水彩絵具による色塗りのコツと科学２

駄レスはここまで

ん？なんか話が変な方向に行ってるとこ戻して悪いけど水筆の話ね。
掠れとか滲みとかの水分量は案外調整できるよ。
腹押さないとそんなに水出はてこないので
掠れさせたいときは先にティッシュとかで筆先の水切っておけば無問題
よって、コピックよりははるかに普通の水彩だと思うが、
まああとはやっぱり慣れと好みの問題だろう…
自分は193で前述のように、もともとアクリル筆が好きだったから違和感ない。
毛の筆がいいって人だとちょっと硬さが嫌かも試練。
あと性質的に固形絵の具が前提だから、
チューブから出してパレットで色混ぜて…ってやる人にも向かない気がする。

まだやってるのねえ…195さん

また始まった

なにが？

どっちかっつうと、あれだな。
ペン入れをつけペンじゃなくてミリペンでやっちゃう、とか言うと
変に噛み付いてくる奴が出てくる構図と同じかなとオモタ。

水筆はぺんてるの紫の普通の筆と同じものだろ？
ぺんてるの紫の筆のやつはここでも評判良かったと思ったけど

各人好きなものを好きなように使えばいいような…
使用感に個人差なんてそりゃあるっぺな
それを前提として皆さんの感想・意見を参考にしてるから、レスがスレ総意でまとまらなくてもありがたい

水筆が全面的に否定される筋合いがないのと同じようにそんなに必死になって水筆以外を否定する必要もない。

>>220がいいこと言った。

？水筆以外を否定した記述がどっかあったか？？

水筆を否定した記述もあるようには思えないけど
結局お互いが過剰反応してるだけなんじゃないの？

どうみてもケンカを売った195がひとりで荒らしていただけ

>>200
すだれに巻いてしまうっていいね。
いつも机の横に立てて置きっぱなしだから埃が溜まりやすかったんだ。
書道の筆巻きを100均で探してみよう。
なければ手巻き寿司のでもいいけど。

水筆マンセーの195がひとりで荒らしてた事にしたい奴が約1名いるようだが

自作陰毛筆の俺が最強

>>226
少なくても2名はいる
私もウザイから。

195さんまだやってるの？

全部水筆しか使ってないという意見が出て
水筆マンセーが、こんなにいい所があるという話をした後で
水筆ばかり使ってるのにはこういう欠点もあるよって話の流れになって
そこから荒れだしたな、長所も短所も確かにあるんだから意見ゆずりあえや

>>220のいってる事が全てだよ、これでこの話は終わりだろ。

>>225
俺が使っているのが、まさに100均の書道用で。
手巻き寿司のを使っている人もいるみたい。

バニーコルアートのナイロン製の布ケースも買ってみたんだけど、
別に頻繁に持ち運びするわけでなく、保管用途が主なので、すだれ
に戻ってしまった。
すだれはぐるっと巻くと棒状になるから、穂先を下にして立てておく
事もできるし。

ただ、あんまりギチギチに巻きすぎると、軸の塗装を痛める可能性が
あるのかも。

ここまでの流れがスレの住人の質を何より表してるな

>>228=>>224=>>214は195が暴れてるって連呼して自分はウザくないつもり？
自分のことしか見えてないんだね

面倒だから全員死ね

筆は立てておくと埃も気になるんだよな
でも大抵の筆立ては縦置きだからそれがデフォルトなんだろうか

>>232
ウザ

普段使わない筆は、筆巻きに巻いて収納している。
筆巻きは、画材屋さんで300円くらいで売っているよ。
普段使う筆は、100均の箸立てに立てている。
箸立てには、埃よけのカバーがついているからね。

>>235
ほうほう箸立てかー
これはよい情報、早速みてくるよ

筆を立ておいて、重力に負けて、バラバラになるほど腰の弱い筆は使えないと思うのだが。

あ、そういうもん？
ただせっかく(自分にとっては)奮発して高い筆買ったなら、少しでも長く大切に使えたらいいなぁ…と。
別に高くなくてもだな！
すだれと箸立て情報サンクス！！

筆巻きとか箸立てとかいいね。
買ったときについてた透明のキャップだと糊を落とした後の筆は穂先がふんわりして入れられないし、
結局そのまま鉛筆立てにさしっぱなしになっちゃうんだよね。

>>239
つーか、あのキャップは運搬時に穂先を保護する為の包装
みたいなもので、使用開始と同時に廃棄するものだ。

誰かが外して穂先を見てから戻したのか、
よく毛を軸の方向に折り込んだ状態ではまってるアレの事だな？

当方、業務用の筆などを販売しております。
筆はつるしがいいと思います。
横向の場合、上にあるようにすだれなどで巻くと良いと思います。
そのままですと、片面にクセが付きますので。

そうなんだ。
ありがとう。
あと手入れの仕方も教えて。
リンスとか聞くけど。

筆用の洗剤が画材やさんに売ってます、それで洗ってさらに洗濯ノリ代わりに
それで固めておくとわざわざ吊さなくても、形が崩れないわけです。

>>244
毛が痛まない？
絵具を落すかわりに、毛を洗剤漬けにしてそのまま固めるってことでしょ？

>>245
洗濯のりは洗剤と違う

>>246
244に「洗剤を洗濯ノリ代わりにして固める」って書いてあるし。

どういう組成のものかわからないけど、自分の髪の毛に対して、
そんな事したら大変なことになるだろから、筆にもそんな事したくない。

何をそんなに興奮しているんだｗ
そういう方法もあるってことでいいじゃない。

>>248
興奮してないよ。
どう考えても筆を傷めるだけで、メリットが見えなかったら、疑問
に思って聞いただけ。

例えば、洗ったあとでよく乾かさないと､湿気で毛がダメになって
しまうと思うんだけど、洗剤で固めちゃうと、根元に水分が残って
痛めちゃうと思うし、固めおいた穂先を水で溶くのは、束ねてある
穂が乱れる原因になりそうなので。

そういう見方もあるってことだよ。
反論があるなら書いてくれ。参考にする。

普通に人間用のシャンプーとリンスで
形が整わないときに、薄くといた糊を使う。
糊は日本画用ののり

普通に水で洗って、穂先を整えて、立てておくだけでも、固まるよね。
読んでいてそんな感じだと思ったよ。

普通に形が整わなければ、筆としては使えないと思うけど。
和筆は使いやすいけど、穂先が割れやすく、一年持つのは何本もない。
洋筆は、五年以上持っているよ。
使い方の違いもあるけど、和筆の寿命を延ばしたいのだが。

洗剤で固めて保存ってのは佐々木悟郎がやってるって記事見てから
やってみようと思ってるが、まだ試してないわ。

試した事はないが、知っている情報をさらすよ。
穂先が割れたら、熱湯に数秒つけて、ひきあげてる。
あと、通常の洗浄ではマルセイユ石鹸を使う。
試した人はいる？

洗剤というか、まあ石鹸みたいなものだよな。
汚れを溶かし込んで落とす乳化成分と、乳化しきらない量の油が含まれてるはず。

毛皮・皮革製品なんかもそうだけど、生体から切り離した皮や毛は保護の役目を果たす皮脂が供給されない。
なのでそのままだと傷みが早いが外部から油分を与えて被覆してやるとよい状態が保たれやすい。
多すぎると単なる油汚れだけどな。

成分が信用できるかできないかまでは自己判断でよろ。どれをどうダメだと思うかはほんとに個人の感覚だから。

ちょっと質問なんですが
ニュートンに比べてシュミンケの透明水彩はハーフパンとチューブの
値段がかなり違うのですが、量が違うなどなにか違いはあるんでしょうか？
色選べないけどオークで買ってしまおうか悩んでいる今日この頃

ないよ
ホルベインよりニュートンが高いように
ニュートンよりシュミンケが高いだけ。

ところで今日画材店でシュミンケ見たら値上げされてんのな

シリーズIIIで1500円、シリーズIVで1920円だとよ

あ、すいません。わかりにくい表記でした。
ニュートンのチューブとハーフパンはだいたい同じ値段かハーフパンのほうが
ちょっと高いのですが、シュミンケの方はハーフパンよりもチューブのほうが
だいぶ高いので疑問に思ったんです。
でも今改めて確認してみたらニュートンでもＳ４だけはハーフパンよりチューブが大分
高かったするなあ。謎だ

本当はチューブのが好きなんですがチューブが高すぎなゆえ悩んでたり・・

ん？W&Nもハーフパンよりチューブの方が高くないっけ？

チューブの方が絵の具の量が多いからだよ
マイメリなんて見てみ、安い色は15mlチューブよりハーフパンの方が高いだろ。
ハーフパンってのは固める手間がかかるから、チューブに比べると値段の割に絵の具が少ない。
実質的にはチューブの半分あるか無いかだと思ってくれればいい。
シュミンケはその点、適正価格だよ。他のメーカーのハーフパンが割高なだけ。

>>260
なるほどなるほど。
ニュートンのチューブばかり使ってたのでマイメリなどは知りませんでした
チューブの半分程度ですか。結構少ないものですねえ
試しに買ってみるぐらいならちょうどいいのかな
丁寧なご回答ありがとうございました。

>>259
さらに確認したらＳ３とＳ４はチューブのが高いですねｗ
混乱させてしまってすみませんでした

どちらかといえば使うときの濃度で選べばいいんじゃないかなあ
薄く溶くなら一回に使う量は少ないわけで固形向き、濃く使いたいならチューブで
チューブのほうがどうしても劣化は早いけど量使うなら使いきれるだろうし

ヴァンダイクブラウンなど水でシャビシャビに濡らしてから乾くと、
表面ががちがちに固まっちゃう色はあるよ
ああいった色は使う分だけ絞れるチューブの方がいいと思う

とハーフパンはCPが悪いから１つも持ってない俺が言ってみる

CPって？

Cost Performance
の略じゃないかな

あー、そっか。
サンクス

水彩初心者なんだが、どうしても広い面積がうまく塗れない…
ムラだらけになるというか、筆の跡が変に残るというか。
何かコツのようなものはないだろうか（´・ω・｀）
ひたすら練習するしかないのかな。

面積にあわせた大きさの筆を使う。
最初に塗る場所を湿らせておく
とどまらずに一気に筆を動かす
端から順番に同じ方向に向けてストロークさせる
壁をペンキで塗っても紙をぬっても塗り後を綺麗に見せるこつは同じだよー

筆の動かし方については269が全てだな
あとムラになると言えばカゼ引いた紙もそう。
とりあえず中堅どころの水彩紙を今すぐ買ってきて練習しまくれ

カゼをひいた紙って具体的にどんな状態？
たまに見るんだけどよくわからない

前使ってた紙が、塗ってる時にははみ出していないのに、
乾くとかなりにじんではみ出したり、紙の端だけ色がにじんで濃くなったり
してたんだけどそういう状態？

絵具の色によっては水彩紙の凸凹に粒子が溜まって
ブツブツのムラみたいに見えることがあるけど
そういうのって例えばアルシュの極細みたいに表面の滑らかな紙なら防げるかな。
使ってる絵具がホルベインの透明水彩なんだけど
茶系の色を塗ってるとブツブツになりやすくて困ってる。

ハガキサイズの紙に描きたいんだけど、
水張りってどうすればいい？

>>272
セロファンを重ねるように、粒子が目立たない色面を作りたいなら、
透明度が高くて粒状感の低い絵具を選ぶのが一番の近道だと思う。

個人的には、そういう「キレイ」な画面がつくりたければ、素直にデジタル
で作業したほうが、今はいいんじゃないかと思うけど。

セルリアンブルーに代表されるような、粒状感が強い絵具は、それ
が絵具としての売りなので、使うならば、その個性を生かす事を考えた
ほうが良いかと。

>>273
大きめの紙を水張りして、作業終了後にハガキサイズにカットすれば？

かぜをひいた紙ってなに？
俺も知りたい

さんざんがいしゅつだぼけ

2chのやりすぎで自分の性格が捻じ曲がったのに気づいて無いだろ君

>>274
いや、別にデジタルのような画面をつくりたいわけじゃなくて
チェロとかバイオリンの良く磨かれて綺麗な色のニスが塗ってある感じを出したかったんだ。
光のあたる部分を塗り残してもなんとなく感じが違うなと思って。

てか粒子の目立たない色を混色して好きなように茶系を作ればよかったんだよね。
塗ってから気づいても遅いんだけども( ´･ω･)

それと、そこまで厳密に表現したいなら前もって試し塗りしまくるとか
何度でも描き直す気合がほしいとこ

質感出すならかなり塗り重ねないといけないと思うなあ。
塗ってあってもまだ遅くないんじゃないか？

不透明と透明を塗り重ねて使ってる方います？
不透明を買おうか迷っていて、もし不透明の上に透明を塗って面白い感じになったら買おうと思ってます。
もしいらしたらお話伺いたい！

透明水彩が水に溶けるかどうかの答えは1つしかないけど
画材の効果の良し悪しは、人によっていいとも悪いとも、変わる答えのものは難しいな。

面白い効果は自分で研究して見つけるもので
やってみないとなんとも言えないんじゃないかな？

ざらつきの強い色は大抵はがれやすいぞ
水付けた筆でそっとこすってはティッシュで抑えて色を落としてやりなおすんだ

>>282
体質感を出すために透明水彩の不透明色の上に透明色を重ねる技法はあるけど、
不透明は透明水彩と全く違った画材だから、重ねるにも工夫がいると思う。
いずれにせよ描き手次第だから自分で試してみれた方がいい。

〉チェロとかバイオリンの良く磨かれて綺麗な色のニスが塗ってある感じを出したかったんだ。
イメージだけで絵を描こうとしていない？
チェロの木目もあるし、光の反射もあるし、風景の写り込みもある。
実物や写真で観察したら？
ベタ塗りでは表現出来ないよ。
塗りムラが出る余裕がないくらい描き込まないと。

〉不透明と透明を塗り重ねて使ってる方います？
アクリル絵の具で下地を作ってから、透明で描く人はいるよ。
アクリルなら下地は溶けないからね。

奇妙なアンカーを使うねえ

>>271です
自分の他にも疑問に思っている人がいるようなので別スレで見つけたのを貼っておきます


画用紙には通常、にじみ止めの加工（サイジング）がしてある。
これがないと、ちり紙に絵具をたらした時のように際限なく絵具（水）
がひろがってしまう。

長期間、多湿な場所に紙を放置したりすると、このサイジングに影響が
出て、うまく絵具が乗らなかったり、変ににじんだりといった影響がでる。

これを「紙が風邪をひく」と表現する人がいる。


どうやら自分が使っていた紙はまさにこの状態だったみたい

>>282です。
自分が勘違いしてました…不透明とアクリルをごっちゃにしてました。
とはいえそのうち試してみようか…
出直してきます。

nouvelの水彩セットのプチカラーって使ってる人いる？
調べてみたら最近はターレンスから出てるんだよね。
といってレンブラントやヴァンゴッホとは関係なさそう。
そんでもって海外だとサクラ(koi?)ブランドで出てるし。
もしかしたらサクラマット水彩の固形タイプなのか？と思ってみたり。
その実体はいかに？

日本語でおｋ
http://www.talens.co.jp/brand/index.html

http://www.craypas.com/info/history/

ターレンスってサクラに買収されてんのか…

W＆Nの不透明が売ってるところってある？
できれば24色がいいんだけどamazonでは在庫無くて

世界堂本店で売ってる
ホルベインでも充分使えると思うけどね

透明水彩で着色した絵をスキャナで取り込むと実物より大分色が薄くなるけど、なんか対策してる人いる？
単に自分のスキャナが悪いのかもしれんが…
微妙にスレ違いか？

ちゃんとモニタやＰＣのキャリブレーションは済ませてる？
スキャナとモニタにプロファイルは当ててる？

オートで取り込んだら、取り込む環境に左右されるから
機材の調製が完璧なら、トーンカーブやグレイで濃くしてみたら？
調製をして取り込んでる？

うｎ

全然してなかった…
ありがとう！早速その言葉の意味から調べます

微妙にスレチかもしれないんだけど質問いいかな

みんな水彩がピンポイントで描けない時期に入ることってないかな
そういう時期ってどうすごす？自分なりの対処法とかある？

最近気持ちだけが空回りしてなんとなく塗っちゃうんだよね
今までどうやって塗ってたか全然思い出せない・・・
そんな状態で描いてるから色合いも仕上がりも汚くなるし
今ものすごく困ってるんだよなぁ・・・

スランプみたいなもんかいな
別に前と同じレベルを目標にするんじゃなくて、
新しい表現を求めて試行錯誤すればいいだけだと思う

自分はそういう時は水彩に一切触らなくするなあ
お絵かきソフトは入っているので普通にパソコンで遊ぶ事にする
するとある日突然雷が落ちたように水彩が恋しくなるので
そうなったら素直に水彩で遊ぶ事にする

魔女の宅急便をみる

水彩ピンポイントはないけど、スランプなら…
気が済むまで描く、新しい事に挑戦してみる、やっぱり気に食わない！！って時は描かない！
んで、好きな事する。昔好きだったマンガとかアニメ見たりとか。
すると右手がウズウズ→傍にある筆記用具で気が済むまで描く！
その時には何故かもうスランプ抜けてる。
いつもこれの繰り返しだな〜。結局魔女の宅急便と同じかw
デジタル着色とかやってみるチャンスじゃない？？

水彩は失敗が恐くてちまちました無難な絵になりがちだから
時にはCGで大胆に色を使ってバッサバッサ描いてみるのも
感覚が縮こまるのを防ぐ意味でいいよ

あの〜。参考までに聞かせて貰いたいのだけど、一般的な肌色作る時にどんな色使ってます？
ホルベインのジョーンブリヤンNo.1+ローズマダーを基本にして、影の部分を薄く溶いたミネラル
バイオレットかライトレッドで塗ってるんですが、イマイチ作り物っぽい肌色から抜け出せないで
す。
参考書はグラハムおじさんとやさしい水彩画、色の技法・基本編を読んでみましたが、どれも風
景画メインで人間について触れてある本ってなかなかないもので……。

>>305
スカーレット、バーントシェンナ、イエローオーカー、レモンイエロー、
ガンボージ、キナクリドンマゼンタあたりから2〜3色混ぜて、肌の
ベースとなる色をつくっている。

あとは濃度変えたり、フタロシアニン系（補色）混ぜたりして使っている。

どの絵具をどれくらいの比率でとか、影の色はどういうのをとかは、
描く絵が目指しているイメージによってその都度違う。

デジタルなイラストでも、写真でも、写実的な水彩画でもいいから、
自分の気に入った色味の画像を集めてみて、その色調を自分の持ってる
絵具で再現するにはどうしたらいいか？を考えてみるとか。
とりあえず、「リアル（写実的）な色」をつくりたいなら、「肌色」という概念は
捨てたほうがいい。

>>305
透明色じゃないからって理由で使うのをやめたんだけど
水彩やり始めたときは、ジョンブリヤン使ってた。
当時のを見ると、肌色部分が浮いてみえる。

今はローシェンナとローズ系の色が主です。
ローズマダージェニュインが好きなのでよく使う
陰部分は周りによっていろいろ。

グラフィック社の「透明水彩なるほどレッスン」というのが人物画について少し触れてた
「人物画」だからコミックイラストとは違うし、どの色を使った、と具体的には書いてないですが、
コピックみたいな塗りしてた時期があった自分には参考になった。

>306
私も参考にさせて貰います。サンクス

>>306-307
レスありがとう。参考にさせていただきます。

ジョーンブリヤンは確かに白粉みたいな色になりますね。
今度からできるだけ自分で作ってみることにします。

今日のﾃﾞｲﾘｰの武田鉄也ｺﾗﾑに
亀梨が小泉と結婚したいと相談に着たと赤裸々に暴露
亀梨は29で結婚したいから芸能界引退すると言ってたと
ｶﾂﾝ終わったね(^O^)／
ﾃﾞｨﾘｰ読んだよ 昨年2人で逢いに来て目は29歳までにｷｮﾝと結婚したいとはっきり伝えたと書いてる
これ読む限り破局は嘘で2人は真剣に考えてる

(補足) 去年の暮れに2人揃って相談と言うより報告にきて
彼女には一生女優として活躍してもらいたいが自分は20代で芸能界を引退したいと語ってた。
そして小泉さんとの仲については29歳までに結婚したいですと真剣な表情で伝えたって

武田ｺﾗﾑより ｢今は若いからﾄﾞﾗﾏとかできるけど、僕には役者としての才能がないと思ってます。
役者ってそんな簡単なものじゃない。
役者として先生や彼女を越えられません。
だから将来は興味のあるﾌｧｯｼｮﾝの勉強をし、ﾌﾞﾃｨｯｸを経営したいです｣

記事
http://imepita.jp/20080321/670960
http://imepita.jp/20080321/671360
http://imepita.jp/20080321/671200
http://p.pita.st/?m=7rtpqaku

ｽﾞｺﾊﾞｺ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　＜一桁連発にも関わらず和也×今日子は永遠だよﾈｰ
　　　　／ ( 　゜ё`.)) -=3　←亀梨
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　＜一桁連発にも関わらず和也ったら絶倫の馬なんだから…
　　( ( 　_,.ノ( ＊・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ さ　←今日子さん

★一桁連発にも関わらず亀梨は総攻めの変態帝王【改造】馬k＞＜k

★★★一桁連発にも関わらず絶倫和也×淫乱今日子は永遠連発★★★

こんな板にも無差別コピペとか来るのかｗ
一瞬ニュー速かと思ったｗ

アルシュのパッドを間違えて買ってしまったんだけど
(いつもはブロック)
1辺のみ糊付けされてるけど
紙がごわごわになったりしないかな
やっぱり水張り必須ならオクで売ろう・・
使った事ある人教えてください

あとW&Nの水彩紙
ラナアクアレルが気になってるんですけど
使用感とか教えて欲しいです。
けっこうマイナーっぽいから流石にいないかな・・

訊くより自分で使った方が早いぞ

シュミンケから修正液ペンみたいなタイプのマスキングインクが出てた

>311
コットマン細目F0で、なんだけど、スケッチブックのワイヤで留まってない三辺を
ドラフティングテープでがっちり止めて、彩色中。
まだ途中だけど、留めないよりだいぶいいみたい。
ブロック使ってるときも全く撓まないわけじゃないので、同じくらいの効果かも。
一枚描くごとにテープ貼りなおさなきゃならないけど、こんな方法もあるってことで。

ただ、完成してからテープを剥がすというのをまだやってないので、
きれいに剥がれるかちょっと心配ではある。

>>314
ちょっとためらうぐらいの値段だと思ったんだけど
使った人いたら感想きいてみたいね

>>315
ﾚｽ�d
テープ貼ったとこ色塗れないけど
後で切り落とすのかな

>>313
そうだよね〜でもオクに出すなら未開封のままがいいかなと思って
思い切って使ってみるかな

>>317
あー、それは考えてなかった。
もともと紙の端いっぱいまでは描かなくて、5mmくらいテープがかぶるくらいは問題ないんだ。
紙いっぱいに描く人は使えないや。

ていうか、私アルシュパッド使ったことあるんだった！
今ちょっと見てきたけど、見られたもんじゃないほどのごわごわじゃなかった。
でもちょっとでも気になるのだったらパッドは合わないかも…
ちなみに重い方の紙で、B4弱くらいのサイズでした。

>>318
そっか多少のごわつきなら気にしないから
やっぱり使ってみよう！
自分のは３００ｇのA4くらいだ
ありがとう(´･∀･｀)

>>314
1500円くらいのだよね
あれ最近発売したのか…前からあると思ってたけど気になる

>>314
あれ一度どこかで見たことあったのだけどメーカーがわからずに
いろいろと探してたよ。情報ありがと。
地元の画材屋は取扱ないから通販とかかな。

世界堂オンラインでおk
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=26279

質問させて下さい。
最近シュミンケに興味をもっているのですが、シュミンケにおける3(6)原色ってどれなんでしょうか?
後、耐光性的に考えて避けておいた方がよい(不安)な色というのはあるのでしょうか?

