買ってはいけない入門書・22

　　　

　　　

　

　　　

　　　

　　　

　　

　　

　　　

　　

　　　

　　　　

　　

　　　

　　　　

　　

　　　　

　　　

　　　　

　　

　　

　　

　

　　　

　　

　

　　　　

　　　　

　　　

荒らし報告して来た。

　　　

　　　

　　

　　　

　　

　　

　

　

　　

　　

　　

　　

　　　

　　

　　

　　　

　

　　　

　　

　　

　

　　

　　　

　　　

　　

　　　　

　　

　

グラフィック社の本で、女の子の一日の資料みたいなの買って後悔した

なんで？
コスプレ写真集みたいのだったっけ？

コミックス・ドロウイングってのをパラパラ立ち読みしたんだが
コミッカーズよりは良さそうだね、300円だけ安いし

コミッカーズとかアニメーションノートとか季刊Ｓとかあるけど、ムック？だか知らんが
内容が薄い雑誌のくせに高いよ
紙質落としてコミックテクノの値段で出してよ

スーパーキャラデッサン買うべきか悩んでいます
すでに購入している方がいましたら感想教えてください

↑はスルーでおｋ

>>540
1から参考にするんじゃなくて、拾い読みで必要なトコだけ吸収する分にはいい本だと思うよ。

これ買った人いる？
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/978-4-7753-0555-3.html

>>540
あの本は（というかあのシリーズは）「デッサン」と名乗りながら
内容は「デッサン」とは無縁だから買わなくていいよ。


人物を「正確に描く（＝デッサンの定義）」のにパースの説明も骨格・筋肉の説明も無し。
それでどうやってデッサン力（対象物を正確に描く能力）を上げろというのか。

あの内容はむしろ「手癖」の集大成だ。
パースや骨格などの小難しいことを回避して、いかに「それっぽい」絵を描くか、という技術（＝手癖）
を学びたければ買いなさい。

マンガデッサンのことあの本は指してるんだろ

なんか凝り固まったシコリみたいな奴だなぁ。柔軟性がない
ゆとりのうちからそんなんじゃ終わってるぜ？

>>543
俺の主観だと、水着の描き方がわかんないやつなら買ってもいいかも
他の部分はたいしたことなかった

>>544
お前はルーミスネタとスマン叩きと埋めといろいろと忙しいな

>>544
またコイツ出てきた。
ゴキブリみたいなヤツだなｗ

スーパーマンガデッサンなら画力の高い二人だけど
キャラデッサンになると、専門学校の生徒が何人か入ってくる

まじでグラ者は専門に本描かせるなよ

東京美大なら即買いなんだけどな
国立美大と専門での力の差が天地な件

考えて描いてなかったからとスマンでも書いてあることを吸収できてなかった
そんでもっと分かりやすい本を求めてた
改めて見るとすごい情報の宝庫だと思った

スマンはhitokakuやった後にやっと理解できたよ

東京美大なんてものは無い。

東京芸大だよねぇ

俺の先生が「ポーズをうまく示したいのなら、すばやくスケッチすることが他の何よりもまさっている。」って言ってた

投下スレまちがえたけどどうでもいいや

>>548
俺を悪く言っていいのは俺に反論できるやつだけだ。
スマンデッサン以下、あのシリーズがデッサンを名乗りながら
正確に人物を描く方法を教える本でない、ということは明らか。
反論は無かろう？
顔の筋肉は載せるが首から下の筋肉・骨格はなぜかどこにも載っていない、という不思議な本。
それがスマンデッサン。
気がきく人間ならこの時点で「顔だけ描いてりゃ満足な人間」向けの本だ、って判るだろ。

