【字書き】こんな時どう書く３【小説】

でも最近のスイーツ（笑）みたいなものを読んでも
逆効果のような気が

>>664
いちゃもんつけるくらいならその豊富な語彙の中から、言葉のひとつも教えてやれよ
ここは「こんな時どう書く」か相談するスレ

>>666
や、散々ループしてる話だけどさ
既知ではあるものの度忘れしちゃった単語とか
例を挙げた上で、「文章としておかしくないか」という相談とか
そういうものなら良いと思うんだけど

レス見るに、>>660は「傷む」とか「天日」って言葉を知らなかったわけでしょ
（たまたま出てこなかっただけで、言われてみて思い出したのかもしれないけど）
「いたむ」なんて日常的に使う言葉すら知らないって、普通よりも語彙貧困じゃん
そしたら、その「生ものが日に当たって駄目になる」ってところだけ「天日に曝されて傷む」なんて畏まっても
結局ほかの文章が稚拙なものになっちゃうと思うんだよね

手っ取り早く語彙を豊富にして語学力を上げるには、本を読んで、わからない単語は辞書ひく
っていうのが一番だと思うから、「こういう文章を書けるようになりたい」って思う本を読んで
根本的に自分自身を底上げした方がいいんじゃないかな、と考えたわけです
どうせまた同じようなことで悩みそうだしさ

ここのスレは何スレ？
高尚字書き様が自分より語彙力の少ない奴に向かって本を読めと説教するスレ？
語彙力ある奴なら元々こんなスレこんわな。
どれくらいのレベルの言葉ならこれは聞いていいって誰が決めるの？

> 手っ取り早く語彙を豊富にして語学力を上げるには、本を読んで、わからない単語は辞書ひく
> っていうのが一番だと思うから、「こういう文章を書けるようになりたい」って思う本を読んで
> 根本的に自分自身を底上げした方がいいんじゃないかな、と考えたわけです
> どうせまた同じようなことで悩みそうだしさ

だよねー。日々の努力が必要だよねー。
語彙貧困な奴なんか他人の力に頼るなっつーの。
じゃあこんなスレなくしてしまえでおｋ?

どうでもいいけど「天日に曝される」ってなんか違う感じがするんだけど
意味合いが違うというか、ニュアンスが異なるというか
それなら「出しっぱなしで腐る」の方がよっぽど意味が伝わりやすいんじゃないか？

>>667
度忘れだとよくて、「思いつかない」だと駄目なの？
「傷む」は単に度忘れしてるだけなんだと思うけど

>>662
頼りすぎ

>667
じゃあこのスレいらないね

もともと「隔離スレ」だよ、ここ？

そうだよ
語彙貧困上等、隔離スレ
ここでは高尚様こそ嫌われることをいい加減学習して欲しい

しかし知識がない者は、知識豊富な人に頼る人しかないわけだよ。
自分も含めてね。
頼る度合いが減るといいね。

しかし667は知識豊富には見えんな

>>664＝667みたいなのが
このスレの流れを妨げるんだよ
荒らし行為になっているってことに
高尚様は気づいてとっととここから去ってください

まあ確かに、カンペとかお手本をすぐに見れてしまうようなもんだから、
何でもかんでもここで確認する習慣になってしまったら、自分でオリジナル
な言い回しを考えたり語彙を思い出す力は伸び辛いかもしれん。

でもそれを自覚して活用する分にはいいんじゃね？
辞書だろうがこのスレだろうが、調べ方は個人の自由。
成長出来ようが出来まいが、それも個人の勝手。

高尚様はお節介が多いんだな。

>>660
外気に当たって痛んだだけじゃなく、日が当たって食えなくなるなら、
ヒモノになった、ひからびたってこと？

>>680
日に当たって喰えなくなるのは乾燥するからじゃなくて
湿度と温度の関係で腐敗が進むからだよ。
よく夏場に西日の当たる場所にパンを出しておくと
一日でカビが発生してダメになったりする。
でも>663の天日に曝されるのはちと違うと思う。
あれは自然乾燥を前提とした言葉だ。

>667
書いていることは別に間違っていないし、ご高尚とも思わないけど
このスレに限っては不適切かな。たぶん余計なお節介。
このスレに頼って本人の為にならないと思うなら手伝わなければ
いいだけだし、尋ねた人の為というより自分の為に答えている
人もいると思う。ここをどう利用するかは本人次第。

高尚な俺様は

すべてのことばがわかってるのでちゅよー
あれ
ぜんぶひらがなだよぉ

>>681
｢天日に曝される｣だと、むしろ日光消毒とか、
そっち方面に連想が行きそうな気もするね。

今思いついたのが、｢日なたでかもされた｣なんだけど、
これが通じるのはこの1〜2年で、
しかも誰にでもわかる言葉じゃないだろうしなー

これってどんぴしゃな単語はないように思う

「これ腐っちゃった？」
「あ〜あ……日のあたるところに置いてるからだよ」

みたいな会話で凌ぐしかないんじゃないか

>>667はこんな簡単な言葉も頼るなって言いたいんだろうけど
結局適切な回答例が出てないよね
これって割と難しい質問なんじゃないの？

>685でＦＡなんだよね
>667が嫌味をたらたら書いた挙句に「●●でしょ」って書けばよかったのに

文句ばかりいちいちねちねち書いたけど、やっぱり知らないわけよ

「これ腐っちゃった？」
「あ〜あ……そんなとこ置いておくから……」

これが日常会話じゃね

>>667の再登場を切に願う
こうなると気になってくるから、ぜひ正しい答えを教えて欲しい

天日で正解だと思ってるくらいだから正しい答えなんて知らないんじゃない？

テンプレに入れとこうか
質問者が勉強不足だと言いたい時は
文句と一緒に必ず解答も教えること、って

質問者が文章能力を身に付けたいと思ってるとは限りません。
あなたと同じテンションで創作しているとは限りません。
配慮しても有り難がってもらえるとは限りません。


こんなテンプレはどう？

>>690
でも、すでにテンプレに
>・辞書に載っている程度のことは先に自分で調べましょう
ってあるんだから、それと矛盾しない？

今回は意外と難しい質問だったぽいけど、もっと簡単な質問が出た時に
「辞書調べろ」と言うべきか「辞書調べろ。答えはこれです！」と言うべきか迷う。

勉強不足の基準が人それぞれだしな

>>692
>「辞書調べろ。答えはこれです！」
そのツンデレ回答いいな。うっかり萌えてしまったｗ

難しけりゃ聞いていいというのがなあ…。
簡単な言葉だって案外思いつかないこともあるし
平素な表現を言い換えたいときに類語辞書なんかを調べてもしっくりこない場合もある。
「辞書調べたら載ってる」というのは案外その人の中の「辞書基準」じゃないの？
今回なんか偉そうにご高説垂れてた割りに667の辞書が間違ってたわけだし

「辞書調べろ。答えはこれです！」

でいいんじゃない？

このスレはもっと一問一答形式でさくさく答えていけるほうがいいと思う
議論スレでも雑談スレでもないんだし
「この質問は書き込んで大丈夫だろうか」と質問者が審査されるのを
恐れて書き込みづらい状況になっていると思う

