効果的な練習方法15

このエントリーをはてなブックマークに追加
747スペースNo.な-74
ttp://bbs.avi.jp/photo/363693/83980
もう寝るんだZE
8人のチルノ描いたけど
全体が揃うとバランス崩れるなぁ。
顔だけうまく模写出来ても意味が無いしなぁ
いつになったらスケッチ上で自由に動かせるようになるんだろうか
748スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 00:27:24
>>746
自分は本買って、その3分の一程度こなしただけでも効果あった
もっと力をつけたいからまだまだ続ける、たぶん自分が必要なだけだと思う
でも、もし目標がマンガ絵なら本当に必要ないよ 描きたい絵に必要かどうかが重要
749スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 00:30:47
>顔だけうまく模写出来ても意味がないしなぁ
ぬっちゃけ二次元で一番大事なのは顔(及び頭)だと思う。
いくらデッサンできても顔がイマイチじゃオタク達は喜びません。
初期の段階から有る程度頭描けるようになるとその後の練習でもスムーズに行く。
俺の場合今になっても顔描くのに四苦八苦するから1枚の絵仕上げるのに相当時間かかっちゃうし。
750スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 00:36:51
まぁ確かにそうなんだけどなー。
ニコ厨でもあるので東方動画とか見てるんだが、
はんどぅって人の絵がかなり良い
というか上の絵がそれの模写w
何故か顔の角度が上に10度くらいズレたけど。
それは置いておいて本題として
うまい人ってやっぱり全身描いてもうまいなぁと感じるんだわ
とりあえず全身と胸像二種で描き続けるかなと思う。
顔面だけだと首との連結がおかしくなってきているのをひしひしと感じるし
751スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 01:53:18
最近試してること

まず毛を描かない
かならず全身を描く(できるだけボンキュボンで)
体位はアクロバティックで
それでいて元のキャラがわかる様に
752スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 02:21:44
毛を描かないでキャラが分かる様にって
すごく難しそうだ
753スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 02:37:44
もし>>697且つ>>751が完璧に出来たら、
アニメの原画描きになれるし、漫画家だったらAクラス認定だな
小林まことは凄いよ
754スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 03:27:08
つか禿ばっか描いてると毛を描いた時に頭身が変になったりしてしまう
755スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 05:54:05
>>754
あるある(ヽ´ω`)

というかチルノ描きさんの絵を見て嫉妬する俺死ね
よく人と自分を比べたらだめとか言うけども、
人と比べざるを得ないよ。自分の画風を確立するまでの絵は・・
スタート地点は違えども、すべては努力だもんな
756スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 09:00:09
いや、ほら。
俺のは模写だからなぁ。
757スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 09:10:12
よっし俺も模写しよう
何を模写したら良いかな?
758スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 09:20:28
759スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 09:43:50
>>758
頭蓋骨だけ模写してみたら気づく事多くて結構タメになった件
流石に背骨みたいなのは模写しきれんw
760スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 10:23:42
>>758
人によって骨の個数は違うんだな
びっくり
761758:2008/02/07(木) 11:03:38
実は最近書き始めた素人なんだけど
やっぱり骨の構造知ると結構違うと思う
あからさまな間違いはしなくなるような気がする
これの真似して描いてみたら何かが目覚めた気がした
ttp://www.pelourinho.com/movies/c003702/
762スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 11:13:19
>>761
極端な例だろうがすげーなそれ。
ようするにこういうことだろ↓
人描く http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/

素人ってことで紹介したが、知ってたらスマソ
763スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 11:26:15
>>762
初心者向けのスレでテンプレにあったので一通り見ましたが
絵柄が生理的に受け付けないのでスルーしています……
これだけは譲れないんですw
764スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 11:30:21
>>763
絵柄ってw
hitokakuで学んだ人間ぼでぃに萌えのドッキリステクチャー(BYヒソカ)をはっつけるだけじゃん。
なにも骨格の上まで忠実に真似する必要は無し。

あの絵柄が「見るに耐えない」ってことならまぁ仕方ないな。
遠回りをするが良い。
765スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 11:35:54
素人とは思えん・・
骨とお前すごいな
766スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 11:47:14
いや、>>761の動画は>>761氏の絵じゃないと思うw

やっぱ最短ルートは人描く一通りマスターして、
その後自分の絵柄にドッキリテクチャー貼り付けるっ方法なのかな。
やさしい人物画よりは人描くのがとっつきやすいしなー。
767スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 11:53:49
またドジしちゃったぜ
人描くでは俺、ホネホネ人形すら具体的な各パーツの大きさがわからないから
模写の対象にはまずホネホネ人形を当てはめるようにした(´・ω・`)
どこで詰まってるんだよ俺は・・
768スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 12:04:17
テクスチャーとか言うけども
昔から立体把握と言って皆やってることじゃないの。
769スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 16:52:17
>>767
いや、最初はみんなそんなもんよ
ホネホネ単体だけでも結構技術がいる
当分はホネホネと人間の間をさまようがよろし
770スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 17:07:17
>>761は全然大した事無いべ
迷い線だらけだよ

