模写は練習になるか
1 ：スペースNo.な-74：
考えながら描けば練習になるという意見もあるが
まったく練習にならないという意見もある
どっちなんでしょうか？
まったく練習にならないという意見もある
どっちなんでしょうか？
|
|
|
2 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 18:02:05
もしや練習にならないとでも？
3 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 18:02:06
描かないよりかは練習になる
4 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 18:07:31
全く実にならないってわけでもない
5 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 18:22:46
やられた…
柿板の人間だな
柿板の人間だな
6 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 18:42:05
描けないﾔｼほど模写をした方がいい。そっちの方が、上達が早くなる。人の骨格 物の形 なんかは模写して感覚をつかむ。 とマジレスしてみる。
7 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 18:44:47
ある一定レベルまでは意味がある。
そこまで達していてそれ以上のレベルを目指すならない。
あと模写って入力の訓練で出力の訓練じゃないから、
それだけしててもオリジナルの上手い絵を描けるようにはならない。
と、絵を描き始めて１週間の俺が気付いた事を述べてみる。
そこまで達していてそれ以上のレベルを目指すならない。
あと模写って入力の訓練で出力の訓練じゃないから、
それだけしててもオリジナルの上手い絵を描けるようにはならない。
と、絵を描き始めて１週間の俺が気付いた事を述べてみる。
8 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 19:05:01
模写は練習になるよ。
終了
終了
9 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 20:59:32
>>1
あちこちクソスレ立てんなクズ
あちこちクソスレ立てんなクズ
10 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 20:59:40
模写、ﾄﾚｽなしでうまくなった奴もいるけどな
11 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 00:12:49
結論から言えば、形とることはできるけど漫画絵としての魅力不足の人にオススメかと思う。
模写して最終的にわかったことは、大量に早く描く場合は魅力ある漫符や流行りの漫符を身につけるのに向いている。
いわゆるたくさんのストック、頭の引き出しを作るようなもの。
逆にじっくり取り組む場合は描く前には気がつかなかった細かい事を発見したり、見つけるのに向いている。
使えば絵が見違えるようなコツを探るのに向いているっていうかさ。
必要に応じて交互にやってるといい感じにバランスとれてくる。
模写して最終的にわかったことは、大量に早く描く場合は魅力ある漫符や流行りの漫符を身につけるのに向いている。
いわゆるたくさんのストック、頭の引き出しを作るようなもの。
逆にじっくり取り組む場合は描く前には気がつかなかった細かい事を発見したり、見つけるのに向いている。
使えば絵が見違えるようなコツを探るのに向いているっていうかさ。
必要に応じて交互にやってるといい感じにバランスとれてくる。
12 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 02:15:00
>>1
もしや模写が練習にならんと申しやすか？
もしや模写が練習にならんと申しやすか？
13 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 03:36:26
>>8
一生模写してろボケ
一生模写してろボケ
14 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 03:46:11
岸壁の母スレと聞いてやってまいりました
15 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 04:02:57
何もかかないよりマシ
ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー
16 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 04:13:54
再開
模写は練習になるよ
パクトレ厨はその辺すら認めずふじこってるけど。
遠近を描くってのが凄く苦手だったんだけど
撮った写真を透き写ししたらコツが掴めて
今は普通に描けるようになった
模写は練習になるよ
パクトレ厨はその辺すら認めずふじこってるけど。
遠近を描くってのが凄く苦手だったんだけど
撮った写真を透き写ししたらコツが掴めて
今は普通に描けるようになった
17 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 04:50:20
最初のうちは模写でもいいんじゃね?
描けるようになってきたら見ないで描く(キャラの場合
背景は模写より､家の周りでもどこでもいいから実際に見て描いた方が上達するかも
質感とか影で苦労するかもしれないけどガンガレ
描けるようになってきたら見ないで描く(キャラの場合
背景は模写より､家の周りでもどこでもいいから実際に見て描いた方が上達するかも
質感とか影で苦労するかもしれないけどガンガレ
18 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 05:59:40
てか模写なんかしてどうすんの？小学生の時くらいだよやったの
19 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 07:02:04
トレスと模写は違うけどな
でも、トレスでも腕は上がるな
でも、トレスでも腕は上がるな
20 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 11:41:44
漫画記号に関する知識を付けたいんでなく、純粋に絵の技術（色、遠近、構図等）を上げたいのなら
写真模写はすごい勉強になるな。
ただ単に写真の陰影を写すんじゃなく、どうしてそういう色の陰なり影なりが出来てるのかを
色々考えれば考えるほど、一枚の模写で得られる経験地は高くなる。
模写する目的は、対象とそれを構成している陰影、遠近感、空間感について自分なりに深く考えて
それについての法則や実感を得るためにやるんじゃないかと思ったり。
確かな実感さえつかんでしまえば、後は何も見なくてもそれなりに描けるようになるし
写真模写はすごい勉強になるな。
ただ単に写真の陰影を写すんじゃなく、どうしてそういう色の陰なり影なりが出来てるのかを
色々考えれば考えるほど、一枚の模写で得られる経験地は高くなる。
模写する目的は、対象とそれを構成している陰影、遠近感、空間感について自分なりに深く考えて
それについての法則や実感を得るためにやるんじゃないかと思ったり。
確かな実感さえつかんでしまえば、後は何も見なくてもそれなりに描けるようになるし
21 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 13:24:29
模写(notトレス)をたしなむ小学生ってすごいな。
大物になりそうだ
大物になりそうだ
22 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 18:21:07
そんなに嫌ならやらなくていいってばよ。
やるなやるな。
終了
やるなやるな。
終了
23 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 19:05:56
推奨NGワード”終了”
24 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 19:57:20
NGワード
とかいうテレビのゲーム番組あったっけな
とかいうテレビのゲーム番組あったっけな
25 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 22:44:21
まったくゼロのやつが、何も見ないで描くなんて、
そもそもおこがましい。
そもそもおこがましい。
26 ：スペースNo.な-74：2007/02/28(水) 01:22:30
模写なんかやってる奴は馬鹿
27 ：スペースNo.な-74：2007/02/28(水) 01:41:48
まあ、漫画家のアシになるにも、エロゲやラノベの原画になるにも
まず面接時に「2-3点カット持ってきてください」って言われるけど
そのとき指定される題材は、模写の練習してないとまず描けないけどな
まず面接時に「2-3点カット持ってきてください」って言われるけど
そのとき指定される題材は、模写の練習してないとまず描けないけどな
28 ：スペースNo.な-74：2007/02/28(水) 05:23:36
なる。今あるノウハウを吸収せずして
新しいノウハウは作れない
新しいノウハウは作れない
29 ：スペースNo.な-74：2007/02/28(水) 11:10:45
つうか頭にある映像を描くのがイラストなんだからどれも模写だろ。
俺頭良くね。
俺頭良くね。
30 ：スペースNo.な-74：2007/02/28(水) 15:36:53
じゃあ俺映像なんて頭に想像しないで描くから模写じゃないぞ
31 ：スペースNo.な-74：2007/02/28(水) 17:08:13
まぁまともな事言っても通じないし適当にやれよ
好きじゃなきゃトレスもデッサンも続かんさ
好きじゃなきゃトレスもデッサンも続かんさ
32 ：スペースNo.な-74：2007/03/02(金) 02:10:33
33 ：スペースNo.な-74：2007/03/03(土) 18:25:32
普通に考えてオリ絵描くことじゃないすか
34 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 22:22:17
終了
35 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 23:01:46
模写は他人のセンスをパクるためにするもので
基礎技術は全く伸びない。
基礎技術は全く伸びない。
36 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 23:02:32
他人のセンスは基礎技術の上に成立しているので
模写すれば相応に伸びる
模写すれば相応に伸びる
37 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 23:12:23
模写すれば模写元の絵を描いた人間と同様の技術が得られる
という論理なら模写だけしてれば良いという事になるな。
まあこの板はそういう奴多いな。ルーミスや人描くサイトの説明文は殆ど読まずに模写だけしてるような奴。
という論理なら模写だけしてれば良いという事になるな。
まあこの板はそういう奴多いな。ルーミスや人描くサイトの説明文は殆ど読まずに模写だけしてるような奴。
38 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 23:38:04
アニメのキャプは背景人物、最低限の陰影が描けて模写材料としてよろしいと思う
39 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 11:29:41
2chの意見なんか聞いてるより黙々と自分なりに試行錯誤しつつ模写練してた方が上手くなる
模写が必要かどうかなんて個人個人によりけりだろ
模写が必要かどうかなんて個人個人によりけりだろ
40 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 11:43:35
終了ww
41 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 13:23:55
そこで「描く前に元絵じーっと見つめて頭にたたき込んだ後、何も見ずに描くのは練習になるか」で再開
42 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 14:39:14
記憶力のテストにしかならない
43 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 17:27:58
１，まず、漫画のキャラ等の模写をしてみる
２，細部まで書き終えたら今度は元絵と模写したものを見ずにもう一度描く
３，元絵と比較する
４，足りない線等を探し、いまさっき描いたものに付け足していく
４が終われば２に戻り、納得が行くまで繰り返す
２，細部まで書き終えたら今度は元絵と模写したものを見ずにもう一度描く
３，元絵と比較する
４，足りない線等を探し、いまさっき描いたものに付け足していく
４が終われば２に戻り、納得が行くまで繰り返す
44 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 19:56:03
自分の中だけで描いてると、どうしても自然に手癖が付いてそこから先に進まなくなることが多いから、
たまに他人の絵や写真を見て真似してみると、新しい線の流れが脳を刺激していい勉強になると思うよ。
たまに他人の絵や写真を見て真似してみると、新しい線の流れが脳を刺激していい勉強になると思うよ。
45 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 20:09:13
一生上手くなる見込みの無い奴らばっかだな
46 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 20:42:11
普段何も見ずに書いてるが、たまに半模写すると結構良いぞ
47 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 21:41:11
高名な美術絵画にも、元になったクロッキーやデッサンがぞろぞろあるわけだが
48 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 22:37:19
美術では模写練習なんて当たり前だろ
と全然知らないがいってみる。
と全然知らないがいってみる。
49 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 23:53:10
当たり前だよ。
と美術に詳しい俺が言ってみる。
と美術に詳しい俺が言ってみる。
50 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 00:02:35
当たり前だな
でも模写よりクロッキーやデッサンの方が断然多いぞ
比較にならんぐらいにね
でも模写よりクロッキーやデッサンの方が断然多いぞ
比較にならんぐらいにね
51 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 00:34:36
52 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 02:19:45
カラーの模写やった時は色の作り方乗せ方の勉強になった
53 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 09:08:46
>>50
このスレでいってる「模写」ってのは、そのクロッキーやデッサンも含まれるのよ
このスレでいってる「模写」ってのは、そのクロッキーやデッサンも含まれるのよ
54 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 12:04:38
模写でもクロッキーやデッサンでも、やらずに上手くなるって言い張ってる人ってさ。もの凄い自信家っていうか地に足ついてない考え方する人多いね。
55 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 12:22:20
模写に関しては、無限に引ける線の中から、なぜその作者はその線を選ぶのかといった部分から、
単純に絵を描く技術、それらしく見せる工夫、説得力のある構図、スクリーニングやシミュレーション
といった、様々なものが学べるからね
絵画の場合でも、野外でそのまま油彩をする場合以外は、ラフスケッチやクロッキーを行って、
それを見ながらアトリエで完成画を描くわけだし、想像で描く場合であても、それはかつての
そのような練習から培われた感覚で描いているのだから、模写なしで上達した人間など居ないと言うことになる
美術界の場合の狭義の「模写」ってのは、大抵「模造」の事だから、漫画やイラストの場合とは
若干ニュアンス違う気もするけど
単純に絵を描く技術、それらしく見せる工夫、説得力のある構図、スクリーニングやシミュレーション
といった、様々なものが学べるからね
絵画の場合でも、野外でそのまま油彩をする場合以外は、ラフスケッチやクロッキーを行って、
それを見ながらアトリエで完成画を描くわけだし、想像で描く場合であても、それはかつての
そのような練習から培われた感覚で描いているのだから、模写なしで上達した人間など居ないと言うことになる
美術界の場合の狭義の「模写」ってのは、大抵「模造」の事だから、漫画やイラストの場合とは
若干ニュアンス違う気もするけど
56 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 15:51:03
>>55
無駄が多過ぎる文だな
無駄が多過ぎる文だな
57 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 16:33:39
絵も晒さない連中の薀蓄なんか説得力も無いんだから黙ってろよカスども
58 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 16:48:31
脳の右側で････
59 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 17:02:34
わざわざやる気のない人を説得する必要はないと思うが。
理由つけてさぼりたいんだろうから邪魔してやるな
理由つけてさぼりたいんだろうから邪魔してやるな
60 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 17:15:08
1人やる気になれば1人ライバル増えるんだしな
61 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 17:42:08
なんかここって全体的にどのスレもひねくれた奴にあふれてるなぁ
まぁ２ちゃんなんだからしょうがないんだろうけどさ…
同じ絵描きとしてなんか凹むわ
まぁ２ちゃんなんだからしょうがないんだろうけどさ…
同じ絵描きとしてなんか凹むわ
62 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 18:17:18
そりゃオタクの巣窟ですから
学歴板やファ板と同じくらい醜いよ
長居すると脳内マヒして思うように創作出来なくなるから、さっさとこんな板出ていって絵描いた方が有意義だよ
学歴板やファ板と同じくらい醜いよ