そんな糞本を買おうという人間がいるのだから注告して何が悪い？

>>557
スマン以外もその調子で論評してくれるとありがたいぞ

>>558
他の本にもコメントはしている。名無しだから判別がつかないだけで。

他の本は別にいいんだよ。
タイトルに嘘を載っけるくらい悪質な内容の本はそうそう無いから。
コメントをするにしても、こういう内容でしたよ〜程度の無難なレスしかできない。
最終的には気にいるか気にいらないか、役にたつかたたないか、は買った本人次第だから。


一方、スマンデッサンはタイトルからして嘘の糞本。
デッサンの定義すら解らない初心者以下の人間を騙して銭を掠め取る悪書。
本人が気にいる、気にいらないの話ではない。問題外。

一枚の絵を描くときパースの取り方がいまいち分からん。
あと他人の絵を見てもどこに地平線引くべきか分からんような奴が参考にすべき本ってなんかない？

またこの展開か。
鳥頭なんだろうか・・・。

パース君！パース君じゃないか！








消えてくれ

>>557
お前のデッサンの定義って何？

>>559
>>560の質問に答えてあげてー

>>564
のご要望にお答えするなら、
パースがさっぱりわからん人間は入門書ではなく人に教わることだな。
560はまず美術の先生にパースを教えてくれと言うところから始めるべき。
もう学校を卒業しているなら、
そこらへんの絵画教室に行って教われ。
入門書ではパース線を定規でカッチリ引いているが、
他人がパース線を引いているのを見れば、フリーハンドで結構適当に引いているのがわかるはずだ。
パースなんてのはその程度のもので、パーススレに集まってる連中みたいに小難しく考える必要は無い。

続き）
他人に教わってもまだ解らないという人間には、
もう絵を描くのを諦めろとしか言いようがないけどね。
パースが解らないということは、3次元を2次元の紙の中に落とし込めないということだから。
それか、柳沢きみおのように開き直ってパース狂いまくりの漫画を描いていくか、
蛭子さんみたいにパースなんかどうでもいい作風でいくしかない。

>>561
またこの展開も何も、
スマンデッサンシリーズを買おうという人間が出てきたら、
あの本は買ってはいけない！と言う人間が出てきても別におかしくなかろう。
スレタイ通りのことをして何が悪いのやら。
スマンデッサンがタイトルとは裏腹に、「対象物を正確に描く（＝デッサンの定義）」ための
方法を教えてくれる本ではない、ということには反論は無かろう？
だったら、買ってはいけないと言うことの何がいけないのか。
良心がある人間なら、看板に偽りのある本はけなして然るべきだ。

んじゃ、わかったから
何度も出てこなくていいって。お前の信念なんてしらねぇよ邪魔だっての空気読め

あと、パースも人に教われとかじゃなくて
今お前が教えろよ。OpenCanvasでもお絵かき掲示板のアニメでも使って

うざいからスルーしたいけど、目の前を飛ぶ蚊は潰したいｔ…


総員スルー用意！

いやー
この人悪い人じゃないと思うけどなー
というより誰も入門書を語らなくなったこのスレには必要な存在だよ
ただスマンの言ってるマンガデッサンと本来のデッサンは違うって言ってるだけじゃないの

それじゃコテでもつけて欲しいわ。
何度も何度も出てきてネガティブキャンペーンやってウザイだけだから悪意でもあるんじゃないの？

入門書語らなくなったのは、スレ乱立させたバカのせいで
どこで話したらいいかわからないからだろ

>>568
何で俺が教える必要あるんだ？
何故そんな義務があるんだよ？ｗｗｗ
スマンをけなしたらパースを教えなくちゃならんのかｗ
馬鹿かｗ


ここは技法を教えるスレじゃないの。
入門書の内容について語るスレなの。
わかる？

>>570
なぜコテをつける必要がある？
コテつけたらおまえにとってのウザさが変わるわけでもあるまいにｗ

こういうのは何度もやらないと意味が無いんだよ。
スマンデッサンシリーズ購入希望者が出てくる度に、な。
それをしないとそいつがスマンデッサンシリーズを買ってしまう可能性があるからな。
被害者は一人でも減らすべきだ。

