実験　絵の上達過程

過疎だなあage

うちも参加してみてもいいかなぁ・・・・・・

どうぞどうぞ

>>361ありがとう＾＾

では、参加させていただきます！
とりあえず、さっき描いたものです。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib023943.jpg

ドキドキします。

>>362
服の構造が甘いかな。
シャツの袖と身頃がどんなふうに繋がっているかとかを意識しながら描くと良いと思う。

がんばれよ〜！

>>358
ぱっふんは今時のCGの技法をマスターすればかなり良くなりそうだな

>>362
361と同意見だが構造があまりわかってない部分が曖昧な線になってる気がするな
迷い線っていうやつ

>>363
服の構造かー
練習してきます

>>364
迷い線はうちにとって永遠の敵です・・・・・・
これを少なくすることが今のところの目標かな


小学校時代の友達の絵にすら、未だに勝てん
気合い入れて描くわ


ところで質問
他の絵晒しスレに投下して、評価してもらってもいいの？
怖いけどちょっとやってみたくて

>>365
俺は気にしないけど同じ絵を色んなスレにマルチすると嫌う人もいるだろう
スレごとに別の絵を用意すれば穏便に済むと思う

>>366
了解
別の絵を描いてうｐしてくる
多分明日になる

てか過疎ってるなぁ
まあ、このくらいのほうがちょうどいいけど

とりあえず服のしわを少し練習した
http://uproda.2ch-library.com/src/lib025570.jpg

なんかここしばらく絵を描く時間がなくて、練習時間は少なめorz

良いなぁ絵が上手い人って

寺田克也（イラストレーター・漫画家）

「自分は突出した人間だとは思ってないから。ただ人よりいっぱい描いてきてるという自負はあります。
学生の時によく「寺田は絵が上手くていいな」とか言われましたけど、それは違うだろと。
じゃあ、お前はオレの倍描いてるのかと。全然描いてないじゃん。
何もしてないのに「いいな」と言われてもね、「ちょっと殴っていい？」って感じですよ（笑）」

ノイローゼだな寺だ

過疎だねえ
のんびりしてる方がいいけど、そうも言ってられないかな
超最下層行ってみようかな・・・

お断りします

断られた！

まあいいや
ここでがんがる

このくらい過疎のほうが２ちゃんに張り付かないで済むのだ！

そうか、そういう考えもあるのか
評価は他のスレでしてもらうとします
とりあえず、喧嘩腰スレが復活するまで籠ってきます

http://uproda.2ch-library.com/src/lib027534.jpg
擬人化という趣味に走ってみた
成長してるかなあ
下地除去しまくってたらズボンの線が消えたorz

俺の好みの問題もあるかもしれんが顔が残念だよね

まあ枚数こなせばいい感じになりそうだな
おそらく今まで大して描いてこなかっただろうが
とにかく枚数、質より量でどんどん描きまくることも必要だよ
手が苦手だなと思ったら手ばっかり描く
時には自分の手を見ながら、時には何も見ないで
下手糞でもいい、また描けばいい
そうやって何度も何度も描いて苦手な部分をつぶしていくんだ

>>379
('A`)ｵｯﾊﾟｧ
なんでそんなピンポイント突いてくるんだ……
一番重要じゃあないかorz
がんばります

>>380
そのとおりです
『絵が上手くなりたい』って強く思ったのは最近の話なんですよね
苦手はまだいっぱいあるんで、とにかく描きまくります！

顔については好みの問題でしょ。
自分は嫌いじゃないよ。
それより羽の上の角みたいな部分が、手前の方だけ内側にめり込んでるのが気になる。
あとは足の甲がちょっと外側向いてるとか、細かいとこだけだなー。

>>382
ありが�d
でもやっぱり顔もへちょいと思うんで、もうちょっと書きこんでみます
言われた細かいところも直しつつ、がんばります＞＜
もっと上手く……なりたい！

がんばれ

初めまして、先日クラスメイトの影響を受けて、絵を描き始めた。
徹と申します、同人に関しては「超初心者」ですが、よろしくお願いいたします。

一応、さきほど描いた絵です。↓
http://www36.tok2.com/home/au/cgi-bin/img-box/img20080602212419.jpg