長居すると脳内マヒして思うように創作出来なくなるから、さっさとこんな板出ていって絵描いた方が有意義だよ
63 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 18:31:11
教えを請わない人間に無理やりってのは性に合わないんだ
64 ：スペースNo.な-74：2007/03/06(火) 18:32:14
模写は観察力の向上につながった気がする。
もちろん、模写ばかりしてると後々、苦労する。
イメージを明確に描いたり、目標とする職業に応じて、様々な練習も絶対必要。
要はバランスが大事なんだろうな。
もちろん、模写ばかりしてると後々、苦労する。
イメージを明確に描いたり、目標とする職業に応じて、様々な練習も絶対必要。
要はバランスが大事なんだろうな。
65 ：スペースNo.な-74：2007/03/07(水) 19:30:45
模写って１枚を完璧に描くのと
割とラフに数をこなすのってどっちがいいの？
後者は模写と呼べるものなのかどうか怪しいけど。
割とラフに数をこなすのってどっちがいいの？
後者は模写と呼べるものなのかどうか怪しいけど。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2007/03/07(水) 19:53:00
こういうの模写って言うのかわからんけど
例えば左を向いている絵を
正面を向いているように描き直すのは上達につながる。が、
何も詰まってない奴がやっても無駄だよな。
例えば左を向いている絵を
正面を向いているように描き直すのは上達につながる。が、
何も詰まってない奴がやっても無駄だよな。
67 ：スペースNo.な-74：2007/03/07(水) 23:48:01
何も詰まってない奴こそ純粋に模写やれば上手くなると思うけど
68 ：スペースNo.な-74：2007/03/11(日) 16:49:41
age
69 ：スペースNo.な-74：2007/03/11(日) 16:58:41
描けばなんでもいいんじゃねーの
結局一番ネックになるのは毎日続けれるかどうかの一点だし
結局一番ネックになるのは毎日続けれるかどうかの一点だし
70 ：スペースNo.な-74：2007/03/11(日) 17:07:41
お手本を見ながら練習するのはジャンルを問わずよくやることなのだが、
なぜそれが漫画イラストに限って有効じゃなくなることがあるだろうか。
なぜそれが漫画イラストに限って有効じゃなくなることがあるだろうか。
71 ：スペースNo.な-74：2007/03/11(日) 21:47:53
72 ：スペースNo.な-74：2007/03/11(日) 22:19:19
練習になるよ。以上。
73 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 22:20:57
74 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 22:54:17
お前ら小説ですら模写するのに・・・。
ちなみに小説で良く言われるのは
ちなみに小説で良く言われるのは
75 ：スペースNo.な-74：2007/03/14(水) 03:30:20
模写ってどーやったら上手くなるん
76 ：スペースNo.な-74：2007/03/14(水) 04:42:48
デッサン関係の教本読め
かなり違う
かなり違う
77 ：スペースNo.な-74：2007/03/14(水) 13:57:52
エロ本の模写ってすげーためになる
色んな意味で目からウロコ
色んな意味で目からウロコ
78 ：スペースNo.な-74：2007/03/14(水) 16:04:43
79 ：スペースNo.な-74：2007/03/14(水) 19:03:15
３Pとかマトモに描けるようになったら凄い
80 ：スペースNo.な-74：2007/03/15(木) 01:55:10
禿同
２人絡みですら・・・なのによ。
２人絡みですら・・・なのによ。
81 ：スペースNo.な-74：2007/03/15(木) 02:01:26
３ｐでエロイのは難しいな
互いに邪魔になる
互いに邪魔になる
82 ：スペースNo.な-74：2007/03/16(金) 17:54:31
０から始めようと思うんだけど最初はエロ漫画の模写でおk？
83 ：スペースNo.な-74：2007/03/16(金) 18:11:46
おｋ
84 ：スペースNo.な-74：2007/03/16(金) 18:25:15
VIPに２ヶ月間の模写であり得ない程上達した奴がいたな。
85 ：スペースNo.な-74：2007/03/16(金) 18:31:39
漫画の専門学校の講師のwebでも、一番できの悪かった生徒に
漫画本一冊まるまる写して練習しろと言ったら、卒業後一番最初にプロデビューしたとか
書いてあったな
漫画本一冊まるまる写して練習しろと言ったら、卒業後一番最初にプロデビューしたとか
書いてあったな
86 ：スペースNo.な-74：2007/03/16(金) 18:44:42
サンクス
持ってる同人誌とエロ漫画を片っ端から模写してみる
ところで１ページにどれくらい時間かけたらいい？
昨日は３時間かけて最終的に紙が破けて終わったんだけど
持ってる同人誌とエロ漫画を片っ端から模写してみる
ところで１ページにどれくらい時間かけたらいい？
昨日は３時間かけて最終的に紙が破けて終わったんだけど
87 ：スペースNo.な-74：2007/03/16(金) 20:19:52
破れない紙を買ってきたらいいと思うよ
88 ：スペースNo.な-74：2007/03/16(金) 20:39:56
木に彫れば破れないよ
89 ：スペースNo.な-74：2007/03/17(土) 01:46:40
それは版画と言うんだぜボーイ
90 ：スペースNo.な-74：2007/03/17(土) 01:54:31
>>８５
それマジ？話？
それマジ？話？
91 ：スペースNo.な-74：2007/03/17(土) 07:41:58
ふっ、べいべ
92 ：スペースNo.な-74：2007/03/17(土) 12:42:05
93 ：スペースNo.な-74：2007/03/17(土) 14:29:05
>86
自分の理想とする絵柄になるまでじゃん?
破れたらそこまでそこまでだけど
消しゴムたくさん使ってるってことだよね。
自分の理想とする絵柄になるまでじゃん?
破れたらそこまでそこまでだけど
消しゴムたくさん使ってるってことだよね。
94 ：スペースNo.な-74：2007/03/18(日) 00:04:03
>>85
イラストレーターデビューなら説得力あったんだが
イラストレーターデビューなら説得力あったんだが
95 ：スペースNo.な-74：2007/03/18(日) 00:06:02
いや別にネタじゃないから
96 ：スペースNo.な-74：2007/03/18(日) 03:25:51
紙はケント紙を買えよ。
あるいは漫画用原稿用紙か。
コピー用紙だかノートだかチラシだかに描いてるから破れるんだよ。
ケント紙ならペン入れもできる。
あるいは漫画用原稿用紙か。
コピー用紙だかノートだかチラシだかに描いてるから破れるんだよ。
ケント紙ならペン入れもできる。
97 ：スペースNo.な-74：2007/03/18(日) 04:02:24
まあ、エロゲにしろコミックにしろ、求められてるのはアーティストじゃなくて
一種の技術者だからな
人が身につけた技術を身につけるには模写が一番だ
自分で悩んで自分で気がつくまで鍛えるなんてのは、限りなく時間の無駄だ
一種の技術者だからな
人が身につけた技術を身につけるには模写が一番だ
自分で悩んで自分で気がつくまで鍛えるなんてのは、限りなく時間の無駄だ
98 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 07:10:40
ここのヤツってほとんどエロ同人とかそういう萌え系の画が好きなやつ
ばかりなんだなぁって思う・・
萌え画見て模写するからみんな似たような画で晒してる画も
幼女で目がデカイのがパンツ見せたりしてる画とかで苦笑してしまう・・。
まあ２ちゃんだから仕方ないのかもしれんけど
あまりに似たり寄ったりの画が多いので
もっとオリジナリティを大切にしてほしい
模写も簡略化して描くとかしたらなに描いても楽しいでしょ
ばかりなんだなぁって思う・・
萌え画見て模写するからみんな似たような画で晒してる画も
幼女で目がデカイのがパンツ見せたりしてる画とかで苦笑してしまう・・。
まあ２ちゃんだから仕方ないのかもしれんけど
あまりに似たり寄ったりの画が多いので
もっとオリジナリティを大切にしてほしい
模写も簡略化して描くとかしたらなに描いても楽しいでしょ
99 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 09:05:46
なに上から目線で言ってんの
100 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 10:39:07
この板に来てる時点で同人をやってるのであろうから
絵が古臭くて売れないヤツのひがみだな
絵が古臭くて売れないヤツのひがみだな
101 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 10:44:40
絵描きってさ、一つの書き方しか出来ないの？
マンガとか読んでると、萌え系は萌え系だけしか書かないでしょ。
俺は小説書いてるんだけど、小説だと色々変えられる。
視点や性別によっても違ってくるし。
マンガとか読んでると、萌え系は萌え系だけしか書かないでしょ。
俺は小説書いてるんだけど、小説だと色々変えられる。
視点や性別によっても違ってくるし。
102 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 10:53:05
お前らスレタイ嫁
103 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 11:11:27
>>101
小説で言うならミステリー作家に時代小説書けって言うようなものじゃないか？
小説で言うならミステリー作家に時代小説書けって言うようなものじゃないか？
104 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 11:14:49
絵柄なんて好きなもの描けばよくね？
萌え絵だから駄目とか決めつけないで欲しいなと思うですよ。
萌え絵だから駄目とか決めつけないで欲しいなと思うですよ。
105 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 11:20:58
ノウ板も純真な子が増えたな
106 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 11:37:27
漫画家って漫画書けるようになるまで
どれくらいかかるの？
どれくらいかかるの？
107 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 11:54:47
>>101
支離滅裂だな、プロを見てみろよ、絵柄をコロコロ
変えてるか？よほど浮ついた人間でもなければ、
あれこれ手を出さないんだよ、器用貧乏にしか
ならないから。
だいたい、小説だと何を色々変えられるんだ？
支離滅裂だな、プロを見てみろよ、絵柄をコロコロ
変えてるか？よほど浮ついた人間でもなければ、
あれこれ手を出さないんだよ、器用貧乏にしか
ならないから。
だいたい、小説だと何を色々変えられるんだ？
108 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 12:17:09
109 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 12:17:46
>>１0７
国語の成績悪かった人でしょ？
国語の成績悪かった人でしょ？
110 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 12:21:45
一つ断言できることは>>101は漫画をﾛｸに読んでない。
111 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 12:22:32
ラノベｗ
112 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 12:27:56
絵の善し悪しは見て一発でわかりやすく指摘しやすいが、
文章は書き手の癖が良さなのか悪さなのかわかりにくい上に
悪い点を指摘しても「わざとです・味なんです・頭の悪い人には判らないのです」
と逃げおおせるから、何とも言えない。文末を改良しただけで作風を変えたと言い張るのもいるし。
文章は書き手の癖が良さなのか悪さなのかわかりにくい上に
悪い点を指摘しても「わざとです・味なんです・頭の悪い人には判らないのです」
と逃げおおせるから、何とも言えない。文末を改良しただけで作風を変えたと言い張るのもいるし。
113 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 14:04:58
俺の場合、普通の模写とはちょっと違って、あまりデッサンなどは考えずに
描き手が絵に与えた、「雰囲気を」写しとる事に重点を置いてる。
なんでこの絵はこんなに悲壮観を受けるんだろう、なんでこのキャラは
こんなに強そうに見えるんだろう、などを良く考え、観察しながら実際に
描くことでオリジナルを描くときに応用が効く気がする。
描き手が絵に与えた、「雰囲気を」写しとる事に重点を置いてる。
なんでこの絵はこんなに悲壮観を受けるんだろう、なんでこのキャラは
こんなに強そうに見えるんだろう、などを良く考え、観察しながら実際に
描くことでオリジナルを描くときに応用が効く気がする。
114 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 15:20:04
>>103
宮部みゆきは両方書けるぜ。
宮部みゆきは両方書けるぜ。
115 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 15:26:10
だから何？
116 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 15:31:20
117 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 15:33:23
どうでもいいよ
絵の模写のスレで文章書き手とか関係ないし
絵の模写のスレで文章書き手とか関係ないし
118 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 16:13:43
>>117
たとえ話で引き合いにされた話の方で引っ張られても困るよな
たとえ話で引き合いにされた話の方で引っ張られても困るよな
119 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 16:25:03
何で文章書きってこんなに自己主張激しいんだろ ウゼッ
120 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 16:36:50
>>113
そういうきりくち面白い
そういうきりくち面白い
121 ：スペースNo.な-74：2007/03/20(火) 08:34:06
模写は練習になるよ。以上。
122 ：スペースNo.な-74：2007/03/20(火) 09:25:09
いけない気がするよ君を模写するなんて
123 ：スペースNo.な-74：2007/03/20(火) 10:35:45
好きなキャラを動かしている同人って、
やっぱりトレース台とかで模写して、少し変えてサイトとかに載せてるのかな
漫画とかで構図一緒だったりするんだけど
トレース台を買うべきか
やっぱりトレース台とかで模写して、少し変えてサイトとかに載せてるのかな
漫画とかで構図一緒だったりするんだけど
トレース台を買うべきか
124 ：スペースNo.な-74：2007/03/20(火) 11:27:26
トレースと模写は違うけどな
上手い奴だったら、見ながら描けば、いくらでも本物そっくりに描ける
トレースは、まんま写すだけだからな
上手い奴だったら、見ながら描けば、いくらでも本物そっくりに描ける
トレースは、まんま写すだけだからな
125 ：スペースNo.な-74：2007/03/20(火) 11:55:54
トレースすると線が死ぬからなあ
多分なぞるだけの単純作業に意識が占領されてるんだろうな。
だから練習にはほとんどなってないんじゃないか。
自分でペン入れするときも下絵はアタリ位、新たに絵を描くくらいの
気持ちでなぞる様にするとうまく線が引けるし、そう考えるとわざわざ
人様の完成原稿をトレースする意義は低いだろうね。
多分なぞるだけの単純作業に意識が占領されてるんだろうな。
だから練習にはほとんどなってないんじゃないか。
自分でペン入れするときも下絵はアタリ位、新たに絵を描くくらいの
気持ちでなぞる様にするとうまく線が引けるし、そう考えるとわざわざ
人様の完成原稿をトレースする意義は低いだろうね。
126 ：スペースNo.な-74：2007/03/21(水) 01:18:46
なるほどそうか。自分が模写すると別人なんだ、うおおお
でも先に鉛筆でトレースして、その上をペンでしっかりなぞったら似た（当たり前だけど）
しかし練習にはならないよなあ、これ。
やはり好きなキャラを自由に動かしたければ、技術力を高めるしかないよな
でも先に鉛筆でトレースして、その上をペンでしっかりなぞったら似た（当たり前だけど）
しかし練習にはならないよなあ、これ。
やはり好きなキャラを自由に動かしたければ、技術力を高めるしかないよな
127 ：スペースNo.な-74：2007/03/21(水) 02:22:57
練習にはなるよ
漠然と写すのではなく、目と鼻、顔全体のアタリとパーツの配置
あごの線の癖、髪の流れの特徴など、対比を学ぶんだよ
ただ写し取ってそこで終わりだと無意味だけど、写したのなら、その絵に逆にアタリつけてみたり
いろいろできることはあるでしょ
漠然と写すのではなく、目と鼻、顔全体のアタリとパーツの配置
あごの線の癖、髪の流れの特徴など、対比を学ぶんだよ
ただ写し取ってそこで終わりだと無意味だけど、写したのなら、その絵に逆にアタリつけてみたり
いろいろできることはあるでしょ
128 ：スペースNo.な-74：2007/03/21(水) 02:30:01
トレースはペンでやればペン入れの練習になるよ。
129 ：スペースNo.な-74：2007/03/21(水) 02:57:53
自分の下絵をトレースで清書するのはよくあるからなー
130 ：スペースNo.な-74：2007/03/21(水) 04:44:35
みんなはトレース台持ってるの？
131 ：スペースNo.な-74：2007/03/21(水) 11:37:12
ここはトレーススレではありません
模 写 は 練 習 に な る か
スレ違いだから他スレ行ってね
模 写 は 練 習 に な る か
スレ違いだから他スレ行ってね
132 ：スペースNo.な-74：2007/03/21(水) 21:00:41
123からの流れが気になって見てたから↑は気にせず続きどうぞ～
133 ：スペースNo.な-74：2007/03/22(木) 01:06:36
脳板ってスレがすぐ脱線して別の方向に行くよね
マジうぜぇ
マジうぜぇ
134 ：スペースNo.な-74：2007/03/22(木) 07:00:08
自分もトレース気になってたけどスレがない（あっても内に等しい）
135 ：スペースNo.な-74：2007/03/22(木) 07:14:32
トレース台はほしいな
自分の下書きにペン入れするのに
自分の下書きにペン入れするのに
