角が立たない断り方を考えたい

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1小心者
イベントで明らかに18禁の本を売って欲しいというおこちゃまに
角がたたないようにお断りできる方法はないでしょうか?

サイトなどで微妙な年齢をほのめかす方にも
対策をとれればなお幸いです

皆さんの取っている対策方法、断り方を教えて下さい。
2スペースNo.な-74:2007/05/18(金) 10:01:54
逃げッと!!!!


身分証明書必須にすればいい!!!!!!
3スペースNo.な-74:2007/05/18(金) 10:02:28
「失礼ですが、年齢は・・・」
4小心者:2007/05/18(金) 10:05:51
>>2
それもありですが、イベントに来られる方全員が
当日持ってらっしゃるわけではないので
ちょっと難しいと…

サイトだったら使えそうな気もしますけど、
家族のだったらと思うと小心者の私は
メールのやり取りで判断することしか…

過去に何度かお断りしたことがあるのですが
「そんなのいいじゃん!」とサークルスペースの前で
長時間ごねられて、周りに迷惑を書けたこともあるので
すぱっとご帰宅願える方法をおねがいします!
5スペースNo.な-74:2007/05/18(金) 10:06:48
まず俺は>>1に身分証明書の提示をお願いしたいね。
6小心者:2007/05/18(金) 10:09:33
>>3

大きいイベントだと、大人の方が多いイメージなので
18歳以上ですか?と尋ねること自体少ないのですが
どうにも小学生?中学生?の方に「大人です!18歳です!」
といわれてもにょること数回…

どう見ても18歳とはいえないですね、と断って
そうですか、と引いてくれる人ばかりだといいのですが…

7小心者 ◆M0yJeQ.c7Q :2007/05/18(金) 10:11:10
>>5
私の身分証明ですか?
ではとりあえず名前欄を変えてみます
コレでお許し下さい。
ちなみにとっくに成人してます
8スペースNo.な-74:2007/05/18(金) 10:20:43
そういう小学生はネットでエロ画像漁りまくってるだろうから
いまさら>>1が販売拒否したところで…

とは思ったけど売ってしまったらこっちが加害者だしな
9小心者 ◆M0yJeQ.c7Q :2007/05/18(金) 10:38:19
>>8

そうなんですよ、年々情勢も厳しくなっている気もしますし
お互い気持ちよく(100パーセントは難しいにしても)
同人ライフを楽しみたいと思うので、
ちょっと考えてみたいと思って立ててみたのです。
10スペースNo.な-74:2007/05/18(金) 16:56:56
とりあえず
「未成年者と思える方への販売はお断りすることがあります、ご理解ねがいます」という
札でも立てておいたら?

キチンなガキならこれで退散する。
11小心者 ◆M0yJeQ.c7Q :2007/05/18(金) 22:29:01
>>10
そうですね、それは名案だと思います
一度ためさせてもらいますね

しかしコレを突破するツワモノもいるんだろうなぁ…
12スペースNo.な-74:2007/05/18(金) 22:30:05
10だが、自分へのツッコミ

キチンってなんだ。チキンだろうに
13スペースNo.な-74:2007/05/18(金) 22:47:56
予言してやろう
このスレは15レスで失速
20レスでDat落ち
14小心者 ◆M0yJeQ.c7Q :2007/05/18(金) 23:53:09
>>13
別にいいですよ、てか失速も何もそんなに動いてないですよ?