・質問につっこんだりあげ足を取るのをやめましょう

とか入れる？

「辞書調べろ。答えはこれです！」に賛成

テンプレとしては

・辞書に載っている程度のことは先に自分で調べましょう
・辞書に載っている程度のことを質問されたら
「辞書調べろ。答えはこれです！」と回答もしてあげましょう。

恐る恐る

これは

1恐る恐る
2おそるおそる
3恐るおそる

どれが読みやすい？

1かな。

個人的には２

じゃ、俺3！

どれだよｗ

他の文章でどの程度の漢字が使われてるかでも違うと思う
自分は漢字率高いから「１」だけど、読む分には２が好き

1か2が読みやすいのかな？
サンキュー！

今まで3で書いてたのはここだけの話に。

まぁまて、俺も3だ

物議を醸したようで申し訳ありません。
「傷む」は単に度忘れしていただけでした。
「天日（日）に曝す」は違うような気がするので使用を見送らせていただきます。
ご意見を参考にしたのですが、適切な表現はないようなので他の言葉で言い換えることにしました。
ちなみに考えていたシチュエーションは、事件のあった現場で
マリー・セレスト号のように食事が残されていたという情景です。
状況がシリアスなのと、地の文で説明するので>>684さんのような表現は使えませんでした。
「放置されて傷む」で代替することにします。
「日に当たる」のとは少し違いますが、「冷蔵庫に入れないで出しっぱなしにしている」
という感じは伝わるからいいかなと思います。

回答してくださった方々には感謝しています。ありがとうございました。

＞「放置されて傷む」

これわかりやすくていい

>707なら「腐敗が進む」とか。

そのものずばりをいわなくても
差し込んだ光に、ほこりがちらちらと舞う。とかで日光と時間経過を表したり
かすかに漂う腐敗臭が云々　とか言って、傷んだ様子を想像させてもいいなーとか　

走りつかれたときの体の苦しさをどんな風に表現しますか？
「胸が苦しい」「足の関節ががくがくする（ふらふらになる）」
「息がし辛い」「眩暈がする」「頭ががんがん痛む」等。
他にもいい表現があったら参考までに教えてください。

あと喉が乾燥してからからになることを「喉が辛くなる」と言いますが
走りこんだときの表現として適切でしょうか？
検索してみたらどうも風邪で喉が痛くなるときなどにはよく使われているようなのですが…。

>>711
短距離をがーっと走ったときと、長距離を走ったときと
どっちを想定しているかで書き方が自然と変わるけど、どっちのつもりなの？

>>712
ああ、確かにそうですね。そこまで考えていませんでした。
とりあえずイメージとしては長距離の苦しさでしょうか。

>>711
前半
どの表現を選ぶかは作品の個性に関わるので回答したくない。

後半
「喉がつらい」でいいんだよね。
前後の文脈があるだろうから、使われていても不自然には感じないと思う。
「走った、喉がつらかった」と直結されたら、違和感を抱くかもしれない。

参考までにｗ

>>711
長距離走ったことないのか？
その時のことを思い出せば分かると思うけどな。
無難なところで「脇腹が痛い」とか

箱根駅伝とか見ていればいろいろわかったのにな。
今年は選手の故障や不調が超多かった。
脱水症状とか低血糖とか線路に躓いて捻挫→無理して悪化
筋肉の痙攣やらゴールして吐いていた人もいたし
ゴール後に倒れて動けなくて抱きかかえられて運ばれている人もいた。
今年は気温が高くて風が無かったから走っているうちに汗をかいて
脱水症状になった人が多いらしい。

マラソンの時にでてくる故障や不調の原因を調べれば
その症状が分かるしそうすれば苦しい時の表現もわかるんじゃないか？
ただしその症状をどう表現するかによって臨場感が変わる。

たとえばゲストの今井が箱根を走った時に氷雨が降った事があった
んだけど、その時手袋をしていたがその手袋がボクシンググローブを
嵌めているかのように重かったと言っていた。
こういう言葉は実際に走った人じゃないと分からん。自分で経験が
ないなら経験者に取材するしかないよ。

文学で有名どころでは「走れメロス」とかね。
青空文庫にあるから読んだ方が早い。

ちょっと上の流れで「勉強不足。本読め」等のレスは控えるとあったのに
やれ箱根駅伝を見ろや、やれ誰それの本を読めや…
結局何も変わってないじゃん

説教して自分が上だと思いたい
日本語も読めない、空気読めない可哀相な人たちなんだよ

>>716がとてもきもいんですが

もうこのスレなくしてしまったらどうでしょう
もしくは「上から目線で勉強不足を説教されたい人のスレ」にするとか

そもそも「こんな時どう書く？」って聞いたのに
「んなもん人に聞くな！」ってレスが返ってくるってどうなの…。

わき腹痛くて、足がつって
動きたいのに動けないってことならあったわ

マジで足が変な生き物みたいになるの
思ったとおり動かない

自分でも書けるのに、参考までに人に聞くってどうよ？
答えたい奴は答えりゃいいが、傲慢な聞き方だと思ったよ

>>724
どこらへんが傲慢？
というかどんな風に聞いたら傲慢じゃないの？
教えてくれ。

>>724
まあ刑事がアリバイを確認するような聞き方だなーとは思ったけどｗ

でもここって元々レスを「参考に」するスレなんじゃないの？
すごい上から目線とかならともかく、そんな言葉一つ使い方が悪かっただけで
揚げ足取りしてもなあ…

あと「自分でも書けるのに」って言ってるけど
もし相談者が「走ったときの疲れ方が全く分かりません、教えてください」
とか書いてたらどう思うわけ？逆に
それこそ自分でひとつくらい考えてみろって思うんじゃね？
「自分でこんな風にあれこれ考えてみたけどどうにも気に入らない
もっと素敵な表現があれば教えてほしい」
と言う風に受け取ったんだが

いやいや、「参考までに」っていうのは、回答を提示する側が
「よかったら手がかりにしてくれ」っていう謙遜の意を込めて使うもんでしょ。
質問する側が使ったら、「手がかりぐらいにしかならないだろうけど
一応教えてくれ」っていう意味にならないか？
>>724の言ってるのはそういうことかと思ったけど。

リロってなかったごめーん

要するに「参考にしたいので教えてください」って書けば
ここまでやいのやいの言われることはなかったってことか
>711は言葉の使い方間違ったわけだ
しかし、質問形式のテンプレあったほうがいいね、ここ
質問の仕方次第で教えてもらうどころか、怒られるってなんか怖い
あといい加減「本読め」「実際にやってこい（走れ）」は厳禁って
テンプレに入れようよ

・質問へのつっこみ不要

でいいんじゃね？
アラ探しが多すぎる

答えは簡潔に

じゃあ、しばらくそれでやってみる？

・つっこみ不要

突っ込みたくなった人はスルーの方向で。
それなら「なんだこれ」と思う質問には、ろくな回答がつかないはず。

たぶん、これを徹底したらまた問題が起こってくるけど
それはその時、また考えるということで。

いいんじゃね？

ここに住み着いた高尚様はさっさと自分の巣に帰ってくれよ。
どんだけ字書き系のスレを高尚の巣にしたら気が済むんだよ。

ここのスレで一度質問したら
もう二度とここを使おうとは思わないだろうな

・質問の仕方が悪いぎゃーぎゃー
・そんなの自分で考えろぎゃーぎゃー
・もっと本読めｱﾃｸｼなんか普段からこんな努力を…うだうだうだうだ
・実際にやって自分の実体験をどうのこうのどうのこうの…