136 ：スペースNo.な-74：2007/03/22(木) 09:43:46
自演乙
137 ：スペースNo.な-74：2007/03/22(木) 13:03:01
ネット上に好みの絵柄の人がいてそれを模写する場合はどうしてる？
パソコン上から模写だとパソコンが邪魔臭いし。
やっぱ片っ端からプリントアウトしまくってるの？
基本的に模写ってただ1枚模写するってのより、
自分の目指したい絵柄を何枚も模写しまくって習得するってのが俺の見解なんだ。
パソコン上から模写だとパソコンが邪魔臭いし。
やっぱ片っ端からプリントアウトしまくってるの？
基本的に模写ってただ1枚模写するってのより、
自分の目指したい絵柄を何枚も模写しまくって習得するってのが俺の見解なんだ。
138 ：スペースNo.な-74：2007/03/22(木) 13:16:00
模写もするし必要ならトレスもする
物さしで測ったり比率求めたりもするし、プリントアウトしたのにアタリ付けたりもする
出来ることはなんだってする
そうしなきゃ上達しないわ
物さしで測ったり比率求めたりもするし、プリントアウトしたのにアタリ付けたりもする
出来ることはなんだってする
そうしなきゃ上達しないわ
139 ：スペースNo.な-74：2007/03/23(金) 05:40:10
トレスはごく初心者のときにやったきりだなあ…。
模写は随時やってるけど。
模写は随時やってるけど。
140 ：スペースNo.な-74：2007/03/23(金) 14:37:30
トレースってバランスの勉強にはならん気がするなあ。
模写の方が余程いい。
絵のバランスなんて描くときは自分で取るものだからなぞってたのでは
その機能寝ちゃってるしね。
出来上がったものは自分の作品と言えるわけでもないし。
まあ二百回とか描けば別の意味合いで上達するかもしれんけどね。
模写の方が余程いい。
絵のバランスなんて描くときは自分で取るものだからなぞってたのでは
その機能寝ちゃってるしね。
出来上がったものは自分の作品と言えるわけでもないし。
まあ二百回とか描けば別の意味合いで上達するかもしれんけどね。
141 ：スペースNo.な-74：2007/03/23(金) 15:45:28
よほどトレースに罪悪感があるんだな
だから真剣にやらないわけだ
トレースで腕が上がらないなら、アニメの動画マンなんて一生原画にゃ回れないわ
だから真剣にやらないわけだ
トレースで腕が上がらないなら、アニメの動画マンなんて一生原画にゃ回れないわ
142 ：スペースNo.な-74：2007/03/23(金) 18:58:15
動画マンのやってるのはクリンナップだろ
143 ：スペースNo.な-74：2007/03/23(金) 19:03:54
動画マンがやってるのは中割りとかもあるだろ
トレースしてるから動画の腕が上がるわけじゃないだろ
トレースしてるから動画の腕が上がるわけじゃないだろ
144 ：スペースNo.な-74：2007/03/23(金) 19:09:09
宗教戦争宗教戦争
145 ：スペースNo.な-74：2007/03/23(金) 19:26:07
クリンナップは練習になると思うよ。
自分でライン見付けて描いてるんだから。
脳って自分の想像する領域が無いと働かないと思うわ
自分でライン見付けて描いてるんだから。
脳って自分の想像する領域が無いと働かないと思うわ
146 ：スペースNo.な-74：2007/03/23(金) 19:34:12
そういえば昔、テクノポリスっていうエロゲ雑誌で地球丸って人がイラスト
講座でトレスを勧めてたからトレペ買ってきて漫画をたくさんトレスした
けど手応えなかったなあ。
ルーミス先生の方が余程参考になったぜ。
講座でトレスを勧めてたからトレペ買ってきて漫画をたくさんトレスした
けど手応えなかったなあ。
ルーミス先生の方が余程参考になったぜ。
147 ：スペースNo.な-74：2007/03/23(金) 23:58:46
トレスはやったことないし、これからもできればやりたくない
精密作業嫌いだ
精密作業嫌いだ
148 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 01:01:34
クリンナップが練習になるのは線の引き方がメインじゃね
らしく見える線を描くための技術は見につくけど、それを使うための土台になる技術までは身につかないと思う。
らしく見える線を描くための技術は見につくけど、それを使うための土台になる技術までは身につかないと思う。
149 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 07:15:31
>>148
自分でラフ描いてクリーンアップすりゃ、そのどっちの才能も身につくだろー
あれはだめこれはだめとかいってる奴に限って、変な手癖で絵を描いてたり
斜め45度の顔描かせると変なパースで描いたりするんだよな
自分でラフ描いてクリーンアップすりゃ、そのどっちの才能も身につくだろー
あれはだめこれはだめとかいってる奴に限って、変な手癖で絵を描いてたり
斜め45度の顔描かせると変なパースで描いたりするんだよな
150 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 07:38:32
はいはいおっしゃるとおりですね
151 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 15:23:51
まあ模写はデッサンやパース勉強の為だけにやる訳でも無いけどトレースは
そういう事も身につかないし百害有って一利無しと言えよう
そういう事も身につかないし百害有って一利無しと言えよう
152 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 15:33:15
トレースでデッサンやパースが身につかないなんて
偽薬がよく効きそうな自己暗示の持ち主ですね
偽薬がよく効きそうな自己暗示の持ち主ですね
153 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 17:23:21
トレス法が身に付かないと思い込んでる奴は時間を随分損してるよ。
俺も「ただなぞるだけで身に付くわけねーよ」と思ってたけど
見本の絵を自力で描く→トレスする→重ね合わせて自力で描いた時との差を確認する
とすると、その差が「コツ」として見つかって
その後はトレスなんかしなくても自力で描けるようになるし、
そのコツを応用して描ける範囲の絵は何でも描けるようになった。
俺も「ただなぞるだけで身に付くわけねーよ」と思ってたけど
見本の絵を自力で描く→トレスする→重ね合わせて自力で描いた時との差を確認する
とすると、その差が「コツ」として見つかって
その後はトレスなんかしなくても自力で描けるようになるし、
そのコツを応用して描ける範囲の絵は何でも描けるようになった。
154 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 18:03:58
トレスより模写の話しろ
155 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 18:22:06
模写のスレでトレースを力説されても困る
156 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 18:28:00
絵を描き始めて一ヶ月ですぅ
ってぐらいならトレースでも練習になるんじゃないですかね
ってぐらいならトレースでも練習になるんじゃないですかね
157 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 21:46:10
否定するからこうなるんだろ
158 ：スペースNo.な-74：2007/03/25(日) 00:36:28
トレースじゃ応用きかねえだろーがばか
159 ：スペースNo.な-74：2007/03/25(日) 00:50:15
神絵の漫画家の絵でも、デッサン狂ってたり、わざと表現として狂わせている絵を、基本(人体等)知らないヤシが、模写orトレスはどうかと……。
160 ：スペースNo.な-74：2007/03/25(日) 02:11:04
ヨーロッパの本だったはずだけど、人間の骨格、筋肉、動きによる体の変化のコマ送り写真(男、女、幼児)とかが載ってる本が人物描く上で凄く参考になると思う
～FOR ARTISTってタイトル忘れた
模写やるなら徹底的に
なんとなく写すだけならしない方がいい。得るものがない
～FOR ARTISTってタイトル忘れた
模写やるなら徹底的に
なんとなく写すだけならしない方がいい。得るものがない
161 ：スペースNo.な-74：2007/03/25(日) 08:32:47
模写でもなんでも、描くのが難しければ難しいほど身になってると思うんだが、どうだろ？
162 ：スペースNo.な-74：2007/03/25(日) 08:46:32
目的による
163 ：スペースNo.な-74：2007/03/25(日) 09:50:51
目的って、どうゆうこと？
164 ：スペースNo.な-74：2007/03/25(日) 15:08:21
とりあえず描けばなんでも身につくやん
方法よりも集中と意思じゃろ。
方法よりも集中と意思じゃろ。
165 ：スペースNo.な-74：2007/03/25(日) 22:18:50
うん。何が描きたいかとか何に感動したかとかが明確だといいよね
166 ：スペースNo.な-74：2007/03/25(日) 23:45:43
>>153
範囲外が出てきたらどうするんだ？
範囲外が出てきたらどうするんだ？
167 ：スペースNo.な-74：2007/03/26(月) 00:04:59
168 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 01:38:48
一々煽るなよ。
自分もだが、上手くなりたいヤツは突破口見付けたくて必死にもなる。質問攻めされたくらいで何切れてんだ。
自分なりに自信があるやり方だから書き込んだのと違うのか？
自分もだが、上手くなりたいヤツは突破口見付けたくて必死にもなる。質問攻めされたくらいで何切れてんだ。
自分なりに自信があるやり方だから書き込んだのと違うのか？
169 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 03:14:52
模写ってトレージングペーパーとかで写すことだよな？
絵をみながら描くってのは模写じゃないよね？
絵をみながら描くってのは模写じゃないよね？
170 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 03:26:00
>>169
ばーかばーか
ばーかばーか
171 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 03:29:03
172 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 04:23:21
>>171
ばーかばーか
ばーかばーか
173 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 04:33:43
トレパで描く→模写
絵を見ながら描く→模写
どっちも同じだよ
絵を見ながら描く→模写
どっちも同じだよ
174 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 04:34:11
>>173
ばーかばーか
ばーかばーか
175 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 07:16:04
模写と複写一緒にしてる奴がいるな
176 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 13:27:13
なんだこのゆとりの春休みスレ
177 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 13:48:13
トレペはトレースペーパーの略だろ？
名前からして答え出てんじゃんかよ
名前からして答え出てんじゃんかよ
178 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 16:48:06
トレパって頭蓋骨に穴を開ける事だろ
179 ：スペースNo.な-74：2007/03/29(木) 00:00:27
ドリルでグリグリするのか痛いな。
180 ：スペースNo.な-74：2007/03/29(木) 16:08:54
なんか本屋に行ったらなぞってうまくなるマンガの基本ドリルって本が
売ってた。
やっぱりドリルで頭蓋骨をグリグリしなきゃダメなんだなorz
売ってた。
やっぱりドリルで頭蓋骨をグリグリしなきゃダメなんだなorz
181 ：スペースNo.な-74：2007/03/29(木) 16:21:31
松本ドリル研究所って、研究成果出てるの？
182 ：スペースNo.な-74：2007/04/01(日) 05:44:56
模写楽しくなってきた。
何にも考えないで描くと。
何にも考えないで描くと。
183 ：スペースNo.な-74：2007/04/02(月) 04:26:34
とりあえずちんこ模写してみた
描いてる途中で形状変化してムズかったんだぜ
描いてる途中で形状変化してムズかったんだぜ
184 ：スペースNo.な-74：2007/04/02(月) 04:39:31
自分のちんこを射精したのか
185 ：スペースNo.な-74：2007/04/02(月) 09:15:32
射精を写生
186 ：スペースNo.な-74：2007/04/02(月) 09:43:02
そんなん冷静に観察してたらそりゃ縮こまるわい
187 ：スペースNo.な-74：2007/04/02(月) 20:05:34
mazi resu suruna voke
188 ：スペースNo.な-74：2007/04/05(木) 09:39:22
模写するときもデッサンと同じ感覚でやらにゃならんね。
なるべく一点に集中せず、全体を見るようにする。
空間や立体を感じる。
感覚を捉えるようにする。
なるべく一点に集中せず、全体を見るようにする。
空間や立体を感じる。
感覚を捉えるようにする。
189 ：スペースNo.な-74：2007/04/05(木) 09:47:31
自分と違う流儀の立体感覚もってる人の絵は模写しづらい
190 ：スペースNo.な-74：2007/04/05(木) 18:24:25
描き終わったらその絵をもしゃもしゃ食べればいいと思うよ
191 ：スペースNo.な-74：2007/04/05(木) 19:12:35
模写とデッサン以外に練習法あるか？
192 ：スペースNo.な-74：2007/04/05(木) 20:20:27
立体造形
色彩構成
クロッキー
色彩構成
クロッキー
193 ：スペースNo.な-74：2007/04/09(月) 03:21:27
色彩構成は重要だよな
194 ：スペースNo.な-74：2007/04/09(月) 04:13:46
色塗りに関しては表現方法や効果の使い方ばかりで
色の選択や置き方についてはあまり解説されてない希ガス
色の選択や置き方についてはあまり解説されてない希ガス
195 ：スペースNo.な-74：2007/04/13(金) 18:30:34
漫画の画面構図だけ真似して
別アングルから再現し直す練習をやってるんだが
これはどれに近いのかね
別アングルから再現し直す練習をやってるんだが
これはどれに近いのかね
196 ：スペースNo.な-74：2007/04/14(土) 19:14:25
アングル変えたら構図マネしたもなにもないじゃん・・・。
197 ：スペースNo.な-74：2007/04/16(月) 04:28:15
ヌードデッサンばっかやってる最近
198 ：スペースNo.な-74：2007/04/16(月) 11:53:09
199 ：スペースNo.な-74：2007/04/16(月) 12:14:24
模写は絵がうまくなるための、対象の構造感覚を
手に覚えさせることが出来る。
皮膚感覚としての記憶はとても重要。
手に覚えさせることが出来る。
皮膚感覚としての記憶はとても重要。
200 ：スペースNo.な-74：2007/04/16(月) 16:08:14
立体によって空間で捉えたときに生ずる感覚が違うのな、
それを覚えていって、０から描き出すときの引き出しとするんだ。
それを覚えていって、０から描き出すときの引き出しとするんだ。
201 ：スペースNo.な-74：2007/04/16(月) 22:19:42
漢字練習と似たようなもん
202 ：スペースNo.な-74：2007/04/17(火) 00:50:18
一点に集中しちゃ駄目だね。
常に全体を見ていないと。
常に全体を見ていないと。
203 ：スペースNo.な-74：2007/04/17(火) 02:09:43
回転模写って模写に入るのか
204 ：スペースNo.な-74：2007/04/17(火) 03:07:12
立体として整合性の高いキャラじゃないと難しいね。
205 ：スペースNo.な-74：2007/04/19(木) 20:34:53
模写は辞めなさい！！
でないとトレパク煽りの基地外精神異常者から粘着攻撃を受けますよｗ
でないとトレパク煽りの基地外精神異常者から粘着攻撃を受けますよｗ
206 ：スペースNo.な-74：2007/04/19(木) 21:12:24
>>205
ﾊｲﾊｲ、分った、分ったｗ
ﾊｲﾊｲ、分った、分ったｗ
207 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 09:12:30
模写におすすめの漫画ってない？
208 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 10:09:41
目指してるものによると思うが・・・
まぁ消去法で言えばバストアップばかりの４コマ漫画とかは使えないわな。
まぁ消去法で言えばバストアップばかりの４コマ漫画とかは使えないわな。
209 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 12:45:27
>>207
アニメの静止画。
アニメの静止画。
210 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 12:58:59
種村有菜似の絵の人って沢山居るけど
もしかして皆が種村の絵、模写してたりするのかな？
もしかして皆が種村の絵、模写してたりするのかな？
211 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 13:15:56
精子画ですか。わかりました
212 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 13:43:49
少女漫画の絵は全部同じだな
213 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 14:59:33
>>212
少女漫画は私にも描けるレベルじゃねーとダメな気がする
少女漫画は私にも描けるレベルじゃねーとダメな気がする
214 ：スペースNo.な-74：2007/04/22(日) 01:33:39
少女漫画家でも結構上手い人はいる。
ただ、少女漫画ってあんまりデッサン力を必要としないから、下手な人でもプロになれるんだろうね。
ただ、少女漫画ってあんまりデッサン力を必要としないから、下手な人でもプロになれるんだろうね。
215 ：スペースNo.な-74：2007/04/22(日) 17:05:54
じゃぁとりあえず少女漫画家になっとくか
216 ：スペースNo.な-74：2007/04/22(日) 20:35:32
男は恋愛事が主食の生き物じゃないから
きついと思うけどなあ。
きついと思うけどなあ。