この書き込みが終わり次第、専門書とマンガキャラの模写の練習を行います。

これはこれで結構好きだ

確認するがそれが全力だよな？

http://uproda.2ch-library.com/src/lib030408.jpg

久しぶりに投下
筋肉をちょっと練習してみたけど、まだ全然わからないです

筋肉がんばってるなー、というのはわかるが、手がいい加減過ぎる。
体に比べて首が細いのも気になるな。

筋肉ってどこまで覚えればいいんだ
とりあえず表面に出る筋肉だけでおｋ？

>>389
勉強不足です、すいません……
今日明日でできるだけ練習してきます

>>390
私は『マッスル講座　体の描き方』というサイトを参考にしてみました

sage忘れた上に読み間違えてました……

>>390
一応中身も知ってる方がいいと思います

でも内部の筋肉って表面に出ないじゃん？
そういうの勉強して意味あるのかと思ってしまう

自分はまだ勉強中なので詳しいことは何もわからないのですが、
表面に出ない筋肉も、表面に出る筋肉と関わってくるんじゃないかなーと思ったので
何か偉そうに言ってしまってすいません

いや謝らないでくれよｗ
俺も初心者だから一緒に頑張ろうぜ

あ、そうなんですか？
でも描き方は人それぞれだと思います
お互いにがんばりましょう！

【ゴールデンレス】
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩　　このレスを見た人はコピペでもいいので
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
　　ﾉ　ノ　 ノ　　ﾉ　ノ　 ノそうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
　　し´（＿）　　 し´（＿） 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
　

見えない筋肉を覚えるのが無駄とは思わないけどその膨大な情報量から絵を構築するのは大変なんじゃないかな
特に漫画絵ならそれを自分の個性にしようと思わないなら優先順位は低め
自分も以前美術解剖図を基に色々勉強してみたけど、結局人それぞれ脂肪の付き方や筋肉の発達の具合は異なるし
ある程度覚えたら自分の絵にあう資料を収集してパターンを増やしたほうが有効といういこともあると思うよ

深層筋は、構造を理解するまでいかなくても
最初はなんとなく知っている程度でおk
表面的なでこぼこを描き慣れると自然に解ってくるよ

コピペして５箇所にｶｷｺしてください。私の友達
--------------------------------------------------------------------------------
は信じず、１週間以内に死にました。私はコピ
--------------------------------------------------------------------------------
ペしたのでこれを見た４日後にずっと好きだっ
--------------------------------------------------------------------------------
た人に告られました。

こそーりうｐ
http://uproda.2ch-library.com/src/lib049032.jpg

以前の絵も見ようと思ったが断念した

下の袴はシワの線がおかしくない？

実物の画像ないかな〜って探したらgooleさんエロ画像しか見つけてこないから悲しい気持ちになった
ttp://oempire.livedoor.biz/archives/51053962.html

一応参考までに

うわあおww
ありがとう
参考にして描き直してみる

http://www.amazon.co.jp/dp/4766116712
こういうの参考にしたほうがよくね

俺的にこの本の併読を強く薦める
http://www.amazon.co.jp/dp/0823015874/

あってるかな？

半年以上のご無沙汰

去年八月
http://paiton.img.jugem.jp/20080827_448594.jpg

ブランク半年

今年三月
http://paiton.img.jugem.jp/20090318_987407.png

おお久しぶりの晒しだ
がんばれ〜

ノウハウ良スレあげ

ここ一か月はデジタルというか絵チャばっかりやってたので、デジタルの方を

去年九月
http://paiton.img.jugem.jp/20090331_1029733.png


ブランク半年くらい


ここから一か月絵チャ漬け
http://paiton.img.jugem.jp/20090331_1029737.png

今年三月末
http://paiton.img.jugem.jp/20090331_1029738.png


一か月、胸から上や全身含めて大体百人くらいは描いた

１００人か
まあもっと継続してやれば同じ練習時間でもっと描けると思うぞ
サボるなよ

ありがとう
確かに前よりたくさんかけるようになった気がする
学校始まって描く時間少なくなったけど、とにかく頑張るよ

一つのキャラだけに絞って描け
そうすれば短時間で一気に上達するはずだ
ポージングも合わせてな
得意ポーズもいくつか持つんだ

そんなのがあるのとないのとでは全然違うぞ！
脱落する奴はこれすらないのだから

http://paiton.img.jugem.jp/20090430_1111406.png

なんか前より下手になった気が……
最近疲れ気味のせいだろうか

http://paiton.img.jugem.jp/20090504_1121284.png
今日SAIで描いたやつ

なにか締まらない印象を受ける
主線を描いた方がいいと個人的に思う

全体的に薄い感じにしようとした結果がこれです……orz
線はない方が良いかやと思ったので半ば消したのですが、やはりあった方がいいみたいですね
意見ありがとうございました！