上記のようなレスは謹んでご遠慮申し上げます


これテンプレに入れてくれない？

>711に答えてって
「自分の小説の一部分、誰か代わりに書いてくれｗ」って言われてるみたいで変だよ。

>>737
何言ってるの？

ほら早速使えるｗ

>737
> ・質問の仕方が悪いぎゃーぎゃー
> 上記のようなレスは謹んでご遠慮申し上げます

踊り子さんにはお手を触れられぬようお願いもうしあげます

>>711
呼吸をするたびに喉も肺も痛む　とか？

まぁ、俺自分でも書けるんだけどさ
参考までに教えてくれよ




チンチンぶらぶらソーセージ
をもっとワイルドにしてくれ

ジンジンらぶらぶフランクフルト

お腰の宝刀お腰の宝刀スイングスイングかつて生肉

俺のチンポが光ってうなる！！！

>>742-745
荒らしを装った高尚字書き様はお帰りください

>711を揶揄してるんだろうけどさ
「自分でもかけるんだけど」ってのが意味分からない
>724が粘着してるのか？

>>746
なんで腐女子って、こういうオモシレー流れを断ち切るんだろうなぁ
きめぇよ。チンコ食ったこと無いからってふざけんなよ

自分、高尚字書きは巣に帰れと何度も言ってる者だがな。
どんな内容であれ尋ねられて思いつけば答えるさ。
むしろ高尚様の気が抜けるほど真面目に答えてやるさ。

いいねぇ、その正義感
ウザイだけだけど

なんか変なのが住み着いた

どうでもいい事だけど、個人的に>>744の「かつて生肉」が好き

質問者にかみつく人は、スルースキルが低いんだと思う
質問の程度が低いと感じたら、見なかったことにすればいいんじゃないかな
答えたい人もいるだろうし、どうしても余計な世話になっちゃうからさ

嫌なことやムカつくことがあったら
攻撃しないで、とりあえずスルーするのが一番いいと思うよ
スレの平和のためにも、心の平穏のためにも

質問です
「視界は〜〜の所為で滲んで見える」
っていうのは「頭痛が痛い」と同じような表現になるのかな…
「視界が滲む」がスマートなのは分かってるんだが、前後の文と合わせて考えると語呂が悪いんで、
おかしくないなら「見える」をつけたいんだ
考えすぎて分かんなくなってきたよ…(ノД｀)

>>753
にじ・む【×滲む】

［動マ五（四）］
１ 液体が物にしみて広がる。「包帯に血が―・む」「紙の文字が―・む」
２ 液体がうっすらと出てくる。「目に涙が―・む」

だし、意味的に大丈夫じゃないかな

考えすぎ
視界が〜のせいで滲んで見える　という表現を見て引っ掛かる人は
ほぼ皆無だと思う
そんな一文に拘る暇があったら、もっと面白い小説を書け

>754
>753が気にしてるのは「視界」と「見える」の兼ね合いの方じゃないだろうか？

>>756
どう見てもそうだろ。

頭痛　頭+痛い　名詞+動詞
痛い　


視界　視野+界（領域・エリア）　名詞+名詞
見える

大丈夫じゃね？

>>756
みんなわかった上でレスしてるだろうがよ・・・・アホ？

>754-758
ご意見ありがとう
大丈夫みたいでほっとしたよ
自分でもこんな些細なこと他の言葉に置き換えて先に進んじゃえばいいだろ！と
思ったんだけど、今後も使いそうな表現だし、どうにもすっきりしなかったんだ
もやっと感も晴れて、清々しい気分で書き進めれます
本当にマリマ�d！

「頭痛が痛い」ぽくね？あれ？と思うことはたまにある
「我が巨人軍は永久に不滅です」も軽くそうじゃないのかなー…と思っている

>759
「視界が滲んで見える」
じゃなくて
「（目の前の物）が滲んで見える」
にすれば問題なくね？

腹痛が痛いって書いてればpgrされると思うけど、
小説は内容に引き込まれれば引き込まれるほど勢いで読むものだから
細かい文脈にいちいち目くじらたてる人はそう多くないのが現実。
一般の小説家の本を熟読したら、文豪と呼ばれる人でもちょっと妙な表現してたりするよ。

短文とか詩で、一文をじっくり読ませる目的なら、言葉の些細な部分まで
こだわる必要はあると思うけどね。

むしろ小説で、今回の「視界がにじんで見える」のようにごく些細な描写で
読者がいちいち躓くとしたら、
それだけ内容が面白くない/内容にのめり込ませていないということかも。

>>758
>>自分も754は勘違いしてんのかと思った・・・

>760
あれはあの人だからいいんじゃない？ｗ

認定厨ｷﾓｗ

細かい部分にこだわる人ほど、ロクな話書けてなかったりするんだよね

字書きって感じわるいﾔｼ多いねｗ

>766
耳が痛いー。
自分もかなーりこだわるタイプだから。
ぶっちゃけ、小説の漢字や言葉、一度全部辞書で調べてからうｐしてる。
初歩的な言葉でも、思い込みで間違った使い方してるかもしれないとか思って。

それだけしてもまだ文章のアラがないか気になって、
下手したら1ヶ月近く寝かせてしまう。
文章の細かい部分にこだわるようになってから、初めて小説書き出したころの
勢いとか文から溢れる熱っぽさみたいなのがなくなった気が我ながらするよ・・・・
ホト数も実際減ったしなあ。
わかっちゃいるけどやめられない。

>768
すごく解る。
自分も些細なとこで躓いてすぐ辞書引いちゃうんだが、
その度に勢いが削がれて、文が切れ切れな印象になっちゃうんだよな…
ダダダーッと無心に書き綴った後で、推敲する時に辞書をひくようにすればいいんだろうね

自分もそう。言葉使いとか気になるよね。言葉一つで文章のイメージ変わるしさ
思い込みや何かで間違って使ってる事もあるし、正しいか確認しないと心配だって時けっこうある。

上で色々言われてるけど、そんな自信がない時や心配な時に人に訊きたい！って人が
質問すればいいと思うんだけど、それじゃ駄目なのかなぁ。こう書くとまたツッコミが入るんだろうなきっと
どうして普通に素直に、それならこうじゃね？これはどう？ってレス返せないんだろう
所詮は２chって割り切るしかないのかな orz

それに漢字でも間違って覚えてる人けっこういるよね
以外と意外の使い分けできてない人とか結構見かけるし
そんなのみると自分も気をつけなくちゃって思う

確立と確率もよく間違ってるよね。
でもこれは自分で字を書かなくなった弊害かなーって思う。
修羅場で朦朧としながらキーボード打ってると
変換間違っても仕方ないというかｗ

そんなに間違うものなのかねやっぱ
関心と感心は間違っちゃうときがあるけどな〜

同人板の字書きスレみたいになってきた

「気楽に質問スレ」が立ちそうな予感ｗ

結局、みんな似たり寄ったりなことで悩んだりするんだから
変に茶化さないで知恵を出しあって助けあえばいいんじゃないかとオモ
大体、自分ひとりで出来る！って人がここに来るわけがないんだよ

gooの辞書とか結構おすすめ
シソーラスもネットで使える
でもそれでも他の人の目から見ておかしくないか聞きたいときはある

でも、シソーラスってもうすぐ無くなるんじゃなかったっけ
けっこう頻繁に使ってるから、無くなると困るなぁ

>>778
weblio使えばいいじゃなーい

という自分はシソーラス買ってしまったが

アイアムレジェンド読んだ。すごく面白かったよ。お前らも読んだほうがイイ。

この流れから、780は誤字が多くて面白かったと解釈してみる

高尚様から逃げてきたのに高尚様に乗っ取られそうになって錯乱してるんだろ

自分がよくやるゲームの質問スレのテンプレには、
「調べるのがめんどくさい初心者はなんでもかいとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんかｸｿでも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってﾖｼ！」
と書いてあるんだが、
これくらい潔ければ、高尚様避け効果は抜群なんじゃないだろうかｗ

