘ってる自分としては
マイ攻めが他キャラから掘られてるほうがキッツイけどなー
マイ攻めが他キャラから掘られてるほうがキッツイけどなー
167 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 19:47:37
>>165 同意
168 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 09:48:31
私は同じキャラAが絡むカプでも
AとBならAは攻め、AとCならAは受け
なんてことはよくあるけどね
リバーシブルも割といけるし
そう言う人って案外少数派なの？
AとBならAは攻め、AとCならAは受け
なんてことはよくあるけどね
リバーシブルも割といけるし
そう言う人って案外少数派なの？
169 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 10:46:01
>>168
ジャンルとキャラによるとしか言いようがない
Ａ＝身長もそこそこで多少女顔ながらも顔立ちが良い。無類の女好き。男だらけの組織にいた。
Ｂ＝小柄で素朴な天然系。Ａとは仲間で常に一緒に行動している。
Ｃ＝高身長で精悍な顔立ち。今ではＡと時々しか会う機会はないが互いに過去の因縁持ち。
前のジャンルがこんな感じだったんだがＡ×ＢとＣ×Ａを同時にやっていたり
片方でしか活動してなくても読むのは両方大好きという人は結構いた
ジャンルとキャラによるとしか言いようがない
Ａ＝身長もそこそこで多少女顔ながらも顔立ちが良い。無類の女好き。男だらけの組織にいた。
Ｂ＝小柄で素朴な天然系。Ａとは仲間で常に一緒に行動している。
Ｃ＝高身長で精悍な顔立ち。今ではＡと時々しか会う機会はないが互いに過去の因縁持ち。
前のジャンルがこんな感じだったんだがＡ×ＢとＣ×Ａを同時にやっていたり
片方でしか活動してなくても読むのは両方大好きという人は結構いた
170 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 13:52:28
個人的には、受けは受けじゃなきゃイヤなんだよな。
受け至上主義だからなあ
受け至上主義だからなあ
171 ：スペースNo.な-74：2008/05/24(土) 23:36:05
別にどっちでも嫌ってことはないけど、より萌える方があるんだよね
どうしてと言われても
男×女なのが普通というくらいに、攻めキャラ×受けキャラなんだ
どうしてと言われても
男×女なのが普通というくらいに、攻めキャラ×受けキャラなんだ
172 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 15:25:36
まぁノーマルカプって言ったら、自分的に男×男だけどな
昔、同人が801パワーみたいなのに溢れてた時代、男女同人があると知ってビックリしたなぁ
昔、同人が801パワーみたいなのに溢れてた時代、男女同人があると知ってビックリしたなぁ
173 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 18:58:44
母乳とかメイド調教とかにこだわるようなものかと
174 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 17:37:59
受け×攻めではなく攻め×受け
175 ：スペースNo.な-74：2008/06/29(日) 18:29:43
リバーシブルって何？
176 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 11:01:07
攻めと受けが入れ替わること
177 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 00:44:24
腐女子はカップル萌えだからだろう
攻と受けが理想のカップルだから萌えている。
男はカップルじゃなく、キャラクター単体に萌えるから攻受けの設定に意味を感じない
男の好きな801やショタは大半が好みの受けをめちゃくちゃに犯したいという性的欲求から来ている
自分×受って感じか。
攻と受けが理想のカップルだから萌えている。
男はカップルじゃなく、キャラクター単体に萌えるから攻受けの設定に意味を感じない
男の好きな801やショタは大半が好みの受けをめちゃくちゃに犯したいという性的欲求から来ている
自分×受って感じか。
178 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 03:56:56
801好きにもなんかいろいろいるよね。A×B一つとっても、
・絶対にA（攻）×B（受）でないとヤダ、他はすべて許せない
・A×BでもB×Aでもいい、ただしCやDの介入は許せない
・Aは攻め固定、絶対に受けには回らない、でも受けキャラはB以外のCやDでもいい
・Bは受け固定、絶対に攻めには回らない、でも攻めキャラはA以外のCやDでもいい
・むしろA×Aでもいい
とか。わけがわからない。
・絶対にA（攻）×B（受）でないとヤダ、他はすべて許せない
・A×BでもB×Aでもいい、ただしCやDの介入は許せない
・Aは攻め固定、絶対に受けには回らない、でも受けキャラはB以外のCやDでもいい
・Bは受け固定、絶対に攻めには回らない、でも攻めキャラはA以外のCやDでもいい
・むしろA×Aでもいい
とか。わけがわからない。
179 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 12:02:13
>>177
そういやカプって言葉使うのって女に多いイメージがあるねぇ
そういやカプって言葉使うのって女に多いイメージがあるねぇ
180 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 16:12:31
つか女だけじゃね？
百合やってる男もカプとか気にするもん？
百合やってる男もカプとか気にするもん？
181 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 16:15:34
182 ：スペースNo.な-74：2008/07/11(金) 20:07:25
じゃあ女性向けでも総受けとか攻めが棒要員とかの傾向で描いてる人は、
男性向けに近いってことか？
男性向けに近いってことか？
183 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 00:02:29
そういう事になるな
184 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 02:16:52
総受けは受けと作者が合体している場合もあるから微妙
185 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 21:45:34
萌え方は人それぞれ
186 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 23:53:56
良いこと言うな
187 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 06:37:06
>>185 賛同
萌えの感じ方なんて一人一人違うんだから貶すことはおかしいだろ
萌えの感じ方なんて一人一人違うんだから貶すことはおかしいだろ
188 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 11:17:01
189 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 14:34:38
まあでもスレタイがスレタイだから疑問には答えてやれよｗ
190 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 21:28:52
なんでそんなにツンケンしてるの？
191 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 01:31:06
アンチスレに入ってきてギャーギャー喚くのが腐女子ですから
192 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 11:39:14
議論の内容が『目玉焼きに何かけて食べるのが一番か』てのと同等な希ガス。
別に好みでいいんじゃまいか。あ、マヨネーズが好きです。
別に好みでいいんじゃまいか。あ、マヨネーズが好きです。
193 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 16:03:05
甘い系のタレで
194 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 16:12:19
待て、目玉焼きには醤油が王道だろ！
195 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 16:24:52
ベーコンと一緒に焼くから何も付けない派
196 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 18:42:03
ケチャップ大好き
長年腐やってるとなんでもよくなるよね
これが更に続くとなんかもの凄いこだわり派になったりするのかな?
今んとこ快楽主義だけど
長年腐やってるとなんでもよくなるよね
これが更に続くとなんかもの凄いこだわり派になったりするのかな?
今んとこ快楽主義だけど
197 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 19:02:22
霊夢×魔理沙が大好きだけど、
他は霊夢受けがいい。
こういうこと？
他は霊夢受けがいい。
こういうこと？
198 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 19:43:55
>>1がいう拘り派で排他的な腐女子って頭が幼いんだろうな
リア厨・工がアイドルで○○至上！他はクズ！って息巻いてるのと同じ
私も長いから大して拘らないし他人が何を崇拝してようと知らね
ツボさえ押さえてくれてりゃ何でも読むよ
リア厨・工がアイドルで○○至上！他はクズ！って息巻いてるのと同じ
私も長いから大して拘らないし他人が何を崇拝してようと知らね
ツボさえ押さえてくれてりゃ何でも読むよ
199 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 02:57:02
さ
200 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 16:26:31
>>161
女にはチンコ（先っぽだけ）もアナルもあるから射精以外は理解しやすいけど
男にはマンコ（膣口）はないから理解できないことかもしれないなあ。
（男の百合好きも圧倒的に少ないし、いたとしてもいちいちチンポ風の道具を使ってたり二人とも俺がいただくみたいな萎えパターンばっかだし。）
女にはチンコ（先っぽだけ）もアナルもあるから射精以外は理解しやすいけど
男にはマンコ（膣口）はないから理解できないことかもしれないなあ。
（男の百合好きも圧倒的に少ないし、いたとしてもいちいちチンポ風の道具を使ってたり二人とも俺がいただくみたいな萎えパターンばっかだし。）
201 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 16:41:41
だから結局、大抵の男は男女だけなんだろうな
とりあえず妥協さえすればいくらでも現実で出来るような（男×女）ことをいちいち二次元で再現しなくてもと思うが・・・（ファンタジーは除く）
とりあえず妥協さえすればいくらでも現実で出来るような（男×女）ことをいちいち二次元で再現しなくてもと思うが・・・（ファンタジーは除く）
202 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 16:47:41
お前は俺を怒らせた
203 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 16:47:44
同人男には、一度自分を見つめなおし‘’己が受けであるのか、それとも攻めであるのか－‥‘’を考えてみる時間が必要なのである。
これが腐女子を萌えさせる男の肉体を有する者の醍醐味。
204 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 16:53:46
受けか攻めか、どちらか認識した後は、リアルで男同士を体験してみるのもオススメ。
腐女子を唸らせる体験談を待ってるよ！
腐女子を唸らせる体験談を待ってるよ！
205 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 18:43:29
受け攻めにこだわる腐女子はリアルではいつも受けなのかな。
ＢＬの受けみたいな調子でセックスしてるなら男に飽きられるだろうな。
ＢＬの受けみたいな調子でセックスしてるなら男に飽きられるだろうな。
206 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 19:07:25
BLの受けはマグロ
207 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 19:36:37
>>205
いきなり話しそらしてるｗ
いきなり話しそらしてるｗ
208 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 19:40:56
209 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 19:46:53
リアルホモ同士のセックスも受け側はマグロばっからしい。
でもBLにリアリティを求めるな。
でもBLにリアリティを求めるな。
210 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 19:57:29
>205
攻めに決まってるじゃん
指サックはめた指でアナルほじほじ
たまに肥大化したクリを挿してた
相手は年下でバイだった
人格障害で２年ほど前に入院したけど
攻めに決まってるじゃん
指サックはめた指でアナルほじほじ
たまに肥大化したクリを挿してた
相手は年下でバイだった
人格障害で２年ほど前に入院したけど
211 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 21:03:59
うわぁ
212 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 21:27:27
アッー！
213 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 23:14:17
受けがマグロならホモセックスってつまらなそうだな
214 ：スペースNo.な-74：2008/07/15(火) 23:21:45
ガチホモでアナル使ってる人のが少ないと聞いたが。
まぁファンタジーなんだからリアリズムを求めてどうすんだw
魔法(801穴)なんか現実(ガチホモ)にゃねーよとか言ってたら萎えるだろww
まぁファンタジーなんだからリアリズムを求めてどうすんだw
魔法(801穴)なんか現実(ガチホモ)にゃねーよとか言ってたら萎えるだろww
215 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 07:48:45
＞受けがマグロならホモセックスってつまらなそうだな
現実のセックスが楽しいとか思ってるなんてどれだけおめでたいんだよ
マグロが嫌ならいっそセックスしなけりゃいいｗ
相手に「こうしてほしいんだけど」とかうまく希望もいえないド下手糞が
言うと面倒くさがられて逃げられるのか？
現実のセックスが楽しいとか思ってるなんてどれだけおめでたいんだよ
マグロが嫌ならいっそセックスしなけりゃいいｗ
相手に「こうしてほしいんだけど」とかうまく希望もいえないド下手糞が
言うと面倒くさがられて逃げられるのか？
216 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 07:53:16
＞リアルホモ同士のセックスも受け側はマグロばっからしい。
wiki
【マグロ（アダルト）】
由来は魚市場で競りにかけられるマグロの姿の連想から、何らかの事情で
横たわったままで動かない人間を、比喩的に「マグロ」と呼ぶ隠語があった。
アダルト用語としては、元々ゲイの間で1980年代から使われてきた言葉で、
ハッテン場でコチコチに体を伸ばして、処理させるだけの人のことを言い表した。
そこから「冷凍」という接頭語が動かない人間を表す「マグロ」と結びつき「冷凍まぐろ」と言われるようになった（ゲイ用語）。
その後、次第に一般のアダルト用語として定着していくにつれ、「冷凍」という頭文字が略されるようになった。
マジか、やっぱりゲイ用語だったのか・・・
wiki
【マグロ（アダルト）】
由来は魚市場で競りにかけられるマグロの姿の連想から、何らかの事情で
横たわったままで動かない人間を、比喩的に「マグロ」と呼ぶ隠語があった。
アダルト用語としては、元々ゲイの間で1980年代から使われてきた言葉で、
ハッテン場でコチコチに体を伸ばして、処理させるだけの人のことを言い表した。
そこから「冷凍」という接頭語が動かない人間を表す「マグロ」と結びつき「冷凍まぐろ」と言われるようになった（ゲイ用語）。
その後、次第に一般のアダルト用語として定着していくにつれ、「冷凍」という頭文字が略されるようになった。
マジか、やっぱりゲイ用語だったのか・・・
217 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 08:34:15
218 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 12:54:43
まぐろばっかでも無い気がするが。
219 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 15:56:07
セクロスなんて挿入して動いて逝ったら終わりだろうが
レイプ物ＡＶはほとんどそれだけ
レイプ物ＡＶはほとんどそれだけ
220 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 17:39:47
大好きな人と幸せエッチ（*＾-＾*）
221 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 23:14:29
この中に童貞と処女がどれだけいるんだろう
222 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 23:41:56
223 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 02:47:16
BLにリアリティもとめたらゲイ向けになっちゃう？
224 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 02:58:28
リアルゲイは、美少年同士の薔薇か、ガチムチ、ハゲデブ専までいろいろある
薔薇好きにはウケるだろうけど
兄貴やオヤジに興奮するホモには、リアルBLは不向きかと
薔薇好きにはウケるだろうけど
兄貴やオヤジに興奮するホモには、リアルBLは不向きかと
225 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 03:25:14
BLはファンタジーでいいよ・・・
226 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 03:46:53
男はどうして受けとか攻めとかにこだわらないわけ？
ってなスレは立たないわけで
ってなスレは立たないわけで
227 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 03:55:06
男は突っ込みたい欲求があるから。
228 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 08:40:17
お前らプロの絵師様がＶＩＰに宣でｎ・・・遊びに来てるぞｗｗｗｗ
せっかくの機会だからみんなで遊びに行こうぜｗｗｗ
絵の描き方を教えてくれるかもよｗｗｗ
ヘタレ絵師が故郷を去るまでの間安価で二次キャラ描く
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216206190/
プロの絵師様のサイト
http://tomo.client.jp/
プロの絵師様所有のお絵かき掲示板
http://www12.oekakibbs.com/bbs/kitaharakobo/oekakibbs.cgi
せっかくの機会だからみんなで遊びに行こうぜｗｗｗ
絵の描き方を教えてくれるかもよｗｗｗ
ヘタレ絵師が故郷を去るまでの間安価で二次キャラ描く
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216206190/
プロの絵師様のサイト
http://tomo.client.jp/
プロの絵師様所有のお絵かき掲示板
http://www12.oekakibbs.com/bbs/kitaharakobo/oekakibbs.cgi
229 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 08:47:27
寝てる間に男のペニス切る 女×男が出てきてもいいと思う
でもどうせ見るなら男同士のが残虐性や不幸臭がしていいわけで
でもどうせ見るなら男同士のが残虐性や不幸臭がしていいわけで
230 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 09:10:59
結局自分ではやらないで男に頼っちゃうのね
腐女子ってかわいいｖ
腐女子ってかわいいｖ
231 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 09:16:43
今頃気づいたのか
かわいいに決まってるだろｗ
かわいいに決まってるだろｗ
232 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 09:23:01
腐女子っていつも何やってるの？
233 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 09:28:02
一括りにするの好きだねえ
話す気失うわ
話す気失うわ
234 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 09:40:28
235 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 09:40:44
自演ｗｗｗ
236 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 09:41:32
232＝234涙目ｗｗｗ
237 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 10:00:23
「オタクっていつも何やってるの？」って聞かれたら？
普通にそう聞かれても困ると思うが
オタクっつっても誰に聞いてんのって
普通にそう聞かれても困ると思うが
オタクっつっても誰に聞いてんのって
238 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 11:34:08
働いてる
239 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 12:32:58
嘘いうな
240 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 22:59:38
>>232
見たものを脳で変換するフィルターが腐ってるだけで後は普通に生活しているよ
見たものを脳で変換するフィルターが腐ってるだけで後は普通に生活しているよ
241 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 23:38:44
>>188
つくづく同意。
つくづく同意。
242 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 04:50:42
オタクはオナニーのしすぎで脳味噌酷使、老人斑が一般人の5倍の速さで増えます
若年性アルツハイマーは女性に多いので注意
若年性アルツハイマーは女性に多いので注意
243 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 14:21:44
受け攻めって、単なる様式じゃねえの？能のシテとワキみたいなもんでしょ。
攻めと受けという様式に、既存のキャラを当てはめる遊びが801なんじゃないの？
攻めと受けという様式に、既存のキャラを当てはめる遊びが801なんじゃないの？
244 ：スペースNo.な-74：2008/07/24(木) 23:11:34
腐女子にはとても魅力的な遊びだけど
そうでない人には退屈な遊びです
そうでない人には退屈な遊びです
245 ：かなりあ：2008/07/24(木) 23:33:56
それはね？受け攻めがいないと腐女子は始まらないなんだよ？＾＾
246 ：スペースNo.な-74：2008/07/25(金) 11:18:04
誰と誰がホモだったらこういう恋愛やセックスをするかも、
とテーマを決めた上での妄想遊びなんだと思うよ
原作者は間違いなくA×Bイチオシとか、あのCPは邪道とか言うのも
多分最初は言葉のあや
ただ、たまにのめり込みすぎて、リアルと脳内設定の区別がつかなくなってる人がいる…
とテーマを決めた上での妄想遊びなんだと思うよ
原作者は間違いなくA×Bイチオシとか、あのCPは邪道とか言うのも
多分最初は言葉のあや
ただ、たまにのめり込みすぎて、リアルと脳内設定の区別がつかなくなってる人がいる…
247 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 00:43:25
腐女子はカプ重視
男性向けは受けの顔と体重視
こうですか！
男性向けは受けの顔と体重視
こうですか！
248 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 16:11:45
249 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 16:17:07
基本的に男女の恋愛～セックスと描いてる内容は変わらん
そこに男同士の葛藤や照れが＋されてるだけ
そこに男同士の葛藤や照れが＋されてるだけ
250 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 17:57:59
↑かなり分かりやすい
男同士だと照れや葛藤が絶対入るからオセンチな話になるんだよな
それにキュンキュン！
男同士だと照れや葛藤が絶対入るからオセンチな話になるんだよな
それにキュンキュン！
251 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 19:57:02
あと、男キャラの方が職業設定に自由が効くから
それだけでキャラも立つし、社会的地位なんかも演出しやすい
それだけでキャラも立つし、社会的地位なんかも演出しやすい
252 ：スペースNo.な-74：2008/07/26(土) 23:21:52
あー、女で社長とか令嬢になるとリアリティないからなあ
軍物とか、パラレル色が強くなってしまう
軍物とか、パラレル色が強くなってしまう
253 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 00:55:23
男だってアリマリかマリアリかで喧嘩するだろ
同じことだと思うぞ？
同じことだと思うぞ？
254 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 10:59:06
日本語でおｋ
255 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 16:35:49
自分の性別に嫌気がさしてるけど、疑似恋愛体験はしたいから
256 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 19:42:40
聞いた話だと、女がホモ物を描きたがるのは、女による男へのレイプ願望が働いてるらしい
でも実際には腕力の問題もあって、女が男をレイプする事は難しいし、それを描いてもリアリティが出ないからああいう形になるとかならないとか
でも実際には腕力の問題もあって、女が男をレイプする事は難しいし、それを描いてもリアリティが出ないからああいう形になるとかならないとか
257 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 20:00:32
一体誰に聞いた話だよｗｗｗ何だそれｗｗｗｗｗ
258 ：スペースNo.な-74：2008/12/29(月) 20:28:30
逆に考えると、何で女同士の場合は受けとか攻めにこだわらないのか
多分、女性器の構造上、そうしたはっきりとした役割の分担が必要無いからだ
逆に男同士の場合は、必然的にどっちかが攻めに、どっちかが受けに回らなければならないので、そうした、受け、攻めの概念が重要になるのかなあ
多分、女性器の構造上、そうしたはっきりとした役割の分担が必要無いからだ
逆に男同士の場合は、必然的にどっちかが攻めに、どっちかが受けに回らなければならないので、そうした、受け、攻めの概念が重要になるのかなあ
259 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 00:21:07
>>258
ふたなりは…
ふたなりは…
260 ：スペースNo.な-74：2008/12/30(火) 01:45:42
受けとか攻めにこだわってないよ
リバでいいじゃない
リバでいいじゃない
261 ：スペースNo.な-74：2009/01/02(金) 21:56:07
腐は絶対に受け側に拘るんだよな
そしてその受け側を女性っぽくする
>>216
なんていうか、ひたすら女性観を求めてる感じだよな…すっごいマグロ
男って腐世界で言う攻め側だからその反動なのかな
相手役の女キャラがいるというのに腐の餌食にさせられる
男キャラはほんと哀れだよ。何もかも壊されて
男を女に転換させたがる意味は死ぬまで解けない謎のままで終わりそうだ…
腐とは絶対関わりたくない
そしてその受け側を女性っぽくする
>>216
なんていうか、ひたすら女性観を求めてる感じだよな…すっごいマグロ
男って腐世界で言う攻め側だからその反動なのかな
相手役の女キャラがいるというのに腐の餌食にさせられる
男キャラはほんと哀れだよ。何もかも壊されて
男を女に転換させたがる意味は死ぬまで解けない謎のままで終わりそうだ…
腐とは絶対関わりたくない
262 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 14:40:46
リアルの男性に不満があって、「男＝強い、カッコつける」の法則をねじ曲げる受け
そのギャップに萌えるからなんだろう
乙女すぎる男は逆にキモいが
そのギャップに萌えるからなんだろう
乙女すぎる男は逆にキモいが
263 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 18:35:39
やっぱり男がレイプされてる所見たいんだよね
264 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 18:55:18
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ネタにマジレスだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ネタにマジレスだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
265 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 19:44:49
残念なから女は男の中身が好きなわけじゃないから
男もたぶん体は女、中身は男の生き物が理想なんじゃないかと思うよ
メーテルなんかはそれの典型らしいし
男もたぶん体は女、中身は男の生き物が理想なんじゃないかと思うよ
メーテルなんかはそれの典型らしいし
266 ：スペースNo.な-74：2009/01/03(土) 23:34:03
滅茶苦茶すね
267 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 07:45:29
>>260
レズでもタチネコはこだわるけどなー
レズでもタチネコはこだわるけどなー
268 ：スペースNo.な-74：2009/01/08(木) 09:16:46
>>261
前にどっかのレズスレでバツイチ腐女子の自称ビアンが
「元夫は受身でいっつも私が攻めで不満だった」
とか言ってたぞ？腐女子のなんちゃってビアンは俺女でも、ベッドではマグロで「私には性欲はない」って顔したがるとも。
きっと単純に受けに自分を自己投影してるだけなんじゃない。
で、それを誤魔化すために男キャラを使う。女の私が男に自己投影なんかできないでしょ、って。
それにＢＬならマグロでもイヤヨイヤヨでも
「口と違って体は感じてるぜ！」な男性向けエロによくある女性貶めパターンを男にやらせることで、
「純潔な処女がイケメンに快感を目覚めさせられてしまう」という古風で保守的な女が大好きなエロの王道パターンを
フェミたちにもバカにされることなく楽しめるしな。
ハーレクインは読みたし、でもつまらんプライドが許さないの、って類の女がＢＬにハマるんだろ。
前にどっかのレズスレでバツイチ腐女子の自称ビアンが
「元夫は受身でいっつも私が攻めで不満だった」
とか言ってたぞ？腐女子のなんちゃってビアンは俺女でも、ベッドではマグロで「私には性欲はない」って顔したがるとも。
きっと単純に受けに自分を自己投影してるだけなんじゃない。
で、それを誤魔化すために男キャラを使う。女の私が男に自己投影なんかできないでしょ、って。
それにＢＬならマグロでもイヤヨイヤヨでも
「口と違って体は感じてるぜ！」な男性向けエロによくある女性貶めパターンを男にやらせることで、
「純潔な処女がイケメンに快感を目覚めさせられてしまう」という古風で保守的な女が大好きなエロの王道パターンを
フェミたちにもバカにされることなく楽しめるしな。
ハーレクインは読みたし、でもつまらんプライドが許さないの、って類の女がＢＬにハマるんだろ。
269 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 09:09:45
腐女子が腐女子になった理由は「うっかりBL漫画を読んで」「たまたまネットでBLを見て」と言うのが多い
BLを見て拒絶反応を起こしたらそれまでで、起こらなかったのが腐女子になる
BLを見て拒絶反応を起こしたらそれまでで、起こらなかったのが腐女子になる
270 ：スペースNo.な-74：2009/01/19(月) 10:13:18
攻め＝長身で美形な顔
受け＝攻めよりは低身長で童顔/人並みな顔
乙女ゲームの男キャラは長身で美形な顔がいっぱい
男女だと女に男を取られた気分になるから男男にして
美形に抱かれている自分自身を妄想するものだろ？
アニメキャラのＢＬ小説読むと受けは元キャラと掛け離れた乙女キャラに書かれているのばかりだし
受け＝攻めよりは低身長で童顔/人並みな顔
乙女ゲームの男キャラは長身で美形な顔がいっぱい
男女だと女に男を取られた気分になるから男男にして
美形に抱かれている自分自身を妄想するものだろ？
アニメキャラのＢＬ小説読むと受けは元キャラと掛け離れた乙女キャラに書かれているのばかりだし
271 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 01:06:03
>>270
そういう場合好きなのは攻めじゃなくて受け
つまり受けとそれに投影した自分が好きってことだな
攻めは自分を愛してくれて気持ちよくしてくれる存在でしかない
腐の間では好きなキャラを棒扱いするなとは言っても
穴扱いするなとは言わない
むしろ好きなキャラが輪姦されたりするのが大好きな人が多い
そういう場合好きなのは攻めじゃなくて受け
つまり受けとそれに投影した自分が好きってことだな
攻めは自分を愛してくれて気持ちよくしてくれる存在でしかない
腐の間では好きなキャラを棒扱いするなとは言っても
穴扱いするなとは言わない
むしろ好きなキャラが輪姦されたりするのが大好きな人が多い
272 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 09:28:16
>>271
とは言いつつ、
「グチャドロに輪姦され汚れきった受けを、
それでも全身全霊で愛し続ける攻めであった。」
というケータイ小説みたいな純愛？パターンがＢＬの定番。
ケータイ小説にハマるのは「あんな中二ストーリーにハマるなんてｗ」
扱いだけどＢＬならどんな
レイプ輪姦監禁調教そんなんありえねー受けにとって都合よすぎるストーリーでも
「男女と違って男どうしだもん！自己投影なんかできないもん！オカズじゃないもん！」
って言い逃れできるから便利。
とは言いつつ、
「グチャドロに輪姦され汚れきった受けを、
それでも全身全霊で愛し続ける攻めであった。」
というケータイ小説みたいな純愛？パターンがＢＬの定番。
ケータイ小説にハマるのは「あんな中二ストーリーにハマるなんてｗ」
扱いだけどＢＬならどんな
レイプ輪姦監禁調教そんなんありえねー受けにとって都合よすぎるストーリーでも
「男女と違って男どうしだもん！自己投影なんかできないもん！オカズじゃないもん！」
って言い逃れできるから便利。
273 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 12:59:42
>>271
＞ 腐の間では好きなキャラを棒扱いするなとは言っても
＞ 穴扱いするなとは言わない
昔々キャプ翼が全盛の頃に即売会会場で攻め受けを巡って
腐同士でケンカになったのはそういう違いからか
受け役の男が好きなら、そっちを攻めにして受けを女キャラにすればいいのにと思うのだけど
受けに自分を重ねるて自分のアナルに攻めの物が入っているのを妄想するわけでしょ？
＞ 腐の間では好きなキャラを棒扱いするなとは言っても
＞ 穴扱いするなとは言わない
昔々キャプ翼が全盛の頃に即売会会場で攻め受けを巡って
腐同士でケンカになったのはそういう違いからか
受け役の男が好きなら、そっちを攻めにして受けを女キャラにすればいいのにと思うのだけど
受けに自分を重ねるて自分のアナルに攻めの物が入っているのを妄想するわけでしょ？
274 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 19:52:38
>>273
>受け役の男が好きなら、そっちを攻めにして受けを女キャラにすればいい
それで満足できないから腐女子なんだよ
基本的に腐女子が好きなのは受け側の男で
自己投影してるかどうかは人それぞれだけど
好きな男キャラがえろいことされてるのがいい
攻めってのは要は男の尻を狙ってる変態だからね
受けはあくまで攻めの犠牲者
悪いのは攻め！受けは悪くない！
私の好きな○○ﾀﾝ(受け)は悪くないの！
というのがメイン
例外はあるけど
>受け役の男が好きなら、そっちを攻めにして受けを女キャラにすればいい
それで満足できないから腐女子なんだよ
基本的に腐女子が好きなのは受け側の男で
自己投影してるかどうかは人それぞれだけど
好きな男キャラがえろいことされてるのがいい
攻めってのは要は男の尻を狙ってる変態だからね
受けはあくまで攻めの犠牲者
悪いのは攻め！受けは悪くない！
私の好きな○○ﾀﾝ(受け)は悪くないの！
というのがメイン
例外はあるけど
275 ：スペースNo.な-74：2009/01/20(火) 22:56:53
>>274
>>攻めってのは要は男の尻を狙ってる変態だからね
変態てwww 一応愛し合う２人じゃないのかよ？？www
まぁ色々教えてくれてありがとう と礼は言っておくよ
俺の好きな作品はどちらかと言うと、イヤかなりオタク向けな物のはずだが
（今年やっと２期があるかも と言われているヤツ）
腐のファンもけっこう多いんだよな。でなんで男男が良いんだろう？
クセの強いヒロインが嫌いだとしても他に人畜無害と無印良品を
絵に描いたような子もいるのにと不思議に思っていたから
>>攻めってのは要は男の尻を狙ってる変態だからね
変態てwww 一応愛し合う２人じゃないのかよ？？www
まぁ色々教えてくれてありがとう と礼は言っておくよ
俺の好きな作品はどちらかと言うと、イヤかなりオタク向けな物のはずだが
（今年やっと２期があるかも と言われているヤツ）
腐のファンもけっこう多いんだよな。でなんで男男が良いんだろう？
クセの強いヒロインが嫌いだとしても他に人畜無害と無印良品を
絵に描いたような子もいるのにと不思議に思っていたから
276 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 01:06:42
>>274
なんつーかさ…
男ってのは要はお姫様の処女を狙ってる変態だからね
お姫さまはあくまで男の犠牲者
悪いのは男！お姫様は悪くない！
私の自己投影しちゃうお姫さまは悪くないの！
って変えたらハーレクインものによくある
「レイプまがいにイケメンに処女を奪われてしまうお姫様（ようは清純女キャラ）のお話」
じゃんｗ
これなら逆カプがありえないのがよくわかるが、なんで受けに腐女子が自己投影してることに
ならないんだろう？
なんつーかさ…
男ってのは要はお姫様の処女を狙ってる変態だからね
お姫さまはあくまで男の犠牲者
悪いのは男！お姫様は悪くない！
私の自己投影しちゃうお姫さまは悪くないの！
って変えたらハーレクインものによくある
「レイプまがいにイケメンに処女を奪われてしまうお姫様（ようは清純女キャラ）のお話」
じゃんｗ
これなら逆カプがありえないのがよくわかるが、なんで受けに腐女子が自己投影してることに
ならないんだろう？
277 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 01:31:25