主線を描かないのなら
まずデッサンのような練習したほうがいいな

http://paiton.img.jugem.jp/20090601_1189821.png
http://paiton.img.jugem.jp/20090601_1189839.png
しわが分からないのでとりあえず雑誌とか見ながら練習するつもり

>419
了解です(`・ω・´)

上げてしまった上にトリのつけ忘れ……死にたい

上達してんじゃねーのこれ

だねぇ
色塗りはまだ不慣れな感じだけど、線画は凄く上手くなってる

褒めてくださった方ありがとうございます
自分の未熟さに辟易しつつ、これからもがんばります

http://paiton.img.jugem.jp/20090630_1254618.png
とりあえず自分はどんな絵柄にしたいのか模索中です

こっそりうｐ
絵チャで描いたやつ
http://stat.ameba.jp/user_images/20090727/21/solareba/4b/ee/p/o0400045010221521661.png

おっいいね
綺麗に仕上げる力がついたように感じたよ
この調子で頑張れ

凄く上手くなってるね
408の上の画像が一年前とか信じられん
励みになったよありがとう

　

投下ー

http://paiton.img.jugem.jp/20090902_1389120.png

右向きはやっぱりまだまだ難しいです

女の子描くの楽しい

※版権絵

SAIで描いた方
http://paiton.img.jugem.jp/20090910_1405780.jpg

絵チャで描いた方
http://paiton.img.jugem.jp/20090910_1405781.png

ぱいとん上手いなぁ　さっさと最下層に参加しろ

誘導ありがとうございます
自分としてはまだまだなレベルだと思うし、まったりいこうと考えているので
とりあえずここに留まっていようと思います
個人的にとても嬉しい言葉でした