俺としては「スマンデッサンは看板に偽りのある悪書」という文章をテンプレに入れてほしいくらいだ。
そしたら、その都度出てくる必要はなくなるからな。

>>571-572
>何で俺が教える必要あるんだ？
お前が勝手に質問に答えてたからだろ。
答えるならトラの威じゃなくて、自分でやれ。

>なぜコテをつける必要がある？
透明アボン、NGに出来るからだ。ウザさがまったく違う

>被害者は一人でも減らすべきだ。
だから、お前の信念はどうでもいいんだっての。
俺はスマンの被害者でもないし、使えるときに使ってるが
聞きに来た奴の選択肢を、お前が使いこなせなかったからって奪うな


あと、本自体に文句あるなら出版社のアンケートハガキにでも書いて送れ
年明け早々キメェウザイ奴だな。

出版社に抗議も出来ないワナビーは
2chで虚勢を張るしかないのか。

>>573
虎の威？わけわからんこと言うな。
技術を教えるスレじゃないんだよ。ここは。入門書を云々すること以外はスレ違いなんだよ。
だからやりません。

560が俺に直接教えてくれと言って来たんなら俺の知ってる範囲のことを教えてもいいよ。
ただその場合、会ってマンツーマンで教えることになるから。
ネット上では色々と不便だからな。
説明しながら描く、ということができないから。
絵チャはやったことねーし。

いいから早くコテつけろよ邪魔くせぇなぁ
日本語よめねぇのか？

続き）
＞おまえの信念はどうでもいい

それを言うんなら俺だっておまえが俺の書き込みにどういう感想を持とうが知ったこっちゃないんだが？
俺がこのスレで「スマンは買ってはいけない！」と主張する選択肢を奪わないでくれるかな？ｗ

スマンが他の漫画入門より取り立てて優れている点なんて無いんだよ。
あるなら言ってみろ。

別にそこらへんの漫画入門と変わらないんなら、デッサンを名乗りながらデッサン力を上げる要素が
これっぽちも無い嘘本より、他の本を買った方がマシだろ？
違うか？

デッサンに重箱の隅をつつくくらいうるさいデブなのに

>他人がパース線を引いているのを見れば、フリーハンドで結構適当に引いているのがわかるはずだ。
>パースなんてのはその程度のもので、パーススレに集まってる連中みたいに小難しく考える必要は無い。

この適当っぷりは知障か？


あと、詭弁はいいっての
お前の主張が正しいと思うなら、マンガ学会にでもいって論文でも投稿してこい。
てめぇの主張は、自分のチラ裏を他人に押し付けてるだけじゃない
選択肢じゃなくて、クレームだ。そこを履き違えるな


あと、早くコテつけろカス

さらに続き）
そうだなあ…、
簡単なやつでいいから、全身の解剖図が載ってる漫画入門があったら、
その時点でスマンデッサンより優れてるからそっちを買うべきだな。


スマンデッサンは絵が現代風だからいい！とかいうやつがいるけど、
そんな程度のメリットなら、好きな作家の絵を模写してりゃこと足りるし、安上がり。
わざわざ高い金出して買うほどのメリットじゃない。

こいつは
言いたい事だけ言って逃げていいスレ15
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1197714426/

こっちの方がいいんじゃない？
相手するだけムダだよ。

俺はスーパーマンガデッサンすげぇ役に立ったけどね。
デッサン至上主義者は他スレでも見るけど、スルーが一番だよ

なにこの流れ

>>578
＞適当っぷり

いやいやそんなこと言われても、パース線は適当に引くものだから。

俺の父親は建築家でな。俺がパースを独学で勉強中に、紙と定規を持って父親に
「パース教えてくれ」と言ったら、定規には目もくれず、フリーハンドでパース線を引いたし、
週1でデッサン教室（駅前のカルチャー教室レベルの内容。美大に行くような人間はもちろん来ない）
に通ってたときにパースを教わった際にも、先生はフリーハンドでお手本の絵のパース線を引いてた。
だから、俺も他人に教えるならフリーハンドで教えるってだけのこと。

