2次創作で商売をする馬鹿,その権利を主張する馬鹿

570が言っているのは模型関連のイベントでやっている当日版権のシステムが近いのかなぁ。
版元の監修を挟んで著作者に版料を納める形。

版元の基準にもよるが、エロを認めない所がかなり出るよ。
絵面が原作者のタッチに合わないだけで跳ねられる危険もある。
多くの、収益を挙げてる二次のサークルが納得するとは思えんなぁ。
そして自らの権利を主張して、イベント主催者と対立するのが目に見えてる。
正直、その方向に舵を切るにはコミケは遅過ぎたと思う。

どう転んでも、二次エロサークルは版元と対立して、挙句警察のお世話になるしか先が無いと思うが。

「エロを認めない所がかなり出る」になってエロでないアプローチでみんなが描く同人も見てみたいな

むしろｴﾛ部分（ほも）飛ばし読みな私は大歓迎だ

おぉ、そう言ってくれる人もいるんだ。
個人的には、二次創作ってその範囲に収まっているべきだと思うのね。
今の二次創作って殆ど＝エロになっちゃっていて、創作活動としてはかなり歪だと思うんだよなぁ。
売る以上、お金に繋げたい心理は解らなくも無いけれど、大本の著作者に対する敬意が見えないんだよね。
言い訳の時ばかり、「ファン活動の一環」とか言われてもね。

実際、心温まるちょっと良い話とか独自のサブストーリーが二次で展開される分には俺個人もどうこう言うつもりない。
でも今の二次って、取り敢えず女がいたら犯っとく感じでしょ。
それで利益出してるとか、ちょっとクリエイターとしてのプライド疑うわ。
多分、当日版権のシステム入れても、金を徴収と言った時点で大ブーイングでしょ。
イベントで当日動く金額が無視出来ない規模になっても、合法化への舵取りがいまだに出来ない二次って一回何処かで法の裁きを受けるべきなんじゃない？
というのが持論。

まぁ、二次の人達の意見を聞きたいねぇ。
ただ、「合法的な」意見である事が最低条件だが。

つか、お前誰だよw

あー、某誌に連載してるXXXです、なんてのを期待した？
ごめん、プロじゃないです。
一次創作はしてますが、今のところ趣味の範囲。

二次にあんまりにもモラルが無いんで、児ポとか表現の自由を規制されるのが痛い。
売れるからって何を書いても（描いても）良い訳じゃない。
表現の自由が色々規制されてくると国が傾く訳だが。
その反論に幼女陵辱物を製作・販売しているような輩が出て行っても一蹴されちゃう。
作品で対価を得るなら、社会的影響や、その結果何が起きるかについても一定の責任感を持ってもらわないと。

あまりにも安易にお祭り気分でバカをやる奴らが多過ぎ

そういう話がしたいんならＰＩＮＫのほうがいいよ（当事者が居るから熱くヒートできるでしょ）

ちょっと戦ってくるｗ

2次創作物の付属ﾃｷｽﾄなどに
これに使われている画像等、
何を自由をしてもかまいませんと書かれていると納得できる。
まあ本来これが当たり前なんだろうけど。
逆に、勝手に使ったりすることを禁ずるとか書かれているとおかしいと思ってしまう。
自分が勝手に使ってそれを作ってるんちゃうんかと。

何をしても自由と規定する権限があると認めるなら
それは禁止をうたうのに必要なのと同様の二次著作者としての
ある程度の権利を認めるってことになっちまうんだけどな。

一切権利を認めないってのはそういうことでもある。
逆の話だろって？いいや、全部繋がってるよ。

むしろ何をどうしてもいいなんてことにして億が一にも
原作者に大迷惑かけかねないような限度を知らない輩が
手を出して来ないよう迂濶な許可を全方位に出したりは
しませんっていう方がまだしも「良心的」、という考え方も
成り立たなくはない訳だ。
だってそうじゃん、極端な話「海賊版作って儲けてもいいよ」
なんて原作者以外が勝手にブチ上げていいんかと。

その辺のことも一切合切含めてちゃんと但し書きしてあるなら
それはまた別な話な。

長くなってしまって携帯とかだと無視されそうだから要約しとく。
「権利を主張しません」と「自由にしてよい許可を出します」は
全くの別物だからくれぐれも勘違いするな。やるならちゃんとやれ。
書く方も読む方も、外部から文句だけ言ってるヤツらもだ。

オマエが何かアイディア商売で
大もうけしたとする
そしたら、そのアイディアを
パクって儲けたヤツが出てきた
「別にいいじゃん」で通る問題じゃないだろ
中国や韓国のパクリも容認かｗ