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader617053.jpg
ライトレッドの親和性が最悪なんだが、これはこういうものだと割り切るしかないの？
中央が乾いた状態に重ね塗りで、右が湿った状態に重ね塗りしたんだが、ライトレッ
ドに重ね塗りすると見事に縁取りが出来て火傷の痕みたいになってる。
クリムソンレーキはちゃんと馴染んでるんだけど…。ちなみに全部ホルベイン製。

こうなる絵の具の見分け方とか使い道とかあったら教えて欲しい。

>324
「まぜる重ねるウォーター・カラー 透明水彩の基本色と混色、重色のレシピ」って本はどうだろ
全色は載ってないけどホルベインの色の特長とかこれとこれを重ねるとこうなるとか載ってるよ
技法書というより色辞典みたいな感じ

画像はもう流れてるけどそれは色の特性だろうな
同じ顔料使った色でもメーカーが変われば性質も変わる以上、使わずに見分けるのは無理
しいて言うなら、有機顔料から成る色、透明度の高い色はその現象が目立ちにくいかと。

ｽﾚﾁになるのかもしれないけど質問させてください
水彩絵具で描いたものを、ｽｷｬﾅで取り込もうとしたら色が大分変わってしまいます
出力解像度等が原因なのかと、600や800や300で試しましたが変わりません
皆さんはどうやっているか教えて頂けませんか？

どういう環境で作業してるかわからないからなんともいえないけど
sRGB？アドビRGB？

基礎的なことはクリアしてる？
スキャナもPCもソフトも「色」を数値で見ている。
この数値がただしく設定されてないと、ただしい色で取り込めない。
色と解像度は関係ないよ。

高価なスキャナでも1万円の安物でもやることは同じ。
モニタとPCのキャリブレーションをしっかりやる。
フォトショに取り込むなら
色はプロファイルに管理させる
ちょっと違うかなぐらいの差はあっても、これで大きく色が変わることはなくなるよ。

>>328
自動色調整というのが入ってたから取り込み時に濃くなってしまったみたいです…
OFFにして取り込んでみたら出来ました
ありがとうございました！

で？

レンブラントの水彩ってどう？
ウィンザーとどっちが良いのでしょう。

人柱よろ

ここも糞になっちまったな

なんかメディウム使ってる人いる？
必要性を感じている訳ではないんだが、漠然と使ってみたいなーと…。
試してみたいと整然と並んだ瓶を見て思った。
好きなのとか、おすすめを聞かせてください。

最近、つかったことが無いけど
どう？
って丸投げな人多いね。

1万もするならわかるけど数百円で買ってきて
自分で使ってみればわかることでも、丸投げ

>334
わかる
使ってみたくなる。
それで、色に深みをとかいうのを買ったけど、まだ試してないんだ。
キラキラなのとか楽しそうだけど、使い所がなー


ウィンザーもレンブラントもいい。
ものすごいこだわる人じゃなければどっちでもいいんじゃないかな
私はレンブラントは数色使ったことあるだけですが。

表現の幅が広がる。合うかどうかは使い手次第。以上。

>>336
レスありがとです。
参考にします。。

>>335
単純に｢こうなるからこれが好き｣とかそういう好みが聞きたかったんだ。
個人的に好きな絵の具の色名とかを聞くのと同じノリで、
切羽つまってる訳じゃないから丸投げととられてしまったかな…。

>>336
キラキラ自分も気になってます。銀色混ぜるのとどう違うのかとか気になるなぁ！
絶対必要とは思わないけど遊びたくなりますね。買ってみよう。

>>337
そうですね…。どうもありがとう。

アラビアガムメディウムとウォーターカラーメディウムは、
絵の具にたっぷり混ぜて使うと、乾いた後でも湿った状態に近い透明感のある澄んだ色になって光沢が出る。
後者は伸びが良いけど使いすぎるとひび割れるので、普通は前者だけで充分だろう。
あと、塗り重ねる色にこれを加えると、下地を壊しにくい。

イリデッセントメディウムは高いからクサカベのパールシルバーで代用してる。
店頭の見本ではイリデッセントメディウムに比べて雲母の粒子が細かい模様
ワンポイントというよりは、それとなく他の絵の具に混ぜて使うと良い感じ。
銀色の絵の具とは全く別物で、他の色になじみやすく色々と使いやすい。

あとパーマネントマスキングメディウムはアクリル用のグロスメディウムで代用できる。
絵の具に混ぜると透明感は出るが、アクリル絵の具同様にとろとろするから嫌い。

まぁどれも個人的な感想なんで、買って合わなくても勘弁な

ショッキングピンクというか、
サツマイモの皮みたいな色を出したいんですが
ホルべインで近い色ありますか?

ショッキングピンクとサツマイモの皮の色は
ものすごく違うと思うんだが…

>>341
ショッキングピンクと薩摩芋の皮って、俺の中では相反するイメージなんで
想像つかない。

「混色はいやだ」「薩摩芋の皮っぽい色」「でも明度・彩度は結構高い」と勝手に
イメージしてみたけど、当てはまる色はホルベインにはないや。

クサカベならルビーレッド、W&Nならパーマネントローズが、俺の中では
上記の三条件にあてはまる。
でも、それが、あなたのイメージする「ショッキングピンク&サツマイモの皮」
に合致するかは自信がない。

>>341
⊃ローズバイオレット＆パーマネントマゼンタ

誰かヒントでいいので教えてください。
水彩絵具でコピックのR29な感じの赤を作りたいんだけど上手く混色できないです。
染料のコピックを引き合いに出すのは間違ってるような気もしますが
理想がこんな感じの色ということで。
アリザリンクリムゾンベースにシアン系と黄色系少し等
自分なりに調べて試してみたんですけどダメで…
(シェンナ混ぜたらブラウンになってアチャーとか)
ホルベインのクリムソンレーキは乾くとくすんで違う感じになったりで。
どのメーカーの赤系が近いとか、混色間違ってるぞーでもいいので
誰かわかる方いませんか？

過疎

アリザリンクリムソンにシアンと黄色混ぜるってあんま意味無いと思うよ
混色は少ないに越したことはないから、緑や青で適当なの1色にしておくべき。
深い赤が作りたいなら、チェリーレッドにWNのトランスペアレントイエローでも加えてみたら。

>347
345です、ありがとうございますっ！
早速買って試してみますっ!!

>>348
＞チェリーレッドにWNのトランスペアレントイエロー
R29な赤の作り方で347は答えてないと思うけどなあ。
赤は難しいよ。

いろんなメーカーのあらゆる赤を購入したけど
満足いく赤が無くて混色して作ってる

>349
そうなんですか？
色見本まだみてないのでW&Nトランスペアレントイエローが
どんな感じの黄色か不明でなんともいえませんが…。

やっぱり赤って難しいんですね。
理想の肌色の混色は上手く出来たんですが…。
濃い色になると混色がわからなくなるみたいで。
発色とか考えると理想の赤ほしいならW&Nやシュミンケあたりも
漁ってみたほうがいいのかなーと思ってました。

良かったら349さんの混色ヒントとか教えていただけると嬉しいです。

自分でアリザリン系ベース+シアン系+黄色系で少し近いかなーって
思ったのでこんな混色かなと思ったのですが。
混色する色自体間違ってるんでしょうか？orz

小さいチューブなら高くないから自分で試してみよ
赤は確かに難しいから四苦八苦してるひと多い
努力を簡単には教えたくない

>>350の努力が少ないって意味でなく、「○○かな〜」と思うならやってみたらってことで
気分悪くしたらゴメン

レスありがとうございますっ
そうですよね、頑張ってつかんだものを簡単に教えたくはないですよね、
言われてやっぱり自分で頑張ろうって思いましたっ!
とりあえず赤の色数少ないのでもっと買って比較とか混色を
試してみようと思いますっ、赤を作るのが難しいだけでもわかって良かったです。
作れない、で諦めそうだったので;;　頑張りますっ。

自分は文字に出来る知識なんて高が知れてるから
教えるのが惜しいとはこれっぽっちも思わないけど、
色々書く人に噛み付くのがいるからここの情報が減るのは仕方ない。

持っている色が少ないなら、使ってる顔料が同じなら絵の具の色や性質も大体同じだから、
これから買うときは顔料の番号と色見本で選ぶといい。

もちろん、メーカーごとに差はあるんだけど、これは値段と全く結びつかない。
トランヴェール・ホルベイン・WNの中で、
色によってはトランヴェールが一番発色が良い、なんて事もあるから、
高いから良いんだろうっていう発想はナンセンスだよ。
同じ顔料の色を買うぐらいなら、持ってない顔料を使った色を買う方がいい。

ただ、ホルベインのカーマインとクリムソンレーキのように
同じ表記でも違う顔料を使った例外的な色がある。
PV19（キナクリドン）、PR83(アリザリンレーキ)、
PR108（硫化セレン化カドミウム）、あとPR254（ピロール）。
赤に限ればこれぐらいだけど、これは色見本で見分けるしかない。

自分はむしろ、同一カラーインデックスの各社の絵具を試してみたいんだが。
PB29とか特に。粒状感の違いを試したい。

>>354
>ホルベインのカーマインとクリムソンレーキ
これって中身いっしょじゃない？
前に買って塗り比べてみた時違いが分からなかったような

ごめん勘違い
顔料表記が同じPR83（アリザリンレーキ）で色の違いも分からなかったのはカーマインとローズマダーだった

ホルベインのクリムソンレーキはPR23でナフソール系だね

色塗りのコツとは全く関係ないけど、マルマンのコットマンが若干小さくなったね。
前までは規格よりもかなり余裕をとってあったけど、今のは規格とほぼ同じ大きさになってしまった。
これじゃ水張りできん。

>>356
すまん勘違いしてた
PR83はクリムソンレーキじゃなくてローズマダーだね
色は確かに似てるけど、全く同じでもないと思うよ
何でもレーキにするときに使う体質によって色が変わるらしい。

あと>>358は中目か荒目から細目にしなかった？
細目はカリグラフィ用に使う人がいるんで規格ぴったりのサイズにしてあるんよ

まじで！？

ちょっとマルマンに菓子折り送ってから樹海行ってくる。

樹海はやめておけ、GW中は混雑する

> 樹海はやめておけ、GW中は混雑する

まじか…
みんな、辛いことがあっても生きていようね

コットマンいいね。
水彩は荒目、色鉛筆に細目と使い分けてるよ。

このスレでいいと評判だったトランヴェール買ってみたんだけど
使い心地はホルベインに劣るって印象だった。
コストのわりにパフォーマンスがいいってことだったのかな？
乾いたものをホルベインと比べると明らかに粒子が粗く見た目が汚かったけど
買ったものが悪いのか元からなのか。

色によっても違うと思うので、もう少し情報だした方が劣化してるか判断しやすいとおも

顔料がのってるざらざら感が好きな人もいる。
カラーインクっぽいなめらかな画面が好きな人もいる。
その差のような気もする。

>>364
どういう絵を描いてるのか知らないが
透明水彩は、その質感がいいんじゃないか。
トランヴェールの仕上がり具合は、Ｗ＆Ｎによく似てる。

364は透明水彩の水分量の調整の仕方を
身につけてないオチだと思うが
嫌ならカラーインクをつかえばいいんじゃね？
あれなら誰でもムラ無く綺麗に塗れる

>365
まとめ買いしたもんで、全部の色がホルベインより3倍はざらざらで分離してるっぽくなる

>366
そういうものか？自分は水彩よりざらつかないし綺麗に塗れる
そのうえコストもかからないし処理しやすいから透明水彩使ってたんだが。
ホルベインで塗ってる分には全然気にならないし綺麗に仕上がるんで
それ使ってればいいじゃんという話ではあるんだけど、買ったやつどうしよう・・・
このスレで言われてるトランヴェールのよさは結局どういうものだったのか。
普通の絵の具より何倍もざらつくことだったのか？

私は逆にホルベインを買ったときは、
絵の具の顔料が少なくて水っぽいから
画面や出来上がりも安っぽくなって、肉眼で見たときに見映えないから
売り物には使えないなと思ったけど
ここらは求めてる画風の違いなんだろうね。

あと、全メーカーの全種類でみれば
ホルベインは透明水彩の中では異端だと思うよ。

ところで364のいう水彩って何？
それに私もトランヴェールは持ってるけど
別に言うほどざらついてると思ったことは無いけどな。

水の溶き方や塗り方が違うとか？

ホルベインが異端ってどういうこと？
もうちょっと詳しく頼む

結局、画材についてよくわからない人が買ってきたけど
自分の欲しいものじゃなかったから
当り散らしてるでＦＡ？

トランヴェールしか使えない貧乏人が悪く言われてキレたって事でFA?

>>372
376のレスで、嵐だと確認した。

未来にレスしてどうする。>>373だ

相変わらず都合の良い脳みそしてんなぁ

>>367
＞自分は水彩よりざらつかないし綺麗に塗れる

意味がわからん。
水彩は透明も不透明も、水を使って描く絵の具の総称のことなんだが

粒状色ばかり掴んでしまったってオチかなぁ。
イエローオーカーなんか、ぺったりした感触のホルベインに比べて
トランヴェールのはかなり粒状化するよね。
バーントアンバーもよりザラつきがある。

364は全色まとめ買い？
そうでないなら、面倒でも「コレとコレとコレ」って
名前を上げてくれないと判断できないよ。

>>367
>まとめ買いしたもんで、全部の色がホルベインより3倍はざらざらで分離してるっぽくなる

それはパレットの上で多量の水で溶いてしばらく置いておくと顆粒状に凝集してしまうというような現象かな？
顔料の粒状性にあまり関係なく

つたない言葉使いや、アドバイスをもらってながら礼のひとつもいえない代わりに
切れてくってかかるところをみると子供じゃないのかな？

メーカーが変われば使い方も変わるよ。
筆に取る時の適量も違ってくる
うまく使えてないんじゃない？

小野月世さんは、人物画で肌の陰にセルリアンブルーを入れて、それが粒状化しているのだけど、いい雰囲気を出しているよ。
全てをマイナスと考えない方がいいんじゃあないの？

流れきるけどごめん。
ラウニー社のハーフパンセットを買ったんだ。
カラーチャート作った時に緑系(ビリジャン)の溶け具合が、
他の色と比べて悪くて色が薄くなるんだけど、これって普通かな。
セールで買ったから年期入ってるかもだし、緑は固まると溶けにくいとかある？

レスが遅れて申し訳ありません、沢山の返答ありがとうございました
質のいい透明水彩は粒状感がほとんど無くそれこそカラーインクのような仕上がりだと思っていたんで。
トランヴェールが良い＝上記のような質感の絵の具だと思っていたんですが
このスレで言われてる透明水彩の良さは粒状感が他の絵の具より強いと言うことでしょうか。

>>370
正式名称を忘れてしまったんで水彩と書いたんですが
さくらのマット水彩等、学校でよく使う水彩絵の具のことです。

>>378
全色まとめ買いで全部ホルベインやさくらの絵の具よりも数倍ざらついてる感じでした。

>>379
溶いたものを貯めた事はないんですが、パレットに出して絵の具絵を固めてから使ってるので
それも関係あるんでしょうか、過去ログを見たらそうしても質は変わらないとあったんですが。

一応、>>367以降の発言は自分ではありませんので・・・

>>364
ホルベインを使っていたという事なんだけど
それはHWC（ホルベインアーチストウォーターカラー）の事を言ってるんだよね？

ホルベインは他にもガッシュやらアクリルやら新顏彩やら、水彩の製品が多いんで

>>383
＞質のいい透明水彩は粒状感がほとんど無くそれこそカラーインクのような仕上がりだと思っていたんで

その思いこみが違うと思うよ。
それはカラーインクで、透明水彩じゃないと思う。

カラーインクは粒子（粒状感）がないからどんな紙の上でものっぺりした画風になるし
厚塗りができないけど、ＣＧのようなつるりとした画風が作れる。
透明水彩は紙の目を生かして立体感や質感を出すのに向いていて
厚塗りもできるし、紙の上で顔料の粒子が下地を透かせて見えて
独特の発色をする画材。

透明水彩といわれたら代名詞のようなウィンザー&ニュートンも、らしさが良さだし
求めてる画風がカラーインクなら、上でも言ったけどカラーインクを使えばいいと思う。

>>382
持ってないから、期待されるような答えはできないけど…。
色（顔料）によって様々な差がある。
特に無機顔料には、尖った特徴がある絵具が多いと感じる。
（毒性が強いとか、溶きづらいとか、粒状感がきついとか、着色力が弱いとか）

>383
>透明水彩の良さは粒状感が他の絵の具より強いと言うことでしょうか。

透明感、粒状感、着色力等、物質故に存在する顔料毎の様々な差
（そしてもちろん、紙の違い、様々な水量や筆の使い方）を使う事で、
画面に様々な変化を与えられること、だと個人的には思う。
だから「透明水彩＝粒状感が強いのが最高」といった簡単な図式では定義
できないと、自分は考える。

自分自身、トランヴェールは3本（いずれも有機顔料のもの）持っているけど、
そのどれも、他者の近似した性質を持つ顔料の絵具に対して、「3倍粒子が
荒い」と断定するような極端な使用感の差は感じなかった。
もっとも、あなたが非常に鋭敏な感受性を持っていて、自分はその反対に
非常に鈍いだけかもしれないけど。

>>382
たぶんそれで普通
本物のビリジャンは着色力が弱くて溶けにくくてなかなか使いにくい色だ

>>384
自分が使用していたのはＨＷＣです。

>>385
詳しく説明いただいて有難うございました、
自分で思ってた透明水彩の良さの根本が違った無知ゆえ違和感を覚えたんであって。
スレ的には書いていただいた、らしさの特化しているものが良い絵の具＝トランヴェールは良いと言うことですね
求めている画風がカラーインクと言うわけではないので、大人しく慣れ親しんだホルベインを使おうと思います。

>>386
なるほど、そんなに沢山の要素が・・・とても参考になります。
しかしトランヴェールはどのパフォーマンスにおいてここまで賞賛を浴びているのか
>>386さんは所有していらっしゃるようですので差し支えなければご意見いただけませんか？

３倍〜と具体的な数字を出しましたが、とくに根拠はありませんでした。
ただ肉眼で明らかに違いがわかるくらい自分の所有しているトランヴェールとホルベインに差があるので
大きめの数字を出した方がわかりやすいかと思いまして、ややこしい発言すみません。
>>369さんがおっしゃたように、ホルベインが特殊でそれに慣れているゆえそう感じるのかもしれませんし
自分の買ったものがもう駄目になってた証拠なのかもしれませんね・・・

全部ってのはランプブラックとかローズレッド、フタロブルー、プルシャンブルーなんかも含めて？
このあたりは粒状性を感じることは無いと思う。あるとしたら多分それは紙の問題。
色々な特徴を持った道具があるように、透明水彩と言っても滑らかな色、粒状性のある色、
染みつきやすい色、剥落しやすい色、透明な色から不透明な色まで色々ある。
透明水彩は多彩な個性を持った色があるのが良いんじゃない。
カラーインクに似た感覚の色が使いたいなら、それに適う顔料を使った物を選べばいいだけ。

トランヴェールが良いってのは、とても安いけど充分実用的な品質を保っていて、
耐光性を意識しつつ、多種多様な顔料を取り入れいているということかと。

>386じゃないけど参考までに。
トランヴェールは、それまで国産にはなかった（輸入物にはあったけどもったいなくて）色を
安価に出してくれたのがポイント高いな。
PV19のローズ色、ハンザレモン、緑味のフタロブルー、スカーレットとか。
自分で分かるほどの質の差はないしね。むしろ輸入物より使いやすい事もある。
それに、耐光性の表示が妥当だと思う。ホルベインのはしっちゃかめっちゃかな所があるから。

