【アナログ】マンガ用画材スレ Part17【限定】

もうお前はトレペで我慢しろ

窓トレスでいいんじゃね

ブランクのある初心者です。
紙は、アートカラーのケント紙を使っています。
(好きな作家がケント紙を使っていたので)
どうやらケント紙の評判は悪いみたいですが、
比べてみても正直あんまり区別がつきません(比較が足りないかも知れんけど)
できるだけいい道具を使いたいので、おしえてください。
志向するのは「きれいな線」です。

日本語でおｋ

それから、コピック用の紙ってやつでカラーを描いてみたら
広い塗りが全然均一に塗れなかった
多分、紙の透過性とかの問題と思う。
推奨の紙を教えてください。

自己解決しました。

>>110
その好きな作家がきれいな線を引いてるんなら
同じメーカーのケント紙を使えばいいんじゃね

紙によって特徴があるみたいですが、
きれいな線を引くのに適した紙を
教えてください

('A`)

きれいな線が引きやすい紙
をご教授願います。

コピックこそケントでいいだろ重めの

>>115
アートカラーのケント紙がいいと思うよ

ケント紙の評判は悪いみたいですがどうしてわるいのか
教えてください。あまり経験がないので、デメリットをよく理解していないのです。
問題があるなら、早めに知っておきたく思います。

アポポイヌってどういう意味ですか
教えてください

コピックの紙ですが、デリータのケントでもよろしいでしょうか。
アートカラーのケント紙は、クリーム色ですし、
それに、できれば無地のものをつかいたく

まずは私の質問に答えてください。

何でそんなに偉そうなんですか
教えてください

質問がどんどん増えてるな…

自己解決しました

あと、墨の華について教えてほしいです。
開明まんが墨汁をつかってみましたが、開明墨汁に比べて、
いまいちでした。開明墨汁の書き味が一番好きですけど
滲むのでいやに緊張させられます。
まんが墨汁は、速乾過ぎなのも私には問題です。

ごめんなさい、生まれてきてごめんなさい。

気持ち悪い

常にICの原稿用紙使ってて、たまに違うのも使ってみようとミューズのを使ってみた。
日光丸で試し書き。ICより若干抵抗はあるものの、引っ掛からず滑らかな書き味だった。
スキーで滑ってる感じで言うと、ICがアイスバーンならミューズはサラサラの新雪といった所。
ICではツルツル過ぎてコントロール出来ないって人にミューズいいかも。シャーペンでも非常に描きやすい。
ただ、インクが滲んだ。多分使ってるインク(ドクターマーチンブラックスター)のせいだと思うけど、
他にインク持ってないから立証出来ない。財政難が過ぎたら、色々インク買って試してみようと思う。

つるつる度合で言ったら、何処のが1番すべりがいいんだろうな

ご教授ありがとうございます。
色々見ていると、ICの原稿用紙が良さそうにおもえます。
それと、私の偽者さんが混じってることも一応指摘しておきます。
私も、大概厨房ですが、、、

うん、きもいっていうか意味わかんねーから消えろ

その人うちのブラウザでは非表示になってて、すでに消えてるよw

つるつるはアップルが相当つるつるな気がする。
つるつるすぎてシャーペンのらないから、
下書き別紙で、トレス台でペン入れしてる。

ツルツル苦手な自分はアニメイト原稿用紙試し中。
結構好きだ。

ミューズ使いな俺参上
墨の華、解明ドロK、A、漫画インクは滲まないよ

ちなみにこの名前は家の犬の名前です

墨汁ってある程度たったら新しいのに変えたほうがいいって
聞くけどインク系も変えたほうがいいのかな
ちなみにPILOTの製図用

系列に関係なく変えた方がいいよ。

>>138
でも別に不都合は感じてないんだろ？

自分は漫画墨汁をだいたい3〜4ヶ月ごとに更新して
古いのはべた塗り用にしているが

他の皆さんの使用インクと更新頻度はどのぐらいですか

濃くなったら水入れて薄めてまた使ってる
プロだけど・・・

描けりゃなんでもいいんだよ。
でもしばらくぶりに新しい墨汁おろすと、描きやすさに驚愕する。
そういうことが何度かあったんで、小瓶にちょっと入れて
そこから使って、修羅場のたびに取り替えるようになった。
小瓶に残った分は、ティッシュで吸い取れるくらいの量だから
捨てるのも簡単。

修正液で修正した上からトーン貼ったりしたら、印刷に出ちゃうのかな？
コピーだと出るってきいたけど、オフセットならどうなんだろう。
4月に初めてイベントに参加する予定なんだ、色々考えてはひとりでどきどきしてる。
わからないことだらけだけど、がんばる！

グラデの下とかなら出る
コピーしてみれ

トレス台欲しいの（´・ω・`）

一日一キモかよかんべんしてくれ

>144
段差が少ないようにホワイトをうすーく削ると、
運がいいと出ない。
製版の時に気をつかってくれたのかもしれないけど。

トレス台の話はこちらへどうぞ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1183033331/

⊂二二二（´・ω・`）二⊃

⊂二（･ω・｀）二二二⊃

暇な時に過去ログを読むだけでたのしいぞーっと

トーンの端の印刷が無い所をホワイトの部分の上に貼って
その上にトーン張れば印刷出ないぞー
商業なら一言言っとけば調整してくれるぞー

印刷のないトーンの変わりに透明美色だかってテープ張ってもおｋって噂を聞いたぞー
同人なら狂信だと出にくいとかいう噂を聞いたぞー
原稿がんばれよー

お腹すいたお（´・ω・`）

ミューズの無地の原稿用紙を買ってきました。
手持ちのアイシーの原稿用紙を参考に基準枠とタチキリ線を
自分で描こうと紙を重ねてみたら、同じＢ４なのに紙の大きさが微妙に違う・・・
そういうものなのでしょうか？

そういうものでしょう

そういうものですね

そういうものだお（´・ω・`）

日光とタチカワのサジペン、ボリボリ引っかかるお。
アニメイト原稿用紙と相性悪い。
普段はゼブラＧ使いだからいいんだけど。

墨の華って、ググってみたら、「うすい」って言う人と、「インクより黒い」って
言う人がいる。多分廉価なやつと濃いやつのこととおもうけど、
書き味はどのくらい違うの？

濃墨タイプはそのままだと濃すぎて漫画には向かないと思う。
消しゴムかけない人なら、普通のタイプで充分。
消しゴムかける&細い線の人でも、ちょっと使ってるうちに
水分とぶから問題ないと思う。

あともちろん、ボトルタイプは小分けに出す前の攪拌必須。

サンクス

ちょっと上のレス位、目を通して欲しかったんだぜ

ペン入れはゼブラのGと丸（Eタイプ）を使ってたんですが丸のカスレとひっかかりが気になって細い線もGで引いています
最近ゼブラのかぶらとスクールあたりも試してみようかと思ってるんですが、使い心地はどんな感じでしょうか？

と言っても結局は自分で使ってみないとわからんですよね
というわけで試してみるorz

インクの濃度でGでは出ても丸だとかすれたりとかもあるしね

粒子の粗い安い墨汁だと、Gでは桶でも丸だと�_とか

ここでみたポスカの白買ってみたんだが
使いやすくてよかった　一緒に買った黒も

トレス台…ちょうだいだお（´・ω・`）

今「墨の華」買ってきた(福岡在住の人は、山本文房堂で買えるよ)
薄いみたいなので開明墨汁と混ぜてみようと思うけど、経験者の人いる？

やめとけ意味解らん

>169
製図用インクとはまぜてる。
インクのなめらかな書き味がくわわって快適。

「まぜるな」ってのが説明書きにあるので、そのへんは自己責任だが
別になにかあったことはないな。
開明とまぜるのなら、単に一晩口あけて放置しとけばいいような気もする。

ただ黒くしたいだけ。自分墨汁遣いですので。
開明の書き味で、ある程度早く乾いて、滲みにくければそれでいい。
一晩口あけて放置は、劣化しそうだから、

それは余計なこと書いて悪かったな。

173は悪くないお(´・ω・｀)

>>168
愛知か愛知寄りの静岡ならくれてやるから黙ってくれ

>>172
墨でも摺ればいい

まんまんみてちんちんおっきだお（´・ω・`）

お前のえのきに用はない

枠線引くサインペンでいいペンあったら
教えて欲しいんですけど

ちなみに
Pilotのネームペン使ってたけど
にじみにくいけど少し薄い気がする

サクラマイネーム、ゼブラスーパーネーム
濃いけどにじむ
枠線どんなペン使ってます？

ひとにものを尋ねる態度かそれが？ちょっとそこに座りなさい

常に車椅子に座っています。

>>178
ちんちんみてまんまんおっきしたのかお？（´・ω・`）

>181
あっそ。

>179　コピックのマルチライナーを何度か重ねて引いて使ってたけど、
今度プロッキーにでも変えてみようかと思ってたところだ。

プロッキーってインク変わった？
10年くらい前はもっとマットでﾊｧﾊｧするような黒だったような気がするんだけど。
あれは違うペンだったのかな…。
その辺のサインペンともポスカとも違う、本当に素晴らしい黒だったんだ(*´Д｀)=з

あ、黒インクで(*´Д｀)=зﾊｧﾊｧするの自分くらいか。ごめん。

ベタがマットだと(*´д｀)ﾊｧﾊｧ する気持ちは判る気がする
上質紙にマットインクさいこー
IJでフォトマット紙に黒顔インクもさいこー

キャノン先生の使ってるのサジペンですか？　　　　それとタチカワのGペンってどのくらい細い引けますか？

おまえあちこちでキャノンキャノンうるさいよ
おまえみたいなのにはそのキャノンセンセイとやらもメイワクしてると思うよ
本人でないならな

キャノンせんせいとやらはしらねーが
ペン先位、一通り1本ずつでも良いからテメーで買ってテメーで試せ

キャノン、キャノンうるさいお（´・ω・`）
トレス台ちょうだいだお

トレス台トレス台うるさいお

前に画材屋行ったら他の客に質問攻めされた
子供が漫画描きたくて、かわりに買いに来た母親らしい
ペンてどれ買えばいいんでしょうね？って知らんがな。好みの問題ですよそんなの
とりあえず入門セット的なペン先数種と軸のセット買ってたが
ハズレもあるし、正直一種一個ずつじゃ判断つかないだろうなあと思いました

客に聞くのかよw
オカンたまらんなw

>>192
あるあるｗｗｗ

小学生くらいだと仕方ないんだろうけど
道具って自分で選ばないとしっくりこないよね

リア消の頃、「マンガを描こう!!」と
画材屋行って、友達と色々相談しながら
Gとかスクール買ったな。
丸は高くて手が出なかったw

リア少のころ画材屋なんて近所になかったから
文房具屋でスプーンペンと証券用インクとケント紙買ったよ
もちろん自分でワク線引いた

子供へのプレゼントとかだったら微笑ましい話だけど、
親をパシらせてたんだとしたら('A`)だなー。
漫画材料は自分で買うのが楽しいんだよ！と説教したい。

>>198
いや、むしろ８０１に目覚めたオカンが自分のために子供の名をかたっt（ry

ペン先くらい自分でかえお（´・ω・`）

色々試して渡り歩いたが
結局、開明墨汁、Ｇペン、ICの原稿用紙に行き着いた
変えては戻り、変えては戻りを繰り返していくうちに
一番最初に戻る結果になった
試す為の投資は決して自分にとって無駄ではなかったけど
引き出しに詰まった過去の残骸はスペースの無駄使いだorz
こっちのがいいかも？って思う日が来るような気がして捨てられない

俺も同じようなものだ
IC原稿用紙と製図用インク、ゼブラ丸とミリペン併用に戻った。
ほとんど全ての用紙とインク、ペンで漫画かいたが。
やはり定番は定番なんだなー。

大砲キャノン　大砲キャノン

>>201
俺と全く同じだ。

ゼブラのＧペン使ってるんだけどしっくりくるペン軸が見つからない…
これはオススメ！ってペン軸ありませんか？
ペン軸は５つ買ってるんだけどどれもなんかグラグラで…

近所に画材屋がないんで
できればオンラインで買えるやつがいいんですけど…
よろしくお願いします。

>>205
5つってどこの持ってんの。ペンホルダーは？

自分もう店では見かけなくなった木のヤツ使っててﾇｹﾞｰ書き易い。軽いしお奨め
半円位ペン軸の形になってて差し込むところは切り込みになってるﾔﾂなんだ
しかもその切り込み頭と下と両方についてるんだぜすごくね？
かたっぽGペン、かたっぽかぶらペンとか出来てすごく便利だよ
しかし最初で最後の1本でさ。これ…折れたらどうしようと思いながら使ってるｗ

ペン軸も結局は合う合わないあるからなんとも言えないきがするよ

>>206
たしかこの３つと
ttp://www.tlshp.com/shop/goods/goods.aspx?goods=032019
ttp://www.tlshp.com/shop/goods/goods.aspx?goods=032038
ttp://www.tlshp.com/shop/goods/goods.aspx?goods=032023
あと２つはデリーターの安物とメーカー不明の細いやつです。

あとペンホルダー…よくわかんないです…。
手帳とかノートとかにくっつけるアレですか？違うよね…


>>207
ゆずってくれ たのむ！！（ｗ

>>207
それブラウゼのじゃない？
通販ならあるっぽい

>>208
説明不足ですまそ
「マクソン ペンホルダー」で探してみちくり
ただ差し込むだけのタイプじゃなくて穴に入れてしっかりと固定するからグラつくことはほとんどないと思う
GペンだけならNO2、丸ペンも使うならNO3を買うといいよ。両側に刺せる

ちょっち高いけど、これいいよ。
http://rinkul.jp/

ttp://rinkul.jp/

＞転がりません。

なんかﾜﾛﾀｗｗｗ

タチカワのペン先やけど、どこにも売っとらん。
ちぃんと都会んいってもおんなじじゃ。
ぐらしかのう、通販っきゃないんかのう？
親に知られとうなかけん、広告とか送ってこんとこがしりたかばってん、
おしえてくれんかのう。

>205
練り消しを少しだけねじ入れるといいよ

>214
世界堂、tooなどはDM送って来なかった気がする
送ってきても画材屋だから
文具買ったって言えばいいさ

すまんのう、ありがとう。泣けるで。

自分の場合の話だけど、
ペン軸って筆圧の違いで合うものが変ると思った。

自分は腕を痛めて筆圧が弱くなり、線がぶれるようになった。
それまでの木製の軽いペン軸から
重くて太いペン軸（ペンホルダー＋ラバーグリップ×２の重り）に変えたら
再び安定したんだよな。ペン自体の重さが支えてくれてるんだと思う。

>211
これよさそうだね
一度手に取ってから重さを決めたいけど
現物が見れる店ないかな…

問い合わせてみれば？
お店は北海道 上川郡東神楽町 ひじり野北二条にあるらしいよ。

>219
関東者だから無理かも…
よく考えて決めます。ありがとう！

ペン軸はブラウゼ１６１４が好きだ。
ペン先の刺さり具合が好きだ。

>211
よさげなんだけどボタンの位置が気になる
自分持ち方おかしいからペンタブのボタンも押さないよういつもは機能切ってるんだよな

>>209
まじで有難う!!心の底からありがとう！
もう商品自体なくなったんだと思い込んでた
検索したら「ブラウゼ1616ペン軸」っていうヤツだった！
もう買えないと思ってたよー早速通販で買うよー
ほんとありがとうまじで嬉しい｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｰﾝ

まんがの達人っていうの買っちゃったw
ペンとインクが付いて390円で超ラッキー

墨の華と開明ドロKを混ぜて使っています。意味無いきもするけど、使わないともったいない気がするので・・・
開明ドロKは、若干線太りするらしいけど、正直あんまり感じなかった・・
ちょっと不安なので、開明ドロKの感想きかせてください。

自分が感じたことを信じろ

>>217
そうか、確かにそうかもしれん
当たり前の事のような気がするのに目から鱗だった
ペンのせいにするつもりはないが
ちょっと重さのあるペン軸買ってみよう

画材屋のだけじゃなく、ペン字用の軸も人によってはなかなかいいよ。

ブラウゼの1616と1614って形が違うのだろうか？太さ？
1614なら2本ばかしあるが、1616は知らんかった

ごめん、知ってる人がいたら教えて欲しい。

冬コミ会場で小さいケースにシールが貼ってある千円のゼブラ丸ペンを買ったんだが
急いでたもんで、硬いＡを買ったつもりがＥﾀｲﾌﾟを買ってしまった。
Ｅは夏コミでグロス買いして自分には柔らかすぎて合わなかったんだけど
まだ家に残ってたグロスのＥと、今回買った小分けＥでは色が全く違うんだ。

グロスＥは赤茶色で落っことすとｶﾗｰﾝと、いかにも柔らかそうって感じで
ペン先の側面に「ZEBRA」としか押されてないが、
小分けＥの方は日光丸ペンよりも黒い灰色で落としてもカチっと音がするし
ペン先の側面に「ZEBRA No.2593」と押されてる。

これはどういう事なんだろ？Ａﾀｲﾌﾟが手元にないから見比べられないんだけど
もしかしてケールのシールの貼り間違い？

>>229
１６１６はホルダー部分も木製で半六角形みたいなやつ。かな。

>>230
いいえ、ケールです。

>>208の一番上を持ってるけど、確かにグラグラするから使ってない。
そうか、練り消し入れればいいのか！>>215ありまと。

>>230
zebra 2593 でググってみた。
http://item.rakuten.co.jp/a-z/10002692/
Ｅタイプみたいだよ。

なんか丸ペンは最近メッキが足りないのかなんかしらないけど
銅っぽい色のはずがシルバーに変色したのが出回ってなかった？
一番最近買ったのはまた戻ってたけど。

昨日は書き忘れてたけど
ﾘﾝｸﾙのペン軸はホールドに若干難あり
立てて使わなよう書けへん
炎尾燃先生や大砲キャノン先生みたいに激しくペン入れする人には合ってないかもしりない
慣れれば普通に使えるよ

オススメの
レーザープリンタってある?

ﾘﾝｸﾙのペン軸だくど、もしかしたらと思って
さっき練り消しつめてみたら、ちゃんと固定されるようになった。
ボタンは押すとゆるくなってはずれやすくなるけど、押すだけじゃはずれない

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。
このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。
もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

リンクルのHPにある木の人形ﾓﾃﾞﾙが気になったが
売ってるわけじゃないんだなｗ

この手のﾓﾃﾞﾙは使えﾈｰのは分ってるし
ﾐｸﾛﾏﾝのが優秀だとは思うけど
なんだかかわいい

ミクロマンってまだ売ってんの？

探せば在庫が売ってる

ミクロマンは体操座りができるといいんだけどな

ミクロレディーてのもあるんだな１コ買ってみるか

ミクロマンか…
肌色のを買ったら妙に恥ずかしい気持ちになったな。

質問しても宜しいでしょうか？
東京で漫画の画材が沢山売っている店を教えていただけませんか？
出来れば最寄駅も教えてください。

>>245
「東京都　画材」で検索

新宿　Tools 世界堂　ちゅーかググれ地図もついてくる

今パソコンが使えなくて地図見れないんです。スマソ
世界堂なら一応分かります。

なら世界堂でいいじゃない
新宿で一番でかい画材屋じゃね？

>>249
世界堂はコピックやIC製品が買えないと聞いたので…

toolsは駅ビル有有

>>250
そういう細かい注文を後出しすんなや

新宿なら一応ハンズにもちょっとあるかな

池袋のハンズにも、コピックは結構あったはず
まぁ、画材売り場どんどん削られてるっぽかったから、今どうなってるか知らないけど

皆さんありがとうございます

>>251
toolsですか…はじめて聞きました

>>252
すいません。漫画画材と言ったのでコピックも大丈夫だと思ってました

>>253
ハンズに漫画画材あるんですか。知りませんでした。

>>254
池袋のハンズですね。今度覗いてみます

昔は魔法の画材といわれていたが
今は同人でコピック使ってる奴すくないからなー

同人は水彩かネオピコだから？

最近は着色はデジタル主流なのかね…

>>255
新宿のtoolsが駅ビルの中にあるから一番迷わないと思うけど
御茶ノ水駅もお勧めする。
大通り一本に「ＬＥＭＯＮ」「tools」が二軒あり（両者はちょっと離れてるけど）､
Ｊトーンとかちょっとマイナーな品も全部そろうよ。

同人のカラーは圧倒的にデジタル主流だね。
アナログで塗れる奴は減って行くだろうなー。
プロはまだアナログの勢力が大きいと思う。

>>259
親切に有り難うございます。
新宿の近くに用事があるので行ってみますね

コピックは高いし失敗したときの修正が効かないし塗るのに時間がかかるしくさいしで
セット揃えるくらいならペンタブと絵描きソフト買ったほうがいいもんな

>>261
東口ルミネの６階だか５階だか、だよー。

カラーインクは高いけど、混ぜればなんとかなるしとちまちま買った
コピックは本数揃えないといかんくてのう
バラで買うとまた同じ色買っちゃったー(ﾟＡﾟ)とか
カラーはアナログに戻れんなあ

いつのまにルミネに…！
世界堂か御茶ノ水しかいかんから知らなかったｗ

吉祥寺のユザワヤ最強と思うな
上で言ってたもの全て揃うよ
JR中央線吉祥寺駅で駅のすぐ裏手だ

新宿駅は初めての人には迷うよ
しかもルミネ入り組んでるし

新宿のtoolに行くなら
JRの東口出口出て左横すぐのエレベーターに乗るといい
他の出口から出ると新宿駅の地図わからないと迷うので絶対駄目

ルミネ内ってことは、ルミネ商品券使えるのかな。
VIeW作ろうかなｗ

MYCITYてルミネの内なのか？

>>263
ありがとうございます

>>266
武蔵野辺りに用事があるので行ってみますね。

>>267
ご丁寧にありがとうございます

新宿MYCITYはとうの昔になくなったよ。
今はルミネになってる

マジで！？

>270 全レスしなくていいよ

>>273
すいません
一応教えてもらった方にお礼を言いたかったので
以降自重します

今までデリーターのハガキサイズの原稿用紙
（40枚入り252円）を買ってたんだけど、
アニメイト製の安いやつ（50枚入り189円）を見つけた。

他メーカーでさらに安いやつってあるのかな？

>>272
二十年ぐらいの歴史があったんだけどね
ツールズも前は「いずみや」って言ってたよね
マイシティの開店からずっとあそこに店があった記憶がある

トゥールズっていずみやだったのか
知らんかったｗ

まっち絵具が買える貴重な場所だ＞tools

いずみや見なくなったから
潰れたのかと思ってた

IZUMIYAって書いてあるコピック持ってるぜフヒヒ

コピックじゃなくて
ステッドラーのmars graphic3000duoっての使っていた
今ググってみたら
もう廃盤になってたんだな
ステッドラーのサイトにも見当たらんし
いい製品だったんだけどなあ

トレース台ちょうだい（´・ω・`）

やるから南極まで来い

日光のGペンが好きだけどマイナーなのかな？
筆圧高すぎて丸ペンはすぐ粉砕オワタ
関係無いけど、昔売ってたデリータの古いはにわと波柄のあのトーンって
まだ健在ですか？どうしても貼らないといけなくてorz

>>284
埴輪トーン、デリーターのカタログには載ってなかったよ。

>>283
なんだお（´・ω・`）
このケチやろー（´・ω・`）
おまえが持って来いお（´・ω・`）

>284
ハニワトーンって、アイシーのじゃなくて？アイシーのならこの間新宿とおで買ったよ。

ハニワはアイシーでした、ありがとうございました。
あのハニワのトーン昔はやってたけど何であんなにはやってたんだろう…
あとお花の形のかわいいトーンも。謎

とある漫画家さんがカラーインク使ってるのを知って興味もったんだが
あれはどうやって使うの？絵の具みたいに使って良いの？

>>289
種類によって違う場合もあるけど、
大体は陶製のパレットとかに1、2滴出して、水で薄めつつ塗る感じかな
絵の具と同じと考えていいと思う

原液だとかなり濃いよね。カラーインクは。

自分も憧れの絵ｻｲﾄさんがｶﾗｰインク使いで
始めてみたいんだがどうすりゃいいのか良く解らない…ｗ
ｄｒﾏｰﾁﾝ？のｲﾝｸ4本は持ってたりするんだがｗ
ｶﾗｰｲﾝｸの参考書とか簡単なやつで良いのでなんか無いかな？

アナログの講座本なら沢山ある
とりあえずググって、開設サイトがないか探してみたらどうか

マーチン持ってるけど難しくて使えてないw
発色がすごくいいから、カラーインクの後で他の絵の具見るとくすんで見えるな

一滴皿に出しといて水分がだいぶ飛んだところでちょっとだけ筆先につけて使ってみるといい。
質のいいよくのびる絵の具みたいな感じで使えるから。
だんだん原液の濃度で使えるようになれるといいよ。

あと、先に塗っておく水の乾き具合で全然描き味は違うから、
水分多めからほぼ乾く直前まで色々試すといい。

>>284
日光Gペン仲間。これ１本でほとんどいける。
筆圧は低めだと思う。
ゼブラGでは太すぎて細部が描けない…。

日光の日本字使ってる俺は更にマイナーｗ

>>297
日光の日本字とタチカワのサジペンって同じ物？

日本字はさじと全然ちがうぞ。
日本字の形状はちょっとだけ独特。

日本字ってどんな感じ？今度買ってみようかな。

日光Gペン使用者ですが、全然ペン先取り変えない。
イラストで50枚分ぐらい描いて汚くなったらたまに取り替える感じ。
皆さんはどのくらいの頻度で替えますか？

日本字は固めのGペンみたいな感じ

>297
ゼブラＧ、かぶら、日光丸、hi-tec-c、ミリペン、新ペン先等いろいろ渡り歩いたが、
自分としては日本字ペン最強という結論に落ち着いた。

曲線を描く時に引っかかりを感じないし、
細かい〜そこそこ太い線まで、そつなくこなしてくれる万能選手という印象。

日本字使う人いて嬉しいｗ

イメージ的にはカブラとGの間かな
Gが合わなかったんでコレに落ち着いた

G使ってた漫画さんに教えたら併用するようになったｗ

日本字は縦でも横でも線が引けるのがすげぇ　手首で描ける
日本字になれてからGを使おうとしたら、紙をぐるぐる回さないと描けないから不便に思った

普段ｶﾌﾞﾗ愛用中なんだけど、最近良く線が引っかかるんだ
（まあ紙の質もあると思うんだがｗ）
今度日本字試してみよう。

日光のG＋細部はゼブラの丸使いなんだが
ここを見て日本字を使ってみようと思った

日本字人気だなぁ
俺も今度使ってみるわ

>>300
自分もほとんど取り替えない日光G。
漫画で10〜20ページくらいいけるよ。
ただし細部はゼブラ丸でやってるから
Gの部分のアラがあまり気にならないのかもしれない。

日本字、細い線から太い線まで引けて、左下から右上への線も
右下から左上への線も引ける優れものだが、
使い易すぎて筆が速くなり、絵が雑に見えるようになってしまって自粛中。
ふきだしみたいにきれいな丸を描きたい時に使ってます。
でも勢いで少年漫画みたいにガリガリ描く時は、やっぱり日本字が一番線が生きるかな〜。
少女漫画の女王様も日本字だったよね確か。

日本字ペン
ペンをためしまくっていた頃、1年位使ってたけど
自分にはちょっと太く感じた
筆圧はごく普通だと思うけど、いきおいつけて線をひくからかな
丸と日本字の間位の太さで、日本字やスクールみたいな
使い易いのがあれば最高だｗ

あー、でも今使うと全然違うかもな
ペン慣れしてから過去使ってたのに戻ると
全然当時の印象と違ったりする事があって面白いよ

ほうほう。日本字気になってきた。
自分は全部ゼブラＧなんだけど、手に負担がかかってる感じがする。
日本字試してみようかな。

おまえら日本字だのカラス口だの墨の華だのハニワだの
どんだけマイノリティー好きなんだ　いいかげんにせえよw

カラス口は今でこそマイノリティかもしれんが元はそうではなかったはずだ

ハニワだって一大ブームだった時代もあったのじゃ…

スクールペンで背景描くの楽しい。つい描き込んでしまう。

┏|∵|┛

それは　サボテンダー　です

時間なくてもカラス口、それが俺のジャスティス
一番綺麗な線引けるもんね

ハニワなんで死んだお（´；ω；`）

ラピッドグラフ現役の俺だっているぜ
ミリペンよりペン入れしやすいんだよなー

ラピッドグラフ、というかロットリング全般ズボラな自分はだめだわ
大昔メカノーマのグラフォプレクスってのよかったんだ
インク替えで絶対手が汚れないの

スクールペンって紙をえぐらね？

寝かせるの。寝かせるのよ。

⊂⌒~⊃_Д_)⊃φ

お前が寝てどうする

http://www.dokki2.net/2ichat/2ichat.cgi
これいいよね

↑
出会い系注意

人に貰って烏口つかってるけど
線の引き始めにインクが出なかったり、
逆に出すぎて滲んだりする
上手くいくとすごくキレイに引けるんだけど

どうしたら上手く出るかな？
インクの量が悪いのかな

烏口は直接インクにつけてやるといいよ

>>329
ウソ教えんなや

>>328
似たようなことで結構悩んでるけど、インクが濃すぎるとか薄すぎるとかない？
インクの種類にもよると思う。パイロットの製図用みたいにさらっとしたやつは
やっぱり使いやすい気がするけど、濃度調整すれば墨汁でも無問題。
烏口の横から表面張力でインクがはみ出ない程度に入れて(ボタ落ち・にじみ防止と
逆に少なすぎると全然出てこないので)、
定規に沿わせて紙に当てた時にインクが流れてこなければ、無理にそのまま引かず、
いらない紙の上でごく軽く先からトンっと落としてる。
もしくは同じくいらない紙に落としたインクの滴から一度ぴーっと線を引いて、流動を促してる。

でも自分の場合、多分ブレードの研ぎ方が悪かったんだろうなと思うんだ＿|￣|○
貰ったばかりの時はもう素晴らしい線が引けたんだが、エッジが鈍って研いだら
線はシャープだけど流動性ががくんと落ちたんだぜ…
どうせペン入れ後はスキャンなのにミリペン使わない烏口大好き人間。