>>767
わざわざ紙上に描かなくても骨格が見えるくらいになって、
適切なアタリ付けられる様になったらやめちゃって良いと思う
771スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 17:53:18
ありがとう、希望を持ってホネホネを描いてくる
100円で骸骨キーホルダー買ったのどこだっけなぁ
夜光るやつ・・結構忠実に作られてたのにもう10年以上昔かな
772スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 19:17:30
描きたいもの描かないと続かない気がする
まぁ急がば回れだが。
773スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 19:19:48
描きたいもの描くなんてのはラクガキでも出来るし、好きな時に描けばいいんじゃないか?
やっぱり何事も自分のペースでやるのが一番上達すると思う。
774スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 19:40:38
あくまで箸安めにしとかないとね
基礎画力が上がれば自然とラクガキも上達するのだし
775スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 21:38:41
うまい絵を描くという大目的のためには絵の好悪なぞ捨ててしまえ!
俺は同じ練習量じゃまともな練習している人とじゃレベルうpの仕方が違うので
好きな絵を100枚描くことにする
hitokaku1枚分にすら劣りそうだけどw
776スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:05:58
全くの素人だが上達したいので助言が欲しい
目標は、萌えよりオリジナルの一枚絵を描けるようになりたい
今は1週間くらい好きなマンガやイラストの模写、3次元のスケッチを大体1時間ちょっとやってる

最終的には頭で浮かんだイメージを固定して、紙に再現したいんだ
777スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:10:23
普通に1日5枚くらい描けるだろうから「1週間で24枚描いてね」とか普通に頼むけど
出来ない人の方が多いよね
778スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:27:53
一枚二枚の単位で数えたら七枚しか描いてないが
すでに十五人以上描いている俺はどうしよう
ケチなのかアホなのか
779スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:32:20
ただの手抜き
780スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:33:53
なんか書き込みのレベルが下がってないか
煽りとも思えないんだが
781スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:35:30
他の人の書き込みが煽りに見えるのは本人が自覚している証拠です、
「俺の絵は手抜きだな」と心の中で思っているから、気になるだけ。
782スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:36:37
>>776
>>762のhitokakuいって最初の4つ、基本・頭部・手腕・全身2くらいは最初にやっときな。
顔のパーツ位置とかはいらないので、ノッペラボウのつるつる人間描ける様になりんさい。
各骨格パーツは自分の好みで大きさ決めるといい。
参考になるか分からんがここに萌え絵の体型比率があった。http://www.moee.org/
しばらくは骨格からアタリとりはじめて人間にする練習をくりかえすといいよ。
783スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:41:11
手抜きの絵って何のために描くんだ?
消しゴム使う奴は下手とかそういう理屈なんだろうか
784スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:43:58
根本的に内容の出来と時間は反比例の関係にあるのは覆らない

1ヶ月かけて良い絵仕上げてふんぞりかえってたら、
他の奴が1日で同じ絵描いちゃって笑い話にもならないよねって話。
785スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:44:13
>>782
そこのサイトって本当分かり易くていい事描いてるよな
786スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:49:07
下手な絵でも早く描いた方が良いと言うことか。
小学生の頃ゆっくりで良いから綺麗な字を書きなさいと言われたがそれと真逆なんだな
絵は。
787スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:49:08
俺は鉛筆→青シャープ→赤シャープ→仕上げにサインペンって順にかいてる。
下手糞な場所ほど色の数が増えるから、どこが苦手なのか一目瞭然。
788スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:50:30
>>786
素早く上手く描こうとは思わんの?
その辺が不思議。
789スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:51:47
>>788
丁寧に描くのが先にあって、それから早さと思っててなー。
早さ最優先というのがなんとなく違和感
790スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:52:08
まぁ、早く仕上げたら下手という意味不明な常識がまかり通ってるよな。

早く上手く描きゃ良いだけの話なのに、
そういう物の考えかたしてるからいつまで経っても手抜きなんだろうけど。
791スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:53:41
いやいやいや、
一発で綺麗にかけるなら誰も練習なんぞせんだろ
792スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:54:40
仕事やバイトだってちんたらやってたら「使えねぇ」扱いされて周りに合わせようとするだろ。
どの世界でも速さかつ正確さ優先だよ。
793スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:55:12
全力で描くのは当たり前。うまくなれば早く描けるようになる。
それだけだと思う。
794スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:55:45
仮にAが2時間で100の工程数を消化して
Bが1時間で100消化できるとするなら、2時間かければ200だろ?