でもあんまりこういうことで困ってる人っていないんですかね?
自分の周りには、ジャンルも関係してるのでしょうが、
結構こういうトラブル?があるのです
たとえば、「本を安くで売って下さい!」とか

それほどしか価値が無いと思われているだろうなので
それについてはあまり討論の余地も無いな、と思ったのですが
折角なので、書いてみておきます
ちなみにやんわり「無理です」とお断りしました。
こちらは大体コレで解決してます
15スペースNo.な-74:2007/05/20(日) 02:14:57
「失礼ですが、年齢は……」
「身分を証明出来る物等有りましたら……」

これが居酒屋の対応
こんなもんだろ
暗に「餓鬼は失せろ」と言うニュアンスが有れば尚良し
16スペースNo.な-74:2007/05/20(日) 02:33:24
最後の一行は違うだろ
気持ちよく引き取ってもらうのが後に続く平和への道
17小心者 ◆M0yJeQ.c7Q :2007/05/20(日) 22:03:28
>>15
上でも身分証明等は書いてもらったのですが、
サイト通販の時は、コピーまではいかなくても
それなりに何度かメールのやり取りや、最悪身分証明などで判断なのですが
(それも、親の免許証とかだったらどうしようもないし、
そこまで個人情報は恐くてもらえませんし)
しかし、イベントで常に持ち歩け!と訴えるのはちょっと難しいと思われるのです

>>16
そうなのです、気持ちよく引き取ってもらえる道を探したいのです
「断るなんてお前のところだけだ!」って方だったら
「そうですか、ウチだけですか」ですむのですが、
やはりエロ本は買えないけど、こっちの本は気持ちよく読んでもらいたいな、
とか欲張りなことを考えてしまうので…
18小心者 ◆M0yJeQ.c7Q :2007/05/20(日) 22:06:48
あっ、折角下げ進行してもらってるのに
下げ忘れました;
すみません
19スペースNo.な-74:2007/05/20(日) 22:08:21
マリみてのロサギガンティアみたいなキャラになりきり(それで3年ぐらい過ごす)
そして、「こんな本、買っちゃうと、たべちゃうぞっ」って言えば向うは照れくささから逃げてく(フフフ
20スペースNo.な-74:2007/05/20(日) 22:29:49
こんなの、スレ立てるまでもない質問スレで充分じゃん
お前の個人的な疑問で、いちいち需要のないスレ立てんなよ
21スペースNo.な-74:2007/05/20(日) 22:38:03
質問こそはしないが、ここ読ませてもらってますのでお気にせず
22スペースNo.な-74:2007/05/21(月) 02:33:39
「ごめんなさいっ18歳以下の方には売れませんっ!(眼鏡っ子さんが、照れてうつむきつつ、みたいな感じで)」
みたいなニュアンスだったら、俺ならほわ〜んってしちゃってそれならそれでいいやっっていい想い出になるかも
23スペースNo.な-74:2007/05/21(月) 04:05:53
カラオケ屋勤務してた時、22時以降に来店した18歳未満の客への対応

店員「都条例に引っ掛かっちゃうんで入店お断りしてるんですよ。」
客:そこを何とか!とか別にいいじゃんとごねる
店員「警察にバレたらお客様もうちも捕まっちゃうんですよ。」
客:さらに食い下がる
店員「いやー私も捕まりたくないんで、勘弁してください!」

笑顔でこれ言えばだいたいおk
基本のチェックは生年月日と干支を一覧表で確認
あと、うしろめたい餓鬼は学校名聞いたらだいたい逃げる
24小心者 ◆M0yJeQ.c7Q :2007/05/21(月) 14:08:51
他の板を見ていても、ひとつづつにレスをつけるのはウザイ、というご意見も
チラホラあるようなので、ちょっとまとめました、すみません。

>>19>>22>>23
名案ですw
各ジャンルで工夫したらちょっと面白いかも?ですね
更に警察と法律で駄目押しできますね
心強い感じです
それを盾に会話をうまく進められたらいいですねえ

>>21
フォロー下さってありがとうございます!
この板が落ちるまでに何かお役に立つことがあれば幸いです

>>20
個人的な悩みかと思って立てるのも迷ったのですが、
質問スレを見ても、流れが違うかな?と迷ったのでその挙句立てさせてもらいました、すみません
基本は自分が困ってる質問のスレになってしまうのですが
特に大きいイベントに出てらっしゃる方だと、たま〜に直面して考えることじゃないかな?
と思ったので…