ところでエロゲの箱の開け方誰か教えてくれよ

【詭弁のガイドライン】
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

【2chにおけるバカ絵描きのアルゴリズム】
・自分より下と思われる対象に対して
→基本的にはスルー。場合に応じおかしい部分へのツッコミ・感想、余裕で良い所を誉める事もある（鑑賞モード）

・自分と同等かそれ以上の対象に対しては
→解剖学デッサン・パースの狂いを指摘（粗探しモード）
→それが出来なかった場合、「○○に似ている・パクリ？」「〜〜の影響受けすぎ」（あくまで当人の力を否定）
→それすら出来なかった場合、人格や言動を攻撃する（絵以外の要素に言及）
→それすら（略　「自分の好みではない」で一蹴しようとする（客観的視点を放棄する）
→それすら（略　「他の人が貼りにくくなる」「この人がいると信者とｱﾝﾁで荒れる」（第三者のためを装う）
→それすら（略、「技術をひけらかしてるだけ」と邪推する（被害妄想・悪人認定）
→それすら（略、　どこかで拾ってきたプロなどの絵を貼って威嚇する（他人の威を借りる）
→それすら（略、　年齢を確かめようとする（年上なら一応安心出来る）
→それすら（略、　「うまいんだけどさ〜」を頭に付けた後各種言い掛かり（知能障害を起こす）

11：レッテル貼りをする

→解剖学デッサン・パースの狂いを指摘（粗探しモード）
→それすら出来なかった場合、人格や言動を攻撃する（絵以外の要素に言及）
→それすら（略、　どこかで拾ってきたプロなどの絵を貼って威嚇する（他人の威を借りる）


こいつが自分の絵晒すことなんてこの先一切無いだろうが、父親が建築家（笑）


>>584
ワロタｗ

続き）
いちいち消失点まで定規使って線引いたりしないんだよ。
何故なら、「時間がかかるから」。


あと、看板に偽りがあると指摘することを重箱の隅をつつくとは言わないだろ。
「但馬牛」と書いてあるのに但馬牛使ってない！と肉屋に言う行為は
重箱の隅をつつくどころか、重大な指摘だろ。
かの船場吉兆はまさにそれをやって叩かれまくったわけだからな。
あの事件はおまえにとっちゃ重箱の隅だったわけかｗ
ならば何故あんなに叩かれたんだろうねえ？ｗｗｗ

>>584
定規をはさむといいよ

>>581
興味あるからどこが役に立ったのか教えてくれ。
結果、デッサン力（対象物を正確に描く力）が上がったのかどうか、もな。



ま、内容はそこら辺の入門書と変わらないんだから、そこら辺の入門書並には役に立つよ。
ただ、タイトルで嘘ついてるのが決定的にダメなだけであって。
タイトルで嘘ついてなけりゃ俺もここまで叩かない。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　11：レッテル貼りをする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

すげぇｗｗｗｗ当てはまりすぎてるｗｗｗｗ

>>584
夜勤病棟の箱を、スーパーマンガデッサンで開けるとキレイに開くよ（＾＾

建築家（笑）が必死になってスーパーマンガデッサン叩いてるのワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんな嘘本を擁護したり役に立ったと言ってる人間の方が笑えるけどなｗ



デッサンとは「物を正確に描くこと」、デッサン力とは「物を正確に描く力」のことで、
スマンデッサンはタイトルでデッサンを名乗りながら、
デッサン力を上げるための要素は皆無に等しい。