ようするに上手い人ってのは、素早く工数を処理できる人ってだけだと思うが
まぁ、これは俺の持論だけど
795スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:56:26
>>792
仕事かよw
そりゃかみあわねえわけだ
確かに仕事は早い方が良いわな
796スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 22:58:18
素早く上手に描ける人がなんでこのスレにいるんだろう
素早く上手に描けるコツを伝授してから別スレ移動してくれ
797スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:00:03
1時間に10しか処理できないのに、無理して良い絵描こうとする人が多いみたいだから
んなことしても無駄ですよって言いたかった
798スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:01:44
10時間かけて100にした方が上達するかと。
799スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:04:17
1時間に10%の満足度の絵を描くのを10回繰り返すのと
10時間かけて100%満足する絵を描く
上手な絵を練習できているのはどっちかね。
自転車で転ぶだけを10時間練習したってうまくならん
転ばないようにちんたらやった方が良いに決まってるだろう
800スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:05:13
1時間で100処理できる人は10処理できる人の10倍の速さで習熟するわけだが
801スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:06:21
>>799
関係ないが自転車はペダル取れば、すぐに乗れるようになる裏技が・・・
802スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:07:39
>>800の100の定義を知りたいわ
100%の満足度、って言い換えたら間違えてるだろ?
100%満足できる絵を1時間で出来る人が
10時間かけないと100%満足できない人と同じだけ練習したらそりゃ前者の方がうまいわ
地力が違うもの
803スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:08:16
>>801
マジか。
なんだ、脚をブラブラさせると重心が安定するとかそこら辺の理由?
804スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:09:28
>>799
1秒に1本線引く人と1分に1本線引く人くらいの定義
集中力の違いで動作に差が出る
805スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:10:55
>>804
同じ線を描けるとしたら
そりゃ実力の違いだわ
○描いてみろ
真円に近いの描ける奴と、ゆがむ奴いるだろう
俺はゆがむんだよw
ゆっくり描かせろw
806スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:12:20
○描きたいんなら手早く描いた方が歪まないよ?
807スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:12:51
>>803
バランス取ることのみに集中させるため
足でキックさせてバランス取る練習のみさせて
んでバランス取れるようになってからペダル着けて漕がせれば自転車のれる人の完成だ
808スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:13:57
>>806
らしいな
なんだろう、根本的に手の動かし方が違うのかなぁ。
歪んだ部分を消しゴムで消しながら○にしてるぜ
809スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:15:14
描く技術は体に覚えこませないとかけないわな。
まるでもたくさん練習してきたやつは素早くさらっと真円が書けるが丸描いたことないやつはいくらやってもかけない。だからかけないやつはゆっくり丸を描く練習を繰り返して体に覚えこませていくんだ
810スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:16:08
普通に○を描くと、手を内側に曲げる時に引っかかるから
手を浮かせて描けばいい、何の役に立つのかは知らんけど
811スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:24:19
話を変えるがシャーペン使うとしたらいくつの使うと描きやすい?
何となくだが太い方が描きやすい
誤魔化しやすいとも言う
812スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:29:22
>>811
先が細いと紙の微妙な凹凸でぶれやすいらしい。筆圧下げればぶれにくくなる希ガス
813スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:30:04
塗り方で変えてる、セル塗りは太い線が合うし、水彩なら細い線が合う
814スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:31:58
>>812
なるほど
とりあえず手にリラックスを覚えさせよう
連日のチルノでなんか右手首が痛くなってきた
815スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:39:46
ここにまで出張してこなくていいのに…
816スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:46:05
>>803牛と豚比べてんの?
817スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:46:08
消しゴムで撫でただけで消えるような線で描く練習した方が良いかもな
818スペースNo.な-74:2008/02/07(木) 23:46:36
>>816
超誤爆さーせん
819スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 00:00:28
誰かのスケブまとめてうpして欲しいわ
他人の描き方わかる
820776:2008/02/08(金) 00:19:25
>>782
遅レスだがサンクス
参考に頑張ってみるわ
821スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 00:21:12
○描いたり線引いたり立方体描いたりする練習はウォーミングアップに良いと思う。
俺も線歪みまくるし。
昔はこんな練習やってらんねぇっと思ってたけど意外に楽しくて紙の消費量が以前の倍になったw
822スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 01:20:03
823スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 01:25:58
なるほど。この方法があったか。
乳首つきのおっぱいなら集中してたくさんかけそうだ。
824スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 01:27:18
ここには楽器習ったことある人いないのかな?
あれをまんま活かせば良い
客観的に“良いとこ”行くまではキッチリゆっくり、それができてからようやく速度を上げる
キッチリやった時に知った仕事の内容が、短い時間の中で理解〜処理できるようになる
ゲームでもそうでしょ?
初心者の1コインと達人の1コインはその中身が違いすぎる
例えば、一回でもクロッキー巧い人の見てみれば良いよ
たった数分でやや荒い漫画のひとコマみたいなの、とか、
20分でもう彫刻の様な見事なのが、って言う世界だよ