投下あ

※女装注意
http://paiton.img.jugem.jp/20090930_1442992.png

最近イロモノばかり描いてるような気がしてならない

投下
http://paiton.img.jugem.jp/20091103_1502861.jpg

ポケモンにハマりすぎてまともに絵を描いていない

おっぱいとん頑張ってるな
俺も頑張らないとな

11/3に絵チャで描いたもの
http://paiton.img.jugem.jp/20091116_1525142.png

忙しすぎて絵を描いてない

11/19に描いたもの
http://paiton.img.jugem.jp/20091202_1550388.jpg

うまーい。
色塗りが個人的に好き。

相変わらずポケモンにハマっている

12/15に描いたもの
http://paiton.img.jugem.jp/20091217_1572408.jpg


>435
>438
ありがとうございます
これからもがんばります

1/2に描いたもの
今年はもっと上手くなりたい
http://paiton.img.jugem.jp/20100103_1599690.jpg

>>440
あけおめ
長く続いてるな〜

質問なんだけどここってボールペンで書いたやつってだめなの？

一度晒してみて反応みてから決めたらどうか

でてこいやあ

ここって専用うpろだありますか？

ないです

うまくなりたいなあ

2/20に完成した絵の一部
http://paiton.img.jugem.jp/20100221_1666905.jpg

ついでに絵茶で描いたものも
http://paiton.img.jugem.jp/20100221_1666904.png
最近水彩が楽しい

3/19　絵チャで描いたもの
http://paiton.img.jugem.jp/20100320_1701565.png
この塗り方が一番好き

ロックマン好きなの？

なんか最近ハマった
ボスがかっこいい

4/10　再び絵茶で描いたもの
http://paiton.img.jugem.jp/20100411_1729112.png

一年で大分うまくなったと……思う

このHPの主も似たようなことしてるぞ
http://have.xxxxxxxx.jp/

本当にうまくなってるな

>451はコテ入れ忘れました

4/22に完成したＳＡＩで描いたもの
http://paiton.img.jugem.jp/20100427_1747993.jpg

もう少し
人が多いところのほうがいいんじゃないの？
ここ過疎りすぎ

そうですかね(´･ω･`)
どこ行ったらいいかもよく分からないし、
うｐが月１ペースなのでこのままでいいかなと思ってたんですが……

超最下層に参加してこようと思います
といちルールが合わなかったらまた戻ってくるかと……

うむ

ここは参加してもいいのですか？

参加っていうより誰でも好きなときにうｐすればよろしい

好きな時にうp
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/s/h/i/shinsiro/htr_1RR.png

>>461
参加者キタ？がんばれ〜応援してるよ
他の部分に比べて脚が描けてないからそこをがんばると良いかも
あとブログの他の絵も何枚か見せてもらったけど
正面絵を描くとほんの少し左方向に傾く癖があるみたいだね

ここ、まだ見てる人いるのか？

一応チェックしてる

俺も

ちょっとPC壊れてデジタルで描けない状態が続いてました

昨日描いたもの
http://4.bp.blogspot.com/_y_rOFcen60o/TLth3pISUlI/AAAAAAAAAAM/II7OJ-bByws/s1600/%E3%81%91%E3%81%AD%E3%82%82%E3%81%93.png

好きなもの描くのは楽しいし
それは否定しないんだけど
もう少し絵の幅を広げたほうがいいんじゃないかと思う

男前だな
特に右

男らしいな

過疎

体と顔がつりあってない感じがするな
顔も塗りもリアル系で結構完成されているんだから
あえて萌えに振る必要はないんじゃないか？
そのままの個性を生かした方がいいよ

"デッサン人体ポーズ集」の５つの実用サイト

１位：Pose Maniacs
　http://www.posemaniacs.com/blog/
　超定番サイト。筋肉が見れてよい。男＆女モデルがある
　上下回転が欲しい（探しづらいし上下アングルは限定）

２位：女性＆ガイコツの人体デッサンのポーズ集 360度アングル
　http://poses.web.fc2.com/
　モデル女の子とガイコツの３Ｄモデルの精度が高い
　女の子モデルとスケルトンモデルの切替が出来る（骨盤や肩の構造が確認できる！）
　解像度がわりと高い(512x512)。ポーズとアングルが充実している
　サイトのロードが重いときがある。影が分かり辛いものがある

３位：ミクロマンを使ったポーズ集
　http://posesyu.web.fc2.com/
　ポーズがたくさん。輪郭検出したものがある
　ミクロマンのため関節の部分があいまい

4位：3Dフィギュアを使ったポーズ集.
　http://www.dessinpose.com/
　ポーズたくさん。白黒だと陰影がわかり易い
　モノクロすぎて味気ない。3Dモデルの精度がちょっと低い。LZHをダウンロード形式は微妙

5位：3Dカスタム少女XPを使ったポーズ集
　http://3dpose.blog93.fc2.com/
　ポーズは充実（リストになっておらず探しづらい）。萌えるモデル
　3Dモデルの精度が低い。カクカク。髪がデッサン参考にするときに邪魔

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-qDPAww.jpg



最近の
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYytfPAww.jpg

なんとしても上手くなりたいので、なんでもいい、批評してくれ！

誰得？これ

好きな時にうp
変化無しです精進します
http://blog-imgs-34.fc2.com/s/h/i/shinsiro/htr02.jpg

>>462
助言ありがとうございました！

>>475
前回の絵に比べて顔が劇的に可愛くなってる
顔は可愛いからなびいた髪とかにもっとこだわるといいかも
左手の親指はどこ？

たしかに左手が右手に見える

絵どころじゃないかも

http://paiton.img.jugem.jp/20110625_2112250.png

好きな時にうp
http://blog-imgs-34.fc2.com/s/h/i/shinsiro/stg.jpg

>>476>>477
ありがとうございました
手足が特に苦手です

左手をどうしたかったのかよくわからない
指を軽く曲げさせて足を軽く手でつかんでいる感じにしたりするとか
手の位置を前方にずらして床につけちゃうとかした方が良いんじゃないか