トレス台よこせよ（´・ω・`）

新しいトレース台買った。薄くていいね。
古いの3台くらい捨てるよ。
粗大ゴミでいいのかな。

あきらこは、ゼブラのGペンだけつかっています。あきらこは、ぼくじゅーつかいなので、Gペンいっぽんでことたるのです。
それはそと、おにいちゃんたちのおすすめのはいけーしりょーしゅーはありますか？
あと、インクにごみがはいったとき、おにいちゃんたちはどうしていますか？
それとねそれとね、ぶりーど(泣き)ってなんですか？

>>333
自治体によって違うから調べた方がいい
うちは普通の燃えないゴミの日で大丈夫だった

>>333
譲って

中の蛍光灯は抜かなきゃ駄目だよね？

>>333氏次第だけど、捨てるくらいならここで貰い手募ったら？

>>333
漏れにちょうだいだお（´；ω；`）

>>321
メカノーマよかったよな、かなり放置しても詰まりもなく
軽くてコンパクトで…フランス行けばまだ買えるのかねぇ

本当に古いタイプで分厚いし
天板ズレてるし蛍光灯チカチカしてるしカラーインクつきまくりだし板変色してるから
捨てるよ
もう少し綺麗だったら譲るんだけど、友達にもｲﾗﾈ言われたからね

自分はｶｰﾁｬﾝに譲ったらステンシルとか刺繍の図案写しとかに使ってもらってるぞ。

すれ違いでしたらごめんなさい。
トレス用の半透明のカッティングマットをトレス台の上におき、
その上でトーンを張られている方がいると聞いたので質問させてください。
マット表面にマス目を印刷している白いインクはトレスの邪魔になりますか?
トレス台の上で使用すると、どの程度マス目は見えるのでしょうか。
メーカーでの特徴などもありましたらよろしくお願いします。

>>341
いらないお（´・ω・`）
激しくいらないお。そのまま棄ててくれお（´・ω・`）

>>343
確かトレス台の上で使ってもマス目が邪魔にならない、
って書いたやつがあったと思う
メーカーは忘れた、ごめん
てことは、それ以外のものだと結構目立つんじゃないかな

トレースする時、机のスタンドはつけてる？消してる？
消したほうがくっきり見えるけど、目が悪くなりそうで・・・。
あと、プロの人に「フィルムのネガを見るライトボックスがいいよ、と聞いたんだけど、
なんでまんが専用よりそっちのほうがいいんだろ？光量？今はもう質問できない人なのです。
今、買おうと思ってるんだけど、最高にくっきり透けるやつが欲しいの。
おすすめある？薄型とかいいの？

アニメーター用の電気スタンドってあるよね？
あれの型番知りたい

>346
部屋の電気はつけて、自分の影にライトボックスが来るように使ってる
真っ暗は確かに目が疲れるから

手元のスタンドもつけてる
半透明のカッターマットを敷いて使ってるから、見にくいときはマットを外す、
それでも見にくいときはスタンドを消して描いてる
最初からMAXだと目に優しくなさそう

らんぷシートか、マクソントレーサーだったら、どっちがいい？

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w20042393

>350
耐用時間と値段で、また買うのならマクソンに軍配。

このスレでトレース台について語る奴ってなんなの（´・ω・`）？

>>351
店で買うと1万以上送料無料のとこがあるから、それは高いかもよ

343 です。
345さん。物によりけりみたいですね。レスありがとうございました。

黒地に白い書き文字入れるとき、何で書いてる？

>>356
使ってる修正液をちょっと薄めに溶いてペン先につけて書く
いくつかの修正液でやったことあるけど
一番よく書けたと思えたのはブリードプルーフホワイトだったかな

>>356
文字を書く場所にベタの上からトーン貼ると、インクが滲まないし、書きやすくてｲｲ!( ゜∀ ゜)

>>356
シグノのホワイトかドクターマーチンのペンホワイト
前者だと、インクによってはにじむし
ちょっとコツがいる場合もある

俺もドクマのペンホワイトだな

ペンホワイト楽だよね。水性だから使えない人もいそうだけど。

ドクターマーチンのペンホワイトは本当に便利。
ペン突っ込んで使えるのが一番いいな。

ちんちんみてまんまんおっき（´・ω・`）

ソウカーヨカッタナー

ウワーイ！いろいろ教えてくれてありがとう！
ポスカの極細がいいって聞いたもんだから・・・。

え！？「水性だから使えない人もいる」って、墨ベタの上にはにじんで描けないってコト？
ベタ何でぬってるの？

水色のシャーペン便利だね。
自分下書きが汚いから、下書きの下書きに重宝してる。

自分も似たような使い方だ
水色でハゲ裸体のキャラを描いて、普通の芯でそれに髪生やして服を着せて描いてる
ややこしい衣装なものだから、いきなり服着せて描こうとすると混乱するんだよね

色つきのシャー芯って、何かツルツルしてない？
描き味が苦手だ…でも便利だよね

ツヤベタにおすすめの筆ペンてどれですか？

面相筆。
ぺんてるもいいよ。

ぺんてるいくない
くれ竹のが好き

前スレでの小筆軟筆がいいと勧められ
ツヤベタ諦めた自分でも描けるようになった
ちなみに>86です　長い茶軸の方が薄めだけど速乾でいい

今まで捨てないでそのままにしてたんだが、
黒インクの蓋の下に敷いてあるやわらかい発砲スチロールみたいな蓋って何か意味あるの?

液漏れ防止

普通に考えれば、そのほうが密閉しやすいんじゃないの？
例えばネスカフェの瓶のフタの内側とか

>>371ｰ373
ありがとうございます、全部試してみます(´∀｀)

>>375>>376
液漏れ防止･密閉の為なら捨てる訳にはいかんね…
これからも大事にする。
教えてくれてありがとう。

コピック使いでスケッチブック使用でも綺麗に色塗ってる人見ると憧れるんだが自分がやるとムラになる；
スケッチブックでコピック塗りする場合、皆はどこの使ってる？

ちなみに自分はオレンジ×ブラックの定番のスケブだがイマイチ；
これでも上手い人は上手いんだろな；；

ゴミついてるぞ

ムラなく塗るのは、紙の事もあるが
あれは練習あるのみ

総じて重い紙はダメ

コピックスケ、8本買ったところで金なくなって使わないまま

の俺のアドバイス
乾かない程度にゆっくり塗り重ね続けるとムラが目立たない

０番ボトルで買って塗りまくれ

ミスノンいい匂い
くんかくんかハァハァ

パース定規２ってのを買ったんだけど、分度器みたいにメモリが
ついているけどこれは何の数字なの？

修正液、ペンタイプとかテープ式のばっかりでミスノン扱ってる文具屋が近場にない
都心のちゃんとした画材屋まで行かないと売ってなくてちょっと不便だ…

水彩用の紙に描いた絵って、そのまま印刷所に持って行っても大丈夫なんだろうか。

何かダメな要素でも？

トンボとか？

表面をコートするとか？

スケッチブックってどっちが表なの？凸凹してる方？ツルツルしてる方？

スケッチブックに限らず、紙はザラザラしてる方が表

どっちが表表紙か分かるスケッチブックを買え

たいがいの場合凸凹してる方

ありがと。凸凹の面が表で良いのだね。ちなみに使ってるのはマルマンのです。

小学校でも中学校でも、美術の時間に
「紙はでこぼこしてる方が表です」って言われない？
小学生の時は、紙の裏表テストとかまでやらされたんだが

和紙の作り方を考えてみると裏表が分かるよ。
目の細かい網の上から紙の繊維を懸濁した水を通して
網の上に繊維を重ねることを繰り替えして紙ができる。
この時上になるほうが表。網側の格子目ができるほうが裏。
だから繊維が自然に重なっているように見えるほうがたいてい表。
見てもわからない紙はそもそもどっちを表としても書き味に大差ない。

紙のどっか一辺を指でさわって引っかかった方が裏なんだけどな。

それも正しいと思う。
細かい繊維の割合は表のほうが多いはずだから。

398が言ってるのは裁断の事じゃないか？

おにいちゃんたち、きいてください。
さいきょーは、たちかわのにほんじペンです。
きょうね、いろいろためしてみたけどたちかわのにほんじペンは、にっこーのにほんじペンより、
ほそいせんもひけます。

>>400
あ、本当だ。失礼した。

コンタクト買ったからトレス台買う金ないお（´・ω・`）

またお前か

通販で頼んでたブラウゼ1616のペン軸が届いた
このｽﾚ見てなきゃ買えなかったよ本当に有難う!!!!
ついでに日本字ペンも買ってみたｗ今度のペン入れが楽しみだ！

俺も日本字ペン買ったよ
線の好みは分かれそうだが確かにどの向きでもすべりがいい

おにいちゃんたち、こんばんわ（ぺこり）。
あきらこは、すみのはなをつかっています。あの、うめのおはなのいしょーがはどこされた、
もくめちょー（マーブルっていうのかな）のきゃっぷが、ディ・モールトすてきめっぽうなのです。
あきらこは、だいそーでうっている「しゅえき」をつめかえのボトルにつかっています。
てきどにちいさくて、とてもくちがひろいんです。いちど、みてみてください。

ふるくなったぼくじゅーや「しゅえき」をすてるとき、あきらこは、かみぱっくにティッシュややぶったしんぶんしをつめて、
しみこませてから、もえるごみにだします。おにいちゃんたちも、そうするといいよ。

ちきゅーかんきょーをうれいているおにいちゃん、きいてください。
コンビニとかのちきゅーかんきょー何とかぼきんは、あんまりいみがないから、やめたほうがいいよ。
ああゆうのはね、さよくだんたいがからんでるんだよ？
にっぽんのしほんを、かいがいにりゅーしゅつさせるいんぼーなんだよ？
にっぽんは、まいとしなんちょーえんもおーでぃーえーをだしてるから、にほんじんは、
にっぽんをささえることだけをかんがえればいいのです。
なるだけ、にっぽんせいひんをおおくかおうね。

あきらこは、せーじもおべんきょうしています。
ほめてください？

ttp://www.homoerection.com/bearcumpigs05/51.JPG

>>403
なんだお
やんのかお（´・ω・`）

モノクロB4の描き溜めた原稿300ページくらいををスキャナで取り込みたいんだけど、A3スキャナ買うしかないの？
買うならES-10000Ｇ？

プロなら買うしかないが
同人ならコピー機で縮小→スキャンでもクオリティに問題ない。
ちなみにここはアナログスレだから、デジスレに行くとよろし。

デジスレがどこかわからないけど買うことにしました

同人だって客に金払わしてるんだからプロだろ
買えよ（´・ω・`）

は？

デジタルに嫌気が差してカラーをアナログで描こうと思い立った
カラーインク買おうと思ったけど高過ぎて目が飛び出たよ
リキテックス買ってみたんだけどこのスレ的にはどう？

は？

>>418
そりゃあ…
「選択肢の一つである。ｶﾞﾝｶﾞﾚ」
としか言いようが無いわけで。

リキテックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いのまたむつみのイラストでも参考にして頑張れよｗｗｗｗｗ

インクは高いけど一滴あればだいぶ塗れる

リキテックスは扱いやすいけど、あれ画風に合わせるの難しいんだろうな
インクは保存においても、インク、イラスト共に劣化しやすいが印刷は最高に出る・・・まあ思った色にはまず印刷屋に出しても出ないけど
水彩かインクかCGのほうがいいように思う

超アナログから入った自分からすりゃ
リキテックスは使いやすいよ
水彩風にもできるしタッチつけるのも可能だし
水の量次第で色々できるから

>413
手間がかかってもいいならA4スキャナで
原稿を半分ずつ取り込みして
フォトショなどで合成すれば出来なくもない。
300枚もあるなら面倒だろうけど。

半分ずつ取り込んで微妙な角度の調整して合成して…×300の手間を考えたら
A3の買ったほうが良いかもと思ったが
>ES-10000Ｇ
20万近くすんのな…

別にカードで買えばたいしたことないだろ

は？

財布から出そうがカードで払おうが
出費としては同じ20万だろ…

そういうスキャンの出力屋ってなかったっけ？

カードで買おうが現金一括で買おうが20万は20万だけどな
カード破産する奴の発想って月賦だからってたいした事無いって発想なのかね

アナログ原稿をデータ化してくれる印刷所のサービスを聞いたことある気がするが
うろ覚えなので詳細は不明
あるいはキンコーズあたりに行けばスキャンしてくれるが案外高かったような
レモン画翠だったかな
何にせよデジタル関連のスレで聞いた方が情報でてきそうだね

20万も払えない奴ってアルバイトしかしたことないんだろうな

は？

Ｂ４で描いちゃったのがもったいなかったね
線画を取り込んで肉付けするのならＡ４の原稿で良かったのに

は？

文字書類じゃないから、外注してもけっこう高いんじゃないかね…。
出してきた機種見る限り、高解像度のスキャンを希望してるんだろうし。
300ページなら設置場所さえ許せば買ってしまったほうがいいかも。
納得いくまでやり直せるしね。

該当スレっぽいのは↓しか知らんが…

【見開き】A3スキャナー全般　パート２【原稿】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1191766478/

レモンはスキャンしてくれるよ
キンコーズはどうだったかな…

は？じゃねーよ
もう少しまともなレスできねーのかカス共

438 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2008/02/05(火) 04:29:24
は？じゃねーよ
もう少しまともなレスできねーのかカス共

>>438
ぷっ

つかB4の原稿用紙って絵描く部分はだいたいA4スキャナで読み込める範囲なんだから
俺ならスキャナの天板外してトンボずらして読む

いいじゃん本人が高い機材買いたいんだろうから

A3スキャナ、中古でいいならあげたいよ
かさばって仕方ないよ　でも重いから梱包するのも面倒　腰が抜ける
A3スキャン機能のあるプリンターもあるよ　もう使わないからなぁ

は？

コピックって最低限どれ買えばいいんだ？
大杉て分からん

コピック1本1本画材屋で試し描きして好みの色選んだよ
９０本くらいあるのにカラーはデジタル派になっちゃって宝の持ち腐れ
古くなる前にオークションに出すべきかもしれん

>>446
日記はここに書くな

>>446
そうですか!ありがとうございます。

もしよろしければそれ安く売って頂けないでしょうか？

は？

>>446
画材バザールするスレがどっかになかったっけか
捨てメアドを交換すればよい。

↓は？禁止

あ？

あはん

トーンでブルマや体操服を描きたいのですがどれ使えばいいですか
アイシーかデリータの型番でお願いします

ブルマはベタだろ常考
トーンぐらい好きに貼ればいいじゃない

トーン貼りたいならグラデにしとけば？濃いやつ

青いのとかだったらアイシーの83は？制服臭い色になる。
もしセーラー服とかに既に使ってたらごめん。
えび茶色ジャージだったらアイシーの155か154（砂目）？

自分の目で確認すればいいじゃん…
何で俺らがトーン指定せにゃならんのだ
お前は俺らのアシスタントか！

トーン選ぶのめどい
貼るより選んでる時間のほうがかかってる気がしてくる
貼ったけど気に入らず貼りなおしたり
さすがにデジタルにしたくなってきた

デジタルだとさらに迷い放題さ

自分の好きな作品がどんなトーンワークしているか
気にしながら読んでみるのオヌヌメ

選べないヤツは何使ったって同じだよ

>>459
同じだ
俺も何よりトーン選びに時間がかかってしまう
影に使うアミは分かるとして、思い掛けない柄をしっくり使いこなせる奴は
相当目が肥えててセンスあると思う。
アシ経験あると自然に慣れたりするのかな
アナログかデジタルかはあんま関係ないかと