しかしトランヴェールだけざらついて見えるってのは何だろう。
自分の手持ちで言えばフタロブルー、ハンザレモン、キナクリドンマゼンタは
ざらざらしない色に見えるけど。
トランヴェール・キナクリドンマゼンタとホルベイン・ローズバイオレットを塗り比べても
粒状感に差があるようには思えない…。

パレットに固めた絵の具を溶いていて溶け残りがぶつぶつできたことはある。
あれはビリジャンヒュー（ホルベイン）だったかな。
薄くパリパリに乾いた部分でなりやすかったような記憶。
根性で溶かしましたが。

>>388
>トランヴェールはどのパフォーマンスにおいてここまで賞賛を浴びているのか

386だけど、コストパフォーマンスの一点につきると思う。
トランヴェールは、ホルベインやクサカベといった国産の他のブランドと比較
して、より新しく堅牢な顔料を用いた絵具が多く、しかも安価で買える。

個人的には、ホルベインは良く言えば保守的、悪く言えば旧態然とした絵具
のラインナップだと思う。他社が使わなくなったような古い顔料も多く、
習作用グレードと専門家用グレードを合わせたような混沌とした印象さえ受ける。
（悪く書いているけど、目的に合致した絵具を選ぶことができるなら、安価に
良質で面白い絵具を調達できる。自分もメインに使っている）

メーカー毎の絵具の傾向というものは確かにあって、すぐわかる所では、
硬練り、軟練りといった、チューブからだした時の絵具の練りの状態。
詳しくは知らないけど、使用しているアラビアガムや、顔料との比率がメーカー
毎に違うようで、この差が塗った時の印象にも変化を与えるという。
だから、確かにメーカー毎の絵具の特徴というものはあるけど、自分自身は
カラーインデックスの差（例えばPB35とPB15の差）を超える程ではないと感じる。

HWCじゃないけど、W&Nとトランヴェールのスカーレット(PR188)を試しに購入
して比較してみたことがあるけど、トランヴェールのほうが極端に荒いという
ような印象は受けなかった（どちらかというとHWCに近い感覚を感じた）。
トランヴェールは他にレモンイエローとイエローオレンジを持っているけど、
スカーレットを含めたこの3色が、ホルベインの近似した特性を持つ顔料の絵具
に対して「荒い」とは自分には感じられなかった。
もちろん、自分が鈍いだけであなたが鋭敏な感性を持っている証明の可能性も
ある。

>>386 >>387
レスありがとう！
そうか、元々溶けにくい絵具なんだね、ホルベインしか使ってなかったから
びっくりした。これはこれで使いこなせるよう楽しんで頑張ろうw
顔料成分は調べたりしてて、毒性は知ってたりするけど
その特徴までは考えてなかった…、ぐぐってきます！

ビリジャンは溶けにくいんじゃなくて、着色力が弱い、つまり色が薄いんだよ。
コバルトバイオレットとかマンガニーズブルーヒューと似た感じ。
ホルベインで言えばローシェンナなんかも天然顔料で着色力が弱い。
あと、バーントアンバーみたいに一部の色（特にアースカラーに多い）は
溶けたり固まったりを数回繰り返すうちに再溶解性が無くなる。ビリジャンは違うけど。

>>392
トランヴェールが溶けにくいとは自分は感じなかった。
一つのブランド全体を共通するような何か（マイナスな）
尖った特徴がある絵具とはとらえていない。

392（382）はビリジャンの話をしてるんだよ。
トランヴェールは関係ない。

はなし豚
新しい筆買ったんだ
安物だけど、腰があってなかなか
早く使いたい
水彩筆って腰が有りすぎると、紙を痛めるよね？

丈夫な紙使えば平気じゃないか？
ただ下に塗った色は剥げてきそう。

豚毛とかじゃなきゃそんなには・・・・・

普通に使って紙を傷める程腰の強い筆ってどんなだ？

安物の画用紙は普通のセーブルでも傷むぞ

安物の画用紙は筆で痛むというより水で繊維がふにゃふにゃになってボロボロ剥がれる印象。
B4で20円ぐらいの水彩画用紙に試しに描いてみたらそんな感じだった。

>> 安物の画用紙は筆で痛むというより水で繊維がふにゃふにゃになってボロボロ剥がれる印象。

まさしくコレだ

皆絵の具はドライヤー使って乾かしてるの？
永山裕子よろしく水を大量に使う描き方に変えたら乾くまでの時間が半端じゃない…。

永山裕子ってあの丸善のぼったくり画材セットの講師として出てる人かい？
乾きやすさは紙の厚さによるし、絵の大きさによっても要求は変わるけど、
自分は300gアルシュでもドライヤーはぼかしを止める等必要ない限り使わないな。

シュミンケのペンタイプマスキング買ってみた。
ボールペンタイプじゃない方の修正ペンみたいなのを想像してたけど、もっと簡単な作りだった。

使い始めだからか、あんまり力入れなくても出てきちゃうんで
細かいところに使うなら、慣れが必要だと思う。

剥がすのは、普通のマスキング使ったことがないから比較できないけど、紙傷めないで剥がせた。
…が、擦ってるときにうっかり引っ張り剥がすような力が入ったら失敗した
紙がmuseの安いやつだったからかも知らん

筆洗うのが面倒な自分にはピッタリだけど、
思い通りに使えることを重視するなら筆使った方がいい、と思った。

長々とすまん。

>>404
ネット通販の画像から想像した感じだと､大昔に駄菓子屋や文具屋で
売ってたキラキラ光る小片を糊に練りこんだチューブみたいだなぁと
思った（小さな穴から、内容物を絞って描くのだが、あまり細かい描写
はできない）。

…この例えが通じる人がどれだけいるかわからんけど。

>>405
あれ今でも売ってて小学生が持ってるよ

>>405
持ってた持ってた
まだ売ってるな

乾くとのりの白い部分が透明になって
ラメだけ残るんだよね。
筆箱とかに文字や星とか書いてたなあ

贈答、交換用のイラストボードの絵とかの場合、そのキラキラを効果として
使うぞ。
バックとかに散らしたり。

ユザワヤで華月堂の日本画用筆が40%OFFだったんだけど、これは水彩画に役に立つよ！っていう筆あります？

>410
画筆より面相筆がいいって人はいるよ。
画筆と比べると軸が軽い、白毛なら筆につけてる絵の具の色を確認しやすいなど。
かくいう自分もきくやの面相を太さ別に５〜６本揃えてずっと使ってた。
いまはくれ竹の水筆ペンが便利すぎて極細が欲しい時にしか使ってないけど。

ただ白毛はカラーインクなど染料系で使うと筆に色が残りやすいので
そういう絵の具を多く使う場合は向かないかも。
どうしても使いたいなら使う色系統で筆を分けた方がいい。

はじめて色紙に絵を描いてみたがヌゲー塗りづれー クワー！
コピックやさっと塗ったりする絵の具ならいいかもしれないけど、リキをぼかして塗るにゃ不向きすぎる
しかも主線をホルのカラーインクで描いてしまったぞ… 確かに耐水性だが光に弱いだろ…
いや別に自作絵を自分で飾ることはしないけど…

マーチンのピグメント買ってこよう…
λ...

日本語でおｋ

>>413
おいおい、>>412の文がわからないならこのスレなんか見ても何もわからんだろｗ

色紙の白い方って何であんなに書きにくい・・・っつうか色塗りにくいんだろうね。染み込み過ぎっつうの？
水彩系で綺麗に色紙の白い方に塗れる人ってすげぇと思うよ。

水彩用の色紙を使えば万事解決

>>414
え、染み込みすぎ？
こちとらホーマックで買った10枚パックのふつう(とおぼしき)の色紙は、なんとなくケント紙に似ているやつだ…
>>415も言ってるが色紙にもいろんなタイプがあるのか…？
すまんな、色紙には縁のない生活してたもんで。

>>412のはケント色紙で>>414は画仙紙かな
ワトソン色紙とか水彩向けのがいくつかあるからググってみ

>>414
キミよりかは画材に詳しいと思うけど
画材以前に日本語に無い表現が多用されてたから日本語でおｋって書いただけ
って口に釣り針が

>>416
いわゆるまる松でしょ
サイン用だから絵を描くには全く向いてないよ
ミューズがケナフやワトソン貼った色紙を出してるから試してみ
まる松と比べるとちょっと高いけどね

おしえてください
絵本作家を目指してる友人に　プレゼントしようと思います。
固形にしようと思ったら「スケッチ向きだからチューブか良いかも」と言われました。
「チューブは固くなりやすいから固形が良いかも」と言う人もします。
そうなんですか？
「シュミンケ・ホラダム」と「ウィンザー＆ニュートン」では　どちらがおすすめですか？

>>419
目指しているぐらいだから既に絵の具は持ってたりしない？
使い道のない絵の具を余らせてオブジェ化することもあるから、
個人的な意見になるけど、俺なら良い筆を一本もらうほうが嬉しいかも

>>419
本人に何が欲しいか聞いたら？

その人が、道具には全くこだわらない人なら、何をあげても喜ばれるだろうけど、
逆に結構こだわる人の場合、よかれと思ってプレゼントしたものが、まったく
使われないままになる事もある。

使われるかどうかを全く考えず、とにかく「絵具をあげた」って事実を残したい
だけなら、お店で一番高いものを買えばいいと思う。

私も知人にあることのお礼で
数万はしそうなウィンザー＆ニュートンの豪華な木箱入りセットをもらったことがあるけど
木箱には入ってないけど同じ色をすでにもっていたから
宝の持ち腐れになったことがあるよ。

プロを目指してるぐらいなら有名なものは持ってると思うし
透明水彩はもちがいいから2セットあっても
絵の具が古くなる前に使いきれないと思う。

もらえたことはもちろん嬉しいんだけど、活用してもらうものを贈りたいなら
それとなく打診してから贈った方がいいと思うな。

>>419　シュミンケホラダム＝画家風作品向き　　Ｗ＆Ｎ＝イラストレーター風作品向き

以上、私的感性意見。　プレゼントなら「ラファエルの絵筆」どう？　　8号でいいよﾁｮｰﾀﾞｲ

確かに、透明水彩やるなら、ラファエルの筆もらってありがた迷惑にはなりそうにない
4号8号をコリンスキー毛で、12号くらいをリス毛みたいな感じにセットにするとか

ていうか、誰かくれ

大抵は絵具も筆も持ってたりするからなー
むしろ消耗品で誰もが使いたいが高くて
無駄に使えない買えないアルシュとかどうよ
水彩やってる人なら紙の価値（つーか、お値段）わかってるしね

プレゼントに紙かよw

友人が透明水彩絵具を持っていなかったら、ウィンザー＆ニュートンの
ヘビーウェイトボックス24色セットでいいと思うよ。
持ち運ぶのに丁度よい大きさだし、皿が深くて使いやすい。

パステルや水彩色鉛筆は？
エスキースで便利だし、本番じゃあないから、こだわりはないよ。

絵具も筆も消耗品だけど、前者は重複して持ってたら無駄になることがあるけど
（消費量によっては）、後者は困らないどころか、むしろ助かることがある

確かに、今持ってる筆もう１本貰っても嬉しいな
高い筆はそうそう買えないし…
日本画用のしか持ってないからラファエルの欲しいな〜

　419です　遅くなってすみません。
>>420　>>421　>>423　アンカー付きでのアドバイス、ありがとうございました。
他の皆様のご意見参考にさせて頂きます。「ラファエルの筆」にしたいと思います。感謝！

素朴な疑問だけど、セーブルの筆で、水彩と油彩は何が違うの？
油彩の方が安いし、買いやすい値段なのに

堅さと筆の質が違う。
油彩の方が全体的に固め
油彩の筆は油絵風のアクリルなら使えるけど
普通の水彩はちょっとかきにくい

携帯の絵文字とか使うなよ

ありがとう
そして、ごめん

結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chの秋葉原ナンパ突発スレfのコテも
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

目立ちたいらしいから、
最低３スレコピペしてあげて！

保守

コピペして５箇所にｶｷｺしてください。私の友達
--------------------------------------------------------------------------------
は信じず、１週間以内に死にました。私はコピ
--------------------------------------------------------------------------------
ペしたのでこれを見た４日後にずっと好きだっ
--------------------------------------------------------------------------------
た人に告られました。

興味本位で聞きたいんだけど、このスレの人は水彩画を関係ない絵でも水彩画用紙に描いてるの？
ノートに練習していざ水彩画用紙に描こうと思ったら使い勝手が違いすぎて上手く描けない。
初めて鉛筆からペンタブに持ち替えたような感じ。

>>438
クロッキー帳にガサガサ描いてるよ。
最終的に水彩画にする絵でもクロッキーにあたり、下書きを描いて、
最後にトレス台使って水彩紙に線画を起こしてるけど。
勝手違う、ってのすごく分かるわ。でも何枚か描けばすぐ慣れたよ。

まぁ自分は温泉同人のみのペーペーなので参考にならないかも。

>>438
意味がよくわからないけど
ラフ（下書き）を清書の水彩紙に別に起こすか、それともラフも水彩紙に直接描くのかってこと？
後者は紙の表面があれて使い物にならなくなるよ。

それとも練習用は別の紙にかいて、
本番（印刷とか売り物）用だけ水彩紙に描くのかってこと？

練習は安い紙で、本番は高い紙を使う人もいるけど
別のものに描いても効果的な練習にならないから
私は気にせず消費してる。
金額よりも時間が惜しい社会人。

細いのから徐々に広げて慣らせばそのうち気持ちよく…

あ、ごめん。「水彩画”と”関係ない絵」の間違いだった。
デッサンなりパースなりをノートに練習して、いざ本番で水彩画用紙に描こうと思っても、
ノートと画用紙じゃ使い勝手が違うから困るよね。皆どうしてる？　という話です。

トレース台持ってないので普段から画用紙に慣れておくべきですかね。コットマンを世界
堂で買いだめしたら安いかな。

>>442
下書きをどうやって画用紙に写すかってこと？
私は下書きのコピー紙の裏にパステル塗って
画用紙に重ねて上からなぞってる

転写するなら>>443の方法で6Bくらいの鉛筆でもいいがな。
プロもやるときはやってるよ。
だけど、普段は、構想を練るスケッチは構想として、
本番は新たに書き起こすほうがいいと思うけどなぁ。

歴史上有名な画家だって名画のデッサンと思われるものが別に発見されたりするじゃないか。

俺もそう思う
トレースっていっても考え無しになぞると線が死んで絵が劣化するから
スケッチ用の紙と本番用の紙で勝手が違うのはすぐ慣れる

チューブの絵の具をパレットに出しておいたら、ウィンザーグリーンBSだけカビが生えていた(´・ω・｀)
さらに、予備用のパレットに出していた、一度も使っていないウィンザーグリーンBSにもカビが生えていた(´；ω；｀)
これは買った時から何か問題があったんだろうか。
多色セットの物を買ったけど他の色にはカビは生えない・・。
この色自体カビが生えやすいんだろうか(´Д｀)？

グリーンってとこが怪しいな。
ちなみに食物に使う緑の天然色素はいも虫みたいなのをすりつぶした
ものだったりする。

>>447
絵の具は食品じゃない
それから知ったかぶりは止めとけ

知ったかぶりではなく知っているのです。
ちなみに食品に使う赤の天然色素も虫だったりする。

>>449
やめたほうがいいよ。
ここのスレの人はだいたい皆知ってるレベルのこと。
緑の芋虫話は聞いたことない。

W&Nのインディゴはよくうみうしになるっていうのは聞いたが
緑ははじめて聞いた。ウチは3年ほってあるけどカビないなぁ

>>446
インディゴとウィンザーグリーンBSはうちも白くなってるよ。
でも別に色は出るので普通に使ってる。口に入れるもんでもないし多分大丈夫だと思うけど…

>>450
そうでしたか。失礼しました。

>>446
アイボリーブラックは、顔料の原材料の関係（骨）でカビやすいらしいけど、
フタロシアニン系の顔料がカビやすいとは聞いたことがない

透明水彩絵具には防カビ剤が配合されているけど、うまく混ざってなくて
（チューブを開けた時、大量にグリセリンなんかがでてくる時があるし）、
湿潤剤や水がカビたんじゃないのかね

日本は高温多湿で、この季節は特にカビに注意する必要があるけど、
ひょっとしたら、W&Nに代表されるような海外の絵具よりも、ホルベインとかの
日本製のほうが風土に適した配合をされているなんて事はないのかな
…なんの根拠もないただの妄想だけど

うちもウィンザーグリーンはパレットに塊で出すと、乾いたと思ったら表面はうっすらと白い。
溶かして普通に使ってる。
ポリクロモスの色鉛筆も緑は芯の表面が白くなってるし、そういうものだと思ってた。

そういえば古い画材屋で見かけたステッドラーのルナも芯が白くなってたな。
なんなんだろうね、あれは。

流れついでに聞いてみるけどパレットに固めた絵の具って何日ぐらいで使い切ってる？
半年たっても全く無くなる気配がない。

さあ使わない色は一年か二年か。
無くなれば足すだけで気にしたことも無いよ

＞なんなんだろうね、あれは。
耐光(候)性の低い顔料が混ぜてある芯の色が抜けた

気になってるんだけど、パレットに出して固めると水で溶いた時に元の色より薄くなっちゃわないの？気にしないの？

どんだけ濃い色塗ってるんだ

>>459
濃い色を置くほうだけど
薄めるほど水をつかわなくても
水の付いた筆で顔料をこそぎ取るようにして使ってるよ。

固いのが嫌なら水を垂らして柔らかくしてから使えばよろし。俺はそうしてる。

そうか…！勉強になりました！

ttp://www.sankichi.com/SHOP/13-00041.html

ホルベインの「本瑠璃」
すげー気になるんだが手が出ない……　4.2gってハーフパンぐらいの量か？
買ったとしても使わずに飾っておくしかできなさそう。

>>464
ラピスラズリきれいだよなー
石の方も好きで持ってるわｗ神秘的
でも同人的な使いからなら要らないよな
原画そのものが取引されるような絵を描けるのなら使ってみたい

でもきっちり精製されていればされているほど
人工ウルトラマリンと見分けがつかなくなる罠

むしろ高品質の合成ウルトラマリンが
一番安い価格帯で買える事に感謝すべきなんだろうな
ウルトラマリンは高彩度の貴重な藍色、パレットには欠かせない

>467
合成ウルトラマリンが登場する以前の画家は、大変だったろうな。
フタロシアニンブルーもコバルトブルーもプルシアンブルーさえない時代……
昔の重厚な画風の画家だって、色さえあれば本当は高彩度の萌え絵を
描きたかったかもしれないのにな。

昔の画家の無念の分まで、現代の俺が絵をたくさん描こうと思ったよ。

>>468
なんかグッときた。

どんなに画材が豊富でも、画材が乏しかった先人達を越せない事実！

それはあるねー＜画材が乏しかった先人達を越せない
それと同じでPCで塗ってるとどんな効果でもなんでもできるはずなのに
似たようなつまらん色になったりしててそれが嫌で手塗りに逆行してる途中

先人は画材が乏しかったからこそ奥行きのある表現が出来たんじゃね
今は色々と簡単にできすぎるからさ

現在ﾎﾙﾍﾞｲﾝ（2号チューブ/普段はパレットに色を出している）と
W&N（コットﾏﾝ・携帯用にハーフパン12色＋数色）と持っていて
既に色は両方あわせて50色以上持っている
それなのに画材屋にいくと、W&Nのアーチストの方とか
シュミンケホラダム、レンブラント、ヴァン・ゴッホ、ラウニー……
他の種類の透明水彩がほしくて欲しくて仕方なくなってしまうorz

皆さんは水彩どのメーカーを使ってますか？
画材だけ増えても仕方ないのは解ってるんだけど…
例えばもし今からメーカー増やすとして何がお奨めですか？
お奨めのメーカーあったら教えてください。単色でも構いません
このメーカーのこの色良いよ！とか教えていただけたら嬉しいです。

自分の描きたい画風次第だから難しいね。

漏れはW&Nアーティストとトランヴェールとラウニーを使ってるけど
一般的にW&Nアーティストが有名で
いい絵の具の代名詞のように言われてるけど
少し前にも、透明水彩というとカラーインクのようなものが良い透明水彩だと勘違いして
スレを延ばした人がいたし、そういう好みなら上の品目はあわないと思う。
どういう発色や質が好みかで良し悪しは分かれるよ。

画材がどんどん増えていくのは、こだわればこだわる人ほど
珍しいことじゃないと思うな。

日本で手に入るメーカーのものはひととおり購入して
そこから好みのメーカーのものは全色そろえたけど
時間に追われて暇が無いわけじゃないなら
全色そろえる必用もないし
気になるものの3原色を買ってみて判断してみては？

シュミンケ
とりあえず、画材屋さんで自分の好みの色を1本だけ買ってみて
絵の具の伸びと発色は、全然違う
現在、ニュートンから、シュミンケに少しづつ移行しているけど、高いからなかなか進んでいない

シュミンケ高いよね
でもそんなに発色違うなら自分も買ってみようかな

シュミンケで塗った時印刷ではどんな感じ？

あ、細かくはむずかしいだろうからホルベインとかで塗った時にくらべて
「良かった」「悪かった」「原画がいいだけに印刷で死んだ」とか
そんな簡単な感想が聞きたいです

鮮やかな発色、瑞々しい透明感、色の伸び、どこをとっても最高
一度使うと、ホルベインみたいな安物には二度と戻れなくなるのが
シュミンケ唯一の欠点

そこまで差があるかなあ？
私は好みじゃなかったけど

主観だけど
ホルベインは、発色やムラをなくすために何回も塗り重ねが必要だけど、ニュートンは2.3回で十分。
ホルベインの混色は、数が増えると濁るが、ラウニーは濁りが少ない。
シュミンケは、ニュートンとラウニーの利点を合わせ持っているから、扱いやすい。
色の癖を少なからず、知って色塗りしていると思うけど。

