知能指数と漫画の巧さの関係は？

どの程度関係あるのだろうか？
漫画家は高学歴の奴も多いのだが、超売れっ子作家が高学歴だとは限らない。
むしろ、S級作家は低学歴、またはショボイ学歴の事が多い。
これはなぜだろう？
高学歴者は脳のキャパシティを勉強に使い切ってしまっているのではないだろうか？
また、低学歴者は遊んでいたので、面白い事に対する感性が磨かれているのかもしれない。
あ、結論出ちゃった。まぁ後は適当に語れ。

てかそんな高学歴はほとんどマンガ家なんて荊の道は通らん。

結論：絶対値の差

高学歴の人間は官僚や政治家、法曹界入りが勝ち組コース
低学歴の人間は芸能人、漫画家、格闘家、などが勝ち組コース

要するにS級作家に低学歴が多い、はまちがいで
低学歴が漫画家を目指しやすいってだけだな。

ちなみに低学歴が楽しさの感受性が高いか？というとそれはない。
低学歴＝基本的に低収入なので行動の範囲が狭くいからだ。
ネットが行動範囲の割れ厨ヒキヲタの会話が、一度でもおもしろかった試しはない。

低収入なら行動範囲が狭いってなんだよｗ　広い奴はどこの国まで行く気だｗ

学歴で人間を量りとろうと考えてる時点で間違ってる

俺は遊んですらいないので面白いことに対する感性自体あるいはないかもしれない。

狭くいって言葉がマイナーすぎて読むに堪えがたい。

キリストももう少し頭を使って上手く立ち回ればはりつけにされて殺されることはなかった
だけどはりつけにされたことによってキリスト教は今でも残っている

>>4
金がない奴はせいぜい近辺のコンビニや本屋、ゲーム屋をウロチョロして
帰ってきてアニメやネット三昧程度しか出来ないが
高収入の奴ならそれこそ自家用のクルーザーでトローリングだろうが
通訳つけて世界一周だろうが出来る。

学歴がその人間の価値を決めない？なんという理想論だろう。

お前らが経営者だと仮定しろ。
バカ田大学中退のキモオタと、
京大出の新卒が面接に来たらどちらを雇う？

答えは明白だろ。

学歴なんてご飯にかけるふりかけみたいなもんだろ

学歴や知能指数（IQ）だけで、単純に表現能力を推し量ることは出来ない。

しかしIQやEQ、高い学歴、教養、豊かな人間関係etc
それらを持つもの持たざるものの差は大きい。

総合的な脳の力で表現力に差が出るのは間違いない。

デッサンやパースを取ってみても
バカにとっては物の形をそれっぽく見せるためのノウハウでしかないし
賢い人間にとっては知覚をより高次元に押し上げるための鍛錬なのだから。

低学歴だと周りに人がいない。よりつかない。
いたとしても、似たような頭の悪い人間しかいない。

高学歴だと、それだけで人間関係が豊かになるチャンスに
多く恵まれる（活かせない奴もいるが）。

脳の力の乏しい高学歴はいる。暗記暗記でテストをこなした
明治は入れるが東大は無理、みたいなタイプ。
本当の高学歴は、脳の力そのものが高い。

一方、脳の力に恵まれた低学歴もいる。
ごくまれな例外、一種の天才として。

さて帰るか・・・

学歴なんざ努力次第

>>9
そんな事をすれば、面白い漫画が描けると思っているお前ってｗ

>>16
体験できる物事の範囲が狭い奴に
面白いものが描けるはずがない、って話なんだがな。

>>17
勉強してる奴は時間ないだろ。そんな体験してないんじゃね？

金が無いから2chで自分探し

>>18
じゃあ勉強してなくて時間あまりまくりんぐのお前は
一体どんな体験が出来てるんだよ。

>>20
♪〜(´ε｀　)

ノロケで糞スレ建てんな

>>10
それは仕事の能力での価値

またひとつ糞スレがたった

一度コミケで学漫スペースを見て回るといい
比較的知能の高い人達の同人誌が読めるよ

>>23
仕事とマンガはちがうんだいっ！ってか。
そんな事いってるからお前は一生地べたを這いずる。

京大で漫画教えてもらえるの？

中卒ニートで世界がマンガアニメゲームネット、みたいな奴より
京大卒にマンガ描かせたほうがずっといいものを描くだろうよ。

ここから>>28の言う「いいもの」についての議論になるようです

>>26
考えすぎ
ある限られた状況のみにおける優劣の話を、全ての価値観を左右するものの優劣に置き換える悪い癖に対するつっこみ

>>28　なんでそう思うの？

>>30
学歴と他の優劣に正の相関があるって話なんすけど？

きっとドラゴン桜みたいな漫画しか知らないんじゃね
俺はドラゴン桜ほとんど知らないけど

ところがどっこい高学歴ほど現場で使えないことが多い
言い訳が先にきて技能が身につかない
とかいうと叩かれるかな俺も

せっかく学歴があるのにわざわざ実力で左右される漫画界に飛び込もうってのがわからんね
手塚治虫は医師免許持ってたらしいけど

やりたいことがなくただ親が勉強させて高学歴になるから使えない人材になるんだろ。
自分から進んで勉強したいと思ってした奴ややりたいことやるやつは使えなくならない。

漫画家は高卒がちょうどいいんだ。
大手出版社は若いコをアシスタント要員として受賞させるから。
そのなかから使える奴だけ掲載される。

>>35
そりゃ完全な妬みだろ
むしろ他に成功する方法が無いからなんて不純な動機で漫画業界に飛び込むなよ

やっぱ使える奴と使えない奴の差はあるよ。
大学中退とかが一番アホっぽい。
親のお金の心配をする優しい心がない。

ウン百万かけて大学出たのにわざわざ漫画描くなんて勿体無い

高卒は生きてるだけで勿体無い

>>38
純粋な疑問として見てる人もいますが

というか大学と知能指数関係ない

IQがあってもEQがない良い例が江川達也だな〜〜〜〜
アシスタントがみんな逃げちまった。
漫画も落ち目だし

>>41
もはやただの悪口だな

>>32
ないんじゃない

大学に行ける知能があるけど、漫画が描きたいから大学に行かないでバイトしながら親に迷惑かけないで投稿するコを採用したいね。
（なりきり編集者）

リア充が低学歴を叩くスレは此処ですか？

>>46
俺はあると思うよ

>>30
完全な的外れ
俺が言ってるのはそういうことじゃない。

だな
こんな定型煽りが常駐するとは

絵のクオリティと知能には相関関係はままある。
ストーリーと知能には完全に相関関係がある。
大手の売れっ子にもDQNはいる。ゴーストライターつきだよ。

なんか心痛めている人がいると悪いのでいちおう
>>51=>>48あてね

週刊誌月刊誌問わず、大手の漫画家のほとんどが高学歴なんですか？

一応>>30のために説明すると、「学歴」という限定的な肩書きや学識が
他のすべての局面において結果を左右する、という話ではなく
ある一つの分野で高い成果を達成できる人間は、
（例外もあるが）総合的な人間としての力がある、ということ。

>>32の見識のほうが正しい。
統計的に見れば、高学歴は高い能力を有し、低学歴はその逆である。
そんなのは社会をざっと見渡しても、そして自分の姿をみても
相関関係は一目瞭然だろ。

