パースについて語るスレ 3

>>946
パースないと全く描けないんじゃなく上手く描けないってこと
ルーミス先生曰く絵を描くために最初に覚えるべきは顔や人の描き方じゃなく
パースの基本事項

パースがあると上手くかけるんですね。
どこに売ってるかわかりますか？

>>953みたいな人ってどこにでもいるけど
なにがそんなに気に食わないの？

今マグ本読んでるんですが、二点透視法の対角線の消失点の見つけ方って両方の消失点が90度になる
位置の四角形に対角線を引く、でいいんでしょうか

>両方の消失点が90度になる位置

　画面内の消失点が決まってるなら、
「その消失点同士を結んだ線分」(以下線分Ａと呼ぶ)
を「直径」とする円の、円周上の任意の点を頂点にもち、かつ、
線分Ａを底辺とする三角形は(どんな角度でも)直角になっちまうーよ。

つまり直角であることは必要十分条件ではなく、
真上から見た平面図を考えたときに、被写体の角度を
あわせることにも注意すべきだーよ。

上面図のスクリーン位置と画面内の水平線とあわせ
二点透視の消失点もあわせて上面図を(別レイヤに)描けば
対角線の消失点も上面図で求まっちまうだろＪＫ

>>956
955です
言われるまで気が付きませんでした…確かにそうなりますよね

カメラ位置に関係なく両端の消失点を決めた時点で対角線の消失点は
決定されるものと何故か思い込んでいました
本当にありがとうございました

パースがないと描けない人集まれー

per　通して
spec　見る

要するに見通すという意味だよ
パースっていうのはさ

ティブはどこ行った

スーパーデッサンの円パースのポイントは何？

テキトーに長方形描いて、その長方形を上手く7分割する方法知らない？

どう7分割したいのかわからん

稚拙な絵で申し訳ないが、こういうこと。

http://atpaint.jp/perspective/src/OB1220125203720.png

またお昼にくるよ。どうもありがとう

六分割して最後に手前の一マスと同じ大きさのを付け加えればいいんじゃない？

わざわざ７分割って言ってるんだから
そういうの聞きたいんじゃないと思う
とはいえ自分もやり方わからない

対角線の消失点を求めて、対角線→区切る→対角線→区切る→…って
七回繰り返せばいいだけだろＪＫ

念のために補足しておくかーね。

台形の底辺を線分Ａ、
台形の上辺を線分Ｂとする。

Ａを６倍延長して７Ａにする。
Ｂを６倍延長して７Ｂにする。
その対角線を延長して水平線と交わる消失点を求める。

んで対角線で区切っていく。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/52/87/e62692222388ee473c1b9860bbca883e.jpg

７Ａはいらないか… （１）（２）は飛ばして
（３）の６Ｂから作図すりゃ十分だったな('A`；　失礼。

やってみたらできた。962じゃないがありがとう
ところでパースの本で何買うか迷ってるんだけど
こういうのってどういう本に載ってるの？

＞迷ってる
実際にきっちり設計してから作図するなら、建築系のパース教科書が
具体的に書いてあってオススメだーよ。　厳密性を要さず、単に
概念を知りたいだけなら、マグ本もけっこう突っ込んだ説明してあっていーね。

＞載ってるの？
…教科書の類には、こういう自明すぎる事は
いちいち言及してねーと思うーよ。パースの概念を
理解すればわかることだーよ。
(今回もいちいち本を参照したわけではないから１や２のような
(発想の経路だけど作図上は必ずしも要さない)余計な手間に
言及しちゃったわけで…　汗)

>>962です。

>>968
おお、どうもありがとう！
でも増幅法や、マグ本の五目並べ、視円錐ギリギリ分割法は知ってるんだ。
言い方と図がものすごく悪かったな・・・ごめん！！

３分割みたいに、要は２点や３点パースで描かれた長方形でも7分割できる方法は無いかなってことなんだ。

一度
８分割してから７マス分を利用するやつ？

>>972
三分割からやれそう。
http://atpaint.jp/perspective/src/1220168215380.jpg

＞五目並べ、視円錐ギリギリ分割法

って何？

>>974は画像がぶっ壊れてるっぽいので↓
http://atpaint.jp/perspective/src/1220171697155.jpg

どの線が何の線なのかわからないので
くぁしく教えてくれませんか？
バカでスマソ

http://atpaint.jp/perspective/src/1220175783647.jpg
ちょっと改良して説明。
赤が三分割関係の線。
水色の線は数値確かめた七分割の線。
緑は七分割のための補助線。