217 ：スペースNo.な-74：2007/04/22(日) 23:08:45
最近の女子中高生は少女マンガより少年マンガ
に流れてるから、
少年マンガ的な絵で少女マンガ描いたら結構イケルかもしれないｗ
に流れてるから、
少年マンガ的な絵で少女マンガ描いたら結構イケルかもしれないｗ
218 ：スペースNo.な-74：2007/04/22(日) 23:34:32
漫画一冊買ったら模写しないと値段分が取れない気がする
219 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 00:06:33
うはー、分かる。
だからなるべく上手い奴ばっかり買うようにしちゃうのな。
だからなるべく上手い奴ばっかり買うようにしちゃうのな。
220 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 00:13:07
俺は8割ぐらい模写で技術つけてきたけど、それ見てた先輩に
お前には絵を描く資格がないって言われておもいきりへこんだ覚えがある
お前には絵を描く資格がないって言われておもいきりへこんだ覚えがある
221 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 02:15:25
酷い先輩や・・・
222 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 02:25:55
模写はプロから細かい技術を盗むためにするんじゃないのか？
平面のものから立体感じたって出力すべき答えは目の前に既にあるし、
絵柄を覚えたって同じものしか描けない
平面のものから立体感じたって出力すべき答えは目の前に既にあるし、
絵柄を覚えたって同じものしか描けない
223 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 03:26:40
上手く表現できないけど、英会話みたいなもん。
映画のフレーズとか単語をそのまま丸暗記したんじゃどんなに上手く発音できても会話は出来ない。
基本的な文法をしっかり覚えてる人なら、フレーズ、単語を覚える事でどんどん話せるようになる。
絵で言うならマトモなデッサン力もない内から模写しても「その絵」が描けるようになるだけで
他の絵を描けない、或は他の絵に生かせない。逆に基本的な技術を身につけた後なら模写によって
吸収できる事は多い。
映画のフレーズとか単語をそのまま丸暗記したんじゃどんなに上手く発音できても会話は出来ない。
基本的な文法をしっかり覚えてる人なら、フレーズ、単語を覚える事でどんどん話せるようになる。
絵で言うならマトモなデッサン力もない内から模写しても「その絵」が描けるようになるだけで
他の絵を描けない、或は他の絵に生かせない。逆に基本的な技術を身につけた後なら模写によって
吸収できる事は多い。
224 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 03:42:09
でも子供とかは文法なんか習わなくても
いきなりぺらぺらしゃべりだしたりするんだよな
いきなりぺらぺらしゃべりだしたりするんだよな
225 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 04:38:19
子供の言語はまさに模倣だべ
観察と試行の繰り返しでマスター
観察と試行の繰り返しでマスター
226 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 08:23:27
先天的に耳が聞こえない人って発音がおかしいよね。
それは文法を知っていても耳で聞いて模倣して喋るということができないから。
模倣はあるていど必要ですよ。
それは文法を知っていても耳で聞いて模倣して喋るということができないから。
模倣はあるていど必要ですよ。
227 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 09:14:19
というか英会話なんて模倣がほとんどじゃねーか
（典型表現とその利用時の理解）
例に出すこと自体間違ってる
（典型表現とその利用時の理解）
例に出すこと自体間違ってる
228 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 10:06:39
模写肯定派＝模倣しつつ新しい可能性を探る
模写否定派＝模倣だけに集中し猿マネで終了
模写否定派＝模倣だけに集中し猿マネで終了
229 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 10:31:19
真似て描くならフォトリアルな絵ほどいい。
というより写真が一番だろう。
アニメ絵のような癖の強い絵はお勧めできんが。
というより写真が一番だろう。
アニメ絵のような癖の強い絵はお勧めできんが。
230 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 12:00:57
じゃあ写真集とか参考になるかな？
231 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 12:37:44
写真とはいっても何でもいいってわけじゃない。
たいがいの写真って正面から光を当てて影を殺すことがほとんどだからな。
アイドルかなんかのグラビアはじめ雑誌などの出版物に載る写真は特にそうだが、
模写する…被写体の外形を測る上で大きな手がかりになる影を排除してるので
絵を描く上で大して参考にならないよ。
モノクロで芸術志向っぽい写真集とかは、影を殺すようなことをしていないんで
模写の元ネタとして秀逸。
そうした本は、買うと高いので図書館で借りて模写ってのは昔よくやった。
たいがいの写真って正面から光を当てて影を殺すことがほとんどだからな。
アイドルかなんかのグラビアはじめ雑誌などの出版物に載る写真は特にそうだが、
模写する…被写体の外形を測る上で大きな手がかりになる影を排除してるので
絵を描く上で大して参考にならないよ。
モノクロで芸術志向っぽい写真集とかは、影を殺すようなことをしていないんで
模写の元ネタとして秀逸。
そうした本は、買うと高いので図書館で借りて模写ってのは昔よくやった。
232 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 12:46:01
アニメ絵などクセの強い絵は「現実のショートカット」あるいは「省略」。
絵に限らず音楽でも書道でも芸術分野における省略っていうのは
省略をせずにきちんとやれる地力のある奴だけに許される上級の業で、
フォトリアルに描くことを覚えず、いきなり省略された現実である
アニメ絵の模写…っていうのは技術の上達に何の役にも立たないので
やめるべき。
絵に限らず音楽でも書道でも芸術分野における省略っていうのは
省略をせずにきちんとやれる地力のある奴だけに許される上級の業で、
フォトリアルに描くことを覚えず、いきなり省略された現実である
アニメ絵の模写…っていうのは技術の上達に何の役にも立たないので
やめるべき。
233 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 14:52:52
ウェディング誌って結構模写に役立つかも！
234 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 17:42:06
なんかものを見る事にテレなく見れる自分になりてぇや
235 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 17:58:05
下手糞は何をやってもしょせん下手糞
236 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 18:40:09
いじけるなよ
237 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 19:50:06
238 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 20:35:19
>普通の１枚絵の構図真似やトレスはパロディという手法ですらねぇよ
といった考えの基地外がうようよいます。
已めた方がいいですよｗ ぜってｗ
といった考えの基地外がうようよいます。
已めた方がいいですよｗ ぜってｗ
239 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 20:45:26
なんか意味不明なスレだな
240 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 22:53:41
遊戯王全３８巻模写したぜ！
おかげ様でイっちゃってる顔と、ありえないコートヒラヒラ
が描けるようになりました。
おかげ様でイっちゃってる顔と、ありえないコートヒラヒラ
が描けるようになりました。
241 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 23:25:22
スクールランブルの全巻模写しようとして一ページでやめた僕にはきみが太陽に感じた
242 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 07:24:29
模写するなら作品は選べよｗ
243 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 08:27:45
ずっと>>240のターン！
244 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 08:34:30
だめだこりゃｗ
245 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 09:48:15
246 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 10:01:46
よりにもよって遊戯王・・・
247 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 10:38:23
少額館はやめとけよ
著作権法違反でつかまんぜｗ
著作権法違反でつかまんぜｗ
248 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 12:56:48
自分の作品として発表しなければ大丈夫じゃない？
249 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 15:09:38
マンガ描く練習するために手塚治のマンガ一ヶ月かけて模写したのって藤子Ｆだったけ？
250 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 15:09:42
自宅で模写してたら小学館から乗り込まれますた
251 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 16:06:23
今更遊戯王…っと思ったらまさか
連載中に模写始めていまさら終わったのか？
連載中に模写始めていまさら終わったのか？
252 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 16:23:03
253 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 16:26:29
>>250
何でバレたんだろう？
何でバレたんだろう？
254 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 17:29:52
俺が>>250を24しといたんだ。
255 ：スペースNo.な-74：2007/04/25(水) 19:21:33
え・・・？ああ・・・通報ね・・・
256 ：スペースNo.な-74：2007/04/26(木) 01:34:11
通報したらマジくるのかw
257 ：スペースNo.な-74：2007/04/26(木) 11:57:33
小○館こえ－よ(((p（＞v＜）q)))
258 ：スペースNo.な-74：2007/04/26(木) 22:51:56
>>257
怖そうな顔には見えんがw
怖そうな顔には見えんがw
259 ：スペースNo.な-74：2007/04/26(木) 23:09:16
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／,, U ,, :::::::::::U:＼
| |小学館 /《;.･;》＿__ 《;.･;》 ::::::::::::::|
| |あなたの | | | U :::::::::::::|
| |うしろに |U | | ::::::U::::|
| |いるよ。 .| ├―-┤ U...:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／,, U ,, :::::::::::U:＼
| |小学館 /《;.･;》＿__ 《;.･;》 ::::::::::::::|
| |あなたの | | | U :::::::::::::|
| |うしろに |U | | ::::::U::::|
| |いるよ。 .| ├―-┤ U...:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
260 ：スペースNo.な-74：2007/04/27(金) 01:10:21
小学館からでてる漫画教本には模写が練習にいいって描いてたぞ
261 ：スペースNo.な-74：2007/04/27(金) 14:28:04
さっそく銀魂でも模写するかねぇ
何巻にしよっかな
何巻にしよっかな
262 ：スペースNo.な-74：2007/04/28(土) 00:07:41
漫画家の絵ってころころ変わるからとりあえず最新刊がお勧め
263 ：スペースNo.な-74：2007/04/28(土) 01:47:27
模写用と読む用に同じ漫画を２冊買う自分…
金の無駄
金の無駄
264 ：スペースNo.な-74：2007/04/28(土) 04:44:37
自分への投資は惜しむな
俺は反転模写のために裁断してスキャンしてるよ。勿体ないが・・・
俺は反転模写のために裁断してスキャンしてるよ。勿体ないが・・・
265 ：スペースNo.な-74：2007/04/28(土) 12:52:20
みんな！ゴールデンウィークだぜ！
一日ノート一冊ペースで模写しまくろう！
一日ノート一冊ペースで模写しまくろう！
266 ：スペースNo.な-74：2007/04/29(日) 11:18:56
>>264
切らなくてもスキャナできなくない？
切らなくてもスキャナできなくない？
267 ：スペースNo.な-74：2007/04/29(日) 20:40:08
浪人生なんだけど、
気晴らしに軽く模写毎日やってて上手くならないかな？
気晴らしに軽く模写毎日やってて上手くならないかな？
268 ：スペースNo.な-74：2007/04/29(日) 20:54:46
まあ毎日やればそれなりに描けるようになると思うけど…
269 ：スペースNo.な-74：2007/04/29(日) 21:02:14
ど。。。
って何ですか？
って何ですか？
270 ：スペースNo.な-74：2007/04/29(日) 21:37:27
軽くやる程度じゃ、普通の倍かかるかもしれない
271 ：スペースNo.な-74：2007/04/29(日) 21:54:50
集中的にやりなさい。
ということですね。
やはり、受験が終わっからのほうが効率が良さそうですね。
どうもありがとうございました。
ということですね。
やはり、受験が終わっからのほうが効率が良さそうですね。
どうもありがとうございました。
272 ：スペースNo.な-74：2007/04/30(月) 03:23:01
藤子不二夫の模写は壊滅的に似てないよな…
273 ：スペースNo.な-74：2007/04/30(月) 03:38:01
まぁ似せる以外にもいろいろ目的はあるしな・・・
体の描き方やプロポーションが気に入った漫画からマネキンを作るとか
体の描き方やプロポーションが気に入った漫画からマネキンを作るとか
274 ：スペースNo.な-74：2007/04/30(月) 16:40:58
模写が勉強にならなかったら、何が勉強になるんだよ？
模写以外ねーだろ
風景画も想像して描いた絵も人物画も模写したことになるわけでね
模写以外ねーだろ
風景画も想像して描いた絵も人物画も模写したことになるわけでね
275 ：スペースNo.な-74：2007/04/30(月) 17:24:31
模写は丁寧にやらないと無意味
276 ：スペースNo.な-74：2007/04/30(月) 18:12:14
マネキンってつくれるものなのか…
277 ：スペースNo.な-74：2007/04/30(月) 22:09:22
278 ：スペースNo.な-74：2007/04/30(月) 23:51:32
アニメのが線拾いやすいからかな？
279 ：スペースNo.な-74：2007/05/01(火) 01:24:05
>>271
継続は力なりという言葉もあるぞ
継続は力なりという言葉もあるぞ
280 ：スペースNo.な-74：2007/05/01(火) 13:18:08
漫画なんかの人が描いた絵ばかりをやるのは無意味。
目的にもよるがな。
ゴーストライターにでもなるとかな。
ただしその方法だけではいくら頑張ってもその人未満にしかならない。
いわゆる劣化コピーって奴だな。
そして劣化コピーは世の中に何人も必要がない。
目的にもよるがな。
ゴーストライターにでもなるとかな。
ただしその方法だけではいくら頑張ってもその人未満にしかならない。
いわゆる劣化コピーって奴だな。
そして劣化コピーは世の中に何人も必要がない。
281 ：スペースNo.な-74：2007/05/02(水) 21:12:04
簡単にトレスや模写が出来たら誰でも大手サークルだな
トレスが幼稚園生でもできんなら全サークル壁だって
トレスが幼稚園生でもできんなら全サークル壁だって
282 ：スペースNo.な-74：2007/05/03(木) 14:35:25
無意味ってことはないと思うが
283 ：スペースNo.な-74：2007/05/03(木) 15:12:12
>>281
それを地でやったのが、323フォロワーだがなｗ
それを地でやったのが、323フォロワーだがなｗ
284 ：スペースNo.な-74：2007/05/04(金) 13:41:59
３２３絵でエロ描けば誰でも売れっ子
小遣い稼ぎと経験値うｐをさせてもらった俺
だが今、その絵柄から自分の絵柄に戻すことが出来なくなったorz
小遣い稼ぎと経験値うｐをさせてもらった俺
だが今、その絵柄から自分の絵柄に戻すことが出来なくなったorz
285 ：スペースNo.な-74：2007/05/04(金) 14:57:54
自分の絵柄なんか最初からないんじゃ？
286 ：スペースNo.な-74：2007/05/04(金) 22:41:28
みんな誰の絵で模写してるの？
287 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 00:37:26
最近よくやってるのがナルト
くせが無いからやりやすい
くせが無いからやりやすい
288 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 00:48:44
ナルトなんて顔のアップばっかで参考にならん。
289 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 01:07:16
>>287大した奴だ
