効果的な練習方法15

ベルトコンベアに乗って流れてきて皿ごとに値段が設定されている、
合理的な販売システムの模写だよ

は冗談にして、ここは見た？
ttp://uehashi.sakura.ne.jp/e50/kako/50houhou/01_solid_mosya/index.htm

≫850だけどたぶん見ただろうから、
ttp://www.imgup.org/iup554716.jpg
と
ttp://www.imgup.org/iup554715.jpg
のように、描く物は同じだけど視点が違うってのはこういう事だと解釈してる
違ったら恥ずかP

見えてるものと別の角度をイメージして
それを描く、ということ？

たぶんそうかと
俺が回転模写しろと言われたらそうすると思う

回転させなくとも
被写体との距離をちかづけるとまた違った絵になりますよね。
うまいひとは真正面から描いてもなにやらパースを感じさせる。
へたれは無限遠から見たような、6,5頭身分に区切って手足胴を生やすだけになってる。

普段3Dの絵（スケッチとか）を描かないのに2Dで立体感を出すのは難しいな
ずっと躊躇っていた武装神姫を買って、いろんな方向から描きまくるかな

>>854
最近それを痛感してる
平べったいというか、ポーズ付けても棒人間みたいな平べったさが

>>855
デッサン人形スレでも書き込みした？
695 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 23:33:20
武装神姫素体で我慢するか…

じゃなかったら有名なのかな？
この武装神姫素体って。

今日で合計17人のチルノ描いたぜ…
同キャラ描くとやっぱり慣れてきたような気がしないでも無い
あと愛があるので気に入るまで描き直す気力が出てくる

背景どうしよう…

>>858あと愛があるので気に入るまで描き直す気力が出てくる

その気もちめっちゃわかるお！

>>857
いや俺は素体+気に入ったどれかを買おうと思ってる
理由は>>858の様にモチベーションのため
武装神姫自体はそのスレで最近知ったから有名かは解らないなぁ

画在野のデッサン人形は糞だぜ
肘が90度も曲がんない
二重間接仕様のガンプラのほうがまし
大きいから、854の考察に便利かも知れん。

アクションを感じさせる絵を描いてみようとしても、
人間のパースがとれない！ふしぎ！

>>862
つ「ダイナミックコミック講座」

>>848
俺は逆だよ
１８から再開してからずっとやってる八頭身キャラを崩そうとすると
１２まで描き殴ってた落書きにしかならなくなるので気が失せる

シリアス漫画でも時には必要なのにな
デフォ描くのにも技術要るのか・・・

スーパー何頭身デッサンを読めばいいんじゃね？

>>862
アニメーターの絵を参考にしてみるのはどうだろう
サイト持ってる人も多いから回ってみ

>>864
そういえばデスノートもデフォルメあったな

>>866
探しても意外と出てこない

記号化された画像を思い浮かべる事を避けるのが大事だね

>>868
りょーちも。で検索

>>703からチルノ描きまくってたが
よーやくスケッチブックが残り4枚にまでなった
満足度の高い絵は4つくらいしかねぇがｗ

良い感じじゃんか！

二週間弱描いてて気づいたことが二つある

手足が綺麗だと絵が上手そうに見える
あと顔だけ描くなとよく言われるが
顔だけでも描けるようになっておけばやる気がでる
ある程度の顔が体にのっかってねぇとぶん投げたくなるｗ

アタリとったら裏から透かして見る
体描いたら裏からｒｙ
脚一本書いたら裏からｒｙ
脚もう一本書いたら裏からｒｙ
裏から見るクセつけとけって

慣れるとわざわざ裏返さなくても
ちょっと角度変えて見るだけで済む

リアル絵ばっか練習してても自分のデフォルメ絵の絵柄なんてのは案外忘れないもんなんだぜぃ
と最近気づいた

自分用のメモ

手癖で描かない
頭の中のイメージをなぞるように手を動かす
手を動かしてると手の方に意識を持っていかれそうになるので、イメージに強く集中する事

感覚に身を任せる事
ここは手だ、ここは足だ等と考えない事
観念を抑える事
観念は一つ一つ細かく描いていく事を否定し、簡素化して描かせようとする、それを抑える事
ゆっくりゆっくり描く事、早く描こうとすると記号化された画像を思い浮かべてしまう