>>822
おっぱい練習は大事
曲線でできた立体を描ける様になる事は基礎中の基礎
更にその立体と立体を自然につなげる、という練習法もある
一般では出回っていないデッサン練習本に載ってたんだけど、凄く良い本だった
825スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 01:30:17
ルーミス見るに、まともな円や球が描けないと立体的な頭は描けない事が判った。
先は長そうだ。
826スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 01:37:22
尻と乳首とマンコの描写に拘り初めてからかな。画力が上がったのは。
なんでもいいから、よく観察して描こうと言う姿勢が大事なんだよね。
今では車やビルも描けるようになったよ。
827スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 02:05:03
海外の好みのヌードモデルを見つけるのが近道
向こうはピントが体の全面に合ってるから便利なんだよね
美術家の視姦性は、ペニスの先で射精して消化じゃなくて、ペンの先で写生して昇華するべき
828スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 02:11:40
>>823
おっぱい描きまくった紙が大量に見つかるとヤバソウwシュレッダー用意しとけw
829スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 02:20:15
う〜ん、でも自分の描いたものは出来るだけとっておいた方が良いぞ
特に、その時全力で描いた物
あとで見た時に恥ずかしいと思うほど、それが上達の証しだから
830スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 05:56:31
山田君、>>827に座布t(略

お坊さんが数々の苦行をこなすのは、きれいな○を描けるようになるためでもあると聞いた
831スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 15:39:19
>>747
もう見れないよ
832スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 20:20:53
見れるよ。下側のENTERボタン押すの
俺も最初見れないのかと思ったけど
833スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 20:25:32
根本的に見られなくなってるな
サーバーでも落ちたか?
834スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 21:29:07
本当に今もチルノしか描いてないんだろうかね
835スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 21:33:51
ただ、流行に乗って描いたチルノよりも
本当に好きで好きでしょうがなくて描いたチルノが価値がある。
下手でも、だ。
836スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 22:05:09
ttp://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/vestri/src/vestri19419.jpg
デフォルメ絵を余ったスペースに描いてみた
ttp://www42.atwiki.jp/nurue/pages/1.html
ここがだいぶ良かった感じがする
837スペースNo.な-74:2008/02/08(金) 23:34:25
>>836
ここはお前の落書き帳じゃ・・・(略と言おうと思ったが
下のサイトは初めて知った。thanks。

描き方ページで、下書きに使ったレイヤーの線画を
明度100%にして消してるけど、これってレイヤーごと削除や
消しゴムで全けしするのとは何か違うの?
838スペースNo.な-74:2008/02/09(土) 00:19:21
消したら消えちゃうじゃないか
という理由だと思うお
あとで見たいときに戻れない
839スペースNo.な-74:2008/02/09(土) 00:32:15
SAI使ったことないからわからんが、レイヤーんとこの目玉OFFにした消えるんじゃまいか。
なにか差はあるのかな?初歩的な質問だったらすみません。
840スペースNo.な-74:2008/02/09(土) 00:38:57
>>839
SAI使ったこと無い俺がエスパーレスすると
SAIにその機能がない、もしくは無かった時の解説と予想
841スペースNo.な-74:2008/02/09(土) 05:52:53
レイヤー表示OFFはSAIに搭載されてるよ
俺はアナログ派なんだけど
842スペースNo.な-74:2008/02/09(土) 06:08:56
>>836
下のサイトは参考になったけど、
全ての絵がうるおってるなw
843スペースNo.な-74:2008/02/09(土) 08:27:28
メモリ節約のためだよきっと
844スペースNo.な-74:2008/02/09(土) 12:05:57
30秒ドローイングやってみたけど、あれは夢中になるね
気づいたら30分近くやってた
でも60枚も描いた記憶がないぞ(´・ω・`)?
845スペースNo.な-74:2008/02/09(土) 18:50:37
痴呆の兆し
846スペースNo.な-74:2008/02/09(土) 19:43:24
若年性アルツハイマーってあるからな・・
しゃれなんねぇこと言うな><
847スペースNo.な-74:2008/02/10(日) 17:15:22
絵を上手くする50の方法を見て