290 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 01:12:59
>>287
これほどまでとは
これほどまでとは
291 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 07:28:00
遺伝子配合して気に入った絵柄の顔を持った子供を培養すればいいだろ
292 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 11:01:50
293 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 11:53:13
294 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 12:05:30
ナルト信者乙としか言えないねえ・・・。
295 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 12:36:32
まあ正論だからそれしかいえんわな。
そうじゃないと言うんなら、練習用にでも描いたデッサンでも見せて欲しいところだが。多分そっくりに描くこと自体出来てないはずだから。
そうじゃないと言うんなら、練習用にでも描いたデッサンでも見せて欲しいところだが。多分そっくりに描くこと自体出来てないはずだから。
296 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 12:57:09
わかりやすい自演
297 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 12:58:21
ジャンプの中でもしょぼいナルトイチオシなのはなんでだぜ？
298 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 13:00:22
299 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 13:22:08
>>298
馬鹿？もしくは阿呆？
馬鹿？もしくは阿呆？
300 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 13:22:34
まぁ絵柄コピーとか構図練習とか同じ模写でも目的によって異なるしなぁ・・・
うつのみや作画とか動きだけで観ればかなり見習う部分はある、大体そんな感じ
うつのみや作画とか動きだけで観ればかなり見習う部分はある、大体そんな感じ
301 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 13:30:08
格闘漫画模写が一番
302 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 13:31:01
>>299
おまえだろｗ
おまえだろｗ
303 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 13:31:47
>>295
とりあえずお前の絵を見せろ
とりあえずお前の絵を見せろ
304 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 13:32:38
>>299
分かりやすい自演だな
分かりやすい自演だな
305 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 13:33:53
「オマエ絵絶対ど下手、デッサン見せろ。多分そっくり描けないから」
ワロｗ
ワロｗ
306 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 13:36:10
みんなで模写大会しようぜ！
307 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 15:13:00
皆がどんな練習しているのか興味があるな
308 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 16:21:43
ナルト下手とか言ってる時点で器が知れる
おのおのの独断ジャンプ連載陣画力ランキングとかやったら面白そうだな
おのおのの独断ジャンプ連載陣画力ランキングとかやったら面白そうだな
309 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 16:27:36
ナルトはデッサンととのってるほうだろ。ジャンプの中では。
近頃はアニメのほうに合わせすぎでわかりにくいけど
近頃はアニメのほうに合わせすぎでわかりにくいけど
310 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 16:38:34
ナルトが具体的にどううまいのか話してくれ。どうもここのやつらは口だけで信用できんな。
311 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 16:52:02
ナルトが下手って大上段から切り捨てるアホって
プロが1時間で描く一コマレベルを丸３日でどうにかそれより
上手く見えるような絵を描いて、俺のほうが上手いとか思ってるカスだろ
プロが1時間で描く一コマレベルを丸３日でどうにかそれより
上手く見えるような絵を描いて、俺のほうが上手いとか思ってるカスだろ
312 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 16:57:10
イキがるのはいいから。＞ナルト厨
313 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 16:58:39
上げてるやつのレスにロクなものがないなｗ
314 ：脱糞 ◆23YwMTomAo ：2007/05/05(土) 17:01:29
ほほう！面白イナ！
◎小畑
○アイシールドの人
▲ネウロ
△銀魂
△魔法のやつ
△ナルトまたはムヒョ
カネ？！好きな絵柄と区別つかん気もするガ！
ネウロの作者が意外に期待した程上手くなってこないナ！
個人的には！
◎小畑
○アイシールドの人
▲ネウロ
△銀魂
△魔法のやつ
△ナルトまたはムヒョ
カネ？！好きな絵柄と区別つかん気もするガ！
ネウロの作者が意外に期待した程上手くなってこないナ！
個人的には！
315 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 17:04:05
316 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 17:05:19
>>315＝阿呆
317 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 17:06:05
>>315
いちいち上げんなカス
いちいち上げんなカス
318 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 17:07:59
◎小畑
○両さん
▲Dグレ
▲銀魂
△りぼん
×ナルト（今週号はひどい）
319 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 17:14:44
320 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 17:21:04
勝手に自爆してくれたな。以後スルーで。
321 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 17:24:45
322 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 17:28:45
ナルトの絵はあんまり上手いと思わないけど
構図とかが凄いと思う。
構図とかが凄いと思う。
323 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 17:35:52
大暮
小畑
鳥山
尾田
らへん
小畑
鳥山
尾田
らへん
324 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 17:58:23
なんぞこの流れー
325 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 18:18:35
ナルトの岸本はパースかかった難しい構図やポーズがかけるので
アニメーター並みに画力が高いっちゃ高い。
だが圧倒的に「白い」んだよ…
しかもデザインも控えめというか地味なのが多い。
パッと見じゃ華やかさに欠けるのは否めんと思う。
ついでに小畑センセとアイシルの村田センセはあの書き込み量で
しかも描くのが恐ろしく早い。
画力の高さのバロメーターがどういう値で決まるのかによるが、
彼らは同業者に上手いって言われてる先生達だったりする。
アニメーター並みに画力が高いっちゃ高い。
だが圧倒的に「白い」んだよ…
しかもデザインも控えめというか地味なのが多い。
パッと見じゃ華やかさに欠けるのは否めんと思う。
ついでに小畑センセとアイシルの村田センセはあの書き込み量で
しかも描くのが恐ろしく早い。
画力の高さのバロメーターがどういう値で決まるのかによるが、
彼らは同業者に上手いって言われてる先生達だったりする。
326 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 18:33:35
難しい構図に挑戦してるけど
思い切り失敗してばかり、という印象しかない＜ナルトの人
思い切り失敗してばかり、という印象しかない＜ナルトの人
327 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 18:38:41
328 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 19:12:23
あそこまでいくとそれは、”味”と呼ばれるようになる。
あー悪い悪い
おれ携帯電話もデジカメも持ってないから絵投稿できないんだわ、大体投稿の仕方自体わからんし、こんなんじゃ他人に絵晒せなんて言う資格無いね。
すまんこ。
個人的なジャンプ連載陣ランクはこう
小畑 ◎
岸本 ◎
アイシールド描いてる人 ○
それ以外 しらん グレイマンとリボ－ん描いてる人はぱっと見かなり上手いと思った
後 ここの住民に問題 下記の絵で下手な物を挙げよ 数はいくつでも つまり全部でも０でも良し これでお前らのレベルが分かる
http://r-school.net/cld/archives/20051203_wisut.jpg
http://www.geocities.jp/makidontstop2/jojo7.jpg
http://www.bdselection.com/imagesbd/m/marieplastique/marieplastiquet1_1.jpg
おれ携帯電話もデジカメも持ってないから絵投稿できないんだわ、大体投稿の仕方自体わからんし、こんなんじゃ他人に絵晒せなんて言う資格無いね。
すまんこ。
個人的なジャンプ連載陣ランクはこう
小畑 ◎
岸本 ◎
アイシールド描いてる人 ○
それ以外 しらん グレイマンとリボ－ん描いてる人はぱっと見かなり上手いと思った
後 ここの住民に問題 下記の絵で下手な物を挙げよ 数はいくつでも つまり全部でも０でも良し これでお前らのレベルが分かる
http://r-school.net/cld/archives/20051203_wisut.jpg
http://www.geocities.jp/makidontstop2/jojo7.jpg
http://www.bdselection.com/imagesbd/m/marieplastique/marieplastiquet1_1.jpg
330 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 19:50:33
なんだこいつ？
331 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 19:50:35
332 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 19:52:57
>>329
問題が問題外
問題が問題外
333 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 19:58:13
さーてエリザベスでも模写するかー
334 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 20:01:34
三つとも全部うめーじゃん
335 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 20:02:12
絵晒すのに携帯もデジカメもいらん。つか他人の絵でも撮影してうｐるつもりだったのか？
んなやつの意見なんか聞く価値があるとも…
んなやつの意見なんか聞く価値があるとも…
336 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 20:06:26
>>225
都合のいい邪推もほどほどにしとけよ
都合のいい邪推もほどほどにしとけよ
337 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 20:32:40
>>329
売れないものは下手
売れないものは下手
338 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 21:15:02
盛り上がってるかと思えば、何だこりゃ
339 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 21:17:53
>>329
(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ
(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ
340 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 21:36:04
>>329
三つ目、よくわかんねーから言いようがない。
三つ目、よくわかんねーから言いようがない。
341 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 21:38:37
何をいまさらこんな低次元な質問でわざわざスレを立てて
しかも年中ageてるんだ？と思って覗くと
案の定、そこはすごい低レベルな罵倒だけが続いていた
しかも年中ageてるんだ？と思って覗くと
案の定、そこはすごい低レベルな罵倒だけが続いていた
342 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 23:37:56
GWです。仕方ないです。
久しぶりに来たら荒れてるな
なんかスレタイから脱線してるな、話題が
まぁ自分でも思うがクソスレだからしょうがないか
なんかスレタイから脱線してるな、話題が
まぁ自分でも思うがクソスレだからしょうがないか
344 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 00:51:16
どうせならもうー下手くそな模写を描いてゆこうよ
どうせならもうー下手くそで明るく愉快な愛のある模写を
気取んなくていいー カッコつけない方がお前らしいよー
どうせならもうー下手くそで明るく愉快な愛のある模写を
気取んなくていいー カッコつけない方がお前らしいよー
345 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 07:47:22
さっきめっちゃうんこでた（下痢）
あと模写はけっこうれんしゅうになるとおもう
あと模写はけっこうれんしゅうになるとおもう
346 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 11:13:13
347 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 12:52:27
348 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 13:04:23
あーでも３はパースとか方法論的なもので手法を会得という意味では
１とか２のほうが模写のしがいがあるのかもしれない
でも１とか２は特に描きたいくない
１とか２のほうが模写のしがいがあるのかもしれない
でも１とか２は特に描きたいくない
349 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 13:36:47
ナルトは糞でいいじゃない。
アニメにはどうやったってかなうわけないんだから。
そういやナルト作者はスト2四コマからスタートしたわけだよね。
ゲームやアニメを漫画でどこまで表現できるかとかにこだわってそう。
そして最近、敗北宣言だしたそうで。
アニメにはどうやったってかなうわけないんだから。
そういやナルト作者はスト2四コマからスタートしたわけだよね。
ゲームやアニメを漫画でどこまで表現できるかとかにこだわってそう。
そして最近、敗北宣言だしたそうで。
350 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 15:04:58
351 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 16:09:45
しっかし、この板でこんなどうしようもないあきめくらを眼にするとは思わなかったな。
ナルトを必死に貶している馬鹿は何人だ？１人か？それ以上か？
こいつらここまで眼が腐っていて恥ずかしくないのかねえ？まあ、その頭の悪さゆえにそれに気付かないで居られるんだろうが。
馬鹿ってのはある意味幸せだな。
ナルトを必死に貶している馬鹿は何人だ？１人か？それ以上か？
こいつらここまで眼が腐っていて恥ずかしくないのかねえ？まあ、その頭の悪さゆえにそれに気付かないで居られるんだろうが。
馬鹿ってのはある意味幸せだな。
352 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 16:11:53
西尾鉄也の方模写しとけば
353 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 16:15:25
>>351
時間を置いてご苦労さん
時間を置いてご苦労さん
354 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 16:16:27
どっちかってーと擁護のほうが必死だよなあ
355 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 16:25:13
まず>>329の三つがどう見えたかを答えてから発言してくれるかな。
もう発言してるのかもしれんが。
もう発言してるのかもしれんが。
356 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 16:28:09
>>355
まずはお前からな
まずはお前からな
357 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 16:49:20
>>344
ブレイブストーリー見ただろ
ブレイブストーリー見ただろ
ああ、おれはあの三つを貼り付けた本人だから。
御前等が答えたら答えてやるよ。
もう答えているならレス番を書いてね。
御前等が答えたら答えてやるよ。