ここだと、18歳以下の方が沢山いらっしゃるので
もしかしたら「それでも買うんだ!」って方の批判もあるだろうか?と
ちょっと悩んでピンク板に行くべきか色々見てきたんですが
全年齢で色んな意見をきける事がいいのでは?と思ったのでここにしました

長いですね、ごめんなさい
25スペースNo.な-74:2007/05/21(月) 16:28:30
回転率悪いの、皆ハラシマ中?
26スペースNo.な-74:2007/05/21(月) 16:29:39
↑誤爆ですm(__)m
27スペースNo.な-74:2007/05/21(月) 16:38:29
「どう見ても18歳に見えない18歳」もたくさん居るんだけどな
確証得たいならいちいち身分証確認せーよw
俺も20超えてるにも関わらず15歳とかに見られてヒジョーに困った経験があるんだよw
28スペースNo.な-74:2007/05/21(月) 16:39:29
イベントじゃなくて書店じゃいけないの?
29スペースNo.な-74:2007/05/21(月) 17:07:58
角が立とうが立つまいが
「法令違反の場合、俺が処罰されるから、こっちの判断で本を売ることはできねえよ。」で突っぱねるだけ
30スペースNo.な-74:2007/05/21(月) 17:50:01
てか、角が立たないようにって余計な配慮をするから
食い下がられたりするんじゃね?
売れない、帰れ、そこにいると迷惑だ、でOK
31スペースNo.な-74:2007/05/22(火) 15:48:22
>>24
質問スレで質問して需要がありそうならスレたてすればいいのに
32スペースNo.な-74:2007/05/22(火) 16:38:32
気にしなくていいよ
読んで参考にしてる人もいますので
33小心者 ◆M0yJeQ.c7Q :2007/05/22(火) 21:51:40
色々なご意見ありがとうございます。
結果的には無駄な場所になってしまうかもしれませんが、
残りも大事に使っていきたいと思います
小心者をフォローしてくださった方、本当にありがとうございます

私にとってコミケのイベントのマニュアルは特に印象深いですが、
配布する側にとってはかなり気をつけるべき事かと思いまして
もしかしたら自分だけの悩みではないのでは?と板を作ってしまいました
軽率で申し訳ないです…今度があれば、質問板に直行します



上にも書いたのですが、突っぱねてしまうということは
18禁本以外の本を読んで貰えなくなるのは寂しいので、同人をやっている身としては
折角の同志にはやはり断るにしても気持ちよくいてほしいのです
(全種類18禁の本を持つサークルさんなら突っぱねてもいいということではないです)

どうしても買う!という意思のない方は大抵「年齢をお聞きしても?」といえば
その時点で引いてくれるのですが、そうでない場合の対処法がわからず…
上記で非常に役立つ方法を幾つも教えていただいたので、使わせていただきたいです

自分が気分よく終わらせたいというのは都合のいい話かもしれませんが
折角興味を持ってもらったなら、やはりいい関係でお断りできれば、と。
年齢を聞くことが相手に悪い印象を与えるとは思いません
そのあとのフォローが大事だと思うので…

34スペースNo.な-74:2007/05/23(水) 19:24:02
こういうスレは「スレ立てるまでもない質問スレ」で話振って
そこで長々盛り上がってから立てろよ
35スペースNo.な-74:2007/05/23(水) 19:56:51
>>33
気にしなくていいと思いますよ
どんなスレでも立ったときにあれこれ文句を言う人は出てきます
むしろそういう人にエネルギーを割かずに、スレの主旨の方で話をすすめたほうが、たいてい上手く行きます
36スペースNo.な-74:2007/05/24(木) 08:09:32
こういうスレは「スレ立てるまでもない質問スレ」で話振って
そこで長々盛り上がってから立てろよ
37小心者 ◆M0yJeQ.c7Q :2007/05/24(木) 08:25:49
ログの無駄使いとならないように気をつけたいと思います
ありがとうございますね!