まあ東大卒でニートや工場勤めの奴もいるし
その逆に低学歴で高い業績を残す人もいるけど
例外はあくまで例外であって、それを一般論化してはいけない。

絵を描く重要能力の「立体認識能力」は天性のものだな。
努力で少しは補えるかな難しいかな。
でも、その能力自体、知能だからな〜〜〜

>>54
そうでもないぞ
（なりきり編集者）

統計的に見れば、の統計とやらを見せて欲しいね
興味ある

あれだろ、向上心があるかないか。
学問なんてどうでもいいってやつはほかのことやったってほとんどのことにも努力（あるいは勉強と呼ぶべきか）できないようなのが多いんじゃないかな。
学問の大切さをわかった上でそれより大切なものを優先するならそれは大功も納めるだろうさ。
ただ一部の奴は学習の大切さを知ってか知らずか面倒だからやらない。
また学があるやつは勉強することに慣れてるからやろうと思ったらがんばるんだと思うよ。

普通に会社勤めしていて、来る人去る人観察してればわかるんじゃないの

町工場なんかだと案外低学歴のほうが定着したりする。
そして続けていくうちに技能を身に付けていく。
反面高学歴はすごく期待されて手厚い待遇を受けるんだけど、
ほんの数ヶ月とか下手すりゃ数日で音信普通になったりすることがある。
なので一概にはいえないと思うにょ

繰り返す>>30は間違い。>>59がまったく正しい。

>>30のように学歴を「単なる一分野の優位性・業績に過ぎない」と捉え、
学歴を重要視する態度を
「全ての価値観を左右するものの優劣に置き換える悪い癖」
と定義するのは浅はか。

学歴を得ていない人間には、学歴を得ていない理由がある。
他者からの評価を軽んじてるか、自分を過信しているかetc...
こういう人間がこと「マンガ」や「アニメ」のような、自分の趣味に親和性の高い一分野なら
成功できる可能性があると信じてる時点で、もはや愚鈍以外の何でもない。

愚鈍な人間が偉業を納めることはほとんどありえない。

>>61
町工場なんかに行く高学歴は何かしら欠陥がある奴だからなあ
大半は悪くとも二流企業には入れるわけで

早くも飽きられて参りました
もっと捻ってください

>>55
いやいや、>>10は冒頭で人間の「価値」とおっしゃってますから
もしあなたに習って能力の話をするのならば「能力」というべきですね
それと「能力」においてもあくまでも「学歴と」相関関係にある「分野に」おいてのみそれが当てはまります

>>61
そりゃ町工場みたいな何の未来のない場所だったら
自己評価の低い低学歴のほうが定着しやすいだろう。
逆に、高学歴ならばそのような場所に居続けたいと思わないだろうし
また低学歴が政治の世界や財界・法曹界に定着したりもしないだろう。

一部例外を除外すれば
十分に学歴はその人間の価値・能力を表しているといえる。

たいていのもんは(芸術としてではない絵の巧さ、話の作り方、構成、その他)ちゃんとまじめにやればだれだってできるんだからやる気なくすよな。

>>56
俺はそうは思はない、あるいは鍛錬によって補えるものだと思うよ。
だって立体を表現するなんてパソコンでもできるんだからちゃんと計算して割り出せばいいだろ。
慣れれば(時間がかかるかもしれないが)それも速くなるしあるいは感覚でできるようになってくるだろ。
俺は天性というかそういったものは個人の性格による面でのもの、またはそうなるように仕向けられた定めというべきか、それによるものだと思うね。うまい下手ではなくベクトルの向き？の違い。
まあこれも自分の思い通りに話が作れるようになれば自分の中の最高傑作もあるいは自分自身に持ちうるかもしれないけど。
まあ普通に同人誌描く分には能力とかそんなの手に入れようと思えば手に入るもんなんじゃね？

>>63
イメージで語るのは、や、やめたまえ。日本の町工場その道の最先端おおいよおおいよ。

>>66
町工場に未来がなけりゃ日本の工業自体に未来がないよ。
政財界に低学歴が少ないのは同意だけど、コネもってない子は出世しにくいってのもあるからね。

学力って机に向かってればおｋだけど、こと仕事になると体を使わなきゃならないし、
教科書やヒントがまったくない問題を片付けなきゃならなくなる。
こういうのに学歴はあんまり関係ない。

ここでいくら熱弁を振るおうと机上の空論でしかあり得ないわけだが。
能力が学歴に左右されるなら頑張っていい大学入り直してから漫画でも書いてください。
そうでないと思うならがんばっていい漫画でもかけるよう努力してください。
工場は外国人労働者にやらせてください。

>>68
ヒントが全くない問題、そこで諦めて終わるやつが低学歴に多いわけで学歴は関係なくとも個人の差としてはある。

低学歴に多いわけですか
脳内統計は要らんです

すみません色眼鏡かけてました。
多いとも限らないですね。

こんな議論してる暇あったら練習しろよ・・・

で、漫画家に高学歴が多いという統計はいつ出してもらえるのでしょうか・・・

俺の定義では
髪染める奴＝喫煙者＝低学歴＝努力できない＝ドロップアウト＝町工場
という式が成り立つからそういってしまいましたが必ずしもほかの人の定義でそうではないんでしたね。ごめんなさい。

俺の定義では
髪染める奴＝喫煙者＝低学歴＝努力できない＝ドロップアウト＝町工場
という式が成り立つからそういってしまいましたが必ずしもほかの人の定義でそうではないんでしたね。ごめんなさい。

こんなところで議論してるお前らは低学歴と高学歴のどっちなのさ

>>75
それ完全な色眼鏡。普通の会社と同じように大卒も高卒もひしめいてる。
脳内フィルターつよくかかりすぎ。

もち低学歴＾＾v
というか1分規制なのに40秒で多重書き込みしちゃったんですけど＾＾;

>>77
どうみても低学歴です
本当にありがとうございました

正直漫画うまくなろうと思ってない。ここで議論（空論）してるほうがずっと僕にとっては有意義です。というか人の考え見るのは楽しい。だからペンをおろしてこのスレを開いた。みんな、実はうまくなろうと思ってないだろ？

この手のスレで熱くなれる人ってうらやましい

>>81
いいから改行してくれ

>>68
日本の町工場の技術が水準高いって話は認めてるが
それと、そこに勤めてるようなことに未来があるのかないのかは別の話だろ。
いくら精度の高いベアリング作れたからって、それこそ低学歴以外には「で？」って話だ。

君達は超有名グループCEOのありがたい話をまず聞きなさい。
ttp://www.president.co.jp/pre/20041115/001.html
わかったらもう寝なさい。

一つの段落で構成されてるのでいちいち改行しません。

>>81
何いってんだ

>>86
読む人見る人の気持ちを考えないと、漫画に限らず良いものは作れないぞ

>>87
僕が言いたいことは何か、端的に説明すると。
「漫画描いてるより2chに書き込むのが楽しい。お前らもそうだよな？」
ってことです。

で？

息抜きとかじゃねーの
少なくとも俺はそれで開いたんだけど

漫画描いてるほうが楽しいわ

>>85
結論出たな。もうこれが出てしまった以上、ここで低学歴連中が
どんな屁理屈を言おうがまったくの無意味。

ぼくちんをいぢめないでくれぇ〜☆

>>93
それで納得できたんならいんじゃね？
さっさとスレ閉じれば良い

楽しいことに息抜きなど必要ない。
本当に漫画描きたいなら、寝て起きて漫画描いて飯食って漫画描いて飯食って漫画描いて飯食って風呂入って漫画描いて寝ろ。
たまに入稿または印刷・即売、漫画の勉強などしてまた、
寝て起きて漫画描いて飯食って漫画描いて飯食って漫画描いて飯食って風呂入って漫画描いて寝ろ。