自分用のメモ （笑）

絵を描いてればそのうちわかるかも知れんが
イメージで描く（笑）ってスレを鵜呑みにして練習するのはやめとけｗ

まあ あれは一種の宗教だし

イメージで描くスレがどうかは知らんが
絵でも造形でも運動でも工芸でもイメージが大切なのは基本中の基本。

知らねーならしゃべんなハゲ

>>882
>>879-880のレスみた初心者が「イメージ」ってワードに負の偏見持つといけないから書いただけです。

イメージで描くスレってかいてあるじゃんｗ

むしろ初心者があのスレ見て、イメージってワードに過大な期待をし過ぎる方が問題と思う。
まあ、あのスレ無くても、あの手のﾄﾞﾂﾎﾞにはまる奴はどのみち別の穴にはまってたかと思うけど。

あのスレは初心者おことわりだぞ
ある程度描ける人が対象らしいｗ
理由は解らんが

>>886
よく分からんけど初心者はイメージしたものが全く描けてないから
イメージ以前にまず基本中の基本くらいは練習してから
イメージで描く練習しろって事じゃね

稚拙すぎる絵を持ってこられてイメージ言われてもアドバイスしようがないし
まず静物画から始めてねって言いたくなるかもな

>>878-880
呆れ返る反応
コンプレックス丸出し

イメージで描くってのも一理あると思うんだが馬鹿にしてる人が多いのはなぜだ
どちらも手くせで描くなってのは共通してるし煽りあう意味がわからん

イメージは絵を描く上で大事だと思うけど
イメーズスレ住人は理論ばかりで描かないからだよ
こうすれば同人で儲かると語りながら実行に移さずヘタレをpgrばかりしてるスレと同じなのだよ

>>889
自分が出来ないからじゃないの
それ以外思いつかない

>>890
このスレと同じじゃん

あのスレってイメージっていう便利な言葉にだまされてるだけなんだよな。
結局まとめページにある、どこの誰だかわからない昔のレスを鵜呑みにしてるだけみたいだし。

次から次へと新しいイメージ描きの練習方法が考案されてるみたいだけど
どれもその後どうなったのかまったく不明だし、三日坊主を繰り返してるだけにしか見えないんだよ。

イメージ云々っていうか
脳みその中に一旦インプットしたものを
正常な形でアウトプット出来ない俺は絵を描くのを止めた
でも、多分、また明日も描く。その繰り返し・・・orz

そんな大それたこと考えなくても
漢字の書き取りでもするつもりで模写しまくった方がいいよ。
何ヶ月も継続しなきゃ駄目だけど。
早いうちから結論出しちゃう人がおおすぎる

インプットが食事ならアウトプットはうんこだな
自分の中でどう消化して出すかだな
食ったものをそのままケツの穴から出す奴はロボットだな

>>893
このスレと同じじゃん

その前に、極力食った物に近いウンコをする訓練も欠かせない。

思わず誰かに見せたくなるような一本グソを！

>>893
三日坊主は自分自身なんだろうな
俺もイメージ描きにはこだわる必要はないと思うけど
あそこのスレのまとめで一番重要なのは模写など練習した上でさらに４、５年継続して練習してたってところだろ
ま、どんな練習だろうと５年も描いてれば少しはうまくなるだろうが
三日でうまくなるなんて話はしてないのに曲解してすぐにうまくなるだろうと勘違いしちゃったんだな

>>900
本当の事言われて悔しいのだろうけど。
エスパーは見てて恥ずかしいからいい加減やめたほうがいいよｗ

「あったことも無い知らない人が五年も練習したって言ってたんだい！！」

とか真顔で言われても爆笑するしかないわな。

敵は「上達しない自分」だろ
貶めあっててもしょうがない
時間の無駄、スレの無駄

イメージでなんとかで、なんのためだかわからない基礎練習するよりも、
普通に作品描いたほうが上達すると思うぞ。


前に知り合いに作品をきっちり仕上げたほうが実力付くからってアドバイスしたんだが
「作品はもうちょと基礎練習して実力ついてからにします」って言うんだよな
誰に言っても同じ答えが返ってくる、
そういう人が上手くなったのって見た事無いんだよな

せめてまともに人体が描けるようになったらでいいよね？

>>904
崩壊した人描いてグロとか言われたので
とりあえず基礎練習してからにしますよ私は
人にグロ絵見せつけるは失礼だと気付いたので

>>906
辛かったね
頑張って

>>904
その練習方法はよく聞くけど、１つの作品をきっちり仕上げると上達する理由って何？

>>901-902
やってもいないことを批判してるだけに見えたんで
「数年イメージ練習を続けたけど全く効果ない、騙された」みたいなそんな話なら聞くけど
そうでもなさそうだし

俺は特にあれをやれ、これをやれって思ってないし
何でもいいから絵を描き続けてさえいれば経験値は蓄積されると思ってる
自分が続けられる形態で絵を描き続けられるんならそれが自分にとってベストなんじゃねーの？
それがイメージだろうと模写やデッサンだろうとさ