値段はいくら高くてもいいからという基準と
値段に見合う内容を求めるかで、お勧めがかわると思う。

値段+質で見ると、W&Nとラウニーあたりが商品数や補助材も多くそろっていて
まあ定番だろうね

http://www.talens.co.jp/product/water/talens1.html

ターレンスは日本で使ってる人がいないのか評判をあまり聞かないんだけど
不透明水彩は値段が安すぎて
使われてる顔料の質が気になってる。
顔料のことがわかる人がいたらアドバイスをお願いしたい

ニュートンの復刻色のスマルトブルー持ってる人要る？
なんか特別についてくるみたいで既に持ってる色もあるのに
16色セットを買ってしまいそうだ。どんな色なんだろう

シュミンケは高すぎる…
質はやっぱり良いんだろうけど、初心者は尻込みする値段だ
画材も大事だけど、混色とかそっちの知識を深めた方が良いかなあと
自分は思って、シュミンケはいつも眺めて帰ってくるよww

好きな水彩の人がW&N使いだから自分は満足してるや

先月シュミンケの固形セットを買ってきた。水筒付きで8色セットの。
これまでW&Nメインだったが、伸び具合がまったく違う。
発色も素晴らしい。いい意味でW&Nのけばけばしさが無い感じ。
まあこのあたりは好みの問題かも。
ただ、水筒の使えなさは異常だと思う。

>>484
ナカーマ。
自分も気になってたが既にセット持ってるので買うに買えず困ってた。
色もそうだが復刻ということでどんな塗り味なのか興味がある。

上の473です。色々ﾚｽ有難う御座いました
今日画材屋に行ってきて散々迷ったんですが
結局は財布と相談してW&Nのチューブのセット買って来ました
あと自分の好きそうな色を数色買い足して、今パレットに色出して
乾燥させている途中です。早く使ってみたくてワクワクしてます。
しばらくは今の状態で使ってみようと思います。
今度新しく買うときは折角なので奮発してシュミンケの固形セットを買う予定です！

あとクサカベも好きな色を数色買ったんですが、パレットに出した途端
分離？しているのか良く解らないのですが、すごく緩くいものが数本…
パレットに出したら、え？水？状態でビックリしました…クサカベ水彩こういうものですか？
特にパーマネントバイオレットとピーコックグリーンが酷かったんですが…
クサカベ使いの方教えて下さい。一応パレットには出したんですがこれ上手く固まって
ちゃんと筆で色とれるようになるんでしょうか…。

国産は質が悪いから、買わないほうがいいと思う
同じ値段出すなら、コットマンやアクアファイン買ったほうがいい

ニュートンもパレットに乾くのに、一週間以上かかる色もあるよ

ホルベインしか使った事ないんですけど
ちょっとランク上の絵の具に手を出そうかと思ってます
ウィンザー＆ニュートンがいいかなーと思ってるのですが
セットで買うといらん色とかありそで怖いので1本買いしようと思うのですが
おすすめの色ってありますか？

1本では絵の具の質はわからないよ。
粒子の粗い色、伸びのいい色、それぞれクセがあるし
最低でも三原色をお勧めする

とりあえずよく使う色だけ何色か買ってみたら良いんじゃないかな。
頻繁に使う色が気に入らなかったらああこりゃ駄目だって諦めも付くでしょう。

>>491-492
レスありがとうございます
三原色というとコバルトブルー、カドミウムレッド、ビリジャン
あたりでしょうか？
通販サイトみてたらアリザリンクリムゾン、アントワープブルーなんかが
奇麗なんで気になるんですがそっから三原色として初めてもいいのかな

あ、三原色って黄色でしたよね…すみません

ウィンザーレモン、ウィンザーブルー、パーマネントローズ。

原色にこだわる必要は全くないと思うけど。
俺なら気に入ったそのアリザリンクリムソン、アントワープルー、あと気になる色を２・３色買うね。
プリンターじゃないんだから好きな色でいいじゃない、三原色で絵を描くわけじゃないだろ？

>>490
俺も同じ感じで、ホルベイン以外のも試してみたいなと思って赤青黄の３系で追加してみたけど、
べつにたいしたグレードアップ感はなかったよ。
自分には倍以上の値段を出してまで差し替えなきゃいけない絵の具はなかった。
特に混色しちまうともうなにがなんだか分からないしね。
発色という意味では、筆やパレットを綺麗にするほうが、コストパフォーマンスは圧倒的に高い。ｗ

例えば、海、空とかで、この青じゃなきゃだめだ、みたいなこだわりがあればいいんだろうけど、
べつにそんなのも自分にはないし…。
紙も安物〜普通くらいのしか使ってないし…。

あくまでも個人的な感想ですが。ｗ
同じ金出すなら、良い筆か、良い紙を買うべきだと思った。

>>496
三原色で絵が描けると思ってないあたり、意味がわかってないんだな。

三原色を基本にするのは、その3色があれば
そのメーカーが出してるほぼ全ての色が作れるからだよ。
トランヴェールのように、各色が単一顔料の絵の具の場合は無理だけど
どんなものだろうという想像は付くわけ
3色の混合だけで、多彩な色で表現してるプロもたくさんいるよ

好きな色だけだとその色がもしも
そのメーカーであまり得意な色相じゃなかった時に
その色だけで判断してしまうようになるから
全体を判断できない

>>498
ホルベインの絵の具をすでに持ってるから
３原色じゃなくて良いと言ったんじゃない？

全く初めての人には基本の３原色からだよね〜

はいはい上から目線乙
三色の混合が三原色CMYの混合だけって意味なら、それで描いてるプロがそんなにいるなら２・３０人ほど挙げて。
俺は三原色で描いていると言っている人は三人しか知らないんで。
そのうち2人は三原色でも描けると言っているだけであって、普段から三原色で描いているとは言ってない。
俺は三原色で済ませる為にどんな色を作るにもちまちま混色を繰り返すなんて目的を取り違えてるとしか思えない。
三原色なんて手間がかかる上に絵の具の特性を殺す非現実的な物にこだわってどうするのさ。

それから、三原色でそのメーカーが出してるほぼ全ての色が作れるって言うけど、それはさすがに嘘だろ。
ほとんどの絵の具の色が作れる三原色ってどこのメーカーの何て色？
どうも三原色にこだわる人ってスペヲタとか絵の具ヲタのにおいがするんだよね。

あれ、もしかして俺釣られてる？

最近ホルベイン→W&Nに切り替えた自分が登場。
正直使ってみて、ホルベインもW&Nもそんなに差異ないように思えたよw
好きな水彩描く人はホルベイン一筋で百円の筆と言っていたので
画材が問題じゃないんだなあと実感したw

まとめサイトにカラーチャートあったので
それみて好きな色選べば良いと思う。
自分は色選ぶの面倒だったので18色セット買ってカラーチャートで気に入った数色を買い足したよ

正直な話、使い心地とメーカーの特性が使用者と紙に合ってるモンが一番いいんだよね
ホルベインの特性や使い心地が本人に最適なら、W&Nよりもはるかに勝る画材になりえるし

>>500
何、逆切れしてんの？
子供じゃあるまいし

色の具合をみるには、３原色はあたりまえの常識じゃない

安物だろうと高い物だろうと、本人がそれを好きで気に入って使ってるなら何でもいいと思うよ
人それぞれ描き味の好みも描き方も違うだろうし、好きな色を買ってみて
「これだ！」って思えたなら、それは当人にとって良い買い物だったんだと思う

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1214707019/
宣伝に来ますた。

自分の場合、水彩で描くのが趣味だったのが、いまや水彩絵具が趣味…

あるあるorz

買い集めてどんどん増えるけど、使いこなせてないｗ

>>493
メインがW&Nで若干ホルベインな俺参上
アントワープブルーおすすめ！粒状感もないし使いやすいと思う。
てか俺のパレットでは真っ先に無くなる色だ。

俺も>>497氏と同じ意見で値段ほどの品質の違いは感じられなかったな。
メーカーの差より、色（原料？）ごとの差の方がでかい気がする。

これだけではなんなのでホルベインからW&Nのときの注意みたいなものを。
ホルベインのバンブーグリーンを持ってるならW&Nのウィンザーグリーン
（イエローシェード）は、全く同じ色（に俺は見える）だから必要ないとおも。
厳密にはバンブーグリーンの方がザラザラしているんだが、
特に気にしていないのなら新たに購入する必要はないんじゃないかな。

あと堅牢性に惹かれて購入したオキサイドオブクロミウムは
ポスターカラーかと思うほど激しく不透明だった。
透明感を求めているのなら購入しないほうがいいよｗｗｗｗ

こういう情報はいいね

>>509
オキサイドオブクロミウムが不透明で粒状化する色であることなんて
ウィンザー&ニュートンのカタログをチェックしていれば、わかった事なのに

ていうか、チューブにも透明度の表記がしてあるし

そういういらん事言うから過疎ってゆくのだ・・

透明水彩使ってる奴は知識あるアタシｶｯｺｲｲが多いからな
謙虚さを学ぼうぜ、自分が知ってる知識を他人が書き込んだからって
嫉妬で横やりとか見苦しい

>>512-513のような書き込みのほうが余計だと思うんだが…
何の役にもたっていない

>>514のようなry

W&Nのチューブに透明度が表示されるようになったのは割と最近だよ。
回転悪い色だとまだ古いのが残ってたりする。

へー、今度表示があるか見てみよう。
最寄の画材屋は棚の前の方にいっぱい残ってそうな気がする。

ホルベインはいつのまにかフタがコロンとした丸い感じになったんだね。
久しぶりにチューブの買ったからぜんぜん知らなかった。

教えてチャンは何の役にも立たないけど
W&Nのチューブに透明度が表示されてるって教えてくれる情報の方が有益だよ。
使ってるけど気にしてみたことも無かった

ちょっと知識をしってる人のレスが書き込まれると
最近すぐ>>512-513こういう逆切れ厨が湧くようになったけど夏休み前だから？
教えてチャン同士で「わからないわからない」と
いい続けても何のためにもならないのに

>>518
むしろクレクレするだけはこなくていい。
俺が言ってるのは>>509みたいな実際に使ってみての書き込みは貴重なのに
>>511みたいな言い方で潰すなって言ってんの。
ここは過疎りやすいスレだからそんな一蹴する奴がいるとますます皆書き込まなくなるぜ
自分が当たり前の様に知ってることでも知らない人だっているかもしれない。
俺のように>>509を有益な情報だと思った人もいるかもしれないのに。
物の言い方をもっと変えろと言うこと。

>>509の情報やくにたったよ!!!
ホルベインのバンブーグリーンを持っていたのに
W&Nのウィンザーグリーン （イエローシェード）を
新しくこの前買ってしまった自分にはorｚ

これをきっかけに折角なので持ってる色を全部
青系、赤系、緑系、黄色オレンジ系、茶系で
自作カラーチャート作った。ホルとＷ＆Ｎと似た感じを
左右に並べて。頑張ったかいあって、眺めてるだけで楽しいｗ
んで、見てて思ったけど、ホルベインのグリニッシュイエローと
Ｗ＆Ｎのグリーンｺﾞｰﾙﾄﾞも同じ色に見える（自分には）
あとホルベイのサップグリーンとＷ＆Ｎのパーマネントサップグリーンも
同じに見える。コットマンの方のサップグリーンは何故か微妙に色が違って
もっと明るい緑に近い。あと限定色のスマルトブルー手に入れたけど
青と言うよりは、青紫に近い色だった。ホルベインで近い色探したけど
自分の持ってる色には無かった。

しかし自作カラーチャート凄く良いね。
自分がどの色好きなのか明確に解るし見てるだけで楽しくなる。

>>519
私はむしろおまえさんみたいなレスの方が
よほどこのスレの空気を悪くしてると思う
ちょっと自分のレスを読み返してみてよ

自分の思うとおりにしたいなら
自分のＢＢＳでやってくれ

>>520
水彩紙変えたからこないだ色見本作りなおしたばっかりだ
なんか鉱石とか蝶とかの標本眺めてるような気分になるね

色見本作るとき長いこと使ってなかった色の口の辺りの絵具が固まってて
むりやり搾り出したらむにゅうってお腹のあたりから出た
絵具よりチューブの方が劣化しとる

昔の絵の具のチューブだと劣化してピンホールが空くことあるからね。
あとつまらんこと言ってる奴はほっときゃいいだろう
それで過疎るならその程度のスレでしかない
手描き色塗りのコツのスレなんて見てみ

そうか蛇足だったなスマン

>>520
カラーチャートの色は好きな濃度(水の量)でやりました？
作りたくなってきた…。

>>525
自分はＢ5くらいの紙にチャート作ったので
一色を、濃い色→薄い色のｸﾞﾗﾃﾞちっくに作ったよ
チャートあると便利だし楽しいからお奨め！

パレットに出してある色は、パレットと同じ大きさの
紙にパレットと同じ順序でい色と濃い色の二色で作っ
た。
それ以外のチューブは、画材屋でもらったカラーチャ
ートにチェックを入れている。
ホルベイン、ニュートン、ラウニー、シュミンケ、レ
ンブランドは、もらえた。

訂正
薄い色と濃い色

世界堂ってオンラインショップには載ってない物売ってたりする？
マイメリとか…
今度仕事で新宿行くから売ってるなら時間作って寄ってみようと思うんだが。

行って損はないと思うよ
でかいし面白いから
本も紙も沢山あるし

二割引きだから、消耗品の補充も良いかも

>>529
ありまくりんぐ
というか売りたい物しかネットショップに出してない感じ
マイメリはチューブもハーフパンも両方あるよ、ハーフパンは量の割に割高すぎだけど

>>529です。

皆様ご丁寧に教えて下さりありがとう！
売ってるみたいですし、マイメリに限らず他の画材も見てみようと思います。
散財しそうだ…

世界堂は恐ろしいよ
暇つぶしに行っただけなのに、野口が数枚飛ぶ

最近色々紙を試しているんだけど、TM何とかって紙がなかなかいい
紙がかなり丈夫で、ｺﾞﾘｺﾞﾘ塗ってしまう自分と相性がいい

ゴリゴリだと筆の消耗もはげしそうだね

教育テレビでやってるボカニカルアート入門では
W&Nを使ってた。先生は12色で描いていて、すごいと思った。
混色、苦手なのです。だから36色持ってますが、使わない色もあるorz

自分はあまり多くの色を1枚に使うのは苦手だな。
いわゆる原色じゃなくても、赤っぽい色、黄色っぽい色、青っぽい色の3色あれば
けっこう絵になるよ。
当然出せない色もあるし色相が偏るけど、使っている色数が少ないと自然に全体に色がまとまる。
普段はこの色は出したい！　っていう決め色1〜2色と、あとは混色用に何色かで
多くても8色ぐらいで1枚を塗ってる。

でも実は絵具120色以上持ってるんだ。

クレタケ使ってる人は居る？
好きだし良く見るけど他に居ないのはひょっとして他のが使いやすいんだろうか

>>536
おもしろかったね、なかなか
先生ｳﾏｰ

皆色がはみでちゃった時ってどうしてます？
ひたすら水ふくませて色抜く？

カラーリムーバー・・・・つうか、塩素で脱色するかな。
洗濯用のハイターの原液なら相当な脱色/漂白力あるから薄くはみ出た位なら
即効脱色してくれる。
但し、紙焼けと塩素ガスに注意。換気しないでハイターで作業してると気持ち悪く
なってくるぜ。
耐水インクでも脱色するぜ。ハイターｗ

>>541
それ、使った紙の部分が後日変色するよ
印刷したあと捨てるんだろうから、いいんだろうけど

よっぽど酷いはみ出しの場合はドクターマーチンのブリードプルーフホワイトに
水彩絵具を混ぜて調節したもので修正してる。隠蔽力が高いので、けっこう隠れる。
ぱっと見ぐらいはごまかせる……と思う。

あとはスキャナで取り込んでCGで修正だな。

自分は透明水彩だからひたすら水含ませて硬めのブラシでこすって落とす
それで駄目ならアクリルガッシュの白を薄く塗ってごまかす
塩素は染料を使ったカラーインクには有効だけど、
おそらくほとんどの顔料に効果無いだろうし、紙（=パルプや綿、ゼラチン）を傷めるから
白抜きにしたくて、かつ原画保存が不要な場合にしか使えないと思うんだ

就活がやっと終わったので自分へのご褒美に筆の購入を考えてます。
ただ、今まで水筆オンリーだったのでどれがよいのかさっぱりです。
何かおすすめなどありましたら教えていただけませんか？
ちなみにW&Nのシリーズ7あたりはどうなかーと検討中です。

ラファエル8424が好き。
コリンスキーには劣るけどその分お手ごろ

就職おめでとう
水筆から、コリンスキーだとギャップがありすぎ
硬さが全然違うから慣れるのは、大変だよ
ニュートンで一から慣らすつもりなら良いと思う

自分も水筆卒業しようと思っていろいろ筆買ったんだけど
結局今は学童用のネオセーブル（ﾍﾟﾝﾃﾙ）を愛用してるよ
水筆からだと割りと慣れやすくて使いやすいと思う
他にﾗﾌｧｴﾙとかの高いのも持ってるんだけどまさに宝の持ち腐れ状態w
まああくまでも一例ってことで。

個人的には最近ﾋﾞｶﾋﾞｱほしいなあと思ってる。
通販でしか買えないから迷ってるんだよね
なるべく実際に見て欲しいんだけど店舗じゃ見たこと無いし。

誰かボスケテ
初めて買った固形絵具が水をつけた筆でなでても全然色がとれなかった。
がんばって撫で回したんだけど欲しい濃さと量を取るのに結局15分以上かかった。
銀紙を剥いた時ケースの側面にネバネバしたのが付いてたし（ガム？）
使い終わって絵具の表面が乾いた後は干上がった荒地みたい…

これって表面のかさぶたみたいなやつ、剥がして使えば大丈夫かな？
固形絵具って古いやつはこんな風になるものなんだろうか。
今のままだと使い物にならないし、かといって返品しにいくには交通費の方がかかるしor2
ちなみに一緒に買ったほかの色はどれも簡単に溶けて感動した

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib037970.jpg

中身ヒックリ返して裏を使うのは？
裏も同じで使えない？

545です。
水筆からいきなりは大変とのことなので、
まずは手持ちの筆で慣らしてから再度検討してみたいと思います。

ご意見ありがとうございました。

>>550�d
ケースと絵具の間に図書カード差し込んでみようとしたけど
みっちりくっついててびくともしなかったよ
他の色はカパカパ外れるのもあるのに

ビリジアンは元々着色力の弱い絵具だからしょうがない
水をたらして柔らかくなるの待ってから取ればいいよ

買った画材屋に電話して相談したら？
郵送で対応してもらったら？
また輸入代理店でも対応すると思うよ

>>553-554
ビリジアンの固形ってみんなこういうもんなのか…
てっきり変質したやつ買ってしまったのかと思った
ありがとうね

>>555
買ったセットに入ってたんだと思うけど
俺は本物のビリジャン（PG18のみ）は初心者には相当使いにくいと思うよ
この着色力の弱さで普通の濃さの緑を出すのは大変でしょ

PG7がいいよ、W＆NならウインザーグリーンBS、ホルベインならビリジャンヒュー
これなら他の色の使い勝手と変わらない、むしろ濃いくらい

私はW＆Nのビリジャンのチューブのをパレットで固めて使ってるけど、
たしかにビリジャンらしく発色は穏やかだけど、極端に溶けにくいというわけではないよ。

同じくビリジャンのチューブで買ったやつを固めて使ってる。
固めても>>549みたいなバキバキの木の皮みたいにはなってないよ。
固形のは使ったことないからわからないけどそんなに溶けないものなの？

ニュートンで固めてバキバキなのは、コバルトバイオレットとセピア

ウチの20年もののW&N固形も普通に使えてる
10年ちかく放置した事もあるけど
写真みたいな風に固まったりって事もなかった
ただ古すぎて今のとは成分がかなり違うかも

>>549ですが表面の層を剥がしたら普通に色が取れるようになりました
（中のほうも少し層のようになってるけど）
昨日までは色見本に塗るちょっとの量を取るだけでも15分以上かかってたのに大違いだ
知恵をくれた人たちありがとう

ウィンザーニュートンなんて使うのは練習画の時だけだよ。
プロはもっと発色がいい絵の具をガンガン使っているよ。
いくら描いてもいい絵にならなかったら、紙と絵具を変えな。
それでもいい絵にならなかったら、水彩画に向いてない。

>>562
その絵の具おしえれ

でもなあ、弘法筆を選ばずとも言うしなあ

むずむず・・・・むずむず・・・釣られないぞ・・・ぱくっ

くぱぁに見えた俺はちょっと死んだ方が良いですね？

>>566
死んだほうが良いね。






俺も死ぬからよw

皆印刷に出すのは紙原稿のまま出してる？

ホルベインとワトソン紙買ったので記念に描いてみた
ハイライトに白のチューブ使用したのですが、水彩画で白を使うのは邪道かな･･･
ttp://up.3siki.net/data/1216511407.jpg
ttp://up.3siki.net/data/1216511409.jpg

自分はチタニウムホワイトを使ってるな。
水彩画に「白」と「黒」は使わない、なんていう一般論に従うのが馬鹿馬鹿しくなって使うように
なったんだけど、細かい部分に神経質にならなくて良いし、マスキングインクみたいに邪魔に
ならないんで個人的にはアリだと思う。

ところで永井裕子みたいな絵を描くね。
あの人も確か不透明水彩の白を使っていたような。

混色にむいてる白はチャイニーズだっけ？

W&Nのチャイニーズホワイト、買ったときからなんか、ザラザラしていて、細かいツブツブ？がある。
混色しても、パレット上でそのザラザラが溶け残って上手く混ざらない。
これはこういうものなのか、それとも絵具の劣化なのか……