スレ違い

熱いなあんたむさくるしいよ。少し冷静になりなさいよ。

この板は絵について色々勉強になったが、そもそもこの板に来ること自体が俺の間違いだったかもな

漫画描きなのになんでこんな学歴コンプ多いんだ？
漫画描きたいから勉強しなかったんじゃないの？

──マネジメント力と学歴は関係が深いということですか。

　マネジメント力は総合力です。大卒だからそれが備わっているとは限りませんが、やはり確率は高いのではないでしょうか。
私はその人の持っている点数が何点かという点数制だと思っています。
10点満点だとすると、そのうち計算が速い、人の名前を覚えるなど記憶力に強い、難しい試験を受けたときの判断力が優れている、
といったものが何点あるのか。その観点からすると、大卒の人のほうが初めから点数を多く持っている可能性は大きい。
コミュニケーション力や人にやる気を出させる力などは、大卒でも高卒でもそれほど差はないと思いますが、
10点の中の2〜3点は、大卒に優位なものがあると思います。

──スペシャリティーとして、それぞれの分野で成功するかどうかを判断する基準はあるのでしょうか。

　総合的な評価は、「能力」と「情熱」と「考え方」の掛け合わせだと思っています。
掛け算ですから、どれか一つが欠けても評価はゼロになります。

>>68
>教科書やヒントがまったくない問題を片付けなきゃならなくなる。
それこそ大学でやる研究じゃないかねえ

>>68
日本の工業には未来があるかもしれないが
町工場の低学歴に未来なんかあるわけねぇだろ常識的に考えて・・・

そもそも漫画で学歴を気にする意味がわからない
高学歴の俺なら漫画でも成功できるんじゃね？ねぇそうだと言ってよ！ってことかな

勉強できねえから漫画描いてんだよ文句あっか

そんなくだらない逃避に使われたらマンガもたまったものではないな。

>>102
大学でやる研究なんて激しくぬるいだろ
結果伴わなくてもいいんだから。院は知らん。

漫画が出来るから漫画を選んだんだろ
何もおかしいことじゃない

学歴は関係ないと言うくせに高学歴は漫画描くなとか言い出す低学歴にむかついただけです

>>103
ところがどっこい溶接や旋盤等の習熟度合いは低学歴のほうが高かったりするから不思議なのよ

幼稚な理由

>>109
そ ん な こ と 誰 が 言　っ　た ん だ ？

大体マンガ描いてる低学歴の言う「学歴は関係ない」ってのは
「むしろマンガは低学歴の俺たちのステージ」くらいのニュアンスこもってるからな。

>>110
ぜんぜん不思議でもなんでもないし。

語尾にしつけるとゆとりになれるし。

僕は能力も情熱も考え方も兼ね備えてるつもりでありましたが、
いささか興味が学問のほうに向かなかったので、低学歴です。
仕事にも興味が今一つ湧かないので、給料も人並みです。
同人も暇つぶしで、いささか興味が足りないので、まだ一冊も出しておりません。
興味のある2ちゃんねる掲示板では、結果が帰ってきません。
僕は何のために生きてきたんでしょうか。
>>110
が頭良さそうではないのはわかったし。

>>113
脳内低学歴が育ってるようだね
一部の極端な意見だけを「低学歴の意見」として吸収してるんじゃね

今のアニメーターやイラストレーターや漫画家の現実を知っているのかね？

知らないし。
教えてくれると嬉しいし。

すごく差別と偏見にまみれたスレですね(((( ;ﾟдﾟ)))

テニスの王子様の作者はすげー所得だったって聞いたし。

でもスレ違い気味だし

しっしっしっしっしっしっしっしっしっしっ(笑)

>>115
ここでいま話せたからいいんでね

京都弁だと普通に語尾にしってつけるし

ここ京都じゃねーし
方言まみれの田舎者きもいし

>>124
知らなかったし

>>124
つけねーし

グッドウィル・グループ、コムスン会長兼CEO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノウハウ板で必死の自己弁護する低学歴名無し

>>128
そんなこと知らねーし

低学歴を見下すことで自分の無力さから目を背けようとする形骸化高学歴

自己弁護なんてしてねーし

>>128
なにいってんのかわかんねーし

>>128の脳内では脳内低学歴が自己弁護中です

たしろまさしだってマーシーってよばれてたし

>>128
はいはい釣れた釣れた

高学歴は形骸に過ぎない！
と思い込みたくて必死だな。

>>116は>>130みたいな発言を目にしたときどう思うわけで？
俺は「ああ、やっぱり低学歴ってこうだよなぁ」と確信をさらに深めるのみなんだが。
こういうアホがごく一部の極端意見だというなら
低学歴でも知性的でフラットな視点を持ってるってとこ見せてよ。

>110
それを食い潰すのが高学歴
でも好きだよ、腕のいい職人
幸あれだよ

勉強できて高学歴でも人間的賢さはピンキリ
漫画の才能は別物
そんなんみんな知ってる

「し」の効果は絶大だし
これほど馬鹿っぽく見える呪文はなかなか無いし
素で使ってる奴はすごいし

素で使ってるし

ですしとかますしもなかなか負けませんですし。

>>136
高学歴自体が形骸化してるんじゃなくて
こういう学歴大好きちゃんが一部の形骸化高学歴に見えるってだけじゃね

>>139
やめとけし
20未満ならまあいいけどし

しねし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ねし

ジェネレーションギャップの意味がわかれば頭は悪くないと思います

たしかに高学歴でもウンコな奴はいるよ、そりゃ一定数は。
ポスドクでニート同人とか、いくらでもいるだろ。

でも、それこそ学歴とは関係なくそいつ個人が劣ってるだけの話であって
そういう例を持ち出して「ホラ見ろ！高学歴だからってこんなダメ人間が居るじゃないか！」
と声高に叫ぼうとするのは、つまり、高学歴が単なる飾りであって欲しいという願望だろ。

その願望はどこから来るのかって言うと
いまだ人生において成功と呼べるものをつかんだことのない低学歴野郎が
自分にはまだ奇跡の力が眠ってるはずだ！って事にしたいからだろ？

>>137
ひさしぶりにマジレスｋｔｋｒ

一気にすれ伸びすぎだし

>>145
ただただ>>128個人を形骸化高学歴ぽいと言っただけで何でそこまで話が飛躍するのよ
ほんと学歴大好きちゃんですね

はい糞スレ終了
いちいちこれに返事もしなくていいからほんとに

他人の能力を正確に勘定できるようになっても、
自分の能力は上がらないよーうええええん
どうしたら僕は漫画が巧くなるの＞＜ｳｴｰﾝ

人を見て人に興味を持つことから始めようね。

>>149
それコピペになったんすか

学歴っていうのは、人生で誰もがほぼ最初に遭遇する
「他者からの価値査定」なんだよな。

「ふざけんな俺の価値を勉学ごときで量れるものか！」

そう言うならば、勉学など関係なく自分には十分な価値があるということが
証明できてるんだろ？ならばそもそも学歴について気に病むことすらない。

低学歴を罵られて腹が立つのは、それが図星だからだよ。

お前さんたちは、もうとっくのとうに、社会から一旦ダメ出しされた
低学歴なんだよな。

もちろん超人的な努力で、その一旦定まった評価を覆すことは出来る。
でも、そんな奴は普通、最初からドロップアウトしない。

拿左派苦（人と番れたり、離れたりする苦しみ）
屋良摩苦（怨んだり憎む人と話にいる苦しみ）
亦納屋苦（求めるものを入れられない苦しみ）
奈狭亜苦（自分・毎日による苦しみ）