いちいち練習方法をこだわらない、変えまくらない、目的をはっきりする

という事が分かりました
848スペースNo.な-74:2008/02/10(日) 17:17:08
二頭身デフォルメは逃げ
849スペースNo.な-74:2008/02/10(日) 18:30:48

>>847のサイトにあった回転模写ってなんだ?
850スペースNo.な-74:2008/02/11(月) 06:51:43
ベルトコンベアに乗って流れてきて皿ごとに値段が設定されている、
合理的な販売システムの模写だよ

は冗談にして、ここは見た?
ttp://uehashi.sakura.ne.jp/e50/kako/50houhou/01_solid_mosya/index.htm
851スペースNo.な-74:2008/02/11(月) 07:15:50
≫850だけどたぶん見ただろうから、
ttp://www.imgup.org/iup554716.jpg

ttp://www.imgup.org/iup554715.jpg
のように、描く物は同じだけど視点が違うってのはこういう事だと解釈してる
違ったら恥ずかP
852スペースNo.な-74:2008/02/11(月) 11:58:51
見えてるものと別の角度をイメージして
それを描く、ということ?
853スペースNo.な-74:2008/02/11(月) 12:38:51
たぶんそうかと
俺が回転模写しろと言われたらそうすると思う
854スペースNo.な-74:2008/02/11(月) 13:18:30
回転させなくとも
被写体との距離をちかづけるとまた違った絵になりますよね。
うまいひとは真正面から描いてもなにやらパースを感じさせる。
へたれは無限遠から見たような、6,5頭身分に区切って手足胴を生やすだけになってる。
855スペースNo.な-74:2008/02/11(月) 17:19:42
普段3Dの絵(スケッチとか)を描かないのに2Dで立体感を出すのは難しいな
ずっと躊躇っていた武装神姫を買って、いろんな方向から描きまくるかな
856スペースNo.な-74:2008/02/11(月) 22:56:42
>>854
最近それを痛感してる
平べったいというか、ポーズ付けても棒人間みたいな平べったさが
857スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 01:28:07
>>855
デッサン人形スレでも書き込みした?
695 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:2008/02/11(月) 23:33:20
武装神姫素体で我慢するか…

じゃなかったら有名なのかな?
この武装神姫素体って。
858スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 01:28:44
今日で合計17人のチルノ描いたぜ…
同キャラ描くとやっぱり慣れてきたような気がしないでも無い
あと愛があるので気に入るまで描き直す気力が出てくる

背景どうしよう…
859スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 01:31:48
>>858あと愛があるので気に入るまで描き直す気力が出てくる

その気もちめっちゃわかるお!
860スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 06:02:11
>>857
いや俺は素体+気に入ったどれかを買おうと思ってる
理由は>>858の様にモチベーションのため
武装神姫自体はそのスレで最近知ったから有名かは解らないなぁ
861スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 19:38:04
画在野のデッサン人形は糞だぜ
肘が90度も曲がんない
二重間接仕様のガンプラのほうがまし
大きいから、854の考察に便利かも知れん。
862スペースNo.な-74:2008/02/12(火) 20:43:40
アクションを感じさせる絵を描いてみようとしても、
人間のパースがとれない!ふしぎ!
863スペースNo.な-74:2008/02/16(土) 00:13:46
>>862
つ「ダイナミックコミック講座」
864スペースNo.な-74:2008/02/16(土) 08:19:25
>>848
俺は逆だよ
18から再開してからずっとやってる八頭身キャラを崩そうとすると
12まで描き殴ってた落書きにしかならなくなるので気が失せる

シリアス漫画でも時には必要なのにな
デフォ描くのにも技術要るのか・・・
865スペースNo.な-74:2008/02/16(土) 21:07:06
スーパー何頭身デッサンを読めばいいんじゃね?
866スペースNo.な-74:2008/02/17(日) 13:09:07
>>862
アニメーターの絵を参考にしてみるのはどうだろう
サイト持ってる人も多いから回ってみ
867スペースNo.な-74:2008/02/17(日) 18:04:37
>>864
そういえばデスノートもデフォルメあったな
868スペースNo.な-74:2008/02/17(日) 22:16:44
>>866
探しても意外と出てこない
869スペースNo.な-74:2008/02/18(月) 04:39:02
記号化された画像を思い浮かべる事を避けるのが大事だね
870スペースNo.な-74:2008/02/18(月) 12:05:39
>>868
りょーちも。で検索
871スペースNo.な-74:2008/02/22(金) 18:40:28
>>703からチルノ描きまくってたが
よーやくスケッチブックが残り4枚にまでなった
満足度の高い絵は4つくらいしかねぇがw
872スペースNo.な-74:2008/02/22(金) 19:10:14
良い感じじゃんか!
873スペースNo.な-74:2008/02/22(金) 20:54:22
二週間弱描いてて気づいたことが二つある