>>275
>なんで男男が良いんだろう？
だから受けがえろいことされたり愛されたりするのがいいの
男にも好かれる受け
男から性欲を抱かれる受けがいい
そんで受けが女の子を抱いたりするのが嫌なの
受けが男の尻を狙う攻めになるなんて言語道断
それが高じると受けを女体化したりするw
女になったら受け攻め逆転がないからね
因みに受け×女はダメでも女×受けならおkって場合は多い
>>276
>なんで受けに腐女子が自己投影してることにならないんだろう？
自己投影してるパターンもあるよ
>>272みたいに言い訳してるのも
でも基本はやっぱり受けを犯したい的な気持ちが強い
そこは男の人が好きな女キャラがえろいことされてるのを見たいってのと同じだと思うんだけど
腐女子は「○○に抱かれたい」じゃなくて「○○を犯したい」という方が圧倒的に多いのよ
攻めが好きで「○○に抱かれたい」なら
それこそ男男で好きな攻めをホモにしなくても男女でいいもん
>なんで男男が良いんだろう？
だから受けがえろいことされたり愛されたりするのがいいの
男にも好かれる受け
男から性欲を抱かれる受けがいい
そんで受けが女の子を抱いたりするのが嫌なの
受けが男の尻を狙う攻めになるなんて言語道断
それが高じると受けを女体化したりするw
女になったら受け攻め逆転がないからね
因みに受け×女はダメでも女×受けならおkって場合は多い
>>276
>なんで受けに腐女子が自己投影してることにならないんだろう？
自己投影してるパターンもあるよ
>>272みたいに言い訳してるのも
でも基本はやっぱり受けを犯したい的な気持ちが強い
そこは男の人が好きな女キャラがえろいことされてるのを見たいってのと同じだと思うんだけど
腐女子は「○○に抱かれたい」じゃなくて「○○を犯したい」という方が圧倒的に多いのよ
攻めが好きで「○○に抱かれたい」なら
それこそ男男で好きな攻めをホモにしなくても男女でいいもん
278 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 01:41:51
>>269
個別の十一人ウイルスみたいだなｗ
それはともかく、理解できなくもないという事例を考えてみた
HiMEの百合妄想してみるとするとシズルは攻めキャラっぽい
マリみてでは佐藤聖は攻めっぽい
この辺りの話なら解るんだわ
ただ、こいつらが受けに変わっても別にどうと言うことはない、というのが自分の考えで
カップリングにおいても聖が祐巳選ぼうが志摩子選ぼうが
エロエロいちゃいちゃしてればどっちでも構わんというわけでな
この辺りの男女差を論理的に説明できるのだろうかね？
個別の十一人ウイルスみたいだなｗ
それはともかく、理解できなくもないという事例を考えてみた
HiMEの百合妄想してみるとするとシズルは攻めキャラっぽい
マリみてでは佐藤聖は攻めっぽい
この辺りの話なら解るんだわ
ただ、こいつらが受けに変わっても別にどうと言うことはない、というのが自分の考えで
カップリングにおいても聖が祐巳選ぼうが志摩子選ぼうが
エロエロいちゃいちゃしてればどっちでも構わんというわけでな
この辺りの男女差を論理的に説明できるのだろうかね？
279 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 02:02:47
280 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 05:17:02
>>277
女体化のアンチが火病るわけがやっと判った気がした
こっちは元はなんであれ可愛い外見の子なら問題無いもっとやれ。だから
俺から見ると女体化やっているサイトのほうがノマカプ・ＢＬ・女体化
一通り揃えてます。な感じでバランス取れている風に見えていたね
女体化のアンチが火病るわけがやっと判った気がした
こっちは元はなんであれ可愛い外見の子なら問題無いもっとやれ。だから
俺から見ると女体化やっているサイトのほうがノマカプ・ＢＬ・女体化
一通り揃えてます。な感じでバランス取れている風に見えていたね
281 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 07:11:49
282 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 07:54:26
腐男子と言うかあたし男だけど～の腐女子だろ
283 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 08:38:26
284 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 10:07:52
>>280
＞女体化のアンチが火病るわけがやっと判った気がした
何をどう理解したのか気になる…
腐でも全員が受けの女体化好きなわけじゃない
男の受けが好きな人は女体化嫌がるよ
逆に攻めの方が好きで受けを女体化させる人もいるし
好きなキャラを攻めにするのは少数派なんだけど
見分け方としては
攻めが受け大好きで受けがモテモテ＝受け好き
受けが攻め大好きで攻めがモテモテ＝攻め好き
要は攻めでも受けでも好きなキャラを愛され役にしたい
好きなキャラが受け派が多いのは受けが愛され役なのが多いからでもある
嫌いなキャラでも攻めにしてカプにすることはあるけど嫌いなキャラを受けにはしないんだよね
そう言えば男の人は好きな女キャラをモテモテにはしないよね
ということは意識してないけどやっぱり腐女子は好きなキャラに何らかの自己投影してるってことかなぁ
＞女体化のアンチが火病るわけがやっと判った気がした
何をどう理解したのか気になる…
腐でも全員が受けの女体化好きなわけじゃない
男の受けが好きな人は女体化嫌がるよ
逆に攻めの方が好きで受けを女体化させる人もいるし
好きなキャラを攻めにするのは少数派なんだけど
見分け方としては
攻めが受け大好きで受けがモテモテ＝受け好き
受けが攻め大好きで攻めがモテモテ＝攻め好き
要は攻めでも受けでも好きなキャラを愛され役にしたい
好きなキャラが受け派が多いのは受けが愛され役なのが多いからでもある
嫌いなキャラでも攻めにしてカプにすることはあるけど嫌いなキャラを受けにはしないんだよね
そう言えば男の人は好きな女キャラをモテモテにはしないよね
ということは意識してないけどやっぱり腐女子は好きなキャラに何らかの自己投影してるってことかなぁ
285 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 10:32:56
>>284
上で出ていた
>腐女子は「○○に抱かれたい」じゃなくて「○○を犯したい」という方が圧倒的に多いのよ
を考えればやっぱなんらかの自己投影してると思うよね。
そりゃ自己投影している受けに「抱かれたい」なんて思うわけがない。
自分で自分は抱けないもんな。
受けに自己投影してるからこそ「攻めに犯されている受けをみたい」わけだ。
だから受けと攻めが入れ替わることには耐えられない
女が男（というよりは痴女）になって男をオラオラ犯りまくったら萌えないもん。
逆に男はレズキャラにまったく自己投影できないから「受け攻めどっちでもいい」
になるんだろう。ＢＬでリバ好きな人もそうなのかもしれない。
上で出ていた
>腐女子は「○○に抱かれたい」じゃなくて「○○を犯したい」という方が圧倒的に多いのよ
を考えればやっぱなんらかの自己投影してると思うよね。
そりゃ自己投影している受けに「抱かれたい」なんて思うわけがない。
自分で自分は抱けないもんな。
受けに自己投影してるからこそ「攻めに犯されている受けをみたい」わけだ。
だから受けと攻めが入れ替わることには耐えられない
女が男（というよりは痴女）になって男をオラオラ犯りまくったら萌えないもん。
逆に男はレズキャラにまったく自己投影できないから「受け攻めどっちでもいい」
になるんだろう。ＢＬでリバ好きな人もそうなのかもしれない。
286 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 11:29:45
>>278
キャラの関係性と、それにおける攻め受けの判別、というのを女子はやるんだと思う。
たとえばあるキャラから別のキャラに太い矢印（ライバル意識でも憎悪でも親友でも主従でも）が
出ていることがまず重要。そこから腐女子によって解釈が分かれる。
キャラA→キャラBという矢印が出ていた場合A×Bだと思う腐女子と
B×Aだと思う腐女子が発生する。
思われている方が受けか攻めかっていう解釈の違いによってカプ論争が起こる感じ？
ところで私は攻め←受け片思いの、いっそ受けが報われないくらいの妄想を
よくしているんだけど、受けに感情移入しているとしたらかなり自罰的な傾向があるなと思った。
自分は攻めから好かれなくてもいい、傍にいられるだけでいいと思っている受けが
赤の他人から自己陶酔乙ｗｗｗｗとか言われたり、
いっそ攻めに憎まれていて、蔑まれたりしているのが好きなんだ。
例に漏れず受けキャラは大好き。
そして攻めキャラも大好き。どっちかというと攻めモテモテ。
キャラの関係性と、それにおける攻め受けの判別、というのを女子はやるんだと思う。
たとえばあるキャラから別のキャラに太い矢印（ライバル意識でも憎悪でも親友でも主従でも）が
出ていることがまず重要。そこから腐女子によって解釈が分かれる。
キャラA→キャラBという矢印が出ていた場合A×Bだと思う腐女子と
B×Aだと思う腐女子が発生する。
思われている方が受けか攻めかっていう解釈の違いによってカプ論争が起こる感じ？
ところで私は攻め←受け片思いの、いっそ受けが報われないくらいの妄想を
よくしているんだけど、受けに感情移入しているとしたらかなり自罰的な傾向があるなと思った。
自分は攻めから好かれなくてもいい、傍にいられるだけでいいと思っている受けが
赤の他人から自己陶酔乙ｗｗｗｗとか言われたり、
いっそ攻めに憎まれていて、蔑まれたりしているのが好きなんだ。
例に漏れず受けキャラは大好き。
そして攻めキャラも大好き。どっちかというと攻めモテモテ。
287 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 09:31:43
基本的に攻め受けを固定して、キャラ同士の関係性に萌えるって説が有力みたいだな
ただ、そうするとBLである必要性がわからん
男女にするとエッチシーンが現実的になりすぎて嫌なのかな
>>279
うーん、好きなキャラが汚された！ってやつか？
攻めキャラに自己投影してってことなら感覚的には何となく分かる
しかし、俺は結局そのシチュでも犯す側に自己投影してしまうようです
>>286
上段の説明で結構理解した気になったが、下三行の感覚が男には理解しづらいかもしれん
下段は貴方の属性の話だが、ちょっと違うと思うけど星矢とシャイナさんの関係が思い浮かんだわ
ただ、そうするとBLである必要性がわからん
男女にするとエッチシーンが現実的になりすぎて嫌なのかな
>>279
うーん、好きなキャラが汚された！ってやつか？
攻めキャラに自己投影してってことなら感覚的には何となく分かる
しかし、俺は結局そのシチュでも犯す側に自己投影してしまうようです
>>286
上段の説明で結構理解した気になったが、下三行の感覚が男には理解しづらいかもしれん
下段は貴方の属性の話だが、ちょっと違うと思うけど星矢とシャイナさんの関係が思い浮かんだわ
288 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 09:56:59
>>286
受け攻めの判別、というよりは役割の判別じゃないの
そのほうが自分にはわかりやすい
でもってわざわざ肉体的に役割をあてはめるということは
やっぱり男女関係を投影してるからなんじゃないかな
精神的に優位に立ってるほうが攻めにしたがる人は
伝統的な男女の役割が好きなタイプなんだろうし
逆にしたがるタイプはその反対。
個人的には、801はせっかく女を出さないことで生々しいエロを回避できたのに
役割分担の（受け攻め固定）のせいで
逆にエロとは違う男女関係の生々しさ（清純な乙女は絶対男を誘わないみたいな）
を感じて萎えてしまう。
ＢＬの関係性萌えってそういうことなのかな。
受け攻めの判別、というよりは役割の判別じゃないの
そのほうが自分にはわかりやすい
でもってわざわざ肉体的に役割をあてはめるということは
やっぱり男女関係を投影してるからなんじゃないかな
精神的に優位に立ってるほうが攻めにしたがる人は
伝統的な男女の役割が好きなタイプなんだろうし
逆にしたがるタイプはその反対。
個人的には、801はせっかく女を出さないことで生々しいエロを回避できたのに
役割分担の（受け攻め固定）のせいで
逆にエロとは違う男女関係の生々しさ（清純な乙女は絶対男を誘わないみたいな）
を感じて萎えてしまう。
ＢＬの関係性萌えってそういうことなのかな。
289 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 00:04:06
>>288
そうだね。
自分も801には男女恋愛みたいな生々しいエロは感じない代わりに
男女恋愛関係の悪いとこどりしたみたいなドロドロしたものを感じる。
スカーンとエロだけやってるような801は好きだけど、
あんまり関係性重視のシリアスしたヤツは
ホント昼メロみたいで二次では勘弁してくれってなる。
そうだね。
自分も801には男女恋愛みたいな生々しいエロは感じない代わりに
男女恋愛関係の悪いとこどりしたみたいなドロドロしたものを感じる。
スカーンとエロだけやってるような801は好きだけど、
あんまり関係性重視のシリアスしたヤツは
ホント昼メロみたいで二次では勘弁してくれってなる。
290 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 00:31:14
上がってたからザッと読んだけど酷いスレだな
気に入らないレスは厨認定で、同意した人間も自演認定がデフォルト
おまけに数十レスに一つは必ず一部を見て全体だと思うな、のレスがある
そのほかのレスも基本的にイデオロギー闘争みたいなのばっかり
スレタイの現象の縮図そのままのスレだ
気に入らないレスは厨認定で、同意した人間も自演認定がデフォルト
おまけに数十レスに一つは必ず一部を見て全体だと思うな、のレスがある
そのほかのレスも基本的にイデオロギー闘争みたいなのばっかり
スレタイの現象の縮図そのままのスレだ
291 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 10:51:42
何をいまさら
同人板なんてみんなそうだろ
同人板なんてみんなそうだろ
292 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 12:37:54
そもそもカップリングがどうのとか 何が面白いんだ？
293 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 13:20:28
腐女子の絵柄で節操無く誰とでもヤリまくってる絵の方がキツイ
よって受け攻めには拘っとけ
よって受け攻めには拘っとけ
294 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 13:37:24
エロ重視の腐女子はカプとか気にしてない感じするけど？
295 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 21:00:14
>>292
男で言えば、釣具のロッドとリールやルアーの組み合わせにこだわり持つ、みたいなあれじゃね
男で言えば、釣具のロッドとリールやルアーの組み合わせにこだわり持つ、みたいなあれじゃね
296 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 21:21:22
男性キャラが４人いたとして総当り的な組み合わせもあるものなのか？
ＡＢＣＤ
ＡＸ○○○
Ｂ○Ｘ○○
Ｃ○○Ｘ○
Ｄ○○○Ｘ
↑こんな感じでさ
ＡＢＣＤ
ＡＸ○○○
Ｂ○Ｘ○○
Ｃ○○Ｘ○
Ｄ○○○Ｘ
↑こんな感じでさ
297 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 21:26:51
>>187
>男女にするとエッチシーンが現実的になりすぎて嫌なのかな
いや別に
犯したいキャラが女なら男女エロになるし男ならBLになる
だから好きな男キャラを女体化して犯したりもする
>俺は結局そのシチュでも犯す側に自己投影してしまうようです
だったら好きなキャラ＝受けって感覚はわかるよね？
人にもよるけど基本的に腐女子と普通の女性は同じ性的嗜好じゃないと感じる
腐女子は「抱かれたい･犯されたい」じゃなく「抱きたい・犯したい」って感じ
>男女にするとエッチシーンが現実的になりすぎて嫌なのかな
いや別に
犯したいキャラが女なら男女エロになるし男ならBLになる
だから好きな男キャラを女体化して犯したりもする
>俺は結局そのシチュでも犯す側に自己投影してしまうようです
だったら好きなキャラ＝受けって感覚はわかるよね？
人にもよるけど基本的に腐女子と普通の女性は同じ性的嗜好じゃないと感じる
腐女子は「抱かれたい･犯されたい」じゃなく「抱きたい・犯したい」って感じ
298 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 22:33:14
299 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 22:44:21
私はどちらかというと男女のほうが好きだけど
男を「抱きたい・犯したい（ちょっと変か）」のほうだよ
そういう女が男を攻めてる作品が少ないのが残念だ
犯られている男を見たいからＢＬも読むけど、
女が攻めじゃないからちょっと不満（攻めの男なんか見たくねーし）
だからＢＬに関しては受け攻めはこだわらないな。
受けがやたら女々しいのとか、完璧攻めがやたら気取ってるのとかは興ざめ
男を「抱きたい・犯したい（ちょっと変か）」のほうだよ
そういう女が男を攻めてる作品が少ないのが残念だ
犯られている男を見たいからＢＬも読むけど、
女が攻めじゃないからちょっと不満（攻めの男なんか見たくねーし）
だからＢＬに関しては受け攻めはこだわらないな。
受けがやたら女々しいのとか、完璧攻めがやたら気取ってるのとかは興ざめ
300 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 22:58:56
オレ、女にいじめられたい願望あるよ
301 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 05:21:21
自分攻めキャラ好きだから普通の（というのかどうか）女性と近い感覚かも
そのせいかエロなら801より男女
801は胸がドキドキする方が好きだ
>296
10人以上とかでも表書いてる人いるよ
枠内には「アリ」とか「主従関係」とか自分的解釈
そのせいかエロなら801より男女
801は胸がドキドキする方が好きだ
>296
10人以上とかでも表書いてる人いるよ
枠内には「アリ」とか「主従関係」とか自分的解釈
302 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 08:13:18
>295 まっとうな趣味と下らないエロ妄想を一緒にしないでよ
303 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 09:19:39
受けは書き手と読み手が自分を重ねる対象でもあるから
こだわりも生まれるんだろ、男同士の性交が見たいだけならそんなのは無い
こだわりも生まれるんだろ、男同士の性交が見たいだけならそんなのは無い
304 ：スペースNo.な-74：2009/02/12(木) 12:14:10
なんだ、302は始めから煽り目的だったのか、、、（´A`)ﾔﾚﾔﾚ
305 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 15:02:50
>>303
しかし女がキャラに自分を重ねると
結局コイバナになってしまうわけか。
なんかわざわざ男にした意味がないな。
ＢＬなんてしょせん妊娠出産の回避と恋愛が成就するまでのハードルを
いたずらに高くしたかっただけの話なんだろうかね。
男がエロに淫するのに対して女は関係性に淫すると。
やはりＢＬは男性向け男女エロの対になってるんだな。
しかし女がキャラに自分を重ねると
結局コイバナになってしまうわけか。
なんかわざわざ男にした意味がないな。
ＢＬなんてしょせん妊娠出産の回避と恋愛が成就するまでのハードルを
いたずらに高くしたかっただけの話なんだろうかね。
男がエロに淫するのに対して女は関係性に淫すると。
やはりＢＬは男性向け男女エロの対になってるんだな。
306 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 19:59:20
>>303
だから受けに自分を重ねてるわけじゃないっての
だから受けに自分を重ねてるわけじゃないっての
307 ：スペースNo.な-74：2009/02/14(土) 23:07:10
キモいからそんなに語るな
308 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 01:41:56
だったら聞くなよwwww
309 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 10:27:03
誰も聞いてね
310 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 12:10:12
ミンナ死ねば良いw
311 ：スペースNo.な-74：2009/02/15(日) 20:50:30
百合には受とか攻とかないの？
312 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 09:22:21
お前が死ね
313 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 10:23:00
>>312
いや、お前が死ね
いや、お前が死ね
314 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 10:31:23
受けは可愛いく乙女ちっくに描いて欲しい
女装の似合う子ならＧＪだね
女装の似合う子ならＧＪだね
315 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 12:21:56
>>314
あたし男だけど、この前偶然ネットでそれ系の漫画見てしまって吐き気がしたから、そういう話をしないで。
あたし男だけど、この前偶然ネットでそれ系の漫画見てしまって吐き気がしたから、そういう話をしないで。
316 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 14:00:12
なら何故このスレのいるのかが問題
317 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 14:31:33
男臭い受けが好きだ
太い眉を苦痛にゆがめるのとか、もうね
オヤジ受けまではいかない辺り精進足りんが
太い眉を苦痛にゆがめるのとか、もうね
オヤジ受けまではいかない辺り精進足りんが
318 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:29:19
きめえ↑
319 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:31:26
腐にありがちな事で、元キャラ判別出来ないぐらい改変する
もうオリジナルでいいじゃねーの
鬼畜エロで原作レイプよりキャラ改変の方がレイプ
もうオリジナルでいいじゃねーの
鬼畜エロで原作レイプよりキャラ改変の方がレイプ
320 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:33:30
男っぽい受けが好きなのはネカマだと思ってる
321 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 18:59:30
若い子？
年齢層上では男っぽい受け好きな人多いよ
女顔や女装の似合う受け好きは若年層イメージ
年齢層上では男っぽい受け好きな人多いよ
女顔や女装の似合う受け好きは若年層イメージ
322 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 19:17:00
あー、自分も昔は女の子みたいな受け以外無理だったｗ
今は男っぽい受けも好きになってきた
でも年齢関係なく、男っぽい受け好きな腐は少ないと思う
増えたら良いのに
今は男っぽい受けも好きになってきた
でも年齢関係なく、男っぽい受け好きな腐は少ないと思う
増えたら良いのに
323 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:00:18
同人とかまぢきもす
お前が死ね
お前が死ね
324 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:05:29
自己投影
325 ：スペースNo.な-74：2009/02/16(月) 22:59:44
A×B
C×B
D×B
プラトニックでも肉体関係ありでも大好き
B×A
B×C
プラトニックならけっこう好き
B×D
絶対読めない
E×D
やっぱり読めない
整理しようとしてみたけどわからなくなった
理屈じゃないんだろうけど･･･自分で法則がわからないのは気持ちが悪いものだ
C×B
D×B
プラトニックでも肉体関係ありでも大好き
B×A
B×C
プラトニックならけっこう好き
B×D
絶対読めない
E×D
やっぱり読めない
整理しようとしてみたけどわからなくなった
理屈じゃないんだろうけど･･･自分で法則がわからないのは気持ちが悪いものだ
326 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 01:20:50
Bファンなのは分かったw
327 ：スペースNo.な-74：2009/02/17(火) 13:34:33
Butaonna
328 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 14:48:54
男は複数を同時に愛せるけど、女は1人しか愛せないから
329 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 20:23:48
それは、ないない。（例：姫井議員）
330 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 12:34:43
いやいや、女も男も
「相手は自分だけ愛してる」と思い込みたいからだよ
ハーレムの主にはなりたいが、ハーレムを構成するその他大勢には誰もなりたくないｗ
「相手は自分だけ愛してる」と思い込みたいからだよ
ハーレムの主にはなりたいが、ハーレムを構成するその他大勢には誰もなりたくないｗ
331 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 17:06:17
深イイ話しや・・・
332 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 22:30:44
容姿が女っぽいのは別にいい。でも仕草や性格まで乙女だと引いてしまう。女装とか女体化とか無理です…。女の子の魅力を無理に男にさせるのはどうかと…。そういうのが受けだともう女の子でいいんじゃない？と思ってしまう。
333 ：スペースNo.な-74：2009/02/19(木) 22:33:31
二次創作エロとかホモやってるやつ氏ね
334 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 00:27:02
335 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 09:10:13
>>332
自分も同意
内面があまりにも女すぎる受けのは
男女ものだとあまりにも陳腐でテンプレになるのを避けるために
男同士を利用しているとしか思えない
包装紙が変わればハーレクインも目新しくなるってかｗ
それで楽しめるとは便利な読者だよな
自分も同意
内面があまりにも女すぎる受けのは
男女ものだとあまりにも陳腐でテンプレになるのを避けるために
男同士を利用しているとしか思えない
包装紙が変わればハーレクインも目新しくなるってかｗ
それで楽しめるとは便利な読者だよな
336 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 09:40:39
それもあって男の子男の子した受けが好き
「いやあん」とか間違っても言わないようなね。
それでも言わせる人は言わせるけどorz
「いやあん」とか間違っても言わないようなね。
それでも言わせる人は言わせるけどorz
337 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 10:25:40
お前ら全員死ねばいいのに
338 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 10:30:38
339 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 10:35:31
>>332
＞ 容姿が女っぽいのは別にいい。でも仕草や性格まで乙女だと引いてしまう。女装とか女体化とか無理です…。女の子の魅力を無理に男にさせるのはどうかと…。そういうのが受けだともう女の子でいいんじゃない？と思ってしまう。
だからなんだよ。精神科行けよ。
＞ 容姿が女っぽいのは別にいい。でも仕草や性格まで乙女だと引いてしまう。女装とか女体化とか無理です…。女の子の魅力を無理に男にさせるのはどうかと…。そういうのが受けだともう女の子でいいんじゃない？と思ってしまう。
だからなんだよ。精神科行けよ。
340 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 16:42:56
341 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 16:49:22
男の子っぽい受け好き＝そんなの好きな奴は全員ホモだろ
だと思われるのがウザイです
だと思われるのがウザイです
342 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 18:31:46
>男の子っぽい受け好き＝そんなの好きな奴は全員ホモだろ
このスレに来て初めて聞いたよ。ネカマだと思うとか。
書き込んでるの男かね
普通に女性向け虹サイト巡りしてたら思わないよな。
嵐は>>340の指摘通り同一人物か
そう言ってもいいくらいありきたりのツッコミしかしないんで気にならないし
みんなこだわりについて語ってて良スレだ。
このスレに来て初めて聞いたよ。ネカマだと思うとか。
書き込んでるの男かね
普通に女性向け虹サイト巡りしてたら思わないよな。
嵐は>>340の指摘通り同一人物か
そう言ってもいいくらいありきたりのツッコミしかしないんで気にならないし
みんなこだわりについて語ってて良スレだ。
343 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 19:00:27
マッチョが女装したり編み物したり受けなのは可愛いだろうと思うんだけど。
DVを受けるヴェルレーヌとか平面でみたいですね。
DVを受けるヴェルレーヌとか平面でみたいですね。
344 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 19:15:25
>>341
＞ 男の子っぽい受け好き＝そんなの好きな奴は全員ホモだろ
＞ だと思われるのがウザイです
そんなことは思っておりません。ただ、此処で下らない話をするより他にやるべきことがあるんじゃないかな、と思ったのです。後悔すると思いますよ。
＞ 男の子っぽい受け好き＝そんなの好きな奴は全員ホモだろ
＞ だと思われるのがウザイです
そんなことは思っておりません。ただ、此処で下らない話をするより他にやるべきことがあるんじゃないかな、と思ったのです。後悔すると思いますよ。
345 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 19:24:58
>>342
私の発言を気にしていないのならいちいち指摘しなければいいじゃないですか。文章の終わりに仲間意識を誇示するあなたの方がよっぽど通俗な人間だと思います。
私の発言を気にしていないのならいちいち指摘しなければいいじゃないですか。文章の終わりに仲間意識を誇示するあなたの方がよっぽど通俗な人間だと思います。
346 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 19:49:13
>>340
ＢＬなんか観てませんよ。
ＢＬなんか観てませんよ。
347 ：スペースNo.な-74：2009/02/20(金) 20:43:05
348 ：スペースNo.な-74：2009/02/21(土) 00:15:18
文章から卑屈さが滲み出てるよねー。
もはやクレーマーの域
もはやクレーマーの域
349 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 02:16:51
腐女子が受け攻めにこだわるのは、
ＢＬは男同士などと言っても本当は、男女関係の隠れ蓑になってるにすぎないからですよ
しかも女が受身、男が積極的と決まってるような
一昔前の古臭い男女関係のね
今では手垢がつきまくってとてもじゃないけど創作として読めないようなものを
入れ物を変える（男女を男同士にする）ことで成り立たせているのがＢＬ
今時白馬の王子さまに奪われるのを待っているような古臭い処女なんか
自分でも恥ずかしいから、女じゃない生き物（＝男）ということにして誤魔化している。
フェミニズムのせいで白雪姫や眠り姫を素直に楽しめなくなっちゃたんだねｗ
エエカッコしないで自分は古臭い頭の固い女だと認めればいいのにｗｗ
ＢＬは男同士などと言っても本当は、男女関係の隠れ蓑になってるにすぎないからですよ
しかも女が受身、男が積極的と決まってるような
一昔前の古臭い男女関係のね
今では手垢がつきまくってとてもじゃないけど創作として読めないようなものを
入れ物を変える（男女を男同士にする）ことで成り立たせているのがＢＬ
今時白馬の王子さまに奪われるのを待っているような古臭い処女なんか
自分でも恥ずかしいから、女じゃない生き物（＝男）ということにして誤魔化している。
フェミニズムのせいで白雪姫や眠り姫を素直に楽しめなくなっちゃたんだねｗ
エエカッコしないで自分は古臭い頭の固い女だと認めればいいのにｗｗ
350 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 14:20:24
考えれば考えるほど男らしさって何だろうと思ってしまう
351 ：スペースNo.な-74：2009/02/23(月) 14:40:56
攻めよりも受けのほうが身長体重見た目の男らしさとかが
格段に上のほうがいい私はどこに何を自己投影してるんだろう？
格段に上のほうがいい私はどこに何を自己投影してるんだろう？
352 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 02:35:38
＞今時白馬の王子さまに奪われるのを待っているような古臭い処女なんか
あーBLの受けはこういう感じだなｗ
あーBLの受けはこういう感じだなｗ
353 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 03:38:45
>>351
ガチムチ男にペニバンつけて犯したいと思ってるんじゃない
ガチムチ男にペニバンつけて犯したいと思ってるんじゃない
354 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 07:01:28
自分の考えるキャラ感から大幅にはずれる事を恐れるから
攻め・受けにこだわる
男性向けでも、原作で清純可憐な子が外見だけそのままで
超ビッチ化とか、貧乳キャラが超乳化とかが
嫌な人は居るだろうと思う
後者は表紙絵等で避けられるかもしれないが
前者はどう判別するか？みたいな部分と言うか
非常に個人的な意見だが、カップリングの攻め・受けに
着目するだけで、かなりの数の地雷を回避できるんだ
まあ、キャラ感程度で地雷って何だ？と聞かれると
はい、心の中の花畑ですとしか答えようがないわけだが
攻め・受けにこだわる
男性向けでも、原作で清純可憐な子が外見だけそのままで
超ビッチ化とか、貧乳キャラが超乳化とかが
嫌な人は居るだろうと思う
後者は表紙絵等で避けられるかもしれないが
前者はどう判別するか？みたいな部分と言うか
非常に個人的な意見だが、カップリングの攻め・受けに
着目するだけで、かなりの数の地雷を回避できるんだ
まあ、キャラ感程度で地雷って何だ？と聞かれると
はい、心の中の花畑ですとしか答えようがないわけだが
355 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 08:57:22
356 ：スペースNo.な-74：2009/02/24(火) 17:00:35
原作はちゃんと男っぽいのに、
二次になると受け側の男が突然古臭い昔の女風になってしまう不思議
二次になると受け側の男が突然古臭い昔の女風になってしまう不思議
357 ：スペースNo.な-74：2009/02/25(水) 00:27:49
そのくせ原作で古臭い昔の女風なヒロインがお気に入りの男キャラと絡もうものなら
相応しくない、氏ねと叩きまくる不思議
相応しくない、氏ねと叩きまくる不思議
358 ：スペースNo.な-74：2009/02/28(土) 20:04:44
一般的に高い方のは「攻め」、矮い方のは「受け」と言う。
でも、全部そいう分配ではないです。
でも、全部そいう分配ではないです。
359 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 15:59:09
簡単。
やおいは理想の男女像を投影してるから。
だから受け役は自分なんだよ
やおいは理想の男女像を投影してるから。
だから受け役は自分なんだよ
360 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 18:07:39
じゃあ年下×毛むくじゃらガチムチ熊受けは
デブスな自分を受け投影してるってこと？
デブスな自分を受け投影してるってこと？
361 ：スペースNo.な-74：2009/03/20(金) 20:44:53
①好きになったキャラ（キャラに限らずタレントなどでも）は私だけじゃなくみんなに愛されていて欲しい
→自分が女なため（無意識に）女のように愛されていて欲しい
→好きなキャラ＝受け
②好みのキャラ→自分の理想像→無意識に自己投影→従って攻めはない
でも腐でも男女のカップリングが好きな人も多い
基本的に男キャラでも女キャラでも感情移入できて好きになったら受けになる人も多いよ
やっぱり自己投影が多いと考えていいと思う
ただ固定じゃない人の考えはよくわからん
もう面白ければ何でもいいのかもしれん
→自分が女なため（無意識に）女のように愛されていて欲しい
→好きなキャラ＝受け
②好みのキャラ→自分の理想像→無意識に自己投影→従って攻めはない
でも腐でも男女のカップリングが好きな人も多い
基本的に男キャラでも女キャラでも感情移入できて好きになったら受けになる人も多いよ
やっぱり自己投影が多いと考えていいと思う
ただ固定じゃない人の考えはよくわからん
もう面白ければ何でもいいのかもしれん
362 ：スペースNo.な-74：2009/03/21(土) 09:52:15
なんでもかんでも自己投影自己投影の一点張り
あほらし
あほらし
363 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 00:48:08
オナニーするぞコラッ
オナニー最高！
オナニー最高！
364 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 00:58:48
女だからだ
これ以上説明しようがない
これ以上説明しようがない
365 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 23:57:56
女だからヤオイは嫌い
ＢＬなんかどこが面白いのか謎
恋愛ばっかでつまらん、おまけに変なオカマみたいな男しか出てこないし
ＢＬなんかどこが面白いのか謎
恋愛ばっかでつまらん、おまけに変なオカマみたいな男しか出てこないし
366 ：スペースNo.な-74：2009/03/23(月) 17:24:34
リバ好きの私が来ましたよ
じゃんけんをして勝ったほうが上
じゃんけんをして勝ったほうが上
367 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 11:24:30
見た目が年上(攻め)年下(受け)のパターンがたいていだと思うが
年上がヘタレだと逆転するのか？ レン×カイトはよく見るが
カイト×レンの逆は少ない
年上がヘタレだと逆転するのか？ レン×カイトはよく見るが
カイト×レンの逆は少ない
368 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 13:50:15
369 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 17:50:13
A(男)B(男)C(男)ｄ(女)ｅ(女)とすると
A×B A×C C×Aは好きだけど
B×A C×Bは嫌い
B×ｄ ｅ×Ａ ｄ×Cは好きだけど
ｄ×A Ａ×ｅは嫌い
ｄ×ｅは好きだけど
ｅ×ｄは嫌い
謎だ。
A×B A×C C×Aは好きだけど
B×A C×Bは嫌い
B×ｄ ｅ×Ａ ｄ×Cは好きだけど
ｄ×A Ａ×ｅは嫌い
ｄ×ｅは好きだけど
ｅ×ｄは嫌い
謎だ。
370 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 18:10:59
男同士はある意味ファンタジー、キャラも男だから妄想しても女の自分を意識しなくて済む
ただし個人的に男女だと少し生々しさを感じるので、二次での男女妄想は苦手
ただし個人的に男女だと少し生々しさを感じるので、二次での男女妄想は苦手