低学歴をいじめてそんなに楽しいんですか！！

学歴しかとりえが無いから最大限に活用しようとしてるだけです

>>153
よし、結論がでたな！し

はい糞スレ終了
いちいちこれに返事もしなくていいからほんとに

めでたしめでたししし

愛別離苦怨憎会苦求不得苦五陰盛苦のこと？

スレ違いに反応すんなクズ

477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/09/23(日) 21:57:27.10 ID:/SyYrc7m0
生半可な気持ちなら絵なんてやめちまえ
今練習サボって遊んでるどうせお前は
一生描けないまま嫉妬するだけの人生だよ

よしわかった、じゃあ低学歴と人間の価値が相関関係を持つ、
という理屈がムカつくなら、これは一旦保留しようか。

ならお前達輝ける金の卵の低学歴は
どれくらい勉学以外の成果を成し遂げてるんだ？

高学歴を形骸であるとするくらいだから
さぞかし何か立派な成功を収めてるんだろ？

同人誌が1000や2000売れたくらいで威張ってるんだとすれば
マジ哀れと言わざるを得ませんがね。

添削指導：
　>>157
よし、結論がでたな！し
↓
よし、結論がでたし！
または
よし、結論がでたしな！

うわあまた出たああ

愛別離苦（愛する人と別れたり、離れたりする苦しみ）
怨憎会苦（怨んだり憎む人と共にいる苦しみ）
求不得苦（求めるものを手に入れられない苦しみ）
五蘊盛苦（自我・精神による苦しみ）

はなから見てないし
きにしなくていい

>>163
お前の脳内低学歴はすごい成長期だな
一人を形骸化扱いしただけであっという間に高学歴自体を形骸化したことになってる

477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/09/23(日) 21:57:27.10 ID:/SyYrc7m0
生半可な気持ちなら絵なんてやめちまえ
今練習サボって遊んでるどうせお前は びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛
一生描けないまま嫉妬するだけの人生だよ

>>168
おれもそういう文書いたことあるけど、正直何も考えないで書いてる
反応すると時間の無駄だし

都合の悪い部分無視して抽出した所以外反映させないなんて
マジ層化みたいだし

て、添削するんじゃないわよし！

そうなのよ

>>168
だからさ、お前がリアル低学歴代表の一人として
俺の脳内低学歴と違うところ見せてくれよ。

何見せてくれるの？

君は何を成し遂げたの？学歴は一つの達成点だよ？
それを頭ごなしに否定するのは簡単だし勝手だけど
リアル低学歴の真の姿を見せてくれよ。
絵を貼るでもいいよ？俺は低学歴だけどこんなに描けるぜ！とか。
方法は強制しないから「低学歴に価値があるところ」を見せてくれ。
今すぐに。

>>170
何も考えてないならスレ開く意味ないし
それこそ時間の無駄だし

>>175
よくわからんけど、それおまえのこといったんじゃないし

>>174
ネットでそんなこと書き込んでる時点であなたはバカだと思う

>>174
頭ごなしに否定した覚えないのに否定したことになってるな
脳内でどんどん情報が追加されてるようですね
一部を一般化するのは止めろと誰かが言ってたが
ここで極一部を見て君は何を納得するのかな？

>>174
お前の学歴教えろし

>>177
それ、ずぼしだし

>>176
よくわからんけど、誰に対して言った事かは関係無いし

語尾にしの付く動詞形

命令形「受け身+し」
　例：貴殿、死なれたし
言い訳形「過去形+し」
　例：俺ちゃんとやったし
連体終止形「過去形+しな」
　例：俺ではないし、彼でもないし、もちろんお前でもないしな」
連体形「終止形+し」
　例：俺ではないし、彼でもないし、もちろんお前でもないしな」
連用形「〜し」
　例：A「俺の貸ししノートどこにやった？」　B「捨てたし（言い訳形）」

低学歴の人間が作った家に住んでるんじゃないんですかみんな＞＜
低学歴の作った道路で通勤してるんじゃないんですか＞＜

>>182
めんどいし
し　が付いてたほうが落ち着くからつけるだけだし

>>182
ゆとりなめんなし

実際に何か力を伴わないなら
低学歴連中のいう自己評価なんて単なる妄想・願望じゃねーかよ。

ボクチンいつかきっとビッグになれるはずですし、ってか？

「いつか」って、一体いつだよ。
テメエの人生、今まで一回でも成功と呼べる経験があったのかよ。
学歴を獲得した人間は、一旦は過当競争を勝ち抜いた人間、
つまり、他者との比較に晒されて勝ち残り、成功してるんだよ。

それを得られなかったカスが、ネットで口先三寸で
自己正当化の屁理屈をいくら言ってもムダなんだよ。

相手を屈服させたいとか、自分の力を示したいと思うなら
クチじゃなく力を見せればいい。学歴を持ってる人たちはそうしてるんだよ。
お前ら低能の誇大な自己評価とちがって、
客観的に、他人に見せられ、履歴書に書ける、成功結果としての学歴なんだよ。

>>183
つぶっためがかわいいし

もう寝るし。また明日来るし。やすまれたし。

いい加減しを使ったレスはやめたまえし

>>186
ボクの性格は最悪です
まで読んだ

>>186
だったらお前こそとっとと学生証なり卒業証書なりうｐしろし

しっくりこないしをつける奴ふざけんなよ。ちゃんとした日本語話されたし。

「願い、明日、夢」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8
　え？
　願いはいつか叶うですって？
　あなたはそうやって　望みを口にしただけ
　いつかかなうとでも思ってるの？
　そうやって馬鹿みたいに　口をポカーンと開けながら
　いつか来る日を待ってるの？
　いつかっていつ？　いつかっていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え？
　明日からやろうと思ってた？
　あなたはそうやって　言い訳ばっかりしてて
　そんなに現実見るのいやなわけ？
　いっとくわその言い訳　誰も信じていないから
　別の屁理屈考えたら？
　明日っていつ？　明日っていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え"っ！？
　夢をもっているんですって？
　あなたが白日夢　見るのは勝手だけれど
　死ぬまで夢の中いるつもりなの？
　じゃあどんな夢か　具体的にいいなさいよ
　何その抽象的な言い方？
　夢ってなに？　夢ってなに？
　だいたいあなた　今いくつ？