もう答えているならレス番を書いてね。
359 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 16:53:06
>>358
もう何人か答えてるやん
もう何人か答えてるやん
360 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 16:53:38
まだやってたのか
361 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 16:57:58
なんでこんなに必死になって貶めたり擁護したりするんだろ
無駄に主張せず、自分が正しいと思えばやればいいじゃないか
無駄に主張せず、自分が正しいと思えばやればいいじゃないか
362 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:02:48
> 答えてやるよ。
> 答えてやるよ。
> 答えてやるよ。
> 答えてやるよ。
> 答えてやるよ。
> 答えてやるよ。
> 答えてやるよ。
> 答えてやるよ。
> 答えてやるよ。
363 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:07:31
もういいや、こういう奴ら相手に手数かけるのめんどくせえ。
>>829の問題、正解は全部上手い。
上からウィスット・ポンニミット、西原理恵子、ダヴィッド・プリュドム。
どれも子供の落書きみたいな絵だけど、実際はかなり上手い。要するにヘタウマってやっちゃな。
分かる奴なら分かると思うが、空間把握しっかりしてるし、ポージングも素晴らしい。
>>829の問題、正解は全部上手い。
上からウィスット・ポンニミット、西原理恵子、ダヴィッド・プリュドム。
どれも子供の落書きみたいな絵だけど、実際はかなり上手い。要するにヘタウマってやっちゃな。
分かる奴なら分かると思うが、空間把握しっかりしてるし、ポージングも素晴らしい。
364 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:10:48
そんな事見れば分る
365 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:13:30
>>358
解答は前の主観押し付けたいだけだろ
解答は前の主観押し付けたいだけだろ
366 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:14:02
ナルト貶してた奴はまずわからんだろうけどな
367 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:16:01
>>363
ちゃんとどううまいのか解説しなければ、オマエに知識がないことになるが。
ちゃんとどううまいのか解説しなければ、オマエに知識がないことになるが。
368 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:16:47
> 分かる奴なら分かる
はい、誤魔化しちゃったｗ
はい、誤魔化しちゃったｗ
369 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:17:54
＞分かるやつには分かる
＞まずわからんだろうけどな
典型的な中二病か。おまいは。
＞まずわからんだろうけどな
典型的な中二病か。おまいは。
370 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:18:46
ヘタウマは技術がないやつを指して言うものだが。。。
371 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:20:10
なんだ？ｗこれだけ引っ張っといてこのオチなのか？ｗ
372 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:30:51
373 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:34:48
374 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:35:18
絵の前に日本語勉強して来い
375 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:39:49
あほか
どこが日本語おかしいっちゅーねん
どこが日本語おかしいっちゅーねん
376 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:40:30
>>363はネームバリューに踊らされる権威厨
377 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:46:30
名のあるやつの絵をもってきて、
「これは分かるやつには分かるうまい絵だ」
なんて誰でもできるわな。
まあそれを巣でやってしまうのが○○○厨なわけだが。
「これは分かるやつには分かるうまい絵だ」
なんて誰でもできるわな。
まあそれを巣でやってしまうのが○○○厨なわけだが。
378 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:03:17
>>377
本当に頭悪いなあ。
西原は有名でも他の二人は大して有名じゃ無いし、大体、有名ならなんでここにいる誰もその名前を挙げられなかったんだ？
そもそもそれ以前に、>>829の三つが有名である事と、御前等がヘタウマと下手の違いも見分けられないあきめくらである事と何の関係があるんだ？
低脳丸出しの詭弁もいい加減にしろよ。
本当に頭悪いなあ。
西原は有名でも他の二人は大して有名じゃ無いし、大体、有名ならなんでここにいる誰もその名前を挙げられなかったんだ？
そもそもそれ以前に、>>829の三つが有名である事と、御前等がヘタウマと下手の違いも見分けられないあきめくらである事と何の関係があるんだ？
低脳丸出しの詭弁もいい加減にしろよ。
379 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:08:24
>>378
差別用語で誤魔化してないで初心者にも分かるように解説してくれや。
差別用語で誤魔化してないで初心者にも分かるように解説してくれや。
380 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:10:25
めくらとか平気で使うやつのほうがよっぽど低脳だと思う。
381 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:14:04
351 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 16:09:45
しっかし、この板でこんなどうしようもないあきめくらを眼にするとは思わなかったな。
ナルトを必死に貶している馬鹿は何人だ？１人か？それ以上か？
こいつらここまで眼が腐っていて恥ずかしくないのかねえ？まあ、その頭の悪さゆえにそれに気付かないで居られるんだろうが。
馬鹿ってのはある意味幸せだな。
378 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 18:03:17
>>377
本当に頭悪いなあ。
西原は有名でも他の二人は大して有名じゃ無いし、大体、有名ならなんでここにいる誰もその名前を挙げられなかったんだ？
そもそもそれ以前に、>>829の三つが有名である事と、御前等がヘタウマと下手の違いも見分けられないあきめくらである事と何の関係があるんだ？
低脳丸出しの詭弁もいい加減にしろよ。
しっかし、この板でこんなどうしようもないあきめくらを眼にするとは思わなかったな。
ナルトを必死に貶している馬鹿は何人だ？１人か？それ以上か？
こいつらここまで眼が腐っていて恥ずかしくないのかねえ？まあ、その頭の悪さゆえにそれに気付かないで居られるんだろうが。
馬鹿ってのはある意味幸せだな。
378 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/05/06(日) 18:03:17
>>377
本当に頭悪いなあ。
西原は有名でも他の二人は大して有名じゃ無いし、大体、有名ならなんでここにいる誰もその名前を挙げられなかったんだ？
そもそもそれ以前に、>>829の三つが有名である事と、御前等がヘタウマと下手の違いも見分けられないあきめくらである事と何の関係があるんだ？
低脳丸出しの詭弁もいい加減にしろよ。
382 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:16:19
これはひどい…
383 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:23:19
384 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:23:27
>>373にちゃんと答えてくれ
385 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:26:35
自分の節穴が証明されて悔しいのは分かるけどさあ、もういい加減にしろよ。
見苦しいぞ。
見苦しいぞ。
386 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:27:04
ファビョって終了か…、どうしようもないやつだな。
387 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:28:02
説明放棄でFA?
388 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:31:48
３つともうまいって言ってるやついたのになｗ
節穴とかめくらとか・・・罵倒して誤魔化してるな。
節穴とかめくらとか・・・罵倒して誤魔化してるな。
389 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 18:32:56
どううまいのか説明してくれや。できないなら最初から問題にするな。
390 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 19:27:04
っていうか釣りだろ？
サイバラがうまいとかどんだけだしｗ
サイバラがうまいとかどんだけだしｗ
391 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 19:34:35
>>387
FA
FA
392 ：脱糞 ◆23YwMTomAo ：2007/05/06(日) 19:35:43
>>390 予想よりはマトモだった！
てっきり西原は美大出ダ！！！！！！ネタで来るト思ってた！
てっきり西原は美大出ダ！！！！！！ネタで来るト思ってた！
393 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 23:45:24
３つとも古っぽく感じる…
イマドキの絵じゃない感じ
イマドキの絵じゃない感じ
394 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 00:19:21
結局逃げたのか…
395 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 01:04:43
少女漫画雑誌の読者のイラストコーナーなんて
ほとんどのハガキが模写
ほとんどのハガキが模写
396 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 03:34:39
397 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 03:40:16
398 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 04:19:21
ナルトの話題に戻そうぜ
399 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 08:17:51
たいしたやつだ
400 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 10:57:52
ナルトは無駄に線が多いから模写に向いてない…かもしれない
401 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 11:06:28
ナルトの話はもういい
402 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 13:23:07
今ノートにいろんな漫画の目だけ模写してる。
上達に繋がらないと思うけど楽しいから
お勧め。
上達に繋がらないと思うけど楽しいから
お勧め。
403 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 13:32:48
>>402
眼球の立体を意識して模写するといいよ
眼球の立体を意識して模写するといいよ
404 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 13:43:47
>>329
これを全部下手糞の類にしようと画策していたことがワラタ
これを全部下手糞の類にしようと画策していたことがワラタ
405 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:03:51
>>387>>389
まずどう下手なのか説明してくれ。
少なくとも俺はお前と違って馬鹿でも分かるような説明を書いてるし、お前は自分の腐った主観をただ並べているだけで、人を納得させる努力など一切してないぞ。
それと、何故俺がお前のような気違いの池沼の節穴の自演狂を納得させなければならないのかの説明も一緒に頼む。
まさか、お前みたいな気違いが納得しない限り、>>829の絵が上手いッてことにはならないなんて頭のおかしい事言わないよなあ？
ま、言うんだろうが。
>>388
三つとも上手いって言ってたのは俺（もう１人同じ様な事言ってる奴いたけどな）
で、それがお前が節穴だって言われた事とどう関係あるの？
まさか、正解出来た人間がお前と同じようにナルトを下手だと思っていると決めつけて話してるわけじゃあるまいな？
ま、そうなんだろうが。
ったく、本当にレベル低いな、このゴキブリ野郎は。
とりあえず、この話の結論としては、>>329の三つの絵はある程度絵の描ける奴なら誰でも上手いと分かる絵であり、ナルトを必死に貶していた池沼はそれすら分からないあきめくらである。
また、もう一つ言っておくとナルトもある程度絵の描ける奴（とりあえず三ヶ月ほど練習した奴であれば誰でも）なら、まず間違いなく上手いと分かる絵であり、
ここでゴミレスを垂れ流していた尾痴愚祖はそれすらも分からない白痴である。
今の所、これはネットを巡ればすぐに証明される事実であり、これを覆すには、池沼が>>829の三つを上回る絵を描かない限り不可能である。
ＰＳ 気違いはとっとと死ね
まずどう下手なのか説明してくれ。
少なくとも俺はお前と違って馬鹿でも分かるような説明を書いてるし、お前は自分の腐った主観をただ並べているだけで、人を納得させる努力など一切してないぞ。
それと、何故俺がお前のような気違いの池沼の節穴の自演狂を納得させなければならないのかの説明も一緒に頼む。
まさか、お前みたいな気違いが納得しない限り、>>829の絵が上手いッてことにはならないなんて頭のおかしい事言わないよなあ？
ま、言うんだろうが。
>>388
三つとも上手いって言ってたのは俺（もう１人同じ様な事言ってる奴いたけどな）
で、それがお前が節穴だって言われた事とどう関係あるの？
まさか、正解出来た人間がお前と同じようにナルトを下手だと思っていると決めつけて話してるわけじゃあるまいな？
ま、そうなんだろうが。
ったく、本当にレベル低いな、このゴキブリ野郎は。
とりあえず、この話の結論としては、>>329の三つの絵はある程度絵の描ける奴なら誰でも上手いと分かる絵であり、ナルトを必死に貶していた池沼はそれすら分からないあきめくらである。
また、もう一つ言っておくとナルトもある程度絵の描ける奴（とりあえず三ヶ月ほど練習した奴であれば誰でも）なら、まず間違いなく上手いと分かる絵であり、
ここでゴミレスを垂れ流していた尾痴愚祖はそれすらも分からない白痴である。
今の所、これはネットを巡ればすぐに証明される事実であり、これを覆すには、池沼が>>829の三つを上回る絵を描かない限り不可能である。
ＰＳ 気違いはとっとと死ね
406 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:14:45
407 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:16:18
408 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:17:09
むしろナルト信者は基地外ということを確信した。
409 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:18:49
また説明放棄かｗ 上にある駄文と内容一緒じゃんｗ
その下らない罵倒の分、ネットで調べて書けよ。ほら。
その下らない罵倒の分、ネットで調べて書けよ。ほら。
410 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:19:55
いや、あんまり上手くないぞ
君が放棄しようが何しようが
上手くないというたくさんの人の認識は変わらん
君が放棄しようが何しようが
上手くないというたくさんの人の認識は変わらん
411 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:21:27
汚い言葉だねえ。そんなことに心血注いでどうするの。
412 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:23:47
お前お前とまるで一人と決め付けて戦ってるような感じだな。
413 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:26:02
>>405
本当にレベル低いな、このゴキブリ野郎は。
本当にレベル低いな、このゴキブリ野郎は。
414 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:31:30
>>412
そのほうが都合がいいんだろう。
そのほうが都合がいいんだろう。
415 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 20:39:12
>>405
頼むから消えてくれ。普通に話もできん。
頼むから消えてくれ。普通に話もできん。
416 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 21:37:36
なんで829？しかも2回も
417 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 21:44:51
興奮して判断力が鈍ってたんでしょ
もしくは半泣きだったとか
もしくは半泣きだったとか
418 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 22:30:36
低脳ほど長文を書きたがるな。そんなゴミレス３行以内にまとめろっての。まとめたくてもまとめる知能が無いかｗ