371 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 18:30:57
やおい文化円熟の時代となり、すでに頽廃しかけの世紀末の様相をなしている
受け攻めにはこだわらない腐女子が昔より増えた
何か特別な関係の二人を二次創作で扱うという程度で、特に恋人にしないことも多い
だが金儲けサークルで目立つところはエロもやらねば生きていけないとこもある
セックスをさせる過程は強姦、和姦などがあるが恋人同士なら考えなくてすむ
そのうえ、土壌が女性向けである以上、強姦や凌辱は買われにくい（まだ見目が悪い）
恋人同士がセックスする話の枠にキャラを嵌めるなら、自然と男か女か役割が決まってしまう
ストーリー量産をしなければならない大手はそのように受け攻めを決めてしまう
今は、受け攻めにこだわるよりも、キャラとキャラとの関係にこだわる腐女子の方が目につく
あのキャラはこのキャラの関係より、こっちのキャラとの関係の方が濃い！
だから公式（のキャラ設定に近い）！
というように。
受け攻めにはこだわらない腐女子が昔より増えた
何か特別な関係の二人を二次創作で扱うという程度で、特に恋人にしないことも多い
だが金儲けサークルで目立つところはエロもやらねば生きていけないとこもある
セックスをさせる過程は強姦、和姦などがあるが恋人同士なら考えなくてすむ
そのうえ、土壌が女性向けである以上、強姦や凌辱は買われにくい（まだ見目が悪い）
恋人同士がセックスする話の枠にキャラを嵌めるなら、自然と男か女か役割が決まってしまう
ストーリー量産をしなければならない大手はそのように受け攻めを決めてしまう
今は、受け攻めにこだわるよりも、キャラとキャラとの関係にこだわる腐女子の方が目につく
あのキャラはこのキャラの関係より、こっちのキャラとの関係の方が濃い！
だから公式（のキャラ設定に近い）！
というように。
372 ：スペースNo.な-74：2009/03/31(火) 18:34:05
自分の好みの形に合わせたいから
リバじゃなきゃ男役と女役を当てはめてるだけだよ
百合でも大抵男女の役回りがあるし、受けの男はある意味性別がメスだと思う
リバじゃなきゃ男役と女役を当てはめてるだけだよ
百合でも大抵男女の役回りがあるし、受けの男はある意味性別がメスだと思う
373 ：初音ミクの消失：2009/03/31(火) 19:11:59
374 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 02:19:01
男女セックスや恋愛のどこが怖いんだか。
375 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 08:42:37
376 ：スペースNo.な-74：2009/04/01(水) 10:14:58
自分は男男も女女も男女も普通に好きだけど、受け攻めは固定だなー。
私の場合は、攻めてる攻が好きなので、攻めの喘いでる姿とかは見たくない。
私は、Ａ×Ｂが好きです。Ｂ×Ａは無理です。ていうかぶっちゃけＡ受けは無理です！
ごめんなさい！！！と周りには宣言してるが、私のジャンルはリバ好きが多いからなのです。
Ｂ×Ａもリバも好きなら好きでいいんだけど、反対カプはともかく、リバ好きの人は
「なんで？ＡもＢも好きだからどっちでもいいじゃない！Ｂ×Ａもいいんだよ～」と
薦めてくれるので困る。
私の場合は、攻めてる攻が好きなので、攻めの喘いでる姿とかは見たくない。
私は、Ａ×Ｂが好きです。Ｂ×Ａは無理です。ていうかぶっちゃけＡ受けは無理です！
ごめんなさい！！！と周りには宣言してるが、私のジャンルはリバ好きが多いからなのです。
Ｂ×Ａもリバも好きなら好きでいいんだけど、反対カプはともかく、リバ好きの人は
「なんで？ＡもＢも好きだからどっちでもいいじゃない！Ｂ×Ａもいいんだよ～」と
薦めてくれるので困る。
377 ：スペースNo.な-74：2009/04/02(木) 02:11:03
人それぞれだけど、自分は好きキャラは絶対受けになる。
例え相手が女でもね。
て言うか、女×男が好きだ。
例え相手が女でもね。
て言うか、女×男が好きだ。
378 ：スペースNo.な-74：2009/04/13(月) 16:44:53
私はときどき本命キャラが攻めになることがあるよ
そのキャラが受けらしくしおらしくしてるところよりも
攻めっぽく受けに迫ったり悩んだりしてるところが見たいんだと思う
キャラの攻め受けってそのキャラに何をさせたいかで決まるんじゃないかね
リバも「いちゃいちゃする2人が見たい」なわけだし
そのキャラが受けらしくしおらしくしてるところよりも
攻めっぽく受けに迫ったり悩んだりしてるところが見たいんだと思う
キャラの攻め受けってそのキャラに何をさせたいかで決まるんじゃないかね
リバも「いちゃいちゃする2人が見たい」なわけだし
379 ：スペースNo.な-74：2009/04/22(水) 18:20:48
最近は「可愛くて綺麗な男の子が女の人を見てドキドキしてるというのに萌える」層が現れた
アテクシだけの受けだ、攻にも渡したくない！という気持ちがあるんだろうか
アテクシだけの受けだ、攻にも渡したくない！という気持ちがあるんだろうか
380 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 11:03:37
普通に、男の性的な反応を見るのが好きなだけだろ
白馬に乗った王子さまも、ご清潔なだけのお飾りマネキンより
屁もこきゃクソもするほうが萌えという
大人の反応をする女が増えたということでない
白馬に乗った王子さまも、ご清潔なだけのお飾りマネキンより
屁もこきゃクソもするほうが萌えという
大人の反応をする女が増えたということでない
381 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 18:22:26
女の夢は結婚という、古臭いが古今東西変わることのない性癖のせいだ。本能みたいなもんか？
誰かと誰かが結婚してハッピーエンドというのが究極の理想だからな。
他のキャラが介入したり男女の立場が入れ替わったら幸せな結婚生活にならないだろうが。
男はキャラ同士のコミュニケーションをそんな風に結婚に置き換えて想像することは無いから
サパーリ意味が解らないというわけだ。
誰かと誰かが結婚してハッピーエンドというのが究極の理想だからな。
他のキャラが介入したり男女の立場が入れ替わったら幸せな結婚生活にならないだろうが。
男はキャラ同士のコミュニケーションをそんな風に結婚に置き換えて想像することは無いから
サパーリ意味が解らないというわけだ。
382 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 18:55:25
昨日は俺がちんこつっこんだから今日はちんこつっこんでくれよ
っていうほうがおもしろいのに
っていうほうがおもしろいのに
383 ：スペースNo.な-74：2009/05/04(月) 19:03:34
攻め(男性的・積極的）受け(女性的・受動的)そういうイメージに
合う役割の割り振りで受け攻めて決まるんだろけど腐は受けキャラが
好きで２人の関係（性交）を見ている立場が好きなそーだから
ステージの上でまぐあう男同士を見てニヤニヤしながら酒を飲むアテクシ
というのを思い浮かべながら萌えるんだろうなぁ
合う役割の割り振りで受け攻めて決まるんだろけど腐は受けキャラが
好きで２人の関係（性交）を見ている立場が好きなそーだから
ステージの上でまぐあう男同士を見てニヤニヤしながら酒を飲むアテクシ
というのを思い浮かべながら萌えるんだろうなぁ
384 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 15:30:42
そういう萌え方はしないよｗ
キャラに自己投影して描いたり萌える人ならいるけど
第3者な自分にﾊｧﾊｧする人なんていない
キャラに自己投影して描いたり萌える人ならいるけど
第3者な自分にﾊｧﾊｧする人なんていない
385 ：スペースNo.な-74：2009/05/06(水) 20:01:22
第三者としてﾊｧﾊｧしてるのってよく聞くけどなぁ
386 ：スペースNo.な-74：2009/05/07(木) 09:57:04
387 ：スペースNo.な-74：2009/05/11(月) 17:18:23
必ずしも「やおい＝夜のおかず」ではないから
（この辺『エロ＝おかず』な男とは違うので理解しにくいと思う）
やおい見ても自慰するとは限らないんだよ
ホモがおかずじゃ肉体的な感情移入もしにくいし(だから男×女でなら自慰する人もいる)
そもそもやおいは第3者の位置から見て萌えるために描かれるものだから
まぁもちろん自慰する人もいるけど
（この辺『エロ＝おかず』な男とは違うので理解しにくいと思う）
やおい見ても自慰するとは限らないんだよ
ホモがおかずじゃ肉体的な感情移入もしにくいし(だから男×女でなら自慰する人もいる)
そもそもやおいは第3者の位置から見て萌えるために描かれるものだから
まぁもちろん自慰する人もいるけど
388 ：スペースNo.な-74：2009/05/14(木) 14:53:25
男の人には、エロ＝性欲ではないというのは理解しにくいだろうね。
脳内でﾊｧﾊｧするだけで肉体的な自慰に直結しない女の萌えは、
ありえないと思ってるのだろう。
脳内でﾊｧﾊｧするだけで肉体的な自慰に直結しない女の萌えは、
ありえないと思ってるのだろう。
389 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 12:03:07
脳内ハァハァだと射精（終了）がないから
その分いやらしいと思う
その上どこでも発情できるし
発情してもバレないし
腐女子があちこちで腐妄想撒き散らして
いつまでもカプがどうたら受け攻めがどうたらエロトークできるのも
そんな精神だけで欲情してるどスケベ女だからだな
所かまわずダラダラカプだのなんだのわめいて
それで精神だけだから綺麗です、なんて思い込んでる
恥知らずな女でなくてよかったわ
その分いやらしいと思う
その上どこでも発情できるし
発情してもバレないし
腐女子があちこちで腐妄想撒き散らして
いつまでもカプがどうたら受け攻めがどうたらエロトークできるのも
そんな精神だけで欲情してるどスケベ女だからだな
所かまわずダラダラカプだのなんだのわめいて
それで精神だけだから綺麗です、なんて思い込んでる
恥知らずな女でなくてよかったわ
390 ：スペースNo.な-74：2009/05/15(金) 13:04:55
同族嫌悪乙
391 ：スペースNo.な-74：2009/06/01(月) 02:44:24
腐のレスの特徴！
同族嫌悪！
気に入らない物はキモイで一括！
腐と言われると怒りの脊髄レス！
同族嫌悪！
気に入らない物はキモイで一括！
腐と言われると怒りの脊髄レス！
392 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 01:50:21
拘るも何も、見た瞬間に決まるじゃないか
393 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 02:30:02
394 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 05:16:41
受け攻め決まるのはホント好みだよなー
犬っころ攻め×ツンデレ眼鏡受け！とか属性萌えもあると思う
犬っころ攻め×ツンデレ眼鏡受け！とか属性萌えもあると思う
395 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 08:29:00
396 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:20:44
>>395
わかってないのはお前
脳内ハァハァとトキメキは同じ
腐女子ってやたらと自分の性欲否定したがるからバカみたい
いくら違うと言い張ったって他人から見れば
「男にサカッてる女」
スイーツ（笑 と同類ｗ
わかってないのはお前
脳内ハァハァとトキメキは同じ
腐女子ってやたらと自分の性欲否定したがるからバカみたい
いくら違うと言い張ったって他人から見れば
「男にサカッてる女」
スイーツ（笑 と同類ｗ
397 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 09:54:46
プラトニックが好き、エロは嫌いって人もいるけどね
ハァハァとトキメキは似てるけど少し違うものだと思うよ
ハァハァとトキメキは似てるけど少し違うものだと思うよ
398 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 10:14:32
ハァハァとトキメキを区別して
なんの得があるの？
両者の違いなんて感情の強弱ぐらいじゃないの、せいぜい
心の変化までならトキメキ、肉体の変化が伴えばハァハァって感じ？
なんの得があるの？
両者の違いなんて感情の強弱ぐらいじゃないの、せいぜい
心の変化までならトキメキ、肉体の変化が伴えばハァハァって感じ？
399 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 10:34:55
百合好きの男は受け攻めこだわらなかったりするの？
百合好きの女はこだわるよね
百合好きの女はこだわるよね
400 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 11:48:20
そもそも男と女って全く違うんだから
男が女を理解出来ないのも、
女が男を理解出来ないのも当然だと思うんだが…
理解しようとしているの？無理だよ絶対に
男が女を理解出来ないのも、
女が男を理解出来ないのも当然だと思うんだが…
理解しようとしているの？無理だよ絶対に
401 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 14:07:58
>>398
えーと、強い萌えは脳内で幸せな暖かい物質がブワッと溢れるのを感じるな
甘いものを半年我慢して、その後チョコパフェ食べたら男にも少しは解るかも
逆に男は可愛い女の子の無邪気な絡みを見た時、あの幸せな得したような気持ちにならんの？不思議
えーと、強い萌えは脳内で幸せな暖かい物質がブワッと溢れるのを感じるな
甘いものを半年我慢して、その後チョコパフェ食べたら男にも少しは解るかも
逆に男は可愛い女の子の無邪気な絡みを見た時、あの幸せな得したような気持ちにならんの？不思議
402 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 15:25:43
男は、肉体的には一点集中、精神的には受けが広い
女は、肉体的には受けが広く、精神的には一点集中
ていう説はどうだろう
だから他のカップリングは許せない！とか
女は、肉体的には受けが広く、精神的には一点集中
ていう説はどうだろう
だから他のカップリングは許せない！とか
403 ：スペースNo.な-74：2009/06/25(木) 18:26:13
受けか攻めかで性欲の強さやスペック
（要はイメージしてる性格）が変わるから。
飛影はそんなこと言わない。
（要はイメージしてる性格）が変わるから。
飛影はそんなこと言わない。
404 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 00:51:31
強気メガネツンデレ受けはキモ過ぎる
405 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 00:55:30
>>402
男もジャンルによっては好き嫌い多いぞー
男もジャンルによっては好き嫌い多いぞー
406 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 12:22:39
男と女は脳の使ってる部分が全く違うんだから、理解出来なくて当たり前。
407 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 18:02:07
男でもBL好きは居るからそれは違うね
408 ：スペースNo.な-74：2009/06/26(金) 20:37:43
>>370
遅レスだけど分かる
リアルのドロドロした部分や嫌な事までどうしても思い出すから
書くのはキツいな自分は
男女恋愛ものとＢＬで感じるイライラ所が違うというか…
虹だとまた事情も変わってくるけど
遅レスだけど分かる
リアルのドロドロした部分や嫌な事までどうしても思い出すから
書くのはキツいな自分は
男女恋愛ものとＢＬで感じるイライラ所が違うというか…
虹だとまた事情も変わってくるけど
409 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 01:13:34
単に美形の男同士がいちゃつくのが見たいだけですが
410 ：スペースNo.な-74：2009/06/28(日) 15:20:30
>>399
百合好きで女で書き手だけどこだわったことないし理解もできない
受け攻め気にして書いたりしないし閲覧者に指摘された事もない
話の流れ次第でやる側になってもやられる側になっても
a×bカップルは崩れないんだからどっちでも関係ないと思ってる
百合好きで女で書き手だけどこだわったことないし理解もできない
受け攻め気にして書いたりしないし閲覧者に指摘された事もない
話の流れ次第でやる側になってもやられる側になっても
a×bカップルは崩れないんだからどっちでも関係ないと思ってる
411 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 06:59:02
「○○はこう！」と書くと聞いてもないのに「私は～」って詳しく自分語りしてくる女ってなんなの
例外があることだけ示せばいいだろ
例外があることだけ示せばいいだろ
412 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 09:25:29
腐女子は自分語りが大好きだから。
受け攻めにこだわるのもそんな理由
受け攻めにこだわるのもそんな理由
413 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 15:50:49
リバが好きだと叫びたい
もし突っ込む突っ込まれるならＡＢだけどエロ無しの場合は精神的にＢＡとか楽しい
故に受が主導権を握って攻がマグロでも楽しく読める
一棒一穴主義もいいけど一夫多妻制も多夫一妻も平気でときめく
そけだけ腐ってても自分で書く(描く)場合は分かり合ったカプやエロではなく
強めの友情とかライバルのボコりあい喧嘩とか主従関係が大好きだ
けれど乙女系と女体化、ショタ化には悲しくなる
もし突っ込む突っ込まれるならＡＢだけどエロ無しの場合は精神的にＢＡとか楽しい
故に受が主導権を握って攻がマグロでも楽しく読める
一棒一穴主義もいいけど一夫多妻制も多夫一妻も平気でときめく
そけだけ腐ってても自分で書く(描く)場合は分かり合ったカプやエロではなく
強めの友情とかライバルのボコりあい喧嘩とか主従関係が大好きだ
けれど乙女系と女体化、ショタ化には悲しくなる
414 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 09:08:47
ほらまた･･･
415 ：スペースNo.な-74：2009/06/30(火) 21:17:32
自分語りより、精神的にBAでも突っ込む突っ込まれるがABのみなら固定だろ
自分がエロ描けない人はリバには言及しない方が無難だよ
自分がエロ描けない人はリバには言及しない方が無難だよ
416 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 10:25:05
ＡＢ固定なのはやはり
Ａが男でＢが女だからなんだろうなぁ
Ａが男でＢが女だからなんだろうなぁ
417 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 15:56:37
受けは一番好きなキャラ。
攻めは二番目に好きなキャラ。
逆の人もいるだろうけど、少なくとも自分はそう。
だから受け攻めひっくり返るのは大きな問題になりうる。
逆カプ見ると、自分の一番好きなキャラの描写が少ない、だから物足りない。
私の好きなあの子をもっと見たいんだよ！ってなるわけ。
好きなキャラ論争してるようなもんなのかな。
そう考えると不毛な論争。
なかなか「みんな違って、みんないい」になりにくいのは、
「違う」ってことが見えにくいからだと思う。
なまじ同じキャラを使っているだけに、
イメージの違いが気になるんだろうと思うよ。
攻めは二番目に好きなキャラ。
逆の人もいるだろうけど、少なくとも自分はそう。
だから受け攻めひっくり返るのは大きな問題になりうる。
逆カプ見ると、自分の一番好きなキャラの描写が少ない、だから物足りない。
私の好きなあの子をもっと見たいんだよ！ってなるわけ。
好きなキャラ論争してるようなもんなのかな。
そう考えると不毛な論争。
なかなか「みんな違って、みんないい」になりにくいのは、
「違う」ってことが見えにくいからだと思う。
なまじ同じキャラを使っているだけに、
イメージの違いが気になるんだろうと思うよ。
418 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 16:09:08
上のを男性向けに例えたら、
表紙が好きなキャラAだったから買った同人誌が、
中身はBの本でした、みたいなもんか？
そのABをくっつけるのが女性向けで、
自分の代行のような男性キャラがAなりBなりを犯すのが男性向け？
ようわからんけど。
表紙が好きなキャラAだったから買った同人誌が、
中身はBの本でした、みたいなもんか？
そのABをくっつけるのが女性向けで、
自分の代行のような男性キャラがAなりBなりを犯すのが男性向け？
ようわからんけど。
419 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 12:44:39
男性向けだったら
好きなキャラＡが表紙だったのに中身はＡが出てこないかモブ扱いで
Ｂが男とやってるような話しかねぇ（がっかりするとすれば）
ＡとＢがレズってたり謎の棒男にやられたりするんならよほど百合嫌いとかでもないかぎり
がっかりはせんと思うよ。
好きなキャラＡが表紙だったのに中身はＡが出てこないかモブ扱いで
Ｂが男とやってるような話しかねぇ（がっかりするとすれば）
ＡとＢがレズってたり謎の棒男にやられたりするんならよほど百合嫌いとかでもないかぎり
がっかりはせんと思うよ。
420 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 02:52:42
私は基本的に一方通行が好きなので、Ａ(ちょっかいかける側)→Ｂ(Ａの気持ちに気付かない鈍感)が理想の構図
なのでリバは無い
むしろ糖分すら無いのが好みだ！
そこをＢが攻めるとか、無い
リバの有る・無しは個人的な好みの差だと思う
あと、嫌がる受けが良いのでノリノリのリバとか苦手www
なのでリバは無い
むしろ糖分すら無いのが好みだ！
そこをＢが攻めるとか、無い
リバの有る・無しは個人的な好みの差だと思う
あと、嫌がる受けが良いのでノリノリのリバとか苦手www
421 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 03:47:33
リバ行けるけど、その場合二人ともショタに限るですわ！
422 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 04:22:35
リバ駄目な自分は、九九の裏も駄目
４×８＝32 はいけるのに、
８×４＝ は出て来ない
しはさんじゅうに、にわざわざ変換しないと駄目
連勝複式ならいくらだって買えるのに…！
４×８＝32 はいけるのに、
８×４＝ は出て来ない
しはさんじゅうに、にわざわざ変換しないと駄目
連勝複式ならいくらだって買えるのに…！
423 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 08:58:00
>>422
ただのバカじゃんｗ
ただのバカじゃんｗ
424 ：スペースNo.な-74：2009/07/08(水) 12:23:53
>>423
鏡見ろ気持ち悪い…
鏡見ろ気持ち悪い…
425 ：スペースNo.な-74：2009/07/09(木) 09:49:18
背後霊か？
426 ：スペースNo.な-74：2009/07/19(日) 22:58:17
リバが好きなのだけどリバの定義ってサークルさんによってかなり違うよね。
リバうたってるのにAがBに突っ込んでる作品しかなかったり。
っていうかむしろそういう自称リバの方が多いような気がする……うちのジャンルだけかな。
固定しかだめな人は、SMのSの方が受けとかどうなの？やっぱり苦手？
リバうたってるのにAがBに突っ込んでる作品しかなかったり。
っていうかむしろそういう自称リバの方が多いような気がする……うちのジャンルだけかな。
固定しかだめな人は、SMのSの方が受けとかどうなの？やっぱり苦手？
427 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 17:54:19
>>426
けっきょく男女恋愛ものを男同士に改変してるだけの人が多いからじゃない？
けっきょく男女恋愛ものを男同士に改変してるだけの人が多いからじゃない？
428 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 18:26:45
429 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 15:02:43
少なからず受けに自己投影するからです
430 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 15:35:25
残念ながら自己投影しているのは攻めの方です
431 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 15:53:57
そこは人それぞれだろうね
432 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 16:37:18
男女エロだと思って本を勝ったら
女がペニパンつけて男のケツに突っ込んでたらびっくりするよね
そんな感じ
性別が同じでそのキャラの性格によって脳内で強弱を決定し
雌雄の区別を勝手に決定してホモにするから
解釈が違うとキャラ自体が変わってくる
ムキマッチョガチホモ好きのリアル思考と違って８０１はファンタジーだから
「嫌だけど感じちゃう！」ってのも女からすりゃ完全にファンタジー
強姦されて喜ぶ人間がいるかってのと同じだから
「そんなの現実ではあり得ない」ていう話はナシ
女がペニパンつけて男のケツに突っ込んでたらびっくりするよね
そんな感じ
性別が同じでそのキャラの性格によって脳内で強弱を決定し
雌雄の区別を勝手に決定してホモにするから
解釈が違うとキャラ自体が変わってくる
ムキマッチョガチホモ好きのリアル思考と違って８０１はファンタジーだから
「嫌だけど感じちゃう！」ってのも女からすりゃ完全にファンタジー
強姦されて喜ぶ人間がいるかってのと同じだから
「そんなの現実ではあり得ない」ていう話はナシ
433 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 16:38:30
女は恋人が欲しい
男はセックスドールが欲しい
男はセックスドールが欲しい
434 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 18:18:35
435 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 18:36:25
男は同人誌でも求めるものはAVだから
436 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 18:39:52
男性向けは可愛く生意気な子（ツンデレ）は好かれるけど、
少女漫画に出てきそうな自立心の強くて男勝りの女は嫌がられる
少女漫画に出てきそうな自立心の強くて男勝りの女は嫌がられる
437 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 18:41:46
同人ってそもそもオナニー道具だからな
オナホが自我持ってて、今からオナニーしようとするヤツを萎えさせる態度をとっちゃ駄目って事
オナホが自我持ってて、今からオナニーしようとするヤツを萎えさせる態度をとっちゃ駄目って事
438 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 18:43:10
男と女は萎えるポイントが違う
439 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 19:09:25
>>399
亀だけど、自分は拘ってる。特にエロを描く場合は受け攻めを固めてから話を膨らませるから、当然といえば当然だけど。
ただ「百合も守備範囲」なだけの人らはあんまり気にしないみたい。語ってても認識のズレばかり感じる。エロ厨に多い。
亀だけど、自分は拘ってる。特にエロを描く場合は受け攻めを固めてから話を膨らませるから、当然といえば当然だけど。
ただ「百合も守備範囲」なだけの人らはあんまり気にしないみたい。語ってても認識のズレばかり感じる。エロ厨に多い。
440 ：スペースNo.な-74：2009/08/02(日) 21:11:11
リバも逝けるとか言う腐ってエロ厨多いよな
ケツから頭生えたような絵ばっかで気持ち悪い
ケツから頭生えたような絵ばっかで気持ち悪い
441 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 01:08:35
442 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 05:37:38
>>1はWikipediaの「腐女子」でも読んでろアホ
443 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 11:10:21
>>441
両方好きな場合はSMどっちもいけるのかな
両方好きな場合はSMどっちもいけるのかな
444 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:12:36
445 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 13:16:30
おおまかに言えること
腐絵はアゴが凶器
腐絵はアゴが凶器
446 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 19:07:04
>>435
女が求めるのはハーレクイン。
だけど腐女子には男女が分かり合い愛し合うなんてことはありえないので
（そんなたゆまぬ努力なんかしたくないしｗ）
「男同士なら対等！」という妄想に逃げ込む。
ホモにするのは単に女より男の裸が好きだから。
女が求めるのはハーレクイン。
だけど腐女子には男女が分かり合い愛し合うなんてことはありえないので
（そんなたゆまぬ努力なんかしたくないしｗ）
「男同士なら対等！」という妄想に逃げ込む。
ホモにするのは単に女より男の裸が好きだから。
447 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 19:13:36
腐にガチホモ見せると殺されるのはホモは生々しいからか
ある種、腐にとってはガチホモもノマだな
ある種、腐にとってはガチホモもノマだな
448 ：スペースNo.な-74：2009/08/03(月) 19:49:24
しかし同性愛ってなんで魅力感じるんだろうな
BLにしても百合にしても
BLにしても百合にしても
449 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:04:23
>>448
異性愛者にとっちゃ対岸の火事だからだろ
まぁ同性愛な恋愛創作を好む異性愛者は
異性愛的関係(互いの個性を認め合った上での関係）よりも
母子関係のような個性を認め合わない未熟な関係を好む幼稚なタイプなんだろうね
（もちろん、同性愛者における同性愛は異性愛者における異性愛と同じだから
百合だのＢＬだの愛好する異性愛者とは異なる）
異性愛者にとっちゃ対岸の火事だからだろ
まぁ同性愛な恋愛創作を好む異性愛者は
異性愛的関係(互いの個性を認め合った上での関係）よりも
母子関係のような個性を認め合わない未熟な関係を好む幼稚なタイプなんだろうね
（もちろん、同性愛者における同性愛は異性愛者における異性愛と同じだから
百合だのＢＬだの愛好する異性愛者とは異なる）
450 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 00:27:36
女は無機物でBL（えんぴつと消しゴム、エッフェル塔と東京タワー等）で萌えられるけど
男は擬人化して可愛い女の子に変換してからじゃないとピンとこない
っ話を最近どっかで見かけた。男は女の子対自分で萌えるけど、女は関係性萌えだからなんだと。
全員が全員それに当てはまる訳じゃないけど、かなり近いんじゃないかと思った。
関係性に萌えるから受け攻めが決まってカップリングの必然性が出てくるわけで、
逆にしたらその関係性が崩れて萌えなくなるから嫌だってのはあるんじゃないか。
この場合、擬人化するにしても、関係性が先な訳だ。
まあアレだ、自分の萌えは他人の萎え、を理解して他人の萌えを攻撃しなきゃなんでもいいよ。
他人の嗜好を執拗に攻撃するような奴は傍から見てても引くし、確実に基地外。
そこらはキモヲタでも腐女子でも変わらんだろ。かんなぎ騒動とか
全然関係ないけど、特殊嗜好に行き過ぎた801は男性向け特殊嗜好に近い気がしてきた
男は擬人化して可愛い女の子に変換してからじゃないとピンとこない
っ話を最近どっかで見かけた。男は女の子対自分で萌えるけど、女は関係性萌えだからなんだと。
全員が全員それに当てはまる訳じゃないけど、かなり近いんじゃないかと思った。
関係性に萌えるから受け攻めが決まってカップリングの必然性が出てくるわけで、
逆にしたらその関係性が崩れて萌えなくなるから嫌だってのはあるんじゃないか。
この場合、擬人化するにしても、関係性が先な訳だ。
まあアレだ、自分の萌えは他人の萎え、を理解して他人の萌えを攻撃しなきゃなんでもいいよ。
他人の嗜好を執拗に攻撃するような奴は傍から見てても引くし、確実に基地外。
そこらはキモヲタでも腐女子でも変わらんだろ。かんなぎ騒動とか
全然関係ないけど、特殊嗜好に行き過ぎた801は男性向け特殊嗜好に近い気がしてきた
451 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 02:59:25
>>450
「女は」じゃなくて「腐女子は」だろ。
普通の女はそんなに「関係性」に興味ない。
なんにでも関係性（恋愛関係）を見出してワーワー騒ぐのは
腐女子とカプ厨ぐらいだよ。
まぁ確かに女は、男に比べればカプ厨の割合が多いけどね。
「女は」じゃなくて「腐女子は」だろ。
普通の女はそんなに「関係性」に興味ない。
なんにでも関係性（恋愛関係）を見出してワーワー騒ぐのは
腐女子とカプ厨ぐらいだよ。
まぁ確かに女は、男に比べればカプ厨の割合が多いけどね。
452 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 03:22:06
>異性愛的関係(互いの個性を認め合った上での関係）よりも
恋愛に夢見すぎだと思う
恋愛に夢見すぎだと思う
453 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 06:19:13
今日初めてこのスレに来たんだが>>1の受け×攻めの棚というのがよくわからない
リバ棚を見て勘違いしたのか、襲い受けコーナー辺りを見たのかどっちなんだろう…
自分は>>450を見て頷ける気がした
キャラ対キャラの関係性にすごい萌えるなーと思う
子供のときのままごととか王子様お姫様妄想にちょっと似てるんだよなー
男男、男女に関わらずカップルにすることでそのやり取りとか日常生活とかドラマ性に萌えるというか…
周りの腐な子も割とそういう風に見えるんだ
もちろん違う人もいるだろうけど
リバ棚を見て勘違いしたのか、襲い受けコーナー辺りを見たのかどっちなんだろう…
自分は>>450を見て頷ける気がした
キャラ対キャラの関係性にすごい萌えるなーと思う
子供のときのままごととか王子様お姫様妄想にちょっと似てるんだよなー
男男、男女に関わらずカップルにすることでそのやり取りとか日常生活とかドラマ性に萌えるというか…
周りの腐な子も割とそういう風に見えるんだ
もちろん違う人もいるだろうけど
454 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 07:33:06
どっちが攻めか受けかとかは目玉焼きは醤油派か塩派かとかカレーは福神漬け派からっきょう派かって言うのと似たようなもんなんじゃない？
こだわる人もいればどっちも好きな人もいるしどっちも要らないっていう人もいる
そういうのは人それぞれだから○○は～とかはないだろ
あとこだわるだけなら兎も角どっちも美味しいのに絶対醤油のが上手い！塩とかありえない！とかいって自分の価値観の下に相手の嗜好を攻撃する人間も腐女子に限らず何処にでもいるよ
こだわる人もいればどっちも好きな人もいるしどっちも要らないっていう人もいる
そういうのは人それぞれだから○○は～とかはないだろ
あとこだわるだけなら兎も角どっちも美味しいのに絶対醤油のが上手い！塩とかありえない！とかいって自分の価値観の下に相手の嗜好を攻撃する人間も腐女子に限らず何処にでもいるよ
455 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 08:21:30
そこで「醤油×塩ならどんな話が作れるかなー」と考えられるくらいの余裕は欲しいよね
456 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 10:23:00
457 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 12:58:48
458 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 01:59:12
459 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 17:54:13
関係性に萌えるのが腐女子なら
ショタのアナルやちんちんにハァハァしてるのは腐女子じゃなくて何なの？
ゴキ腐リ？
ショタのアナルやちんちんにハァハァしてるのは腐女子じゃなくて何なの？
ゴキ腐リ？
460 ：スペースNo.な-74：2009/08/05(水) 22:45:16
夢を見る＝相手に理想を押し付けることにもつながる
結局相手の人格を認めてないじゃん
結局相手の人格を認めてないじゃん
461 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 06:23:42
一方的な「恋」から互いを思いやる「愛」を育むのが「恋愛」だって
厨二病時代の私がいってた。
厨二病時代の私がいってた。
462 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 07:45:55
好きとか嫌いとかいいだしたのは誰なんだろうなぁ…ファーさま
463 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 11:23:24
464 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 16:09:19
ショタ厨腐は氏ね
青年でも平気でショタ化させるし気持ち悪い
青年でも平気でショタ化させるし気持ち悪い
465 ：スペースNo.な-74：2009/08/06(木) 20:56:19
466 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 00:05:59
467 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 00:33:10
>>459
そのショタと攻（もしくは受）の間の関係性に萌えてるんじゃないのか？
ショタのエロだけが好きなのは、腐女子よりショタコンに近いんだと思う。
>>450が言う
>特殊嗜好に行き過ぎた801は男性向け特殊嗜好に近い気がしてきた
見たいな感じで。
そのショタと攻（もしくは受）の間の関係性に萌えてるんじゃないのか？
ショタのエロだけが好きなのは、腐女子よりショタコンに近いんだと思う。
>>450が言う
>特殊嗜好に行き過ぎた801は男性向け特殊嗜好に近い気がしてきた
見たいな感じで。
468 ：スペースNo.な-74：2009/08/07(金) 16:40:14
ショタに萌えてる時点できめぇよ
関係性？エロのみだろショタは
関係性？エロのみだろショタは
469 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 01:45:08
>>468
自分ショタ萌えあって男とショタは好きだが、女とショタは全く受け付けないんだが、ショタには関係性が全くないのだろうか？
だとすると攻めの性別の意味は？
くだらない疑問…というか的外れな疑問かも…スマン。
他人の嗜好にバッシングしてる人を見ると、自分の萌えは他人の萎え・自分の萎えは他人の萌えという言葉を噛み締める思いだ。
自分ショタ萌えあって男とショタは好きだが、女とショタは全く受け付けないんだが、ショタには関係性が全くないのだろうか？
だとすると攻めの性別の意味は？
くだらない疑問…というか的外れな疑問かも…スマン。
他人の嗜好にバッシングしてる人を見ると、自分の萌えは他人の萎え・自分の萎えは他人の萌えという言葉を噛み締める思いだ。
470 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:09:24
>>468みたいな奴は他人の嗜好を理解する気ないだろうからスルーしとけ。
どうせ「きめぇものはきめぇ」みたいな薄っぺらい返答で終わるから。
受け攻めにこだわるのって自分の嗜好の他に、
話に一貫性を持たせやすいってのもある気がする。
どうせ「きめぇものはきめぇ」みたいな薄っぺらい返答で終わるから。
受け攻めにこだわるのって自分の嗜好の他に、
話に一貫性を持たせやすいってのもある気がする。