>>187
そんなこと言われると恥ずかしいし

>>186
もう一部の低学歴と思われる奴の発言を
高学歴以外全体に一般化するのは止めて欲しいし

>それを得られなかったカスが、ネットで口先三寸で
>自己正当化の屁理屈をいくら言ってもムダなんだよ。

お前のやってることまんまじゃねーかよｗｗｗ

>>186
まあとりあえず落ちつけ
言っておくが


　　こ　こ　は　２　ち　ゃ　ん　ね　る　だ

もうお経と舞える人居なくなったし

アイマスマジきもいし。
らぶデス２の方がポリゴン的にずっとかわいいし。

キラキラミュージックアワーの方がかわいいし。

少なくとも>>186が人間としてどうかしてるのはわかった

結局学歴にこだわってるだけのカスだし
一部を一般化禁止なのに統計とか無しでここで議論しても
答えなんて永遠に出ないし

さあみんな、創価学会に入会しましょう！

きっと悩みなんて吹っ飛ぶはずです！

いやだし

でもたぶん漫画家は高学歴が多いと思うし

「たぶん〜と思うし」
チラシの裏にでも書いておけば良いし

池田大作万歳！池田大作万歳！さあみんなも叫んで！
池田大作万歳！池田大作万歳！池田大作万歳！池田大作万歳！

池田犬作万歳！池田犬作万歳！

>>196
ボクチン自己正当化なんて一回もしてませんし。
高学歴は偉いね低学歴はアホだねって事を
迫真性を持つ形に変換して言ってるだけですし。

低学歴は必死に自己正当化してますし。

>>209
>相手を屈服させたいとか、自分の力を示したいと思うなら
>クチじゃなく力を見せればいい。学歴を持ってる人たちはそうしてるんだよ。

いいから早く力示せし

リーブ２１〜♪

>>208
どさくさにまぎれてなにいってんだしw

学歴とか関係なく俺はアホだしいとかなし

>>186以降から>>196以前のレスを無視ということは
それらには言い負かされたと認めるわけだし

も〜う〜 なやみ無用 あ〜な〜た〜の髪きっと生えてくる〜

発狂してごまかしだしたな
詭弁のガイドラインのテンプレまさにそのまんま

>>212
ゴメ
自分ちもだし
（なりきり編集者）

もう俺には学歴しかねーし！
だから学歴自体を褒めて価値を高めるしかねーし！

>>186がアホすぎるｗｗ

212は長文の人じゃないよし

>>217
そか、

もう脳内低学歴と勝手に戦わせて勝手に優越感を味わわせてやればいいじゃん
何言っても勝手に「脳内低学歴語録」から追加されるし

ひたすら低学歴による負け惜しみが書き込まれてるだけですし

10年、漫画家やってたし
高卒だし
創価だし

　　　　　　　　　チカラ
俺の中に眠る『邪鬼眼』を示す時が訪れたし

マジ創価信者を彷彿とさせるし
主観が強すぎてお話にならないし

低学歴は事実バカだし無能だし

>>222
そうそう、かならずそのとおりになるしなし

やはり顕正会が世界を救い出しますね。

高学歴って要領いいし向上心あるし上手くなるのも早い

さだまさし

バカ、そいつといっしょにするなよし 創価がかわいそうだし

>>227
もうただの根も葉もない中傷だし

186はとりあえずコテつけてくれ

>>230
まったくもってどういですし

ヨーイドンで誰でも平等にやれる勉強すら
マトモに成果出せなかった落ちこぼれが
マンガでなら成功の目があるとか妄想もいいとこですし。

>>224
手描きスレッドに戻れだし

>>236
屁理屈こねてねーで力示せし
お前のやってることはお前の脳内低学歴とまったく同じだし

>>237
わかった

少なくともこのスレに>>186や>>230のいう「高学歴」が居ないのはわかった

>>239
わかっただし
だし

わかったし　でいいじゃん

>>242
すまんし

>>240
そもそも根拠にならない根拠を求めてるしな

186が頭いいってことはレスから感じ取れるし

答えはもう>>85でとっくに出てるし。

グッドウィル・グループ、コムスン会長兼CEO＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノウハウ板で必死の自己弁護する低学歴名無し

ですし。言い返したかったら君たちは彼より自分が上の立場・実力者であると示さないとダメですし。
それをしない限り何を言おうがヘタレの繰言ですし。

>>245
どの部分からどのように感じ取れたのか具体的に言うと
お前の意見がスムーズに受け入れられるし
今のままじゃただの自演にしか見えないし

>>245
そんな事言うと自作自演とか言われますし。
ていうか予想通り言われたし。

>>246
誰も上だなんて言ってないのに上であることを示さないといけないなんておかしいし
>>246の脳内でどんどん勝手に意見が膨れ上がってるし

>>>>>>>を愛用する人って低脳だし

>>246
グッドウィル・グループ、コムスン会長兼CEOじゃなくてお前自身の力示せし

わかる人にはわかる話ですし。

学歴であれスポーツであれ事業であれ、何かしら一つの成功を修めた人物は
人間として非常に価値が優れ、その知覚は多方面に容易に応用が利くし。

何一つ成功経験のない人間は、自分の可能性とかいう
あやふやな願望というか妄想を根拠に偉いフリするしかないですし。

しかも根っこには自分自身が学歴コンプレックスを抱えてるから
自分を誇るのではなく、高学歴者を「形骸でしかない」と
貶めることしか出来ませんし。

>>251
俺はグッドウィルCEOと同じ意見ですし。

>>252
もう脳内低学歴しか見えてないし

>相手を屈服させたいとか、自分の力を示したいと思うなら
>クチじゃなく力を見せればいい。学歴を持ってる人たちはそうしてるんだよ。

これを実行しないってことは>>252は低学歴ってことかし

>>254
お前がその「脳内低学歴」と違うならば噛み付く理由そのものがありませんし。

>>256
勝手に脳内に作り上げた存在と戦う為にスレで大暴れするバカに指摘してるだけだし

とってもバカらしくて面白いスレだ
明日平日なせいでもう盛り上がらないな

ニートなめんなし

>>257
アンタ偉くてかっこいい感じに言い訳しすぎですし。

>相手を屈服させたいとか、自分の力を示したいと思うなら
>クチじゃなく力を見せればいい。学歴を持ってる人たちはそうしてるんだよ。

>>260
それもお前の脳内で勝手に作られただけだし
偉ぶってるわけでもかっこつけてるわけでもないし

>>262
じゃあわざわざこんなスレを好んで選んで
煽りと認定してる相手にさらに上段からお説教とか
一体どういう動機なんですし。

クチじゃない力を見せる者は居ないから
このスレに>>186の言う「学歴を持ってる人」は存在しないし

>>264　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チ カ ラ
それ…本気で言っているのだな…？『邪鬼眼』持つ者なら今すぐ示せ…
　
　　　　　　　　　　　　　　セブンスマインド　　　　 　　　ダークパワー
本気なら俺の中に眠る『7つの人格』総力あげて『闇の力』解き放つが────

>>263
俺は煽りと認定してないし
自分以外の名無し全部の意見を統合されると困るし
上段に立ったつもりもないし
ただ言ってる事がおかしいと思ったから指摘してるだけだし
動機はさっき言ったし

別にわざわざ高学歴の人間がクソカス相手に身分を晒す必要はないですし。
それは世の中に客観的認知を得られさえすればいいだけですし。

低学歴の漫画家ワナビー君みたいな奴は
何もまだ成功がないので、自己評価はすべてが妄想ですし。
履歴書は真っ白ですし。

>相手を屈服させたいとか、自分の力を示したいと思うなら
>クチじゃなく力を見せればいい。学歴を持ってる人たちはそうしてるんだよ。

>相手を屈服させたいとか、自分の力を示したいと思うなら
>クチじゃなく力を見せればいい。学歴を持ってる人たちはそうしてるんだよ。
言ってる事が矛盾してるし

>>266
>>257は動機じゃないですし。自分をもっとよくみつめろですし。
お前は本当は何をしに着たのか、自問自答せよですし。

ほしかったんでしょ？優越感が、ですし。

確かにここで学歴関係ないとか言ってもそれで社会が変わるわけじゃないわな
２ちゃんねるだから好きに言っとけばいいんじゃないすか

>>270
言ってる事がおかしいから指摘しただけだし
これが動機だし
動機と思えないのならお前と俺の感覚が決定的に違うだけだし
優越感が欲しいのならこんな所で遊んでないでさっさと練習するし