W&Nは高いくせに低品質なんだな

http://072073.web.fc2.com/

>>573
都合の良いおつむしてるね

W&Nは高いくせにチューブが低品質なのは認める
ふたが閉まらないのが高確率である
絵の具はいいんだけどなあ

>>575
W&Nに対するクレームが一番多いみたいだけど

ホルベイン社員乙

なんでそこでホルベインが出てくるの…

W&Nを辞めて得するのはホルベインってことじゃない？

私は安っぽい色合い（特に赤）が苦手で使わないけど
一般的には、最初に買うなら
ホルベインかW&Nのどちらを買うかと思う人が多いだろうし。

なんか、盲目的なW&N儲って哀れだね…
ちゃんと良いものを見極めて使ってる人のほうが稀なんすかね

30年これで食べてるし自分にあう画材ぐらい
見極めてるつもりだよ

W&Nのチューブが低品質なのは同意。
W&N、ホルベイン、レンブラント、ラウニーを使ってるけど
フタがガタつく、開かない閉まらない、といったトラブルは必ずW&N。

W&Nに対してクレームが多いのは、それだけW&Nを使っている人間が多いからだろう。
レンブラントでも中身が劣化してるのに当たったことがある。
輸入物は製造からかなり年数の経ったものが流通しているから
中身が劣化している確率もそれだけ上がっていると思う。

でも中身はホルベインよりW&Nの方が上だと思うよ。
少なくとも水を多用する塗り方には、ホルベインは向かないと感じる。にじみ方が弱い。

575　578　を見てしまうと、W&Nを支持しているやつは
こんなアホも結構いるのか、と悲しくなるけど
こうしてまともに会話できる人もいるから
結局は使う人次第なんだなと、いつもどおりの結論ｗ

ところで、5万円の瑠璃色を買った人いないの？
レポして！

WNとそのユーザーを見下してるとしか思えん書き込みには閉口せざるを得ない
俺は金無いから国産ばかりだけど

あれだ、581は前に噂になってた中国製WN使ったんだろ
人柱乙

　
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Yahoo様に申告してみて下さい（まず相手にもされないでしょうが（笑））

>>586
そんな妄想はどうでもいいから
お前は死ぬまで閉口しとけｗ

夏だなぁ

そういうこと言うと夏だなぁ厨の解説魔が召喚されるよ(´・ω・`)

>578 や >589 みたいなやつがいるからスレ自体が変な空気になるんだよね
たぶん他の煽りっぽいレスも同一人物のが混じってるんだろうけど
いいたいことがあるならハッキリ言えばいいのに

自演しすぎだろおい

handprintや他の色彩実験系の洋書を読むと、マイメリ・ブルが一番
いい絵の具ってことになりますね。

お金があれば、マイメリ・ブルを買うのが無難です。

マイメリが一番良い絵の具っつったって
メーカーごとに揃えてる色は違うし得意な色苦手な色もあるだろう
●●最強なんてのはカタログヲタの幻想に過ぎないんだよぼくちん

カタログはいいから、マイメリなら、この色っていう色を教えて！

豚すまん
水彩超初心者なんだけど、薄塗りするときに乾くとフチが濃くなって困ってる
今は乾く前にフチをぼかしてるんだけど正直めんどくさい…
先に水を引いてから、が正解？
水分量を掴めれば水を引かなくてもならなかったりする？

それが水彩の味わい。

絵の具の乾燥速度を遅くする添加剤を加える

水を使いすぎてる。
あと筆で紙をなでまわしてるとそう言うことになりやすい。
とりあえず毎日練習してりゃ早い人なら数日、
遅くても一月以内には大体コントロール出来るようになるだろ。
紙を変えればそのへんの出方も変わるけど、
それは或る程度絵具と水、筆の扱いに慣れてからでも遅くはないんでない？

赤系は、外に広がるから、縁にエッジが出来やすい。

赤と言ったって色々あるだろうに

塗ったあとフチを出したくない部分の水分をティッシュで押さえる。

ただ、そういうフチや色ムラが水彩の醍醐味でもあるのであまり細かいことは気にしない方が良い。
ムラなく均一に塗るとかえって透明感が出ない。

>>597-602レス�dです
フチも味ですか…
親の敵とばかりに消してたけどフチと仲良くしていったほうがいいんですかね

とりあえず水分量をコントロールできるように練習します
メディウムとティッシュも試してみますね

>>603
メディウムはまだ手を出さなくていいような気がする

有機系透明色を使うとエッジが出やすいな。
赤ならキナクリドン系とか、黄色ならトランスペアレントイエローとか、青ならフタロシアニン系とか。

逆に言えば、エッジを出したくないのなら、無機系不透明色を使えばいい。
カドミウム系とかアース系とか。
不透明色は薄めるとざらつきが目立つので、その場合は白を混ぜる。

当然仕上がりは不透明になるから本末転倒な気はするが……

あのふちのにじみ方やムラこそが
水彩のアナログらしさなんだから
それがいらないならCGでいいと思う。

初心者は素直にCGかカラーインクを使えばいいだろうに

>>607
しかしそれをやってると永久に上達しない罠

今日水彩で描いた表紙入稿してきた、ひさしぶりのアナログ塗りだから出来が
楽しみなような不安なような…

いやCGならともかくｶﾗｰｲﾝｸは本気で難しい

岩絵の具の質問はスレ違いですかね？

いいえ、どうぞ

>>596
不正解。
水が多ければ多いほど色は外に流れる。
紙と筆がビショビショならそれだけ乾くのに時間がかかってエッジが出る。
塗ったらスッと紙が吸いきれる水分量まで絞る。
筆に絵具を含ませすぎてはいけない。
紙は吸いが良いものを使う。
ようするに水彩らしい描き方の真逆をやるということ。
オックスゴールを使うのもあり。

ttp://www.handprint.com/HP/WCL/tech23a.html#edges

エッジについて書いてあった。

自分はエッジを出したくないときはこの中の4番目（紙をあらかじめ濡らしてそこに色を置く）だな。
コントロールできるようになるには慣れがいるし、道具も良いものを使いたい。
移動速度の違う絵具を混ぜてにじませると、色が分離して綺麗だ。

暑くなって、クーラーを入れるようになったら、水の
コントロールが、難しくなった
乾きやすいから、ボカシす前に乾いてしまう

まっち絵具を使っている人いますか。
三原色だけで全ての色がでるの？

ほとんどの色は理論的には再現出来るけど
出ない色もあるよ。
単一顔料で出す色の鮮やかさは混色ではどうやっても出ない。
まっち自体色のバリエーションは少ないしな。

それをほとんどとは言わんでしょ
高彩度な色に限定しても単一顔料の絵の具って腐るほどあるし

まっちはマゼンタが青寄りで三原色で色を作る場合に赤が濁りやすいから、
鮮やかなオレンジ〜赤を出したいなら、三原色にヴァーミリオンを加えた方が良い。
緑も若干濁りがちだが、鮮やかな緑が要るかどうかは人に寄るだろうな

>>618
たとえば一般的な36万色の中で
三原色の混色で作れない色は100色もない。

ほとんどの色は三原色があれば作れる。

根拠無さすぎﾜﾛﾀ

理屈はともかく

>>616
無理

>>616
マットな紙に4色印刷するくらいの色域は出る
逆に言えばそれくらいしか出ない

使ってみた感じ暖色のダーク域で彩度が不足する傾向が強く
クリムソンやペリレーンマルーンのような輝かしい暗清色は作れなかった

水彩画コピーしたときの拾いやすい色がわからんです
パパンには四色分解してるんだからそれ以外は出ないて云われた

蛍光が含まれている色、彩度の高い色はでない。
どっちにしても別のインクで似せるだけだから
似たような色にしか再現できないよ。

鮮やかな色は出ないが、特に青と紫が厳しい。
コバルトブルー、ウルトラマリン、明るいバイオレット、オペラ……あたりは
そのまま使うと非常に残念なことになる。

印刷に全然出ないって事？

色が暗く鈍く灰色がかってプリントされるって事。

こんなかんじ。
ttp://www.eco-planning.net/~take/degikame/cmykrgb/

水彩絵具はCGでいうRGBに近い色が出るけど、コピー機はCMYKしか出ない。

水彩で描いた絵を、ハイクラスのスキャナで取り込んで
フォトショでプロファイルをアドビRGBからsRGBに変換。

エプソンの顔料プリンターをソフトリッパーで色を制御。
CMYKで印刷する色に限定して出力。
これで入稿か、これを見本にして入稿してる。

前はこれを専門の出力業者に頼んでいたけど
印刷に回せるまでに1枚1万2千円ぐらいかかっていたから
30万ぐらいで機材がそろえた。

専門職や同人を専業でやってる人ならそろえる価値はあると思う。
たぶんこの方法が一番、アナログで描いた時に一番原画に近い色が出せる。

原画を彩度低めにすればよいのでしょうか

コピーの再現性を求めるときは高彩度な色を使っちゃいかんってこと
ウルトラマリンブルーとかどうあがいたって出ないから

『鼻の下を指で擦る女の絵祭』
開催日時　２００８年８月８日　午後８時〜
開催場所　ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1211469140/
開催内容　絵師による鼻の下を指で擦る女の絵のうｐ

高彩度の色は使わないか、使っても広い面積に塗らない。
そして鮮やかにしたい部分以外をより暗く鈍く濁った色で塗ると
相対的に鮮やかに見えるよ。

でもコピー機なんかじゃどうしても色は忠実に再現されないので、
あまり色自体に頼った塗り方はしない方が良い。
極論するとグレースケールにした時にも見栄えがするような
明暗のしっかりした塗り方がいいと思う。

絵で一番重要なのは明暗で色相や彩度はそれに準ずるものだからね
でも、暗いトーンの再現がこれまたコピー機は苦手だったりするんだよな

夏はアルシュが生臭いな〜

水彩に合う鉛筆教えてほしい
自分ハイユニHB使ってるけどノーマルユニのほうがいいって聞いたけどどうなんでしょ

水彩ちっともうまくならねーよ
準備するのも手間がかかるだけに練習も疎かになりがち。pixivとか見てうまい人は良いなと思う

>>635
ただの鉛筆に合うも何も無いと思う
自分はハイユニだと水で汚れやすい感じがしたのでルモグラフに変えたけど

鉛筆のメーカーなんて気にしたこと無いな
アルシュ粗目でHB使ったら粉だらけになってビビって
堅さだけは気にするようになったw

合うっていうと色鉛筆や水彩色鉛筆もいいよな

皆主線はどうしてる？
自分は最初普通の鉛筆で薄く主線ひいて色塗ったあと
最後に色鉛筆で引いてるんだけど、
もっといい方法ないかと思って

色鉛筆と色塗りを反対にした方が線がなじんで良いんじゃない

ちょっと前硬質色鉛筆が良いとあったよね？
あれなんかは？つかってるひと居るなら感想聞きたい
硬質は三菱とトンボとあるみたいだけど
話題になった三菱のがやっぱり良いのだろうか…

すまん
コピーのことで答えてくれたひとたちありがと
がんがってみるよ

638だけど
>>639
そうすると色乗っけた後主線のイメージが違ったー！ってなる事もあってさ

主線はGペンでペン入れしてる。
いろいろやってみたけどこれが一番、強弱が自由に付けれて
クリアで綺麗な線が引ける

色鉛筆だと目のある紙の場合
硬質色鉛筆も鉛筆もシャープもいろいろ試してみたけど
目に取られてどうも線がぱきっとならないし

Gペンって粗目では無理だろ

なんで？

アルシュの荒目に丸ペンで描いたことある…大変だった

インク飛ぶよね？

自分もアルシュ荒目とクラシコファブリアーノ（極荒目）でGペンやったことある……

紙の目にペン先を取られて線がガタついたり、ペン先が引っかかってしぶきが飛んだりしがちだが
神経を使って、ゆっくり軽い筆圧で線を引けば、描いて描けないことはない。

荒目の紙は、塗りも多めの水で大胆に塗ると思うので
線のガタつきはそれほど気にはならない、と思う。
ただ、自分は毎回そんな神経使ってペン入れてられないので、中目の紙＋Gペンだな。

人物の髪の毛を描き込むのに、何となく買ってみたナイロンの面相筆小が気に入って
使ってみたのですが、一枚仕上げただけで穂先が曲がっていました。
ぺんてるの安い筆だったのでしかたないとあきらめ、もうちょっといい筆を買おうと思うのですが、
細く均一の線が引けて、ナイロンくらいのコシのある面相筆は
何毛がいいでしょうか？
世界堂通販で買うつもりなので見てみたら、イタチ毛とタヌキ毛がありましたが、
どちらがコシがあるでしょうか？
面相筆でなくても、細くて均一の線が引けるコシの強めな筆で
いいものがあれば教えてください。

黒髪で長髪ストレートのキャラの髪ってどんな絵の具で色つくって
のっけるといいかな？
ローアンバーとビリジアンとかで濃い色つくったりしたけどなんかうまくいかなくて
黒のっけるとそれも微妙だし

>>649
面相筆は知らんが、一般的にはイタチ毛の方がコシがあるようだ。
ナイロン毛ならコシが強いという条件はどの筆でもクリアしてると思うけど。

>>650
服の補色とかを使えば良いんでなかろうか。

ﾀﾇｷのがｺｼは強いよ
ただわたしはイタチがお勧めかな

>>651
すみません色彩学に暗いもんでよくわからないんですが、
服が青としたら橙いろベースに作ると黒っぽく見えるんですか？

補色関係の色を混ぜると黒（グレー）になるからその事を言ってるんじゃ？
それと一般論だと補色関係にある色は愛称が良いということになってる

ナイロンはコシが強い、というより硬い、と感じるなあ。
だから自分は色を塗り込んだり洗い落とす時はナイロンやナイロン混を使ってる。

コリンスキーの細筆はコシが強くてまとまりが良くて
髪のラインには非常に向いてると思うんだが
高価だから気軽に試してみるって感じではないかも

>>650
ビリジアンとカーマインおすすめ

レスありがとうございます。
イタチを検討してみます。
コリンスキーはもうちょっと懐に余裕ができたらぜひ欲しいです。

>>651
ナイロンだから穂先が曲がったのではなくて、
ぺんてるだったから、と解釈していいってことですか？

ぺんてるだったから、というより安物だったから、が正解なんじゃないの
ナイロンだろうが獣毛だろうが曲がるもんは曲がるよ

あと面相筆は毛先が細いから耐久力が低いのかもしれない
これは完全に勘ですが

細い線ってどの程度か分からないけど
穂先0.1mmも曲がっちゃダメ！ってくらいだと
筆とかより扱い方の問題だと思う。
安物だって水入れに立てっぱなしにしないとか気をつければ
長く使えるでしょ

レスありがとうございます。
ナイロンはナイロンでも、安価のものと高価なものでは耐久性に違いがあるってことでしょうか。
だったら正直ナイロンが気に入っているので、ぺんてる以外のメーカーのもうちょい高いナイロン製を
買ってみようかな、と考えなおしてしまいます。

>水入れに立てっぱなし
水入れに立てたりはしていません。
0.1ミリとは言いませんが、１ミリくらい曲がっています。
線を引く方向とは逆に毛足が来るように角度を合わせて線を引かないと、
ドライブラシのような書き味になってしまうんです。
毎回角度を合わせて使うのはかなり疲れて…
やはり扱い方なんでしょうか…。
面相でないナイロン製の筆（こっちの方が酷使しています）は穂先も曲がらずです。
面相だから、なのでしょうか…。
もう１本ぺんてるの面相筆を買って試してみようかと、
書きながら思いました。

安いナイロン筆は高いのより耐久性ないよ。自分もすぐ曲がった。
面相筆は毛先に集中的に負担がかかるので、磨り減って癖がつくんだろう。

ナイロン筆好きならナイロン混毛はどうだろう？
自分はホルベインのナイロン混毛の水彩筆を使ってるけど
コシもそれなりにあるし、値段も高くないし、寿命も、少なくとも自分は長く使えてる。

>>662
レスありがとうございます。
混毛（こんもうで変換できませんが読み方違うのかな…）は
まったく視野に入れていませんでした。新しい選択肢をありがとうございます。
筆選びにここまで悩むとは、水彩を始めるまで考えもしませんでした…
みなさんどうもありがとうございました。消えます。

無断転載なのですぐ消しますけど、↓のような主線を描きたい場合ってどうすれば良いんでしょうか？
水彩色鉛筆で最初に主線を描いて後から塗り絵をするという感じなんですかね？

ttp://www.imgup.org/iup675877.jpg

主線カラーインクなんじゃ？

普通にカラーインクだね

カラーインクのセピアかねえ

>>665-667
なるほど、カラーインクで主線引くなんてこともあるんですね。使ったことがないので盲点でした。
今度何本か買って試してみたいと思います。

耐水性（アクリル）かそうじゃないとか
染料か顔料かっていろいろ違いがあるから買うとき気をつけて

ドクターマーチンで主線を書いて無惨になった俺が通りますよ

>>670
(・ω・)ﾉｼ

ホルベインで主線ひくと線がにじむんだけどこれは紙が悪いの？

滲みやすい紙なのかも知れないし滲みやすい染料なのかも知れん。
ホルベインだから滲むって話は聞いたことないな。

主線だったらヌーベルのデザインインクも良いかも。安いし。

自分も昔ホルベインのインクで滲んだ事ある。何色だったか忘れたけど
紙はコットマンだったかな…でもインク自体が古いものだったからそのせいかも
今はW&Nのインク使ってる。ちょっと耐水性が弱い気がしなくもないけど
瓶がかわいいからつい買ってしまう

>>673
世界堂のページで、ヌーベルのデザインインキはブラックと
ピグメントブラックがあって、ただのブラックには耐水性って記述がないんだけど
主線に使うにはピグメントブラックの方がいいのかな？
ピグメントブラックは、「やや透明である」って書いてあるのが気になるけど…

絵の具に挑戦しようと思っていろいろ調べたら、何を買えばいいのか分からんくなった。
とりあえずエフ水彩とやらから試してみればいいのかな。

画材屋に行ってムッシーニの絵の具を一色づつ下さいって言えばいいと思うんだ

いろいろ調べてそれでいいと思ったのならそれでいいじゃないか

>>675
ブラックとピグメントは詳しく知らないけど、ヌーベルは乾けばどっちも耐水性。
特に保存性を気にしないなら無印で良いんじゃないか。

ところでカラーインクってカラーであることだけが取り柄のような気がするから、
あえてブラックを選ぶ意味はないような気がする。

多少使い心地が違うよ
それにグレーのグラデーション作ったときにも違いが出てくる。
まぁ好みだね

>>676
私が持ってるエフ水彩あげたいマジで。ホルベイン買った方がいいと思う

>>681
馬鹿野郎！あれはあれで結構使えるんだぞ！
使う紙にもよるが、乾くとテクスチャー使ったような効果が出たり
おもしろく色が分離したりする、初心者ならそこらへんで色作りの練習してもいいと思う
買う色は３原色＋紺、朱、黄土、があれば十分だ。

ただ絵の具としての癖は強いと思うんで、
自分が目指してる水彩の方向性によりけりだが。

じゃあ俺はエフで練習する

カラーインクで主線を引いている方に聞きたいんですが、
どうやって使っていますか？
なにか別の容器に少量移して、水を足したりして色の調節をしたりするんですよね？
つけペンだと、浅い容器だとわざわざペンを寝かせてインクをつけなくてはならなくて不便だし、
余りを捨てるのももったいなくて、どうしようか困っています。
なにかお勧めの容器や使い方が等ありましたら教えてほしいです。

自分は時々ﾎﾙのｾﾋﾟｱ使ってるけど
瓶にそのままペン先突っ込んで使ってるわ…

え？皆色の調節とかしてるもんなの？
それなら自分も知りたい。

>>684
自分は>>685と一緒で直接突っ込んでたけど、ホルベインは瓶が深くてペンホルダーにインクが付くのが難・・・

なので今は空いたインク瓶に適当に薄めたものを入れて使ってる
W&Nの瓶なんかはオサレだしこけにくいしサイズも丁度いい

>>684
ホルベインのカラーインクでペン入れしてるけど
自分はスポイトでカラーインクの入ってたプラケース(下の方)に入れて
消しゴムを下にかませて傾かせてインクつけてるｗ
最初は瓶にそのままペンつっこんでたけどだんだん量が少なくなってきて届かなくなってきたから。
余りはそういえば捨てちゃってるな〜もったいないけど・・

やわらかい主線が欲しいときは水で薄めたりもする。
習字道具の水差すスポイトで、色にもよるけどグレーだったら水1：インク4くらいに薄めて使ってる

age

スポイトに吸い込んでペンに出してるよ

何色か混ぜて好みの色にして水で薄めたものを
パイロットのインクの空き瓶に入れてる。
自分は黒インクは年1回くらい取り替えるので、空き瓶がいっぱいある。

みなさまレスありがとうございます。
空き瓶ですか…それがあれば一番いいでしょうね！
今まではアクリル絵の具を水で溶いて主線にしていて、
まだインクは使いきったものがないのでひとつ下さいw>>690

いろいろ話が聞けてよかったです。ありがとうございました。

溶いたアクリル絵の具を保管する小さい入れ物がどっかに売ってたな・・・・
ダイソーだったかな。

ドクターマーチンのちっさい空容器はダメなん？
160円くらいで売ってる。
スポイト付きだし便利だと思う。

豚切りごめん。
既出かもしれないけど、水彩チューブのフタが固くて開きにくい時は、
フタにティッシュをかぶせて、その上からひねると簡単に開く事に気が付いた。

W&Nの透明水彩でしか試してないから、他のチューブにも有効かはわからないけどお試しあれ。

（´-`）.｡oO(生活の知恵ってレベルじゃねえ・・・)