471 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 02:13:53
ショタ＝エロっていう発想の時点できめえ
472 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:45:10
ショタ＝エロだろｗ
473 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:46:45
エロのないショタなんてチンポのない男みたいなもん
474 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:51:32
腐の描く受けは女化しているのが正常
BLはファンタジーでホモ向けのようなリアリティは不要
腐とホモは犬猿の仲
腐とショタ腐も犬猿の仲
BLはファンタジーでホモ向けのようなリアリティは不要
腐とホモは犬猿の仲
腐とショタ腐も犬猿の仲
475 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 14:52:39
ケモフェチからエロを抜いたら只の犬猫であるように
エロがないショタは只の普通の男の子だろ
エロがないショタは只の普通の男の子だろ
476 ：スペースNo.な-74：2009/08/08(土) 15:50:25
477 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:03:47
突っ込まれて喘ぐ立場、突っ込んで興奮する立場
これって見た目的にも心情的にも結構違う気がする
性欲って人間の中の一番身も蓋もない部分だし
エロってある意味でキャラの根幹に関わるところだと思う
こだわりが生じてくるのは不思議じゃないのでは
（もちろんこだわりが無ければ駄目だという話ではない）
これって見た目的にも心情的にも結構違う気がする
性欲って人間の中の一番身も蓋もない部分だし
エロってある意味でキャラの根幹に関わるところだと思う
こだわりが生じてくるのは不思議じゃないのでは
（もちろんこだわりが無ければ駄目だという話ではない）
478 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 09:53:02
腐は腐でも最近は女化よりリアリティ好む層もいるんじゃないか
自分の場合だけど、体毛とか●とか、挿入は無理があって成立しない描写も好む
自分の場合だけど、体毛とか●とか、挿入は無理があって成立しない描写も好む
479 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 08:27:39
腐女子を特別な性癖の女と見る向きがあるけど、そうじゃないな。
何でも恋愛に見立てる妄想や、同性愛を美的なものとして憧れる、
こういうのは本来女の性癖の根本にあるものなんだよ。
ただ社会性の発達した大人の女は、そうしたものから卒業して
普通の恋愛に移行する。
これを男で言うと、女を蹂躙、陵辱する妄想というのが誰にでもあり憧れる。
しかし社会性の発達した大人の男になると、そうしたものから卒業して
普通の恋愛に移行する。
結局オタクっていうのは、男女共に子供っぽい妄想の虜なんじゃないかな。
何でも恋愛に見立てる妄想や、同性愛を美的なものとして憧れる、
こういうのは本来女の性癖の根本にあるものなんだよ。
ただ社会性の発達した大人の女は、そうしたものから卒業して
普通の恋愛に移行する。
これを男で言うと、女を蹂躙、陵辱する妄想というのが誰にでもあり憧れる。
しかし社会性の発達した大人の男になると、そうしたものから卒業して
普通の恋愛に移行する。
結局オタクっていうのは、男女共に子供っぽい妄想の虜なんじゃないかな。
480 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:11:28
ネット古書店を経営しています
やおい同人が熱い商材と聞いて扱いを決意しました
個人的にまったく興味ないし知らない世界だったので
一応売れ筋とか研究してからスタートしたのですがどうも売れません
どうも原因は受けと攻めを商品説明に書かなかったからではないかと思います
それがそんなに重大な問題であるとは想像していませんでした
なんでそんなことが大事なんだろ？
この趣味の人たちの考えることはわかりません
やおい同人が熱い商材と聞いて扱いを決意しました
個人的にまったく興味ないし知らない世界だったので
一応売れ筋とか研究してからスタートしたのですがどうも売れません
どうも原因は受けと攻めを商品説明に書かなかったからではないかと思います
それがそんなに重大な問題であるとは想像していませんでした
なんでそんなことが大事なんだろ？
この趣味の人たちの考えることはわかりません
481 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:21:02
あ、通販って、その手の業者のことね。
サークル個人レベルでの通販は、女性向けはかなり活発です。
サークル個人レベルでの通販は、女性向けはかなり活発です。
やおい同人誌3000冊も仕入れてしまった
さてどうするか
さてどうするか
484 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 09:56:05
女性向け同人誌を扱っている他書店を参考にしてみては？
カップリングとか結構細かく書いてあったりするし
カップリングとか結構細かく書いてあったりするし
485 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 10:49:25
同人専門店では明輝堂が利用しやすいと思う
486 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 13:31:15
>なんでそんなことが大事なんだろ？
>この趣味の人たちの考えることはわかりません
本当に商売やってる奴の発言とは思えんのだが
商売ごっこ遊び？
>この趣味の人たちの考えることはわかりません
本当に商売やってる奴の発言とは思えんのだが
商売ごっこ遊び？
487 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 13:39:22
馬鹿なんでしょう
自営は時々レベルの違う馬鹿がいる
研究ｗも絶対に子供の遊びみたいな内容だと思うよ
自営は時々レベルの違う馬鹿がいる
研究ｗも絶対に子供の遊びみたいな内容だと思うよ
488 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 14:50:05
489 ：スペースNo.な-74：2009/08/18(火) 20:50:07
カプ表記とか傾向も大事だけどたまに表紙詐欺もいるからサンプルは絶対載せてよね！
490 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 00:32:56
どこかに転売してコーナー自体無くすことをお勧めするが
どうしても続けたいならスタッフとして詳しい人を探したらどうか。
やおいに限らず、同人関係は自分もハマってるような人じゃないとキツい気がする
どうしても続けたいならスタッフとして詳しい人を探したらどうか。
やおいに限らず、同人関係は自分もハマってるような人じゃないとキツい気がする
491 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 03:38:56
>たまに表紙詐欺もいるから
それ「たまに」でない
それ「たまに」でない
492 ：スペースNo.な-74：2009/08/19(水) 08:46:29
オタ市場は作るのも売るのも買うのもオタだから
商品の良し悪しも顧客の動向もわからん属性持ってない奴が
商売気出して参入してきても成功は難しい
やるならアドバイザーが必要だな
商品の良し悪しも顧客の動向もわからん属性持ってない奴が
商売気出して参入してきても成功は難しい
やるならアドバイザーが必要だな
493 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 12:37:07
494 ：スペースNo.な-74：2009/08/25(火) 19:38:58
495 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 02:58:10
オタ商売は安易に手出さない方がいい気がする
うっかり名前ミスったり、説明文がおかしくて「こいつ元作品知らないな」と思われたら
すぱっと切られそうで怖い
うっかり名前ミスったり、説明文がおかしくて「こいつ元作品知らないな」と思われたら
すぱっと切られそうで怖い
496 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 11:39:07
前にジャンルの作家アンソロで、出版社が受け攻め表記を逆にしてしまってて、大変な大騒ぎになってたことを思い出した・・・
497 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 15:49:21
pixiv見てると受け攻めとか無いような気がするけどなー
ただちんぽ描きたいから描いているだけ
カプは後付。まあアタシがそうなんだけどね
ただちんぽ描きたいから描いているだけ
カプは後付。まあアタシがそうなんだけどね
498 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 09:35:45
ちんぽ書きたいだけ、エロ書いてるつもりの人はそうだよね
受け攻めギャーギャーうるさいのは
男同士で少女漫画やハーレクイン書いてる人だよ（本人は気付いてないけど）
それと自分を受けに自己投影して夢やってる人はエロの有無にもうるさい
やたらエロ無しにこだわる腐女子は十中八九ＢＬを夢の隠れ蓑にしている
（これも本人は絶対に認めないけど）
受け攻めギャーギャーうるさいのは
男同士で少女漫画やハーレクイン書いてる人だよ（本人は気付いてないけど）
それと自分を受けに自己投影して夢やってる人はエロの有無にもうるさい
やたらエロ無しにこだわる腐女子は十中八九ＢＬを夢の隠れ蓑にしている
（これも本人は絶対に認めないけど）
499 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 10:33:24
男同士で少女漫画描いてる自覚はあるよー
自己投影はしてないけど
自己投影はしてないけど
500 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 10:54:13
腐女子だけど自分も不思議だよ ＞受け攻めにこだわる
最近は面倒だから兜合わせでフィニッシュ
またはエロなしで
最近は面倒だから兜合わせでフィニッシュ
またはエロなしで
501 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 11:38:24
私は気付けばいつもリバになってるな…
502 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 12:32:20
しばらく好きでいるとどっちが受けだろうが攻めだろうが萌えるようになってるな
503 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 13:42:40
504 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 16:06:22
>502
自分はそれがわからない・・・orz
自分はそれがわからない・・・orz
>>504
自分も。
もう長いこと同じカプ扱い続けてるけど、未だに逆を受け入れられない。見ると吐きそうになる。
自分でもなんで無理なのかを知りたいよ。逆を好きになれれば、もっと同人生活楽しめるはずなのに。
自分も。
もう長いこと同じカプ扱い続けてるけど、未だに逆を受け入れられない。見ると吐きそうになる。
自分でもなんで無理なのかを知りたいよ。逆を好きになれれば、もっと同人生活楽しめるはずなのに。
やっぱどっちも好きだと>502になるんだよね…
買う本増えて1粒で2度美味しい状態になる
但し、友達が出来にくいか片方のみの友達に吐き出せないボーダーの萌えが発生する。
買う本増えて1粒で2度美味しい状態になる
但し、友達が出来にくいか片方のみの友達に吐き出せないボーダーの萌えが発生する。
507 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 18:07:00
私はどっちも好きだと固定、どっちかがどうでもいい方がリバ許容だなあ
買う本少なくすんで良かったと思うw
買う本少なくすんで良かったと思うw
508 ：スペースNo.な-74：2009/09/02(水) 18:37:58
自分はカプ萌えするときは、どっちもキャラとしては好き
それは前提としてあるが、受けにするのが好き・攻めにするのが好き
みたいなこだわりが強くなるときと、逆に気にならなくなるときがあるなあ
こだわりができても、逆カプ受け付けなくなるわけじゃないけどね
はっきり自分はこっちが好きって思うようになるだけで
それは前提としてあるが、受けにするのが好き・攻めにするのが好き
みたいなこだわりが強くなるときと、逆に気にならなくなるときがあるなあ
こだわりができても、逆カプ受け付けなくなるわけじゃないけどね
はっきり自分はこっちが好きって思うようになるだけで
509 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 08:15:59
510 ：スペースNo.な-74：2009/09/03(木) 20:52:51
BLは好きだし昔はBLエロしか興味なかったが
今は作品やキャラやそのものが大好きで
「お前ら仲良いな……(もしやホm)」くらいの感じに萌えるくらいで
受け攻めには大してこだわらない
(ある程度は、こっちが攻めで受けが良いなってのはあるけど)
そんな腐女子もいます
今は作品やキャラやそのものが大好きで
「お前ら仲良いな……(もしやホm)」くらいの感じに萌えるくらいで
受け攻めには大してこだわらない
(ある程度は、こっちが攻めで受けが良いなってのはあるけど)
そんな腐女子もいます
511 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 08:06:30
リバ好きってなんで固定を見下す人いるかな
普段逆のことされてる反動？
普段逆のことされてる反動？
512 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 11:51:00
キャラを受けにすればより愛が深いって思い込んでるんじゃない？
だから固定よりリバは愛二倍だとか…
にわかを見下すような感覚なんじゃないか
だから固定よりリバは愛二倍だとか…
にわかを見下すような感覚なんじゃないか
513 ：スペースNo.な-74：2009/09/04(金) 12:03:41
少数派な私かっこいい！の延長線上にあるんじゃない？
でも最近はリバおｋな人も結構見かけるし普通になってきたように思える
でも最近はリバおｋな人も結構見かけるし普通になってきたように思える
514 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 04:26:32
ＳキャラとＭキャラが逆転したら嫌だなってキャラと
別にどっちでも萌える！ってキャラがいる
感覚的にはそんな感じだと思ってる
別にどっちでも萌える！ってキャラがいる
感覚的にはそんな感じだと思ってる
515 ：スペースNo.な-74：2009/09/05(土) 13:34:23
固定好きにもリバを貶す人はいるけどね
516 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 10:00:09
固定だろうがリバだろうが妄想なのは同じなのにねｗ
517 ：スペースNo.な-74：2009/09/07(月) 11:28:37
今日アナルに棒入れながらオナニーしたらすごく気持ち良かった
518 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 03:41:41
キャラが可愛いから好きになると、受け攻めとかｲﾗﾈって思う
可愛いキャラ同士に受け攻め決めて、妙に男らしくなる攻と子猫化する受け
そうなるともはや別キャラなので萌えなくなる
可愛いキャラ同士に受け攻め決めて、妙に男らしくなる攻と子猫化する受け
そうなるともはや別キャラなので萌えなくなる
519 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 10:45:14
できるだけキャラ改変させず原作に近い感じで妄想する固定もいるんですけど
固定だからって必ずしもキャラ崩壊させるわけじゃないんですけど
固定だからって必ずしもキャラ崩壊させるわけじゃないんですけど
520 ：スペースNo.な-74：2009/09/18(金) 16:48:46
>>518は単にキャラ単体萌えみたいだから固定とか関係ない
カプ萌えとは分かり合えないからほっとき
カプ萌えとは分かり合えないからほっとき
521 ：スペースNo.な-74：2009/09/19(土) 00:51:54
522 ：スペースNo.な-74：2009/09/20(日) 18:59:33
523 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 05:42:16
久々にガッチガチの固定、原作キャラ改変しすぎのBLを見た
鳥肌！ギャーーーーーーーー！！
鳥肌！ギャーーーーーーーー！！
524 ：スペースNo.な-74：2009/10/02(金) 18:20:58
そもそも本番無しだと、受けとか攻めとか余り関係ない気がしてしまう。
世の中にはヘタレ攻めやら襲い受けやら、一見攻めのような受け・受けのような攻めがいるわけで…。
肉体関係なかったらぶっちゃけ表記は余り重視してないかな。寧ろキャラ解釈とか性格、二人の関係性の方が自分の好みに合うかどうかだ。
世の中にはヘタレ攻めやら襲い受けやら、一見攻めのような受け・受けのような攻めがいるわけで…。
肉体関係なかったらぶっちゃけ表記は余り重視してないかな。寧ろキャラ解釈とか性格、二人の関係性の方が自分の好みに合うかどうかだ。
525 ：スペースNo.な-74：2009/10/04(日) 09:18:41
>>524
分かる、本番無しなら受け攻めよりも内容の方が大事
分かる、本番無しなら受け攻めよりも内容の方が大事
526 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 00:23:57
ふ～むなにやらいろいろ深いな
あまりそういう事考えたことなかったから面白いね
あまりそういう事考えたことなかったから面白いね
527 ：スペースNo.な-74：2009/10/22(木) 00:24:12
女体化も妄想としては普通な流れだと思うなあ
個人的に、「実は女だった」展開はホモカプと同じくらい萌える
ホモカプと女体化で両方で萌えるてるときは脳のスイッチ切り替えが必要になるが
個人的に、「実は女だった」展開はホモカプと同じくらい萌える
ホモカプと女体化で両方で萌えるてるときは脳のスイッチ切り替えが必要になるが
答えは簡単
受けに自己投影して、お気に入りキャラに愛されたいから
女体化がその証拠
受けに自己投影して、お気に入りキャラに愛されたいから
女体化がその証拠
529 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 02:22:25
>>528
pixivさんご親切にありがとう!!
pixivさんご親切にありがとう!!
530 ：スペースNo.な-74：2009/10/24(土) 23:42:32
ねーよ
531 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 02:57:48
なんで自己投影をかたくなに拒否するの？
別に恥ずかしいことじゃないよ。
別に恥ずかしいことじゃないよ。
532 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 04:58:14
そうだよ
私みたいにモブ男に自己投影して受けﾊｧﾊｧしてるよりは良いよ
私みたいにモブ男に自己投影して受けﾊｧﾊｧしてるよりは良いよ
533 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 22:48:00
男女キモフツ問わず、世間の風潮として
「フィクションごときに感情移入m9（＾Д＾）プギャー」ってのは相当根強いと思うんだが
女オタってイメージもあまり世間に定着してないし、憶測とか蔑視の目で見られやすいんじゃ
それに対する抵抗もあって、前置きに前置きを重ねないと普通の態度が取れない人が多そう
既にボロクソ言われてる男オタとどっちかいいかとなると答えられないが・・・
「フィクションごときに感情移入m9（＾Д＾）プギャー」ってのは相当根強いと思うんだが
女オタってイメージもあまり世間に定着してないし、憶測とか蔑視の目で見られやすいんじゃ
それに対する抵抗もあって、前置きに前置きを重ねないと普通の態度が取れない人が多そう
既にボロクソ言われてる男オタとどっちかいいかとなると答えられないが・・・
534 ：スペースNo.な-74：2009/10/25(日) 23:20:02
自己投影の場合とそうでない場合があるから
全部そうだと断言されると「ねーよ」と言いたくもなるわな
全部そうだと断言されると「ねーよ」と言いたくもなるわな
535 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 08:42:47
自己投影でない801なんてないだろ
臭作みたいなキモメンが受けか攻めにでもなってるなら別だが
ハーレクインな要素が残ってる限り、ＢＬはどこまでいっても女の自己投影なエロだ
臭作みたいなキモメンが受けか攻めにでもなってるなら別だが
ハーレクインな要素が残ってる限り、ＢＬはどこまでいっても女の自己投影なエロだ
536 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 10:00:37
801だけが全部自己投影なのかな
801が自己投影だったとして>>535はどう思うのか?
図星かどうかはともかく、本人たちが否定する前に、他人から自己投影だと言う指摘があったはず
自己投影の定義があいまいだと「そうかも・・・」と「ちがう！」両方の反応があって当たり前じゃないか
801が自己投影だったとして>>535はどう思うのか?
図星かどうかはともかく、本人たちが否定する前に、他人から自己投影だと言う指摘があったはず
自己投影の定義があいまいだと「そうかも・・・」と「ちがう！」両方の反応があって当たり前じゃないか
537 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 10:21:29
>>536
何も思わない。
ポルノはだいたいそんなもんだし（一部を除けば）。
腐女子だけがばっかみたいに必死に否定して墓穴掘ってる。
腐女子がキモがられたりバカにされるのは
自己投影してることより、
「自己投影していないから私はエロくない」みたいな主張するからだよ
何も思わない。
ポルノはだいたいそんなもんだし（一部を除けば）。
腐女子だけがばっかみたいに必死に否定して墓穴掘ってる。
腐女子がキモがられたりバカにされるのは
自己投影してることより、
「自己投影していないから私はエロくない」みたいな主張するからだよ
538 ：スペースNo.な-74：2009/10/26(月) 14:01:44
>>536
それ広義で言うとアイドル萌えとかジャニーズ好きもそうなるじゃん
「この人こそ理想」と「こういう風になりたい」は紙一重だし
そういう人等に自己投影と言っても否定すると思うが
墓穴ってことは本人にとって悪いイメージなんだと聞く方も分かってるんじゃないか
自分は>>534に同意で、仮にそうでないとしても人やその場によって程度が異なるんだよ
臭作は別だとか例外を提示しつつ、それ以外は全部だと言い切られると
「勝手に線引きするな」と思ってしまうよ
それ広義で言うとアイドル萌えとかジャニーズ好きもそうなるじゃん
「この人こそ理想」と「こういう風になりたい」は紙一重だし
そういう人等に自己投影と言っても否定すると思うが
墓穴ってことは本人にとって悪いイメージなんだと聞く方も分かってるんじゃないか
自分は>>534に同意で、仮にそうでないとしても人やその場によって程度が異なるんだよ
臭作は別だとか例外を提示しつつ、それ以外は全部だと言い切られると
「勝手に線引きするな」と思ってしまうよ
539 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 00:25:36
「自己投影していないから私はエロくない」と主張してる人なんか見たことないな
「エロはエロだけど自己投影かは人や場合による」が大方の意見じゃないか？
勝手に自己投影否定＝エロ否定と決め付けて
知ったかぶりで馬鹿にしてるだけじゃないか
自分の場合自己投影というか、むしろ覗き見の方が合ってる気がする
自分が入るとかどっちかになるとかないわ、想像できない
断言してる人にとって腐女子が自己投影なら百合好きな男も自己投影なの？
つか男女間のエロでも自己投影とそうでないのとあると思うんだけど
なぜエロ＝全て自己投影だと思うのか不思議だ
「エロはエロだけど自己投影かは人や場合による」が大方の意見じゃないか？
勝手に自己投影否定＝エロ否定と決め付けて
知ったかぶりで馬鹿にしてるだけじゃないか
自分の場合自己投影というか、むしろ覗き見の方が合ってる気がする
自分が入るとかどっちかになるとかないわ、想像できない
断言してる人にとって腐女子が自己投影なら百合好きな男も自己投影なの？
つか男女間のエロでも自己投影とそうでないのとあると思うんだけど
なぜエロ＝全て自己投影だと思うのか不思議だ
540 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 01:16:23
「場合による」「人による」＝「ばっかみたいに必死に否定してる」？？
自分自身が自己投影することでしかエロを見られないからって他人もそうだと決め付けない方がいいよ
腐女子とかエロとか関係なく、人の感情や感覚を断言するのは反感買うだけ。
ただ腐女子を叩きたいだけなら他所でどうぞ
自分自身が自己投影することでしかエロを見られないからって他人もそうだと決め付けない方がいいよ
腐女子とかエロとか関係なく、人の感情や感覚を断言するのは反感買うだけ。
ただ腐女子を叩きたいだけなら他所でどうぞ
541 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 09:10:47
>>539
だったらなんで男キャラを女みたいにする必要があんの？
男同士の行為を覗き見したいならそのままでいいじゃん
自己投影以外の理由で男キャラを女みたいに改変する説明ができるなら
是非聞いてみたい
受け攻め逆転したって男が女になるわけでもないのに
なんでそんなに争わなけりゃならないの？
可憐な乙女がペニパンで男とやってるみたいになっちゃうからか？
だったらなんで男キャラを女みたいにする必要があんの？
男同士の行為を覗き見したいならそのままでいいじゃん
自己投影以外の理由で男キャラを女みたいに改変する説明ができるなら
是非聞いてみたい
受け攻め逆転したって男が女になるわけでもないのに
なんでそんなに争わなけりゃならないの？
可憐な乙女がペニパンで男とやってるみたいになっちゃうからか？
542 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 09:58:45
543 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 10:52:08
レズを観察して快楽を得れるキチガイなんて少数派の異常者だけなのに
男向け＝百合とかそれがまるで男性全体かのように語る低脳腐マンコ
男向け＝百合とかそれがまるで男性全体かのように語る低脳腐マンコ
544 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 11:52:07
男向け＝百合なんて誰も言ってないだろｗ
本当に日本語不自由なんだな
叩きたいだけならそういうスレでやりなよ
本当に日本語不自由なんだな
叩きたいだけならそういうスレでやりなよ
545 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 11:57:17
どれだけ受けに自己投影してても
攻めに自己投影して受けたん可愛いのう可愛いのうとか思いながら描いてる私よりはキモくないよ
攻めに自己投影して受けたん可愛いのう可愛いのうとか思いながら描いてる私よりはキモくないよ
546 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 12:37:50
547 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 13:05:36
>>546
女装自体よりも女装させられて恥ずかしがってるのがいいんじゃないだろうか
女装自体よりも女装させられて恥ずかしがってるのがいいんじゃないだろうか
548 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 13:10:41
いや、女装させられて恥かしがってる男を楽しむのならわかるんだが、
まるっと女みたいに改変してるのを楽しむ心理がわからん
おめめパッチリにバッチリまつげで華奢で色白な具合に少年漫画キャラを変えてしまったら
それって少女漫画のヒロインと何が違うんだろ、って思うから
まるっと女みたいに改変してるのを楽しむ心理がわからん
おめめパッチリにバッチリまつげで華奢で色白な具合に少年漫画キャラを変えてしまったら
それって少女漫画のヒロインと何が違うんだろ、って思うから
549 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 17:54:34
なんで好きかと聞かれても「なんでニンジン好きなの」と同じではっきり理由があるわけじゃないし
それを「こうだから好きに決まっている」とされてもそりゃ否定するわ
とりあえず思いつくまま書いてみたけど、必ずしも全員そう思ってはいないので注意
外見変えたら別人では？
・中身が重要なのでおｋ
・この外見でこの中身だったらどうなるか？という妄想
・男描けないし女の方が描いてて楽だし楽しいからと逃げ
・自分にはおめめパッチリにバッチリまつげで華奢で色白に見えますが何か
女装
・女装して恥ずかしがる様子に萌え
・女の子の服は可愛いので色々着せたい
女体化全般
・女の子を可愛がる萌えとこのキャラへの萌えを両方味わえる
・男同士でラブラブは好きだがホモセックスはそんなに好きじゃないので折衷案
・男女セックスの方が経験を活かせるから書きやすい
・妊娠・出産など女限定のイベントをこのキャラでやりたい、でも男のままだとなんとなく嫌
（男のままやる人もあり）
女体化・先天的
・このキャラが女に生まれてたらどうなっていただろう？という妄想
・自分の体験してきたことをキャラに置き換えて妄想（自己投影）
・「実は女の子でした」設定への萌えとこのキャラへの萌えを両方味わえる
女体化・後天的
・女になっちゃった！というトラブルに対するこのキャラと周囲の反応を妄想
それを「こうだから好きに決まっている」とされてもそりゃ否定するわ
とりあえず思いつくまま書いてみたけど、必ずしも全員そう思ってはいないので注意
外見変えたら別人では？
・中身が重要なのでおｋ
・この外見でこの中身だったらどうなるか？という妄想
・男描けないし女の方が描いてて楽だし楽しいからと逃げ
・自分にはおめめパッチリにバッチリまつげで華奢で色白に見えますが何か
女装
・女装して恥ずかしがる様子に萌え
・女の子の服は可愛いので色々着せたい
女体化全般
・女の子を可愛がる萌えとこのキャラへの萌えを両方味わえる
・男同士でラブラブは好きだがホモセックスはそんなに好きじゃないので折衷案
・男女セックスの方が経験を活かせるから書きやすい
・妊娠・出産など女限定のイベントをこのキャラでやりたい、でも男のままだとなんとなく嫌
（男のままやる人もあり）
女体化・先天的
・このキャラが女に生まれてたらどうなっていただろう？という妄想
・自分の体験してきたことをキャラに置き換えて妄想（自己投影）
・「実は女の子でした」設定への萌えとこのキャラへの萌えを両方味わえる
女体化・後天的
・女になっちゃった！というトラブルに対するこのキャラと周囲の反応を妄想
550 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 18:49:14
何か気になるスレだったので一言。
腐女子だが何か質問あるか？
自分がヲタでキモい＋自分の意見が腐の総意じゃないのは
承知の上だが、それとは別で誤解されてそうな部分があるのは嫌だ。
出来る範囲だが答える。何かあったら聞いてくれ。
夜もっかい来る。
腐女子だが何か質問あるか？
自分がヲタでキモい＋自分の意見が腐の総意じゃないのは
承知の上だが、それとは別で誤解されてそうな部分があるのは嫌だ。
出来る範囲だが答える。何かあったら聞いてくれ。
夜もっかい来る。
551 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 18:34:44
男がウエディングドレスとか着ててしかも抱き抱えられてる絵を一般人が見れるようなとこに載せないでください
そして女にしか見えないとか妊娠とか女に興味無い設定とか平然と書かないでください
そんな唇赤くないです目はウルウルしてません
そんなガチムキではありませんなんとかハァハァとか言いません
無視できなかった自分が悪いですがせめて一般向けではないとこに潜ってください
もう本当にお願いします
そして女にしか見えないとか妊娠とか女に興味無い設定とか平然と書かないでください
そんな唇赤くないです目はウルウルしてません
そんなガチムキではありませんなんとかハァハァとか言いません
無視できなかった自分が悪いですがせめて一般向けではないとこに潜ってください
もう本当にお願いします
552 ：スペースNo.な-74：2009/10/30(金) 18:36:50
うわああああああ
誤爆しましたすみませんごめんなさい
誤爆しましたすみませんごめんなさい
553 ：スペースNo.な-74：2010/04/03(土) 05:29:15
自己投影は攻めに。愛されたいとは思わない。むしろ愛する。
女体化も女装も大丈夫なんだが。
受け攻めは固定派。
前、私が攻めだと信じてるキャラクターが
お目目ぱっちりで小さくて夢見すぎで少女漫画みたいで
ちょっと引いた。
固定派だと時々あるよね、こういうこと。
特にマイナーCPだとあまりの少なさに泣く。
女体化も女装も大丈夫なんだが。
受け攻めは固定派。
前、私が攻めだと信じてるキャラクターが
お目目ぱっちりで小さくて夢見すぎで少女漫画みたいで
ちょっと引いた。
固定派だと時々あるよね、こういうこと。
特にマイナーCPだとあまりの少なさに泣く。
554 ：スペースNo.な-74：2010/04/03(土) 21:06:07
>>541>>548
女になっても（または女装しても）受けはこんなにかわいーのよー（はぁと）っていう心理かなあ
受け攻め逆転したくないのは受けが好きなので愛される側にいて欲しい心理
だけどいくらその受けが好きでも改変されすぎてるのは理解できない
おめめぱっちりのロリロリ女子高生だったり恥ずかしがりやの乙女になってたり
可愛いけどもはや別キャラ。誰これ？みたいなのとか
ネタ扱いで描くなら面白いけど本気でこのキャラはこう見えてます私みたいな感じだと引く
女になっても（または女装しても）受けはこんなにかわいーのよー（はぁと）っていう心理かなあ
受け攻め逆転したくないのは受けが好きなので愛される側にいて欲しい心理
だけどいくらその受けが好きでも改変されすぎてるのは理解できない
おめめぱっちりのロリロリ女子高生だったり恥ずかしがりやの乙女になってたり
可愛いけどもはや別キャラ。誰これ？みたいなのとか
ネタ扱いで描くなら面白いけど本気でこのキャラはこう見えてます私みたいな感じだと引く
555 ：スペースNo.な-74：2010/04/04(日) 07:08:01
原作の二人の関係性萌えで、攻め受けという役割萌えではないから
キャラが自分の解釈にあっていれば攻めでも受けでもどうでもいいし
寧ろ改悪されている同カプ程の地雷はない
自己投影とか無理だ
キャラが自分の解釈にあっていれば攻めでも受けでもどうでもいいし
寧ろ改悪されている同カプ程の地雷はない
自己投影とか無理だ
556 ：スペースNo.な-74：2010/04/04(日) 09:49:55
このスレタイみたいに誰もがこだわってると思われると困る
どっちでもいい、もしくは受け攻めの境界が曖昧なほど萌える
特にリバに限定することもない
どっちかというと男女の役目がきっちり割り振られた物が苦手
どっちでもいい、もしくは受け攻めの境界が曖昧なほど萌える
特にリバに限定することもない
どっちかというと男女の役目がきっちり割り振られた物が苦手
557 ：スペースNo.な-74：2010/04/04(日) 16:42:20
>>1みたいな受け攻めにこだわりのある人の方が多そうだけど
人によって趣味趣向の細分化が色々あるんだろうね
人によって趣味趣向の細分化が色々あるんだろうね
558 ：スペースNo.な-74：2010/04/04(日) 16:50:40
よく腐女子とかわかんない。
なんか漫画の登場人物を腐の対象として見てる人もあれば実際に存在している芸能人とかを腐の対象としても見ている。
あれは同じ腐女子として扱って良いのかなー
なんか漫画の登場人物を腐の対象として見てる人もあれば実際に存在している芸能人とかを腐の対象としても見ている。
あれは同じ腐女子として扱って良いのかなー
559 ：スペースNo.な-74：2010/04/04(日) 17:11:20
同じだろ
560 ：スペースNo.な-74：2010/04/05(月) 15:42:51
エロゲとギャルゲは違う、
二次創作とコスプレは違う、とかいうその手の意見は
一般人には何の意味もないことを自覚すべきだ
自分は受け攻めにこだわらないから！と主張しても
他人はだからどうしたぐらいにしか思わない
二次創作とコスプレは違う、とかいうその手の意見は
一般人には何の意味もないことを自覚すべきだ
自分は受け攻めにこだわらないから！と主張しても
他人はだからどうしたぐらいにしか思わない
561 ：スペースNo.な-74：2010/04/05(月) 17:58:24
スレッドタイトルや１で聞かれたから答えてるだけなのでは？
こだわらない人がいるって情報は貴重だ
こだわらない人がいるって情報は貴重だ
562 ：スペースNo.な-74：2010/04/05(月) 18:03:15
お前は俺をうんざりさせることに成功した
563 ：スペースNo.な-74：2010/04/07(水) 14:54:59
腐女子の数だけ萌えの細分化があるから
細かい定義なんてできるはずがない
細かい定義なんてできるはずがない
564 ：スペースNo.な-74：2010/05/22(土) 11:21:09
中学ん時に腐女子やってたんですが、
「好きなカップリングが逆」という理由で、今まで仲良かった腐な友達とその取り巻きに
陰口言われたりガン無視されたりしたので、怖くなって腐女子やめました
「好きなカップリングが逆」という理由で、今まで仲良かった腐な友達とその取り巻きに
陰口言われたりガン無視されたりしたので、怖くなって腐女子やめました
565 ：スペースNo.な-74：2010/05/22(土) 22:57:12
それぞれ話の違うA、Bのマンガでいえば
Aのマンガでは女主人×メイドさんが合っていて
Bのマンガではメイドさん×女主人が合っている！
ていうのがそれぞれ決まっているのが腐女子
そしてA、B両方とも逆のカップリングでもいけるというのがリバ
最後に精神的なものがなくてもエロくなればどっちでもいいというのが男
ということ？
Aのマンガでは女主人×メイドさんが合っていて
Bのマンガではメイドさん×女主人が合っている！
ていうのがそれぞれ決まっているのが腐女子
そしてA、B両方とも逆のカップリングでもいけるというのがリバ
最後に精神的なものがなくてもエロくなればどっちでもいいというのが男
ということ？
566 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 09:42:49
>>565
男女好きの女もほとんどの場合どっちでもいいじゃね
まぁ中には積極的な女キャラは絶対駄目、女はキャラは処女で
性的に無知でなくては、な男の処女厨みたいな人もいるけど
基本的に男女ならどっちでもＯＫというか
肉体的に受け身＝精神的に受け身 とならないのが男女好きだと思う
だから「女はいつも受け身だからつまらない」というＢＬ好きの理屈が男女好きにはわからない
自分も雑食なんで「精神的に受身だったら自動的に掘られるほうになる」というのが
どうにも「精神的なものがなくてもエロければいい」みたいでツマランように思う
男女好きの女もほとんどの場合どっちでもいいじゃね
まぁ中には積極的な女キャラは絶対駄目、女はキャラは処女で
性的に無知でなくては、な男の処女厨みたいな人もいるけど
基本的に男女ならどっちでもＯＫというか
肉体的に受け身＝精神的に受け身 とならないのが男女好きだと思う
だから「女はいつも受け身だからつまらない」というＢＬ好きの理屈が男女好きにはわからない
自分も雑食なんで「精神的に受身だったら自動的に掘られるほうになる」というのが
どうにも「精神的なものがなくてもエロければいい」みたいでツマランように思う
567 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 12:27:24
男ってさあ、どうして処女だとか中古だとかこんな事にこだわるんだよ
そうかと思うとどっかのキャラの処女と中古が合ってないだのこっちが処女だの
あっちが中古の筈だとか超わけわかんねえ論争してるだろ
時にはそれで互いに氏ね死ね言ってんだからわけわかんねーよ
仕舞にゃ男の同人コーナー見ると処女と中古の棚分けﾏﾀﾞｰ?
そうかと思うとどっかのキャラの処女と中古が合ってないだのこっちが処女だの
あっちが中古の筈だとか超わけわかんねえ論争してるだろ
時にはそれで互いに氏ね死ね言ってんだからわけわかんねーよ
仕舞にゃ男の同人コーナー見ると処女と中古の棚分けﾏﾀﾞｰ?