>>908
本番で「自分は何が描けないか」がわかる
練習で「ピンポイントに徹底的に上達」できる
(逆に言えば、その効能を得ない様なそれは、それですらない)
自分なりに双方繰り返せば効率いい

＞何でもいいから絵を描き続けてさえいれば経験値は蓄積されると思ってる
そりゃそうだけど、「戦士が賢さの種食べまくっても…」ってな話にはなるね

サッカーでシュートの練習だけやってる奴だな＞仕上げない人

自分がきっちり作品を仕上げたっていう経験は必ず自分の自信になり
挫折しないための足がかりになる。精神的な面だけど成功体験ってのはけっこう重要だよ

「効果的」な練習方法じゃん
「効率的」な練習方法じゃないなら話は簡単

高望みしないで自分が描けるすべてを使って本気の作品を作りながら
基礎的な練習続けてくのが当然効果的
描きたいものを描くだけだから作品作るのは難しくないはずだし
そこで完成までたどり着けず詰まって悩むならそれが実力

基礎練習たって特別なメニュー組まなくても、
三角が描ける人は三角柱を、三角柱が描ける人は陰影のついた三角柱を
陰影の付いた三角柱が描ける人は色のついた三角柱を……
と自分の描けないものを描けばいい
描けないものを描く気がないなら目の前にある描きたいものを描けばいい
立体が描けないなら二次元の模写でいい、こういう絵を描いてみたいって絵を模写

できることをやる、描きたいものを描く、これは共通してるから
本気の作品を描くのも基礎的な練習をするのも要するに同じ
人に見せるか見せないか、それぐらいだよ

つまり、基礎的な練習も本気の練習も実力を磨くには同じと
これ以上の効果的な練習を模索するのは不毛だと
よって次スレはいらないと
そう言いたい訳ですね？わかります

そのとおり
例えるならレースでありもしない近道を探して無駄な時間を使ってるのがこのスレ
うさぎと亀なら亀が勝つこともある
だが亀にすらなれない人がなんと多いことか

ネットで何か役立つ情報は無いかとウロウロして
それだけで終わっちゃう奴とか

俺の知り合いの練習方法は…

･まずひたすら骨格を書いて関節等を把握(約1、2ヵ月)
･その骨格に筋肉をつけて、女性なら女性の、男性なら男性の筋肉の付き方を把握(1ヵ月)
･あとは皮膚をつけて、裸デッサンを書き続ける
･最後の仕上げに服を着せて終了

そいつはかなりの上級者
だが、まだ自分の能力に納得していないらしい…
それ以上何を望むのやら…汗

作品をきちんと仕上げるのを練習としてみた場合、一番近道なんじゃないかな

言い方を変えるとすれば無駄な練習で回り道してる人が多いんだと思う。

効果的って要は巧くなる→描き続ける→全く描けなくなる→巧くなるの
春夏秋冬の上達サイクルをできるだけ早くするって事っしょ
それなら９５％程度を量産すればいいんだよ、１００％１２０％の仕上げは
疲れるから量産できない、つまり楽しくできる範囲の最上をキープすればいい
そんでどうしても譲れないってのが出てきたら納得するまでやればいい
全部本番なんて1枚あげてから次に行くのに時間かかっちゃって非効率的

何を言ってんだコレ

これが読めないってどれくらいの馬鹿かよ

自分のパターンを語られてもねぇｗ

>>919
ちがうよｗ

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>919
そうじゃないｗ

違うそうじゃない

以上俺の自演でした

ここのいる人達は毎日絵描いてるか？

>>927
鈴木雅之ﾊｹｰﾝ

次スレいらないよね？

らレいよ次いねスな？

えっ！？
欲しいの？

ねいよなス次らレい！

次スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1203211707/

そっちに流れ込むぜ！！！

違う違う

違う違う違う

違うの違うの違うは違うだ

そ〜お〜じゃ〜

そんおおじゃあ
なあああいいいい

具現化されないイメージなんて意味が無い
絵を描ける奴だけがイメージ力を持っているんだよ

イメージ力は何故上がるのか？
それは、具現の方法がわかるからなのだ

理由ってのは大抵後付けだ
イメージ力なんて後付けの言い訳だ
まず結果だよ、結果

とりあえず描け

>>919
手抜きしろとか意味無いしｗ

>>945
>>919は「９５％程度＝楽しくできる範囲の最上」っていってるから手抜きとは違うんでねぇべか。
919の言う100パーセントはクオリティをあげるために苦痛を伴うくらいのものなんだろうな。