W&Nのフタが開かなくなった時無理にひねるとチューブそのものがひん曲がったり
ケツから絵具が出てきたりするよな……　ほんとどうしたら。

レンチで穴から切って
100ショップで売ってるビーズケースとかピルケースとか
化粧品の空ケースに入れるが良し
使う度に開け難いチューブに入れておく必要性はないだろ

チューブを使うならそもそも固まらないようにその都度拭けばいいだけでは

きれいにしてても開かなくなるのよ。
開かなくなる絵具はいつも決まってるので
フタかチューブが元から歪んでて、ぴったり閉まらなくて
その隙間から昼夜の気温差で膨張した絵具が勝手にはみ出してきて
乾いて固まっているのだと思う。想像だけど。

自分は使うたびに絵具を開けてちょっとずつパレットに絞る派だから
開けにくいチューブにいつも苦労してる……

ふた開けるなら１００均のラジオペンチかプライヤがお手軽。
つかむ部分がギザギザになってるのでふたとよくかみ合う。

ペンチやプライヤーだと蓋のギザギザがなくなって逆に開け難くなりそうだから
間にクッションでゴムとか入れるのがいいと思う。
ていうか輪ゴムはめて回すと摩擦が出来るので普通に開けやすくなるよ

どうしてもチューブからがいいとかのこだわりあると無理だけど
いっそパレットに出して乾かしておいた方が楽だよ
私は会社別のを１００均パレットとかで４枚作ってある
ぺんてるもクサカベもホルベインもＷ＆Ｎも買い置き以外基本パレットに出しっぱだ

>>702
5mlもある絵の具を全部パレットに出せと言うのか。

ここだかどこかの水彩スレで絵の具は少しずつ出して使った方がいいって
意見なかったっけ？劣化が早くなるからとか何とか。
まあ個人個人やりやすいようにすればいいんだけど。

いつまでも使い切れない量を固めて出しておくと、何度も筆で溶いてる内に顔料と
ﾈﾁｮﾈﾁｮした成分（？）が分離して、最後はバキバキに割れて使えなくなる。経験談。

劣化が早くなるって言うのはほとんどの水彩技法書で言われてるから事実だろ。

参考になります
固めといたのを溶かすとき表面から使う分だけにした方がいいんだろうけど
水加減がムズイ
パレットにずっと出しとくつもりなら固形の奴にした方がいいのかもな

溶かしにくいなら表面積を工夫すれば良いと思うよ
丸く固めるより平べったく固めた方が筆に接する面積が増えるから絵の具を取りやすい

あと水加減が難しいなら、最初ベッタリした状態で取ってスポイト使って絵の具を薄める
なりすれば良いんじゃない。この方法だとパレットが水浸しになる可能性大なので小皿が
必須だけど

>>705
超わかるｗ
めんどくさがって出しっぱなしで薄めて使ってるとしばらくはもつけど
最終的には分離してバキバキのカッパカパになるよねｗ

>>707
ﾄﾝｸｽ

>>705
それは一部の色の性質じゃないの？
表面をびしょびしょに濡らしたまま放置すると表面が固まって水で溶けなくなる色はあるよ。
バーントアンバーとかローシェンナ、アリザリンクリムソンとかビリジアンとか。
絵の具の表面に水が溜まらないよう気をつけてれば大体は防げるんだろうけど、
そういう面倒なこと気にしたくないから、固まった事のある色は小出しにしてる。

前に言われてたのは固めて使うと粒子が粗くなるって事だったけど、
俺はそういうのを感じたことが無いからよく分からない。
目に見えてざらつくなら、それはむしろ１色で２回美味しいんじゃない？

余裕でパレットに出したまま放置だよ
インディゴなどうみうし柄になっても使ってるw

水彩絵具で、キナクリドンって名前がついているのがあるけれど、あれって何？

きな粉栗丼

キナクリドンという顔料を使った絵具だよ、ってこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%8A%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%89%E3%83%B3

名前にキナクリドン○○とついているものは、色味やメーカーが違ってもだいたい似たような性質。
青味の赤〜赤紫で透明で染みつきやすく、耐候性があって、値段はやや高い。

名前にキナクリドンとついていなくてもキナクリドンな色も多いから把握しておくと幸せ。
W&Nならパーマネントアリザリンクリムソン、パーマネントカーマイン、パーマネントローズ、
パーマネントマゼンタ、ブラウンマダーあたり。
ホルベインならパーマネントアリザリンクリムソン、チェリーレッド、パーマネントマゼンタ、
ローズバイオレットあたり。

>>714
ありがとうございます。
キナクリドン系って発色が綺麗ですね。
どこを見たらキナクリドンな色か、そうでないかが分かるんですか？

W&Nならパンフレットかサイトに書いてあるよ。
あとチューブをよく見ると使われている顔料の番号が書いてあるんだけど、それを
ttp://www.handprint.com/HP/WCL/waterfs.html
この辺で調べる。
キナクリドンは　PV19、PR122、PR206、PR209あたり。

714じゃないけど、ホルベインやニュートンはパンフレットに書いてあるよ。
それに頼らないならば、赤・赤紫の色で耐光性が高い物はキナクリドンであることが多い。
似た色域で高耐候性の色だとピロールとかアントラキノンがあるけど、それらも綺麗な色だ。

あとPV19と42、PR122、202、209が代表的なキナクリドン顔料のCI名だから覚えておくといい。
PV19は紅色と葡萄色の二種がある。

追加、PV42はシュミンケが出してる物しか知らないけど、
代理店がぼったくっててえらく高いからわざわざ買うほどの物ではないと思う。
無ければ絶対に出せない色ってわけでもないし。
それ以外の色はホルベインとトランヴェールで全部揃うのではないかと

フタの開け方とか色々書いてあった。

ttp://www.holbein-works.co.jp/0505.html

なんかこの回答の人好きだ。
＞「オレのせいじゃないんだけど・・・」と云った感じです。
とか妙にツボにはまる。

店頭でアルシュを見てきた。
高い高いとは聞いてたけど、こんなに高いとはw
思わず声たてて笑ってしまったよ…orz

アルシュでびっくりしてたら
日本画用の和紙はもっとびっくりするおー

たたみ半分ぐらいで1万2千とか

本家サイトにもカタログにも載っていないんで、W&Nのセットものの
色構成リストを作ってみたんだが需要ある？

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾏｰﾝ

激しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>722
色構成ってカラーチャートのこと？
ならすごくほしい
今オクで36色セット買おうか迷ってる
いつもはホルベイン使い。

>>722
見たいっす

>>722
欲しい、ぜひともお願いします

んぢゃ、ハーフパンサイズ一覧に続き、二度目のネタ供給。

タテヨコの一覧表になっているんで、直リンか直セーブでもってってね。
もし間違いを見つけたら、この板にカキコよろ。
しばらく置いときます。

　Winsor & Newton AWC 主要販売セットの色構成　2008.09 現在

　pdf版　http://www.maroon.dti.ne.jp/amesarasa/water_colours/wn_awc_ast.pdf
　txt版　http://www.maroon.dti.ne.jp/amesarasa/water_colours/wn_awc_ast.txt
　※html版は途中でメンドーになり破棄... oTL

>>725
　カラーチャートは上記の色番号及び色名を本家のネタから拾って
　くださいな。
　html版 ttp://www.winsornewton.com/products/water-colours/artists-water-colour/colour-chart/
　pdf版 ttp://www.winsornewton.com/assets/ColourCharts/AWCColChartEng.pdf

いぢょ。

>>728
すげー本格的ｗ
もらったよ、ありがとう

>>728
ありがとう、もらいました
pdf版ｶｺｲｲ

うおー！ありがとう、活用させて頂きます

英語にふりがなふってほしかった

振り仮名が必用なら製品も買えないんじゃない？
輸入品は当然だけど日本語で書いてないよ。

日本製品使ってたら？

>>729-731
　謝辞に感謝。

>>732
　英国の製品且つラベルに日本語は一切記載されていないので、是非英語の
　表記を憶えて頂くのが一番だとは思いますが．．．どうしてもカタカナが
　いいという需要もあろうかということで。

　日本語 PDF 版
　http://www.maroon.dti.ne.jp/amesarasa/water_colours/wn_awc_ast_jp.pdf

　フリガナはちとメンドーなんで、日本語版でご勘弁くださいまし。

いぢょ。

ﾄﾝ！両方頂いたよ！
英語表記なんとなくで覚えてたからこれでちゃんと覚えられるｗ
あと自分が持ってない色すぐに解って助かりました

>>735
こっちももらいました、お疲れ様です。
買ってないのにちょっと満足感が味わえたｗ

>>728
ホルベインばっかり使ってる貧民だけど貰ったよ
ありがとう
こういうリストとか見るのも作るのも好きだ
エクセルが大好きだ
<table>も大好きだ
色表、混色表を塗ってるときが最強に幸せだ

エフ絵の具買った。
これで練習して全部使い切ったらホルベインの透明水彩買うんだ！
と意気込んだけど、小さいチューブのくせして塗っても塗ってもなかなか
減らないなぁ（笑）

全部使おうとか思うとなかなか減らないよなw

全部は厳しいよｗ
使わないものは全然使わないし

エフ絵具は不透明水彩だから透明水彩とは使い方が違うよ。

エフ絵具に慣れたら次はポスターカラーかガッシュじゃないか。

エフ水彩やマット水彩は子供に使いやすいよう
適度な隠蔽性を持った半透明水彩だから、
透明水彩より不透明だけどガッシュのような隠蔽性は無いよ
早く減らしたいならF8みたいな大きいやつにたっぷり絵の具つかって描けばおｋ

エフ水彩やマット水彩は不透明だけども透明水彩のようにもつかえる
との事なので、自分の向いている塗り方はどちらなのか知りたいという
のもあって買ってみたのですが、いまのところ自然と透明水彩のように
使ってました。

>>741を見て、不透明水彩塗りに挑戦してみたところ、こちらの方が
くっきりはっきりして自分好みかなと思いましたが、影の色とか混色で
作らないといけないので、課題はこちらの方が断然多いなという印象です。

通販でチューブ入りの水彩絵の具買ったら空だったw
こんなことあるんだなあ。

ついでに前から気になってた羽管も買ってみた。
一時期どこかのスレでこれが話題に上ったことがあった気がするけど、
どこか覚えてる方いませんか？
手描きによる〜 は過去ログも検索したけど、
それらしいレスがなかったです。

おじゃる氏が話してたと思うけどそれ以外なら知らない

>>744
３連のヨーグルト買ったら、ひとつだけ空っぽだった事あったな。

>>744
それ、苦情を言えば別の商品送ってくるのかな？
からっぽなのを証明するのがめんどくさいね

なんで？直接メーカーに送ればいいじゃない
使用後かそうでないかなんて一目瞭然だし

そういうのは購入店にいうのが筋じゃない？

店舗を商わない通販ショップだと
メーカーに直接言ってというパターンが多いから

証明するのは簡単だと思う。
箱の中に何にも入ってなかったんじゃなくて、
チューブの中に何にも入ってなかったので。
とりあえず販売店に聞いてみようと思ってます。

羽管の話題の件もありがとう。

確かに、中身が入ってたのを奇麗にカラっぽにするのは不可能だｗ

アルシュって値上がりしてたんだな。買いだめしてたから気づかなかった。
300g中判1枚で1470円って。
10年ぐらい前は900円くらいだった気がするんだが……一体どこまで上がるんだ。

かといって今さら他の紙に変えることもできないし……
国産でアルシュみたいな紙をどこかで開発してくれないものか。

10年前と比べてもなｗ

>>753
昔はそっくりで半分以下の値段で似た紙があったんだけどね。
輸入しなくなってしまった

アルシュは、少なくとも去年までは定価980円だったな。
おそらく上がったのはつい最近の話だと思う。
1470円か、買い溜めしておけばよかった。

それから754はフォントネーの事言っているんだろうけど、
確かに色の出方は似てても紙の強度はそれはそれは最悪だった。

>>755
筆圧が高い人、消しゴムを何度も描ける人にはそうかも知れないな。
私はアルシュ（細目）よりももう少し目が細かくて、アルシュよりも白くて
ペンで細い線まで綺麗に書き込めて好きだな。

在庫がなくなる前に買いだめしておいたｗ

新規で透明水彩のセットを買おうと思っているのですが、
あまりにじまず、透明度･発色が良くて、少女漫画タッチに合うようなのはどのメーカーの製品でしょうか？
もし分かればお教えください。

初心者なら入手の容易さ、価格とか色々合わせてもとりあえずホルベイン
でも透明度や発色をメインとするなら素直にカラーインク（ドクターマーチン・ラディアント）買えばいいと思う
にじみは使う紙でどうとでもなるよ

カラーインクと透明水彩じゃ仕上がった感じがぜんぜん違うし
透明水彩でコミックイラストに合うようなのがいいってことだよね
>>758と同じくとりあえずホルベインでいいと思う

俺も初心者向きというだけならそう思う
使いやすい中間色が多いし、コントロールもしやすい。
ただし透明度を重視するようだと中間色は全滅するから
ホルベインよりトランヴェールでも使った方が良いと思うが。

発色を重視するならマイメリかレンブラントが良いんじゃね？
水のコントロールに慣れないと使いこなせないけど。

レンブラント発色良いか？
自分が持ってる色に関しては、W&Nの同じ顔料のものと比べると色は明らかに地味だ。
性質は穏やかで使いやすいと感じるが。

透明水彩の入門用としては自分もホルベインがいいと思う。
海外メーカーのものは単一顔料が多くて顔料濃度が高いから
性質が色によってバラバラで、初心者には把握しにくいんじゃないかと感じる。

透明で発色が良くて少女漫画っぽい塗りというとカラーインクかコピックを薦めたくなるけど。

はじめてならホルベイン。
水彩画のハウツー本はほとんどがこれを使っているから、
情報に飢える事はまずない。

買う前に悩むのは何色買うかぐらいじゃね？

12色買ってとりあえず使ってみてから
色を揃えると無駄がなくてよいよ
まったくの初心者だと何色が必要とかもわからんからね

>>758
カラーインクは持っているのですが、保存面とイラスト以外の絵にも使えることを考えて
透明水彩も欲しいなと思ったもので･･･

不透明水彩を長年使ってきましたが、透明水彩は素人ですので
一番名前の多く、また初心者向きであるというホルベインで最初はいってみたいと思います。
>>760で挙げられた物も何本か買って試してみます。

皆さんありがとうございます。とても参考になりました。

ホルベインでもいいと思うけど、ホルベインのセットに入ってる色って
対光性が良くない色が多かったり、ヒューがついてる色が多くて微妙じゃないか？

セットのを買うならニュートンかラウニーで良いと思う。

ホルベインとW&N、ラウニーだったら値段が3倍ぐらい違う。
透明水彩という画材が性に合わないこともあるし、
最初はお試しという意味で初心者には安価なホルベインを勧める。
発色や使い心地はちょっとは違うがそれほど大きくは違わないし、
耐光性も、良くはないけど最初に練習で使う分には気にすることないし。
それで透明水彩が気に入ったら、それから良い絵具を買えばいいと思う。

結局はその人に合うかどうかだしね
自分もはじめはホルベインだったよ

で結局ホルベインのあとＷ＆Ｎも買ったけど
良く使うのは一番慣れてしまったホルベインだったりするしｗ

>>765
対光性じゃなく耐光性ね。
ケチをつけてる割には理解不十分なんだな。
ホルベインに耐光性を求めて買う人はいないから

ホルベインのよさはコミックぽい中間色の多さと
安さとどこでも手に入る便利性
よほど金が余ってるならともかく初心者にW&N、ラウニー進める日本人は稀だろうな

なんか変な子が涌いてきたね

ホルベイン社員がいるのかなｗ

ヒューって何者？

>>769
そっちじゃないよ。

素人に1本500円もする絵の具を薦めてみたり
漢字も間違えてみたり、透明水彩のとの字も知らなさそうな変な子ってこと。

>>771
ニセモノ顔料。

>>769→>>770
アンカー先訂正

ぶっちゃけなんでもよくね？ｗ
いや、初心者にならさ。

お金に余裕があるなら高価な絵具のセットでもいいと思うよ。
箱に絵具がずらっと並んでいるのを見るのは楽しいものだ。

初心者の場合それだけで満足しちゃうこともあるけどな。

>>772
トンクス
名前がカコイイ「ヒュー」付きはニセモノの意味だったのか

安いのでいいならまっち絵具だろ
発色もいいしな

>>777
安いとかだけじゃなく総合的にホルベインって事でしょ
大き目の文房具店に置いてある事もあるし、大体どこの画材屋でも手に入れられる
まっちは通販ぐらいでしか見た事ない

でもお金がある人ならいっその事ホラダムとかにすればいいさｗ

お金のある人はシュミンケ・ホラダムでＦＡ？

響きがいいからってビリジャンヒューを買ってしまった俺
絵の具の比較本借りて見たらホルベインのビリジャンヒューは酷評されてた
一つしか持ってない緑単なのに・・・

>>779
初心者にはホルベインですｗ

ホルの、Pイエレモンと、ロズマダと、ビリヒュの3トップで
サクサク点を決めてる俺のチームを舐めるなよ！

まっち絵具は製造元の
http://www.alps.or.jp/match/shop/tuhanho.html
クロネコメール便対応だから
大量に買わないなら送料は160円くらいですむ
それかtoolsの店頭、通販なら楽天、ヤフー、tools
で買える

いやいやいや
総合的に初心者にはホルベイン（笑）でしょ

水彩画の本や漫画家の画材紹介の記事でも、
安価で入手しやすいというのが大きな理由で取り上げられることが
多いよな＞ホルベイン

>>780
どうせ一般のビリジャンと違うとかいう理由でしょ
フタログリーンとしては何も悪くない
バンブーグリーンも買うと尚良し

本物のビリジャンは使いにくいよな……
よしビリジャンを使ってやるぜ！　と気合いを入れてかからないと使う気にならない。
というか溶けない。

小学生時代にいつもビリジアンだけ固まってたのはそういうことだったのか。。謎が解けた。

あと、子供の頃 「ぐんじょ色」 って変な名前で馬鹿にされてたけど、
漢字で書いたら 「群青」 でさわやかだよね。

透明水彩を始めたい、と思って一番安かったサクラの赤青黄だけ買ったのが半年前。
何も手をつけられずずっとほったらかしてて、チューブがどこに行ったか分からなくなった。
ホルベインなんて見たことないよ(´・ω・｀)
自転車で行ける距離に文具屋が一件しかないんだ…(´・ω:;.:...

世界堂のような一定額以上買うと送料無料になる店で注文するんだ
水彩画用紙、絵具、筆を買えば5000円ぐらいすぐ行くからな
予算五千円の場合、練習用なら絵具をバラで8〜12色程度（白黒は不要）、
マルマンのスケッチブック10冊、残りで名村のSWと細部用の筆を買うぐらいがいい。
これ以上金をケチるとかえって安物買いの銭失いになる。

予算があるなら紙はいい紙を買うといいよ。
透明水彩の場合ほとんど紙で発色が決まるから。

コットマンの中目か荒目、あるいはホワイトワトソンが値段の割に使いやすいみたい。
水彩紙は種類がたくさんあってそれぞれ使い心地が違うから、
ポストカードサイズのやつを買って試してみるといい。

ミューズが安い割りに使い勝手いいから
練習とか落書き用に使ってるわー
同じく安くて手頃なのでマルマンのSOHOがるけど
黄色い表紙になってから質が悪くなったと思う

>>789
私のぺんてるエフをやろう

自分の古いギターペイントもついでにあげるよｗ

ここの住人って博学で凄いよな。知識のない自分はいつも参考にさせて貰ってる。
それで気になったんだが、皆が主に使ってるメーカーはどこの？自分はホルベインだけど、水彩歴が浅いせいかまだまだ使いこなせてないorz

自分もホルベイン、W＆N何本か持ってるけどぶっちゃけ色の違いがようわからん

W&Nをメインにホルベインと海外メーカーで気になった色を適当に買って使ってる。
でも絵具のメーカーは仕上がりに大して関係ないよ。
メーカーより顔料の種類の方が重要。そして絵具より紙や筆の方が影響する。

高価な絵具を買うお金があったら、高価な紙や高価な筆を買った方がいいよ。

確かに紙はかなり重要だよね
自分で作った色見本なんだけど、コットマンが余ってたからそれ使ったんだけど、
色が微妙な分離というか薄くなったというか、とにかく劣化した感じになってる
まだ2ヶ月くらいしかたってないのにちょっとビックリしたよ

そういえばこないだオークションで安かったからとヴァンゴッホの18色セットを購入
ホルベインだけで仕上げた作品よりも、粒子の細かさや色の鮮やかさが違って感動した
廉価版でもやっぱ高いだけあるのかなーと思った
ちなみに紙はどっちもアルシュ使用
発色とか伸びとかって好みもあるし、適当に単色で好きな色でも買って試すのがやっぱ一番だと思う

ちょっとプラセボ臭があるね
というよりかは、自己満足的高評価補正とでもいうべきか
（満足度やモチベーションという意味ではこれだって重要だけど）
絶対的な質の違いはもちろんあるにせよ、絵具そのもの以外の要素が
複雑に絡んで大きく影響する相対的な絵の出来栄えってのは、
そう簡単に結論するもんでもないだろうし

欠陥商品でなければ、あとは相対的な好みの問題だと思う

俺みたいな貧乏性な奴だと、あまりにも良い絵具だという意識があると、
逆に萎縮して、絵具の溶き方すら変わってしまうわけで
そういう経験も無駄ではないと思うけどね

俺は絵具の値段なんて気にならないけどなぁ
B4の絵をニュートンで描いた場合、絵具代なんて高々50円ぐらいでしょ？
ホルベイン使えば20円ぐらいになるかもしれないけど、
絵を描くのにかける時間を考えたらその差なんて微々たるもんじゃね？
と言いつつ今日もコットマンにトランヴェールで描いているわけだｇ
まぁ趣味なら気に入った道具を使えばいいでしょ
出来上がった絵だけを見て絵具を見抜ける人なんていないんだしさ