419 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 23:43:44
そんなのほっといて模写しようぜ
420 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 23:49:08
>>405
これは酷い…内容がほとんどないよう
これは酷い…内容がほとんどないよう
421 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 06:47:26
打ち捨てられていたスレが盛り上がっていて何よりだ
422 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 09:31:32
ナルト信者、これほどとは
たいしたやつだ
たいしたやつだ
423 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 11:04:10
その上手いとか言う理由が何一つ書かれていないところがミソだな
424 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 16:35:59
287 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2007/05/05(土) 00:37:26
最近よくやってるのがナルト
くせが無いからやりやすい
全部こいつが悪い
最近よくやってるのがナルト
くせが無いからやりやすい
全部こいつが悪い
425 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 19:29:07
ナルト？ああ、ラーメンに入ってやつね。
426 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 20:42:02
同人誌を模写しても練習になるかな？
427 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 21:07:21
その同人誌が模写からできてる
428 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 21:08:15
つまり、モシャモシャ、ということか
429 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 21:11:49
模写っていうかパクリ
430 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 21:13:33
普通の会話しようよ
431 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 21:20:11
どうせパクるなら巨匠からパクれ
432 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 21:53:03
まさかこれほどとは
433 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 23:03:22
ID無いから書きたい放題
434 ：スペースNo.な-74：2007/05/09(水) 00:49:27
表紙に引かれて模写するためだけに漫画を買ったけど、
結構模写らずに、
新しくまた模写用の漫画を探す自分…
結構模写らずに、
新しくまた模写用の漫画を探す自分…
435 ：スペースNo.な-74：2007/05/09(水) 05:41:09
エロゲーの絵ってどれくらいかかると思う？
436 ：スペースNo.な-74：2007/05/09(水) 05:53:24
しらね
437 ：スペースNo.な-74：2007/05/09(水) 11:10:59
服着てない絵のほうがらく
438 ：スペースNo.な-74：2007/05/09(水) 11:27:12
服着てる絵（写真）から裸絵をおこす方が力が付くんじゃないかな？
439 ：スペースNo.な-74：2007/05/09(水) 16:49:20
>>438
初めたばかりの奴はグラビアなりエロ本から初めたほうがいいと無難なこと言ってみる
初めたばかりの奴はグラビアなりエロ本から初めたほうがいいと無難なこと言ってみる
440 ：スペースNo.な-74：2007/05/09(水) 17:07:22
面白い構図のイラスト（ラフ画でいい）をたくさん
upしてる神サイトとかないかな。
upしてる神サイトとかないかな。
441 ：スペースNo.な-74：2007/05/09(水) 17:21:57
ググれ
442 ：スペースNo.な-74：2007/05/09(水) 19:39:17
>>440
gooに教えてもらってこい
gooに教えてもらってこい
443 ：スペースNo.な-74：2007/05/10(木) 09:22:21
裸絵を模写して重力その他服のしわを考慮しながら上書きしていくのは
画力がついた気がするよ。アングルが難しい場合なんかもそのやり方が役に立つし。
画力がついた気がするよ。アングルが難しい場合なんかもそのやり方が役に立つし。
444 ：スペースNo.な-74：2007/05/10(木) 10:19:17
グラビアからデッサンだけじゃなくエロさのエッセンスも写し取れたなら
なかなかの上級者
なかなかの上級者
445 ：スペースNo.な-74：2007/05/10(木) 12:03:22
超初心者はトレスと模写どっちがお勧め？
446 ：スペースNo.な-74：2007/05/10(木) 12:34:34
トレスは一般的におすすめ出来ない
それなら描かずに良く観察した方がマシと言う俺の意見は少数派だろうかね？
少なくとも絵の学校とかでトレースをやる所なんて聞いたことがないがな
それなら描かずに良く観察した方がマシと言う俺の意見は少数派だろうかね？
少なくとも絵の学校とかでトレースをやる所なんて聞いたことがないがな
447 ：スペースNo.な-74：2007/05/10(木) 14:23:51
トレスは頭つかわんからな。ただの作業だ。
448 ：スペースNo.な-74：2007/05/10(木) 14:26:58
>>447
今、全国のアニメーターを敵にまわした
今、全国のアニメーターを敵にまわした
449 ：スペースNo.な-74：2007/05/10(木) 14:53:24
450 ：スペースNo.な-74：2007/05/10(木) 15:12:45
>>448
事実じゃん
事実じゃん
451 ：スペースNo.な-74：2007/05/10(木) 23:28:12
>>434
あるあるｗ
あるあるｗ
452 ：スペースNo.な-74：2007/05/11(金) 10:25:18
自分が行った専門学校は、超初心者にトレスさせてたぞ
それで上達したかは謎だが
それで上達したかは謎だが
453 ：スペースNo.な-74：2007/05/11(金) 11:24:19
ゲームの専門だったけどデッサンをかなりの枚数描かせてたぞ。それでも
美大予備校に比べれば全然少ないらしいが。
トレスは一回もなし。
美大予備校に比べれば全然少ないらしいが。
トレスは一回もなし。
454 ：スペースNo.な-74：2007/05/11(金) 12:00:55
考えてトレスするのとただなぞるだけじゃ全然違うよ
なぞっただけじゃ線が死ぬ
なぞっただけじゃ線が死ぬ
455 ：スペースNo.な-74：2007/05/11(金) 12:27:55
どんな練習法にもいえることだな＞考えて～
だから「ちゃんと練習したのに上手くなんねーよ！！」という奴が後を絶たない
だから「ちゃんと練習したのに上手くなんねーよ！！」という奴が後を絶たない
456 ：スペースNo.な-74：2007/05/12(土) 08:31:40
同じ作家につき１００枚くらい模写しないと効果ないやも
457 ：スペースNo.な-74：2007/05/12(土) 08:56:46
絵柄真似するのだって特徴掴むつもりでよく観察しながらのスケッチを
繰り返さなきゃ駄目でしょう。
トレスじゃ無理。
繰り返さなきゃ駄目でしょう。
トレスじゃ無理。
458 ：スペースNo.な-74：2007/05/12(土) 12:54:49
回転模写がよくわからん…
頭いたくなってくる…
頭いたくなってくる…
459 ：スペースNo.な-74：2007/05/12(土) 12:59:55
脳の普段使ってない部分を使ってる（トレーニングで体の部位が熱くなるのと一緒）ならいいが
精神的緊張による頸部や項（うなじ）の筋肉の長時間の持続的な収縮による、筋肉の凝りによる痛みと
区別がつかんから難しいところよねー
効果があるかどうかは、ひたすらがむしゃらに続けるしかない
精神的緊張による頸部や項（うなじ）の筋肉の長時間の持続的な収縮による、筋肉の凝りによる痛みと
区別がつかんから難しいところよねー
効果があるかどうかは、ひたすらがむしゃらに続けるしかない
460 ：スペースNo.な-74：2007/05/13(日) 18:53:13
反転模写はともかく回転模写って
効果ないような気が…
効果ないような気が…
461 ：スペースNo.な-74：2007/05/13(日) 18:57:41
ただ紙をななめにして模写してる、とか思ってない？
462 ：スペースNo.な-74：2007/05/14(月) 21:58:21
まあ >>329は模写しておいて損はないな
上手いと思えない奴は特に
上手いと思えない奴は特に
463 ：スペースNo.な-74：2007/05/14(月) 22:17:58
粘着うざい
464 ：スペースNo.な-74：2007/05/14(月) 22:27:22
一番下がパースの参考になるくらいで、あとはどうでもいいな。画風も癖が強すぎだし。
本当に馬鹿だな>>329は。
本当に馬鹿だな>>329は。
465 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 03:52:06
>>463
粘着はお前だろ
ばーか
>>464
本当に馬鹿なのはお前
じゃあその前のおれが言ったナルトはくせが少ないからやりやすいって話はどうなるんだ
大体なんで話が模写しやすいしにくいになってるんだ？
あほか
時間やるから今日中にしんどけよ てめーみたいなかすに吸わせる空気はこの星にはない
あーしかしやっぱり>>329の三つはどれもうめーな
良い絵を見るのは勉強になるわ
粘着はお前だろ
ばーか
>>464
本当に馬鹿なのはお前
じゃあその前のおれが言ったナルトはくせが少ないからやりやすいって話はどうなるんだ
大体なんで話が模写しやすいしにくいになってるんだ？
あほか
時間やるから今日中にしんどけよ てめーみたいなかすに吸わせる空気はこの星にはない
あーしかしやっぱり>>329の三つはどれもうめーな
良い絵を見るのは勉強になるわ
466 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 05:32:07
329を叩くために上げたのかと思ったら本気かよ
467 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 10:53:48
468 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 10:57:20
469 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 10:58:57
470 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 11:00:36
またこのパターン化ｗ
ファビョった知的障害者はどうしようもないな。
はいはいナルトナルトｗ
ファビョった知的障害者はどうしようもないな。
はいはいナルトナルトｗ
471 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 11:18:29
まったくたいした奴だ
472 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 22:42:32
なるとって絵柄の癖強いと思うけどな
473 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 22:59:00
もう329はどうでもいいよ
474 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 23:01:56
あんまり悔しかったからこのスレに粘着してるんだろう。
475 ：スペースNo.な-74：2007/05/16(水) 00:37:39
好きな作家さんの模写をいっぱいやってご飯食べてうんこして寝る
476 ：スペースNo.な-74：2007/05/17(木) 20:13:36
477 ：スペースNo.な-74：2007/05/17(木) 22:54:00
それを踏まえた上のネタスレ
478 ：スペースNo.な-74：2007/05/17(木) 23:47:44
それを踏まえた上でのマジスレ
479 ：スペースNo.な-74：2007/05/18(金) 10:09:58
模写なんかしようもんなら速攻
トレパク作家総合スレの仲間内にされちまうぜｗ
トレパク作家総合スレの仲間内にされちまうぜｗ
480 ：スペースNo.な-74：2007/05/18(金) 13:46:53
こわいよね～
481 ：スペースNo.な-74：2007/05/18(金) 13:51:18
邪道かなぁと思っていたが、
何だかんだで、やったら上達するしな
何だかんだで、やったら上達するしな
482 ：スペースNo.な-74：2007/05/18(金) 23:07:29
邪道では無いよ
殆どの漫画家は誰かしらの影響は受けている。
殆どの漫画家は誰かしらの影響は受けている。
483 ：スペースNo.な-74：2007/05/19(土) 14:25:03
一度も模写しないで漫画家になった人はいないと思うｗ
やっぱり模写はボールペンで一発描きだな
やっぱり模写はボールペンで一発描きだな
484 ：スペースNo.な-74：2007/05/19(土) 14:31:13
模写とトレスは違うからな
485 ：スペースNo.な-74：2007/05/19(土) 14:46:56
つけペンで一発描きも面白い
486 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 06:50:27
模写しないで上手くなったっていう奴は一体どういう練習の仕方してんだ。
マジありえねぇ。
マジありえねぇ。
487 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 11:57:18
デッサン
488 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 12:05:37
・・・君、自分でデッサンしたり絵を描いたりしたことある？
489 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 13:25:27
好きなバランスの絵師を真似るのは効果があるきがする。
自分の画力がないのもあるんだけど、
何も資料なしで意識も入れないで絵を描くと変なバランスで仕上がってしまうことが多い。
頭の大きさとか足の長さだけでも、なんていうか、違う。
デッサンだけだと強調する具合が上手くいかないから。
自分の画力がないのもあるんだけど、
何も資料なしで意識も入れないで絵を描くと変なバランスで仕上がってしまうことが多い。
頭の大きさとか足の長さだけでも、なんていうか、違う。
デッサンだけだと強調する具合が上手くいかないから。
490 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 17:51:39
>>489
デッサン（自然物と言う意味で、ここでは。）だと、それが効くのは八頭身リアル系キャラだからね
もっとデフォルメ度強し、のキャラだと、先人の絵の模写なり研究抜きで描くのは難しいからね（天才は除外もちろん）
そういう意味で>>486よくわかる
デッサン（自然物と言う意味で、ここでは。）だと、それが効くのは八頭身リアル系キャラだからね
もっとデフォルメ度強し、のキャラだと、先人の絵の模写なり研究抜きで描くのは難しいからね（天才は除外もちろん）
そういう意味で>>486よくわかる
491 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 17:53:27
うん
デッサンとそういう研究を平行してやるのが良さそう
ブラックの作品の模写してみたけど描いてみて気付いく良さもたくさんあったよ
びっくりした
デッサンとそういう研究を平行してやるのが良さそう
ブラックの作品の模写してみたけど描いてみて気付いく良さもたくさんあったよ
びっくりした
492 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 18:22:04
ブラックとはまた渋い
493 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 18:24:55
誰？
美味しんぼ？
美味しんぼ？
494 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 18:30:45
じゃ、おれはポロックの模写でもやるか。
495 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 18:49:22
自分はギャングキングの人で
たれ眉の感じをマスターしたい
たれ眉の感じをマスターしたい
496 ：スペースNo.な-74：2007/05/20(日) 20:35:42
>>485
絵も上手くなってつけペンにも慣れて一石二鳥だなｗ
絵も上手くなってつけペンにも慣れて一石二鳥だなｗ
497 ：スペースNo.な-74：2007/05/21(月) 00:50:24
498 ：スペースNo.な-74：2007/05/21(月) 20:08:05
絵と対話するつもりで描くよ。
こう描いたけど、君とどう違うの？じゃあこうしてみるよ。
これならどう？
うんうん・・。
この線どうかな？
この色は？
こう描いたけど、君とどう違うの？じゃあこうしてみるよ。
これならどう？
うんうん・・。
この線どうかな？
この色は？
499 ：スペースNo.な-74：2007/05/21(月) 20:18:28
間違えて途中で投稿しちゃった。
絵って根気よく問いかければいろんな事を教えてくれるんだ。
コツは・・・とにかく手を動かす事かな？
絵って根気よく問いかければいろんな事を教えてくれるんだ。
コツは・・・とにかく手を動かす事かな？
500 ：スペースNo.な-74：2007/05/21(月) 20:39:49
独りよがり乙
501 ：スペースNo.な-74：2007/05/21(月) 21:46:08
？？？？？？？？？？？？
502 ：スペースNo.な-74：2007/05/21(月) 23:56:20
けっこう説得力あったぞ？？？
503 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 01:16:15
模写なんて全練習時間の1割程度で十分だろ
504 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 01:19:51
むしろ俺は息抜きにやってるが。
505 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 01:56:40
息抜きにやった模写をホームページにうぷするときに悩む
出典付きで、著作権切れてる絵ならOKか?
出典付きで、著作権切れてる絵ならOKか?