フジリューのトーン使いは神だな

すげーなとは思うが好みじゃないな

世界堂の特製原稿用紙135kgと90gありますが
90gってベタやﾄｰﾝに耐えられる強度ありますか？
135も結構薄いはずだからちょっと不安です

試し描きしたことあるけど９０ｋは薄い
１１０ｋでもナイフ貫通したからオススメしないな

>>466�d
やっぱ厚手の紙を買います

日本字ペンってタチカワと日光でどういう違いあるの？

金型の違いとかだろうけど、使い心地は同じかんじ

>>468
自分は日光は合うけどタチカワは合わない

↑なんだよそれ何の答えにもなってないよ　てかどちらさん？

>>471
大塚滋と申します。

自分が物を聞いたら他人は必ず役に立つ答えをするべきだとか
思ってるゆとりスイーツってなー

日本時ペンって使いやすそうだけど消耗激しそうな意見あるな
Ｇペンすら２〜３ｐで潰す俺にはちょっと無理か

Ｇペンなら2〜3頁で消耗普通じゃん

自分もここ見て日本字ペンに興味湧いた口です
質問させて下さい

日本字に合うインクが知りたいんだ
マクソン コミックインク
アートカラー art漫画インク純黒
を候補に挙げてるんだが…線が太らなくて伸びが良い物を選びたいんだ。
原稿用紙はアートカラーの漫画原稿用紙135です。


今現在、太さ・描き心地からタチカワの新ペン先を使ってますが
タッチを付けるのが難しく、重ね書きを繰り返しています。
よく紙を噛んで詰まったり、書き出しにインクが出てこなかったりと
ストレス感じてて、これならつけぺんのがよくね？と思いまして…

御教示頂けるとありがたいです

文体の統一くらいしろ

>>476
人それぞれだから、とりあえず試したら？
インクが重かったら水で薄めれ。

合うかどうかは知らないけど
俺は日本字＋墨の華＋ミューズ

ミューズって石鹸の？

突っ込むべき？

（株）ミューズは画材用紙の専門販売会社
薬用石鹸ミューズ♪はプロクター・アンド・ギャンブル・ジャパン（株）

タチカワのにほんじペンのほうが、ほそいせんをひきやすいよ（ちょっとやわらかいまるぺんってかんじ）
あきらこは、ぼくじゅーつかいだからインクつかいのひととはちがうかもだけど。
ちなみに、あきらこはね、おばたたけしせんせーのまねして
りょーじくにほんじペンですです。
しょーもーしたペンは、ふとせんようにつかいます。
ほそせんはすみのはなだけろ、ふとせんはね、インクをつかってせんをふとらせます。
あんまりちからこめないから、しょーもーはたぶんおさえられるよ。

そうか、がんばれよ

画材とは違うけど描くのに関係ある物として質問を

部屋全体をポカポカにすると頭がボーっとして作業に差し支えるので
どうにか手元だけを温めて描きたい
作業中の防寒対策でおすすめはありますか

いかにもな白手袋案外あったかいよ

防寒目的ではないけど汗や原稿汚さないために北道正幸は
軍手？の親指と人差し指と中指切り落としたの使ってた

>>484
手だけ暖めるより額に冷えピタ貼れば解決だろ・・

デスクワーク用の卓上ストーブが存在するのか調べてみたんですが
コレというものを見つけられませんでした
汚れ防止やコストの面からも手袋・軍手等がお手軽なようですね
ありがとうございます

前にテレビでちょっと見ただけなんだけど
手に塗ると暖かくなる薬？みたいなのがあったよ
「塗る手袋」とかなんとか
うろ覚えでｽﾏｿ

これかな？
ttp://www.hakugen.co.jp/products/prd3047.html

それ使った事あるけど少しべたべたするから、作業中にはお勧めできないなあ
無難に上で出てた手袋なんかで防寒した方がいいよ

アームウォーマーが見た目もカッコイイ
ミニカイロを貼ったりして強化できるしね
黒いのしててインクがついてる事に気付かず原稿を汚した事がある

湯たんぽ

あのね、いまね、ですのーとみてておもったんだけどね。
みさみさは、かんきんされてるときけのしょりはどうしてたんだろね？
あとね、おすすめのはいけいしりょーしょーしゅーがあったらおしえてください。

アイドルのムダ毛などそもそもエステで永久脱毛

いえのかたろぐとか、くるまのかたろぐとかただでもらえば
はいけいしりょうなんてかわないでいいんだよぼく

わーい＼（＾о＾）／
おにいちゃんだーいすきっ！
でもねでもねっ、あきらこはね、おんなのこだよ？
ついんてーるのめがねっこだよ？
あとなまえであそぶのも、そろそろきつくなってきたよ？

１PでGペン１本潰しちゃうのは不経済だなーと思って
セラミック研ぎ石（石じゃないけど）買って試したよ。
コツさえ摘めば丸もGもおろしたて同様の細さになって経済的と思った。
ただ調子こいて研ぎすぎると、ペン先がカッターみたく切れるから注意。
研ぎ石よりセラミックは高いけど（千いくらくらいだけど）
水分も少量で済みしね

普通に耐水ペーパーではダメ？
そんな俺は、研いだ後の押し方向へのペン走りが不満で、ガンガンペン先交換するようになったへたれですが。
世界堂のコミックフェア期間中にグロスで買えば、Gなら6000円と安いしね。

砥いで線がシャープになり、喜んだのもつかの間…
エッジがききすぎて紙をえぐっていることに気がついたｗ

筆ペンでペン入れするようになって最初高くつくかなと思ったが
Gペンや丸ペン1P使ってた時より経済的だ。スミ要らないし。
枠線のポスカは消耗激しくて烏口に戻りたくなるがｗ

>>501
よお丼上雄彦
ちなみに何の筆ペン使ってんの？

>>488
手元ではなく足元だがこういうのもあるぞ
ttp://www.omron24.co.jp/products/tools/hirotech.aspx
ttp://www.gin2.com/0101/01010119.html

そしてアナログ原稿中にはかなり無理があるが、こんなものもあるｗ
ttp://www.rbbtoday.com/news/20071221/47445.html

あとは扇風機式のハロゲンヒーターを手元に向ける様に置くとかかね

>>503
２番目の奴は消しカスやトーンの切れ端なんかで埃たまりそうで恐いなー
３番目のが意外と悪くない気がする
しかし長時間直に体に身につけるのは電磁波の影響とかで体に良くないらしいんだ
乾燥したりめまいが起きたり集中力が欠けるんだって

布でまいてつかうとか

>長時間直に体に身につけるのは電磁波の影響とかで体に良くないらしいんだ
電気アンカいくないのか
これがないとハラシマもできん

1番上の、会社にある
なかなかいい

>502
小筆軟筆
ただ筆ペンだと明かさないとわからないような極細線を重ねて
Gペンチックになるよう引いてるから参考にならないと思う

>>506
電磁波の影響は一時期騒がれたが、家電レベルではまだよく分からないのが現状では？
乾燥は、暖まることによるものだろうし…電灯とかモニタの紫外線を気にする程度でいいと思う。

日本は草加のせいで電磁波は禁句だから影響ないことにされてる

漫画文鎮が欲しいのだが
あれって市販製品あるのかな?
みんな自作?

ウチダの製図用文鎮使ってます。
布でくるまれてるけど、使ってるうちに底が黒くなる罠

懐かしい話題が出てきたなぁ
俺は自作した

みんな鉛筆って決めて使ってる？それとも適当？
ちなみに俺は三菱の２Ｂです

俺はＨです

>>502
さんくす
消しゴムで消えにくいようなら試してみようかなあ筆ペン

やべ>>508の間違いだった
自分にレスしちゃったよ…

鉛筆と言うかシャー芯は3B（硬度的には鉛筆の2Bに相当するかな）
硬さって慣れると他の使えなくなるよね

>>508
パイロットの？
（品番SN-30KS-B）
だったら俺もすごく重宝してる。
一番きれいに抜ける線がひける。

でもあんまり売ってないから、見つけたらまとめ買いしてるんだよな。

自分はGRAPH1000の0.4のHB使っている、0.3だと細すぎるし
0.5だとちょっと太いので　これが一番描きやすいかな〜

あと最近世界堂で買った　ペン軸なんだけど、カリグラフィー用の
ペン軸が個人的に凄い良い買い物だった。

ただ普通のペン先用じゃないから、ティッシュで先を拭いたり
すると簡単に抜けるのが痛いけど…

>>520
0.3だと細すぎるし0.5だとちょっと太い
なるほど、俺もそう思ってたんで0.4試してみようかな

ありがとー
鉛筆使ってるのは俺だけだったのか…
ちょっとシャープペンも試してみる

0.4描き易いけど芯が詰まった俺が通りますよ
あれは本当描き易い、力入れてもバキバキ折れずに描けるしな

最近は普通に0.5のＢ使ってる、コピック使う時はＨＢ

俺は鉛筆→芯ホルダーを経て現在シャーペン
やっぱ何だかんだで太さが安定してるし手軽だ

一時0.3mm使ってたけど結局Bの0.5mmに落ち着いた

HBのシャーペンだな
描いたり消したりがメチャクチャ多いから
柔らかい芯だと紙真っ黒になるんだよね…

0.4のシャーペンって見たことない。田舎だからか。

>519
それです　入りも抜きもいいですね

ただ真っ黒ではないからアナログ原稿なんで掠れないか不安ではあります
まだオフで入稿したことないので　コピーは問題なしでした
トレスでゴム掛けしないから大丈夫と言い聞かせてますが

直液式は真っ黒だがつゆダク過ぎて精密さに欠けるし速乾じゃないから
擦っちゃうんだよな…

鉛筆が理想だが削るのに手が痛くなるから芯ホルダーにした
芯だけ削る分には負担が少なくて済むからいい
シャーペンはどうも描き辛い細かい所を描く時だけだな

0.4も憧れたが、車で30分以上かかる場所じゃないと売ってないところが厳しい。
なので0.5のＨＢ。
昔はＦを使ってたが車で（ｒｙ

世界堂なら30分かけてもいいんだがなぁヽ(´-`)ﾉ

買い置きしろよｗｗｗ

愛用の消しゴムが最寄の画材店から消えた
在庫がなくなった、というよりは他の商品にスペースを取られたようなので
待っていれば再入荷、てわけじゃないっぽいのが悲しい
店員さんに聞いてみようかなぁ
ちなみにTｒｅｅ'ｓのエアインソフトだす

また買いにいけばいいや、と余分を職場に持っていったんだが
ほかの消しゴムあるのに皆エアインソフト使いまくりやがる
「諸事情により持って帰ります」とか言ったら怒られそうな勢い

>>520
ペン先とペン軸の隙間が気になる時は
練り消しをちょっとだけ間に詰めたりしてるよ
まあ、見た目はちょっとアレだけど…

トレス台ちょうだい（´・ω・`）

おまいのケツをくれるならあげるよ

>>523
コピック使う時ペン入れしないの？
シャーペンのままでもおｋ？

コピーとるか出力するだろフツーに考えて

>>536
それだったら
＞最近は普通に0.5のＢ使ってる、コピック使う時はＨＢ
って風に使い分けしないと思うが

どうだっていいよそんなの

俺はシャーペンのまま描くけどな

男ならコピックだけでかく

女は？

陰毛

ち　ょ　う　だ　い　お（ ´ ・ ω ・ ` ）

ま た お ま え か

は？

（´・ω・`）
ほしいお
ちょうだいお（´・ω・`）

お前んちまで持って行ってやるから住所晒せ

何が欲しいのかおじさんに言ってごらん

>>548
100000000円ほしいお（´・ω・`）

年収2千万で実働週10時間の名誉理事な天下り先が欲しいぉ（＞＜）

どちらの御官僚さまで？

俺も金欲しいわ
どっか安く画材とか売ってないか？

今まで筆ペン馬鹿にしてたけど筆ペンってかなりつかえるな

おにいちゃんたちに、ちょこをおくりたいとおもいます。
じつぶつはむりだけど、きもちはつたわるよね？
あきらこのちょこ、こころでたべてね。
http://www36.tok2.com/home/au/cgi-bin/img-box/img20080214233213.jpg
(すこしおくれてしまいました。ほんとうにごめんなさい。なんかしんないけど、かきこめなかったんです。)

グロ画像だと思ったのに…

ドクターマーチンのペンホワイト買ってみたのだが予想以上にいい！

ところで、直にペンや筆を突っ込めるのはいいのだが
１ｽﾄﾛｰｸずつでいちいち閉めるのも面倒だし作業中は蓋を開けっ放しになる
なんだか中身が蒸発して劣化しそうなのが心配なんだ
墨汁も必要分だけｺﾝﾀｸﾄﾚﾝｽﾞｹｰｽに出して使うし
ホワイトも別皿に出すなどして水で溶きながら
本体の瓶の中は極力劣化させない方向でやってたんだけど
ペンホワイトも何か良い方法ってあるのかな？
墨汁同様にしても、墨汁程は量は使わないし蒸発するのも早そう
出しても大半がドロっとして使えなくなったら勿体無い
皆はどうやって使ってるのかな？

>>556
だいたいの場合はそんなに大量に使うことがないので
ペンの試し書きに使ってる小さいいらない紙の上にスポイトで1滴落として
そこから掬って使ってる
表面張力というか、半球体状で残るから都合がいい

>>556
一日の使い始めに蓋を閉めた状態で撹拌。
濃度を確かめて、なんか濃くなって来たなと思ったら水を足す。
その日いちいち、蓋は閉めず（スポイトを瓶につっこんで乗っけた状態）
一日の使い終わりに蓋をねじって閉める。

これで3年使ってる。スポイトでペンにホワイトつけるので、
蓋をいちいち閉めてられないよねえ。
濃度さえ一定に保てば、極端に劣化した感じはしない。

ﾚｽありがとう
意外と蒸発しないもんなんだね
結構量入ってるから劣化さえしなければかなり長く使えそうだけど
下手して速攻残りをダメにするのも切ないので不安だったんだ
これからガシガシ修正してくるよ！

だれもしてきしてくれないから、じぶんでいっちゃうくど
さらしたえにはね、いくつかねたをしこんでいます。
ねくたいとかよくみてね
あとね、ちいさいみすもねたとしてのこしてます（っていうか、なおすじかんなかったの）。
こんしんのみすは、うえすとべるとのとこがずぼんみたいになってることです。
ぺんいれするまでふつーだったんだけどね、きづいたらあーなってたの。
あきらこは、よわいななつにしてあるつはいまーかとびっくりしました。えへへへ。

うぜえ死ねよ

コピックの肌の色は何使ってる？
俺は
Ｅ000
Ｅ00
Ｅ51

あきらこは、はだはだいたいE000とE00でぬります（さらしたえにはE00とE000ふくのかげにすこしだけB00、ほっぺをR00をR000でほかしてちょっとあかくしてます）
かげになるとこは、こいはだいろよりあおやあかやはいいろなどのいろをつかうのがすきです
さいきんもえたのはB00をRV000でほかしてかげにしたやつです