ジャンル指定すれば？

・度忘れ
・調べたけど見当たらなかったこの動作や状況を表す言葉
を最初に書く。

・前後の文章の流れも込みでどういう場面で使いたくて悩んでいるのか
を書く。

例：マラソン選手が踏み切り等でその場駆け足をしている状態を表す単語ってある？

ってやってけば、上記二つ意外の、「この設定ってどうですか」「ここの文章考えてください」は
なくなるんじゃないかと思うんだけど

×意外の
○以外の
ｿｰﾘｰ

質問テンプレを作るのか
そのほうがいいかもね
今はトンデモ困ったちゃんな質問者よりも、高尚様のほうが問題

豚義理で質問お願いします
すごくショック受けることを何かかっこいい表現ありませんか？

>787
驚天動地

>787
ガチョーン

まぁそれは冗談として、
「息を呑んで瞠目した」
「〜するほどの衝撃を受けた」
「呆然と立ち竦んだ」
「がちょーん」
とかはどうだろう
状況がわからんから狙いとずれてたらスマソ

「がちょーん」は外せないんだｗ

驚愕　狼狽　呆然　驚嘆　驚き入る
心痛　血が凍る　表情が凍り付く
あたりではどう？　

すばやいレスありがとうございます！
ていうか本読んだらみんなみたいに語彙いっぱいできるんですかね？
こんなすぐいっぱい返事もらえてかなり感動してます。

>789さんのやつがどれもすごく良くてかなり迷うんですけど
>790さんの表情が凍りつくとか血が凍るっていうのもかなりかっこいいので迷います…！
ガチョーンっていうのは英語の単語なのかなと思ってぐぐりましたけどｗ

ありがたく使わせてもらいます。ありがとうございました！

787の若さに嫉妬

チャック、ジッパー、ファスナー
二十代女性ならどれを使うことが多い？

みたいな質問もありかな？
視点になる人物に合わせて書きたいんだけど、
感覚的に分からない時があって困ってる

>>793
何に付いてる物かにもよるんじゃないかな
一番無難なのはジッパー？

ズボンです。
上司のそこが開いていることを、態度などではなくハッキリと注意したい
「社会の窓」はなしの方向でお願いしますｗ

>795
「パンツ見えてますよ」

チャック開きっぱですよ

>>795
上司との関係性にもよるんじゃないかな
それなりに仲良いなら「ファスナー開いてますよ」って軽く言う
ちなみに自分は20代後半女です

セクハラ！訴えてやる！！

20代前半女だけど、相手が「上司」ならはっきりとは言わない。
同期の男性にそっと教えて、そっちから言って貰う。

ちなみに、同期の男性に言った場合
かなり高確率で、そっと教えたその場で
「課長！チャックあいてるみたいですよ！」と
大きな声で言うと思う。

どんだけ上司かにもよるなー
係長レベルだと「ファスナー」とか書いた付箋を渡すし、
課長レベルだと係長に伝えるかな

沢山のご意見ありがとうございます。
まったく考えつかなかった例もあり、とても参考になりました。
とりあえず「チャック、ジッパー、ファスナー」が出揃ってるので、
どの言葉を使うかに関してはあまり気にせずに、
使わない言い方も含めてもう一度考えてみようと思います。
ありがとうございました。

20代前半の頃にセクハラ上司（部長）がいた。
恥らっても喜ぶだけなのでセクハラ返しの言動をしてたんだが、
実際に開いてた時にはそこを指差して
「出す準備はしなくていいです」
と言った事がある。

フランクな職場だったから許されたのかもしれないけど。

ゴメン、リロってなかった。
しめた後にスマン。

流れに乗って質問してみる。
ジッパーやチャックやファスナーのつまみに正式名称ってありますか？
「ファスナーを掴んで下げた」って表現おかしいよね？
「○○をつまんでファスナーを下ろす」が正しい気がするんだけど何ていうのかわからない。
話の流れから「○○をつまむ（掴む）」って入れたいんだ
どうか教えてください

>>805
ファスナーでぐぐれ。答えはこれです！
ttp://www.ykkfastening.com/japan/products/a001/info002.html


や、これが答えかどうかは正直知らんけどね
スライダーの引手…？

自分は『ファスナーの金具を摘んで〜』とか使ったことあったなぁ。
具体名しらなかったからこれで通しちゃったけど。

スライダーなんて名称知らないので、「ファスナーの金具を摘んで」の方がわかりやすい
正式名称で書けば必ずしも正解っていうわけじゃないやね

調べてみたけど意外にわかりやすい名称が載ってないもんだな
金具でいいんじゃないか？

ボタンもチャックもひっくるめて金具と表現すればいいじゃない
ファンタジーやSF・ゲームの登場人物のような装飾過多な
衣装でもない限り「服の金具」と聞いて思い浮かぶのは
チャックかボタンぐらいだと思うなあ(時代の関係もあるけど)

例
阿部は服の金具をそっと外し、言った。
「やらないか」

>>810
その例はわかりにくい
服に何か金具がついてるのかと思ってしまう

その金具が何の金具なのか
ファスナーの金具なのか、ボタンの金具なのか、ポケットの金具なのか
それは示唆しなければならない重要な要素であると思います

例えばツナギのファスナーを開けながら「やらないか」と言えば性的な感じになるし
ポケットを開きながら「やらないか」だと、何かベーゴマ対決的な感じになるでしょ
もし服に金具がついてて、それを外しながら「やらないか」だと、重さ10kgのリストバンドを外した悟空みたいだし

まぁ、　や　ら　な　い　か
で全てを語れるわけだが、今のこんな阿部さんな世の中じゃ


ツナギのホックを外しながらこう言った、でいいじゃん

>>811の下二行の例に大笑いしてしまった
いいなベーゴマ取り出す阿部さんは！

以下「オレのベーゴマをどう（ry」「すごく…大き（ry」的展開禁止w
字書きなのにくっきりビジュアルが浮かんでしまったよ、恐るべし阿部さん。

調べれば正確な名称は出てくるけど、それがどれくらい一般的か、ってのは
判断するのは難しいよね。
「ホッチキス」は商標名だから一般名詞としては「ステープラー」が正しい、
つったって、文中に「開場時刻もとっくに過ぎたのに、コピー本を必死に
ステープラーで綴じていた」とか出てきても、読んでて引っかかる人の方が
多いだろうし。

失礼します！

捧呈心や献上心なんて言葉はおかしいですか？
辞書には載ってないのですが、こういう使い方は有りなのかな…と、気になりました。

>>815
辞書に載ってないっていうか、>>815の造語に近いよね？

ニュアンスとしてはなんとなくわかる気もするけど…
王とかの身分が高い人に、臣下が心からの忠誠を誓う心境、
って解釈で合ってるかな。

全体の文章の雰囲気にもよるけど、中世っぽいとかファンタジー的な
世界観で堅い言葉を多用するような感じだったら、あんまり使わない
ほうがいいと思う。
盲目的にマンセーする感じなら「心酔する」とか「すべてを捧げる」とか、
それこそ「忠誠心」とか「無私の奉公」とか。