この図で割り出せてるのは緑の線が交差した座標？からわかる線一本だけ。
そこから二分割三分割使うなりして分割。

自分自身あんまよくわかってないので悪しからず。

>>973
それもいい手なんだが、長方形がちっこくなるのが白璧の微瑕・・・

>>975
五目並べは>>968のとてぷん氏が懇切丁寧に解説してくれてる。

視円錐ギリギリっていうのは、何分割か決めていれば、長方形が90°視円錐いっぱいならば分割できるっていうこと。
説明クソでスマンwww

>>976
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
これで１０以上の素数以外は全て分割できることになるな！！
ホントありがとう！！

あ、10以上の素数の倍数は無理だった・・・orz

２分割を利用して３分割できる
応用でｎ分割を利用して（ｎ＋１）分割もできる
数学的帰納法で考えれば自然数全部可能でしょ
２の乗数は普通にやればいいけど

そうなのか。オレアホスwww

ttp://kokogiko.net/m/archives/001985.html

こういうことだよな

げっミスった

重ねて申し訳ない。
長方形を（ｎ＋１）分割をしたい時。

長方形の全体と、n分割した端っこの面を対角線上に分割して、交わったところが（ｎ＋１）分割でFA？

http://atpaint.jp/perspective/src/OB1220181698331.png

どうしてそうなるのかわからんけど多分そう

>984　おｋ（みたいだーね）

この図で赤い斜線に注目して、
１／１　との対角線の交点が　１／２　になっている。
１／２　との対角線の交点が　１／３　になっている。
(これは図では引かれていないけど、上書きしてみれば確かに
１／３　との対角線の交点が　１／４　になっている)

数式は追っていないけど、ためしに１２等分まで作図して
斜線を上書きしてみたら、交点は見事に一致していたーよ。
(面倒だから貼らないけどな)

>>974
>>984
これは勉強になったありがとう

便乗してありがとう

>>985
>>986
なるほど、どうもサンクス。とてぷん氏実験お疲れw
氏のおかげで確証が持てた。
これで全ての自然数を分割できる・・・こいつぁ便利だぜフヒヒッ！！

>>984
2chで久々に有益な情報を手にした気分。

これで新スレ立てていいかな？

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173192036/

■テンプレ

専用ＰＢＢＳ兼うｐローダー
http://atpaint.jp/perspective/

>982の数式追ってみた。
途中の式が間違ってたｗｗｗけど、結論はあってるね。
たぶん整理するときに間違ったんだと思う。

三角形が相似なため、比率から次のイ・ロの両式が求まる。
f=(1/n)*((1-e)/(1-e+e))=(1-e)/n ... イ
f=(1/m)*(e/(1-e+e))=e/m ... ロ

イ=f=ロなので、
(1-e)/n = e/m　両辺にnをかければ
1-e = ne/m、両辺にｅを足して
1=ne/m+e=e(n/m +1) = e((n+m)/m)、eでまとめれば
e=1/((n+m)/m)=1*(m/(n+m))=m/(n+m)
f=e/m=(m/(n+m))/m = 1/(n+m) だーね。

三分割時はn=1,m=2なのでf=1/(1+2)=1/3、と。

>>991
おｋおｋ

関連するかもしれないスレ

背景も大変だぞ！七枚目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202123766/
■　パースの取り方　■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041590598/

↑誤爆ですごめんなさい

新スレ
パースについて語るスレ 4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1220286153/

ﾊﾟﾔｵが新人向けに教育用に配ったとされる画像どこだったっけ？
消失点に向かって３台くらい馬車が向かってるやつ
いい例と悪い例がのってた、どっかのサイトにあったはずだけど

>>992
ちょっとわかりづらい
感覚的に言うと、三角形の相似比がそのまま長方形の１辺にトレースされるような感じ
984の図で言うと赤で囲まれた三角形は相似で１：４
長方形の対角線を斜辺とする直角三角形同士も相似で１：４
長方形の１辺を相似比と同じ１：４に分割してるから１＋４で５になってるわけよ

>>996
これ？
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anim.html

>>998
おおぅｿﾚだ！�dｸｽ！（･∀･）

お前ら頼もしすぎワロタwww

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