俺も基本的にはE00


塚、ベタ塗りもコピックって普通だよな？

さらしたえはこんびにのこぴーだけど、きんこーずとかのちゃんとしたこぴーきなら
べたはきんいつなきれいなくろなるよ☆
ねえ、おにいちゃん、こぴーは、とーんもつかえるし、うきよえみたいでなんかわふーなかんじで、なんかもえない？

あきらこ、言ってる内容はまともだけどすげー読み辛いんで
そろそろ勘弁してください

構っている方が馬鹿
勿論俺含め

じゃあ、お前らってコンビニのコピー用紙に色塗ってんのか

もちろん
絵柄によるかもしれんが俺は問題ない
ただ、コピー紙だけじゃよれるからイラストボードにスプレーのりを均等に吹きかけて
きれいに紙を貼り付けてから使ってる

流れが見えないし最近コピック使ってないが
マンガ原稿用紙の裏がデフォだったよ。
あまり薄い紙だとインク漬けにできないし。

原稿の裏使った事あるけどいつもヘンな繊維クズが浮き上がってきてて使い物にならんかった
ICやら高いもの使ったら大丈夫かもしれんが

確かにIC使ってたが、他のやつを使ったことがないので比べられない…。
ちなみに表は何かコーティングが為されているのか、ちょっとボケ足がよくない感じ。

コピックで色塗りしたら線の部分が薄くなってしまい困ってます。線が薄くなりにくいペンありますか？
ちなみにマルチライナー0.3使ってます

こぴっくまるちらいなーはたやすくうすくなるよ
みりぺんのことはよくわかんないけど、とりあえず、
たいすいせいさいきょーはかいめいまんがぼくじゅーみたいだよ。
それとね、きんこーずはじさんしたかみにこぴーしてくれたよ。
こんびにはしてーしたかみいがいつかっちゃだめってまにゅあるできまっているみたいでだめっていわれた。
あとね、あきらこのかんちがいじゃなかったら、たしかしゃしんやさんでもこぴーしてくれたとおもう。
きゃのんとかのかいしゃにもってってから、
めでぃあにやいたりこぴーしてくれるさーびすがあったとおもう。
それとねそれとね、あきらこははちまん、まじめだよ。
ただ７さいだから、こくごりょくがしょぼいいんだ。
よみにくいかもで、ほんとうにごめんね。
おにいちゃん、だいすきだよ。

【注】>>574にレスを与えないでください


このレスは天才チンパンジー「アイちゃん」が言語訓練の為に書き込みしたものです。

アイと研究員とのやり取りのレスなので関係者以外はこの話題にレスをしないで下さい。

あきらこの、ついんてーるけうげき。
えいっ、えいっ、えいっ。
ばしっ、ばしっ、ばしっ。
》575のおにいちゃんに9800のダメージ！

チンパンジーと会話できるスレってのもすごいがなｗ

耐水性インクで書いた線画に
水彩絵の具で色を塗ろうと思うのですが
この場合紙は何が適していますか？
ケント紙だと水彩絵の具の水分で撓んでしまいそうで、
画用紙だと、つけペンで上手く描けるかわかりません・・・

真紅みたいな赤いドレスってコピックどれ使えばいいすっかね？

>>578
水彩絵具の種類による。自分は透明水彩を使うから
マーメイドやワットマンなんかの水彩紙だが、これだとつけペン主線は
引っかかって描き難い・にじむからコピックマルチライナー使ってる。
太さも色も種類あるし耐水性だから水をどばどば含ませてもほとんどにじまない
ケント紙は色が全く伸びないよ、にじみやぼかしがつくれない。

不透明水彩はあんまり使ったことないがケント紙でもおkなはず

レスありがとうございます。
水彩紙に線画をコピックマルチライナーで塗りは透明水彩
ケント紙に線画をつけペンで塗りは不透明水彩
の２パターンが懸命って事でしょうか。

漠然と水彩絵の具としか考えてなかったので水彩絵の具にも種類があるとは
知りませんでした。
明日さっそく画材屋行ってみます。

マットなアニメ塗りならケント紙、紙の地を生かした淡い塗りなら
凹凸のある水彩紙かな。
でも一概にコレ！とはいえないからいろいろ試してみてください
ちなみに紙はどれでも水を含めば撓むので広い面積塗るなら水張りしたほうがいい

水彩は難しいけど成功すればすごく綺麗で映えるよ。頑張れ。

カラーインク使うときも水張りするの

すまん、書いてから「そりゃ当然だよな」と思ったのに送信しちゃった

ディズニーアートっていうんだっけ？
ミッキーマウスとか色々なキャラクターが登場する絵があるけど
あれすごく綺麗なんだけど
画材は何を使ってるかわかる？

>>585
もうちょっと具体的に説明してくれんか。

>>586
ディズニーのキャラクターが集合してるような絵のパズルって
よくあるじゃん
あの色使いが鮮やかで綺麗なんだけど
あれはアナログなのかな？
どんな画材使ってるのか気になる

フォトショ
昔はエアブラシ

近くで見てないから何だけど、アナログならエアブラシだろうなあ。
不透明水彩かどうかまではわからん。

》575のおにいちゃん、かみのけでぶったりしてごめんなさい。
あれはね、ネタのつもりでやりました。
いじってくれてありがとあございます。
このあきらこ、おにいちゃんのじょうあいのふかさにふかくかんめいいたします。
そんなおにいちゃんが、だいすきです。
あとね、きょうはマイメロとキタロウがたのしみです。キタロウは、さんじょうりくさんのきゃくほんがすきです。
ようかいののうりょくをいかしたトリックやどんでんがえしやみせばなどが、ほたんかならずくみこまれていて、
すっごく、しょーねんまんがみたいなないようなんです。

パース定規2ってのを買うつもりなんですけど
あれがあれば、病院を空から見たのや車の下から建物をみたのとか描けますか？

>591
パース定規2の使い方覚えて資料集めて
頑張れば描ける

パース定規2、説明書何度読んでも使い方わからない…

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2255714
これ見ても途中で挫折した…

あと、マクソンの集中線定規って買う価値ありますｋ？

は？

まずパースの基本知識を身につけろ　道具だけ便利でも意味がない
そして身についたらそんな定規別にいらないと解る

パースの基本知識がわからん
ルーミス読めばわかる？

パース塾は持ってるけど、うまく描けない

グラフィック社のパースの描き方とか分かりやすいんじゃね
というよりルーミスのパースは全く持って分かりづらいから見ないほうがいいよ

ネットの講座でおｋ

パース定規って消失点が紙の外に出ちゃう場合かなり便利だけどな
むしろその場合しか使わないけど
自分はよく外に点が出る事が多かったし（構図悪いのかなぁ）
紙貼って長い定規使ってしなくてもよくなった分
作業効率上がって綺麗に書けるようになった気もする
たかがプラ板2枚にこの値段はちょっとｱﾘｴﾅｻｽなんだけどなぁ

滲まずにハイライトを入れられるホワイトを探しています。
主にコピックやカラーインクで使用します。

有名どころでは、
　　・ドクターマーチンのbleed Proof white
　　・コピックオペークホワイト
あたりでしょうか？

ご利用の方、ご意見下さいませ。

消失点が遠いとき、壁まで糸ひっぱって貼るといいお
って同人板で見て真似してる
遠いから多少ずれても無問題

>>603
俺は全部ミスノン

金髪と赤いドレスに使うコピックの色を教えて下さいませ

しつっこいな
そんなのてめえでなんとかしろ

》606のおにいちゃん
あえてちょいすすると
きんぱつ…Y00、Y02　　　どれす…R35、R37（R37はCARMINE、つまり「しんく」だよ）
いちおう、おみせでかくにんしてね。

口が悪い奴いるね
同一人物だろ

は？

「は？」は禁止！

>>608
トン!

あ？

トンってなぁに？
しつりょーたんいのこと？

ありがとって意味

うげえぇぇぇうぷぇ　失礼ゲロ吐いちゃった

えへへーっ（＾∀＾）
いえいえ、どういたしましてだよっ☆

》616のおにいちゃん
げーしたの？だいじょうぶ？
ぽんぽんいたいの？

ほら、しゃぶれよ

は？

おっさん何やってんの？

なんだこの流れ

無力な俺にはあぼーんするくらいしかできることはないな

皆気持ち悪い糞コテに嫌気がさしてるってことだろ

正直言ってることはマトモだと思う
最近の初心者スレみたいな流れには少々辟易してたので
こういう人が対応してくれて助かります

>>625
本人乙

は？

ひ？

ふふふ　ばかばか

バカバカ！チンコ！

ほら、しゃぶれよ

あきらこちゃんのアドバイスで病気が治りました！

は？

ひっ

ふぅ

へへへ

セーラーの漫画用万年筆いいね！
コピックとタチカワのは使い物にならなかったけど

>>636
最近ちょうど万年筆のこと調べまくってたからレポ嬉しい。ありが�d！
セーラーって極細だよね？付けペンでいうとどのくらいの細さまで描けます？
いつも背景をスクールペンで描いてるんだけど、細い線をしゃっしゃっと描いてるうちに
かすれてきたりして雑に見えちゃうので、インクフローのいい万年筆に
替えようかと思ってたところなんだ。

プラチナの細と極細(デスクペン)と超極細(3776)のどれか二つを買ってセーラーの極黒入れて…と考えてたんだけど、
田舎なもので実店舗で試し書きできず、どのくらいの太さなのか分かりません。
用途は書き文字用にハイテック0.3くらいのと、背景用にコピックマルチライナーの0.03〜0.05くらいの
細さのを探しています。｢万年筆は細さはプラチナ｣というのを聞いてプラチナの安価なのを
考えていたんですが、上記用途に耐えられるならもちろん他のメーカーでも。
当方データ入稿なので、多少のインクむらは大丈夫。
どなたか万年筆使ってる方、ご教授頂ければ幸いです。

下描きにユニアーテレーズカラーの青や黄を使う人いますか？

いるとなんだ？
何を訊きたいかまで一度に書けよめんどくさい

は？

>>639
スミマセン。
色鉛筆で下描きする人はどのくらいいるのかなと気になったのと、
消しゴムでどのくらい綺麗に消えるかが知りたかったんです。
近所に売ってなくて自分で試せないもので。

は？しねよ

は？なんで？

自分で試す手間を省こうとしてるからじゃね

したらここで質問するヤツの大半は死ななきゃだな

>637
>636ではないけどセーラー漫画用万年筆愛用中
>637と同じ用途、書き文字と背景に使用（主線は自分はちょっと不向きだった）
太さはスクール程度だと思う
おろしたてのスクール程は細くないけど
入りの時、付けぺんが「点」なら万年筆は「丸」な感じなので
入り抜きも出来るけど自分はちょっと線が野暮ったくなった
定規を使って書くような所だと速乾性だしかなり重宝
ペン先は引っかからずスムースなので使いやすい
それまでﾛｯﾄﾘﾝｸﾞ0.25〜0.3を使ってたけど
それよりは入り抜きしやすいし、何より安価
ｶｰﾄﾘｯｼﾞｲﾝｸも3本目だけど、まだﾍﾟﾝ先は使えてる

>>641
下書きに一部水色鉛筆使ってるけど、印刷に出ないから消さずにそのままだなあ
ていうか印刷に出ないからこその色鉛筆だ、自分の場合。
ユニアーテレーズカラーではなくそのへんにあった色鉛筆だけど

何色が忘れたが蛍光ペンも印刷出ないはず

しかし印刷所によってはでちゃったりするので気をつけないといかん

>>649
白黒なら水色はでない

白黒ならって…

印刷所によって水色か黄色は出るとかあるな
黄色の場合赤が混じってると出るそうだ
蛍光イエローはトーンの指定に使っているのを見たことある

トレスペン入れ、トーン指定は裏から鉛筆でするようになったから
もう使わなくなったテクだけど

>>652
裏から……？

トレス台のっけると見えるじゃん

トレス台くれお（´・ω・`）…

そんなにトレス台が欲しかったら自作すればいいじゃん

トレス台の人保守乙ｗ

ＣＤのケースで作れるとか作れないとか

百均で自作できるらしいな

基本的にはインクと万年筆はそのメーカー毎で最適化されているものだから
セーラー万年筆使うならセーラーの極黒
プラチナだったらプラチナのカーボンインクがいいんじゃないかと思うんだ
ただ、極黒に対してカーボンはさらさらしすぎてる印象があったけど。
耐水性インク出してないメーカーは知らん

前に枠線の薄さを印刷所に指摘されてここのオススメでロットリングのペンを買った者なのですが
全然まともに線を引けないんです。
ゆっくり引くとガタガタになって早く引くとインクさえつきません。
何かコツとかありませんか？

ちなみに2mmのを買いました。
ちょっと太いので買い直そうかとも思うのですが値も張るし同じ引き味だったらちょっと…て感じなので何かアドバイスをください。お願いします。

真っ直ぐ立てて使う
普通のペンと同じ様に使うには慣れが必要
習字の筆を持つ感覚でやらんと
2�o位じゃ厳しいぞ
ロットリングは細ければ細いほど扱いが難しい

あー、それと
慣れないうちに早く引こうとしても難しいだろうと思われる
製図用のペンだからな
慣れていても、普通のミリペンなんかよりはゆっくり引かんとかすれがちだ
その辺は練習してコツを掴むしかない
まあ、練習って程大げさなもんでもなく
暇な時に線引いて遊んでみりゃいいさ

てか2mmって、0.2mmの間違いじゃなくて、2mmなの？
ロットは細くても扱いが難しいけど、太すぎても難しいと思うよ
自分は相当使い慣れてるほうだけど、以前1.4mm買って見たら太すぎて扱いづらかった。

枠線だったら自分は0.8mmを使ってる。せいぜい1mmじゃないかなあ。
初心者が使いやすいのは0.3〜0.5あたりかな。
背景をロットで書く場合は0.13を使う人が多いらしいが、
これは相当扱いに慣れてからじゃないと使いこなせないと思う。

もし買ったのが0.2でその状態なら、それはもう使い慣れるしかないかも。

2mmのロットリングなんてあるのか
ロットのインクはかなり粘性が低いから、そんな太さだと綺麗に引くのは
難しそうだな

ああ…0.2ミリの話してんだと思ってたｗ
太いっつーか、むしろ細いんじゃ…とか考えてたんだけど、2ミリのなんてあるんだなあ
そりゃ太いわｗ
私はラピットグラフタイプ使用で枠線は0.6ミリ
手描きの書き文字とか書くのに0.3と0.6とマッキーを使ってる
0.6の枠線はやや細めだと思う
通常は0.8かな？
前は0.2も使ってたけど、今はその辺シグノとかで済ませちゃってるからなあ
それより細いのも試してみた事があるけど
0.2より細くなると、とたんに扱いが難しく感じた
0.2も気を使う事は使うんだけど、全然違う感覚だった（値段も変わるしねｗ）
イソグラフは使った事ない

ロットリングのイソグラフ愛用
絵柄複数つかっているが絵柄によって2mmとか1.4mmとか使うことがある

太めのロットリングは線がぼろぼろになりがち。素早くかくと特に顕著
自分は、定規使って太めのロットリングで線を引くときは
ロットリングを往復っつーか二度引きさせている
フリーハンドの時は、基本あとで0.2のロットリングで線を縁取りしてる