>>800
初期投資の金額が気になるんだと思うよ。

絵を描きなれてる人なら
油やアクリルで描いてる費用からすれば
水彩やコピックの費用なんてタダみたいなもんだと知ってるんじゃないかな。

アクリルでF8（455×379mm）の絵をがっつり書いたら
絵の具代とボード代で6000円ぐらいかかったけど
もっといい絵の具を使ってかけばこれが倍にもなってしまう

そんなにかかるのか…

>>802
絵の具を水彩のように薄めて使わないのが
原則だからしょうがないよ。
そうしないと額装できないし。

キャンバスを使うともっと高いよ。
ボードだと600円ぐらいだけど一枚1500〜2000円する。

水彩全般が庶民派ってことだな
松屋と吉野家、どっちが高級？なんて言ってるみたいなもんかｗ
油なんてアトリエが無きゃ始まらんしなあ

そう？
部屋を臭わせて書いてる人も結構いるでしょ

まあそれは住環境によるというか
都内でワンルーム一人暮らしの俺には無理だ
やれる人はやるんだろうし、環境を変える努力をするんだろうけれども
学生気分のままってわけにもいかないしね

アクリルもメディウム使うと結構臭い。

マンガニーズブルーとセルリアンブルーって使った感じどう違うの？
色見本で見るとなんかどっちも同じに見えるんですが・・・。

マンガニーズブルーを持っている人は少ないんじゃないか
ヒューやノーバならいざ知らず

ノーバというのは無毒な絵の具を作ったときに
付けた新しいという意味の言葉です的な感じなんですね
毒こええ

>>809-810
本当だヒューってちゃんと付いてた。ノーバなんて名前のもあるんだね。全然意味知らなかった。
ちなみに自分が持ってるのはニュートンのセルリアンブルーを・・・。混色でよく使ってる。

>808
まだいるかな
まぜる重ねるウォーターカラーって本見ると、
マンガニーズブルーはセルリアンブルーの彩度上げたような色ってある。
紙にも因るんだろうけど、マンガニーズブルーのがざりざりした感じになるっぽい。
この本のはマンガニーズブルーってあるから、ノーバはちょっと違うのかもしれないけど。

使った感想じゃなくて申し訳ない。

そのざりざりした感じが最大の特徴だったが、
代替顔料の銅フタロシアニンになった今はただ淡くて鮮やかな水色。
色相はセルリアンブルーよりかはターコイズブルーに近い。
個性が無くなったためジェニュインのような利用価値は無いが、
セルリアンブルーの赤みを無くした滑らかな色だと言えば欲しい人も多いんで内科医

絵の具マニアックスすごい

ハンドプリントの読み方がわかんない。。。。
頭の悪い俺にもわかるように誰か教えてくれないか。

handprintは文字通りハンドプリントだよ。手形のこと。
fingerprintは指紋な

http://www.handprint.com/HP/WCL/water.html

の読み方がわかんないのですよ。

例えば、
http://www.handprint.com/HP/WCL/waterfs.html
ここのページの
CODE Tr St VR Gr Bl Df HA HS Lf
って一体何なの？

それから、よく宣伝されているマイメリの単一顔料って何なの？

各色ページの一番下に説明書いてある

ここは817に英語を教えるスレではない。
読めないなら翻訳ソフトに突っ込めばいい。

前に水彩絵をスキャナーで綺麗に取込む方法を見たんだけど
覚えてる人いない？
左右をかえて2度取込んで
レイヤーのなんの効果つかって合成するっていうのは覚えてるんだけど
そのレイヤーの属性が思いだせん

これでそ
ttp://blawat2015.no-ip.com/~komiya2/gallery/rabo/scan_tips.html

ちなみに安いスキャナを使うと、取り込んだ画像の比率が微妙に歪んでたりして
ぴったり重ね合わせられない事がある。

>>812-813
説明どうもありがとう。おかげでなんとなく想像できたよ。

あああああ久しぶりに透明水彩の絵を見たけどやっぱ最高
夕焼けみたいなのはほんと綺麗だね
頭おかしくなりそう

エフ水彩ってマット水彩と似たようなもの？
いろいろ読んでみたけど、マット水彩とかエフ水彩が普通の水彩とどう違うのか分からない･･･

普通の水彩なんて概念は捨てなさい。あるのは透明・半透明・不透明。

ああ、なるほど
多分自分の指す普通の水彩って透明水彩の事だと思うんだけど
エフ水彩とかは透明じゃない水彩ってことになるの？

>>821
その小宮って人
2ちゃんで自分の絵のことを言われたら切れてページを消すくせに
スキャナのその技を2ちゃんの手描きスレで知ったら
ちゃっかりページまで作って自分の手柄みたいにしてるところが
理解できない。

エフ水彩は普通水彩だよ、透明にも不透明にもなる

普通ってなんやねん

>>826
エフ持ってるから箱見てみたらなんか不透明水彩って書いてあった
http://imepita.jp/20081110/560930

エフ水彩やマット水彩は、不透明水彩だよ。
強いて言うなら「あまり不透明でない不透明水彩」ってかんじ。

値段を下げるために安い材料を使って、量を増やすために混ぜ物をしてるので、
薄めたり混色すると色が濁る。紙にも定着しなくなる。
透明水彩（ホルベインやW&N等）は、薄めたり混色しても色が濁らない。

でも色々読んでみたけどわからないってことは、
ここで色々説明されても、きっとわからないと思うよ。

百聞は一見にしかずというけど、
学童用の不透明水彩と、透明水彩との違いは
使ってみれば一発でわかる。そのくらい全然違う。

濃いめの背景にしたくてぺんてるエフ使ったらあまりにも色が安っぽくて涙目になったことがあるｗ
荒目の紙に使ったのがまずかったのかもしれないけど。それ以来トラウマで使ってない

エフはコピー用紙に使うといい感じだぞ
水彩用紙には向いてない。

ところでエフ絵具は薄めると透明水彩のようにも使える、というけど
本当にエフ絵具を薄めて透明水彩みたいに使っている人っているのか？

自分は中学の頃エフ絵具で薄塗りをやって、
そのあまりに粉っぽく濁った画面に絶望したんだけど。

高校になってリキテックスと透明水彩を手に入れて、
ああ、あれは絵具が悪かったんだな……ということに気づいた。

やっぱ値段に見合った中身となると〜ってことか
とりあえず透明水彩とエフ水彩どっちも買って試してみるよ
答えてくれた人ありがとう！

>>834
ガキの頃使ってた記憶を掘り起こしてみると、
ベースの色に対して彩度を落とすような混色なら、まあ使えたかな程度
例えば、神社とかの木部分や赤っぽい塗装なんかの雰囲気は、赤と茶と黒を混ぜるみたいな
緑と茶を混ぜて植物の緑系とかね
こんぐらいならまあ小学生レベルで使えるｗ
芸術の秋冬って感じだね

んで、濃く塗ろうとすると、どうしようもないくらいに粉っぽくなるね
淡い色味を混色で濃い目に塗ろうとすると、もう収拾がつかない
微妙な肌色の表現とか不可能
教育上良くないｗ

薄塗りで、混色も控えめに、基本重ね塗りに徹すれば、まあギリ使えるかな
幼稚園児ならそれでもいいと思う

＞薄塗りで、混色も控えめに、基本重ね塗りに徹すれば、まあギリ使えるかな
＞幼稚園児ならそれでもいいと思う

って、幼稚園児には無理だよな…ｗ

お絵かきの時間の為に、このスレチェックしてるくらい向上心のある
園児なら、なんとか…

将来はカリスマ同人絵師かｗ

>>834
エフではないけどアニメの背景画で使われているポスターカラーが似た感じの不透明水彩で
アニメで見る通りケースバーケースで透明にも不透明にも使われている

もともと透明水彩と不透明水彩（ガッシュ）は顔料もメディウムも同じでそれほど違うものではなく
隠蔽性の高めの絵具と弱めの絵具というくらいの差だ

>>836
薄く透明感のある塗りをしたいと思って、でも薄塗りでは思ったような鮮やかな色が出なくて、
仕方なく絵具に白をたっぷり混ぜて濃く溶いて、一筆塗るごとに少しずつ暗い色を足していって
無理矢理グラデーションにした苦い記憶が蘇ったよ……

>>840
ポスターカラーも使ったことがあるけど、エフ水彩とは全然使い心地が違ったよ。
ポスターカーの方が、エフ水彩より発色が良くて、粒子が細かくて、隠蔽性が高い。
自分はまったく別の画材だと感じた。
少なくともエフ水彩に感じてた、色が濁る、粉っぽいというフラストレーションは感じなかった。

透明水彩＝顔料＋アラビアガム（濃）
不透明水彩（ガッシュ）＝顔料＋アラビアガム（薄）
ポスターカラー＝中級顔料＋白顔料＋膠水など
学童用水彩＝低級顔料＋白土＋デキストリン

だそうなので、エフ水彩とガッシュは別の物として考えた方がいいかも。

ポスターカラーや学童用、安物は
染料だから保存するものには不向きだよ。

練習用とかアニメの背景用で
撮影で使ったら捨てるものと割り切るつもりのもの

難しい事は省略するけど
学童用絵具は何よりも経済性を追求した代替絵具で本格的な作品を創るようなものではない
自分で絵を描き始めるならこの機会に学童用絵具はやめて、安くても本物の絵具を使う事をお薦めするよ

アーティスト用と書いてあっても使ってる人の大半はアマチュアだから遠慮せずにどうぞ

エフってマット系だと思ってたんだけどな

不透明＝アクリルガッシュだと思ってる

>>842
変なこと言わんでくれ
そりゃ一部には染料をそのまま使っている物もあるかもしれんが、
多くはレーキ顔料や精製度の低い顔料に体質顔料を加えた物だ。
そもそも染料だけだったらドクターマーチンみたいになるよ
保存性を重視しないため色材を選ばず、
彩度や明度の高い蛍光顔料や蛍光染料の類も平気で使うため保存性が低い色が多い。
銅フタロシアニンや土性の酸化鉄は安いけど耐光性が高いよ

>>845
レーキ顔料はそのもの染料が原料なんだけど
「顔料」と書かれてるからまさか勘違いしてるとか？

レーキ顔料の対光性なんて無いに等しい

そこまで知っててなんでそうなるんだ？
レーキ化して顔料として使っている物まで染料だとでも言うのか。
それに染料を"そのまま"使ってると書いたのもまるで見てないんだな

>>レーキ顔料の対光性なんて無いに等しい
はい嘘
油絵具のアリザリンクリムソンは土性顔料さえ混ぜなければ耐光性は充分高い
少なくともショボいモノアゾ顔料よりかはね

ついでに前駆体が可溶性な物は云々とか言ってきそうだから先に言っておく
それは溶液を用いて染色し、それが染着した後に不溶性の顔料となる場合で、

最初から顔料として扱う目的でレーキ化した場合は含まないからな

亀だが>823が誰の絵みたのか気になる

なんか一人だけとんちんかんな知識を披露してるのがいるなあ。
作品としての耐久性の話をしてるのに
レーキ顔料なんてまがい物を持ち出してきてどうするんだ。

ポスカラや安物の絵の具は耐久性が無いのでFAだよ。

ヤフオクでポスカラで描いた絵でも売ってるのかｗ

大丈夫
ヤフオクではポスカラよりも貧弱なコピックやカラーインクや色辞典がでしゃばってるZE☆
あそこは一時の萌えが欲しい場所だから画材よりも好み重視
基本飾って見ない（暗所ファイリングする）から耐久性はあるに越した事はない程度

ま、エフ水彩は透明水彩じゃなくマット水彩だな
使ってる成分が安物だから粉っぽくマットな出来になる上に、耐久性も透明水彩と呼ばれるものよりも遥かに悪い
ちなみに透明水彩の中でもメジャーなのは国産のホルベイン、クサカベ、トランヴェール
外国産のウィンザー＆ニュートン、レンブラント、マイメリ、シュミンケホラダム、ペリカン、ラウニー辺りだな

>>851
そうでもない。
がっつりかかれた油絵やアクリル絵が
とんでもない値段をつけてるのをみると
画材を気にしてるユーザーは少なくなさそうだ

コピックじゃせいぜい2〜3万

>>852
コピック絵は最高20万くらいまでいったことあるし、5万超えも結構毎月のようにいる

油絵、アクリル画、水彩画も高額で売れてるけど、あくまで中の人のファンが買ってるだけだからなぁ・・・
アクリル画でこの間55万出した人いるけど、コピック絵でもきっととんでもなく高額になると思うよ

気にしてるユーザーも少なくないだろうけど、結局は好み重視だよ
絵柄が好みじゃなければどんな頑強な画材使ってても手は出さないからね

コピックで描いた絵を売るなんて詐欺だね
あんな数年で色が変わるようなもんで

このネタは以前もひと悶着あったから、程々に

>>850
論破されて顔真っ赤

ここで顔真っ赤なのはどうみても847＝856

>>842
＞ポスターカラーや学童用、安物は
＞染料だから保存するものには不向きだよ。

これがおかしい。

ぺんてるライブラリーから引用
＞水性絵の具の「エフ水彩」は、顔料の粒子をより微細にすることで、発色が良く色ののびもいい絵の具です。
＞通常、顔料の粒子が細かくなると隠ぺい力（下地を隠す力）が弱くなってしまいますが、
＞高品質な顔料をふんだんに使用することで着色力と隠ぺい力の両方に優れた絵の具になっているのです。
＞粒子を大きくすれば、繊維についた汚れも落ちやすくなるかもしれませんが、
＞絵の具として優れた発色を実現するために粒子の微粒子化にこだわった商品なのです。

このエフ水彩の顔料がレーキ顔料だったとしてもだ、それを純粋な染料と同一視して語るのは間違い。
もちろん顔料としての性能は劣ることが普通だけど、レーキ顔料＝染料とはならない。

つまりぺんてるの社員が必死だなと

>>842
>>846
>>859

文房具ではなく画材を使え

>>860
850が抜けてる

エフ水彩には耐光性があるのかないのかという話をしてる人と
エフ水彩は染料なのか顔料なのかという話をして人がいるから
話がかみ合わないんだよ。

一番安い顔料（耐光性のあるなしは考えていない）を使ってる、でいいんじゃないの？
あと安全な顔料。小学生って絵具食べたりするから。

同じ人が間違いを指摘されてから論点摩り替えただけでしょ
耐光性は使った顔料によって決まり絵具の値段とは無関係
例えば最も高価な色の一つであるヴァーミリオンは光で結晶構造が変化して黒く変色する
ポスカもエフ水彩も全ての色に顔料を使っていて、その上で染料を入れているかは色とメーカー次第
特にエフ水彩は安全性と値段を重視していて、でも耐光性が必ずしも悪いわけではない
少なくとも蛍光色を別にして、専門家用の透明水彩でエフ水彩の同系色より変化しやすい色もある

しかし、エフ水彩の人気の高さにはびっくりさせられるな……
エフ水彩の最大の問題は、耐光性じゃなくて色の悪さと変な粉っぽさ（白土？）だと思ってたよ。
もしエフ水彩の耐光性がアクリル並みにあったとしても、エフ水彩を使おうとは思わないな。

エフ水彩をやたら持ち上げてるのは
中の人としか思えない。
あんなの使えないよ

そんなの使い方と画風によりけりだろ
お前が使えないからってみんなが使えないわけじゃないんだぞ。

そりゃそうですよね。
”透明”水彩をやってる身としては絶対使いたくないけど。

>>867
100均の画材でも平気で使えるような人なら
いいかも

どんなにいい腕をもっていても
紙と絵の具は選ばないと商売にならない

>>867
エフ水彩と透明水彩とガッシュかアクリルガッシュを実際手元に持ってて、
それで「この中で一番最高で使いやすいのはエフ水彩だぜ！」っていうんなら
自分はもう反論しないけど。
そうでもないなら、なんでエフ水彩を使うのかまったく理解に苦しむ。

>>870
エフ水彩の変に凝固する、粉っぽくなる効果が逆に活かせるから使ってる
透明水彩、としては使わないけどな。あと、合う紙使えばエフでも綺麗に塗れる
ガッシュもアクリルも透明水彩もエフも全部持ってるけど、
それぞれ長所があるから用途によって…という感じだ
俺はエフを持ち上げてる訳じゃないんだけど
糞絵の具だの使えないだのは聞き捨てならんと言うスタンス

不毛な争いだな

>>871
そうか、それは悪かった。
白だけはエフ水彩っていうのは聞いたことあったが（白なら耐光性も何もないし）
性質や保存性や発色面でのデメリットをわかって使っているなら別にいいんだが
よく知らない人が絵を始めたいと思ってエフ水彩の購入を考えているなら
自分は全力で止める。絵を描くのを嫌いにさせかねない。

まあ飛翔のアイシの人はエフ水彩愛用らしいので、結局は腕と好みだと。

>>872
お前の書き込みの方がよっぽど無意味で不毛じゃね？

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がハゲやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

透明水彩で薄塗りを重ねて重ねてって感じの塗り方をしてるんだけど、主線を絵具でやりたいのです。
鉛筆の主線を消すには不透明水彩を使うんですよね？
近所に1300円くらいで子供向けの不透明水彩セットが売ってるんですけど、あれでいいんでしょうか？
メーカーは忘れましたがガッシュ（不透明水彩）と書いてありました。

ガッシュは水に溶けるから向かないよ。
絵具でやりたいんならアクリルガッシュが耐水性なのでそれを使うといい。

どういう表現をしたいのかがわからないのだけど、
鉛筆の主線を消すには消しゴムをかければいいんでは？
耐水性のインクでペン入れして消しゴムをかければいい。
近所で手に入れたいというなら、ちょっと大きめの文房具店に置いてる
パイロットの証券用インクを水で少し薄めれば使えるよ。
（製図用や一般のインクはダメ）

>>878
説明不足ですみません。
今は耐水性のインクで主線を描いてから透明水彩で着色してます。
そうするとパキッとした感じに仕上がるので、
もっと柔らかい感じにしたくて、主線を絵具で起こしてみたいな、と思ったんです。
まあ、ペン入れが苦手というのもありますが…。
鉛筆の線の上から透明水彩を塗ると、消しゴム効きませんよね。
鉛筆→着色→主線を絵具で、というふうにやってみたかったんです。

主線を柔らかくするなら、薄い色のカラーインク使ったり、アクリル溶いて好きな色作ったり、色鉛筆使ったりすればいいのでは？
あとから主線のせると馴染まなくて線だけ浮いたりもするよ

鉛筆の線が消えるほど不透明系の画材で線を入れると
柔らかいというよりむしろデザイン的な感じになると思う。

練りケシで鉛筆線をなるべく薄くしてから着色→透明水彩＋細筆、あるいは色鉛筆なんかで
必要な線を描き起こせばふわっとした感じになると思うけど。

１００円ショップにいって、製氷皿をかってこい。
それをパレットにするんだ。

普通の１００円パレットよりも役に立つぞ。

主線や塗ろうと思っているのと同じ系統の水彩色鉛筆で下描きして
上から水彩するといいけど
水彩インクよりも色鉛筆の粒子が粗いのでポツポツができてしまう。

少ない絵の具を使うならメディウム混ぜての紙パレットがおすすめ
主線入れは薄い紙で下書き、それを新しい紙を乗せて耐水性絵の具でトレス
トレス台は暑くて乾きやすいからランプシート使ってるよ

トレースなんて水張り派の俺には縁の無い話だ

エア・ブラシの購入を考えているのですが、
使いごこちのいいエアブラシを買うコツを教えてください。

なぜこのスレで聞く･･･

>>879
コピックマルチライナーのグレーとかセピアとか薄い色を使うといい感じ

スケブのブロックタイプ愛用の自分にも
トレースは縁の無い話だなー

主戦の話は度々でるね
最近はホルベインの耐水性のカラーインクの茶とかを
薄めたのを丸ペンでがりがりしながら描いてる

>>886
買った製品がマンセーされてるサイトを毎日見る
或いは0.2・0.3・0.4mmでそれぞれ一番高いの買う

エアブラシは模型プラモ板が詳しいよ

>890
>891
模型プラモ板に逝って期末。

ここって絵晒したらアドバイスとか貰えます？
水彩特有のふわっとしたタッチに全然ならないんですけど。

物好きな人が多いからまあ貰えるとは思うけど・・・

叩かれてもめげない覚悟があるなら晒してみるといい。

わかりました。
今ちょっと立て込んでいるので週末あたりにお願いするかと思います。

マスキングテープとドラフティングテープどちらが紙を痛めないのでしょうか？

ものによります
どっちもメーカーや種類によって粘着力が大分違う
ついでに言うと紙によっても違ってくるので、そんなに高い買い物でもないので適当に買って自分で試すがヨロシ

>>897
種類があるんですか！
田舎の画材店ではやはり駄目ですね。
ありがとうございました。

汎用のマスキングテープを使ってるけど、たいていは粘着力が強過ぎる
それは一度どこかに貼って剥がして汚して、粘着を弱める調整ができるから楽勝楽勝と思いきや
遅筆で仕上がらずテープを剥がし忘れて数日経ったら、粘着物が紙に残留で悲惨なことにｗ

逆にデスク周りで使ってる付箋紙は、粘着が弱くてポロポロ落ちてくるし

私見だが、マスキングテープ、ニチバンより日東のほうがよかったな。
前者はカッタ当てても全然切れなくて、ちゃんと切ろうとすると紙に傷がつく、
切れてもテープの繊維ボロボロになる、と扱いずらかった。