>>270
あいてをそう問い詰めて「ほら、そうだろ？」と優越感を欲しがってるようにとても見えますよし

>相手を屈服させたいとか、自分の力を示したいと思うなら
>クチじゃなく力を見せればいい。学歴を持ってる人たちはそうしてるんだよ。

つまらなくなってきたな
意見が偏ってて頭が固い奴は
弄ってる最初は楽しいんだけど言ってることが同じだから飽きられやすい

そろそろ釣り宣言くるか

>>272
最初から言ってるですし。
俺の言う低学歴像が脳内にしかないものなら
実態としての低学歴像をみせろって言ってますし。

いまのところ俺の脳内の低学歴と寸分たがわぬ
現実逃避・自己誇大評価・正当化しか書き込まれませんし。

認識を改める材料がまだありませんし。

まだやってたんすか＾＾；

>>275
紋切り型の応答で済ませられないように
おまえ自身が弄り方を工夫する必要があるですし。

>相手を屈服させたいとか、自分の力を示したいと思うなら
>クチじゃなく力を見せればいい。学歴を持ってる人たちはそうしてるんだよ。

>>279
いいから早くお前の言う力を示せよ

>>281
とっくに社会に提示済みですし。
俺の意見はグッドウィルCEOとも同じですし。

反対意見がある人は学歴や職歴などを添えてからどうぞですし。

夢と可能性だけの厨房やオッサンには興味ないですし。

>>277
何を最初から言ってるのかよくわからないし
俺低学歴だけどいつかビッグになれるみたいな書き込みこのスレで見かけた覚え無いし
俺が見たのは
「高学歴だから優秀」現実逃避
「高学歴だから優秀」自己誇大評価
「高学歴だから優秀」正当化
これくらいだし
高卒中卒を低学歴と言うのなら俺が示すことは出来ないし

>>282
言い訳乙し

>>282
このスレで言う力って漫画の巧さって事だろ
たとえお前が社会に名をとどろかせる漫画家だったとしても
匿名掲示板である限り効果無いのよ
お前が描いたと証明できる証拠を添えて
漫画の巧さを示せる物をうｐしないと意味無い

>>282
なんだよそれ！
じゃあ俺も高学歴で証拠はだせないけど、力は既に社会に提示したっていうからな！

ようは自称「ぼくは高学歴」師はここでオナニーしたいだけなんですよし
酒場で「俺はマリナーズのイチローだし」って言ってねし
そんなのまともに相手にするのは時間の無駄だしし

>>278
まだやってたんすかし
だし

なんか添削してるやついるけど、添削後も間違ってる気がする

>>285
別にお前みたいな学歴コンプの雑魚に何を思われようがどうでもいいですし。

>相手を屈服させたいとか、自分の力を示したいと思うなら
>クチじゃなく力を見せればいい。学歴を持ってる人たちはそうしてるんだよ。

だろ？ひとりの妄想家の王様ごっこに付き合わされかけているのでし

>>290
お前結局クチばっかだな
しかも矛盾してる

実は下級国立大とか、そんくらいの学歴しかないんじゃね？

クチから出任せだろうから示せるはずないし
きっと今言った事を後悔してるし

論自体は高学歴君の言うことが正しいからな
論点ずらして個人攻撃に走ってるわけだ
俺はこの高学歴君がFランクでも高卒でもいいよ
言ってることはおおむねあってるからね

もう疲れたからいいや・・・し

今更それっぽいことを言われても
イジリモードに入ったこのスレには意味が無かった

同人板でもこんなにスレが伸びるんでつね

釣り師一段に認定します
同じことの繰り返しで飽きさせてしまうので、そこをもう一工夫しましょう

>>296
そこにある悪意に気づいた方がいいよ
そしてなんでみんなが腹立てたのかもね

俺は月曜は講義が休みなので全く響かないのであった

悪意ワロタｗ

低学歴と決め付け、貶そうという悪意
勝手に決め付けられ腹を立てる

こうですか＞＜

いや、もっと愉快に笑って欲しいんだけど
>>304
はい、そうですね

結局このスレを訪れたものの多くに
高学歴は意外と頭が悪いやつがいるというイメージが刷り込まれたわけだ

高学歴＝漫画巧い　は何一つ証明されてないな
ただ高学歴すげぇ！って適当に褒めてるだけじゃん
ってかIQとの関係じゃなかったのか

頭の良さ悪さの以前に「覚悟」が足りないんだと思った。
大人になりたくないから自己マンで漫画描いてるんでしょ
覚悟っていうのは思いつきでキャンペーン的に
「寝ないで描くぞ！」とか、三日坊主で終わることじゃなくて。
毎日の行動をちょっとだけ変える勇気というか。
寝る前に電気を消すとか、間食は控えるとか、
何も描けなくてもいいからとりあえず１時間は机の前に毎日座るとか
そういうふうに、毎日をきちんとするところから始めないと
たとえ頭がよくても結局その場しのぎでしかないというか・・・

な〜んてねっ☆ひっとりーごとーー♪

お前らほんっと学歴コンプレックス強烈だな。
そんな風になるなら、最初からいい大学行けばよかったのに。
デッサン整った美大出身系絵師に憎悪を燃やすヘタレ萌えエロ絵師と同じか。

ネットで荒らす奴と、荒らしを言い負かそうとする奴の関係は
ネトゲで言うところのPKとPKKの関係だな。
PKは打ち倒されること、もしくは虐殺を尽くして
瓦礫の山で孤独にするのが前提のロールプレイ
PKKはPKを打ち倒してやろうとする義侠心からの行動。
両者に共通してるのはともに、暴力で快感に震えたいという心理。

鍛錬ではなく知識によって矯正されてしまった絵の味気なさときたら・・・

そりゃ知識が浅い、生兵法なだけだろ。
パースの重要性を知ったばっかのガキが
よってたかって元絵の味とか無視して赤ペン先生始めるとか。

改めてよく考えてみると学歴ってあんまり関係ねーよな

スレ建て主だが、起きてスレのぞいてビックリした。伸びすぎだろ。

同人ノウハウ板は学歴コンプの巣窟だからな。

>>3で結論は出ている。まぁ俺が書き込んだんだが。

傍目には>>1で結論が出ているな
よくてせいぜい>>5までだろ

学歴はどうでもいい知能指数も関係無い
畑を耕して品種改良しながら収穫高を更新し続ける人間的性質があればおｋ

マーチ以下のゴミ大学行ってる奴生きてる意味あるの？

学歴は死ぬまで背負わにゃならんからな

平和な同人板向けじゃねぇな
ν速あたりでやってろって>>学歴厨

まだやってンの蚊運子供！！！！！！！
このスレに意見書き込んだ辞典でウンコ！！！！！！！！！

>>323
じゃあお前も同類

とりあえず、面白い漫画が描ける奴は頭が良いっていう事は異論ないよな？
で、売れっ子に低学歴が多いんだから、創造する力は低学歴の方が高いんじゃないか？

日本語でおｋ

>>312とか読んで思うんだけど、
絵やマンガを描く上での誤解の源って常にコレ。

「技術だけで描いた」「知識だけで描いた」そういう「ハートのない絵」は確かによくない。
というかそれは「表現として拙い絵」なんだ。

でも、そこから連想が進むと、
知識や技術そのものがまるで心を失わせる一種の「悪」のように錯誤することがままある。

「絵にハートを宿す」ための一方法論である「技術を重んじる姿勢」を
「技術偏重」である、と解釈するのは間違いだと思う。

そうした間違いは、結果として、考えなしな思い込みや、電波受信、怠惰、個性の履き違えを生み
豊かな表現のために必要な情報や技術から、多くの志望者は取り残され
根性や資質だけ戦うことを余儀なくされしまう。