現代ものとかで、学生あたりが軽い感じで尊敬する先輩や先生に対して
使うなら、「なんだその言葉」くらいのツッコミ入りではアリ、かなあ。

>>815
ネットで検索してみた
「献上心」は何件かヒットしたけど、「奉呈心」「捧呈心」はゼロでした
辞書に載ってない言葉でも、世間に広く認知されてるならいいんじゃないかと思ったけど
こりゃ使わない方がいいんじゃない？

「目上の人に物を贈りたい気持ち」を一言で表したいの？

>>814
マジですか
ホッチキスって商品名なのか…
確かにステープラーとか言われてもぴんと来ないね

ステープラー、自分にとってはむしろホッチキスより馴染みがあるよ。
たとえば帰国子女や外国人の多い外資系企業で勤務してる人などにとっては、
むしろステープラーの方が一般的だと思う。

人間、自分の価値観にないもの＝ぴんと来ないとか引っ掛かるって決め付けがちだけど、
ステープラーの方が通じる層も間違いなく存在する。

だから結論として、全く浸透しておらず殆どの人に通じない名詞だったらNGだけど、
ステープラーとホッチキス程度の認知度の違いだったらば
自分の生まれ育った環境から出る自然な言葉（この場合はステープラー）を普通に使うと
それがその人の小説の個性になってくるんだと思う。古いけど、片岡義男の小説みたいなもんで。

一般用語化してるけど実は商品名、って多いよね。
今は懐かしのウォークマンにはじまって
ホッチキスとか、ウォシュレットとか、テトラポッドとか。

シャワートイレに謝れ！謝れ！

宅急便とかエレクトーンとかフリスビーとか、同人では書いてしまうけど
そうじゃないときは使っちゃダメって言われて困ったっけなー

>821
シャワートイレも商品名でしょ？
一般名称は温水洗浄便座

とおもったけど、INAXのシャワートイレの方が発売が早かったのに
TOTOのウォシュレットの方が定着しちゃったから憤ってるのかｗ

>>823
同じ商品名だったら、自分にとってはシャワートイレの方が身近なので
憤ってみたのさｗ
身内がINAXに勤務してるのでｗ

商品名じゃないけど、地味にこだわりがあって、そのこだわりが邪魔だと思うのが
携帯電話を携帯と書いたり、コンビニエンスストアをコンビニと書いたりするのを
地の文でやっちゃいけないような気がしてしまうこと。
ちなみに、他人が書いたものには一切ひっかかりを感じないから、
本当にただの変なこだわり。勢いが止まって非常に邪魔だと思うのに、ついつい。

そろそろ字書きスレあたりに引っ越した方がよさそうですよｗ

ジッポの言い換えどうしたらいいんだ…

オイルライターじゃね？

小説ならジッポはジッポでいいよ
オイルライターだと別のタイプも含んでしまう
フォルムや歴史が特徴的だから商品名を使う意味がある

拳銃なんかも名前出した方がリアリティーあるじゃん

もうZIPPOでいいよ

アイポッドをカタカナで書くとなんか変な感じ

かと言って縦書き英語でも変な感じ

デジタル携帯音楽プレーヤー？ｗｗ

星新一はどの年代の読者でも読めるように、通俗的な商品名を使うのは避けたらしい。

拳銃だけは、機種名をそのまま書きたい俺ガイル

だが機種名だけ書かれても想像すら出来ない俺モイル

地の文では拳銃（形状など含む）として、台詞でさらっと機種名を言わせてたら想像出来るかもね

機種っつーか、リボルバーとオートマチックの区別は、書き手にも
表現上でも必要だわな。

オートマチック銃でロシアンルーレットをやるなと（確かへぼんスレか
ボ盆スレで見たw）

米製ハードボイルドだと、ティッシュは漏れなく「クリネックス」
タイプライターは「レミントン」
ジッポは「ジッポ」

予備知識がないと解読が苦しいが、なにかしら格好いい。

ショットガンもレミントンだけど混乱しないんすかね

確か同じ会社だよね＜ショットガン
「愛用のレミントンで手紙を書いた」とかだから混乱しないのだと思う。たぶんｗ
スティーブン・キング御大まで行くと固有名詞が多すぎて、知識の足りない私では印象を掴み難いな。
知らんことをずらずら書き並べるのも「調べました！」って感じで避けたいし。

でも、さりげなくだと格好いい。

軍オタはサラサラと色んな知識を語るけど
彼らは軍人でもなんでもないんだぜ。

そういうハッタリかませばいんでない

失敗するとスイーツ（笑）

ありがとうございます。>>815です

>>816
思いきり自分の造語です…。
目上の人に対して、あなたのもとで全てを捧げて働きたいとか、
体壊しても頑張るみたいな表現をしたいのですが、これじゃ微妙ですかね。
それほど固い文章じゃないのですが、台詞では入れたくないのです。

>>817
やはりゼロですよね。
上で述べた通りの気持ちを一言で使いたいのですが、これじゃあ
どう考えても「物を贈りたい気持ち」に捉えられますね…。
何かサクッと一言で説明できる言葉が見つかりません。

「相手のことを信じたい」という気持ちを「○○感」みたいに
一言で言い表せる言葉って何かないかな
「相手を信じている」なら「信頼感」でいいんだけど、
「信じたい」だと思い付かなくて＿|￣|〇

そもそも「献上」とか「捧呈」って、エラい人に物を捧げるって意味だから
「物を贈りたい気持ち」ととらえられても仕方ない気がする

>>816も言ってるけど
「忠誠心」とか「忠義心」じゃだめなん？
あとは「誠忠を誓う」とか

あ、ごめんリロってなかった
>>844は>>842へのレスです

期待感だとちょっと違うんだろうね。
〜したい　ってなる熟語って、探すの難しいや

>>842　
献身的になんかしたいんだったら「献上」じゃなく、「貢献」じゃないか？
「貢献心」ならなんとか大丈夫じゃね？

>>844
自分の書いてるもので「忠誠心」は世界感が違うような気がするんです。
現代的な、もう少し砕けた感じで表現したいというか…。
>>847
貢献も考えたのですが、ピンとこないんです。

なかなか一言で表現するのは難しいですね。
自分自身よくわからなくなってきました…。回答してくださった意見を参考に、もう少し練ってみることにします。
ありがとうございました。

恩着せがましいを他の表現にしたいのですが、何かいい表現ありませんか？

おせっかい・大きなお世話とか？

もっと広義にすれば過干渉とかでしゃばり、しゃしゃりでる、おこがましい、
ちょっと違うが、悪意というか下心みたいなものがあれば『お為ごかし』とか…

K社類語辞典

恩着せがましい→押し付けがましい

首に近い肩の部分を表現する言葉は何かあったでしょうか
抱きしめる描写をしたく、今までは
「肩口に顔をうずめる」
と表現していたのですが調べたら肩口は腕の付け根に近い肩、と出たので不安になりました
かといって「肩」だけだと何か違うような、もっと顔と顔が近い感じを出したいんです

同じく「首筋」も、首の後ろ側と言われ迷っています…
漫画でよくある耳から鎖骨にかけてのあの筋は一体なんて言えば

考えれば考えるほど分からなくなってきてしまったので
知恵をお貸しいただけると嬉しいです＿|￣|〇

>852
うーん、そのまま、肩か肩口かに顔をうずめたらいいんじゃないのかな？
頭は大きいから、それで自然に顔と顔はかなり近付くよ。
あるいは、肩に顔を埋めてから、吐息が首にかかる、とかの表現を
書き足して、顔が近いことを分かってもらえるようにするとか。
スマートかどうかはわからないけど。
それ以外なら、首を掻き抱く、とかぐらいしか思いつかないや。