枠線の太さは、絵柄にもよるけれど0.6mm〜1.0mmくらいのほうがいいかと

イソグラフは、詰まったときとインク詰め直す段階で
ペン先洗った方がいい
洗うときは分解するのが一番だけど、素人には分解はお勧めできない
自分は0.1とか0.13だと分解しちゃったら戻せない(0.2はギリギリ戻せる)

追加

自分はロットリングで線を書く前に
ロットリングをペン先と尻の方向に振るクセがある
インクの出がよくなるのだ。
振ったとき音がしない場合は、そのロットリングは詰まってる

2mmで漆黒のつるつる線引きたかったら烏口だべー
でもロットリングより高いね

>>661です。
皆さん回答ありがとうございます。
2.0と書いてありますので2mmかと思います(枠線にしてもとても太いです)
元々名前ペンで引くぐらい太枠の作風だったので適当に一番太いのを選んでしまいました。
ラピットグラフやイソグラフはよく分からないのですが太さは0.8周辺が初心者向けなんですね。

ちなみに私のロットリングは振っても特に音がしません。勉強代だったと思って廃棄する事にします。
値段は本体のみで3000円ぐらいだったのですが善し悪しがよく分かりませんでした。

>>669さん
情報ありがとうございます。
烏口、というのは名前的に万年筆のようなものでしょうか？
自分で書いてみて2mmはちょっと太すぎたのでもしそれ以下の細さがあれば試してみたいと思います。

>>637です。
>>646
情報ありがとう！
やっぱりペンのタッチを生かすよりも、正確な線を引くのに向いてるんですね。
ペンの形状からしても、細めのかぶらペンって感じなのかな？
ロットリングは以前使ってたけど、フリーハンドでガンガン書くのには
向いてないからほとんど使えず、かといってハイテックは乾かないし
ドローイングペンは入りが滲むし…で万年筆の使用を考えました。
次の原稿のために購入する決意ができました。ありがとう。

>>660
まさしく長いこと懸念してることなんですが、極黒の強さと耐水性、にじみにくさの
評判が高いことや、実際にプラチナに極黒を入れて問題があったという記事が
見当たらなかったことから、この組み合わせを考えています。
普段使い(非耐水)してるものは純正の組み合わせばかりなんですけどね…。

>>671
ラピッドグラフとイソグラフはインク補充方式が違う
カラスグチは二枚の金属片の間にインク入れて、その隙間の幅を変えて太さ調節ができる
どのペンよりきれいな線が引けるけど、ペンよりちょっと手間

使い古しのペン先のさきっぽをハサミでちょんとやれば
烏口の変わりになる
角がシャープなワク線はペン入れの時も気が引き締まるね

>>673
烏口、インクつぼに突っ込んで、ティッシュで外側をちょちょいと拭いて
がんがん線引いてる。
なれると、直線引くのは烏口が一番楽なんだよなあ。

>661
ロットもったいねえー！！すてんな！
詰まったら、洗浄すればいいだけで
2mmだったら芯折ることもなかろうから調べてやってみそ。
寝かしておいて、5年後でも使える物だ。
捨てるなよ…………誰かががんばって作ったもんだぞ。

バザースレに流すのもアリ。

そうだそうだ、捨てるのはあまりに勿体無い
バザースレかヤフオクにでもだしてみたらいいんじゃないか

簡単枠線引きアイテム作ってみた。
目標はカリグラフィーペン。なので、既成のカリグラフィーペンが好みの太さならそれが一番ｗ
材料：使い古したスクールペン、同じく丸ペン以外のペン先、ペン軸

まずスクールペン(以外でも固いペン)の先をハサミやニッパーで好みの太さに切る。
オイルストーンとか糸きりとかで先を整えておく。
これをペン軸に刺すだけでいいけど、インク持ちが悪いのでリザーバーを取り付ける↓
もう一本のペン先を、切ったペン先の２〜３ミリ引っ込んだところに重ねる。
当然ペン軸が邪魔になって２本のペン先の間に隙間ができる。ここにインクが溜まる。
この隙間のペン軸ギリギリのところに練り消しでも詰めて２本を接着。以上。

線のきれいさと線幅の変えやすさでは圧倒的に烏口の方がいいけど、
烏口持ってないヒマな方は試してみてくださいｗ
もともとは普通のペン入れ用にリザーバー考えたんだけど、そうすると２本目のペン先が
長すぎて邪魔なのに、手近にニッパー無くて放置。でもずっと前に出てた空き缶方式みたいに
その辺にあるものでなんとでもなりそうだね。

それにしても練り消しは便利だ。今はインクつぼ(スプレーの蓋)の下に貼り付けてる。
以前すこーんと叩いちゃって真っ青になったけど、練り消しのお陰でちゃんとくっついてた。
ありがたや練り消し様様。

うちのスクール用のペン軸は
自動的に2本さしになるな
一度無理矢理嵌めたまま使って放置していたら
ガッチガチに固まって抜けやしねー
しかし安定感が抜群にいいｗ

くれよトレス台（´・ω・`）

穴アナ掘らせてくれるならいいよ

烏口は黒々しい線が引けるのは良いのだが、
枠の縦横線の重なりが綺麗におさまらなくて、技術が要ると思った。
線の太さを変えないように引くと、はみ出してしまい、
きっちり角で止めようとすると、線の最後がやや細くなってしまったり。
練習不足もあるけど、自分には難しかったなぁ。

枠線に何を使うか迷ってるので、いろんな意見あって参考になるなー

後から修正すればいいだけ

くれたけのふでぺんがね、インクがきれてたからスポイドみたいに
ぼくじゅーすってみたらほじゅーできちゃった。
ふつーにつかえるけど、これっていいのかな？
あとねLのえーがみにいったけど、ラストの○○（けいしょうりゃく）は、がっかりしちゃった。
わかるおにいちゃんいる？

親が泣くよ

いや死んじゃうね

いい加減夢見てないで就職しろ

は？

ひっひっ

ふー

トレス台自作する方法思いついたよ
100円ショップで
下敷きかう
ライト買う
台用にケースを買う
電池買う

わずか400円でできる

さあ！やってみよう！

あきらこはね、アクリルばんでとれすしてるよ。
ペンキとかレンガとかネジとかがいっぱいうっているおみせ（ホームセンターっていうのかな？）で
たしか3000えんくらいだったとおもう。
おっきくてかたいからけっこうつかいやすいよ。

>>693
アクリル板の下にライト置いてるのか？
それも自作？つーかお父さんに作ってもらったのか

>>694
いいえ、けふぃあです。

なんかでんきゅーねじこめば、でんきながしてあかりつけれるのが
いえにあったから、ライトはそれつかってるよ。
あとね、695のあきらこはニセモノだからね。

>>696
そうかありがとう
今使ってるやつが使いづらいから俺も自分の姿勢にあったやつ作ってみよう

あとね、いちおうほそく
ネオボールとかのでんきゅーはあっつくなってアクリルばんゆがんじゃうから、あんまりちかづけないようにきをつけてね。
それとね、アクリルばんは3000えんくらいだったとおもうっていったけど
もっとやすかったきもするんだ。ぜんぜんちがうねだんでもおこらないでね。

あとね、あきらこ
おにいちゃんたちのおっきくてかたいおちんちんみたいな。
たくさんみせてくれたらあきらこもいいものみせてあげるよ。

>>699
帰れ

699のあきらこはニセモノだからね！
おにいちゃんにはわかるよね？
ねっ？

いいからクソコテはうせろ

変な流れ豚切って質問。

初めて印刷所使って本作ったんだけど
そのサービスで付いて来た原稿がツゥルツゥルでめっちゃ描きやすいんだ
曳航なのだが誰か市販で同じ材質のもの知ってる人いる？

今までマクソソ使ってたのだがこっちに鞍替えしようかと思って。
シャーペンの滑りが良くて驚いた。

トゥルトゥルならアップル原稿用紙とか

上質紙じゃなくてケント紙原稿用紙かな
メモリつきのやつあったはず

一度その印刷所のHPの商品案内の販売物リストを見ることをお勧めする
って書けって7歳児から命令されたい

本人乙

>703
曳航のおまけって枠線が黄色いやつ？
あれって質はいまいちだったような
別のなのかな

痲。ﾝ、ヘﾎﾎ

みんな、あきらこのことすきになればいいとおもうよ。
そっちのほうがみんなしあわせだよ？
あのね、おにいちゃん。
わるぐちも、やさしいことばも、それはぜんぶぜんぶじぶんにはねかえってくるんだよ。
すさんだこころじゃ、けんぜんなマンガはかけないよ？
マンガにいちばんひつようなのは、きっとあいだとおもうよ。

アクリル板１００均にもあるがな(´・ω・`)
トレス台を１００均グッズで作ってる人の話は聞いたし、
ぶっ壊れたスキャナなども転用して使えるらしい。
ガラステーブルと普通の蛍光灯の組み合わせがお手軽かな。

>709
オッサン、気持ち悪いです

あきらこ、オッサンじゃないよ

漢字覚えてから来て

少なくともウザイやキモち悪いという奴より
このスレの趣旨には沿った話をしてる

擁護したから掘らせてください

マンガだって絵柄がキモかったら読まねえだろ？

そうとは限らない現実

擁護必死だなw

》714のおにいちゃん
よーごしてくれてありがとう☆
でもね、あきらこ、さいごなにいっているかよくわかんないんだけど？
あきらこを、くっさくしたいの？

いろんなレス�d
販売物見てみたけど「同人用原稿」としか書いてなかったんだ

707の言うように枠線が黄色いやつ
枠線が黄色だから見難くて、同じ材質の目盛ついてるのを聞きたかった。
そうかこれがケント紙なのか。そして曳航の質はいまいちなのか
だったら奮発して高めのケント紙買ったらもっと素敵な描き味になるのかな？

亜ああ

内容だけはスレに沿ってる分、無視できない奴がいるのが性質悪い
面白いと思ってやってるならセンスも悪いことこのうえない
他人が読んで苦痛な文章を書いてる奴が他人を諭そうとするとか片腹痛い
この際なりきるなとは言わんからせめてちゃんと漢字入れろよ
絵柄がキモくても読む漫画はあるけど、作者が面白いと独りよがりで思い込んでいるつまらん漫画は読まないよ

>>709
お前がどんな人間か知らないんだから
いくら金言箴言じみたことを吐こうとも無意味で無価値
なりきりでレスするのは構わないと思うけどある程度空気を読むことは必要
リアル7歳児でもそろそろ身につく時期なんでは

さくっとNG設定で無問題

>>709
お兄ちゃんはあきらこちゃんのこと好きだよ(＾＾)

あきらこが答えるスレ
でも作れや

かんじをつかえば
キャラがくずれるとおもっているやもしれん

なんで上げてんだよ本人かよだせえ

内容がそってればキャラなんかどうでもいい
匿名掲示板で何を期待してるんだ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼ 　ｷﾘｯ　
　　　　　／ （ー　−）＼　　　
　　　　 （　　　(_人_)　　）　内容がそってればキャラなんかどうでもいい
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　　　匿名掲示板で何を期待してるんだ
　　　　（＿つ　　　　＿つ

　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 ／ノ　ヽ＼
　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　）
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

ん？あきらこより子供がいるようだな

あきらこの方がマシだな。

いやぜんぜんマシじゃないから

なんだこの流れ

最近おかしいぞこのスレ・・・

だって春休みなんだもん！

ウザイ奴は無視すればいいだろ
相手にするとレスがつく
無視がベスト

ちょ「あきらこスレ」たってるじゃないかw

なんでだよwwww

めでたしめでたし
じゃまいか

あきら子、スレ立てたおぼえないんだけど………
ねぇおにいちゃん、あきら子どうすればいいのかな？
あのスレ立てたあきらこさんは、あきら子じゃないからあきら子はかんけいないのかな？
それにね、なんかヘンなこといっててちょっとこわいんだ……

トリップつけろや

あきら子上げないでくれ

いつから　こ　漢字にしたんだよ
ホンモノもうぜえがニセモノはさらにうぜえな

君たちなんでスルーできないの？

そんなの出来たためしないじゃん

ハイテックとかのゲルインクボールペン
縦置きと横置き、どっちがいいのか？

>>745
縦

>>745
横

斜めか！？斜めだな！

無重力状態で

むしろ冷蔵庫で

ゲルインクボールペンは
保管時にペン先を上に向けなければ
大丈夫ってきがする

販売時は上向きになってるじゃん

縦置きするとやばいのはコピック
フタ開けたらインク垂れたことがあったわ
ハイテックとかは気にしなくて大丈夫っぽい。
ロットリングはどうなんだろ

ロットリング買った文房具屋は横置きだった
使い捨てのはどーでもいいから縦置き

コピックを立てて置くときは太い方を下にしておくと垂れにくいらしい
長期保存の場合は横置きにするようにと公式かどっかに書いてあった

コピックは揃え易いという事と
揃えるとオサレ感がするという事意外に利点を挙げれないなあ

水彩と比べたら片づけが段違いにラクってことなら利点として挙げられる

・・・しかしコピックって本当、飽きると一切使わなくなる

ネオコピ使い切る前に飽きたよ。

飽きない方法ないかな
塗り絵だけでももっとこー楽しい塗り絵とか

http://www.kadokawa-cineplex.co.jp/news/2005/1029p_cure.html
おすすめ

ハイテックは呪いがかからないように先を下にして保存してる。

ねぇ、おにいちゃん。
29だい目の大とーりょーがウォーレンＧハーディングだってしってた？
おぼえといてね。
さいばんできかれるかも？

以前ここで日本字ペン先を勧めてくれた人ありがとう。
魔法使いの杖みたいに上下左右くるくると描けるんだね！
線が細くて全体に硬質なんで、にじまない極細ミリペンみたいだ。
背景描きにすごい重宝しそう。
ただ、自分が買ったのはゼブラのなんだけど
うちに帰ってネット検索したら、もしかしてもう製造中止…？
数年前に退職したという神技師さんの作だから書き味がいいんだろうか？

それ日本字ペンじゃないｗ
日本字ペンはタチカワと日光からしかでてないよ。
ゼブラの買ったのなら形が似ているカブラペン
（シュタインペンとかさじペンとかスプーンペンともいう）じゃね？

>>764
箱に書いてあったのは「日文ペン」と言う名前だった。
もちろんカブラとは違う。タチカワと日光もそばにあって形は全く同じだったけど
自分がゼブラ信者だったのでゼブラを買ってきて
うちに帰ってネットで見て首を傾げたと言うわけ。
箱が昭和初期のマッチ箱みたいなデザインの紙箱だったから
多分相当前に製造中止になったんだと思う。

そうか。相当前はあったんだな…。ゼブラの日本字ペン。
ちなみに日本字ペンは日光のほうが柔らかくて、
タチカワのほうが硬いから、新しく買うときの参考にしてくれ。

自分もここ見て日本字ペン使った
すっかり虜だありがとう
自分はタチカワより日光の方が硬く感じてタチカワの方が使いやすかったんだが
日光の方がやわらかいの？

日光の日本字のほうが太い線が引ける印象がある

》762
アイアムサム？

tooでナイロン毛のｺﾐｯｸ用面相筆買ったんだけど予想外にいいな
筆って天然素材のがいいに決まってる！って思ってたし
安いのよりちょっと高目（といっても1000円程度だけど）のを
選ぶようにしてたのだけど
350円くらいのナイロンが全てを凌駕してしまった