568 ：スペースNo.な-74：2010/05/25(火) 18:24:13
別に自分としては処女だろうが中古だろうが好きになれば構わないけどね
過去のこととかもひっくるめて包んでやるのが『好き』になるってことじゃないの？
過去のこととかもひっくるめて包んでやるのが『好き』になるってことじゃないの？
569 ：スペースNo.な-74：2010/05/26(水) 08:52:50
>>567
だからそれは腐女子の逆カプ論争と同じなのよ
「純情なＡはＢみたいなサカリのついたようなことはしない、
だからＡ×Ｂなんてありえない！」
ってまんま処女厨の言ってることと同じじゃん
まぁ処女厨には相手のキャラがいないわけだが
俺×Ａ子がＢ×Ａになってるだけでしょ
それにしても処女厨の俺×Ａ子は（男らしい）俺×Ａ子（無垢な俺）の自己愛っぽいな
だからそれは腐女子の逆カプ論争と同じなのよ
「純情なＡはＢみたいなサカリのついたようなことはしない、
だからＡ×Ｂなんてありえない！」
ってまんま処女厨の言ってることと同じじゃん
まぁ処女厨には相手のキャラがいないわけだが
俺×Ａ子がＢ×Ａになってるだけでしょ
それにしても処女厨の俺×Ａ子は（男らしい）俺×Ａ子（無垢な俺）の自己愛っぽいな
570 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 06:09:02
単純に男女カプで言えば性別反転したそのカプが好きか嫌いかって話
571 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 10:19:12
男女カプだと性別反転なんてギャグかなんかじゃなきゃありえないだろ
気をてらう以外に反転させる意味がないからな
腐女子は男キャラを受けにしてる時点で性別反転してるようなもんだから
（なぜか小柄・華奢になってまつげが長くなったりする。やおい穴ができたりｗ）
女体化・男体化を簡単にやっちゃうけど
男女ものにとったら「性別」は気が強いとか大らかみたいなキャラの性格的特徴の一つだけど
腐女子には取替え可能なコスチュームの一部に過ぎない
受け攻めにこだわる人は自分できめたコスチューム以外の恰好は不快！って感じの人だと思う
自分で勝手に男にスカートはかせておいてそれ以外のスタイルは許さん、ってすげー変だとは思う
気をてらう以外に反転させる意味がないからな
腐女子は男キャラを受けにしてる時点で性別反転してるようなもんだから
（なぜか小柄・華奢になってまつげが長くなったりする。やおい穴ができたりｗ）
女体化・男体化を簡単にやっちゃうけど
男女ものにとったら「性別」は気が強いとか大らかみたいなキャラの性格的特徴の一つだけど
腐女子には取替え可能なコスチュームの一部に過ぎない
受け攻めにこだわる人は自分できめたコスチューム以外の恰好は不快！って感じの人だと思う
自分で勝手に男にスカートはかせておいてそれ以外のスタイルは許さん、ってすげー変だとは思う
572 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 13:20:36
BLは性格的特徴も取替え可能だな
ノマカプってそういうのないの？原作では違うのに男キャラが腹黒になってたりとか
ノマカプってそういうのないの？原作では違うのに男キャラが腹黒になってたりとか
573 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 13:24:45
ごめん全然スレチだったわ
574 ：スペースNo.な-74：2010/05/31(月) 15:31:44
>>572
ないと思う…あっても善人キャラが腹黒になってるぐらい違うのはごく少数だろ
それだと男女では「これじゃぁ男性向けエロ同人と同じじゃん」ってことになるから
まぁロクに原作を読まずハーレクインや恋愛少女漫画のテンプレみたいな男女二次書いてる人なら
よくやってるけどね
自分もさほど入れ込んでない漫画じゃないとＢＬ妄想できない
聖域と言ってもいいような漫画じゃおこがましくてできない
ないと思う…あっても善人キャラが腹黒になってるぐらい違うのはごく少数だろ
それだと男女では「これじゃぁ男性向けエロ同人と同じじゃん」ってことになるから
まぁロクに原作を読まずハーレクインや恋愛少女漫画のテンプレみたいな男女二次書いてる人なら
よくやってるけどね
自分もさほど入れ込んでない漫画じゃないとＢＬ妄想できない
聖域と言ってもいいような漫画じゃおこがましくてできない
575 ：スペースNo.な-74：2010/06/10(木) 20:37:12
「ＡとＢはＡ×Ｂなの、Ｂ×Ａは認めないよ！」って腐女子は
男の言う「女は貧乳だ、巨乳は認めないよ！」ってのと大体同じなんじゃないかな
それに強いこだわりを持つ人もいれば、どっちもいける人もいる。なんでも来いな人もいる
キャラ同士の関係性そのもの（幼馴染同士とか主従関係とか）が属性なんだよね
で、その中からさらに細かくヘタレ攻めやメガネ受けなど趣向が細分化されていって、
関係性を踏まえつつ各カテゴリーに作中のキャラを当てはめる→カップリングの出来上がり
こんな感じだと思う
男の言う「女は貧乳だ、巨乳は認めないよ！」ってのと大体同じなんじゃないかな
それに強いこだわりを持つ人もいれば、どっちもいける人もいる。なんでも来いな人もいる
キャラ同士の関係性そのもの（幼馴染同士とか主従関係とか）が属性なんだよね
で、その中からさらに細かくヘタレ攻めやメガネ受けなど趣向が細分化されていって、
関係性を踏まえつつ各カテゴリーに作中のキャラを当てはめる→カップリングの出来上がり
こんな感じだと思う
576 ：スペースNo.な-74：2010/10/12(火) 20:12:41
リバ好きだからなんとも言えない
577 ：スペースNo.な-74：2010/10/14(木) 00:08:15
でもリバを憎む腐女子って多いよね
「Ａ男（受け）がハァハァ求めるなんて信じられない！Ａ男は純情で無垢だから
そんないやらしいことはしないの」とか言われると
こいつ青年漫画の普通の成人男キャラなんですが、とすごく変な気持ちになる。
ふるくっさーい少女漫画の純情処女キャラじゃあるまいし…
「Ａ男（受け）がハァハァ求めるなんて信じられない！Ａ男は純情で無垢だから
そんないやらしいことはしないの」とか言われると
こいつ青年漫画の普通の成人男キャラなんですが、とすごく変な気持ちになる。
ふるくっさーい少女漫画の純情処女キャラじゃあるまいし…
578 ：スペースNo.な-74：2010/10/29(金) 14:40:41
受か攻かはキャラの性格解釈と密接に関係しているからこだわる
キャラによってはどっちでもいいという場合もある
男女ものも好きだけど、女キャラに自己投影とかねーよ
どちらかと言えば男キャラ視点で見てる(それもあくまで、であって、基本的には第三者視点)
男女に萌えられないからBLに萌えてるんじゃなく、原作次第でどっちも萌える
どっちも第三者視点
なんで女みたいに改変してるのって言われても、画力の問題もあるから仕方ない
(男性向けだって貧乳キャラの巨乳改変とかあるし)
大体原作の男キャラからしてそんな如何にも男らしいキャラばかりじゃないだろ
男だから好きになったんじゃなくてそのキャラだから好きになったんだから
男なんだから男らしく描けと言われても困る
キャラによってはどっちでもいいという場合もある
男女ものも好きだけど、女キャラに自己投影とかねーよ
どちらかと言えば男キャラ視点で見てる(それもあくまで、であって、基本的には第三者視点)
男女に萌えられないからBLに萌えてるんじゃなく、原作次第でどっちも萌える
どっちも第三者視点
なんで女みたいに改変してるのって言われても、画力の問題もあるから仕方ない
(男性向けだって貧乳キャラの巨乳改変とかあるし)
大体原作の男キャラからしてそんな如何にも男らしいキャラばかりじゃないだろ
男だから好きになったんじゃなくてそのキャラだから好きになったんだから
男なんだから男らしく描けと言われても困る
579 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 15:59:43
男の処女へのこだわりも理解できないし
他人のこだわりは理解できないものだよ
他人のこだわりは理解できないものだよ
580 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 09:58:25
画力の問題があるにしろ
裁縫だの料理だの、その男キャラが絶対にやらんようなことを嬉々として
やらせてりゃ女々しく書いてる、と言われてもしょうがないよな
裁縫だの料理だのする男だってもちろんいるが、
「下手糞でも頑張ったもん！」アピして使えねーもん押し付けるのは女のメンタリティ
男でもたまにいるけどさ、そんな男カッコよくないしバカにされるだけ
カッコイイ男キャラをなんでわざわざ
「少女漫画にありがちな、きゃぴきゃぴウザイ全然つかえねー顔だけ女」に変換するのかわからん
少年漫画にこれほどそぐわねーやつもおらんわ。
まぁ好みなんだろうけどさ。少女漫画でもそんなウザイ男キャラ出てこねーｗ
裁縫だの料理だの、その男キャラが絶対にやらんようなことを嬉々として
やらせてりゃ女々しく書いてる、と言われてもしょうがないよな
裁縫だの料理だのする男だってもちろんいるが、
「下手糞でも頑張ったもん！」アピして使えねーもん押し付けるのは女のメンタリティ
男でもたまにいるけどさ、そんな男カッコよくないしバカにされるだけ
カッコイイ男キャラをなんでわざわざ
「少女漫画にありがちな、きゃぴきゃぴウザイ全然つかえねー顔だけ女」に変換するのかわからん
少年漫画にこれほどそぐわねーやつもおらんわ。
まぁ好みなんだろうけどさ。少女漫画でもそんなウザイ男キャラ出てこねーｗ
581 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 16:48:40
本当に画力の問題なのかな？
書店委託のBL二次の表紙なんか見たら絵は普通に上手い人ばかりなのに
原作キャラにはないツヤツヤ髪やピンク唇の効果入れたり
服の皺をねっとりと描き込んで（軍服や制服なのに明らかに素材が違う）恍惚顔させたり
そういう女っぽい表現が萌えるからやってるんじゃないの？
明らかに故意に改変してるのに画力や画風のせいって主張ばかりで
納得がいかないんだけど
女絵に改変するのが萌えるからそうしてる！って素直に言えばいいのに
書店委託のBL二次の表紙なんか見たら絵は普通に上手い人ばかりなのに
原作キャラにはないツヤツヤ髪やピンク唇の効果入れたり
服の皺をねっとりと描き込んで（軍服や制服なのに明らかに素材が違う）恍惚顔させたり
そういう女っぽい表現が萌えるからやってるんじゃないの？
明らかに故意に改変してるのに画力や画風のせいって主張ばかりで
納得がいかないんだけど
女絵に改変するのが萌えるからそうしてる！って素直に言えばいいのに
582 ：スペースNo.な-74：2010/11/01(月) 22:59:51
>>580
原作でやってる男キャラだっているけど…
て言うかいい加減、男ならこうするだろう、こういう外見だろうって先入観捨てて考えろよ
世の中に沢山ある一次作品の男キャラだって千差万別で、結構うじうじしてる事も多い
判で押したように男らしいキャラなんて寧ろ少数だ
男は男らしく、ってのが現実見てないっていうかなんていうか
>>581
サンプル出してもらわないと分からない
少なくとも自分は原作にないそういう改変はしてないつもり
原作でやってる男キャラだっているけど…
て言うかいい加減、男ならこうするだろう、こういう外見だろうって先入観捨てて考えろよ
世の中に沢山ある一次作品の男キャラだって千差万別で、結構うじうじしてる事も多い
判で押したように男らしいキャラなんて寧ろ少数だ
男は男らしく、ってのが現実見てないっていうかなんていうか
>>581
サンプル出してもらわないと分からない
少なくとも自分は原作にないそういう改変はしてないつもり
583 ：スペースNo.な-74：2010/11/02(火) 14:02:15
自己投影議論って、
「BL見てオナニーしてるんでしょ？」
「違うよ！」
「またまた～、素直に認めろよ、ニヤニヤ」
っていうのと同じなんだよね
はっきり言ってセクハラ
「BL見てオナニーしてるんでしょ？」
「違うよ！」
「またまた～、素直に認めろよ、ニヤニヤ」
っていうのと同じなんだよね
はっきり言ってセクハラ
584 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 00:35:10
ＢＬ見てオナってる女子もいるだろうけど
基本的に男とは違う感覚で読んでる気がする
キャラが妙に可愛く描かれるのはイマイチ理解できない
前見た同人サイトは攻も受も性別が女 名前も違うしパラレル設定
そんなに変えるんだったらもうオリジナルで描けばいいのにと思う
基本的に男とは違う感覚で読んでる気がする
キャラが妙に可愛く描かれるのはイマイチ理解できない
前見た同人サイトは攻も受も性別が女 名前も違うしパラレル設定
そんなに変えるんだったらもうオリジナルで描けばいいのにと思う
585 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 08:44:34
586 ：スペースNo.な-74：2010/11/15(月) 08:58:13
587 ：スペースNo.な-74：2010/11/16(火) 09:31:29
588 ：スペースNo.な-74：2010/12/30(木) 17:16:44
ＢＬ見てオナってたとしても（実質的でも精神的でも）、それは突っ込んだり話題にしちゃいけない部分だと思う。男だってみんなオナるけど、女に「エロ本見てやってるんでしょねえどんなの?楽しい？」ってきかれたら嫌だろ？セクシャルな問題は触れないようにするのがマナー。
589 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/01(金) 15:37:56.81
てす
590 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/02(木) 20:44:18.44
忍者
591 ：スペースNo.な-74：2011/06/03(金) 16:14:41.88
592 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/11(土) 09:51:19.97
あ
593 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 10:01:51.05
つまり、腐女子が受け攻めにこだわるのは
受け攻めいずれかに自己投影してオカズにしてるからだね
それにしてもポルノなんかに自己投影してんのかよｗ
普通は話とか絵柄とかが大事で、好みじゃなかったら別のを探す、だよなぁ
ポルノごときに自己投影してわーわー争うなんて空しくならんのかね
そんなことやってるのは腐女子だけだろｗ
受け攻めいずれかに自己投影してオカズにしてるからだね
それにしてもポルノなんかに自己投影してんのかよｗ
普通は話とか絵柄とかが大事で、好みじゃなかったら別のを探す、だよなぁ
ポルノごときに自己投影してわーわー争うなんて空しくならんのかね
そんなことやってるのは腐女子だけだろｗ
594 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 11:30:34.37
エロなしBL小説とか絶対理解できないんだろうな
595 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 15:49:02.38
596 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 20:17:19.99
腐が萌えてるBLって実際のところただの男女恋愛だから
受け攻め(どっちが女役か男役か)っていうのは大事なんじゃね
受け攻め(どっちが女役か男役か)っていうのは大事なんじゃね
597 ：スペースNo.な-74：2011/06/14(火) 21:05:56.67
【雑誌も】BL業界全般スレ119冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1308026418/
286 ：匿名希望さん：2011/06/14(火) 19:37:04.64
発売日から一週間以内に新品で買ってくれて、
アンケに続編希望リクなど書いてくれて、
ネットに批評家気取りで感想を書かない。
そんな読者に愛される作家に私はなりたい
179 ：匿名希望さん：2011/06/14(火) 16:56:40.31
誰かをageるために他の作家をsageないとダメな人は頭の悪いレビューしか書かないな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1308026418/
286 ：匿名希望さん：2011/06/14(火) 19:37:04.64
発売日から一週間以内に新品で買ってくれて、
アンケに続編希望リクなど書いてくれて、
ネットに批評家気取りで感想を書かない。
そんな読者に愛される作家に私はなりたい
179 ：匿名希望さん：2011/06/14(火) 16:56:40.31
誰かをageるために他の作家をsageないとダメな人は頭の悪いレビューしか書かないな
598 ：スペースNo.な-74：2011/06/16(木) 09:46:24.11
>>596
どっかのスレで
「ＢＬの受けは男性向けのふたなりみたいなもんだ」って言うレスがあったけど
ホントにそうだと思う。一般人が受け入れられるもんじゃない
やつらが受け攻め論争するのも受けが「簡単に受け入れられるもんじゃない」からだろな
腐女子にとっても受けは本当は「キモイふたなり男」なんだろうな
（８０１穴（濡れる肛門）なんてもんがついてるしｗ）
受け攻めという男女を模した関係性の中でやっと許容できる存在。
だからＢＬは「関係性が大事」なんだろ
どっかのスレで
「ＢＬの受けは男性向けのふたなりみたいなもんだ」って言うレスがあったけど
ホントにそうだと思う。一般人が受け入れられるもんじゃない
やつらが受け攻め論争するのも受けが「簡単に受け入れられるもんじゃない」からだろな
腐女子にとっても受けは本当は「キモイふたなり男」なんだろうな
（８０１穴（濡れる肛門）なんてもんがついてるしｗ）
受け攻めという男女を模した関係性の中でやっと許容できる存在。
だからＢＬは「関係性が大事」なんだろ
599 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 13:38:38.09
600 ：スペースNo.な-74：2011/06/18(土) 15:52:58.92
正直「何で受けとか攻めに拘るわけ？」って言われても
気が付いたらそうなってたんだから説明できない
もしちゃんと説明できたら腐女子やってないと思うし、簡単に辞めれると思う
気が付いたらそうなってたんだから説明できない
もしちゃんと説明できたら腐女子やってないと思うし、簡単に辞めれると思う
601 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 00:27:22.15
受け攻めのこだわりか……
私の場合はエロなしで考えるなら、そんなにこだわりはないけど、
エロありだとこだわるな。
基本的には喘ぐ姿が見たいと思うまでのキャラはいつも一人だけだし、
そのキャラ以外のキャラが喘いでいるのには全く興味ない。
だから、自然一番好きなキャラこそが絶対受けって感じなんだよね。
それにBLものって攻めキャラを変態化させるケースが多かったりして、
好きキャラの攻めを読むのは地雷率が高い。
私の場合はエロなしで考えるなら、そんなにこだわりはないけど、
エロありだとこだわるな。
基本的には喘ぐ姿が見たいと思うまでのキャラはいつも一人だけだし、
そのキャラ以外のキャラが喘いでいるのには全く興味ない。
だから、自然一番好きなキャラこそが絶対受けって感じなんだよね。
それにBLものって攻めキャラを変態化させるケースが多かったりして、
好きキャラの攻めを読むのは地雷率が高い。
602 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 19:24:21.41
最近はあんまりこだわりがないのが主流
ギャーギャーうるさいのは年寄りばかりだよ
昔の腐は生真面目な優等生タイプが多かった
育った家庭も親が厳しめで男親の立場が強かったりする
で、男女観が保守的だから立場の逆転が許せない
女側（受け）が性欲持つのは恥ずかしい・罪悪と考えてるわけ
攻め側から愛され求められるのをマグロになって待つだけの
清らかなアタシ☆ってなお姫様幻想の持ち主が受け攻めに最もうるさい
そういう化石女って恋愛に自分から動く女を「ビッチ」とか言い出すんだよね
ギャーギャーうるさいのは年寄りばかりだよ
昔の腐は生真面目な優等生タイプが多かった
育った家庭も親が厳しめで男親の立場が強かったりする
で、男女観が保守的だから立場の逆転が許せない
女側（受け）が性欲持つのは恥ずかしい・罪悪と考えてるわけ
攻め側から愛され求められるのをマグロになって待つだけの
清らかなアタシ☆ってなお姫様幻想の持ち主が受け攻めに最もうるさい
そういう化石女って恋愛に自分から動く女を「ビッチ」とか言い出すんだよね
603 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 19:42:18.73
>>602
釣り針、、、凄く、、大きいです
釣り針、、、凄く、、大きいです
604 ：スペースNo.な-74：2011/06/27(月) 23:57:19.12
大きい、、もっと、もっと深く、、お願い、、
605 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 11:05:32.95
606 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 14:49:10.97
その受け攻めが気に入らないと作者のところへカッターで切り裁いた本を
送り付けた話を聞いた事がある。
男ならこんな変な事絶対しないぞ…女の頭カオス。
送り付けた話を聞いた事がある。
男ならこんな変な事絶対しないぞ…女の頭カオス。
607 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 14:53:24.45
608 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 15:33:21.91
そーだなあ、批判以前にケンカになるからって前提意識が男ならあるから
文句が来たら「何だよお前」みたいになっちゃうね。
だけど男の場合レア種かどうかはわからないけど根拠なくプロを名乗ったり、
売り子しただけで権威意識を持つとかおかしなプライドのパターンが見られるよ。
俺は取り巻き→だからエライ
みたいな奴…
文句が来たら「何だよお前」みたいになっちゃうね。
だけど男の場合レア種かどうかはわからないけど根拠なくプロを名乗ったり、
売り子しただけで権威意識を持つとかおかしなプライドのパターンが見られるよ。
俺は取り巻き→だからエライ
みたいな奴…
609 ：スペースNo.な-74：2011/06/29(水) 22:05:24.55
>>1
それが全てだから
それが全てだから
610 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 00:11:20.23
>>1
腐女子は全力で否定するけれど
受けキャラに自分を自己投影しているので
それが逆になると困るんです
たいていは攻めに自己投影して男を犯してるんだとか嘘かましますが
だったら受けがモブに犯されるとか受けが薄汚いオヤジにやられるとか
もっとあってもいいはずなのにほとんどありませんｗ
腐女子は全力で否定するけれど
受けキャラに自分を自己投影しているので
それが逆になると困るんです
たいていは攻めに自己投影して男を犯してるんだとか嘘かましますが
だったら受けがモブに犯されるとか受けが薄汚いオヤジにやられるとか
もっとあってもいいはずなのにほとんどありませんｗ
611 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 06:08:34.64
612 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 09:06:47.72
>>611
つまり「受けを犯したいからＢＬを読む」という腐女子は
嘘つきということだな
イケメン攻めに自分を自己投影して
「アテクシカコイイ！」と自己陶酔してるだけか
受けに自己投影も「愛されてるアテクシ素敵！」な自己陶酔だし
けっきょく腐女子が受け攻めで騒ぐのは
「アテクシの自己陶酔に水をささないで！」ってことなのね
つまり「受けを犯したいからＢＬを読む」という腐女子は
嘘つきということだな
イケメン攻めに自分を自己投影して
「アテクシカコイイ！」と自己陶酔してるだけか
受けに自己投影も「愛されてるアテクシ素敵！」な自己陶酔だし
けっきょく腐女子が受け攻めで騒ぐのは
「アテクシの自己陶酔に水をささないで！」ってことなのね
613 ：スペースNo.な-74：2011/06/30(木) 09:27:10.03
自己投影
と言うより要はキャラの独占欲
と言うより要はキャラの独占欲
614 ：スペースNo.な-74：2011/07/04(月) 22:59:50.69
自己厨
615 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 12:20:35.77
>>610
ときどき受けキャラを脱がしたくなるけど自分が脱ぎたいと思ってるわけではないなあｗ
まず801にハマる理由からして人それぞれだから
自己投影をどの程度するか、誰に投影するかも完全に人によるよ
あとモブ攻めや汚いオッサン攻めがあまりないのは
見栄えが悪いし何より恋愛描写が描けないからだと思う
ときどき受けキャラを脱がしたくなるけど自分が脱ぎたいと思ってるわけではないなあｗ
まず801にハマる理由からして人それぞれだから
自己投影をどの程度するか、誰に投影するかも完全に人によるよ
あとモブ攻めや汚いオッサン攻めがあまりないのは
見栄えが悪いし何より恋愛描写が描けないからだと思う
616 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 21:28:59.77
何だかんだ言っても女もまたやらしいんですねえぇ～
617 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 21:49:26.89
女だもん！ハーレム憧れるよ。ちやほやされたい願望は強い。
非モテな女ほど。
少女漫画だと、３人のイケメンからいいよられる主人公が羨まの「うぶかわ」と、モデル、御曹司、質素だけどイケメンの義理の兄からいいよられてモテモテの「ホットギミック」、イケメン２人からモテモテの「コスプレあにまる」
とか人気だし。
レイプされたい願望強い女は多い。ただしイケメンに限る
腐が（攻）目線って主張するのは、建前だよ。（受）に自己投影してるって認めたらどエロの変態女だって思われるもん
非モテな女ほど。
少女漫画だと、３人のイケメンからいいよられる主人公が羨まの「うぶかわ」と、モデル、御曹司、質素だけどイケメンの義理の兄からいいよられてモテモテの「ホットギミック」、イケメン２人からモテモテの「コスプレあにまる」
とか人気だし。
レイプされたい願望強い女は多い。ただしイケメンに限る
腐が（攻）目線って主張するのは、建前だよ。（受）に自己投影してるって認めたらどエロの変態女だって思われるもん
618 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 21:54:22.18
際限なく愛されたい。キリなく身体を求められない。
腐女子があのルックスでこんな想い抱いてたら確実にヒかれるもんな
腐女子があのルックスでこんな想い抱いてたら確実にヒかれるもんな
619 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:17:40.52
そんな下らん理由で801好きな人が今は多いの？
意味分からん。。。なら女性向けエロマンガとか小説読んどけって感じ。
私や友だちは純粋にストーリーを楽しんでるよ。
同性同士っていうどうしても超えられない壁がイイ！
そこに生まれる葛藤とか試行錯誤な想いとかあって、でも相反して求め合う２人を応援したいって所から、どんどん二次創作が進むんだよ！
男性なら最終兵器彼女とかイメージ近くて分かりやすいやも知れん。
取り敢えず腐女子もピンキリってことでﾉｼ
意味分からん。。。なら女性向けエロマンガとか小説読んどけって感じ。
私や友だちは純粋にストーリーを楽しんでるよ。
同性同士っていうどうしても超えられない壁がイイ！
そこに生まれる葛藤とか試行錯誤な想いとかあって、でも相反して求め合う２人を応援したいって所から、どんどん二次創作が進むんだよ！
男性なら最終兵器彼女とかイメージ近くて分かりやすいやも知れん。
取り敢えず腐女子もピンキリってことでﾉｼ
620 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:20:51.25
>レイプされたい願望強い女は多い。ただしイケメンに限る。
…う～む、ならザ・レイプマンは何故休載に追い込まれたのだろう…
…う～む、ならザ・レイプマンは何故休載に追い込まれたのだろう…
621 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:21:30.61
簡単に乗り越えるじゃないかｗ
すぐセクロス。同性愛なのに、周りの登場人物、あまり疑問を抱かず、祝福してくれてるし。
すぐセクロス。同性愛なのに、周りの登場人物、あまり疑問を抱かず、祝福してくれてるし。
622 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:26:09.80
キモいんだよ801板に立てろ
語ってる腐豚巣に帰れ
なに保守してんだよ落とせボケ
語ってる腐豚巣に帰れ
なに保守してんだよ落とせボケ
623 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:32:38.93
まあまあ、男もレズ物描いてるし、そうかと思うとナフタリンの奴もいるだろ
だからアレなところはどっちもどっち
しかし男は直球だから攻め受けカプとかあんまうるさくやってないし
見てると女は変化球で色々個人の好みでゴネてる感じに見えるんだよな
だからアレなところはどっちもどっち
しかし男は直球だから攻め受けカプとかあんまうるさくやってないし
見てると女は変化球で色々個人の好みでゴネてる感じに見えるんだよな
624 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:35:33.67
>モブ攻めや汚いオッサン攻め
大好きだ
魔物に襲われる受けとかもっともっと見せろ
大好きだ
魔物に襲われる受けとかもっともっと見せろ
625 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:36:34.59
626 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:39:33.54
自分の場合（※念のため言うが腐女子）は
異種姦だったりモブ攻めや汚いオッサン攻めが好きだったりするから
世間の腐女子にそれが受けない理由がわからないんだよな…
触手×受けが好きなこと主張してたら妹にキモがられたｗ
異種姦だったりモブ攻めや汚いオッサン攻めが好きだったりするから
世間の腐女子にそれが受けない理由がわからないんだよな…
触手×受けが好きなこと主張してたら妹にキモがられたｗ
627 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:42:54.47
>薄汚いオヤジ
描きづらいから少ないんじゃね？
描きづらいから少ないんじゃね？
628 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:52:22.95
男向けに説明するとFileCropから「ロリコンエンジェル蜜の味」をダウンして見ると
そんなの一生描く気が起こらないと思うよ
アレ、終わってるから…
描きづらい以前に女も描く気起こさないわけわかると思う
そんなの一生描く気が起こらないと思うよ
アレ、終わってるから…
描きづらい以前に女も描く気起こさないわけわかると思う
629 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 22:58:26.60
>>625
強姦する事と一途に愛する事は互いに別のような気が
強姦する事と一途に愛する事は互いに別のような気が
630 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:15:12.32
>>626
男性向けでもそれらはマイノリティだから
男性向けでもそれらはマイノリティだから
631 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:15:16.28
攻め＜受けを一途に好きだからヤッてしまった。和姦のつもりだった
632 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:23:49.21
和姦はあんま受けないんじゃないの？
633 ：スペースNo.な-74：2011/07/05(火) 23:36:07.09
>>630
なら男性向けの主流はどんなのよ
なら男性向けの主流はどんなのよ
634 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 00:02:32.75
635 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 00:22:32.14
ならあんなに18禁サークルの壁がいるのはおかしい
636 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 00:22:50.42
ホモで、レイプから始まる恋愛を書いていた
心理描写満載のやつ
心理描写満載のやつ
637 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 00:32:24.35
男だって好きなキャラのイメージとか立ち位置にこだわる人はいるじゃん
特定のカプが好きでそれで活動してる人だっているし
ジャンルや方向性は違えどオタってこだわり強い人多いと思うよ
ただ、逆カプだの他カプだのを親の仇みたいに罵ったり
他人に不必要に干渉するような一部の腐女子が異常なだけ
男性向けは女性向けに比べて活動に対するスタンスが
自分は自分、他人は他人、ていう傾向が強いんじゃないかと
特定のカプが好きでそれで活動してる人だっているし
ジャンルや方向性は違えどオタってこだわり強い人多いと思うよ
ただ、逆カプだの他カプだのを親の仇みたいに罵ったり
他人に不必要に干渉するような一部の腐女子が異常なだけ
男性向けは女性向けに比べて活動に対するスタンスが
自分は自分、他人は他人、ていう傾向が強いんじゃないかと
638 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 08:59:37.61
639 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 13:46:05.73
自分はまず一人のキャラクターに「こいつは受けじゃ！」という天啓を受けます
それから他のキャラクターを見て「じゃあ攻めはこいつだな」と組み合わせます
服のコーディネートの感覚に似ています
このやり方の欠点は、受け可愛いよ受けハアハアする為に攻めが選ばれているので
攻めが変態化したり報われなかったり、色々可哀想な目に合う事です
二次におけるまどかとほむほむみたいのばっかり描いてます
それから他のキャラクターを見て「じゃあ攻めはこいつだな」と組み合わせます
服のコーディネートの感覚に似ています
このやり方の欠点は、受け可愛いよ受けハアハアする為に攻めが選ばれているので
攻めが変態化したり報われなかったり、色々可哀想な目に合う事です
二次におけるまどかとほむほむみたいのばっかり描いてます
640 ：スペースNo.な-74：2011/07/06(水) 16:10:37.75
恋愛描写ありででもイケメンにレイープ希望？？
あれか、誘拐されたのに犯人に情が移るってやつと同じ心理か
名称忘れたけど
あれか、誘拐されたのに犯人に情が移るってやつと同じ心理か
名称忘れたけど
641 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 02:30:16.98
違うよ
高スペックイケメンがレイプという犯罪行為に及んでしまうほど
一途に愛されてる受＝私
という図式が好きなんだよ
高スペックイケメンがレイプという犯罪行為に及んでしまうほど
一途に愛されてる受＝私
という図式が好きなんだよ
642 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 12:42:49.15
どうしても腐女子が受けだけに自己投影してるということにしたい人がいるみたいだね
643 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 13:59:33.11
男が犯されるという状況がショッキングな余り
受けているあの男は腐女子の分身である、と考えた方が楽なんだろう
それだと三次萌えの方々の説明が今一つつかない気がするが
ところで少女漫画やNLの場合でも別に主人公に自己投影して読んだりしないよ
いちいち自己投影してたら疲れちゃうだろう
男は自己投影がデフォなの？
受けているあの男は腐女子の分身である、と考えた方が楽なんだろう
それだと三次萌えの方々の説明が今一つつかない気がするが
ところで少女漫画やNLの場合でも別に主人公に自己投影して読んだりしないよ
いちいち自己投影してたら疲れちゃうだろう
男は自己投影がデフォなの？
644 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 15:17:29.38
男は自己投影と言うより片端からエロ眺めたがってるだけ
あんま考えてないしその意味では直線的…でいいのかなあ
いや変なの沢山いるから一概には言えないな
あんま考えてないしその意味では直線的…でいいのかなあ
いや変なの沢山いるから一概には言えないな
645 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 15:58:04.85
筋肉ダルマで毛むくじゃらなオッサンやぶっさいくな百貫デブを受けにして喜んでる腐女子が理解出来ない
646 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 17:28:58.54
>>644
同人誌だけじゃなくギャルゲやエロゲ、ＡＶなんかでもそうだけど
攻め側ってシルエットだけとかモブみたいだったり
場合によってはほとんど画面に登場しなかったりする
あれは女をいかによく見せるかが重要で男キャラは所謂棒要員的な扱いなのと
あとはプレイヤーや読み手が主人公に自分を重ねて
感情移入しやすいようにする演出だと思う
もちろんどんな視点で見るかは人それぞれだろうけど
女性向けは好きキャラ同士の関係性を表現するのがメインって感じ
そういう意味で女性向けは立ち位置にこだわるんだと思う
>>645
そんなん言ったらたとえばスカとかグロとか生理的にダメな人もいるし
個人的には幼女攻めのエロなんて何がいいのか理解不能だけど
人それぞれの嗜好にどうこう言ってったらキリないじゃんｗ
同人誌だけじゃなくギャルゲやエロゲ、ＡＶなんかでもそうだけど
攻め側ってシルエットだけとかモブみたいだったり
場合によってはほとんど画面に登場しなかったりする
あれは女をいかによく見せるかが重要で男キャラは所謂棒要員的な扱いなのと
あとはプレイヤーや読み手が主人公に自分を重ねて
感情移入しやすいようにする演出だと思う
もちろんどんな視点で見るかは人それぞれだろうけど
女性向けは好きキャラ同士の関係性を表現するのがメインって感じ
そういう意味で女性向けは立ち位置にこだわるんだと思う
>>645
そんなん言ったらたとえばスカとかグロとか生理的にダメな人もいるし
個人的には幼女攻めのエロなんて何がいいのか理解不能だけど
人それぞれの嗜好にどうこう言ってったらキリないじゃんｗ
647 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:16:03.77
女でオナニをカミングアウトしてくれる奴はいい奴度が高いんだが。
エロトークは得意でも、自分のことになるととたんにクチが固くなる。特に腐。
648 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:18:10.28
いやカミングアウトされたら不通に退くわ
なんつーかキモい
男でも女でも
なんつーかキモい
男でも女でも
649 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:20:15.41
だから隠すのか。
650 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:25:04.81
隠すことが美徳なら、電車の中でＢＬ語るのもやめなさい
651 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:27:01.88
>>647がキモイ
652 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:28:53.72
そういや百合には明確な攻め受け区別ってあんの？
男がホモ同人の攻め受け区別を理解出来ないのは、百合に肉体的攻め受けが無いからじゃないの？
男がホモ同人の攻め受け区別を理解出来ないのは、百合に肉体的攻め受けが無いからじゃないの？
ＢＬ腐女は、電車の中で平気でＢＬのセクロストークをするくせに、へんなとこ純情だよねｗ
乙女ロード・・・言い得て妙
乙女ロード・・・言い得て妙
654 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:40:27.38
オナニ隠す腐と電車でセクロストークしてる腐が同じ人物だと思うなｗ
644 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 15:17:29.38
男は自己投影と言うより片端からエロ眺めたがってるだけ
あんま考えてないしその意味では直線的…でいいのかなあ
↑↑腐の建前ｗ↑↑
男は自己投影と言うより片端からエロ眺めたがってるだけ
あんま考えてないしその意味では直線的…でいいのかなあ
↑↑腐の建前ｗ↑↑
あ誤爆ｗ
明日もあるしもう寝よう
明日もあるしもう寝よう
657 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 21:51:29.03
該当スレに誤爆とは大した度胸だ
658 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 22:17:30.83
801に限らず少女漫画でも自己投影なんてしないよ
ドラマを見ていたいだけ
Ｗヒロインなんか見るとよくわかる。自分が推してる子達を応援したいんだよ
ドラマを見ていたいだけ
Ｗヒロインなんか見るとよくわかる。自分が推してる子達を応援したいんだよ
659 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 23:09:46.32
>>655
それ男性向けに関する男の意見だと思うけど
それ男性向けに関する男の意見だと思うけど
660 ：スペースNo.な-74：2011/07/07(木) 23:12:41.71
661 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 04:24:34.05
ペニバン付けて本物の男をガン掘りしたい
という腐がいたが純粋に頭が心配になった
もう厳密には腐ではない気がする
という腐がいたが純粋に頭が心配になった
もう厳密には腐ではない気がする
662 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 08:45:48.41
腐と言うよりS女だなそれ
663 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 15:32:24.93
664 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 18:14:38.61
BL小説書いてたから腐だと思ってたが違ったのか
665 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 18:58:32.54
金で割り切れば何でも書く奴は書く
…しかしこんな駄スレが伸びるのも女がそれだけ受×攻ばっかにこだわってる証左に見える
…しかしこんな駄スレが伸びるのも女がそれだけ受×攻ばっかにこだわってる証左に見える
666 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 19:07:37.85
攻め×受けですよ！
攻めは左側に書かないとコミケで適切な配置にしてもらえませんよ！
攻めは左側に書かないとコミケで適切な配置にしてもらえませんよ！
667 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 21:09:09.00
自分の場合は好きなキャラを受けにする傾向が強い…てかほぼそうだから
受け攻め固定というより受け固定派
自己投影って801でよく言われるけど違うんだよなぁ…
受けﾀﾝかわゆすﾊｧﾊｧだから
受け攻め固定というより受け固定派
自己投影って801でよく言われるけど違うんだよなぁ…
受けﾀﾝかわゆすﾊｧﾊｧだから
668 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 21:53:37.00
いやあ～やらしくなると
細かいことにこだわりますなあぁ～
細かいことにこだわりますなあぁ～
669 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 22:26:47.91
670 ：スペースNo.な-74：2011/07/08(金) 23:15:13.13
671 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 01:29:37.14
そりゃあ受け攻めにこだわってますよ
週刊少年漫画板の強さ論争もさっぱり理解できないけど
他人のこだわりってそんなもんだろう
男のこだわりはマンセーして女のこだわりは見下すってやな風潮だな
週刊少年漫画板の強さ論争もさっぱり理解できないけど
他人のこだわりってそんなもんだろう