多分、もっとピンポイントで「ここ」って分かる表現が欲しいんだろうけど、
漫画と違い、それはちょっと難しいような気がする。
その言葉があってもあまり一般的じゃなかったら、余計に理解されにくいし。
もし一般的な言葉であるならごめん。

同意。
「首筋に顔をうずめる」や「肩口に〜」てのは小説でよくみかける表現だし
使っていいんじゃないの？
あと、「首筋に鼻を押しつける」ってのも見たことあるよ

>>853
>>854
確かに理解されなければ意味ないですよね…
「肩口に〜」で一般的に思い浮かべる情景が
思い描いているのと大きくずれることはなさそうなので、
レスを参考に少し書き足して表現しようと思います
ありがとうございました！

ちょっと質問。
「飲みながら」というのを「飲み飲み」というのは方言だろうか？
「汗を拭き拭き」で「汗を拭きながら」とか、
ずっと標準語だと思ってたんだけど、
「そんな言い方しないよ」って人に指摘されてショック受けてる所なんだが。

>>856
標準語だと思います。
「ちまき食べ食べにいさんが〜」っていう歌ありますよね？
動詞を繰り返すというのは、〜しながら　という意味になるはず。

この質問は、ここで納得できる解答がもし得られなかったら、言語板に出張してもよさそうだね。

長野生まれ千葉育ちの道産子ですが、
食べ食べ、のみのみ、ふきふき、みんな使いますよ。

>>822
ま…魔女の宅配便？

>859
あれは猫がスポンサーに付いてるからおｋ

>>858
ん？長野産まれ千葉育ちの道産子…？
道産子って北海道産まれを言うんだよね？

生まれも育ちも北海道の俺を舐めてるのか？
なまらムカツクべや

山口×道産子Mix浪速っ子も、父も母も友達も東京の知り合いも使ってたから標準語と
判断するお。

日本の中心にあると言われている伝説の秘境、岐阜の人だが、
スイーツ(笑)の間では日常会話に上がらない。
でも自分は感覚的にわかる。小説とかで読んだことあるんかな。

良く溜め息をつくキャラをメインに書いているんですが
毎回「深く息を吐く」「溜息混じりに」のような表現ばかりに
なってしまって困っています。
仕方ないなという意味の「溜息を吐く」を表現できる
別の言葉があれば教えていただきたいです

嘆息

>>865
そのものずばりじゃなくてため息をつきそうな状況をつくる
表現はどうだろう

「気だるげに呟く」とか「呆れたように肩を竦めて言う」とか
「投げやりに話す」とか「面倒くさそうに」とか

よくため息をつくのなら
「いつもの（おなじみの）態度」とか

>>858
遅レスだが、間違って使う人いるみたいだけど
北海道に住んでるだけでは道産子といわないよ
北海道でそう言っちゃうと、あなたの歴史がかき消されるので要注意

江戸っ子みたいなもんか

江戸っ子はかっこいいけど、道産子はちょっと自嘲気味なニュアンスもある気がする

生まれも育ちも道民のヤツは
北大を神だと思ってる

俺はそれがイヤで北海道から出て灯台に行った

ＢＬ小説書きにいつもいつもいつも北海道の話を書く人がいるけど、
確かに>872っぽい思考してるかもしれない。

>>872
少なくとも東大と比べて北大を神と思うようなDQNはいないよｗ
東大の何学部？自分と一緒だ

>>871
お江戸と違って所詮歴史の浅いド田舎だからね。道産子って言葉もドロ臭くてかっこ悪いし。
北海道生まれで若い人であればあるほど、使いたくない言葉って感じだな

「はっちゃける」と同じニュアンスのこれよりも丁寧な言葉を教えてほしい。
なぜかはっちゃけるしかでてこない。
「彼ははっちゃけることにしたようだ」をちゃんとした文章になおしたいのだが、
徹夜すると頭がまわらなくて困る orz

>>874
まぁ、北海道民でも灯台のが上ってのは理解してるが
「一ツ橋？なにそれ」とかな。

>>876
弾ける、はしゃぐ、浮かれる

こんなところかな

ハメを外す

>>879
ああああああそれだ!!!
ありがとう、なんかすごい綺麗にはまったww

道民は

北大以外では、東大しか認めないって感じがする。

東大＞北大＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

心底どうでもいい

>>880
お役に立てて光栄ですわ

質問です。枯れた＆枯れていく花の事を何というのでしょうか？
漢字何文字かでそんな言葉があった気がするのですが、思い出せなくて困っています。

同人誌の小説ｽﾚが落ちてしまった

萌えトークって一般的な言葉にするとなんだろう
片思いの相手の可愛さを友人と話して盛り上がる感じ。
のろけ話だと両想い前提だよね？

自分もいま、886と同じようなことで困ってる。

ごめん、途中で書き込んじゃった。
Ａという人物がＢという人物の仕草を見て、まさしく「萌えー！」って
思うんだけど、この気持ちを小説でどう書けばいいんだろう。
「可愛い」よりは、もうちょっとハジけてる感じなんだよな。
一言で言い表す言葉がないなら、こんな風な文章にしたら
それっぽくなるとかあったら教えてほしい。

恋話で盛り上がる

とかと同じニュアンスだろ

>>884
「花がら」かな？
咲き終わった花のことで園芸板でよく使う。

>>888
これとか

【紅白】“なんだろうこの感情は！この感情は「ほれた」に近い”…産経記者、中村中さんを「天使が落ちてきた」と大絶賛
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200286930/

すまない、質問させてくれ
高いところに立ったキャラの髪が、下からの風でぶわっと逆立ち、乱れる様子を
書きたいんだけど、短に「髪が乱れる」じゃ弱い気がして…。
「掻き乱される」は違うし、短髪キャラだから「髪が舞う」だとヅラを連想してしまうし、
どうしたもんかと困ってる
何かいい表現はないだろうか…

梳（くしけず）られる

髪が風に煽られる、かな

>891
ありがとう！
自分の感情にとまどいながらも目が離せない感じがいいね！
ちょっと参考にしてみる！

>893,894
トンクス！
「煽られる」がニュアンス的に近い気がする。ありがとう
「くしけずられる」は、「すく」という読み方では良く使ってたけど
そっちでの用法は知らなかった
勉強になったよ

正義と悪が存在することを「二極対立」という言葉で説明してもおかしくないでしょうか？
意味は間違っていないでしょうか？
話の結末に正義は必ずしも正義ではないし、悪が本当に悪ではないよね、と
いうようなことを言いたいんですが…