手足が綺麗だと絵が上手そうに見える
あと顔だけ描くなとよく言われるが
顔だけでも描けるようになっておけばやる気がでる
ある程度の顔が体にのっかってねぇとぶん投げたくなるw
874スペースNo.な-74:2008/02/23(土) 05:57:07
アタリとったら裏から透かして見る
体描いたら裏からry
脚一本書いたら裏からry
脚もう一本書いたら裏からry
裏から見るクセつけとけって
875スペースNo.な-74:2008/02/23(土) 10:07:17
慣れるとわざわざ裏返さなくても
ちょっと角度変えて見るだけで済む
876スペースNo.な-74:2008/02/24(日) 01:28:40
リアル絵ばっか練習してても自分のデフォルメ絵の絵柄なんてのは案外忘れないもんなんだぜぃ
と最近気づいた
877スペースNo.な-74:2008/02/24(日) 05:20:08
自分用のメモ

手癖で描かない
頭の中のイメージをなぞるように手を動かす
手を動かしてると手の方に意識を持っていかれそうになるので、イメージに強く集中する事

感覚に身を任せる事
ここは手だ、ここは足だ等と考えない事
観念を抑える事
観念は一つ一つ細かく描いていく事を否定し、簡素化して描かせようとする、それを抑える事
ゆっくりゆっくり描く事、早く描こうとすると記号化された画像を思い浮かべてしまう
878スペースNo.な-74:2008/02/24(日) 16:45:11
自分用のメモ (笑)
879スペースNo.な-74:2008/02/24(日) 17:14:56
絵を描いてればそのうちわかるかも知れんが
イメージで描く(笑)ってスレを鵜呑みにして練習するのはやめとけw
880スペースNo.な-74:2008/02/24(日) 17:42:20
まあ あれは一種の宗教だし
881スペースNo.な-74:2008/02/24(日) 19:47:46
イメージで描くスレがどうかは知らんが
絵でも造形でも運動でも工芸でもイメージが大切なのは基本中の基本。
882スペースNo.な-74:2008/02/24(日) 20:02:21
知らねーならしゃべんなハゲ
883スペースNo.な-74:2008/02/24(日) 20:04:21
>>882
>>879-880のレスみた初心者が「イメージ」ってワードに負の偏見持つといけないから書いただけです。
884スペースNo.な-74:2008/02/25(月) 01:14:12
イメージで描くスレってかいてあるじゃんw
885スペースNo.な-74:2008/02/25(月) 01:32:28
むしろ初心者があのスレ見て、イメージってワードに過大な期待をし過ぎる方が問題と思う。
まあ、あのスレ無くても、あの手のドツボにはまる奴はどのみち別の穴にはまってたかと思うけど。
886スペースNo.な-74:2008/02/25(月) 01:43:29
あのスレは初心者おことわりだぞ
ある程度描ける人が対象らしいw
理由は解らんが
887スペースNo.な-74:2008/02/25(月) 03:57:06
>>886
よく分からんけど初心者はイメージしたものが全く描けてないから
イメージ以前にまず基本中の基本くらいは練習してから
イメージで描く練習しろって事じゃね

稚拙すぎる絵を持ってこられてイメージ言われてもアドバイスしようがないし
まず静物画から始めてねって言いたくなるかもな
888スペースNo.な-74:2008/02/25(月) 12:49:12
>>878-880
呆れ返る反応
コンプレックス丸出し
889スペースNo.な-74:2008/02/25(月) 13:34:51
イメージで描くってのも一理あると思うんだが馬鹿にしてる人が多いのはなぜだ
どちらも手くせで描くなってのは共通してるし煽りあう意味がわからん
890スペースNo.な-74:2008/02/25(月) 13:40:59
イメージは絵を描く上で大事だと思うけど
イメーズスレ住人は理論ばかりで描かないからだよ
こうすれば同人で儲かると語りながら実行に移さずヘタレをpgrばかりしてるスレと同じなのだよ

891スペースNo.な-74:2008/02/25(月) 15:00:56
>>889
自分が出来ないからじゃないの
それ以外思いつかない
892スペースNo.な-74:2008/02/25(月) 18:39:17
>>890
このスレと同じじゃん
893スペースNo.な-74:2008/02/26(火) 07:17:48
あのスレってイメージっていう便利な言葉にだまされてるだけなんだよな。
結局まとめページにある、どこの誰だかわからない昔のレスを鵜呑みにしてるだけみたいだし。