「立てろよ」という語尾を見ていて思い出したんですけど
数年前にお隣スペさんが、やはりお断りするのに苦心してて
最終的に「無理なんだよ!おこちゃまには売れねーんだよ!」と怒鳴ったら
スペの前で泣き出した方がいらっしゃって。

逆に考えてみたんですけど
自分だったらどういう断り方をされたら
じゃぁ大人に買ってからでもいいや、〈この人の本をまた見よう〉
って思えるかな…?と。

上でキャラになりきってお断りする…感じのことを教えていただきましたが
自分がやると相手にドン引きされそうです〈笑
38スペースNo.な-74:2007/05/24(木) 22:37:42
こういうスレは「スレ立てるまでもない質問スレ」で話振って
そこで長々盛り上がってから立てたほうがよろしくて?
39スペースNo.な-74:2007/05/24(木) 22:53:31
>>38
そろそろおやめにいたしません?
40スペースNo.な-74:2007/05/24(木) 23:07:01
「スレ立てるまでもない質問スレ」で話振って
そこで長々盛り上がったら時が来たらお話致します
41スペースNo.な-74:2007/05/24(木) 23:42:15
>>40
煽ってスレの主旨である話題がしづらい空気を作るのはよして下さいね
42小心者 ◆M0yJeQ.c7Q :2007/05/25(金) 10:11:54
あわわ…すみません、私の勝手なことで変な空気にしてしまって…!
今度がありましたら、必ず質問スレからはじめたいと思いますので
今回は板が立ってしまっているということで、
「仕方ねーから使ってやるか!」と許してもらえないでしょうか…?

18禁の本にかかわらず、「角が立たない断り方」のノウハウなど
教えていただければ嬉しいです
困った体験談など聞かせてもらって、検討できればとも思います

大阪のイベントには最近いけなくて知らなかったのですけど、
年齢制限の本をチェックすることになったそうですね
やはり現状は18禁に対するチェックが厳しくなってると思うのですが…
43スペースNo.な-74:2007/07/13(金) 09:18:06
身分証等年齢を証明できる物を提示下さいでいいんじゃね
44スペースNo.な-74:2007/07/24(火) 20:03:09
でも通販だと提示できないし、イベだと持ってないやつ多いんじゃね?
45スペースNo.な-74:2007/10/20(土) 14:13:53
普段見にいってるサークルさんはサイトで
新刊案内とイベント案内の時に年齢確認させてもらう場合もあるので
お手数ですが身分証のご用意をお願いします、みたいな一文もあって
これであらかじめ心構えしてくれるなら儲けもんだと思ったし自分もマネしたい。

すぐには浸透できないし積み重ねていくしかないとは思う
46スペースNo.な-74:2007/10/20(土) 19:05:35
なるほど
R18はいろいろ大変ね
47スペースNo.な-74:2008/07/09(水) 09:37:49
何かいい方法はないものかね
48スペースNo.な-74:2008/07/22(火) 01:31:30
R18本を出してた知人はどう見ても18歳以下の人が本を購入しようとしたときに
「恐れ入ります。身分証のご提示をお願い致します」と言ったら
「忘れてきました」
「ではお売りすることはできません。」
「……(立ち去る)」
だったと聞いたけどゴネる人もいるんですね

自分どう見ても成人済みだなって人には聞かないこともあるけど
二十歳くらいに見える人が
「これ一冊下さい!あ。えっと身分証…(財布の中に入っていなかった様子)
す、すみませんちょっと待って下さい本当にすみません…(ゴソゴソ)あれ?す、すみません…!!!
(ごそごそごそ)あ。あった!お願いします!」
と必死に探してるのを見て和んだよ。こんな人もいるのにな…。
49スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 14:12:52
冬の結果も出たことだしあげてみるよ