>>890
ありがとうございます！　すごくスッキリしました。

>897
二極対立というのは相反する二つの価値基準が存在している様を
指すものだと思うんだけど悪の対語は善じゃないかな。
勧善懲悪って言葉があるくらいだし。

で、正義は必ずしも善ではないし悪に変わるときもあると
説明できるんじゃないかな

もしかして二律背反のことを言いたいのかな？

皮肉・シニカルな表現・話し方を勉強したいんだが
どこにいけばいい？

ニュー速とか？

ニュー速とか。

ニュー速とか。

スレまとめ系ブログ読むのが早いんじゃね

自然の摂理に逆らうような、理屈的にちょっとおかしい、不自然な状態のことをなんて言いますか？
かたくるしい言い方で何かあったように思うのですが…

理不尽？
自然の摂理には使わないか

不条理かな？
ちょっと違うような気もするけど

そのまま「超自然」じゃ駄目か？

超常現象？（漢字違ったらごめん）
でも不自然な状態とは違うような･･･

不可思議かね？

「物理法則が破綻してる」、絵面的にも有り得ないやつから、
『母親が実の息子の子供を出産』みたいな「常軌を逸している」
程度のまで、色々あるからなあ。

宇宙の法則が乱れる

天蓋ベッドについているカーテンみたいのってあれなんか
名称あるのかな
いろいろググって見たけどわからない

>>914
正式名称ではなく商品名かもしれないけど
「ベッドカーテン」と呼ばれているようだ

カーテンでいいんじゃね？
自分がぐぐった感じでは、商品によって「プリンセスカーテン」だの何だの言われてたから
もう普通にカーテンで良いと思う

>>914じゃないけど、その場合「天幕のカーテンが〜」って表現だとおかしい？
私的にはOKなんだけど二重表現みたいな感じで引っ掛かったりしますか？

自分も便乗で半分質問、半分回答
「天蓋カーテン」って言葉を見たんだけど、それって「天蓋とカーテン」ってこと？
それとも「天蓋ベッドのカーテン」ってこと？

もし後者の意味なら、「天蓋カーテン」でどうだろう
前者の意味なら何かすみません

多分前者･･･？　多分なのが問題です。自分の勝手な認識では、
天幕＝天井に付いてる部分で、下まで降りてないもの（飾りみたいな部分ありますよね？）
カーテン＝横に上から下まで垂れ下がってるもの、なんですよ
これだと「天幕」と「天幕ベッドのカーテン」になるのかな･･･？
この認識事態が違ってたら何にもならないんですよね

天幕と天蓋混じってないか？

天幕は天井から下げた布
天蓋は要は蓋な訳だから、天蓋の枠とか天蓋部分から下げた布＝天蓋カーテン

？あれ？違うか？

>>919
洋物作品だという前提なら、翻訳ものだと
「天蓋ベッド」って「四柱式寝台」のことだから
あの幕そのものをまとめて「天蓋」って表記されてることが多い

「Ａは天蓋の幕をあげて〜」みたいに

>>920　ごめんなさい!天幕じゃなく天蓋です(汗)　紛らわしいので以下のように訂正します

>>919 天蓋＝天井に付いてる部分で、下まで降りてないもの（飾りみたいな部分ありますよね？）
カーテン（天幕）＝横に上から下まで垂れ下がってるもの、なんですよ
これだと「天蓋」と「天蓋ベッドのカーテン」になるのかな･･･？

最初の質問(>>917)も　「天蓋のカーテンが〜」って表現だとおかしい？　です。orz

カーテンでもいいのか
でもなるべくカタカタ使用を減らしたいので
天蓋の幕を使いたいと思います
ありがとうございました

カタカタ

カタカタかわいいｗ

女性がイクときの間隔を表現できない。
男ならいくらでも書けるが

女性字書きがいたら、どうやって書いてる？

>>926
・全年齢板です。
→性描写についてはエロパロ板の「SS職人控え室」へ。

ぅぉ、そうだったか
ごめんよ

既出っぽいけど、ちょと質問

ジーパン　ジーンズ　デニム　ボトムス
最近の子が使いそうな言葉ってどれですか？
上記以外にも、何かいい言葉ありますか？

個人的にはジーパンはちょっと古いイメージで
デニムっていうと女の子っぽくて、ボトムスってのはあんま見ないなーと思うんだけど
ジーンズっていうのも何か…オッサンくさい気がするんです

こういうのって困る！

>>929
10代の女の意見ですが
929が表現したいのがどんなボトムか分からないのでいくつか挙げてみる

・スキニーやバギー、ブーツカットなど形や名称の認知度が高いものはそのまま言う
・ボトムスは下半身に履くもの全般を指す言葉(だったはず)
　なので、日常生活ではほとんど使わない
・普通のストレートジーンズや特徴のないものはジーパンと呼ぶ

>>930
普通のストレートジーンズです
多少だぼっとしてる感じだけど、バギーやブーツカットみたいに裾が広がってる奴じゃなくて
イメージとしては、スキニーよりもう少し余裕ある感じ？

これだと「ジーパン」になるのかな
10代の子でも、普通にジーパンて言うんだね
んー参考になります！ありがとう！

20代前半学生女ですが、ジーパン自分も周囲も普通に言います。全然古臭いイメージないですよ？
雑誌にも書いてあるしショップの人も普通に言いますよね。テレビでも聞くし。

あと930さんが言うとおり、スキニーとかはそのまんま。あとデニムも結構使うかな。
別にデニムは女の子っぽいイメージはないけど、あんまりただ「デニム」って言わない気がします
ブルーデニムとかブラックデニムの○○とか、何かが付随した状態で聞くかも。

ジーンズっていうのが日常生活であんまり聞かない気がするんですが、
おっさん臭いｗとか古いというイメージはそんなにないような…。10代の若い人は違うかもしれないけども。
ジーパンは口語で、ジーンズは文語というか、そういうイメージです。
どっちにしても、どれを使ってもそれほど違和感ない気がします。

私女だけど
スイーツ（笑）

ジーパンは色々呼称あるけど
困るのが制服のズボンｗ
パンツって感じじゃないし
ボトムってのもなんだかだし
スラックスだとオサーンくさいし

パンツだと下着を思い出してしまうよ
もうズボンでいいんじゃないか

社会人を書いてるならスラックスｗ

読む層考えて言葉選べばいんでね

私男で社会人だけど、スラックスはおっさん臭いな

>937
否定するだけじゃなくて、じゃあなんと言うか教えてよ
私もいつも悩んでるんだよー！！
リアル男なら教えてよー！

私、男だけど
スイーツ（笑）

>>938
ごめん俺友人いなくて誰とも会話しないから何て言うのかわかんない（笑）

んー……敢えて言うなら……「制服の下」とか？表現をぼかす。
ズボンを指すのか下に着てるシャツ等を指すのかは文脈で判断みたいな

バス内や電車内の特有のニオイを表したいんですが、あれは何のニオイですか？

新築の校舎とかだったら建材のリノリウムのニオイとか
出したばっかりのスーツだったらナフタリンのニオイとか

そんな感じで表現したいんですが……

ワックス？　室内消毒液？　ディーゼルエンジンの排気ガス？

>>941
団体バスの酔いそうな強いにおいだったら、
座席とかをクリーニングした溶剤のにおいだって聞いた気がする

でも、ワンマンだと、ガゾリンのにおいの方がちかいかも

ナフタリンの匂いがするスーツを着てるのは、
70歳超えくらいの人だよね

バスの中独特の臭い、でもいいんじゃない？

車内用芳香剤とカン違いしてた


おかげで何度吐いたことか

あー、芳香剤かもしれんね
それも、ものすごく安っぽいやつ
昔、電話の送話器に嵌める芳香剤入りカバーというのがあったが
それと似た匂いだわ

「善い行いをする」って、頭痛が痛いと同じ？
行い＝行う＝するってことなら、「行いをする」っておかしいよね

「○○君も善い行いをすることがあるんですね」って変？
何かすごく引っかかる…

それなら、善行を行う＝頭痛が痛い
だろ

>行い＝行う＝する
これは間違い
行うとするは意味が重なった部分があるけど同一の言葉ではない
だから行いとするはイコールにはならない

思うと考えるが似ているけど違うのと一緒

>>948-949
せんきゅ
じゃあ「善い行いをする」っておk？
「善行をする」とは言わないから、何となく引っかかったんだけども

ん？
念のためぐぐったけど、もしかして「善行をする」って言うの…？

文法的に正しいかは知らないけど、普通に使ってるね

思い出せないのか、知らないのか、ないのかわからないorz

たとえば、好きな人と接触をもつなら初めはメールを打つように、
人が必ずすることを何と言いますか？
言葉だと「常套句」に近い感じ。AならB、CするならD、のような。