10/22(月)まで読んだ

同じく

Ｆランね。履歴書の自分の前の横に ”（バカです）”と付け加えるようなものだがね

Ｆランｗ

w

中卒とか高校中退でニート生活よりは
Fランでも行ってるほうがマシじゃね
就職しようと思ったら履歴書に書く事ないとつらいぞｗ

>>333
＞中卒とか高校中退でニート生活よりは
こんな奴ら引き合いにだしてくんなよｗｗｗｗ

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

お前らにはコレオススメ。

Fラン・・・・
なんか美味しそうな梨とか桃とか入ったお菓子に見えるし

学歴がすべてではないけど
学歴は自分の人生に対する最初の採点だと
謙虚に受け入れたほうがいい。

学歴で何でも判断するのは愚かだけれど
わかり易い判断基準ではあるな
あまりに高学歴なら云々とかうるさいと
学歴だけで中身が伴ってないように見えてくるけど

>>335
真面目に見ちゃったし

高学歴のヘタレ絵描きとかは、それはそれで救いがない。
まぁ就職先がいいとこ選べるってのはいいかもだけどね
世アニとか東デとか行っちゃうリアルバカよりは。

世アニからｄビュした漫画家いるし

>>341「ソウルイーター」の大久保だし

まぁ居なかったら存在する意味が無いしな
漫画に関して言えばただの高学歴よりはレベル高いのが多そうだけど

ピザか？ピザじゃないのか？
漫画家にピザは多いのか少ないのか？
学歴よりピザ度が低いことのほうヴぁ大事だと思うｿﾞ

大久保のピザ度なんかしらんよ。
高橋ルミコのピザ度ならしってるし

デビューとか高卒でもできるし

座ってることが多い仕事だからピザになりやすい人は即ピザだろうな
デビュー出来るか出来ないかじゃなくて、デビューしたあと売れるかどうかじゃねーのかな

いまいち信用ならんから低学歴に売れっ子が多いっていうソースくれ

ピザ度を気にするモマエの方が実はピザ度を気にしているんじゃないかし？
高卒の自分は、DQNじゃないから学歴は気にしないけどし

気になるﾔﾂは地震がないから気にするんじゃないかし？
大学が産業流通大学だったりすると学歴を気にするんじゃないかし？
センター試験を通っていると、どこの国立でも気にしないんじゃなかし？

漫画は「空気が読める程度の知能」があるﾔﾂが描けばいいし

>>349
語尾めちゃくちゃ
大学に行けばいいし。勉強しないと語尾めちゃくちゃだし。


でも「空気が読める程度の知能」があるﾔﾂが描けばいいには賛成だし。

>>349
お前が「空気が読める程度の知能」が無いのはわかった

「空気が読める程度の知能」はストーリー構成、セリフ、テーマとかに大事だし
「立体認識能力」は幼少の頃からの積み重ねらしいし

その２つで充分だし
無駄に私立大学に行って親を困らせるよりいいし

僕の定義では最終学歴が中学校、高等学校の人はDQNでし。昔ならどうかしらんでしが。

>>351
ゴメンだし

>>3446応援頼むし

応援いいよぞし

>>352
それはいえてるなし

「最終学歴中学校」は若干痛いし
「最終学歴高等学校」は普通科ならスーパーに勤めるしかないし
「最終学歴実業高校」ならなんか専門の仕事が待ってるから別にいいし
「最終学歴国立大学」なら胸を張ってヲタをひた隠して社会人すればいいし
「最終学歴私立大学」はランクがあるからわからんし

語尾の「し」の使い方で大体見分けが付く気がする
IDでない板でただただ同意しても自演にしか見えない

ざんねんながら相槌打ったけど別人だよし

これはひどい

俺そのしの使い方書き込むたび変えてるつもりだし。

>>34446
ありがとうだし

>>358
必死に相手の評価を下げようとしてますね（ﾋﾋﾋ

評価下げようとしてるもなにも評価なんて関係ないような
そんなにIDの無いこの板で評価が気になるのか

>>362
「評価など関係ないのにこいツバカジャネ」と相手の評価をさらに下げたいのですね(ｸｸｸ

「空気が読める程度の知能」
これ以外と難しいんじゃないか？

>>362
お前最低だなし！

>>364
君宛の文ですよ

勝手に文を追加されて勝手に違う解釈されたら会話にならない

ならば誤解されない文を書くことですね

勝手に意図を追加されるんじゃ、そいつにはどんな文を作ったとしても勝手に誤解していく

学歴云々を気にするより実力を気にしろよ
俺高学歴だから良い漫画描けるよね？って言いたいのかな

別に評価なんて関係なく、ここで楽しく言い争おうじゃん
てな姿勢なら大歓迎

言い争うことが目的なら主義主張板にでも行けばいんじゃね？

何する目的なの？

このスレの目的はIQと漫画の巧さの関係を調べる事・・・ってことかな？

>>367
すまんし

メンサ会員だけど、漫画は描けない。
何回かトライした結果、手首足首肘などが描けないことだけが判った

思考力とデッサン力は比例するってうちの講師が言ってた。

そりゃそうだ

俺の知り合い超ヘタレで古臭いアニメ絵でめっちゃ理屈っぽい
すぐ平気で矛盾したことを言う
しかも当人は正論で理路整然としてると思い込んでる
こういう「理屈屋」だけど「思考力が低い」奴はデッサン力ない。

そりゃそうだ

そりゃあそうじゃよ

絵描きなのにデッサン力がない奴は100%知能が低いと断言できる。

>>384
でも話作りうまかったら？

Fateは文学、鳥の詩は国歌、CLANNADは人生
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

>>384が知能低そうなのはわかるよ

知能指数って普通に脳スキャンで判りそ

そんなんでわかるほど医学進んでません

全国一斉の脳検定受験者募集中　あなたは日本何位？
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8439.html