一体今までの内の誰に話しかけてんだ？
新たな問題提起ならそう書いてくれんと意味ﾜｶﾝﾈ

同人誌っていわゆるブランド物のコピー品なんかとは違うんだよね。
一応話しも作って絵も全部自分で書いてるし。
こっそりやるから硬い事言わねえで大目に見てよってかんじだな。

作品への愛ゆえの二次創作だろ？そこに金銭絡めるからいけないんだよ
他人の作品二次創作して金とってるなら、なに言われても文句いえないだろ。
無料配布なりネット公開なりすればいいのに。

制作、参加費に金かかる？労力？
んなもん自分の趣味、好きでやってんだろーから負担しろよ

何だかんだ言ってもそれで年間数千万儲けてる人がそれをやめるわけないだろ

需要と供給やね

同人で年間一千万以上軽く儲けてるけど、
税務省に目をつけられないようにちゃんと税金払って、捕まらなければそれでいい。

正直馬鹿な商売は、買う方が悪だと思っている。
くだらないものは誰も買わなきゃ自然になくなるし。
消費者が賢くなれば同人誌なんてすぐなくなると思う。
第一俺同人誌なんか買ったことねぇし。金の無駄。

俺は同人はファンを獲物にしたプチ宗教だと思っている。
頭の弱い奴等ざまぁ

そんなに二時創作物が許せないなら、
買う奴等を片っ端からしばいていけよ。
誰も買わなきゃ俺達も作らないって

>>609
スレタイを百回音読してみよう。

著作権については本もいっぱい出てるのに、
なんでろくに読みもしないでこういうスレを立てるかな。

「商売は駄目、でも純粋なファン活動ならいい（笑）」って考えは正直意味が判らん
二次は基本的に著作権違反なんだから、全部駄目だって言うなら理解できる
でも売れたらアウト、利益出なきゃセーフという考え方はイミフ

利益出なきゃ小学生がウルトラマンの絵描くのとなんら変わらないんじゃないの
まあ低年齢向け作品のガチエロとかは利益無しでもどうかと思うが

でも利益出てないけど同人はしてるって奴がこのスレ立てたんじゃないの？
そいつに「お前の作品は小学生がウルトラマンの絵描くのとなんら変わらないよ」
と言ったら滅茶苦茶ファビョりそうなんだがｗｗｗ

小学生がウルトラマンの絵書くのと変わらないのはサイトで絵をＵＰするとか
作った本を無償で配るってとこまでじゃないか？

売るまでいったらさすがに話が別だろう。

無許可の2次創作物は転載やP2Pで流出されても文句言えないはず

作るクズ買うバカ
でいいじゃない

じゃあ許可貰ってればいいのか

ちゃんと許可貰ってる同人誌でもキチガイがゴチャゴチャいうからな
あいつら別に作者でも何でもないのにな

最近ごくまれにですが、
ここにある動画を他のところに(主にニ コ動ですが)転載されていたり、
私が自分で加工した動画が使われ ていたりします。出来が悪いのは自分がよーくわかっています。
どうせ恥をかくなら 、自分でかきます。お願いですから、勝手に転載しないでください！
必要なら、私が投 稿するので、本当にお願いします！！

うーん、ちと真面目に話してみるかな
ようするにさ、

俺はね、無料ならむしろいいと思う。
でも二次創作物でお金取るのはまずい、というよりおかしい。
俺も二次創作物でいろいろやってきたがお金を取ろうと思ったことは
之までに一度も無し。
それに付随する費用は自分達で何とかするさ。
本当に作品に対する情熱とかがあるならできるだろ。
結局お金儲けのことしか考えてないんだよ。
やってることは犯罪と一緒なのにさ。

コナミが二次創作に儲けさせるわけあるかっての
だいたいそんなの都市伝説

正直オフは買わない
ピクシブや手ブロで漫画連載してる人なんてたくさんいるし
読者から金取ってまで同人やる人はこれから淘汰されるだろうね

腐女子はそうかもな。ネタ命で画力や漫画としての体裁は二の次だし
男性向けは漫画公開してる人自体ほとんどいないから無理だけど

たとえ二次創作でも、まともな漫画描くのは時間かかるからね
赤の他人を楽しませるために、何百時間も無償で捧げる人はいないよ
有料の物が売れなくなれば、無料で楽しめる漫画自体消滅するだけだな
男性向けの場合は