人の常、とかではなく、熟語だったような気がしないでもない。

定石？

質問です。
市役所の門前などに「○○高校インターハイ出場！！」とか
書かれて吊下げられる細長い布のことって何て言えばいいですか？
垂れ幕でいいのか、それとも別の単語があるのか。

>>954
それだ！
どうりで思い出してるときに「布石」って言葉が頭を掠めたわけだ。
ものすごいスッキリ！　ありがとう！　安眠できる！

>>955
垂れ幕であってると思う！

>>955
たぶん>>956のでＯＫだと思うけど、横書き横長に張った場合は、
「横断幕」だったかな。

質問なのですが、ロボットアニメなどでよく見る光のモニターのようなアレはなんと表記すれば良いのでしょうか。
どこかで聞いたことがあるような気がするのですが思い出せず検索でも絞り込めない…。

>>958
レーダー・・・？

モニターのようなアレってのがどういうアレかわからないな
アニメの具体名があると早く回答来るかも

スコープ……？

>>958
＞光のモニターのようなアレ

が具体的に何を指してるのかちっともわからん件についてｗｗ

モニターはモニターじゃないのか
ディスプレイとかマーカーとかビーコンとか適当に言ってみる

>958
コックピットパネルとか…？

分かりにくくてゴメン。
咄嗟に思いついたのは、例えば土曜夕方に再放送中のアニメで、
メガネをかけたあとにぼわーんと出てくる青っぽかったり緑だったりする四角いアレなんですが。

ホログラフ……？

>>963
そのまんま「ウインドウ」でいいんじゃないの？

「Ａは制御用のバイザーを装着した。システムの起動音とともに、
いくつかのウインドウが眼前に展開する。それらを
一瞥する限り、どれもステイタスはオールグリーンだ。」
みたいな使い方を前提とするなら、だけど

>>963
> 土曜夕方に再放送中のアニメ
てのがまた日本全国バラバラ
ちなみに千葉県だと該当するのは電脳コイルだが、メガネは出てくるがロボは出てこない
ちなみに電脳コイルの場合、それを何と呼ぶかについては小説版に準拠するといいかもしれない

電脳ペットは……

何ていうかこう、切羽詰まった様子で、声を絞り出すように、
ともすれば「こいつ泣くんじゃね？」ってくらい痛々しい様子で発言している様を
どう表現すればいいか悩んでる＿|￣|〇
言い方としては「血へどを吐くように」、とか、「吐き捨てるように」、が近いんだけど
これだと嫌なことを口にしてるような印象になっちゃいそうで…
切なげな感情をぶつけるように語ってる様子を、短く表現出来ないものでしょうか＿|￣|〇

嗚咽
絞り出すように

肩を震わせて

みんな答えてくれてありがとう。
ウィンドウが妥当かな。窓って感じでカッコいいし。
電脳コイルじゃないから流石にそれをそのまま使うわけには行かない。

光学モニターとかそれっぽく

>>955
遅レスだが
縦長の場合は垂れ幕が一番一般的かな。
書かれてる内容によって
懸垂幕…標語・スローガンなど　例)「目指せ交通事故ゼロ」
顕彰幕…おめでたい事を周知して表彰したい内容
　　　　例)「祝！インターハイ優勝」
というのがあったと思う。
うろ覚えでｽﾏｿ
横長は>>957にある通り横断幕だな。

>969,970
ありがとう！
実際にはまだ泣いてないんで「嗚咽」は躊躇ってたんだが、
「嗚咽めいた声」とかよさそうだ
助かったよ

些細な事だけど聞かせてくれ
時代物……というか三国志モノを書いてるんだけど
キスって口付け/接吻どっちでも構わないよな？

>>975
口吸いでも良いと思うよ
と、第三の案を出してみる

tyu

>>975
時代ものだと、「口を吸う」みたいな形で、具体的な名称よりは
行為の描写で表現した方がいいと思う。

唇同士をくっつけるという行為そのものに対する感覚が、今と
当時とではものすごく違ってるしね。

日本だと、江戸時代くらいに、性戯のバリエーションの一つとして
「口吸い」って名称が出てきたようだけど、とても人前でするような
行為ではなかったらしい。

三国志時代くらいになると、「口付け/接吻」と言葉で表現してしまうと、
逆にキスへの連想が働いて、かえって違和感が出てくるような気がする。

日本の時代物だと「接吻」という表現だけで明治以降のハイカラな雰囲気を作れるね
「口付け」だともっと新しい時代だな
でも、三国志は中華だからね
「口吸い」を使っちゃうと、和風の印象が出てしまう可能性もあるな

接吻なり

軍隊に入ったけど、俺にはどうも合ってない。違う道を探すからやめるよ…
という場合に使う言葉って何だろう？
軍を辞める時に使う言葉で知っていたのは退役と除隊だったので、
辞書を引いたら、

じょ‐たい【除隊】
［名］スル兵役を解かれること。
たい‐えき【退役】
［名］スル将校・准士官で後備役が満期になり、また傷病などのため兵役を退くこと。

ってなってんだけど、別になんか問題起こしてクビ、とかではなく
あくまで自分の意志で満期前に軍から去る場合はどっちだと思う？
なんか除隊→やめさせられる、退役→満期になったからさようなら
みたいなイメージなんだけど…
っていうかひょっとして満期前って自分の意志で軍やめる、ってのは不可能なのか？

>>981
脱退
退軍

自衛隊なら辞職も使う

脱退！！！
すごい簡単な単語なのに思いつかなかった、ありがとう！
退軍は辞書引いたら「軍勢をまとめ、その陣地から退くこと。退陣」ってなってたので、
ここは脱退でいってみる。いや本当にありがとう！

普通に除隊だと思う

俺も除隊だとおもた。

退役は違うんか

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1200999316/

>>987
スレ立て乙

>>987
乙です。

埋め代わりに。

除隊→兵役満期とか負傷とかで、上から任務を解かれること。業務上の解任。
退役→士官クラス以上が除隊すること。一般隊員には使わない。
脱退→自分の都合で退軍すること

ですです。
某ブートキャンプで挫折することを「除隊」といってますが、あれはノリでしょう。
軍ヲタほど詳しくないんで、ファンタ軍隊小説書く時の参考程度でお願いします。

955ですが、答えてくださった方、ありがとうございます。
あと新スレ乙！

すごく珍しいこと、ありえないようなことが起こった時を表現する単語ありませんか？

その出来事が良いことなら「奇跡」
悪い出来事なら「？？」　

悪夢とはちょっとニュアンスが違うし

結構硬い言葉になるけど「奇禍」あたりは？

どストレートに「珍事」

災禍とか

珍事では笑い話にｗｗ

災い

でよくね？

災い、だとそれこそ地震でも落雷でも火事でも災いなので、
奇跡に匹敵する「超めずらしくてありえない」ってニュアンスは感じないかなぁ。
とりあえず類語辞典適当に見れば、
奇禍→思いがけない災い
椿事→意外な出来事、思いもかけない大事件
ってあたりがそれっぽい気がする