そもそも低学歴の人ってなんで勉強できないの？
教科書レベルが解けないとか、脳に欠陥があるんじゃない？

勉強聞かないからできない。
わからないんじゃなくて聞こうとすらできないの。
脳じゃなくて精神的に欠陥あり。

つか、君や僕にも苦手な分野があるのと一緒
そこに「欠陥欠陥」を持ち出して話されるのは気分が悲しくなるので予想ぜ

その苦手分野を克服しようとしない姿勢が絵にまで出てなけりゃいいんだがな

あらあら、いつのまにか「克服」なんて話に論点がすりかわってますね

そもそも知能が高ければ漫画が面白いならノーベル賞を取った学者の漫画が一番面白い事になる。
これってトリビアの種になりますよね。

一流の漫画家は勉強の代わりに漫画を集中してがんばったんでしょ。
そんで結果を出した。

ダラダラと無駄に過ごした結果低学歴な人と一緒にしちゃいけない。

つまり、漫画上手い奴は高学歴者レベルの頭脳を持っているという事か？

この手の糞スレで誰かを見下ろして言いたがる人にとっては理由なんてどうでもいいんだよ
ようは自分側を高学歴って立場から低学歴と称す連中を楽にフルボッコしたいだけ

マンガの読み手じゃなく描き手なら分かると思うが、マンガを描くのって職人仕事なんだよね。
職人つっても工事現場なんかの建築にたずさわる方の職人。
職人仕事だから、わりと経験が求められる。
だから大卒で描き始めて2〜3年の人間と、中学生の頃から描き始めて10年以上の人間でははっきりと差がつく。
2ちゃんでは蔑視の対象の肉体労働系の左官仕事も、中学卒の頃からやってれば
大学卒の年齢で現場では棟梁だよ。
大卒のヤツに職人仕事させても経験がないから出来ないだろ。
結局、マンガを描くのは才能より経験だよ。

その理屈だと同じ人間は年取るほど売れていくはずだが

>>400
経験だけじゃ駄目だな。上にいくのなら。
新しい工法や技術を開発するには経験プラス頭脳もいる。

>>398
おまえにとって高学歴＝高等頭脳なの？
誰だってしぬ気で勉強すればいい大学は入れると思うが。
学業なんて既に確立してるもの理解したり覚えたりすればいいだけだろ。
言語話すだけの知能があるなら気合有れば誰でもできる。

高学歴っつーか知能指数の話じゃねーの

チノーシスー

ジオノーシス

>>403
それできない奴がたくさんいる
小学生レベルすら理解できないのが

誰だって死ぬ気で練習すれば甲子園てドラフトで指名されるぐらいにはなれる
スポーツなんてすでに確立してる練習や体の管理理解したり覚えたりすればいいだけだろ

( ´,_ゝ｀)プッ

>>403
高学歴"レベル"の頭脳
知能指数に基準がないから学歴みたいなもんで言い替えると解りやすい

んじゃね？

てか知能指数は成長も衰退もすると考えておｋ？

お前ら本当に役立たずな屁理屈好きだなｗ

>>403はハゲワロタｗ
気合で何でも出来たら世話ねぇｗ

「どんなに資源がなくとも無尽蔵な物があります。 それは精神です。精神さえ、高く持っていれば、 竹やりで飛行機も落とせる。」

東条英機のアホ発言を思い出した。

>>403
何でもじゃないだろ
お前にとって物覚えることはそんなにすごいことなのか？

>>412
>>403じゃなくて>>411でした。

すごいことじゃね？数字を覚えられず別の数字と間違う人も居るからな

ああ居るよね俺とか

物を覚える事は難しいことだぞ。
>>413をみろ。

たった数レス前へのアンカー先すら
覚えられずに間違ってるじゃないか。

知能指数500以上有る人いる？

これは覚えるのとは違うとおもうよ
なんつーかハードディスクとキャッシュの差って感じ

はいはいｗ

大学入試程度のレベルなら気合いで行けるだろうね
ただ記憶するだけでなく同時に忘却もするから物を覚えるのは大変なんだけど。

じゃあ気合で東大入ってみてくれｗ

全科目満点取れば東大だって行けるんだ
なぁに、難しい事じゃない

右足が沈む前に左足を前に出せば海の上を歩けるとかの類の話だよな

満点取る必要ないし。

とにかくだ。
空気に対する自分の質量分の浮力を持つ量のヘリウムを吸いこんだら
力使わずに空飛べる。
つまりだ。
これを従来の車などに取って換えると、
摩擦を持つ地面に応じたエネルギーではなく
推進力に応じたエネルギーだけで移動できるため、
ガソリンの使用量が飛躍的に減り、経済的でかつ衛生的だ。

可能か不可能かなら可能だろ
お前らの例えみたいに前例がないことじゃなくて毎年定員分の人間がそれを乗り越えてんだから

気合いが持てる持てないはそれ以前の問題だな。

でもまあ確かに頭のよさ要領のよさってか
そういうのはあったほうが上達は早いだろう。
絶対条件ではないだろうにしてもあったほうが有利かと

というか結構努力や経験でもほかのことに対してだって要領の良さは身に付く。

置いておくか
http://www.iqtest.dk/
http://nicologic.free.fr/Intrus.htm

大好きだった漫画を見限った瞬間はどんな時？
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8672.html

>>421
気合いで東大入ったぜ。もう大分昔のことだがな。

俺「東大理IIIを受けます」
高校の担任「お前じゃ絶対に無理」
現役：轟沈
一浪：合格
頭が良いというわけも優等生でもないので、大学の雰囲気に馴染めなかった。
昨今の医療行政見てると、進路を誤ったなとは思う。

長年漫画なんて描けないと思っていた。今年の晩夏に一発奮起。
気合いでオフセ表紙FCのR18本をデジタル入稿で１冊作り、目下２冊目制作中。
趣味がコロコロ変わる人なので、来年の今頃は漫画描いてないと思うけどね。
同人誌制作プロセスは１冊作ってわかった。ウェブサイトを作り通販で何冊か売れた。
あとは即売会での販売プロセスや、膨大な在庫抱えて四苦八苦、というのが
体験できれば目的達成。R18本で警察にパクられ、というのは経験したくないネｗ

という妄想でした

絵の上手い人は学校の成績もいい

>>430
俺イケメン
一発奮起で彼女つくりました
体験できれば目的達成
来年あたりには別なことに興味もってやってるだろうね
おまえらみたいに強姦罪でつかまりたくないからネw
まで読んだ

高校くらいの同級生で絵が上手い奴がいたけど
成績は微妙だったな
俺の方が上だったくらい

だから興味や努力の方向によって一概に言えないんだって

>>428
106
132

>>435
興味や努力の方向をチョイスするのもその人の知性では
池沼はへのへのもへじを百万回練習すれば漫画うまくなる！とか本気で思ってるかもよ

それまんま昔のぼくだ

素敵な知性をお持ちですね。

　

なんで知能指数の話で学歴が出てくるんだよｗ

おまいら知能指数高い＝高学歴と思ってる知能指数低い人たちか？

おまえら相変わらずだな

高IQ＝高学歴ではないにしても、まぁある程度の相関はあるだろ。
統計データとかないから真偽は定かじゃないが。

知能指数と漫画の上手さかー、
知能指数って言うか、「学習」っていうスキルを身につけたやつなら絵の上達も早いだろ。
学習は、どこが、なぜ、どのように良い、悪いのかを発見して改善する糸口を見つける能力。
いわゆる問題解決スキルだな。これができるやつと出来ないやつでは同じ量だけ練習しても差が歴然。
話とかの構成とか設定とかでも差がでるだろうな。

推測でしかないけど、学習スキルをきちんと身につけたやつは、漫画も上手くなりやすいんじゃあるまいか。

学校で習ってるものに無意味なものが多いっていう馬鹿が居るけど、
学校は学習スキルを学ぶところってことをわかってなかったりするんだろうな。

ＩＱ85ですけど２０ではじめて２８まで描いてて１個も買ってもらえなてないです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　けど・・・？