あと膝と股関節の構造の把握がんばれー

羊子さん
http://paiton.img.jugem.jp/20111027_2265589.png
すごく久しぶりに絵を書いた

http://paiton.img.jugem.jp/20111119_2287200.jpg
サンタのおねーさん

小さくなってた
http://paiton.img.jugem.jp/20111119_2287201.jpg

>>484
知らん間にうまくなってるじゃん
スレタイどおりだよ

>>485
ありがとう

http://paiton.img.jugem.jp/20111127_2294063.jpg
http://paiton.img.jugem.jp/20111127_2294062.jpg
また描き始めました
当たり前だけど友達はその間にめちゃくちゃ上手くなっててへこむ…

あけましておめでとうございました
好きな時にうp

http://blog-imgs-44.fc2.com/s/h/i/shinsiro/makoto.jpg

>>481
がんばります

http://paiton.img.jugem.jp/20120128_2345224.jpg
アニメ塗り？楽しいです

http://paiton.img.jugem.jp/20120216_2358890.png
版権　厚塗り練習

名前入れ忘れた
>>490は自分です

http://paiton.img.jugem.jp/20120609_2437492.png
かわいい

半年以上経ってた
好きな時にうp
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/h/i/shinsiro/sever.jpg

脚が長すぎて違和感が発動したが
人間の、ちょっとスタイルのいい奴だとこんなもんか

低頭身萌え絵ばかり見てるせいで俺の目の方がおかしかったようだ・・・

好きなときにうp
http://blog-imgs-44.fc2.com/s/h/i/shinsiro/hinoa.jpg

>>494
今見ると胴長い気もします…
できたら可愛く描きたいので頭身下げたりも考えたいです
レスどうもです

コミカルに見えてしまった原因
・眉や口のデフォルメがきいているのに、周囲の筋肉はムシしていた
　眉の動きに合わせて他も変えればリアル
・縮小した状態でイメージ通り→拡大してもイメージ通り
・胴体の安定感かな、塗らなくてもがっしりた体格
・色が仮色としても彩度高すぎるとＮＧ

ＧＯＯＤ
・表情がキャラを反映
・ポーズがキャラを反映
・服装がキャラを反映
・時間が短くても描ける様になってきた

ＢＡＤ
・やりすぎるとオバーリアクションで不自然　

ＮＥＸＴ
・どういうやり方でやるか
　３日坊主で１００パターンの練習すれば３００日飽きない

・直線を意識する

・垂れ目すぎたからおかしい
もっとアウトローな感じに

各パーツのバランスだな
鼻修正したら良くなった

クチははっきり描く
結局整形に近いな
鼻・まゆ・目・口・輪郭
あと髪型か
あごの形状と

この俺のスキルを見ろてきな方向に行くとNG

技術を褒めてくれじゃなくて
何をうったえたいかPASSION

やりすぎるとイメージから外れる

たくさんかき集めて
そこからセンスでいいものを選んで
さらにソートして整理する

企画書・キャラデザ・ストーリーメイキング
すべてに共通

あきっぽい性格
性格は直るの？
１から１８０に飛ぶのは難しいから
１からー３０の方向に移動がイメージ

自分の性格をフィルターかけずによくよく精査してよく理解し
ダメな部分もよく理解し
クズな部分もよく見る、把握する
自分で自分を把握する
どういう状況で逃げ出しやすいか、クズに走りやすいか、ごまかしやすいか、現実から目を背けガチか
都合の良い解釈をしないように都合の良い解釈に走り出したら
それを認識して分析しておき
コンスタントに持続可能なセルフコントロールを目指す
持続可能であること
瞬間的に徹夜や深夜で馬車馬のように働きその後１ヶ月活動停止とか
極端なことはしない。
長く続かない。
芸術家なんだからぶっ飛んでるほうがいいはNG　ご都合主義の解釈
そういう人間もいるけれど
自分が目指すのはこんなんじゃない