男のこだわりはマンセーして女のこだわりは見下すってやな風潮だな
672 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 02:25:50.65
腐女子が男同士ですぐに妄想するのは、男が美人見かけてすぐに
裸を想像するのと似たようなもんだと思うんだけど
それを外に出せばどっちにしろ痛い人でしょ
普通の腐女子はこっそり妄想してるだけで外で腐トークなんかしないよ
裸を想像するのと似たようなもんだと思うんだけど
それを外に出せばどっちにしろ痛い人でしょ
普通の腐女子はこっそり妄想してるだけで外で腐トークなんかしないよ
673 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 07:04:25.67
女みたいな受けが嫌いなので
受けにしたら女みたいになりそうなキャラが常に攻めだｗ
受けが攻めをやっていても嫌じゃないが
攻めが受けになると女々しくて気持ち悪いんだよ！！
って思うのでリバはありえない
ついでにオリジナルBLにもリアルホモにも興味ない
実在の人物みてホモ妄想なんて気持ち悪い事しない
腐萌もめったにしないけど箍が外れる時があるので間違いなく腐なんだと思う
受けにしたら女みたいになりそうなキャラが常に攻めだｗ
受けが攻めをやっていても嫌じゃないが
攻めが受けになると女々しくて気持ち悪いんだよ！！
って思うのでリバはありえない
ついでにオリジナルBLにもリアルホモにも興味ない
実在の人物みてホモ妄想なんて気持ち悪い事しない
腐萌もめったにしないけど箍が外れる時があるので間違いなく腐なんだと思う
674 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:19:10.44
自分の場合原作キャラAとBでないと意味がないので
自己投影とか言われてもさっぱりだ
A×自分も自分×Bも興味ないしABの性格はもちろん自分と掛け離れてるし
まあ理解出来ない奴はそうやって自分のレベルまで落とさないといけないんだろうが
自己投影とか言われてもさっぱりだ
A×自分も自分×Bも興味ないしABの性格はもちろん自分と掛け離れてるし
まあ理解出来ない奴はそうやって自分のレベルまで落とさないといけないんだろうが
675 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:35:14.77
総受けを自己投影呼ばわりするのもよく分からん
受けをマンセーしてるのは事実だけど
何故それが受け＝自分と見なしていることになるやら
受けをマンセーしてるのは事実だけど
何故それが受け＝自分と見なしていることになるやら
676 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 10:36:24.05
総受けなんてモテモテで誰にでも股開く頭弱いビッチ魔改造を自己投影とかねーだろと思います
677 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 12:46:39.21
ホモにする時点で充分魔改造です
678 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 13:27:17.48
原作がホモの場合もありましてね
679 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 13:51:24.68
ホモじゃない奴をホモにしてる奴しか見ないんだが…
680 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 14:40:10.17
原作がホモというとBLゲームだったりBLマンガや小説だったりか
普通のマンガで単にキャラ付けとしてホモのこともあるけど
そういうので同人やってる人って見ないな
普通のマンガで単にキャラ付けとしてホモのこともあるけど
そういうので同人やってる人って見ないな
681 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 15:47:09.54
公式でバイ設定の奴をホモらせてます
公式ソングもサディスティックな愛とか言ってるからホモに見える
公式ソングもサディスティックな愛とか言ってるからホモに見える
682 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 16:57:02.96
自分は関係性萌えなんで、受け攻めが逆転してもぜんぜん気にならない
むしろ気質は攻なキャラが受けるのと気質が明らかに受な奴が攻めるカップリングにハマることが多いので逆転しても違和感なし
しかし関係性萌えだからといってそのキャラAB以外のカプがだめかといわれると全然おｋ
ただちゃんと本家のそのキャラ達の性格や生い立ちをしっかり考察した上で成り立っても違和感のないカプじゃないとダメ
公式でさほど絡みがないのにイケメン同士なだけでくっつけられたカプや、受け攻め云々の前に本家の性格無視改変酷すぎなカプだけはほんと苦手だ
むしろ気質は攻なキャラが受けるのと気質が明らかに受な奴が攻めるカップリングにハマることが多いので逆転しても違和感なし
しかし関係性萌えだからといってそのキャラAB以外のカプがだめかといわれると全然おｋ
ただちゃんと本家のそのキャラ達の性格や生い立ちをしっかり考察した上で成り立っても違和感のないカプじゃないとダメ
公式でさほど絡みがないのにイケメン同士なだけでくっつけられたカプや、受け攻め云々の前に本家の性格無視改変酷すぎなカプだけはほんと苦手だ
683 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 18:22:11.73
少女漫画や乙女ゲーでもホモキャラがいたりするわけで
青年誌やリーマン御用達漫画でも意外にゲイ様はおられたりするわけで
読んでる漫画の幅せまくね
青年誌やリーマン御用達漫画でも意外にゲイ様はおられたりするわけで
読んでる漫画の幅せまくね
684 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 19:30:45.08
683は誰へのレスなんだ
685 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 19:35:44.30
>>24
面白さがわからないのは読み手がアホだからだよなあ
面白さがわからないのは読み手がアホだからだよなあ
【雑誌も】BL業界全般スレ116冊目【漫画も小説も】
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのｗｗｗ
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのｗｗｗ
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのｗｗｗ
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのｗｗｗ
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのｗｗｗ
面白さがわからないのは読み手がアホだからだよなあ
面白さがわからないのは読み手がアホだからだよなあ
【雑誌も】BL業界全般スレ116冊目【漫画も小説も】
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのｗｗｗ
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのｗｗｗ
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのｗｗｗ
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのｗｗｗ
2ちゃん脳の糞女なんか読者に来られても迷惑なだけだっつーのｗｗｗ
686 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 19:37:09.75
反省しない腐女子とBL作家たち:ボーイズラブとホモフォビア
http://www.shisokan.jp/hansei-joseigaku/fujoshi/
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/27(月) 21:41:47.28 ID:gGef6NPO0
>>496
日本のマンガは海外で売る時は現地の出版社で全年齢とかゾーニングされてて
ボーイズラブ系は欧米ではMatureという18禁指定になってるの多いからな
ここのサイトの色んな漫画のやYaoi Seriesっていうのクリックしてみるとわかる
ttp://www.justmanga.com/
ポルノ漫画と思われてるんだし当然だろ
http://www.shisokan.jp/hansei-joseigaku/fujoshi/
512 ：名無しさん＠恐縮です：2011/06/27(月) 21:41:47.28 ID:gGef6NPO0
>>496
日本のマンガは海外で売る時は現地の出版社で全年齢とかゾーニングされてて
ボーイズラブ系は欧米ではMatureという18禁指定になってるの多いからな
ここのサイトの色んな漫画のやYaoi Seriesっていうのクリックしてみるとわかる
ttp://www.justmanga.com/
ポルノ漫画と思われてるんだし当然だろ
687 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 19:38:38.57
名作かわからないけど、結構売れてる。信者が多いのか３巻まででてる。まだ続くっぽい
http://product.rakuten.co.jp/product/7f089aa1911f378e43a8a0f05f5bde6e/?scid=s_kwa_boo_05_04&lsid=487637
エンジェルヒート読んでみろ。男向けのエロ本と内容同じだから。
基本３Ｐ、ときどき２本刺し、中だし基本、乳首ピアスされて、亀甲縛りでチンコ裏にも深紅のロウソク垂らされてビッチウケ悶絶。
５Ｐもあるぞ。
「あっ、入れて、入れて・・・え・・っ」
「どこに何を？」
「あう、あ、俺のっ、はしたないお尻の孔に、お、おっきな、－－－－を、入れてくださいっ・・・！」
「出したいか？」
「ここ、から、いやらしいミルク出したい・・・っ、ここで気持ちよくなってイきたいから
http://product.rakuten.co.jp/product/7f089aa1911f378e43a8a0f05f5bde6e/?scid=s_kwa_boo_05_04&lsid=487637
エンジェルヒート読んでみろ。男向けのエロ本と内容同じだから。
基本３Ｐ、ときどき２本刺し、中だし基本、乳首ピアスされて、亀甲縛りでチンコ裏にも深紅のロウソク垂らされてビッチウケ悶絶。
５Ｐもあるぞ。
「あっ、入れて、入れて・・・え・・っ」
「どこに何を？」
「あう、あ、俺のっ、はしたないお尻の孔に、お、おっきな、－－－－を、入れてくださいっ・・・！」
「出したいか？」
「ここ、から、いやらしいミルク出したい・・・っ、ここで気持ちよくなってイきたいから
688 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 19:41:57.87
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1309758916/501-600
【プロ作家】BL業界全般129冊目【出版関係者限定】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
524 ：匿名希望さん：2011/07/05(火) 16:51:52.90
>510
あらすじを感想だと思っている人が多いんだよな
小学校の感想文状態でつらつらあらすじ書いてネタバレ
しかも読み間違えている場合もある
あんなの頼りにされたらたまらん
反論したら痛いと言われるから黙ってなきゃいけないのがつらい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ＢＬ作家がブログやＡｍａｚｏｎで営業妨害だから感想つけるなってよ。
ＢＬは作家も読者も色々と酷過ぎるｗｗｗ
腐って性格までブスだから嫌われて当然
【プロ作家】BL業界全般129冊目【出版関係者限定】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
524 ：匿名希望さん：2011/07/05(火) 16:51:52.90
>510
あらすじを感想だと思っている人が多いんだよな
小学校の感想文状態でつらつらあらすじ書いてネタバレ
しかも読み間違えている場合もある
あんなの頼りにされたらたまらん
反論したら痛いと言われるから黙ってなきゃいけないのがつらい
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ＢＬ作家がブログやＡｍａｚｏｎで営業妨害だから感想つけるなってよ。
ＢＬは作家も読者も色々と酷過ぎるｗｗｗ
腐って性格までブスだから嫌われて当然
689 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 19:44:29.07
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1. 腐女子のホモ妄想に同調する男は少数
2. 腐女子の他の一般属性（太っている、ブサイク、キモいファッション、デンパ、前世等） が堪え難い ということからまず男とデキるチャンスが普通の女よりかなり少ない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
1. 腐女子のホモ妄想に同調する男は少数
2. 腐女子の他の一般属性（太っている、ブサイク、キモいファッション、デンパ、前世等） が堪え難い ということからまず男とデキるチャンスが普通の女よりかなり少ない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
690 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 20:31:45.55
普通の腐女子の視点は男が思ってるより傍観者的
そこに自分も加わりたい、ではなくその光景を陰からこっそり見てみたい、という視点
自己投影って言う人はそこがわかってないんだと思う
勿論自己投影してる人もいるだろうけど、そういう人はBLだろうがNLだろうがジャンル関係なく
自己投影するから、腐かどうかはあんま関係ない気がする
そこに自分も加わりたい、ではなくその光景を陰からこっそり見てみたい、という視点
自己投影って言う人はそこがわかってないんだと思う
勿論自己投影してる人もいるだろうけど、そういう人はBLだろうがNLだろうがジャンル関係なく
自己投影するから、腐かどうかはあんま関係ない気がする
691 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 20:40:24.20
くどいセックス描写必要なくね？
692 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 20:49:48.03
自分は露骨な性器描写が要らん派だがそんなもんは個人の趣味の問題だ
要る要らないを誰かが決める事じゃねぇ
要る要らないを誰かが決める事じゃねぇ
693 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 21:07:51.06
攻めを先に好きになったり受けを先に好きになったりあるけど
結局両方好きになるから間に入りたいなんて思えないし
受けだけがかわいがられて攻めが棒扱いだと悲しい
結局両方好きになるから間に入りたいなんて思えないし
受けだけがかわいがられて攻めが棒扱いだと悲しい
694 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 21:45:24.88
傍観者的っていう割にはそれに対して「覗き趣味的だよね」というと物凄い反発をくらうのは何故だ
そして外から見てると、自己投影してないなら攻め受けひっくり返したところで問題ないだろうと思うのに
熾烈なカプ争いみたいなのが生じてるのは何故だ
しかも、受け基準でカプを括るらしいじゃないか、ありゃなんだ？
謎だらけだよ誰か概論的にでいいから納得出来るような説明をしてくれんもんか
そして外から見てると、自己投影してないなら攻め受けひっくり返したところで問題ないだろうと思うのに
熾烈なカプ争いみたいなのが生じてるのは何故だ
しかも、受け基準でカプを括るらしいじゃないか、ありゃなんだ？
謎だらけだよ誰か概論的にでいいから納得出来るような説明をしてくれんもんか
695 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 21:56:10.81
自分は>>690だけど、自分で覗き趣味的だと思ってるよ
だから傍観者と書いた
受け括りなのは、上の方にもあるけど好きキャラを受けにする事が多いからでしょ
つか、逆にそんなにわかんないなら無理に理解しなくてよくない？
だから傍観者と書いた
受け括りなのは、上の方にもあるけど好きキャラを受けにする事が多いからでしょ
つか、逆にそんなにわかんないなら無理に理解しなくてよくない？
696 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 22:02:07.35
>>695
レス㌧
サイトに特攻掛けられてるのでまるきり他人事にしておけないんだ
恋愛要素なしの小説サイト相手に閲覧者がカプ論争初めてBBS閉鎖とか
どうしてBL書いてくれないんですか＆AはB（両方とも男）とくっ付くべき！メール攻撃とか
嫌ってる訳じゃないから出来るだけ彼女らの趣味として理解したいとは思ってるんだ
今、その糸口を探してる状態
レス㌧
サイトに特攻掛けられてるのでまるきり他人事にしておけないんだ
恋愛要素なしの小説サイト相手に閲覧者がカプ論争初めてBBS閉鎖とか
どうしてBL書いてくれないんですか＆AはB（両方とも男）とくっ付くべき！メール攻撃とか
嫌ってる訳じゃないから出来るだけ彼女らの趣味として理解したいとは思ってるんだ
今、その糸口を探してる状態
697 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 22:08:40.06
連レスですまんがスレ立ったの3年前だった…
早とちりでゴメン
早とちりでゴメン
699 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 22:15:00.03
>>697
いや、スレ立てした本人ではない
アク禁→ネカフェから来る、メルゴミ箱直行→フリメ変更と
向こうも色々とやってくるのでいたちごっこが続いてるんだ
まぁ、でも、理解しなくてもいいのかそうか…
ちょっと楽になった、ありがとう
いや、スレ立てした本人ではない
アク禁→ネカフェから来る、メルゴミ箱直行→フリメ変更と
向こうも色々とやってくるのでいたちごっこが続いてるんだ
まぁ、でも、理解しなくてもいいのかそうか…
ちょっと楽になった、ありがとう
700 ：スペースNo.な-74：2011/07/09(土) 22:26:54.19
>>699
うん、理解する必要はない
余計付け上がるだけだよ
そいつらは腐ある以前に厨だから、他のスレで撃退法探すか相談するかした方がいいと思う
大変だろうけど、快適な創作活動できるように祈ってるよ、頑張ってください
うん、理解する必要はない
余計付け上がるだけだよ
そいつらは腐ある以前に厨だから、他のスレで撃退法探すか相談するかした方がいいと思う
大変だろうけど、快適な創作活動できるように祈ってるよ、頑張ってください
701 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 01:34:40.32
>>690
自己投影ってむしろ男性向けの傾向だと感じるわ
>>646にもあるけど、男キャラがただ攻める役割なだけで
キャラとしての個性や描写はさして重視されてなかったりするのを考えると
好きキャラにエロいことするキャラ＝自分、みたいな感じがする
まあ結局は人それぞれだけどさ
自己投影ってむしろ男性向けの傾向だと感じるわ
>>646にもあるけど、男キャラがただ攻める役割なだけで
キャラとしての個性や描写はさして重視されてなかったりするのを考えると
好きキャラにエロいことするキャラ＝自分、みたいな感じがする
まあ結局は人それぞれだけどさ
702 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 02:01:17.52
>>701
だから男はすぐに自己投影って言うのかもね
自分達が挿れる方に自己投影してるんだから、女は挿れられる方に自己投影してんだろ！みたいな
そもそもの視点が違うんだから噛み合わないわな
因みに某まゆたんは色っぽい男を描きたいからエロ描いてたそうだから
あれは自己投影だと思う
BLは合わなかった、とも書いてたし、女主人公はワンパターンだし
だから男はすぐに自己投影って言うのかもね
自分達が挿れる方に自己投影してるんだから、女は挿れられる方に自己投影してんだろ！みたいな
そもそもの視点が違うんだから噛み合わないわな
因みに某まゆたんは色っぽい男を描きたいからエロ描いてたそうだから
あれは自己投影だと思う
BLは合わなかった、とも書いてたし、女主人公はワンパターンだし
703 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 09:47:38.62
覗き趣味なつもりでBL描いてるお！
あの子たちは眺める対象間に割り込もうなんて思えない
あの子たちは眺める対象間に割り込もうなんて思えない
704 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 11:02:06.22
自分は自分が受けにしでかしたい事をやってくれそうなキャラに振るから
割と総受け(ただし別軸)好きだ
そう言う意味では攻めに感情移入はしてるけど
女には興味ないので女みたいな受けは要らない
押し倒したら蹴りくれるくらいのが良い
自己投影…なんだろうか分らん
割と総受け(ただし別軸)好きだ
そう言う意味では攻めに感情移入はしてるけど
女には興味ないので女みたいな受けは要らない
押し倒したら蹴りくれるくらいのが良い
自己投影…なんだろうか分らん
705 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 13:30:38.06
>>702
男は自己投影じゃなく男主人公排除で自分が成り代わる
だからこそエロゲやエロ本の男ってシルエットだったり半透明()だったりするわけで
エロシーンになったら画面には女しかいらないんだよ
なので男主人公のスペック云々はまったく関係なくあって無きが如し
あ、でもち○こサイズだけは男の夢なので許してやって下さいｗ
男は自己投影じゃなく男主人公排除で自分が成り代わる
だからこそエロゲやエロ本の男ってシルエットだったり半透明()だったりするわけで
エロシーンになったら画面には女しかいらないんだよ
なので男主人公のスペック云々はまったく関係なくあって無きが如し
あ、でもち○こサイズだけは男の夢なので許してやって下さいｗ
706 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 15:40:39.12
しかしデカけりゃいいってもんでもないだろうよ
って男に言ってもしゃあないか
って男に言ってもしゃあないか
707 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 19:06:33.50
デカければ許されると思ってる男なんなの
708 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 19:45:32.97
非モテな腐豚はキモオタには強気ｗ
709 ：スペースNo.な-74：2011/07/10(日) 22:45:01.83
そりゃお互い様でしょうよ
所詮同じ穴のムジナ
所詮同じ穴のムジナ
710 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 05:14:06.71
>>705
自分が主人公に成り代わるのってつまり自己投影じゃね
自分が主人公に成り代わるのってつまり自己投影じゃね
711 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 10:04:29.80
腐女子が攻め受けにこだわるのは、好きなキャラに対して
あらかじめ「このキャラは攻め（または受け）」というイメージがあって
そのキャラの攻め受けが逆になると自分の中のキャラのイメージが崩れることになるから（≒キャラ崩壊）
それが嫌で攻め受けにこだわるのかなと思った
攻め受けにこだわらない腐女子は、攻め受けではキャラをイメージしない人なのでは
あらかじめ「このキャラは攻め（または受け）」というイメージがあって
そのキャラの攻め受けが逆になると自分の中のキャラのイメージが崩れることになるから（≒キャラ崩壊）
それが嫌で攻め受けにこだわるのかなと思った
攻め受けにこだわらない腐女子は、攻め受けではキャラをイメージしない人なのでは
712 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 11:08:10.34
「自己投影してる」て言われる人の多くって
本人の萌えキャラをマンセーするためにカプ片割れがいるっていう
もれなくキャラ崩壊必須のねじ曲げ方してる人たちじゃない？
はいはいアンタはモテモテになりたいのね(笑)とか
はいはいアンタは王子様に一途に思われたいのね(笑)とか
本人の萌えキャラをマンセーするためにカプ片割れがいるっていう
もれなくキャラ崩壊必須のねじ曲げ方してる人たちじゃない？
はいはいアンタはモテモテになりたいのね(笑)とか
はいはいアンタは王子様に一途に思われたいのね(笑)とか
713 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 12:57:04.41
女同士のセックスと違って、男同士の場合はどうしてもどちらかが女役、どちらかが男役を演じなきゃならないから、そこにこだわる人が出てくるんだろうね
714 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 16:29:50.89
ホモな時点で捏造とキャラ崩壊必須の捻じ曲げが必要だと思うんだけど
だってそもそもホモじゃないんだからさ…
で、ホモ描いてると全部自己投影かっつったら違うと思うのよ
だってそもそもホモじゃないんだからさ…
で、ホモ描いてると全部自己投影かっつったら違うと思うのよ
715 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 16:35:43.02
二次創作自体がキャラねじ曲げ（）なんでしょ
716 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:14:09.06
ねじ曲げと言うか、二次創作は同人作家が原作を読んでキャラを無意識的にああだこうだ解釈して
そのキャラ解釈に基づいて創作するわけだから、絶対に原作に忠実にはならない
（原作に近い遠いの差はあるけど）
腐女子はそのキャラ解釈が何故かホモなんだよね
そのキャラ解釈に基づいて創作するわけだから、絶対に原作に忠実にはならない
（原作に近い遠いの差はあるけど）
腐女子はそのキャラ解釈が何故かホモなんだよね
717 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 17:28:47.54
腐女子は外見が男で中身が完全に女のキャラを描く
もちろん役回りは受け
もちろん役回りは受け
718 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 20:55:09.23
受けが女みたいな男が嫌いな腐女子も居るって
719 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 21:01:19.53
エロ豚でもロリコンと男の娘好き、熟女萌えやjk萌えなどバリエーションが多くいるのと同様だよ
定義なんて無意味
定義なんて無意味
720 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 21:42:10.76
721 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 21:44:19.30
ふんごふぁぁぁぁーー！！！！ってなる >>720
722 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 22:38:04.38
精神科へ逝け
723 ：スペースNo.な-74：2011/07/11(月) 22:41:26.12
心の中で叫ぶくらい許して下さい
724 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 01:34:00.71
ABかわいいよおハァハァ、あっでもBAは絶対ダメ無理地雷なんです＞＜
こういうのが一番意味わからん
こういうのが一番意味わからん
725 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 01:36:48.14
726 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 01:50:25.67
わかんなくていいんじゃね
だって人それぞれなんだし
「AもBも愛してるならリバになるんじゃないの『普通』」とか言い出さなければ
だって人それぞれなんだし
「AもBも愛してるならリバになるんじゃないの『普通』」とか言い出さなければ
727 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 02:08:20.40
自分はカプ固定でリバは確かに嫌なんだけど、それで喧嘩するってのがわからん
単純に読まないようにすりゃいい話だと思うんだけど
単純に読まないようにすりゃいい話だと思うんだけど
728 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 02:09:46.63
>>724
お笑いで言うところのボケとツッコミが逆になると違和感、みたいなもんだろ
同人とか恋愛関係とか抜きにしてもキャラの役割とか立ち位置で
○より△のがしっくりくるな～とか思うことはあるし、感覚はわかるわ
男性向けでも（割合は少ないにしても）組み合わせにこだわる人とか
好きキャラはやられる側じゃないと嫌だとかいう人はいる
女性向けと違うのは比較的自分は自分、他人は他人てスタンスだから
自分と違う嗜好の人を貶したり攻撃したりする人が少ないって点
お笑いで言うところのボケとツッコミが逆になると違和感、みたいなもんだろ
同人とか恋愛関係とか抜きにしてもキャラの役割とか立ち位置で
○より△のがしっくりくるな～とか思うことはあるし、感覚はわかるわ
男性向けでも（割合は少ないにしても）組み合わせにこだわる人とか
好きキャラはやられる側じゃないと嫌だとかいう人はいる
女性向けと違うのは比較的自分は自分、他人は他人てスタンスだから
自分と違う嗜好の人を貶したり攻撃したりする人が少ないって点
729 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 11:47:10.25
＞ 女性向けと違うのは比較的自分は自分、他人は他人てスタンスだから
＞ 自分と違う嗜好の人を貶したり攻撃したりする人が少ないって点
ご冗談を
＞ 自分と違う嗜好の人を貶したり攻撃したりする人が少ないって点
ご冗談を
730 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 12:44:05.52
まーた何も知らないくせに男性向けに夢見てる奴がｗｗｗｗ
ねーよ
ねーよ
731 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 12:50:36.44
>>727
他が許せないくらいのガチガチの単一固定て
大抵ヒキってるか完全に同じ嗜好の仲間内でつるんでるから
読まないようにしてると思う
ただツイッターやらサイト米、サークル活動なんかで
雑食やリバやらの人が悪意なしに越境してくるから戦争が起きる
「ABだけが好き」って人と「ABも好き」の人の間には深くて暗い川があると感じる
AB「も」好きだから仲良くしたいのに、と思う雑食リバの気持ちもわかるし
地雷踏みたくないからヒキってるのになんで爆弾持って押し掛けてくるの
こっち来ないでよと怒る単一の気持ちもごもっともなんだよねー
他が許せないくらいのガチガチの単一固定て
大抵ヒキってるか完全に同じ嗜好の仲間内でつるんでるから
読まないようにしてると思う
ただツイッターやらサイト米、サークル活動なんかで
雑食やリバやらの人が悪意なしに越境してくるから戦争が起きる
「ABだけが好き」って人と「ABも好き」の人の間には深くて暗い川があると感じる
AB「も」好きだから仲良くしたいのに、と思う雑食リバの気持ちもわかるし
地雷踏みたくないからヒキってるのになんで爆弾持って押し掛けてくるの
こっち来ないでよと怒る単一の気持ちもごもっともなんだよねー
732 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 18:05:50.16
>>729-730
男性向けは女性向けみたいに逆カプがどうのキャラ解釈がどうので
他人に干渉したり批判したりしてるのあまり聞かないけど
思うことはあっても女性向けみたいにいちいち表面に出さないんじゃないの
男性向けは女性向けみたいに逆カプがどうのキャラ解釈がどうので
他人に干渉したり批判したりしてるのあまり聞かないけど
思うことはあっても女性向けみたいにいちいち表面に出さないんじゃないの
733 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 18:55:44.98
男性向けは「俺の嫁が一番可愛い！」で争ってるイメージ
カップリングで争うのとは違うところで戦争してるんじゃないの
カップリングで争うのとは違うところで戦争してるんじゃないの
734 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 18:57:35.51
そりゃまあちょろっとしか首突っ込んでないような人間からすりゃ
野郎向けはサバサバしてると思われるんだろうなｗ
他人に干渉しない？ご冗談を
凸や押しつけなんざ日常茶飯事だぞｗ
野郎向けはサバサバしてると思われるんだろうなｗ
他人に干渉しない？ご冗談を
凸や押しつけなんざ日常茶飯事だぞｗ
735 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 20:11:27.91
日常茶飯事ってほどよくあることなら、ちょろっとだろうが経験すんじゃね
自分は凸なんかされたことないけど、単なる環境の違いだと思う
自分は凸なんかされたことないけど、単なる環境の違いだと思う
736 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 20:14:32.62
まあ実際は知らないが、表立ったとこでギャーギャー騒いでるのは
軒並み腐女子（女性向け）だな～って印象
軒並み腐女子（女性向け）だな～って印象
737 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 20:23:55.22
何とかして腐女子を下げたいんだと思うんだけど
痛いオタクなんて男も女も大差ないでしょ
痛いオタクなんて男も女も大差ないでしょ
738 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 20:38:38.02
腐豚はさっさと養豚場へ戻れ。キモいことを自覚しない腐女子が多過ぎる。なにが可愛い腐女子もいるだよｗ
739 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 21:30:38.64
>>732みたいなの見ると(´д`；)と思うわ
自分はそういうの嫌いと言いたいんだろうけど思い切りねちっこいですから
自分はそういうの嫌いと言いたいんだろうけど思い切りねちっこいですから
740 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 22:34:47.47
2chだと腐のカプ論争は宗教並み
一部でも声の大きいやつがいると目立つからなあ
一部でも声の大きいやつがいると目立つからなあ
741 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 22:39:22.91
原作で人気カップリングの受けに恋愛ネタがあっても受け入れられやすいけど
攻めの方に恋愛ネタあると阿鼻叫喚となるよね
攻めの方に恋愛ネタあると阿鼻叫喚となるよね
742 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 22:39:24.48
743 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:05:12.79
まぁ２はともかくとして、本当に凸とか罵声とかあるのかね？
自分かっぺだしヒキだし２の書き込みとか見てると都会怖えぇぇぇ！て思う
自分かっぺだしヒキだし２の書き込みとか見てると都会怖えぇぇぇ！て思う
744 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:05:37.20
745 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:06:41.42
今の方が緩いくらいだな
昔は酷かった怖かった
昔は酷かった怖かった
746 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:38:21.76
カプを宗派とか言うの？
「カプの違いは宗教論争に匹敵する」みたいなたとえとしてじゃなく？
>>743
>>734曰く凸や押しつけは日常茶飯事だそうだよ
まあ結局人それぞれだし、ジャンルの傾向や環境でも変わるだろうけど
「カプの違いは宗教論争に匹敵する」みたいなたとえとしてじゃなく？
>>743
>>734曰く凸や押しつけは日常茶飯事だそうだよ
まあ結局人それぞれだし、ジャンルの傾向や環境でも変わるだろうけど
747 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:45:30.95
例えじゃなくて本当に宗派って言ったんだよ
「あなたの宗派は？」とか
「あのジャンルの宗派は」
みたいな使い方した
宗教と同じくらい固執した人も多かったし単一派もものすごく多かったな
ネットが流行って他のカプを目にする機会が増えてから
「リバ」って文化が誕生して、それから雑食って文化が誕生した
嫌いなものを目にするのを辛くなった人達が環境に順応しようと努力していった結果だと思う
そしてその環境が作り上げられた後世の人間はリバ、雑食は当たり前の文化として
取り入れるようになったけど
どうしてもそれらを生理的に受け入れられない単一派も遺伝子として生き残った、と
「あなたの宗派は？」とか
「あのジャンルの宗派は」
みたいな使い方した
宗教と同じくらい固執した人も多かったし単一派もものすごく多かったな
ネットが流行って他のカプを目にする機会が増えてから
「リバ」って文化が誕生して、それから雑食って文化が誕生した
嫌いなものを目にするのを辛くなった人達が環境に順応しようと努力していった結果だと思う
そしてその環境が作り上げられた後世の人間はリバ、雑食は当たり前の文化として
取り入れるようになったけど
どうしてもそれらを生理的に受け入れられない単一派も遺伝子として生き残った、と
748 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:50:12.80
ああ、「単一派」が当たり前だったから宗派だったのね
自カプ＝唯一神っていうｗ
自カプ＝唯一神っていうｗ
749 ：スペースNo.な-74：2011/07/12(火) 23:53:19.23
あぁ…なんか壮大な話に…
しかしこのスレ面白いね
荒れるかと思ったら意外と荒れないし
しかしこのスレ面白いね
荒れるかと思ったら意外と荒れないし
750 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 00:05:00.35
１５年くらい同人やってるが宗派って言い方は聞いたことないな～
いつの話なんだろ
いつの話なんだろ
751 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 00:06:48.40
有泊の時代は言ってた
750は言わなくなった頃のギリ境目から同人始めたんだと思う
750は言わなくなった頃のギリ境目から同人始めたんだと思う
752 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 01:02:20.97
ババ様のバブル時代語りが始まるよ～
753 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 01:04:44.20
ションベン臭いガキはﾇｯｺﾝﾃﾞﾛ
754 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 02:27:01.37
ゆうはく全盛期の頃の同人誌を何冊か持ってるが宗派という単語は見当たらず
口頭で使われる言葉なのか
口頭で使われる言葉なのか
755 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 02:59:03.05
宗派まじかｗ聞いた事なかった
自虐も込めて「宗教戦争」と言う事は多いよね
自虐も込めて「宗教戦争」と言う事は多いよね
756 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 07:18:21.15
こだわらない人は気にしないけど、
男性向の「俺の嫁」に対するこだわる人はすさまじいよ。
原作どおりに書いても自分の嫁のイメージと違うと苦情が来る。
受攻にこだわる人も、
自分のイメージからずれたものは見たくない人たちだと思うから
一緒だとおもう。
男性向の「俺の嫁」に対するこだわる人はすさまじいよ。
原作どおりに書いても自分の嫁のイメージと違うと苦情が来る。
受攻にこだわる人も、
自分のイメージからずれたものは見たくない人たちだと思うから
一緒だとおもう。
757 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 08:14:07.73
見たくないなら見なきゃいいだろｗ
無理矢理見せてるわけでもあるまいに、自ら見といて文句とかないわー
無理矢理見せてるわけでもあるまいに、自ら見といて文句とかないわー
758 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 11:37:25.55
男性向けの女の子の単体イラスト描くと自分なりの解釈を持った男性ファンに色々言われることあるあるｗｗ
解釈の違いおそろしす
解釈の違いおそろしす
759 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 13:12:58.96
男性向けだとダメ出しが日常的すぎて別に悪い事だと思ってないよな
ドロドロしてないと言えばそう受け取れるかもしれないが
女性向けほど描き手の萌えは尊重されずマナーも良くねーよ？
ドロドロしてないと言えばそう受け取れるかもしれないが
女性向けほど描き手の萌えは尊重されずマナーも良くねーよ？
760 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 13:20:51.09
女性向けは口に出さずに裏で思ってて
しかもヲチスレとかで書くから困る
まあヲチスレは見なきゃいいだけの話なので表立って言われるほうがやっぱ面倒かな
しかもヲチスレとかで書くから困る
まあヲチスレは見なきゃいいだけの話なので表立って言われるほうがやっぱ面倒かな
761 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 14:03:23.91
ダメ出しとかマナー悪いってイベントでの話？
サイトでコメントしてる人なんかでそういうのは特に見当たらないけど
メールでいろいろ送ってこられたりしてるのかな
サイトでコメントしてる人なんかでそういうのは特に見当たらないけど
メールでいろいろ送ってこられたりしてるのかな
762 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 16:25:31.80
男性向けはキャラを捏造したら凸られる前に
「〇〇はこんな媚びキャラじゃないですよねーすみません＾＾；」
と言っておく
「〇〇はこんな媚びキャラじゃないですよねーすみません＾＾；」
と言っておく
Ｃ翼だのst☆矢だの侍騎兵だのの頃からいるが聞いた事ないわ宗派
764 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 19:12:28.22
>>763
情弱乙
情弱乙
765 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 19:17:55.34
766 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 19:33:03.19
宗派使ってるの見た事ないだけで情弱言われましても。
今当時を調べて知るのと当時使ってるのを聞いた事があるのとは違うでしょ…
地方のリアだったしネットもないし知らないもんは知らないよ
それを知らないからって困る事も一切ないしなー
今当時を調べて知るのと当時使ってるのを聞いた事があるのとは違うでしょ…
地方のリアだったしネットもないし知らないもんは知らないよ
それを知らないからって困る事も一切ないしなー
767 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 20:55:20.86
さっき先輩に宗派の事聞いてみたけど二人とも「しらないｗｗ」って言ってた
お姉さんがキャプ翼、妹さんが侍トルーパー時代からいる姉妹の方
でも宗教戦争言われてるのは昔からあるって
ジャンルとかにもよるんじゃないのかなあ
お姉さんがキャプ翼、妹さんが侍トルーパー時代からいる姉妹の方