確かに瞬発力は大事かもしれないな
つか面白い考察するね　パルスと欲みたいな

>>623
＞ 赤の他人を楽しませるために、何百時間も無償で捧げる人はいないよ
＞ 有料の物が売れなくなれば、無料で楽しめる漫画自体消滅するだけだな
＞ 男性向けの場合は

本当にそうかな？
ニコ動がなんで隆盛してるんだと思う？
一円も受け取れなくても他人を楽しませたいって人がたくさんいる事は確か

nico動に限らず、大部分のウェッブサイトは閲覧が無償ですね＾＾

>>625
ニコ動で、まともな漫画並に時間と労力かけた自作動画なんて
ほとんどねーじゃん
目立つのは、ゲームプレイ、著作権侵害の無断転載、歌ってみた、踊ってみた
漫画よりはるかにお手軽なMADだろ？元々商売になるレベルのもんじゃないのだから
無料で公開するしか無いだろｗ
ああいうのは他人を楽しませたいっつーより
簡単に出来る事でマンセーされたい目立ちたがり屋な場合も多い
商売になるレベルの物作ってた連中は
プロになるためのプロモーションでやってた感が有るしな

ニコ動でクリエイターごっこする奴が増えたのは、反応がもらえるから
ってのも有るな。漫画の場合は、ニコ動みたいに気軽にコメ出来る
システムが無いから、労力のわりにあまり反応来ないんだぞ
他人が楽しんだかどうかわからない状態で、書き続けられるのは
自分のために創作してる奴だけ。他人のためではない

手間がかかるから二次創作で権利主張して良いとは思わないが
金が儲からない場所には、才能は集まらないし育たないと言う一般論も有る
二次創作で儲けるのは悪だから無料で見せろ、に応える才能は圧倒的に少ない
二次創作自体望まないと言う選択肢は無いのか？

そのうち日本も中国みたいな無法地帯になるのかな

同人してみたいと思ってた時期もあったが、やはり著作権というのが引っかかって
出来なかった。趣味の合う周囲の人に読んで貰うとかすれば良いとも思ったが
それより見ず知らずの人に読んで貰う方が良いという気持ちがあるんだよなぁ
無料配布も考えたけど、現実的に考えてキツイ。自分はアナログしか描かないけど
一本漫画描くだけでも結構金掛かるし
という事でサイトを作って公開するのが
二次創作を他人に読んで貰うのに一番良い方法なんじゃないかと思う

とらのあなとかモラルも糞もないチンカス以下の企業

とにかく全国の同人活動している人間は今すぐ停止するべき。
それと二次創作は犯罪だから規制をかけるべきなんだよ。
コミケも犯罪促進イベントじゃねぇーか！

別に2次創作でも印刷代はおろか生活費くらいは
稼いでもいいんじゃないかな？？

アニメーターとか漫画家・アシスタント・演劇・音楽まで
セミプロ・兼業でやっている人たちはたくさんいる。
ここで同人を潰したら現状でも人材不足に悩んでいる
漫画やアニメーターへのダメージは大きい。
大幅に人口は減るでしょう。
家賃なんて払えませんから。

逆にプロ級でありながら、プロにならない人もいます。
ほとんどが待遇・所得の面で。

関係諸氏によく考えてもらえれば幸いです。

２次創作で稼がないと生活できないメーターとかも結構いるって話は
聞いた事があるな、漫画家より絵がうめーのがいたりして
何事？と思った事があったけど納得したわ
ここ数年で上手いのが急増したけど、経済的に苦しいから
やり始めた人も多いんかね？昔と比べてクオリティに差がありすぎる

何かもう二次についてはファンアートとか好きでやってるとかの言い訳が利かない状態だよな…
と思ってたら、十年以上前から既にアレなんだな
原作者がやめてくれって頼んでんのに無視とか氏ねとか何様

二次アンチが売れてがっぽりもうけたら二次否定はナンセンスって言いだす

という言い訳なら、二次否定者が
がっぽりもうけても二次否定し続けてればいいのか？
皆で二次創作でがっぽり儲けて、作者に献金して、
訴訟費用にしてくださいっていうのはどうよ

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>>636
今日もあげ荒らしお疲れ様です。

あげう

ttp://ofo.jp/blog1219157134.phtml
テンプレにいれとけ

あまりに変なカップリングが拍車をかけてる

P2Pで二次物の同人がたくさん流れてるけど
こんなのまったく同情もできん。
こういうのはもっとどんどんやれ。
同人自体が著作権侵害のパクリ商品じゃん。
ネットでじゃんじゃん流してやれ