どんどん規制もきつくなってると感じる今日この頃だし
何かいいやり方が無いものか…
10代後半が一番見分けつかねえ
50スペースNo.な-74:2008/11/16(日) 20:38:46
身分証明書がないならはっきり断れ
親に加害者扱いされるよりはいい
何もパスポートとか運転免許とか学生証でなくても
定期とかでも年はわかるだろ 
51スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 01:20:24
身分証の提示以外なら干支を聞くとかどうよ
西暦と違ってパッと嘘をつき辛いから
予め答を用意されてたらアレだがw
52スペースNo.な-74:2008/11/18(火) 23:50:41
で、今年の干支が何だったかよく覚えていないわけだが。
ね うし とら う たつ み うま うし とら いぬ いのしし ひつじ うさぎ ・・・
53スペースNo.な-74:2008/11/20(木) 01:15:33
>>52
寅2匹いんぞw

うちのおとんが年男だからねずみ年、来年は丑のはず
だからーえーと
54スペースNo.な-74:2008/11/30(日) 12:09:23

未成年と分かる

システム上無理なんですよと優しくお断り(システムでも条例でも何でもいいと思う)

あと数年待って頂ければ買い放題じゃないですか^^(代替案の提示、あくまで優しく)

今買ってしまわれますと最悪、警察に…(デメリットの提示、とても申し訳なさそうに)

ごめんなさい。皆さん了承頂いている事なんです。(日本人は「皆が」の前置詞に弱い、最後まで誠実そうに)

未成年相手にというか、通販会社の断り方はこんな感じ。
子供相手だからもっと優しく分かりやすく言ったほうが良いかな。
誠実(そう)にコミュニケーションとってれば、相手のお子さんも売り子さんに嫌われたくないという気持ちが出て、
その場は引き下がってくれるはず。
あくまでも誠実さ、優しさ風味がキーポイント。『貴方の為なんです!』みたいな。
ま、結局はこっちの身の安全のためなんだけど。
55スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 02:33:50
>>52
普通にワロテモタwww
56スペースNo.な-74:2008/12/04(木) 10:50:21
>>52あれ?うさぎも二匹いないか?w

ね うし とら う たつ み うま ひつじ さる とり いぬ い
だった気が…わかんねw
57スペースNo.な-74:2009/02/11(水) 05:06:24
>>52
うしも2匹いるなw

順番と種類は>>56でいいね
子 丑 寅 卯 辰 巳 午 未 申 酉 戌 亥
58スペースNo.な-74:2009/04/23(木) 13:05:27
>>57
漢字で書くとかっけーぜ…
国 後 択 捉 歯 舞 色 丹
59スペースNo.な-74:2009/06/03(水) 13:02:13
>>58
12匹居なくね?
60スペースNo.な-74:2009/06/04(木) 01:08:21
>>58は道民か?
61スペースNo.な-74:2009/06/04(木) 03:13:09
二十歳の女ですが、背が低く童顔なので未だに中学生に間違われイベントは勿論、日常生活においても身分証を提示させられることが有ります。
しかしイベント云々関係なく、私や周りの友人ら(一般人も含む)も何かあったときの為に身分証(保険証や学生証など)は常に持ち歩いています。
なので成人やその間際であれば身分証を持ち歩くのは常識、と考えても宜しいのではないでしょうか?
イベントだから持ち歩かないんじゃ?という意見を幾つか拝見しましたので…横槍失礼致しました。
62スペースNo.な-74:2009/06/04(木) 14:30:38
>>61
自分の常識は世間の非常識

だが実際皆がそう考えて、身分証明を携帯しててくれたら楽でいいんだけどねえ…
63スペースNo.な-74:2009/06/05(金) 13:11:31
今無職なんで、顔写真の入った身分証がガチでないや亜母ハハはあっは
64スペースNo.な-74:2009/06/05(金) 17:38:04
>>63
原付免許取れば?
一万円位で、最低限の交通ルールを知っていれば1日で取れたはず
自分はパスポート切れたから原付免許が唯一の身分証
65スペースNo.な-74
つ住基カード