でも宗教戦争言われてるのは昔からあるって
ジャンルとかにもよるんじゃないのかなあ
768 ：スペースNo.な-74：2011/07/13(水) 23:12:45.23
769 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 01:19:10.57
770 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 08:50:34.58
「宗派」という単語が使われてないだけで
外からみればやってることは宗派争いと一緒ｗ
Ａが受けだろうがＢが攻めだろうが原作には一切関係ないのに
腐女子ってすぐ「××なんてみたことない」とか言うけどさ、
木を見て森を見ずな意見が多いよね
ＢＬ読ませることを「布教」なんて言ってる時点でカプ争い＝宗派争いと見なされても
仕方ないだろ。行間を読めないってこういうことを言うのな。
まぁ読めないフリしてなかったことにしてんだろうけど
外からみればやってることは宗派争いと一緒ｗ
Ａが受けだろうがＢが攻めだろうが原作には一切関係ないのに
腐女子ってすぐ「××なんてみたことない」とか言うけどさ、
木を見て森を見ずな意見が多いよね
ＢＬ読ませることを「布教」なんて言ってる時点でカプ争い＝宗派争いと見なされても
仕方ないだろ。行間を読めないってこういうことを言うのな。
まぁ読めないフリしてなかったことにしてんだろうけど
771 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 10:41:26.66
772 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 10:50:46.15
773 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 13:21:05.25
たった三つ上で「宗教戦争扱いなのは昔から」ってレスがあるのにｗ
脊髄反射の文盲で長文とか恥ずかしい人///////////
脊髄反射の文盲で長文とか恥ずかしい人///////////
774 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 18:46:29.56
行間と言えば
友達が彼氏に「ここの行間とか間が萌えるんだよ、この間に何があったか妄想するんだよ」と
実際に漫画を見ながら説明したらしいが、全くわからない、と言われたらしい
BL云々でなく「行間や間で妄想する」のがわからん、と
まぁカプ論争とは関係のない話だが
友達が彼氏に「ここの行間とか間が萌えるんだよ、この間に何があったか妄想するんだよ」と
実際に漫画を見ながら説明したらしいが、全くわからない、と言われたらしい
BL云々でなく「行間や間で妄想する」のがわからん、と
まぁカプ論争とは関係のない話だが
775 ：スペースNo.な-74：2011/07/14(木) 23:39:18.31
信者のみなさんお薬の時間ですよー＾＾
信者のみなさんお薬の時間ですよー＾＾
信者のみなさんお薬の時間ですよー＾＾
信者のみなさんお薬の時間ですよー＾＾
信者のみなさんお薬の時間ですよー＾＾
776 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 09:56:40.48
信者じゃなく儲の方が
777 ：スペースNo.な-74：2011/07/15(金) 11:10:43.72
どこからウィルス飛んできたんだ
778 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 07:23:10.74
そりゃ普段格好つけてて男らしく男むさいキャラが男にチンコ突っ込まれて
「おうっおうっ」って喘いでるのを見たくないからです
いくら格好つけてても男にチンコ突っ込まれて喘いでる男なんか嫌だもの
だから強くあって欲しいキャラ＝攻め
弱くてもいいキャラ＝受け
になるんだと思う
本物のホモの皆さんはそういうのが好きなんだろうけど
８０１はファンタジーなので
「おうっおうっ」って喘いでるのを見たくないからです
いくら格好つけてても男にチンコ突っ込まれて喘いでる男なんか嫌だもの
だから強くあって欲しいキャラ＝攻め
弱くてもいいキャラ＝受け
になるんだと思う
本物のホモの皆さんはそういうのが好きなんだろうけど
８０１はファンタジーなので
779 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 08:09:31.66
だから世の中には男が突っ込まれてる のが 好きな人もいるんだよ
って言うか女だか男だか分らんナヨナヨ受けは気持ち悪いって言ってんだろ
だったら最初から女とやらせろよ
乳がない・言い訳程度のウィインナ股間にはやしただけの女が
あんあん言ってるのなんか興味ないんだよ気持ち悪ぃ
だからこそ女々しい気持ち悪い受けになりそうなキャラは絶対攻め！！
ってこだわりが生まれるって事もあるんだよ
って言うか女だか男だか分らんナヨナヨ受けは気持ち悪いって言ってんだろ
だったら最初から女とやらせろよ
乳がない・言い訳程度のウィインナ股間にはやしただけの女が
あんあん言ってるのなんか興味ないんだよ気持ち悪ぃ
だからこそ女々しい気持ち悪い受けになりそうなキャラは絶対攻め！！
ってこだわりが生まれるって事もあるんだよ
780 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 12:32:45.92
>>768
知らないなって言ってないでまずグーグル先生に「カップリング 宗派」
とでもつっこんでから書き込んだ方がいいって話じゃないの？＜情弱うんぬん
聞いたことないけどそういうのあったんだ、ならともかく768の言い方だと
「そんなの聞いたことない！つまりそんなのなかった、宗派って言ってる奴の妄想！」
って感じに取れるんだよ
知らないなって言ってないでまずグーグル先生に「カップリング 宗派」
とでもつっこんでから書き込んだ方がいいって話じゃないの？＜情弱うんぬん
聞いたことないけどそういうのあったんだ、ならともかく768の言い方だと
「そんなの聞いたことない！つまりそんなのなかった、宗派って言ってる奴の妄想！」
って感じに取れるんだよ
781 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 12:43:39.86
知らない＝自分の周囲では使われてないだっつーの
うぜぇなぁ
ちゃんと理解できてる人もいるのに
お前の読解力無いのを人の所為にしてんじゃねぇよ
うぜぇなぁ
ちゃんと理解できてる人もいるのに
お前の読解力無いのを人の所為にしてんじゃねぇよ
782 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:04:16.85
自分の周囲で使われてないことが世界の総意だと思って
書き込んでしまう人のスレはここですか？
書き込んでしまう人のスレはここですか？
783 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:05:26.12
>>781
うわ、うぜぇとかいって自分の非を認めないとかね…
うわ、うぜぇとかいって自分の非を認めないとかね…
784 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:06:53.54
>>780
>>768はジャンルとか周囲に使う人がいて聞き慣れてるかによる
ってちゃんと書いてるじゃん
自分が知らないからってないことにしてる、なんて曲解にもほどがあるよｗ
てかどんだけ宗派を認定させたいのか知らないけど
むしろ上にあるような個人それぞれの環境とか無視して
>>780が宗派の存在を押しつけてるように見えるわ
>>768はジャンルとか周囲に使う人がいて聞き慣れてるかによる
ってちゃんと書いてるじゃん
自分が知らないからってないことにしてる、なんて曲解にもほどがあるよｗ
てかどんだけ宗派を認定させたいのか知らないけど
むしろ上にあるような個人それぞれの環境とか無視して
>>780が宗派の存在を押しつけてるように見えるわ
785 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:07:53.82
ふふじょしきもいです＾＾
786 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:08:51.46
787 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:09:12.36
788 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:09:59.85
>>787
自分も780とは別人なんだけど「うぜぇ」とか感情論で書き込みすんのやめてくれる？
自分も780とは別人なんだけど「うぜぇ」とか感情論で書き込みすんのやめてくれる？
789 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:10:23.40
＞聞いたことないけどそういうのあったんだ
768に限らず、聞いたことないって人のレスはだいたいそう読めるけど…
768に限らず、聞いたことないって人のレスはだいたいそう読めるけど…
790 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:11:08.60
こんな風に腐女子はカップリング論争かのごとく
自分の主張を延々と繰り返すように出来てるのだな
自分の主張を延々と繰り返すように出来てるのだな
791 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:12:03.64
昔よく言われてた→昔から居るけどそんな言い回し聞いた事ないなー
で、今ググル事に何の意味があるの？
誰も「そんな言葉ない」とか「そんな言い回ししない」とか言ってない
「自分の周りでは使われてないな」って言ってるだけなのにな
で、今ググル事に何の意味があるの？
誰も「そんな言葉ない」とか「そんな言い回ししない」とか言ってない
「自分の周りでは使われてないな」って言ってるだけなのにな
792 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:14:12.04
せっかくの連休なんだからポケモンでもやって和もうぜ
793 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:16:08.54
私が使ってたんだから世界中が使ってたはず！！
知らないなんて許せない！！
って人の鼻息が荒い事だけ分かったｗ
知らないなんて許せない！！
って人の鼻息が荒い事だけ分かったｗ
794 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:29:30.14
腐・中心で世界は回ってるのかよｗｗｗすげぇな
795 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 13:32:40.18
けど使ってないって言ってる方も腐だからなｗ
796 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 14:29:48.47
というかおばちゃんなんでしょ？
>>763や>>768みたいに「知らないなあ、そうなんだー」で済ませてる同年代が普通の人で
>>764や>>765は残念ながらオヴァ厨という生き物になっちゃった人なんだろう
>>763や>>768みたいに「知らないなあ、そうなんだー」で済ませてる同年代が普通の人で
>>764や>>765は残念ながらオヴァ厨という生き物になっちゃった人なんだろう
797 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 15:28:29.62
798 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 16:01:56.48
799 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 23:09:52.04
ババ様達おちついて
800 ：スペースNo.な-74：2011/07/17(日) 23:16:13.80
腐の中でも、若いのと婆とで派閥があるようだな。
腐でも若さがあると多少違うのか
婆サマって、宮崎アニメのなんかの台詞みたい
腐でも若さがあると多少違うのか
婆サマって、宮崎アニメのなんかの台詞みたい
801 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 03:57:52.49
>>800
上で争ってるのはどっちも婆だよ
上で争ってるのはどっちも婆だよ
802 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 04:01:01.85
803 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 04:02:39.42
男だって、
・若くて処女厨
・若くて処女非処女気にしない男
・おっさんで処女厨
・おっさんで処女非処女気にしない男
どのパターンもいるんじゃないのか
・若くて処女厨
・若くて処女非処女気にしない男
・おっさんで処女厨
・おっさんで処女非処女気にしない男
どのパターンもいるんじゃないのか
804 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 04:18:46.83
日本人はみんなニンジャだと思ってるアメリカ人みたいな考え方だよな
805 ：スペースNo.な-74：2011/07/18(月) 15:29:43.12
vvsmって蔑称遣いは自分も年齢が気になるお年頃とはよく言うよな
806 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 02:35:34.75
ババ様は敬称だよ
807 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 03:45:37.36
ちょっと前までは「オヴァ」だったのが「ヴァヴァ様」になったんだから確かに敬称だ
808 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 09:28:47.71
809 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 10:26:25.59
ご冗談を…
810 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 15:42:53.63
エイプリルフールはまだ先ですよ…
811 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 16:56:53.63
上の方に「男は他者に対してのダメ出し・押しつけがあからさま」
ってあるけど、それが真理なら何で>>1はこんなスレ立てたの？
2chでは腐女子の派閥争いが声デカくて目立つから？
もしくは>>1が単に同人事情に疎いだけ？
ってあるけど、それが真理なら何で>>1はこんなスレ立てたの？
2chでは腐女子の派閥争いが声デカくて目立つから？
もしくは>>1が単に同人事情に疎いだけ？
812 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 17:29:06.52
>>811
>>1が同人事情に疎いというより、
>「男は他者に対してのダメ出し・押しつけがあからさま」
と言ってる腐女子が嘘つきなだけ
正しくは「腐女子は他者に対してのダメ出し・押しつけがあからさま」というべき
何しろ腐女子同士どころか一般・公式にさえＢＬ妄想押し付ける有様だからな
処女厨なんざ女キャラがいないところには湧かないが
腐女子はどこにでも湧く。
>>1が同人事情に疎いというより、
>「男は他者に対してのダメ出し・押しつけがあからさま」
と言ってる腐女子が嘘つきなだけ
正しくは「腐女子は他者に対してのダメ出し・押しつけがあからさま」というべき
何しろ腐女子同士どころか一般・公式にさえＢＬ妄想押し付ける有様だからな
処女厨なんざ女キャラがいないところには湧かないが
腐女子はどこにでも湧く。
813 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 17:55:00.85
814 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 18:05:49.60
窓マギで男体化ホモしたりしてたしなあ
けど歴史物で全部女体化する男オタも多いからどっちもどっちだと思うわ
腐女子が褒められたもんじゃないのは事実だけど
わかってない奴らが理想だけで男性向けageしてるの見ると滑稽すぎてｗｗｗ
けど歴史物で全部女体化する男オタも多いからどっちもどっちだと思うわ
腐女子が褒められたもんじゃないのは事実だけど
わかってない奴らが理想だけで男性向けageしてるの見ると滑稽すぎてｗｗｗ
815 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 18:35:38.15
816 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 18:39:17.26
つまり>>1が自己弁護してるってことだよ
言わせんな恥ずかしい////////
言わせんな恥ずかしい////////
817 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 18:41:33.32
自分は前ジャンルでは押しつけだの理不尽なダメ出しだのやられたことないが
今はそこそこある
男性向けだから女性向けだからって一概には言えないし例外もあるし
宗派云々と同じで環境なんかにもよるんじゃないの
今はそこそこある
男性向けだから女性向けだからって一概には言えないし例外もあるし
宗派云々と同じで環境なんかにもよるんじゃないの
818 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 18:43:06.04
>>816
日本語でおｋ
日本語でおｋ
819 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 18:43:27.16
812でそうだねーと思えるのは
＞腐女子はどこにでも湧く
ここ一文のみだな
本当にどこにでも空気読まず湧くがそれは野郎もさして変わらん
＞腐女子はどこにでも湧く
ここ一文のみだな
本当にどこにでも空気読まず湧くがそれは野郎もさして変わらん
820 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 18:44:11.13
821 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 18:47:11.26
だからって…自己弁護とか回りくどい言い方するからじゃん
822 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 18:49:58.13
自己弁護くらいで回りくどいとか
どんだけ頭悪いの…
どんだけ頭悪いの…
823 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 19:07:06.59
自己弁護ってどれだ？>>812？
824 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 19:44:52.59
ゆとりって本当に頭悪くなってるんだなｗ
825 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 20:37:00.99
826 ：おたく、名無しさん？：2011/07/19(火) 20:58:01.92
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1310297842/1-100
BL大好きな男が多いが百合好き女はいない理由２
89 ：彼氏いない歴774年：2011/07/19(火) 20:44:53.59 ID:2QEfcuXz
腐男子が多すぎるのが問題なんだよ
こりゃ少子化になるわけだ
90 ：彼氏いない歴774年：2011/07/19(火) 20:50:53.57 ID:QwZpw19g
女好きのイケメンや既婚男性までホモりだしてるのが問題。
昔ははるな愛みたいなニューハーフに人気があった。
今や楽しんごのようなオカマが、いい男をみんな取っていってる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1310297842/1-100
BL大好きな男が多いが百合好き女はいない理由２
89 ：彼氏いない歴774年：2011/07/19(火) 20:44:53.59 ID:2QEfcuXz
腐男子が多すぎるのが問題なんだよ
こりゃ少子化になるわけだ
90 ：彼氏いない歴774年：2011/07/19(火) 20:50:53.57 ID:QwZpw19g
女好きのイケメンや既婚男性までホモりだしてるのが問題。
昔ははるな愛みたいなニューハーフに人気があった。
今や楽しんごのようなオカマが、いい男をみんな取っていってる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
827 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 21:10:12.77
百合好きな女いるだろ普通に…
828 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 21:35:55.59
百合ってどっちかっつーと女性向けだけどね
女性がターゲットの専門誌があるくらいだし
ショタなんかは男性向けだったりパッと見の印象と逆だよね
>>825
煽りにおける「ゆとり」って実際の世代とか関係なしに
単なる蔑称の意味合いで使われることがほとんどだと思う
実際のゆとり世代はかなり広範囲だけど、あなたはけっこう年配なのかな
女性がターゲットの専門誌があるくらいだし
ショタなんかは男性向けだったりパッと見の印象と逆だよね
>>825
煽りにおける「ゆとり」って実際の世代とか関係なしに
単なる蔑称の意味合いで使われることがほとんどだと思う
実際のゆとり世代はかなり広範囲だけど、あなたはけっこう年配なのかな
829 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 21:41:58.63
>>826
てか2スレ目まで行ってたのかよこのクソスレ…
てか2スレ目まで行ってたのかよこのクソスレ…
830 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 21:42:25.25
まず前提がおかしい
BL大好きな男が多いってのがネタだろｗ
昔ならセラムンのはるかみちるとかウテナとか
わりと最近ならストパニとか百合好きな女なんて珍しくもないし
BL大好きな男が多いってのがネタだろｗ
昔ならセラムンのはるかみちるとかウテナとか
わりと最近ならストパニとか百合好きな女なんて珍しくもないし
831 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 21:56:38.82
あと東方の描き手半分は女だったしマリみてだって女性の描き手いっぱいいたし
女は百合が嫌いってどんだけ盲目なんだｗ
女は百合が嫌いってどんだけ盲目なんだｗ
832 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 23:05:02.48
東方の二次はともかく元は百合じゃないのに、その中に混ぜるのは何だか…
そして何故「だった」って過去形なのか
そして何故「だった」って過去形なのか
833 ：スペースNo.な-74：2011/07/19(火) 23:16:00.66
突っ込む所そこかよ
東方厨まじうざ
東方厨まじうざ
834 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 00:09:48.66
東方アンチ乙
835 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 00:16:09.36
女の東方厨は百合で受け攻めにこだわってたの？
836 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 01:03:16.43
百合はそもそも女の子のためのものです
837 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 01:15:38.25
百合ジャンルで男が受け攻めにこだわらず女だけが受け攻めにこだわってたら
このスレタイ立証出来るんじゃないの？
このスレタイ立証出来るんじゃないの？
838 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 01:22:31.88
ネクラ系百合＝百合姫
ピュア系百合＝ひらり
ピュア系百合＝ひらり
839 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 01:30:23.66
腐女子ってどうして
ＢＬ好きな男が沢山いると信じたがるんだろ
男の娘好きでもＢＬはキモイから嫌い！な男なんて腐るほどいるのに
そういや男の娘好き男も腐女子みたく受け攻め争いすんのかな
自分はあんまし聞いたことないが
ＢＬ好きな男が沢山いると信じたがるんだろ
男の娘好きでもＢＬはキモイから嫌い！な男なんて腐るほどいるのに
そういや男の娘好き男も腐女子みたく受け攻め争いすんのかな
自分はあんまし聞いたことないが
840 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 02:54:33.02
腐男子の友人がいるが、同類には受け攻めはない奴が圧倒的に多いんだとさ
「俺の嫁」が男か女かの違いだけなので、Aが嫁だとしたらBA本を買って
Bに自己投影してたり、またはAしか見てないという本の楽しみ方らしい
まあ中には腐女子のようにこいつは受けじゃないと許せん！みたいなのもいるが
個体差だよな
「俺の嫁」が男か女かの違いだけなので、Aが嫁だとしたらBA本を買って
Bに自己投影してたり、またはAしか見てないという本の楽しみ方らしい
まあ中には腐女子のようにこいつは受けじゃないと許せん！みたいなのもいるが
個体差だよな
841 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 02:57:23.95
釣りか知らないが何故か>>826のスレを真に受けて
腐の総意みたいに解釈してる人がいることに驚愕
腐男子って言葉がある以上存在は一定数いるが
男性向けにおける女に比べて少ないから
たまたま自分の周りにＢＬ好きな男が集まってるとか
特殊な環境でない限り勘違いすることもないと思う
それに男の娘はショタの１カテゴリで男性向けジャンルだし
基本的にはＢＬとは関連性ないんだから結び付かない
腐の総意みたいに解釈してる人がいることに驚愕
腐男子って言葉がある以上存在は一定数いるが
男性向けにおける女に比べて少ないから
たまたま自分の周りにＢＬ好きな男が集まってるとか
特殊な環境でない限り勘違いすることもないと思う
それに男の娘はショタの１カテゴリで男性向けジャンルだし
基本的にはＢＬとは関連性ないんだから結び付かない
842 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 02:59:56.52
仮に男の娘がホモって理屈ならふたなりの百合もホモになると思う
843 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 03:01:38.99
男性向けに置き換えたら、ショタとやおいって
ロリ萌えと熟女萌えくらいの差なんだがな
外部から見たら「どっちも男性向けエロじゃん」
内部から言わせれば「カテゴリが全く違う」
ロリ萌えと熟女萌えくらいの差なんだがな
外部から見たら「どっちも男性向けエロじゃん」
内部から言わせれば「カテゴリが全く違う」
844 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 03:05:16.38
つーか腐男子とショタ萌えを一緒くたにしてるのも失礼な気がするよ
女性向けBLでもおいしくいただける、むしろ描写の緻密さからそっちを好む腐男子と
あくまで男性向けの延長でショタ好きな人とは微妙に違うと思うし
女性向けBLでもおいしくいただける、むしろ描写の緻密さからそっちを好む腐男子と
あくまで男性向けの延長でショタ好きな人とは微妙に違うと思うし
845 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 03:30:12.39
>>839の勘違いってどこから来たの
女性向けに男が入ってこられるの嫌がる女ってけっこういるし
中には男性客お断わりなサークルとかサイトとかあって
はっきり意思表示してるくらいじゃん
それの是非はともかく、多いと信じたがるって歓迎してる傾向だから
上記とまるっきり逆になるし根拠がわからないんだけど
女性向けに男が入ってこられるの嫌がる女ってけっこういるし
中には男性客お断わりなサークルとかサイトとかあって
はっきり意思表示してるくらいじゃん
それの是非はともかく、多いと信じたがるって歓迎してる傾向だから
上記とまるっきり逆になるし根拠がわからないんだけど
846 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 17:39:03.79
ＢＬ作家とか、喜んで２ｃｈに書き込んでるけどなｗ
「最近、ご新規さんで男性が増えた」とかｗｗｗ
「最近、ご新規さんで男性が増えた」とかｗｗｗ
847 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 17:42:21.32
ジャンルや層にもよるんじゃね？
ジャンル名出して申し訳ないけど、下手リアなんかは作者が腐男子なんでしょ？
でもあれだけ人気出たわけだし、「性別を超えて萌えが共有出来るって素敵！」
みたいに思ってる人と「男は腐女子作品に寄ってこないで下さいお願い！」と
現象を忌避する人とは同じくらいいると思うよ
ジャンル名出して申し訳ないけど、下手リアなんかは作者が腐男子なんでしょ？
でもあれだけ人気出たわけだし、「性別を超えて萌えが共有出来るって素敵！」
みたいに思ってる人と「男は腐女子作品に寄ってこないで下さいお願い！」と
現象を忌避する人とは同じくらいいると思うよ
848 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 21:49:48.91
下手の作者は腐男子と言えばそうなんだろうけど、ガチBLを読むようなタイプじゃないだろうな
849 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 23:00:42.00
850 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 23:03:35.82
>>849
上のレスも読めボケ
上のレスも読めボケ
851 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 23:08:33.50
男性読者を歓迎する人もいればどうでもいい人もいれば嫌がる人もいるけど
腐女子は男性向けに比べて異性が入ってくるのをあまり好まないのと
それをはっきり意思表示する傾向が強めだとは思う
腐女子は男性向けに比べて異性が入ってくるのをあまり好まないのと
それをはっきり意思表示する傾向が強めだとは思う
852 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 23:12:16.46
853 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 23:46:07.06
腐しつけーｗ
854 ：スペースNo.な-74：2011/07/20(水) 23:53:34.37
「両方いるよね」で済む話じゃないのｗ
855 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 06:11:56.60
ジャンルにもよるよなー
固定の男性客が出来るジャンルもあれば女しか来ないジャンルもある
今のジャンルは女しかいねぇ
固定の男性客が出来るジャンルもあれば女しか来ないジャンルもある
今のジャンルは女しかいねぇ
856 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 10:43:01.36
いちいちこういうスレ立てちゃう男の人って…
857 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 11:08:09.49
キモ豚が構ってほしかったんだろｗ
858 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 12:44:55.62
>>856
男じゃなくて腐が立てたに決まってんだろ
男じゃなくて腐が立てたに決まってんだろ
859 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 15:17:42.75
えっ
860 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 17:26:43.82
腐がこんなスレタイでスレ立てる訳ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 21:07:10.11
>>858は何言ってんの
862 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 22:24:20.51
男の振りしたリバ厨だろ
863 ：スペースNo.な-74：2011/07/21(木) 23:43:40.06
リバ女なら腐女子を女で一括りにする愚行は犯すまい
同類と思われたくない層だからな
的外れ
同類と思われたくない層だからな
的外れ
864 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 00:18:19.43
リバ女って何
自分の事を俺っていう女の事？
自分の事を俺っていう女の事？
865 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 02:30:09.59
カップリングにおけるリバ嗜好の腐女子ってことでしょ
866 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 08:55:25.63
まずリバと言う単語から説明しないと分からんと思うよｗ
867 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 14:32:35.51
タチ役とネコ役がその日によって違うようなゲイカップリングをリバと呼ぶ
868 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 14:47:37.73
869 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 14:49:24.80
リバ者ってなんで蛇蝎の如く嫌われてるの？
870 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 16:05:13.68
871 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 16:10:08.84
リバだから嫌われてるのかは知らないが
スレタイに則って受け攻めにこだわる嗜好からすれば
リバやら雑食やら総受けやらは節操ないみたいに見えるんじゃないの
スレタイに則って受け攻めにこだわる嗜好からすれば
リバやら雑食やら総受けやらは節操ないみたいに見えるんじゃないの
872 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 16:20:04.23
雑食や総受けが節操ないってのはなんかわかるんだけど
リバだったらAとBお互いだけだからABの人ともBAの人とも
語り合えると思うんだが実際は両方から嫌われてるよね
どこに重きを置いてそうなってるんだろうか
リバだったらAとBお互いだけだからABの人ともBAの人とも
語り合えると思うんだが実際は両方から嫌われてるよね
どこに重きを置いてそうなってるんだろうか
873 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 16:28:18.06
AB固定の人にはBAに対する嫌悪感があって、逆も然り
見るのも触るのも嫌！レベルから
機会があれば読めるけど自分からは…ってレベルまで様々だが
固定がリバと話しても「同じカプの人と話してる」楽しさより
「逆カプの人と話してる」嫌悪感の方が勝るんじゃないか
見るのも触るのも嫌！レベルから
機会があれば読めるけど自分からは…ってレベルまで様々だが
固定がリバと話しても「同じカプの人と話してる」楽しさより
「逆カプの人と話してる」嫌悪感の方が勝るんじゃないか
874 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 16:52:41.69
リバ好きだけど腐友がいないわ私
875 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 17:15:11.63
友達をつくれないのかつくってないのかで意味合いは大きく違う
876 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 17:15:59.00
絶対に受けになって欲しくないキャラが攻めなのでリバありえないｗ
受けになったら誰こいつどこの女？ってキャラに改変されるからってのが理由
受けになったら誰こいつどこの女？ってキャラに改変されるからってのが理由
877 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 17:16:35.32
>>873
なるほど下二行がすごくわかりやすくて理解したthx
なるほど下二行がすごくわかりやすくて理解したthx
878 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 17:23:10.03
>>875
作らない。変な論争になったりお互いイラつくのとかもう懲り懲りだし、一定の時期から腐女子全体が大嫌いになって腐女子とは関わりたくないから普通のファンとしか仲良くならない。
自分だって腐女子なくせにって叩かれるかもしれないけど
作らない。変な論争になったりお互いイラつくのとかもう懲り懲りだし、一定の時期から腐女子全体が大嫌いになって腐女子とは関わりたくないから普通のファンとしか仲良くならない。
自分だって腐女子なくせにって叩かれるかもしれないけど
879 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 17:40:44.14
自分が望んで作らないんだったら
友達いないとかアピらなくていいじゃん
リバ者で嫌われてしまう要素について当事者からの
見解話かと思ったらただのｱﾃｸｼ語りでがっかりだｶｴﾚ
友達いないとかアピらなくていいじゃん
リバ者で嫌われてしまう要素について当事者からの
見解話かと思ったらただのｱﾃｸｼ語りでがっかりだｶｴﾚ
880 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 18:21:17.63
>>872
スレタイにあるようにこだわり強い人が多かったり
逆カプが苦手な人がいるって前提を考えると
個人的には、その苦手なものを兼ねてるって時点で
AB、BAどっちにもちょっと距離を置く感じがするが
両方と仲良くできるじゃんって発想になるのがなんか新鮮
スレタイにあるようにこだわり強い人が多かったり
逆カプが苦手な人がいるって前提を考えると
個人的には、その苦手なものを兼ねてるって時点で
AB、BAどっちにもちょっと距離を置く感じがするが
両方と仲良くできるじゃんって発想になるのがなんか新鮮
881 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 18:57:26.99
>>872
人によるんじゃないかな
自分はABしか描けないけどBAにも好きな作家がいて読む
書くのは固定でも読むのは何でもいい
でもABでも買う本は選別するのでBAでも買う本は選別する
そういう人も意外といると思う
人によるんじゃないかな
自分はABしか描けないけどBAにも好きな作家がいて読む
書くのは固定でも読むのは何でもいい
でもABでも買う本は選別するのでBAでも買う本は選別する
そういう人も意外といると思う
882 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 20:02:14.50
正直、受け攻めへの拘りは腐女子の方々は譲れないんだろうけれど
端からみてるとものすごく滑稽でしかないんだよなぁ
>>1はそういう発想でスレ立てしたのかなと思った
「分かり合えないAB、BA、リバ」な語りはどうでもいいんで
何故こだわるのか自己分析したレスが読みたいんで誰かお願いします
端からみてるとものすごく滑稽でしかないんだよなぁ
>>1はそういう発想でスレ立てしたのかなと思った
「分かり合えないAB、BA、リバ」な語りはどうでもいいんで
何故こだわるのか自己分析したレスが読みたいんで誰かお願いします
883 ：スペースNo.な-74：2011/07/22(金) 20:49:49.55
何度も書いてるっつうの
884 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 00:10:13.17
攻と受の２種類の組み合わせだと考えるとこだわるのが滑稽かもな
攻受で１種類っていう感覚なんだけど
男がエロ本で相手役の男の顔は書くな、モブにしろ、って言ってるのと同じで
身近な存在である女が出てきた時点で萎える
そこで女を排除して男だけが視界に入る妄想を楽しもうとしたら
男役と女役が必要になるのでこじつける
何をもって男役、女役を決めるかっつったら個人の嗜好としか言いようがない
こんな男に攻められたい願望か、こんな男を受けさせてやりたい願望かはそれぞれだし
自分でもよくわからん、好みだとしか
わかりにくかったらごめん
攻受で１種類っていう感覚なんだけど
男がエロ本で相手役の男の顔は書くな、モブにしろ、って言ってるのと同じで
身近な存在である女が出てきた時点で萎える
そこで女を排除して男だけが視界に入る妄想を楽しもうとしたら
男役と女役が必要になるのでこじつける
何をもって男役、女役を決めるかっつったら個人の嗜好としか言いようがない
こんな男に攻められたい願望か、こんな男を受けさせてやりたい願望かはそれぞれだし
自分でもよくわからん、好みだとしか
わかりにくかったらごめん
885 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 00:13:47.49
エロゲでも陰毛ありとナシを選べたりするじゃん
そういうもんじゃないの？
そういうもんじゃないの？
886 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 00:15:29.82
887 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 03:19:54.68
つーか男性向けだってカプやキャラ解釈にこだわる人はいる
ってのもだいぶ前に書かれてるし
問題なのは他人の主張をを否定したり自分の主張を押しつけること
ってのも書かれてる
そもそも受け攻め、ひいてはオタの嗜好に限らず他人のこだわりなんて
理解できない人からしたら滑稽だったり不思議だったりするのは当たり前
ってのもだいぶ前に書かれてるし
問題なのは他人の主張をを否定したり自分の主張を押しつけること
ってのも書かれてる
そもそも受け攻め、ひいてはオタの嗜好に限らず他人のこだわりなんて
理解できない人からしたら滑稽だったり不思議だったりするのは当たり前
888 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 06:36:31.25
非オタからしたら
二次元に萌えてる時点で気持ち悪い理解出来ない だからなｗ
二次元に萌えてる時点で気持ち悪い理解出来ない だからなｗ
889 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 06:44:01.31
部外者から見たらワケわからんてなるのは世の常だよね
世界中から日本人わけわからん頭おかしい言われてるのと同じ
世界中から日本人わけわからん頭おかしい言われてるのと同じ
テレビで見たけど、海外のキモオタも、非オタの一般人から汚物みたいな視線浴びてたぞ
コスプレさせてたら多少はイエローモンキーのコスプレよりは様になってたと思うがキモいさは隠しきれてなかった
コスプレさせてたら多少はイエローモンキーのコスプレよりは様になってたと思うがキモいさは隠しきれてなかった
891 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 14:45:42.10
>>882
そういう発想でスレ立てしたのかな、も何も
>>1に書いてるの読めばそんなんわかりきってるわｗ
つーか批判とかは押しつけとかはともかく
程度の差こそあれ、キャラなり組み合わせなりに特定のイメージがあって
それに反してると違和感あるって感覚は
別に腐女子云々とか抜きにしても何となくはわかると思うんだが
そういう発想でスレ立てしたのかな、も何も
>>1に書いてるの読めばそんなんわかりきってるわｗ
つーか批判とかは押しつけとかはともかく
程度の差こそあれ、キャラなり組み合わせなりに特定のイメージがあって
それに反してると違和感あるって感覚は
別に腐女子云々とか抜きにしても何となくはわかると思うんだが
892 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 17:43:51.36
○○ × △△
↑これは○○が責める側ってことだよな？
↑これは○○が責める側ってことだよな？
893 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 17:46:17.27
そう