ただ、やっぱ水彩にはテープは不向きなのかね。
たまにテープの下に染み込んでたり、紙が毛羽立ったりするし･･･
マスキングインクは使ったことないけど、そっちはそんなことないんだろうか。

マスキングインクも濃さによっては下に染みたり色々あるよ
剥がす時にケバケバになるのは紙との相性もあるしね
自分的にはフィルムが一番粘着力が弱いような気がする
あと使わなくなった古いスクリーントーンって手もあるよｗ

でもやっぱり自分の使いやすいものを試して選ぶしかないと思うな

スコッチのはってはがせるテープというのが粘着ゆるゆるで一時期愛用してた。
メンディングテープとは格段に違う。

色々なご意見ありがとうございます。

色々試してみますね。

ミツワのマスキングインク、臭い・・・。

ラングトン滲みも発色も良いんだけど同じ300グラムの紙と比べてもかなり歪むなぁ
気に入ってるのに

またマスキングテープの下にじんわり･･･！
あうあうあー(´・ω・`)

それは紙質やサイジングの問題じゃなくて？

>>907
コットマンを水にぼちゃんってして水張りしてるんだけど･･･やっぱこれが大きな理由かな？
テープとテープの重なってる部分も問題あったのかも。

まだ4枚ぐらいしか使ってないけど、もっといい紙買っとけばよかったな･･･

水張りは刷毛で丁寧に濡らすものだと思ってたよｗ
そんな豪快な事してるくせにマスキングどうのと細かい事を言うんだな
いい紙買う前に基礎からやり直した方がいいんじゃないだろうか

普通にそういうやり方あるんだが間違ってるか？

コットマンじゃないけど私は水にぼちゃんで問題ないなぁ
ぼちゃんっていうかしばらく浸して伸ばしきってるけど

マスケットインクじゃだめ？…と思ったけどコットマン表面弱いから無理か。
コットマンは水彩紙の中では性質が特殊に感じる

>>908
マスキングの境界には水溜りができるから、それで紙の内部から滲んでるんじゃない？
水張りは特にそれで大きな問題になることはないはず
重要なのは紙のほうだよ

水張りも経験

そこでTMKポスター紙ですよ

学童用の安いやつじゃないく
もっといい紙を薦めてやれよｗ

小さい作品なら、水張りしなくても厚い水彩紙（300gぐらい）に描いて、
描き上がってから当て布してスチームアイロンかけるとなんとなく平らになる。

水を沢山使って塗る人は描いてる間に紙が歪むからダメだと思うが。

>>916
それ、平らになったつもりでも
また波打ってくるよ
紙が水を含むと変形するから
やっぱ水張りして均等に延ばさないと駄目だよ

クセ髪を熱で無理やりストレートにしても
時間がたつと元に戻るとの同じなんだよね

イラストボード使えよ。
今は紙の種類も沢山出てるし。

３００円位出して失敗したときのショックとか考えるとでかいが。

イラストボードも妙に反り返るやつがあるよね。

トレス台を使って下絵を水彩紙にペンでトレスしているんだが、
その場合、水張りはどうするべきなのかがわからないんだ・・・

トレスしてから水張りだと絵が伸びるし、縦と横で伸びる比率が違うだろうし
何より失敗が怖い。
水張りしてからじゃトレス台が使えないし。
カーボントレスは消しゴムを描けると紙が傷みそうでしたくない。
わからなくてずっと水張りはしてないよ………

>>920
カーボントレスするしかないと思うけど。
消しゴムかけても痛みにくい紙をチョイスするしかないんじゃない？

筆圧をかけないように気を使うとか。

>>920
紙によるかもしれないけど濡らして紙が伸びても絵がヤバイレベルまで歪むことはないと思う
一度練習にやってみたら？

>>920
Wワトソン、ワトソン、アルシュ（細目・極細目）使ってるけど、ペン入れ後普通に水張りしてる
常にビッチョビチョにするウェットinウェットみたいな塗り方じゃないからかもしれんけど、
塗ってる途中にたわむ事はあっても乾いたら問題なくピッシリするよ
水張りのやり方指南してるサイトなんかでも普通にペン入れ後に水張りしてるトコ多いしね
パネル張りで思いっきり引っ張ったりしないからかもしれんけど、作成後に真っ直ぐにするだけならこれでも特に問題ない

アドバイスありがとうございます！
言われて調べてみたら、水張りで伸びる長さがアルシュで330→334と書いてあったので
このくらいの歪みなら大丈夫そうです。
パネルと水張りテープはもう何年も前に買ってあるので、次は挑戦してみます！
板張りなら余白はそれぞれの辺で＋1cmくらいで大丈夫でしょうか……

自分は直接トレス台に水張りしてるよ
水張り用のテープでなくて
粘着力の強いマスキングテープ使ってやってる
のりの処理がめんどいしね
貼りっぱなしでも、光強いから普通にトレス代としてもそのまま使える

>>924
プラス１cmだとちょっと安定悪いし、後でサイズ整える時に余裕がないと思うので、もう少しあった方がいいかな

>>925
感電する前に止めた方がいいと思うよ・・・・・・うん

ウォーターフォード中目を使っていますが、
ペン先が引っ掛かってどうしてもキレイにペン入れができません。
そこで、紙を変えようと思うんですが、何にしたらいいかお勧めを教えてください。
ウォーターフォードの前はワトソンを使っていたのですが、
何度も重ね塗りをするため、表面強度が弱くてダメでした。ペン入れはOKでしたが…。
塗りは透明水彩で、ウォーターフォード中目が使いやすいと感じています。
表面強度も強く、消しゴムに負けないし、ブロックを使っているので水張り不要で
自分的に神だと思っているのですが、どうしてもペン入れで躓きます。
ペン入れさえクリアできればいいのですが…。
つけペンではなくマルチライナーなども試してみましたが、
線がうまく乗らなかったり、好みの色がなくて、やはりつけペンでペン入れしたいです。
気になっているのは、アルシュ細目とウォーターフォード細目です。
ネット通販で購入することになるので、１枚買って試す、ということができません。
使ったことのある方、上記２点は、ウォーターフォード中目と比べてどうでしょうか。
また、その他にオススメがありましたら教えてください。

>>927
ウォーターフォード細目は
水でぬらすとサイジングが取れて多少水彩紙らしいでこぼこが出てくるけど
ぬらす前のペン入れの段階は表面は厚手の上質紙みたいに平坦。
上質紙系の漫画原稿用紙にペンいれしてる感覚でペン入れが出来ると思う。
私なんかは逆に滑りすぎてペン入れしにくい。

アルシュ細目は、他の紙の中目に当たって
ペン入れは他の紙の荒目に入れてる感覚に近いと思う。
極細（サチネ）が他の紙の細めに当たって
これはウォーターフォードの細めに塗りといい触った感じといいよく似てる。

ワトソンの感覚のペン入れが好きで表面が強いものがいいなら
クレスターという紙がいいかも。
ワトソンと非常によく似ていて表面が多少強い紙。
極度の塗り重ねには負ける。

ウォーターフォードはもう何年も使ってる紙の一つだけど
紙厚が変わると描きごこちが違うから
厚みを変えて見るとまた違うかも知れない。
それかペン先を変える方法もあるよ。
メーカー、形状、製造年、どれを変えても結構違う。

海外の水彩紙はロット（製造年月日）によって、紙の目や表面に凄く差があって
アルシュの細目を買ったら荒目か？と思うような年もあるから
年を変えて何度か買ってみると意外なお気に入りが見つかることもあるよ。

>>927
WF中、ワトソン、Wワトソン、ストラスモア細、アルシュ細・極細を使った事がある
自分的使い勝手はこんな感じ

WF　→　ペン△、強度◎、色乗り◎、吸い込み○
ワトソン　→　ペン△、強度△〜○、色乗り○、吸い込み△〜○
Wワトソン　→　ペン○、強度△〜○、色乗り○、吸い込み△〜○
ストラスモア　→　ペン○、強度○、色乗り◎、吸い込み○
アルシュ細　→　ペン△、強度◎、色乗り○、吸い込み◎
アルシュ極細　→　ペン○、強度◎、色乗り△〜○、吸い込み◎

ワトソンでも筆を変えたら結構いい感じだよ
最近柔らかい筆に変えたら、それまで「アルシュがやっぱり一番でしょ」が、「なんだワトソンでもいけるじゃん！」に変わったｗ
アルシュは色が薄くなるからハッキリした色を使いたいならちょっと合わないかも
ペン入れ具合と発色とか総合的に見てストラスモアは結構オススメ

丁寧なレスありがとうございます！

>>928
アルシュは極細でないといけなかったんですね…
お聞きできてよかったです。

ペン先も、ウォーターフォード中目に
スクールだとちょっとダメで、Gペンだとたまにひっかかる、という感じです。
いまタチカワ使ってて、Gペンだと線が太くなりすぎるので、
硬いらしいゼブラに変えてみようかと思います。

>>929
確かに、硬いナイロン筆使ってるので、ワトソンの表面を傷めちゃうんです…
ラファエルの筆（安めですが）を使ってみて、水含みの良さに感動しつつも
アクリルや耐水性の顔料インキ使うことが透明水彩と半分くらいあるので、
ついついナイロンばかり握ってしまいます。

>>928-929
お勧めいただいた、ストラスモアとクレスターを買ってみようかと思います。
どちらもブロックがあるのでありがたいです。
アルシュは少々自分には身分が違うようなというか高くてキビシイなと思っていたので。
アルシュを買うより、上記２点を買った方がお釣りが来ますし。
いつかリッチになったら（いつだ…）一度くらいアルシュを試したいですが。
どうもありがとうございました！

いきなりブロックを買うより
大抵の店ならバラがあるからそっちで試した方がいいよ。
ストラスモアとクレスターならゆめ画材やガレリア・レイノで数枚がパックになったバラを売ってる。

>>928
中目の天綴じを買ったら荒目みたいに凸凹くて
中身を間違えたのかしらんと思ってたんだけど
そういうことなのか…

文房堂の透明水彩生産中止だってね…
何本か持ってるから寂し…
文房堂でお勧めの色ありますか？

ワトソンって表面強いよね？
ワットマンがすごく弱かった

ワトソンは弱いよ。塗り込むように筆を動かすと、すぐ表面が毛羽立つ。
ただそれが色の深みに繋がったりもするから好きずき。

ワットマンは滅茶苦茶弱いな……　ペン入れしても滲むし、とにかく扱いにくい。
自分が持ってる10年もののワットマンはものすごく吸い込みが良くて水も色も全部裏に抜ける。
多分サイジングがおかしな事になってるんじゃないかと思うが、
同じぐらい保存してる他の紙はこんな事はない。
発色がいいだけに、残念な紙だ。

セヌリエて廃盤になっちゃったのね...

寝言は本社サイト見てから言え

>>935
ワットマンは表面にサイジングされてる感じなんだよな
多分そのゼラチンが古墨のように加水分解して飛んでったんだと思う
ホルベインから出てるサイズ剤を塗れば使えるんじゃね？
駄目にしても新品買ってそうならないうちに使えば感想は変わると思われ

溶けるのは加水分解て言わない

>>937
？
セヌリエは廃盤になってるよ。
今の中身は名前だけ買い取った別の会社の紙。

てか、10年は立ってると思うけど>>936もなんで今頃ｗ

だからなってねえっての。そういうのは廃盤っていわねえから。

>>939
？

セヌリエで検索すると、トップにゆめ画材のページが引っかかって
そこに、
＞申し訳ございません。廃番商品になりました。
とあるなｗ

だから廃盤だっつーの
セヌリエじゃなくエキストラホワイトと呼ぶし

なんでそんなにカリカリしてんの？

そこで働いてて潰れて職を失ったんじゃぬ？

ラファエルの筆、私もそんなにいいと思わないかな。
絵の具でも最近市場に参加しはじめた日本のメーカーの方が
海外のものよりよかったりするけど
中国や日本は昔からの筆の本場。日本の筆は世界一優秀だと思う。

やたらラファエルだの海外の筆がもてはやされるのは
日本人は舶来物をありがたがる風潮があるからかな？
高かった＝良い道具と脳が変換するのかも。

日本のぺんてるとかサクラが作ってる300円のナイロン筆は
5000円で買う舶来筆に匹敵すると思う。
それに高い筆をけちって使うよりそこそこの筆をこまめに変えるほうが
ずっと綺麗な描画が出来ると思うし。

>>947
なんで私が他のスレで書いた文章を
わざわざここに貼り付けてるの？

最近、変な人がはりついてるなあ

痛コピペ扱いされているんだろ

>>948
唐突なレスだからなんだろうと思ったら、そういうことか
どこのスレかわかんないけど、正しいこと書いてるなら貼られても気にしなくても良いんじゃないの？

透明水彩のときはラファエルも使うし、アクリルのときはナイロン使うし

どれが良くて、どれがダメってことはないと私は思うよ

＞日本のぺんてるとかサクラが作ってる300円のナイロン筆は
＞5000円で買う舶来筆に匹敵すると思う。

高いものには高いなりの理由てもんがちゃんとあるんだよ
そもそも比べる土台が5000円の舶来筆とぺんてるやサクラのナイロン筆では違うと思うんだけど・・・

>>949>>951
そっちのスレでは負けるから、自分のテリトリーのスレに貼っておいて叩くわけか
性格腐ってるなあ

文句があるならそっちのスレでやればいいのに

>>948
気にしないほうがいいよ。

別スレの物件をわざわざ持ち込んで
ぎゃーぎゃー言ってるような奴が
>>951えらそうなことを言っても（ｒｙ

いきなりそこだけ抜き出して
前後がわからないものを見ても意味がわかんないだろ。

本人が見てないところで
晒し者にして叩くつもりだったのかもな

アナログのスレは数えるぐらいしかないから
どうせ利用者なんて共通してるのに

>>949=>>951かな？
痛い人がいるもんだ…怖い怖い

>>949はどうかしらんが
>>951はここの一般住人で、>>947コピペ元を書いた本人がいるから
ただ自分の感想を言っただけに見えるよ。
>>947本人でない人たち（？）がなんでこんなに感情的になってるの？
その別スレとやらで私の知らない何かがあるのかもしれないけど・・・

>>948で本人が登場してるのに、テリトリーも本人が見てないところもないもんだ

コピペに反応する人は（>>951は）
張った本人か嵐と相場が決まってるからね

>>958
同意

以後この話題についてのレス禁止の方向でお願いします

やけにスレが延びてると思ったら･･･
最近何処のスレも荒れがちだね(´・ω・`)

リロしてなかったからコピペとか分からずに感想言ったんだけどまずかったみたいだね・・・
嵐と思われてたならホント不快にさせてゴメン　<(_ _)>　＞ALL

コミケ前の修羅場真っ最中でみんなイライラしてるんだべ

みんなっていうよりかごくごく少数の人が繰り返しレスしてるんでしょ

塩がどうしても上手くいかん
何が悪いのだろう･･･

>>964
紙、湿り方、塩そのもの
さあ、どれだ

どれが正解って訳でもないけど、紙によって吸収の仕方も随分違うよ
紙の湿り方も水分が多すぎるとか、逆に少なすぎるとか
あと荒塩は粒が大きい上にしっとりしすぎて効果が出にくいから、安い食卓塩なんかの方が効果が出やすい（ような気がする）
でも結局は色々な組み合わせの中から自分の好みを探すしかないからなぁ
ガンガッテね

そこで雪塩ですよ

透明水彩は、パレットなどに出しておいて固まったのを
少しずつ溶かして使うそうですが、
ガッシュも同じようにして大丈夫でしょうか？

ガッシュは乾くと耐水性になって固まるからムリ
つーかそんな事くらい少しは自分で考えたり調べたりする力を付けたほうがいいよ
絵具の裏書にだって乾くとどうなるとか書いてあったりするのに

耐水性になって固まるのは嘘、というか色や製品によって違う。
ただし、固まって溶けなくなる色は溶ける色に比べると圧倒的に少ない。
アクリルガッシュと間違えてるだろ
つーかそんな事くらい少しは自分で実験したら？
紙にちょっと塗って水つけれるとかすれば分かるのに

まぁまぁ、そんなカリカリしないで(´･ω･)っ旦

>>967
>>968
http://www.holbein-works.co.jp/0506.html

ちなみに>>969も言ってるけど、アクリルガッシュは全く別物な

ん？
なんかよくわからない流れになっているのですが、
私はガッシュ（不透明水彩）のことを聞いていまして、
アクリル絵の具が固まることは分かっています…。

>>971を読んでも分からない？
基本的にガッシュは水に溶けるから好きにすればいい

>>972
まず、文句を言い返す前にいうことが先にあるんじゃない？

ぐぐればわかる程度のことをわざわざ聞くぐらいだから
礼のひとつも言えないのな

＾＾

水彩で鮮やかな緑を作りたいんだけど、顔料はどれを選んだらいい？

Y3、Y35、Y175、Y176
と
G7、G36辺りだと思うんだけど、、、

黄緑ならPY175とPG36
青緑ならPG36とPG7

それからY3はY3でもSY3・PY3・FY3・AY3など色々あるから
CIネームのApplication Classは省略しないうに

透明水彩で濃い色を表現しようと、薄い色を何度も重ね塗りしていると、
たまにちょっと失敗して何度も筆を滑らせていうちに下の色が溶け出して
ダメにしてしまうことがよくあり、重ね塗りが怖くなってます。
特に、グラデーションしながら重ねるのは恐怖です。
（１色で、濃く→薄くのグラデを何度も重ねる）
下の色が動かないように重ねるには、なにかコツとかありましたら教えてください。
紙はワトソンorウォーターフォード使ってます。

また、透明水彩でくっきりした色を表現するのは難しいんでしょうか？
たとえば、今の時期ならサンタ服のような鮮やかな赤を塗りたいんです。
でも、赤を濃い目に置いたとしても、上から陰影をつけるのに他の色を置いたら
毎回必ず下の色が動いてしまって失敗します。
透明水彩でやるなってことでしょうか…orz
塗るのがあまりうまくなくて、手の動きも遅いんだろうな、とは自覚してます…。
アクリルにした方がいいのかな、と思いつつも、調べてみたらアクリルは
グラデーションするのが難しい（乾くのが早い）らしいので、ためらっています。

アドバイスいただけたら嬉しいです。長文失礼しました。

影を塗って、完全に乾いてから全体に色を塗るのはどうかな
ワトソンもウォーターフォードも使ったことないからどうなるかわかんないけど…

ウォーターフォードやアルシュ、ワットマンのような高級な紙は
わりと重ね塗りしても下の色が溶け出してこないと思うのだが、
それで満足できないなら臆せずアクリル絵の具使ってみればいいとおもうよ
乾燥を遅くするリターダーを使えば乾燥時間は大幅に伸ばせる。
ただしアクリルは筆を傷めやすいため水彩用の高価な筆が実質的に使えない。
それから最低限絵の具の他にリターダーとリムーバーは揃える必要がある。
リターダーは絵の具の粘度を落としたくないときはホルベイン、そうでなければターナーが安い。
あとペンチングソルベントは持っておくと便利だよ
水彩絵の具のような表現がしたいなら、軟らかくて乾燥が遅めのアクリラがおすすめ

私ならアクリルは全面的にターナーのゴールデンを薦めるな。
発色、顔料の質がホルベインやリキテックスと全然違う。

>>978
ウィーターフォードはわからないけど、ワトソンは私もそうなる。
一度紙を変えてみては。

上に出てた紙以外だと、ベランアルシュとかの版画紙も色が動きにくい。
染料系の色だと一瞬で染るので、ある程度コツがいるけど

皆様レスありがとうございます！>>978です。
アクリルを試したい方向に心がぐぐっと傾きました。

やはり紙にも、色が動きやすいものがあるのですね。
たしかに、フォーターフォードよりもワトソンの方が失敗が多かったように思います。

年内はもうちょっと重ね塗りの練習をしてみて、
年明けにでもアクリル絵具を買いに行きたいと思います。
（練習ではきれいにできることが多く、いざ本番でやると失敗が多いんですよね…）
それまでにそろえるものも調べとこうと思います。＜メーカーやリターダー等
どうもありがとうございました。

>>981
私もゴールデンに結局買い換えたよ。
ゴールデンとリキテックスレギュラは小さいチューブの物がお試し価格で安く売ってるから
これを買ってみるといいかも。>>983

>>978
前の人のレスと重なるかも知れないけど
動かしたくない部分にはアクリルを使うのが一番簡単
アクリル絵具を持っていなければメディウムだけ買って水彩絵具に加えても良い

もう一つは半耐水のスプレー定着液で必要な部分の色を止める方法
完全耐水だと上に絵具がのらなくなるので必ず半耐水性の定着液で

耐水性を持たせた部分には上に乗せた絵具を弾くという問題が起こってくる
アクリルもグロスよりマットな表面の方が絵具は乗りやすいが
樹脂が厚くなる程紙に描くようにはいかなくなるので
水彩の補助に使う場合はあまり厚く塗らないように心がけると良いと思う

クサカベのアキーラには若干の再溶性があってアクリルより水彩との併用に向いていると思う


それからアクリルは乾くのが早くてグラデがしにくいとあるが、これは油絵的な厚塗りの時の話で
多量の水で溶く透明水彩用法の場合は水彩絵具と特に変わらない

>>978
透明水彩(W.C)は媒材(結合物質)が多い絵具だから、下地を活かした明るい表現に向く。濃いめに塗るとテカる場合があるけど、ゴミ付きやすかったり、見た目も良くないし、あまり好まれない。そのテカる表面は日本画では素人がやる、嫌われる状態に似てる。

ガッシュの顔料濃度の高いもので顔料のインテンシブな色をだすと媒材も似ているから、アクリル併用より自然に描き易いよ。

>>977
ありがとうございます。
不精なんで顔料と前提をたてているので良いかと思ってしまいました。ご注意ありがとうございます。
Y-3とか言えば少しはましでしょうか？
それでも略記方法を述べるべきかもしれませんね。