安くてもこんな良い物があるのか
って思えた時って幸せだよな

ペン先の交換時期についてご意見を聞かせて下さい。

丸ペン（ゼブラの）使っています。
ある程度使っていると線が太ってくるので交換するのですが、
変えたら変えたで
描きにくい・線が太めな気がする・線が固いなど違和感があって
変えるべきか変えないべきか毎度悩んでしまいます。

また同じメーカーの同じペン先なのに最初の描き味や太さが違う気がしてペン先をよーく見るとちょっと先が開いてるものがあったりなかったり…
これって誤差なんでしょうか？

ゼブラ丸ペン質が落ちてハズレ割合が多くなった気がする。
当たりのはかなりもつけどハズレだとすぐ替えないとダメな感じ。

…（´・ω・`）トレス台ちょうだい

十年前くらいまでは腕のいい職人がいて質もよかったんだけどね。
自分は嫌気がさして、ゼブラから日光・タチカワに乗り換えた。
それでもハズレの時は1コマも描けない。

Gだけじゃなく丸も駄目になったのか
なんてこった

なん…だと…？

10年以上、日光を愛用していてなにげにゼブラの丸を買ってみた。先月のことだ。
ゼブラは初めて。

線が太くてびっくりした。おろしたてのGより太い。
集中線で力込めて描いたとき、開いたペン先が元に戻らないように感じる。
そして、すぐダメになる。

>>774のレス読んで納得したよ。
ゼブラの丸、ものすごい値上がりするのにこれではね…

>>770
ナイロン筆いいよね。
私もイタチ毛とか大好きだけどナイロン筆も使う。
ただ、ナイロンは摩擦に弱いのか、穂先が縮れてくるのがちょっとイヤ〜ンw

あきら子の学校のちかくの文ぼーぐやさんは
なぜかいつも日光のＧペンとタチカワの丸ペンがうりきれてるよ。（ゼブラはおいてないみたい）
あきら子ね、なんかカッコイイからゼブラだけだったけど、いろいろためしてみてビックリしたよ。

自分もゼブラに迷ってたんだ。

ここ数年ゼブラ丸を愛用して浮気せずに妄信していたが、ついに路線変更だな…

残ってるやつ使いながら他社の丸も試してみよう…

個人的にタチカワGの繊細さが最強！
だけど画面全体で見て見栄えするようにあえて荒々しいゼブラGを併用

白っぽいゼブラ丸ペンAは極細で、
黒っぽいゼブラ丸ペンEはGペンのような線がひけたけど、
どっちの質が落ちたたの？

なんだかんだ言ってＧペンが一番応用きくな

>780
自分もタチカワG愛用中
多少手首使って描いても綺麗に線引けたりする気がする
髪の毛とか描きやすいのがすごく嬉しい
が、自分も太い所とかは他メーカーG使ったりするなぁ

タチカワG、1月のｲﾝﾃの画材売り場で買おうかと思ったらなかった
ペン先はゼブラと日光しかなかった
前はタチカワも各種あったと思ったんだけど
地元の画材屋さん行ったら、5本入りのビニールパックになってるやつしかなかった
ゼブラと日光はケース入りの売ってるのに
まぁ今はあるからいいんだけど
売れてないからと、どの店からも姿を消したらどうしようと不安になった
やっぱ需要少ないのかな

質問です
本で模写するときに見たいページを開いたまま保持する
イーゼルみたいな便利なものってありますかね？
ルーミス買ったんですけどすごく模写しづらくて…

ブックスダントでぐぐると幸せになれるかもしれない

>>785
おお！即レスサンクスです！
まさにこれです！

参考までに皆さんはどういったのをお使いで？

ブックスタンドで検索して、まともに使えそうなのって一個しか出てこなくね？

ELECOMのやつ

確かにエレコムのやつ以外は作りがしょぼかったり
使いにくそうだったりしますね
エレコムのにしようと思います
みなさん質問に答えていただきありがとうございました

だけどステッドラーにはかなわない

河下水希氏の使用してるペン先ってスプーンペンあたりなの？
ああいう線描きたい

丸じゃないかな
川下も小幡も

アップル原稿って描き味どんな感じ？

サイコーです

だけどステッドラーにはかなわない

最高なら店頭で売ってないものかね

お前ら漫画とか書くのにペンが一種しか使えなかったら何使う？

かぶらペン

日本字

その質問に何の意味があるのか教えてくれ

あきら子は、タチカワの日本字ペン。
あきら子はね、いっしゅるいしかつかわないのがカッコイイっておもってるから、あんまりつかわないんだ。
でもね、タチカワの日本字ペンって、あんまりふといせんひきにくいよね。
もうちょっと、やわらかくできればかんぺきなんだけどなぁ（おにいちゃん、なんかうらわざとかある？）
あとね、ほそいせんっていんえーをきょーちょーしたタッチにはえると思うんだけど、どうかなあ？
（さいきん、そういうタッチの人、多いきがする）

だけどステッドラーにはかなわない

ステッドラーって付けペンあったっけ？

スプーンでどうやって背景細かく描くんだよ
一種類のみと言われたらGペン以外ねーだろ

スプーンは裏返して描くと
かなり細いよ

自分ずっと丸しか使ってないし

丸かスクール

ゼブラ丸、使ってるうちに太るから極細〜極太までいける
最近質落ちたと聞いて心配

コピックを塗っても薄くならないペンありませんか？せっかくペン入れしたのにコピックで色塗ったら描いた線が薄くなってしまい困ってます＞＜

ちなみにマルチライナー使ってます

コピック使うときは耐水性のペンより水性で描いたほうがいいよ
開明墨汁とか

つかコピー取れ

今までスクール信者だったがＧペン使い始めて戻れなくなった
線の強弱が色っぽい。最高

>>812
>線の強弱が色っぽい。最高

うんうん、私も強弱のある線が大好きだ。一本の線に表情やリズムが生まれるよね。

>>812
ペンの醍醐味って強弱にあると思う。
やわらかいゼブラGで強弱をつけて輪郭を書いている。

ねぇ、おにいちゃんあきら子すごい発見しちゃったかもしんない。
ペン先の上とか下のとこをね、つくえとかにおしつけて
ペン先をとじたりひらいたりするとやわらかくなるよ。
おにいちゃん、これしってた？あきら子でもおもいついたくらいだから、ひょっとしたらゆうめいなのかな？

知らなかったけど、やわらかいと書きにくいからやりません

アップル本ケントすげええええEEEE
なんかもうすごいとしか言いようがない
これしか使う気ないわ

どうすごいの？
アイシーとくらべて、どんなかんじ？

ステッドラーにはかなわない

今アイシーの原稿用紙に描いてるんだけど、突然
紙質が裏表逆になった、っていうか裏側にガイドが印刷されてる
ような気がするんだコレ。妙に線がささくれる気がするし・・・
でも、紙の裏表なんて目で見てもわからないんだ。

誰かこういう経験した事ある人いませんか？？

新人くんのミスか？

紙の裏表の見分け方はあるんだが説明がしづらい。
紙は表から刃を入れてカットするから、裏側の裁断面の角部分が毛羽立ってるほうが裏。
薄っぺらい紙だと見分け付かないけど
原稿用紙くらいなら見分け付くと思う。
この説明で解るかな。

カットした部分の紙が刃に押されてるから、表はめり込んでる感じになりそうだが

たとえるとケーキとか切るときに、表面だけ包丁がめり込んでスポンジがしぼむ感じ。

だから裏にすると、表とは逆に切り口が若干盛り上がってる感じがする。指先で触れればわかる。

自分はそれで見分けてるが
切る行程で裏にして切ってるなら、この見分け方は意味ないけど

確かに原稿用紙は｢印刷物｣だから、印刷機にセットした段階で裏だったら
裏のまま裁断する…っていう工程になっちゃうかもしれないね。
試しに裏に同じように線引いてみて、そっちの方が滑らかだったら
裏かもしれない。ガイド無いと面倒だろうからほかの用途に回しちゃうとか？
上質紙なんかじゃあまり紙の裏表気にならないかと思ってたけど、
分かる人には分かるもんかね。

紙の表裏の見分け方は習ったな(デザイン系の学校に行ってたので)
光にすかして見て、表面がすべすべしてる方が表だ、と教えてもらったけど
結局のところ、切り口触って(>823方式)確認するのが
一番手っ取り早いと先生に言われたorz
でも両面印刷ならともかく、【紙の裏に印刷】なんてことはないと思う。

単にペン先に限界が来たという線はないのか

ごめんなさい、いろいろ試してみた結果、悪いのはペン先でした。
はずかしい…。

でもね、このペン先、ほんとにおろしたてだったんですよ。
「はずれ」のペン先だったみたい。ちなみにゼブラの丸。
なんか昔よりはずれ率が高くなってる・・・？

レスしてくださった方ありがとうございました。

ICの原稿用紙が裏表逆に印刷されてる？という書き込みは以前にもあったね。
ゼブラの丸ペンの質が落ちてるのも既出。

パイロット証券用インク使ってきたけど線のびないなこれ
昔のレタリングゾルひっぱりだして見たけど
こっちのほうが描きやすい

最近、開明の漫画インク買ったんだけどあまりの描きやすさに感動した。

あ、開明のまんが墨汁だった。

アップルのパソコン用ケントって同メーカーの漫画原稿用紙と何が違うのだ？
ＩＣの110ｋｇでも厚いから、アップル評判いいしパソコン用90ｋｇいいなと思ったんだけど
目盛りやトンボがないとかだと困る

ごめん、自己解決しました
フォーマットなしってことはただの白い紙ってことか

ちなみに透過性だとIC110kgもｱｯﾌﾟﾙ90kgも変わらない
自分はｱｯﾌﾟﾙ90kgはなんだかﾍﾟﾝの滑りが悪くて良くなかった

アップルケント最強

トレスペン入れで墨の華使ってたときはアップルケントよりも上質が良かったんだけど、
今回通常ペン入れでPILOT製図用でやったらやたらとペン先に削れた紙がついた。
アップルケントもう一度試してみないとな。

アップルケントってなんかおいしそう

大暮維人は、精密な部位もフリーハンドでがんがん描いていくらしいが
どこからどこまでフリーハンドだろうか

精密なものこそフリーハンドの方が楽じゃね？
細かいところをちまちま定規回してらんない

ごめん。言葉が足りなかった。
言ってるのは、武具や機械とかの、精密なデッサン、タッチで描く部位って意味
フリーハンドで描くと、歪むから見てわかるけど、この人のはよくわからないんだよね。
線が綺麗だから（っていうか上手いから）かな？

Gと丸ペンは常にタチカワ使ってたけど、最近紙とインク変えてからはGはゼブラつかってる
線に躍動感がつくから気に入ったんだが、
丸ペンがしっくりくるのがない
タチカワだとなんか描いてる時はいいんだけど、仕上がりがよくない
ゼブラのEは太すぎ、Aは細すぎ
日光→微妙

やっぱGはともかく、丸ペンはタチカワ使いたいなあ
インク戻せばいいのかわからん
紙とインクと付けペンの相性があるからめんどくさい

そういえば丸ペンのさきっちょを少しきってつかう人いるみたいだね
あとね、ペン先のせなかやおなかをあしつけて、とじたりひらいたりすると
やわらかくなって太いせんもひけるよ
（あくまでも、さんこーいけんだからね。つよくはすいしょうしないよ）
ところでアップルケントって、どのくらいさいきょーなの？
アイシーを10サイキョーだとすると、なんサイキョーぐらい？

わざわざ切るのはもったいなくね？　その分はやく消耗するわけだし
自分は新品のペン先はフキダシや髪の毛線にで先に使って
ある程度なじんでから主線にまわしてる

アップルケントも人によってはつるつるしすぎて使えないいうしな

>>842
というよりアップルケント以上の原稿用紙がないので比較にならない

じゃあ、13サイキョーくらい？

あのな　なりすましくらいちゃんとやろうや

いきなりでなんだけど、筆ペンで描いてる人いる？(しかも毛筆の方で)
ある絵描きに触発されて使ってはいるが、Gペン以上にタッチが難しい
同士はいるか、と思って

>>847は>>86？

やっぱり漫画はつけペンで描いてみたいけど、手軽だからって理由で今までつけペンじゃないスクールペン(カートリッジ式のやつ)使って描いてた。
でそのスクールペンもあんまり自分に合わなくて今はSALAのボールペンの0.5と1.0で描いてるんだが、ここ見てたらなんか心配になってきた。

ボールペンとかサインペンで漫画かいてる人はもしかしていない？
柴田亜美はサインペンって聞いたけど。

>>849
サインペンだから心配とかはしなくていいと思うよ
コピ本の原稿はよく極細マッキーさんと極細・超極細のシグノさんに手伝ってもらってる
他にどんなボールペンやサインペンが好まれてるのかもちょっと知りたくなってきた

商業でやってる人はしらないけど同人さんならボールペンは結構いる

柴田亜美が使ってるサインペンは生産終了したモデルだから
入手しようがないなあ

>847
筆ペンじゃなくて、筆で描いてる…。墨汁でなく墨をすって。
面相と削用を適宜使い分け。
ちょっといいめの墨（といっても1000円くらい）を使ってるけど、
なかなか減らないからかなり使えるし、のびもいいー。

黒田硫黄みたいだな

>>847だけど

>>848
違うぞ、でも凄い人だよな

>>852
凄いな
俺もやってみたいが、そこまで手を出す勇気がない……
買ったら慣れるかな？

手で墨をすって使うって、修羅場で足りなくなって困ったりしない？
いやもちろん修羅場にならなければいいんだけど。

一時シグノでペン入れしてたけど
線の汚さに耐え切れなくて止めた
つけペンマンセーｗ
でもデジタル（カラーとかサイト用）だとシグノとか鉛筆のままだ

サインペンって使っても大丈夫なの？

最近立ち読みしたマンガ雑誌で、
サインペンを使っていた唐沢なをきの昔の原稿の
線がにじみまくっていたというエッセイマンガを見たけど…。
同じくサインペンを使っていたとり・みきも酷いことになってて、
経年劣化しないデジタルに切り替えたとか。
（データが全部飛んでオワタというオチに笑った）