次から次へと新しいイメージ描きの練習方法が考案されてるみたいだけど
どれもその後どうなったのかまったく不明だし、三日坊主を繰り返してるだけにしか見えないんだよ。
894スペースNo.な-74:2008/02/26(火) 13:24:02
イメージ云々っていうか
脳みその中に一旦インプットしたものを
正常な形でアウトプット出来ない俺は絵を描くのを止めた
でも、多分、また明日も描く。その繰り返し・・・orz
895スペースNo.な-74:2008/02/26(火) 13:31:41
そんな大それたこと考えなくても
漢字の書き取りでもするつもりで模写しまくった方がいいよ。
何ヶ月も継続しなきゃ駄目だけど。
早いうちから結論出しちゃう人がおおすぎる
896スペースNo.な-74:2008/02/26(火) 15:40:07
インプットが食事ならアウトプットはうんこだな
自分の中でどう消化して出すかだな
食ったものをそのままケツの穴から出す奴はロボットだな
897スペースNo.な-74:2008/02/26(火) 16:14:00
>>893
このスレと同じじゃん
898スペースNo.な-74:2008/02/26(火) 16:15:21
その前に、極力食った物に近いウンコをする訓練も欠かせない。
899スペースNo.な-74:2008/02/26(火) 16:42:01
思わず誰かに見せたくなるような一本グソを!
900スペースNo.な-74:2008/02/26(火) 17:39:56
>>893
三日坊主は自分自身なんだろうな
俺もイメージ描きにはこだわる必要はないと思うけど
あそこのスレのまとめで一番重要なのは模写など練習した上でさらに4、5年継続して練習してたってところだろ
ま、どんな練習だろうと5年も描いてれば少しはうまくなるだろうが
三日でうまくなるなんて話はしてないのに曲解してすぐにうまくなるだろうと勘違いしちゃったんだな
901スペースNo.な-74:2008/02/27(水) 15:41:57
>>900
本当の事言われて悔しいのだろうけど。
エスパーは見てて恥ずかしいからいい加減やめたほうがいいよw
902スペースNo.な-74:2008/02/27(水) 15:48:49
「あったことも無い知らない人が五年も練習したって言ってたんだい!!」

とか真顔で言われても爆笑するしかないわな。
903スペースNo.な-74:2008/02/27(水) 15:50:11
敵は「上達しない自分」だろ
貶めあっててもしょうがない
時間の無駄、スレの無駄
904スペースNo.な-74:2008/02/27(水) 16:04:59
イメージでなんとかで、なんのためだかわからない基礎練習するよりも、
普通に作品描いたほうが上達すると思うぞ。


前に知り合いに作品をきっちり仕上げたほうが実力付くからってアドバイスしたんだが
「作品はもうちょと基礎練習して実力ついてからにします」って言うんだよな
誰に言っても同じ答えが返ってくる、
そういう人が上手くなったのって見た事無いんだよな
905スペースNo.な-74:2008/02/27(水) 16:17:51
せめてまともに人体が描けるようになったらでいいよね?
906スペースNo.な-74:2008/02/27(水) 16:27:34
>>904
崩壊した人描いてグロとか言われたので
とりあえず基礎練習してからにしますよ私は
人にグロ絵見せつけるは失礼だと気付いたので
907スペースNo.な-74:2008/02/27(水) 16:39:30
>>906
辛かったね
頑張って
908スペースNo.な-74:2008/02/27(水) 16:41:40
>>904
その練習方法はよく聞くけど、1つの作品をきっちり仕上げると上達する理由って何?
909スペースNo.な-74:2008/02/27(水) 16:45:29
>>901-902
やってもいないことを批判してるだけに見えたんで
「数年イメージ練習を続けたけど全く効果ない、騙された」みたいなそんな話なら聞くけど
そうでもなさそうだし

俺は特にあれをやれ、これをやれって思ってないし
何でもいいから絵を描き続けてさえいれば経験値は蓄積されると思ってる
自分が続けられる形態で絵を描き続けられるんならそれが自分にとってベストなんじゃねーの?
それがイメージだろうと模写やデッサンだろうとさ
910スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 01:22:29
>>908
本番で「自分は何が描けないか」がわかる
練習で「ピンポイントに徹底的に上達」できる
(逆に言えば、その効能を得ない様なそれは、それですらない)
自分なりに双方繰り返せば効率いい

>何でもいいから絵を描き続けてさえいれば経験値は蓄積されると思ってる
そりゃそうだけど、「戦士が賢さの種食べまくっても…」ってな話にはなるね
911スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 02:29:50
サッカーでシュートの練習だけやってる奴だな>仕上げない人
912スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 03:25:47
自分がきっちり作品を仕上げたっていう経験は必ず自分の自信になり
挫折しないための足がかりになる。精神的な面だけど成功体験ってのはけっこう重要だよ
913スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 06:43:11
「効果的」な練習方法じゃん
「効率的」な練習方法じゃないなら話は簡単