↑これには反論できないんだろ？
だったら黙ってろよｗｗｗ
俺の言ってることは正論なんだよ。
正論に反論できないからと言ってファビョってはいけませんよｗ

顔面の筋肉は載せるが、首から下の筋肉・骨格は何故か載ってない、
「顔だけ描いてりゃ満足な人間向け」の本を推奨する方がアタマおかしいんだよ。
「あれは顔だけ描いてりゃ満足な人向けの本だから買ってはいけませんよ〜」と
良心から至極真っ当なアドバイスをすると、なぜか叩かれるわけだｗ
おかしなスレだなｗ
業者でも混じってんのか？ｗ
あるいは騙されて既にスマンデッサンを買ってしまったが、騙されたとは思いたくない、
自分のデッサン力は上がったんだと信じ込みたいやつか、のどちらかか。

首から下の筋肉が載ってて、顔の筋肉が載ってない入門書ならいくらでも見たことあるが、
その逆を見たのはスマンデッサンが始めてだったなｗ
スマンデッサンにはアオリや俯瞰の絵がお手本として載ってるが、
何故かそれらの絵がどうやったら描けるのか、の理屈は載ってないんだよね。
ひたすら模写しろってことなのか何なのかｗ
理屈が描いてないなら、「感性で描け！」と言ってるに等しく、そんなものは入門書の意味が無い。
模写なんざ入門書を買わなくてもできる。

そんなことをぐだぐだ言っている間にお前の周りのやつらはどんどん上達していってるよ

そんなことよりエロゲの箱の開け方教えてくれよ

　13：勝利宣言をする

>>598
何のことだ？ｗ

何かと思ったらキメェ粘着が着てたんだ。
スーパーマンガデッサンすごい役に立ってるんだけど
他のバージョンはアウアウ？

>>600
参考までに何が役に立ったのか教えてくれまいか？
その結果、デッサン力はついたのかどうか、も合わせてお願いしたい。


タイトルからしてデッサン力がつかないとおかしいからな。
ちなみに、デッサン力とは「対象物を正確に描く力」のことな。

人いないのかな。
600に答えれる人いたらお願いします。

>>602
まとめにある通り、下手な専門が混ざってたと思うよ
それならスーパーマンガデッサンあれば十分。
もしスマンの人だけのをまとめたら、買ったんだけどね。

ようやく普通に話が出来る状況になったっぽいな。

アニメタ関係の入門書ってあるかな

自分で探せよカス
そんなくらい調べれば分かるだろ初心者。

ぁーぁ、またか

せっかく静かになったんだから
変なの連れてこないように話題を変えようぜ

でもなんできっと上手いだろう人が
躍起になって入門書を叩いてるんだろう
よっぽど小さい人なのかな

上手いのにおかしいね（＾＾；

でも買っても顔以外は、上達しないんでしょ
だったら本のタイトルはだましだよなぁ

急にうんこが居なくなったけど>>503のお手柄か？

>>609
いいから入門書スレ20にいってくだしあ＞＜

>>610
今はデッサン厨として絶賛活動中

ところ構わず荒らしてるんだな
マジでキチガイなのか。

デッサンスレだけでどうにかつなぎとめておいてくれよ

やっぱり同じヤツだったかｗ
荒しが消えたと同時に出てきたし

たまたま同じタイミングってだけだぞ

つーか早くコテつけろよな、あのクソやろう

いや荒らしが登場したタイミングもデッサン厨が消えた直後だったよ

なるほど、勘違いスマソ。

まあ同じである可能性は否定できんな

そろそろ別の話題にして、デッサン厨とかスルーすればいいんでないか

・やさしい人物画
・やさしい美術解剖図
・フランクフラゼッタ画集
・寺田克也画集
・パース！
・人体デッサンの技法
買おうと思うんだけどいらない奴あったら言ってくれ

画集

画集

デッサン厨なら、また薀蓄語りだしてくれると思うんだぜ
建築家のパパ（笑）を褒め称えながら

【マンガデッサン】グラフィック社スレ 【キャラ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199289492/l50