顔料インクのサインペンなら、大丈夫だと思うけどなあ。

下書きで消しゴム使いまくると紙がけばだって劣化するからにじむ
新しい紙にトレース台でトレスするなら大丈夫じゃないかな

３色種類があるプラスチック製で細長いサジペン用の軸なんだけど、
これ小回りが効いていいな。細長くて安定してるし。
ただメーカー名が字潰れしてて見えない。

十字金属のやつはグラつくから、マクソン試すと、やっぱ重くて、
タチカワの万能使ってたけど短くて、手がぐらついていたからベストだった。

デリータってカラー用の原稿用紙出してないかな？

いつもデリータの紙質が気に入ってデリータオンリーなんだけど、近々フルカラー便箋作成するのにカラー用の原稿用紙が必要で；

印刷所専用の用紙取り寄せたんだけどどうも色ぬりずらい…

なんでデリータ？

えっと、その、あのね、おにいちゃん
今日は、なんの日かしってる？

うっせぇ氏ね

>>863
今日はホワイトデーだっけ？
心の中で受け取ってね＾＾

>>861ですが、

なんでデリータかと言われると、
デリータが自分にとっては描きやすいので＾＾；
カラーもデリータの無地で描くと塗りやすいんです

でも入稿となると無地じゃ駄目だし。枠線がないと；
カラーなので水色線が中に入ってると駄目だしorz

トンボ引けばいいじゃん

>>852
筆の画像up希望

筆の種類教えてくれてるのにさらになぜ

http://www.fruit-mart.co.jp/shop/applemango.html

アップルケントおいしそう！

アップルケントゆめ画材にしか置いてなくない？

>>871
俺食った
マジうめえ

>>872
五個づつならどこの画材屋からでも取り寄せできるんじゃね

>>838
亀だけど
本で大暮維人のイラストメイキング見たんだけど
定規とか全然使わずに描いてたよ・・・本当に同じ人間なのかな

ついでにひとつ聞きたいんだけど
ひょうたんを細長くしたようなペン軸って
もう製産されてないのかな？

>875
「世界堂　ペン軸」でぐぐれ

以前、アートカラーケント使ってたけど今アイシー上質紙使用中
ケントってインク定着しにくいのかな？
アートカラーケントの方が消えやすい（消しやすい）気がする
アートカラーケントは砂消しで綺麗に消えたけど、アイシー上質紙は消しにくいカンジ
今アップルケントに心揺れてる
できれば使ってる人はレﾋﾞュー書いてほしい。とりあえず白いのかな？（アートカラーケントはクリーム色だった。心なしかトレスしにくい）
それと『ケント』は敵性言語なので使うのに抵抗あるが国産だろうか

今使っているアートカラーのトレース台が
高さが高すぎて疲れるようになったので
薄めのやつに買い換えたいのですが
予算2万円以内で、おすすめのトレース台はありませんか？
ICみたいにアクリル面が、本体より内側にあると
本体とアクリル版の間に紙を挟んだり引っかけたりしませんか？

>>876
ありがとう！見つかったよ
どこの店いっても置いて無くて半分諦めてたんだ

>>878
トレース台ちょうだいお( ＾ω＾)
（´・ω・`）

またお前か

>877
アップルケントはこれでもかっていうくらい真っ白。
眩しいくらい、というのは言いすぎか…。
ケントは上質紙よりインクを吸収しにくいような。
だから（インクが？）消えやすいんじゃないかな。
使用感は人それぞれだから一番は自分で試してみる事だ。

�dくす！

インク吸い込まないから細い線が描けたのか

>>880
やるお

(´・ω・)つ□

>>885
ほんとかお( ＾ω＾)□
大切にするお

（´・ω・`）

アップルケント、評判が良いので試してみたが、自分には合わなかった。
Gも丸も、強弱をつけた滑らかな線（太め）が一発で描けない。
力を入れるとビチビチと線がはじいてしまう。
どうしても細くなってしまうのは滲まないせいだったんだろうか。

でも細かくサリサリと書き込む人には合うかもしれないね。

ＢＢケントというのを買おうと思ってるんだが
これってＢ４サイズしかないのか？

大暮維人って影響大きいよね
特に星野桂とか、梁慶一とか。
それはそと、大暮維人、CGに移行してるよね？アナログで上手い人がアナログ棄てるのって不安になる
これからは、CG使えなきゃダメなのかな・・・・・・・・・・・

（´-｀）。oO （ダメだよって俺が言ったらCGやんのかな

（´-｀）。oO （なんで889はカタコトなんだろう

大暮維人が大好きだという事は伝わった

>>889
いや、アップル原稿用紙最高！なんて言ってんのここくらいだから。
あれは線の強弱がつきづらく品質はともかく、描くうえでは致命的

CG処理とかなら別だけど線画だけで考えればアナログとデジタル間なんて
慣れたペン軸から変えてしまうぐらいのもんで、そう大げさなことじゃないだろ。

ペン画が好きなんだ　出来も作業も含めて
なんちゃってペン画が好きな訳ではない

うわぁ…ｗ
何使ったっていいけど貶すなよ
デジタルもアナログも画材のひとつに過ぎないんだから

オールデジタルにしたらトーンも修正もらくらく
そう思っていた時期が俺にもありました

SAI+エレメンツ+FAVOの貧乏セットでは色々しんどいせいもあるが
カラーのがまだ楽なんて思いもしなかった
結局本文アナログだな。ペン入れ好きだし

○○(道具）さえあれば俺だって…
そう思っていた時期が自分にもあ(ry
ねーよと気づけただけ良しとしよう

すいません
雲形使えるようになってから出直します…
あれ上手に使うのってすげー難しくね？線ガッタガタだよー

少し大きな画材屋さんでアップルケントたのんでみたよ☆
でもね、なんかしんないけど注文できなかったんだ。最高なのに何故、何処にも売ってないの？
最高だから、選ばれしものにしか手にできないのかな？

自由な曲線を楽に描ける道具があればな

雲形か自在定規でいいじゃん。
慣れだよ。

くれお（´・ω・`）
トレス台

この前もらったのはどうしたんだ

□←なんかトレス台じゃないお
騙すなお（´・ω・`）
早く漏れの家に届けにこいお

(´・ω・｀)つ◇

インクどれ使えばいいかわからん

色々試した後なのか？
それでもわからんて事は違いを感じてないって事だから
逆に何を使っても大丈夫。
安いのにすれば？

今までコピー用紙にゲルボールペンで描いてて、
付けペンに移行するために入門セットが欲しいんだけど
デリータとICとマクソンではどれがおすすめ？

>>908
紙のことかと思ったがどの会社から出てる『入門セット』が良いか聞きたいという意味だよな？
後から自分に合うものを探すのなら一番安いもので良いと思うよ
自分は最初ICの小さいの(原稿用紙ではなくハガキサイズの用紙が入ってるやつ)買った

>>909
ありがとうございます。
とりあえず紙とペンセットだけ買う事にした。

ココでいうのはナンだが　今からイチから始めるなら
ペンの練習よりコミスタあたりのアプリ習得した方がいいかもな

コピックを使用してるのだが、どうやったらパソ絵っぽく見えるように塗れるのか何かコツない？

どういった系統のCG塗り？

薄い色から塗り始めて0番で伸ばし最後に濃い色をごくわずかの部分に塗る

トレス台厨ー
バザースレにでてんぞ

パイロット小筆軟筆・硬筆使いの方にお尋ねしたい
これらがにじまない投稿用原稿用紙を教えて頂きたいです

今まではアップルケント使ってたが5冊購入できるほどの財力が今無くて…
ゆめ画材で買ったらとかなしで　徒歩で画材屋行く位切迫してるんだ

ICでパイロット小筆軟筆使ってるがにじまないよ

なんか普通の開明墨汁を十数年ぶりに買って試してみたら、懐かしい描き味で細くも太くもサックリと上手くかけるわ
まあ高いのだけがいいわけじゃないんだな
さて墨の華も試してみるか

墨の描き心地が1番好きだけど
おおざっぱな所があるから、原稿やら線やらよごしまくって駄目だったｗ
でも描き心地は最高にいい

なんだかんだでレタリング・ゾルあたりが一番使われてそう

パイロット製図用が1番多いだろ

自分も含めて周りはドローイング・ゾル使いが多いな。
でも描き味は墨の華が一番好きだ。
別容器に移し替える手間が無ければ墨の華を使うんだがなー。

>>921
製図用より証券用だろ

どう考えても製図用

製図用だな

どっちでもいい

全く参考にならないと思うけど一応報告

>917の薦めてくれたIC110kgと（ありがとうございました）
クリーム色だから悩んだけどアートカラーのケント紙購入
試しに同じ絵をトレスペン入れして
何となくだがアートカラーがいい感じに仕上がった
混じってる点が薄いから印刷に出なさそうなのもいい

ICは何か失敗したんだけど…欲しい線が出なかったな　コピー用紙よりはいい
外がいきなり晴れて下絵の見え加減変わったから自分が原因かもしれんけど
あとICは枠線がインク・特に軟筆のをはじくのと
黒点が気になった透けは薄さもあって一番良い

しかしアイシーの原稿用紙は良くなったなあ
昔は使えない原稿用紙の代名詞だったんだが…

ええ超紙や〜ってやつ？

デリーターって用紙は描きやすいな
どうしようケントも試してみようかしら

デリーターが描きやすいって人初めて見た
「特に問題なく使える」という人ならいたけれど…

>930
インクは何使ってる？墨汁？レタリングゾル？

墨の華ののび方は異常なほど使いやすかった……が、
キャップにインク入れてたんで案の定こぼして机のあたりが酒池肉林状態になった

そういう時は練り消しのすげーやわらかい奴で机にくっつけるといいよ
自分絶対倒すタイプだからそうしてる
トーンの切れ端ぺたぺたくっつけてとれる練り消しとかいいんじゃない
まあ普通にテープを輪にしてくっつければいいけど

>酒池肉林状態になった

すまん 状態は分かるが意味が分からんw

もしかしたら、微妙にスレ違いかもしれないけど
グロ絵のいい資料あります？
単純な断面図じゃなくて、縦横斜めに、曲線とか直角とか面白図形に切断したグロ絵に対応できるの。
それと、女性器断面図って見たことが無いんだけど、いい資料ありますか？

資料スレ池

既出だったごめん。
ゼブラがペン先撤退らしい。

なん……だと……？
ソースは？

某チェーン店の店の人から聞いただけだからまだわからんけど、ゼブラの人が言ってたそうだ。
それは戦略商法で嘘だと思いたいけどとりあえず買いだめしといた（´・ω・｀）

嘘だといってよ…

バーニィ

>938じゃないけど
ttp://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx?category=3127
撤退ではないけど改定後の価格が10本で1400円とか、もう撤退同然
高くてとても使えないよ

takeeeeeeeeeeeeeeee
ハズレが無くなってるのならその値段でも買うが…無理だろうな

今アイシーの原稿用紙使ってるんだが、
アップルの評判のよさにアップルを試してみたいと思ってる・・・が、売ってないね
通販で手に入れるしかないのかな？（アニメイトにもないかな？）
通販だと試しに使いたいのに送料が痛い・・・

ゼブラのペン先なくなったら自殺しそうなプロいるんじゃね？

最近アイシー遣いはじめた。最初遣った時つるつるして線がぶれたけど、遣ってるうちに、滑らかなぶん
ゆっくりペン入れしても線がぶれないって気付いた。慎重にペン入れできる原稿用紙って気がした
これってあってる？まだいろんな原稿用紙試してないからこれが正しいかは、まだわからないんだ

アップルはある意味つかいづらいし、絵柄を選ぶよ

>>943
ブヒャｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうオワタおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近原材料等のコスト高だし
ペン先自体の需要は落ちてるだろうし
値上げも致し方なしかなと思う
Gはまだしも丸ペンの値上げ率はちょっと痛いけど
でもまだいきなり撤退じゃないだけマシかな

撤退するにしても、かつての日光のように
ラインだけ引き取ってゼブラペンは作って欲しいよなぁ

ゼブラが撤退したらもう漫画界終わるだろ
値上げくらいはたいしたことない

グロス見つけたら買うしかないな

逆に考えろ発想の転換だ
今までが安すぎたんだと　そう考えるんだ。

これはやばい･･･
丸ペン通販利用してでも買い置きするべきなのか
でもいつデジタルに移行してもおかしくはないんだよな　きつい

そん時はヤフオクにでも出せばいいよ
原価で出してもその時には市場で買うよりも安いだろうし

ああなるほど・・・
そうなると値上げまでに購入だわ
情報ありがとう！！

まじでかー
色々試したけどやっぱりゼブラがいいなと思って戻ってきちゃうんだよ
今度買いだめしとく

ゼブラペン先転売業が出来るな

ゼブラはＧペンのペン軸をなんで作らないの？

アニメイトに、無茶高いペン先あって気に入っていたが
ゼブラ値上げしたらそれと同じ価格か。
36本買って18本捨てる、今の質の低下を考えるなら
一本140円でも文句はない。

45年前のGペン、書き味が神だよ、神
あれなら一本で360円出せる
原価540円ぐらい掛かりそうだけど

ゼブラ…(´；ω；｀)
最近日光に変えたけど、何だこの切なさは。

筆ペンに乗り換えた俺歓喜
…とは言えないわ　気が替わって戻りたくても戻れねえじゃないか

自分ゼブラ使いではないが、
ゼブラが上がったら日光やタチカワも上がるんでは

ゼブラ厨の俺涙目じゃねえか
ふざくんな！

>963
正直そっちのが心配

おまいらケチケチすんなよ

ってゼブラの中の人が言ってたってばっちゃが

アートカラーの原稿用紙はもう少しペン滑りがよければ神なんだが

まあぶっちゃけいいんだ道具なんてなんでも　使えさえすれば…

ここでいうべき事ではないが

買いだめしてもいつかは無くなってヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝになるなら
今のうちに日光に切り替えるという方法

ゼブラやってくれたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
高えｗｗｗｗｗｗｗ

でも、この前このスレでもゼブラ質が下がってて他社の製品使って驚いた
ってレスがあったばっかなのに、その上値上げとかしたらゼブラもう終わりなんじゃねーの？
それとも終わらせたいのか？

今のうちに他メーカーに移った方がいいんだろうか

いくら質が下がったってゼブラに頼るしかないんだよ
他のメーカー使えないんだもの

丸ペンに関しては他メーカーの方が確実に使えるのだが

15年くらい前に買ったゼブラの丸ペン、怖くなってあけてみたけど、どれもサビてなかった。
10年くらいなら箱買いしても保存できる…と思う。

箱には36本で2000円のシールが貼ってある。当時はこんなに安かったんだね…

買い置き切れたんで新しい丸ペン購入、危なかった値上げ直前だ
ところで、いつからゼブラ丸は銀色になったの？びっくりだ
昔はタチカワと同じブロンズ色じゃなかったか？
多分10年近く買ってなかったんでタマゲた

25年位前に買ったゼブラの丸ペン、全く錆びてないし使えるが
透明プラスチックのケース（多分10本入り）で裏に1000円のシールが貼ってある
当時はバカ高かったんだな
レトラのスクリーントーンが800〜1000円の頃だしな

あっそ

>>975
うちの丸ペンの買い置き見てみたら、３６本入りの箱が2500円だった。

ハイテック多用するようになってから消費量が減ったけど、
どうしても丸ペンで描きたい線もある。これからどうするべ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

ハイテック、ミリペンで応戦だ

>>979
勝った！うちのは１８００円！
ニッコーだけど。

あん？　くれお（´・ω・`）

縞馬丸ー３６本で１２５０円　硬さとか全然ちがってビビッタ

やっす
でも硬さ2種類あんだろ

昔は硬さ１種類だけ、軟のＥはなかったのだよ
変に種類増やすから質が落ちる…ってＥ使いがいたらごめんな

つるつるケントって、太いせんがひきにくいのかな？
やっぱり、いっちょーいったんなんだね

筆ペンはざら目のケントの方がよかったなーいい塩梅
上質系は引きやすいが滲む　
つるつるは緩急が付かなくて欲しい線が出ない