AとBというｷｬﾗがいたとして
A×B：Aがタチ・Bがネコで固定
ABA：タチネコ混在、A×B寄り
BAB：タチネコ混在、B×A寄り
タチは男役、ネコは女役な
AとBというｷｬﾗがいたとして
A×B：Aがタチ・Bがネコで固定
ABA：タチネコ混在、A×B寄り
BAB：タチネコ混在、B×A寄り
タチは男役、ネコは女役な
894 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 17:50:15.89
おう、センキュー
895 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 18:23:22.75
日本式×（掛け算）と海外式/（スラッシュ）だと逆なんだっけ？
海外だと受け攻めに頓着しないってのは本当なのかな
海外だと受け攻めに頓着しないってのは本当なのかな
896 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 19:12:20.12
海外がどこかにも寄ると思うが
韓国の人からの感想にはとりあえず
私はA×B固定だと書いてあったよ
マイカプ逆が殆どないんで日本人でも逆の人めったに見ないけど
…カプ自体がモノスゲーマイナーだからと言うか
メジャーカプの受け同士のカプだからｗ
ちなみに最初はC×Bが最大カプ→今はC×Aが最大カプ
韓国の人からの感想にはとりあえず
私はA×B固定だと書いてあったよ
マイカプ逆が殆どないんで日本人でも逆の人めったに見ないけど
…カプ自体がモノスゲーマイナーだからと言うか
メジャーカプの受け同士のカプだからｗ
ちなみに最初はC×Bが最大カプ→今はC×Aが最大カプ
897 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 20:21:11.54
>>895
スラは海外物にはまった時に読んでたけど、拘る人も居れば気にしない人も居る。
スラッシュ表記は受攻という扱いじゃなくて、
前に名前の上がる人が物語の中心人物という扱いだった。
でも自分が読んでいたジャンルの場合、
受けになる人が物語の中心に来ることが多かったので
前に名前の来るのを探せば逆カプ読むことは少なかったかな
最近は日本式（受の名前が後に来る）も浸透しているから一概には言えないけど。
スラは海外物にはまった時に読んでたけど、拘る人も居れば気にしない人も居る。
スラッシュ表記は受攻という扱いじゃなくて、
前に名前の上がる人が物語の中心人物という扱いだった。
でも自分が読んでいたジャンルの場合、
受けになる人が物語の中心に来ることが多かったので
前に名前の来るのを探せば逆カプ読むことは少なかったかな
最近は日本式（受の名前が後に来る）も浸透しているから一概には言えないけど。
898 ：スペースNo.な-74：2011/07/23(土) 20:53:54.49
表記は先に書いてる方が攻め
899 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 07:00:49.55
366 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/07/23(土) 00:47:32.14
腐女子受攻こだわりスレ
えええ今エロゲってそんな細かい選択できんの？すげえ
差分描くだけだから別になんてことはないんだろうけど
その姿勢がすげえ
368 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 00:48:03.17
>>366
そんなゲーム10年くらい前からあったよ
369 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 02:03:28.47
つうか、エロゲじゃなくてもPSでもあったな。
腐女子受攻こだわりスレ
えええ今エロゲってそんな細かい選択できんの？すげえ
差分描くだけだから別になんてことはないんだろうけど
その姿勢がすげえ
368 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 00:48:03.17
>>366
そんなゲーム10年くらい前からあったよ
369 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 02:03:28.47
つうか、エロゲじゃなくてもPSでもあったな。
900 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 07:20:50.96
で？
901 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 09:49:09.32
絡みスレの内容をわざわざこっちに貼るやつって何なん
902 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 09:50:51.61
絡みのレス貼るのも分からんが
何故そのレスを貼ろうと思ったのかがもっと分からん
何故そのレスを貼ろうと思ったのかがもっと分からん
903 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 09:55:40.43
うむ
煽りでもなんでもないスレなのにｲﾐﾌ
煽りでもなんでもないスレなのにｲﾐﾌ
904 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 11:03:10.81
腐女子は受に自分を投影する場合が多いから、攻が他の奴を好きになるなんて
浮気以外の何者でもないから憎しみが湧く
または自己投影じゃなく、受をペットみたいに可愛い可愛いする人は、
その受がどんだけ可愛いかを攻に代弁させようとするから
(その場合は攻に自己投影することになるのかも)
その攻が他の誰かに惚れるなんて絶対にｱﾘｴﾅｽなんだと思う
浮気以外の何者でもないから憎しみが湧く
または自己投影じゃなく、受をペットみたいに可愛い可愛いする人は、
その受がどんだけ可愛いかを攻に代弁させようとするから
(その場合は攻に自己投影することになるのかも)
その攻が他の誰かに惚れるなんて絶対にｱﾘｴﾅｽなんだと思う
905 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:10:34.00
自己投影言われて納得できた為しがない
906 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 12:53:20.20
受けの浮気も攻めの浮気も許せない
907 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 14:32:11.22
同人系の板では自己投影という言葉が
自分が理解できない萌え方をこうだと決めつけるときにばかり使われるから
自己投影という言葉が使われているレスはあまり信用ならない
自分が理解できない萌え方をこうだと決めつけるときにばかり使われるから
自己投影という言葉が使われているレスはあまり信用ならない
908 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 14:34:51.69
逆に自分が自己投影しているから他の人もそうだろうと
決めつけるときにも使われる
決めつけるときにも使われる
909 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 15:10:57.94
自分腐だけど、自己投影してるかは疑問
あからさま自己投影してる層はいるけど、一部な気がする
受けを完全に女化(ビッチ)してモテモテハーレムみたいにしてるのは
多分その傾向あると思う
でもCP戦争激しいタイプとダブるかっていうとそうじゃない
CP戦争激しいタイプには
自分のこだわりを主張するのが単純に好きなタイプと
他人のCPイメージが自分のCPイメージに影響されるのが嫌で
攻撃的になるタイプがいる
自分は腐だけど
そもそも受け属性と攻め属性にこだわりがない
どちらが面白そうかだけで決める
だから同じキャラで攻受両方いける
あと、自お気にキャラの扱いが他サイトと全く違ってても
全く影響受けない
そのキャラに対して違った解釈もあると思って読めるし
自CPのイメージにはあまり影響しない
まとめると、受攻属性にこだわりが強くて、他のイメージに影響受けやすいと
CP戦争起こしやすいかもしれない
たとえば、攻同じで受違う時に、あっちの攻とこっちの攻が区別できない人だと
贔屓の受が攻に浮気をされたって感じになるのかもしれない
あからさま自己投影してる層はいるけど、一部な気がする
受けを完全に女化(ビッチ)してモテモテハーレムみたいにしてるのは
多分その傾向あると思う
でもCP戦争激しいタイプとダブるかっていうとそうじゃない
CP戦争激しいタイプには
自分のこだわりを主張するのが単純に好きなタイプと
他人のCPイメージが自分のCPイメージに影響されるのが嫌で
攻撃的になるタイプがいる
自分は腐だけど
そもそも受け属性と攻め属性にこだわりがない
どちらが面白そうかだけで決める
だから同じキャラで攻受両方いける
あと、自お気にキャラの扱いが他サイトと全く違ってても
全く影響受けない
そのキャラに対して違った解釈もあると思って読めるし
自CPのイメージにはあまり影響しない
まとめると、受攻属性にこだわりが強くて、他のイメージに影響受けやすいと
CP戦争起こしやすいかもしれない
たとえば、攻同じで受違う時に、あっちの攻とこっちの攻が区別できない人だと
贔屓の受が攻に浮気をされたって感じになるのかもしれない
910 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 15:17:54.10
↑の続き、長文ｽﾏｿ
あと自己投影の話だけど
どこから自己投影でどこから違うのかわからない
自推奨CPには感情移入はしているし、自分の好みが表れているとは思うけど
自分が攻になりたいとか受になりたいとかはない
現実世界で、犬がじゃれあってるの見てるのと感覚が近い
あえて地雷踏んで夢でたとえると
無個性主好きなタイプと(自分が登場型)
個性的主好きなタイプ(その世界にいないタイプのキャラが登場型)がいるけど
後者の感覚
とにかく腐も一概にくくれないと思う
あと自己投影の話だけど
どこから自己投影でどこから違うのかわからない
自推奨CPには感情移入はしているし、自分の好みが表れているとは思うけど
自分が攻になりたいとか受になりたいとかはない
現実世界で、犬がじゃれあってるの見てるのと感覚が近い
あえて地雷踏んで夢でたとえると
無個性主好きなタイプと(自分が登場型)
個性的主好きなタイプ(その世界にいないタイプのキャラが登場型)がいるけど
後者の感覚
とにかく腐も一概にくくれないと思う
911 ：スペースNo.な-74：2011/07/25(月) 20:20:36.06
無駄改行が大杉る
912 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 08:42:47.86
他人が自己投影しているかどうかなんて本当に分かるものではない
たまになんとなく分かる、と言う人がいるけどそれは分かると思いこんでいるだけ
夢・乙女ゲ・総受けなんかはよく自己投影と言われるけど
実際それらを好きな人の意見を聞くと案外そうではない場合も多い
つまり他人の嗜好に対して自己投影がどうこう言うのはナンセンス
たまになんとなく分かる、と言う人がいるけどそれは分かると思いこんでいるだけ
夢・乙女ゲ・総受けなんかはよく自己投影と言われるけど
実際それらを好きな人の意見を聞くと案外そうではない場合も多い
つまり他人の嗜好に対して自己投影がどうこう言うのはナンセンス
913 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 08:55:56.04
少し前の「腐女子の自己分析」と同じで、自己投影云々も既に語られてるよ
何で今更蒸し返してんの
何で今更蒸し返してんの
914 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 12:34:02.71
915 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 15:45:37.94
自己投影というのは腐女子の場合は過度の感情移入なのかね？
あるいは投影というよりは自己同一化なのかね？
個人差は物凄くあるんだろうけど、
外から見てる感じ、自己投影と言われて顔赤くして怒る層は「自己同一化」傾向が強く、
さらりと「自分はこうなんだけどな」と言える人は普通に作品を鑑賞する上での感情移入な印象
どっちにしてもこのスレには腐女子本人の他者分析的なレス（他の腐女子はこんな傾向で、とか）が多くて
もうちょっと突っ込んで考えたような自己分析的なレスが出てこないかなぁと期待してる
あるいは投影というよりは自己同一化なのかね？
個人差は物凄くあるんだろうけど、
外から見てる感じ、自己投影と言われて顔赤くして怒る層は「自己同一化」傾向が強く、
さらりと「自分はこうなんだけどな」と言える人は普通に作品を鑑賞する上での感情移入な印象
どっちにしてもこのスレには腐女子本人の他者分析的なレス（他の腐女子はこんな傾向で、とか）が多くて
もうちょっと突っ込んで考えたような自己分析的なレスが出てこないかなぁと期待してる
916 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 15:47:40.76
↑の補足
今までもきちんと自己分析したレスは幾らでも見られるんだけれど、
圧倒的に数が少ないのと、「腐女子も人それぞれ」っていうのがあるので、
いろんな話を聞いてみたいんで敢えてもっと出てこないかな、と思って書かせて貰いました
今までもきちんと自己分析したレスは幾らでも見られるんだけれど、
圧倒的に数が少ないのと、「腐女子も人それぞれ」っていうのがあるので、
いろんな話を聞いてみたいんで敢えてもっと出てこないかな、と思って書かせて貰いました
917 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 15:51:22.97
二次創作において自分を客観視出来るかと言われたらそうでない層が多いからなあ
たとえば175みたいに金を稼ぐため自分の嗜好は第二に置いて受けるカプで
受けるネタを追い続けてるような人だと一歩引いた目で見れるかもしれないが…
たとえば175みたいに金を稼ぐため自分の嗜好は第二に置いて受けるカプで
受けるネタを追い続けてるような人だと一歩引いた目で見れるかもしれないが…
918 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 16:34:16.14
＞幾らでも見られる
＞圧倒的に数が少ない
どっちなん
＞圧倒的に数が少ない
どっちなん
919 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 19:28:59.01
909-910と915-916を
同じ人が書いてるように見えちゃってスゲー微妙ｗ
特徴ありすぎだろアンタ…
同じ人が書いてるように見えちゃってスゲー微妙ｗ
特徴ありすぎだろアンタ…
920 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 19:44:40.80
無駄改行をやめたことは評価したい
あとはもうちょっとおちついて日本語を綴る事だな
あとはもうちょっとおちついて日本語を綴る事だな
921 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 20:08:26.86
腐女子ってオナニーばっかしてそう
922 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 21:08:24.09
そのキャラやら人の心になりきらないと同人描いたり出来ないし、自己投影っていうのか感情移入って言うのかはわからないけどそういう感覚はある。特に受けに
コスもするし。あと暇なとき１人でぼーっと妄想してると表情とか受けになりきってたりする…
腐女子になりたての頃はＢＬなりきりチャットとか好きだったｗ今はさすがにやらないけど。
気持ち悪い意見だったらごめん
コスもするし。あと暇なとき１人でぼーっと妄想してると表情とか受けになりきってたりする…
腐女子になりたての頃はＢＬなりきりチャットとか好きだったｗ今はさすがにやらないけど。
気持ち悪い意見だったらごめん
923 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 21:20:25.99
なりきりチャットは大嫌いだしコスもしない
してる奴も好きじゃない
感情移入するなら攻め
だから人によるって言ってんでしょうよ
してる奴も好きじゃない
感情移入するなら攻め
だから人によるって言ってんでしょうよ
924 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 21:34:50.21
ほんと人それぞれなんだな
何か絶対的な共通点ないの？ホモが好きなこと以外で
何か絶対的な共通点ないの？ホモが好きなこと以外で
925 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 21:46:19.73
昔はカプが違うだけで戦争になるとか言われたけど
最近の腐女子界隈は受け攻め拘らない派と
絶対に固定派の溝の方が遥かに深い
最近の腐女子界隈は受け攻め拘らない派と
絶対に固定派の溝の方が遥かに深い
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/26(火) 22:09:45.92
架空の話に熱くなってなにが溝だよｗ
くだらねぇ。
くだらねぇ。
927 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 22:21:27.35
928 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 22:26:23.87
909-910だけど、915-916とは別人
数年前に立てられたスレなのに、>>1決めつけ連発してたのと同一人物？
ちなみに決めつけじゃなくて皮肉ねww
どのレスが同一人物かってすごく無駄な叩きだと思うよ
数年前に立てられたスレなのに、>>1決めつけ連発してたのと同一人物？
ちなみに決めつけじゃなくて皮肉ねww
どのレスが同一人物かってすごく無駄な叩きだと思うよ
929 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 22:59:29.44
>>927
構ってほしいから
構ってほしいから
930 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 23:03:00.14
928が何を言ってるのか分からん
無駄な叩きと言いながら
自分が同じような同一人物認定してどうするんだよ
無駄な叩きと言いながら
自分が同じような同一人物認定してどうするんだよ
931 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 23:04:14.43
ブーメランが刺さる瞬間を見た
932 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 23:14:52.70
そうか絶対的な共通点は無いか…それじゃあ現実の男に対してはどういう思いを持ってる？またはどう思われてた？
学生時代、職場で普通に男とたわいの無い話とかしてた？漫画の話とかじゃなく。
個人的な見解だけど腐女子は現実の男とコミュニケーション取れてないんじゃないかと思うんだが
恋愛とか抜きでいいので回答頼む
学生時代、職場で普通に男とたわいの無い話とかしてた？漫画の話とかじゃなく。
個人的な見解だけど腐女子は現実の男とコミュニケーション取れてないんじゃないかと思うんだが
恋愛とか抜きでいいので回答頼む
933 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 23:17:32.24
934 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 23:19:18.26
ミス
×学生時代、職場で
○学校や、職場で
×学生時代、職場で
○学校や、職場で
935 ：スペースNo.な-74：2011/07/26(火) 23:48:59.64
二次元萌え語りと三次元現実生活混同してる時点で
ヒキニートとよくわかるな
職場では仕事も出来る人当たりのいい人が野球観戦時
人が変わるとか見た事ないのか
こだわりがあるものに譲れない気持ちがあるのはオタクに限った事じゃない
そして相手が同レベル同フィールドの人間だと争いも起こる
ヒキニートとよくわかるな
職場では仕事も出来る人当たりのいい人が野球観戦時
人が変わるとか見た事ないのか
こだわりがあるものに譲れない気持ちがあるのはオタクに限った事じゃない
そして相手が同レベル同フィールドの人間だと争いも起こる
936 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 00:54:19.19
928だけど
数年前のレスと最近のレスを同一人物認定してたレス者がいたけど
919、920はそいつみたいな厨だねって皮肉っただけ
叩きとか、本気で同一人物認定してるとかじゃないよ、って意味
細かく説明するのめんどいから軽くスルーしてほしくて叩きじゃないって書いたけど
伝わらなかったみたいですね
現実で腐女子どうなのって出てたから、周りについて
大雑把に、現実の恋愛に夢見れないから二次元いく層と
現実でモテたいけど相手されないから二次元行く層がいる
後者は大学とかで彼氏が出来ると、腐であることをあっさり捨てる
前者も、二次元もいいけど現実もいいよね！って人もいて、状況により腐捨てたり
結婚したり彼氏いたりする
恋愛に完全に夢見れないタイプは彼氏いても、彼氏＜BLだったりする
自分の周りだけだから腐女子ぜんぶ当てはまるのかは知らない
数年前のレスと最近のレスを同一人物認定してたレス者がいたけど
919、920はそいつみたいな厨だねって皮肉っただけ
叩きとか、本気で同一人物認定してるとかじゃないよ、って意味
細かく説明するのめんどいから軽くスルーしてほしくて叩きじゃないって書いたけど
伝わらなかったみたいですね
現実で腐女子どうなのって出てたから、周りについて
大雑把に、現実の恋愛に夢見れないから二次元いく層と
現実でモテたいけど相手されないから二次元行く層がいる
後者は大学とかで彼氏が出来ると、腐であることをあっさり捨てる
前者も、二次元もいいけど現実もいいよね！って人もいて、状況により腐捨てたり
結婚したり彼氏いたりする
恋愛に完全に夢見れないタイプは彼氏いても、彼氏＜BLだったりする
自分の周りだけだから腐女子ぜんぶ当てはまるのかは知らない
937 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 01:37:09.30
全部にあてはまるわけがない
せっかく改行覚えた所悪いが
2chに馴染むまで半年ROMってから書き込め
せっかく改行覚えた所悪いが
2chに馴染むまで半年ROMってから書き込め
938 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 04:39:11.80
>>932
自分はフツウにコミュニケーションとってたし今も取ってる
友人関係も恋愛関係もどっちもありだ
じゃあ腐女子じゃなく男のヲタはどうなの？ってのと一緒なんじゃない？
彼女がいるヲタもいるだろうしろくに話も出来ないヲタもいるでしょ？
それと同じなんじゃないかと思うんだけど…
自分はフツウにコミュニケーションとってたし今も取ってる
友人関係も恋愛関係もどっちもありだ
じゃあ腐女子じゃなく男のヲタはどうなの？ってのと一緒なんじゃない？
彼女がいるヲタもいるだろうしろくに話も出来ないヲタもいるでしょ？
それと同じなんじゃないかと思うんだけど…
939 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 04:53:20.51
つーか腐女子嫁と萌え豚旦那の夫婦最近珍しくもないよねｗ
アルバイターやOL腐女子に至っては社内の男性と
世間話すら出来ないなんてなったら仕事にならんし
>>932の腐女子像って20年前くらいに揶揄された「黒髪もっさり
おしゃれと無縁なピザメガネ娘」みたいなので止まってるのか？
アルバイターやOL腐女子に至っては社内の男性と
世間話すら出来ないなんてなったら仕事にならんし
>>932の腐女子像って20年前くらいに揶揄された「黒髪もっさり
おしゃれと無縁なピザメガネ娘」みたいなので止まってるのか？
940 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 06:08:42.10
>>932は現実に馴染めない二次萌え豚だから腐もそうだと思い込んでるのかな
941 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 06:32:49.57
>>937
必死すぎて図星つかれて誤魔化そうとしてる人にしか見えないです
必死すぎて図星つかれて誤魔化そうとしてる人にしか見えないです
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/27(水) 06:56:38.24
可愛いって褒めてくれるのキモオタばっかりじゃねーかｗ
身内票なんて数にいれるなよｗ
身内票なんて数にいれるなよｗ
943 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 08:23:02.61
どこで可愛いなんて話が出たんだ
944 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 11:57:35.76
誤爆かミスだろ
945 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:41:55.29
>>937
＞2chに馴染むまで半年ROMってから書き込め
ロムってろって・・・
おそらく２５歳以上の貴腐人の書き込みｗ
そっか、いい年してマンガにハマるわ、男言葉使ってイキがるわ。腐ってほんとキモいな
腐女子は何で受けとか攻めにこだわるわけ？
↑そもそもこのスレタイからして、腐を揄うために立てたんだろ？真面目に書き込む腐がどうかしてるｗ
＞2chに馴染むまで半年ROMってから書き込め
ロムってろって・・・
おそらく２５歳以上の貴腐人の書き込みｗ
そっか、いい年してマンガにハマるわ、男言葉使ってイキがるわ。腐ってほんとキモいな
腐女子は何で受けとか攻めにこだわるわけ？
↑そもそもこのスレタイからして、腐を揄うために立てたんだろ？真面目に書き込む腐がどうかしてるｗ
946 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:44:46.25
痛々しい人だなぁ
ハイハイもう良いからここ見るのやめて寝ろ？
自分が一番真面目に必死に書込みしてるって自覚したら良いのに
ハイハイもう良いからここ見るのやめて寝ろ？
自分が一番真面目に必死に書込みしてるって自覚したら良いのに
947 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:53:14.41
実生活でも確実に空気読まなさそうな頭してるけど
2chでも居場所がないとかヤバイなこいつｗ
2chでも居場所がないとかヤバイなこいつｗ
948 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:56:20.57
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
945 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:41:55.29
>>937
＞2chに馴染むまで半年ROMってから書き込め
ロムってろって・・・
おそらく２５歳以上の貴腐人の書き込みｗ
そっか、いい年してマンガにハマるわ、男言葉使ってイキがるわ。腐ってほんとキモいな
腐女子は何で受けとか攻めにこだわるわけ？
↑そもそもこのスレタイからして、腐を揄うために立てたんだろ？真面目に書き込む腐がどうかしてるｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
945 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:41:55.29
>>937
＞2chに馴染むまで半年ROMってから書き込め
ロムってろって・・・
おそらく２５歳以上の貴腐人の書き込みｗ
そっか、いい年してマンガにハマるわ、男言葉使ってイキがるわ。腐ってほんとキモいな
腐女子は何で受けとか攻めにこだわるわけ？
↑そもそもこのスレタイからして、腐を揄うために立てたんだろ？真面目に書き込む腐がどうかしてるｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
949 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:05:53.08
腐女子ってオープンな人すくないから（学校とかで）見分けつかない、困る、友達としてどんなのが好きなん？とか話してみたい気もするんだけどなぁ。 やっぱオープンなると一般女子とぎすぎすしちゃうん？
950 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:17:09.18
リアは宿題さっさとやれ
951 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:17:25.82
最近無駄にオープンな腐女子多いよ？
頼むからこんな場所ででかい声でみっともない下ネタ連呼やめて
何度思ったか何人それでジャンル友と疎遠になったか…
頼むからこんな場所ででかい声でみっともない下ネタ連呼やめて
何度思ったか何人それでジャンル友と疎遠になったか…
952 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:25:18.10
ギスギスって表現は何か違うと思うが…
男の同性愛が好きで読んだり描（書）いたりしてます、なんて
普通はそう気軽にカミングアウトできるわけないだろｊｋ
相手がその趣味を理解できるならいいけどそういう人ばかりじゃないし
男女問わずむしろ偏見持ってる・抵抗ある人の方が多い（と思う）んだからさ
てか（これも偏見だけど）何の疑いもなく腐であることをオープンにするって
場所や状況わきまえずテンション高く腐話するような痛い連中とダブるし
悪いけどあんまりいいイメージないわ
男の同性愛が好きで読んだり描（書）いたりしてます、なんて
普通はそう気軽にカミングアウトできるわけないだろｊｋ
相手がその趣味を理解できるならいいけどそういう人ばかりじゃないし
男女問わずむしろ偏見持ってる・抵抗ある人の方が多い（と思う）んだからさ
てか（これも偏見だけど）何の疑いもなく腐であることをオープンにするって
場所や状況わきまえずテンション高く腐話するような痛い連中とダブるし
悪いけどあんまりいいイメージないわ
953 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:27:20.81
>>951 そうなのかー。自分男だけど普通にオープンなってワイワイやってる。
環境によってふ女子数に差があるのか・・・な。 ぁ、女子のシモネタ意外とグロいとか聞いたことある男子前では気をつけるべし
環境によってふ女子数に差があるのか・・・な。 ぁ、女子のシモネタ意外とグロいとか聞いたことある男子前では気をつけるべし
954 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:28:53.31
自分男だけど(笑)
男子前(笑)
男子前(笑)
955 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:33:03.07
なんかこのスレ怖いな・・・
956 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:34:11.02
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗ
957 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:43:40.23
958 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:45:38.01
959 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:46:05.95
男子前（）でホモ話、ましてグロい下ネタなんて普通言わねーよｗ
そんなんオープンなってワイワイ（）するような連中だけだろ
そんなんオープンなってワイワイ（）するような連中だけだろ
960 ：釣りにマジレス：2011/07/27(水) 22:50:53.58
いい年して漫画にハマるのがキモイという>>945がなぜここにいるのかイミフ
そもそも漫画とは限らないし
そもそも漫画とは限らないし
961 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 22:52:33.18
962 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 23:08:31.91
あんたもう書き込まない方がいいよ
つーかそろそろスレ終わるな
つーかそろそろスレ終わるな
963 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 23:18:41.23
さっさと埋めて次スレｲﾗﾈでいいんじゃない
ｸｿｽﾚだったし
ｸｿｽﾚだったし
964 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 23:21:29.83
ま
965 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 23:21:54.58
腐女子いらいらたまっててワロッシュｗｗｗｗ
966 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 23:22:31.83
>>963
そのわりに真面目に受、攻について語ってたよなｗ？
そのわりに真面目に受、攻について語ってたよなｗ？
967 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 23:26:38.29
腐女子叩ければいいスレでしょここ
968 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 23:26:57.22
>>959
普通はそうなんだけどさ
なんか自分の知り合いのアラフォー様達が
こぞってファミレスだのカフェだのでそういう主張をはじめるんだよ
なんだろうねアレ、リアならまだしもって本気で思うんだけど
婆様注意しても絶対聞いてくれないんだよね
普通はそうなんだけどさ
なんか自分の知り合いのアラフォー様達が
こぞってファミレスだのカフェだのでそういう主張をはじめるんだよ
なんだろうねアレ、リアならまだしもって本気で思うんだけど
婆様注意しても絶対聞いてくれないんだよね
969 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 00:00:02.58
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
945 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:41:55.29
>>937
＞2chに馴染むまで半年ROMってから書き込め
ロムってろって・・・
おそらく２５歳以上の貴腐人の書き込みｗ
そっか、いい年してマンガにハマるわ、男言葉使ってイキがるわ。腐ってほんとキモいな
腐女子は何で受けとか攻めにこだわるわけ？
↑そもそもこのスレタイからして、腐を揄うために立てたんだろ？真面目に書き込む腐がどうかしてるｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
945 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:41:55.29
>>937
＞2chに馴染むまで半年ROMってから書き込め
ロムってろって・・・
おそらく２５歳以上の貴腐人の書き込みｗ
そっか、いい年してマンガにハマるわ、男言葉使ってイキがるわ。腐ってほんとキモいな
腐女子は何で受けとか攻めにこだわるわけ？
↑そもそもこのスレタイからして、腐を揄うために立てたんだろ？真面目に書き込む腐がどうかしてるｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
970 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 00:08:19.10
電車の中でホモ話するJCJK珍しくねーぞ
971 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 00:11:35.15
自分に都合の悪い事実は受け入れない＝腐女子
972 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 00:16:26.97
埋めろ埋めろ
973 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 00:19:13.69
974 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 00:34:19.07
こいけきゅんと上様をならべたら分かるね！
975 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 00:39:24.23
マジキチ貴腐人の降臨まだー（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ？
976 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 00:42:50.78
腐女子vs腐女子の存在認めない萌え豚ｗｗｗ
つぶしあえーーーー
つぶしあえーーーー
977 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 01:11:11.76
うめ協力
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/28(木) 06:52:08.81
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
945 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:41:55.29
>>937
＞2chに馴染むまで半年ROMってから書き込め
ロムってろって・・・
おそらく２５歳以上の貴腐人の書き込みｗ
そっか、いい年してマンガにハマるわ、男言葉使ってイキがるわ。腐ってほんとキモいな
腐女子は何で受けとか攻めにこだわるわけ？
↑そもそもこのスレタイからして、腐を揄うために立てたんだろ？真面目に書き込む腐がどうかしてるｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
945 ：スペースNo.な-74：2011/07/27(水) 20:41:55.29
>>937
＞2chに馴染むまで半年ROMってから書き込め
ロムってろって・・・
おそらく２５歳以上の貴腐人の書き込みｗ
そっか、いい年してマンガにハマるわ、男言葉使ってイキがるわ。腐ってほんとキモいな
腐女子は何で受けとか攻めにこだわるわけ？
↑そもそもこのスレタイからして、腐を揄うために立てたんだろ？真面目に書き込む腐がどうかしてるｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
979 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 20:47:29.54
同人系の板はほんと腐女子ばっかだなキンモ～～☆
980 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 20:50:59.66
はやくうめてください
981 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 20:56:07.63
安心しろキモオタニートも山ほどいる
982 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 22:08:46.04
と、腐女子が申しておりますＷＷ
983 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 22:14:44.32
wでけぇな
984 ：スペースNo.な-74：2011/07/28(木) 23:41:44.62
女ってわからないですよねー
985 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 00:37:18.74
そう発想がもうカオス
男には理解不能
男には理解不能
986 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 00:41:30.76
女だけど、腐を理解するのは難しい。話きいてやるとイラっとするし
987 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 00:51:15.58
きいてやるとか無駄にプライド高いコミュ障じゃ腐女子じゃなくても付き合うの無理だろうなｗ
988 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 01:56:42.26
相手が誰でも自分と違う感覚や嗜好を理解するなんて難しくて当たり前
ましてオタ・腐なんてそもそもが偏見持たれるもんだし
てのもｶﾞｲｼｭﾂ
ましてオタ・腐なんてそもそもが偏見持たれるもんだし
てのもｶﾞｲｼｭﾂ
989 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 02:04:48.31
次スレ建てて引き続き腐女子を叩こうよ
990 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 03:36:36.22
オタ豚がロリゲーにﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってても近寄らなきゃいいだけ
腐女子にﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言いながらなぜ近付いてくるのか理解出来ないな
腐女子にﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言いながらなぜ近付いてくるのか理解出来ないな
991 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 07:57:14.87
少し前までの流れならともかく
今の流れで次スレ立ててもクソスレ化しそうだ
今の流れで次スレ立ててもクソスレ化しそうだ
992 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 08:40:13.30
みんなで腐女子どもを叩いてストレス解消～～！
993 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 08:57:13.28
夏の間は無理だろｗ
文盲一気に増えたし落とせ落とせ
文盲一気に増えたし落とせ落とせ
994 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 09:31:33.57
じゃあ梅
995 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 09:56:41.96
>1
受け＝女
攻め＝男
だから。
ＢＬって１８禁男女エロを１８禁にさせないための誤魔化しなんですよ
男同士なら男女じゃないから１８禁にならないって言い訳
「あたしたちが楽しんでるのは１８禁ポルノじゃないの、
子供も産めないオキャワイソーなホモどもの不毛な恋愛に同情してあげてる
優しいアテクシ素敵！」っていいながら腐女子はオナってる
受け＝女
攻め＝男
だから。
ＢＬって１８禁男女エロを１８禁にさせないための誤魔化しなんですよ
男同士なら男女じゃないから１８禁にならないって言い訳
「あたしたちが楽しんでるのは１８禁ポルノじゃないの、
子供も産めないオキャワイソーなホモどもの不毛な恋愛に同情してあげてる
優しいアテクシ素敵！」っていいながら腐女子はオナってる
996 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 11:38:46.23
997 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 11:44:07.39
だから18禁無理で隠れてる腐も完全な男同士でないと無理な腐もいるというに
同じフィールド上にいる萌え豚が何言ってるの？
腐叩いてもお前の相対的な位置上がらないから
むしろフィールド地盤が沈下して一緒に下がっていくだけだから
趣味でまで位置付け気にするほど、現実で下の位置の奴なんて腐でもそんなにいないけどな
同じフィールド上にいる萌え豚が何言ってるの？
腐叩いてもお前の相対的な位置上がらないから
むしろフィールド地盤が沈下して一緒に下がっていくだけだから
趣味でまで位置付け気にするほど、現実で下の位置の奴なんて腐でもそんなにいないけどな
998 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 11:51:35.37
さあ最後だ
言ってやれ
言ってやれ
999 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 11:53:06.49
だが断る
1000 ：スペースNo.な-74：2011/07/29(金) 11:55:39.48
1000げと！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。