・２〜３日で可能と思わないこと（自分のクセ
・半年、1年のスパンで考えること（だから直近がダメでもそこで心折れないで

・思考停止しないこと

サンプルに対して必ず対応策を考えること

どうしても出だしの何も知らない時期・初心の頃が一番楽しい
飽きやすいし、マスターしている過程が楽しいから
ある程度できるようになると続かなくなる
あと、お金は本当にその場のモチベにしかならなかった
金は大切だけど本当に必要だし重要だが
金だけだと持続ができない　　
そういうタイプの人間
５−６万ならぶっちぎってもいいと思ってしまう
根本的にもっとお金を愛していないと金だけが原動力では動けない
未開の分野にチャレンジとか
見知らぬ人と会話とか
やったことないことを説明書読まずにやるとか
そういうのだと気力が続く

立つ鳥跡を濁すのはNGなので
これからは飽きそうかな？と感じたら必ず何か変化させよう
ゼロから？
いいよ、１から順番に積み上げていくのが好きな人もいれば
自分みたいに広く浅く横に広げてっても良い
ウルトラマンだって役にたったんだから
これが正しいにこだわって棒にふらない

最終的に俺だけ得をしてしまってはいけない

いつもそうだけど
知ってるはずなのに忘れて何かの拍子に思い出してまた忘れてを繰り返す
結局いつももらうだけもらって去ってしまうけれど
その去るときって人に感謝する気持ちを忘れてしまっているから
机の前に紙でも張っておこうかな・・・
でも文字で目の前にあっても意識が伴っていないと
目に入らないから存在していないのと一緒なんだよな

喜ばすとか、感謝するとか、
アイデア→選別→組み立て→推進力
この推進とか
自分を抑える？爆発させる
切り替えがスマート？いいえ、
相手の気持ちを察する。
環境の生き物だとあれほど
拾ってきてしまうから
自と他の間を行ったりきたりしている
誰もがそうだと思う、ふり幅が広いか狭いかはおいておき、
自分はとても広いと思う、端と端が離れているから極端
その方が幅が合って面白い反面、安定性が無い
100パーセント良いはなし、様々な要素がある
だから-30のより沿いやすい、ポケットの形状と自分の形状の類似性に注目する
自分のためでないとがんばれないけれど他人のためでないとがんばれない表面的な体裁は考えるときには邪魔でしかない
意思を持つ生き物以外のタメは続かないサイコパスの気はー３０だろ
これを踏まえた上で歩きやすい道を
かき集めて
選別して
組み立てて
歩く

端と端を行ったりきたりしやすい方法を考える

・個人事業主でやっていける能力
・組織に属してもやっていける能力

少なくとも卒業の時よりも双方あがっている
でもいまはもう依頼があっても、稿料が上がっても、褒められても、気を使ってもらっても手につかない
やっぱ転職しよ
たぶんまた数年で出るきがするけれど
個人事業の期間を2年以下に押さえて
個人→組織→個→他→個→他のループを狙おう
近所のロボ研のジジイのように
事業→会社→事業→会社でループだ
仕事が取れるスキル
今からがんばるのは集団の輪に入って、
そこで双方読みあいながら今度は前の会社以上の成果を挙げよう
いつだって送るときはｇｄｇっで
でも運がいいからまたBESTなトコにもぐりこめるだろう
いつだってめぐり合わせの運は割りと最強に近い
期待大

さて、残りの期間
全力でくいがないようにやりたいことをやろう

・同じ色の面積を少なくして
きれいなグラデーションを作る

おお、こうやって作るのか。
たたき台みたいなやつ１つできた

レビュー
・感覚的にしっくるくる。こない


どうして作れるようになったか？

ある日突然ぽっと。
本当にぽっと。
今までの蓄積が一定のラインを超えたから、って感じもする。

つまり蓄積をいろいろ増やさないと
技術だけ追っていると道を見失う。

蓄積だよ

3日スパンで考えるか
3ヶ月スパンで考えるのかの違いだよな

上手く使い分けられるといいね

願ったことが実現するって本当だな

ぶっちゃけ金だけもらえて残り巻き取ってもらえるなら
やる気もなくなってたし
まじラッキーだな。
後はメール返信するだけ

3月は、というか今から！
もりもり強化するぜ
まずはスケジュールを作ろう
俺が主体だ
俺のためだからモチベーションが高い
4月くらいから再開すればいいんで
3月はがっつりやりたいことをやりながら
養分を取ろう、

?

ここはお前のチラシの裏じゃねぇ

あげ

test

testっw
wwww