高望みしないで自分が描けるすべてを使って本気の作品を作りながら
基礎的な練習続けてくのが当然効果的
描きたいものを描くだけだから作品作るのは難しくないはずだし
そこで完成までたどり着けず詰まって悩むならそれが実力

基礎練習たって特別なメニュー組まなくても、
三角が描ける人は三角柱を、三角柱が描ける人は陰影のついた三角柱を
陰影の付いた三角柱が描ける人は色のついた三角柱を……
と自分の描けないものを描けばいい
描けないものを描く気がないなら目の前にある描きたいものを描けばいい
立体が描けないなら二次元の模写でいい、こういう絵を描いてみたいって絵を模写

できることをやる、描きたいものを描く、これは共通してるから
本気の作品を描くのも基礎的な練習をするのも要するに同じ
人に見せるか見せないか、それぐらいだよ
914スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 07:00:56
つまり、基礎的な練習も本気の練習も実力を磨くには同じと
これ以上の効果的な練習を模索するのは不毛だと
よって次スレはいらないと
そう言いたい訳ですね?わかります
915スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 11:54:28
そのとおり
例えるならレースでありもしない近道を探して無駄な時間を使ってるのがこのスレ
うさぎと亀なら亀が勝つこともある
だが亀にすらなれない人がなんと多いことか
916スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 11:59:46
ネットで何か役立つ情報は無いかとウロウロして
それだけで終わっちゃう奴とか
917スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 12:10:37
俺の知り合いの練習方法は…

・まずひたすら骨格を書いて関節等を把握(約1、2ヵ月)
・その骨格に筋肉をつけて、女性なら女性の、男性なら男性の筋肉の付き方を把握(1ヵ月)
・あとは皮膚をつけて、裸デッサンを書き続ける
・最後の仕上げに服を着せて終了

そいつはかなりの上級者
だが、まだ自分の能力に納得していないらしい…
それ以上何を望むのやら…汗
918スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 12:56:48
作品をきちんと仕上げるのを練習としてみた場合、一番近道なんじゃないかな

言い方を変えるとすれば無駄な練習で回り道してる人が多いんだと思う。
919スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 13:39:21
効果的って要は巧くなる→描き続ける→全く描けなくなる→巧くなるの
春夏秋冬の上達サイクルをできるだけ早くするって事っしょ
それなら95%程度を量産すればいいんだよ、100%120%の仕上げは
疲れるから量産できない、つまり楽しくできる範囲の最上をキープすればいい
そんでどうしても譲れないってのが出てきたら納得するまでやればいい
全部本番なんて1枚あげてから次に行くのに時間かかっちゃって非効率的
920スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 13:51:04
何を言ってんだコレ
921スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 14:09:11
これが読めないってどれくらいの馬鹿かよ
922スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 14:48:46
自分のパターンを語られてもねぇw
923スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:01:35
>>919
ちがうよw
924スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:06:37
(・∀・)ニヤニヤ
925スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:07:06
>>919
そうじゃないw
926スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:07:39
違うそうじゃない
927スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:11:48
以上俺の自演でした
928スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:22:55
ここのいる人達は毎日絵描いてるか?
929スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:23:24
>>927
鈴木雅之ハケーン
930スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:29:10
次スレいらないよね?
931スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:32:15
らレいよ次いねスな?
932スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:33:44
えっ!?
欲しいの?
933スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:34:57
ねいよなス次らレい!
934スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:35:04
935スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:36:37
そっちに流れ込むぜ!!!
936スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:36:40
違う違う
937スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:41:58
違う違う違う
938スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:46:56
違うの違うの違うは違うだ
939スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:47:27
そ〜お〜じゃ〜
940スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 15:47:59
そんおおじゃあ
なあああいいいい
941スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 16:05:31
具現化されないイメージなんて意味が無い
絵を描ける奴だけがイメージ力を持っているんだよ
942スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 16:08:26
イメージ力は何故上がるのか?
それは、具現の方法がわかるからなのだ
943スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 16:45:00
理由ってのは大抵後付けだ
イメージ力なんて後付けの言い訳だ
まず結果だよ、結果
944スペースNo.な-74:2008/02/28(木) 20:02:25
とりあえず描け
945スペースNo.な-74:2008/02/29(金) 03:26:52
>>919
手抜きしろとか意味無いしw
946スペースNo.な-74
>>945
>>919は「95%程度=楽しくできる範囲の最上」っていってるから手抜きとは違うんでねぇべか。
919の言う100パーセントはクオリティをあげるために苦痛を伴うくらいのものなんだろうな。