506 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 02:07:00
模写ですー
とか直接、絵にコメントつけとけばいいと思うよ。
とか直接、絵にコメントつけとけばいいと思うよ。
507 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 02:15:24
西E田ですら今現在模写してるのにお前らと来たら・・・・
508 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 02:38:15
漏れのようにレベルの低い人間にとっては大いに効果がある
トレペ重ねて線をなぞるだけでもバランスとかディテールの勉強に意味がある
ある程度以上のレベルになったら意味が無くなるのかもしれないが
どこまで練習すればそんなレベルになれるのか先は全く不明 orz
トレペ重ねて線をなぞるだけでもバランスとかディテールの勉強に意味がある
ある程度以上のレベルになったら意味が無くなるのかもしれないが
どこまで練習すればそんなレベルになれるのか先は全く不明 orz
509 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 03:39:13
形を把握した上で模写すればためになると思う。
ただ描いてるだけではあまり効果はでないと思う。
ただ描いてるだけではあまり効果はでないと思う。
510 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 09:07:43
なるに決まってんだろｗ
なんつー根本的な話を…
どんな練習だってやらないより練習になるに決まってる
だから練習なんだよ
何もやらない以上は練習をやっていることにかわりはないんだよ
なんつー根本的な話を…
どんな練習だってやらないより練習になるに決まってる
だから練習なんだよ
何もやらない以上は練習をやっていることにかわりはないんだよ
511 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 09:10:29
トレスに練習としての意味なんかねーよ
512 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 09:25:44
西E田のは模写というよりは描き直し
直された方はたまらんよ
直された方はたまらんよ
513 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 09:32:39
たしかに
514 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 09:46:43
ポーズ集見て自分の絵柄に描き直すようなもんだし別にいいのでは。
515 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 10:08:33
見る練習にはなるんじゃない？トレスも
516 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 10:17:39
模写なりトレスなりデッサンなり想像なり
必要か不必要かを言い合ってる間に全部やればいいんだよね
必要か不必要かを言い合ってる間に全部やればいいんだよね
517 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 10:19:07
それが一番の答え
518 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 10:29:57
それが心理だが
皆それに気付いたら脳板のレス数が半分ぐらいに減りそうだな・・
皆それに気付いたら脳板のレス数が半分ぐらいに減りそうだな・・
519 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 10:34:44
どうしてもトレスを含みたがるのな
自分はトレス十回やるより考えながら模写一回やる方が全然マいいと
思うけどな。
絵がある程度分かってる人間が頭使いながらやるならまだ分かるけど、
初心者がとにかく量をこなさないとって強迫観念を感じながらやっても
全然練習にならないと思う。
ここは初心者も見てるだろうし、トレス派は、無責任にトレスやれって
いうんじゃなくてトレスやると練習になるっていう根拠を分かりやすく
説明して欲しい。
あと、ここ見ている初心者で、この流れを見て模写やるべきと思ったか
トレスやるべきと思ったか感想を聞きたいな。
自分はトレス十回やるより考えながら模写一回やる方が全然マいいと
思うけどな。
絵がある程度分かってる人間が頭使いながらやるならまだ分かるけど、
初心者がとにかく量をこなさないとって強迫観念を感じながらやっても
全然練習にならないと思う。
ここは初心者も見てるだろうし、トレス派は、無責任にトレスやれって
いうんじゃなくてトレスやると練習になるっていう根拠を分かりやすく
説明して欲しい。
あと、ここ見ている初心者で、この流れを見て模写やるべきと思ったか
トレスやるべきと思ったか感想を聞きたいな。
520 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 10:40:19
ビート板みたいなもんよ
初心者に１から１０までやれって言っても気がまわらないから
一部を捨象して練習する
たぶん
初心者に１から１０までやれって言っても気がまわらないから
一部を捨象して練習する
たぶん
521 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 10:41:52
～～派とかなんでそう一つに絞りたがるのか
522 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 10:57:01
自分は５１５だが、トレス推奨してるわけではないよ
効果あった人もいるだろうし、ない人もいるだろうし、
無意味ってことはないんじゃないか、と言いたかった。
まぁ、最終的には５１６に同意かな。
効果あった人もいるだろうし、ない人もいるだろうし、
無意味ってことはないんじゃないか、と言いたかった。
まぁ、最終的には５１６に同意かな。
523 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 11:09:57
自分もトレスで上手くなるとは思わないんだけど
上達の方法論なんて個人個人が模索していけばいいと思うし
むしろそうでないと身につかないんだよね
ある手法では不足だと本人が感じてきたのなら別の手法を試すのだろうし。
経験者から見てそれが非効率な方法だとわかりきっていたとしても
経験してない人にとってはわかんないからね
あえて口出しせずに無駄を詰ませることも必要というか。
ん？子育て？
上達の方法論なんて個人個人が模索していけばいいと思うし
むしろそうでないと身につかないんだよね
ある手法では不足だと本人が感じてきたのなら別の手法を試すのだろうし。
経験者から見てそれが非効率な方法だとわかりきっていたとしても
経験してない人にとってはわかんないからね
あえて口出しせずに無駄を詰ませることも必要というか。
ん？子育て？
524 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 12:06:17
ここって模写した画像ないの？
525 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 12:15:47
模写もトレスも激しく叩かれます
526 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 12:26:41
構造を模写すればいいんじゃないの、同じﾎﾟｰｽﾞをあらゆる角度から描くとか
他には顔のパーツや手を模写して自分のｱｲﾃﾑにしたりするとか
そっくりに描く文字通りの模写は時間の無駄な気がしてやった事がないお
他には顔のパーツや手を模写して自分のｱｲﾃﾑにしたりするとか
そっくりに描く文字通りの模写は時間の無駄な気がしてやった事がないお
527 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 12:56:48
＞同じﾎﾟｰｽﾞをあらゆる角度から
これは既に模写とは言わないだろ。
書道でお手本見ながら表裏ひっくり返して書いてる人間は見たことないし、
美術館で同じﾎﾟｰｽﾞを角度変えて模写してる人も見たこと無いな。
これは既に模写とは言わないだろ。
書道でお手本見ながら表裏ひっくり返して書いてる人間は見たことないし、
美術館で同じﾎﾟｰｽﾞを角度変えて模写してる人も見たこと無いな。
528 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 13:06:07
アニメーターの練習法に回転模写というものがあります
529 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 13:07:23
そうかな？ﾎﾟｰｽﾞが同じなんだから模写の仲間じゃない？
結構力つくからやってみるといいよ
結構力つくからやってみるといいよ
530 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 13:10:56
要はみなさん、
「俺は模写（orトレス）をしてて、本当に上手くなれるんだろうか・・・・・・？」
なんて不安を抱いてるから、必死に自己肯定する持論を展開してるわけだろ？
答えを求めるな
何も描かないより描いていればためになる、
な～んて適当なことは言わないし、正しくもないが、
模写にしろ、トレスにしろ、
「自分が何をしたくて描いてるのか」
それがはっきりしてないと、一生成長しないよ
「俺は模写（orトレス）をしてて、本当に上手くなれるんだろうか・・・・・・？」
なんて不安を抱いてるから、必死に自己肯定する持論を展開してるわけだろ？
答えを求めるな
何も描かないより描いていればためになる、
な～んて適当なことは言わないし、正しくもないが、
模写にしろ、トレスにしろ、
「自分が何をしたくて描いてるのか」
それがはっきりしてないと、一生成長しないよ
531 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 13:20:54
結論：漠然とやるトレスに意味は無い
532 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 13:23:54
アニメーターって馬の足の接地順でどっつかれる世界だろ
プロだったら俺だって分析するけどさー
どーなんだろそっちまで全てを傾けて本当にいいだろうか
プロだったら俺だって分析するけどさー
どーなんだろそっちまで全てを傾けて本当にいいだろうか
533 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 13:27:07
一枚絵しか描かないイラストレーターならまだしも
あらゆる角度から描く能力ってのは重要だと思うけど・・
あらゆる角度から描く能力ってのは重要だと思うけど・・
534 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 14:01:00
>>530-531
「要は」とか「結論」とか言うならもうちょっと中身のあるレスをしようぜ
「要は」とか「結論」とか言うならもうちょっと中身のあるレスをしようぜ
535 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 14:05:42
だから中身は自分で実践して見つけろってこった
536 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 14:40:03
537 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 14:48:05
あぁもう
538 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 15:34:50
トレス．目トレスは犯罪です
539 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 17:06:42
>>509
上段 まさにその段階だわ
下段 なんだろ、対象を想像のみで浮かべられる様になったとき、けっこう生きてくるかと
ただ、そうならない段階ではつらいよね（ギャプに苦しむとか
あんま文章に最近煮詰めなくなったのであれだがとりあえず80%ぐらい同意って意味だ、では
上段 まさにその段階だわ
下段 なんだろ、対象を想像のみで浮かべられる様になったとき、けっこう生きてくるかと
ただ、そうならない段階ではつらいよね（ギャプに苦しむとか
あんま文章に最近煮詰めなくなったのであれだがとりあえず80%ぐらい同意って意味だ、では
540 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 21:16:45
>>538
トレパク検証人てめ－らうざいってばよ
トレパク検証人てめ－らうざいってばよ
541 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 21:41:09
模写は練習になるよ
上手くいえないけど……なんかこう
その模写元を描いた人の考え、感覚、感情、世界観、
その本人しか持ち得ない絶対領域を垣間見ることができるっていうような……
大げさかもしれないけど本当なんだよ
自分には描けないものを描いてるんだから
なんか不思議な感覚に包まれるんだよ……
次描くやつには無意識に反映されているんだよ……
上手くいえないけど……なんかこう
その模写元を描いた人の考え、感覚、感情、世界観、
その本人しか持ち得ない絶対領域を垣間見ることができるっていうような……
大げさかもしれないけど本当なんだよ
自分には描けないものを描いてるんだから
なんか不思議な感覚に包まれるんだよ……
次描くやつには無意識に反映されているんだよ……
542 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 22:09:16
>>541
それそれ。
そうなんだよ。
イラストはもちろん、写真なんかでも、創作物っていうのは絶対に
製作者の作為が仕込まれているわけだ。
特に上手い人はそれらの要素が効果的に組み込まれているから、それを
よく読み取り、模写する事でかなりの勉強になるな。
それそれ。
そうなんだよ。
イラストはもちろん、写真なんかでも、創作物っていうのは絶対に
製作者の作為が仕込まれているわけだ。
特に上手い人はそれらの要素が効果的に組み込まれているから、それを
よく読み取り、模写する事でかなりの勉強になるな。
543 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 22:09:46
模写難しいな、トレスじゃないほうの模写。
顔とか全然似ない。
顔とか全然似ない。
544 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 22:43:13
545 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 22:51:02
目鼻の大きさ、位置関係、額の広さ、髪がどう顔にかかってるかって
だけで随分雰囲気変わってくるからな
でも写真模写とかよりは全然似せやすいと思う
だけで随分雰囲気変わってくるからな
でも写真模写とかよりは全然似せやすいと思う
546 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 23:58:52
脳内模写でよくね？
547 ：スペースNo.な-74：2007/05/23(水) 00:57:07
脳内の曖昧なものを描こうとしたら必ず描けないものが出てくるから
それを自覚してから実際あるものを徹底的に観察、模写
それを自覚してから実際あるものを徹底的に観察、模写
548 ：スペースNo.な-74：2007/05/24(木) 14:37:41
うまい人の絵を模写すると普段鈍ってるモノを観る精度、描く精度が
研ぎ澄まされる感じがした。
ある程度でデッサンをやってると無意識に客観視をする様になり、
狂いには敏感になるんだけど、細かい所には注意が行き辛くなるから、
丸まった鉛筆を削るように定期的に矯正してやる必要がある。
模写は観察眼を研く方法の一つとしても有益だと思う。
研ぎ澄まされる感じがした。
ある程度でデッサンをやってると無意識に客観視をする様になり、
狂いには敏感になるんだけど、細かい所には注意が行き辛くなるから、
丸まった鉛筆を削るように定期的に矯正してやる必要がある。
模写は観察眼を研く方法の一つとしても有益だと思う。
549 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 00:43:05
ノートに鉛筆描きで読み切り漫画を
いつもの倍かけて丁寧に模写するのお勧め。
一ヶ月前の絵と比べると凄い上達してる！
…ような気がする
いつもの倍かけて丁寧に模写するのお勧め。
一ヶ月前の絵と比べると凄い上達してる！
…ような気がする
550 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 08:58:05
いろんな見解があるなー。
自分はなんていうか模写より自分で何か作りたいって感じだから
模写し始めるまで抵抗がある。
使う脳が違う感覚。模写は模写でなんかあるんだろうねぇ。
まぁ、自分で作っていつまでも下手なのを見る限り
模写した方がいいのかも知れない。(自分に限り。しかしやる気がおきないｗ)
自分はなんていうか模写より自分で何か作りたいって感じだから
模写し始めるまで抵抗がある。
使う脳が違う感覚。模写は模写でなんかあるんだろうねぇ。
まぁ、自分で作っていつまでも下手なのを見る限り
模写した方がいいのかも知れない。(自分に限り。しかしやる気がおきないｗ)
551 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 09:07:56
こうして見ると模写ほど人によって取得経験値の変動する練習法は無いな・・・
552 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 09:26:20
手段を選んでる暇なんてないです
画力を上げるためだったら模写でもトレスでも
何でもしてやる！！！！！！！
画力を上げるためだったら模写でもトレスでも
何でもしてやる！！！！！！！
553 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 10:59:53
暇じゃなきゃやらないけどな
554 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 17:17:04
模写しすぎてちょっとダレて来たからちょっと面白い事考えたぞ。題して
「連続模写」。
自分が模写した物を更に模写し、更にそれを模写、更にそれを模・・・を
繰り返して行くとどんな絵になって行くのだろうか？
コピー機でこれをやるとノイズがどんどん増えていき、最後は真っ黒、
もしくは真っ白になるだろうが、人間がこれをやると？
ちょっと試してみるわ。
「連続模写」。
自分が模写した物を更に模写し、更にそれを模写、更にそれを模・・・を
繰り返して行くとどんな絵になって行くのだろうか？
コピー機でこれをやるとノイズがどんどん増えていき、最後は真っ黒、
もしくは真っ白になるだろうが、人間がこれをやると？
ちょっと試してみるわ。
555 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 17:27:02
何回か模写して元の絵と比べてみると問題点がよくわかるって
死んだばっちゃが言ってた。
死んだばっちゃが言ってた。
556 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 17:29:52
557 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 17:36:17
>>554
元絵の構図、絵柄に慣れてきてむしろ逆に良くなっていくかもしれないな
元絵の構図、絵柄に慣れてきてむしろ逆に良くなっていくかもしれないな
558 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 17:44:47
模写する過程では一個前のもの以外は絶対に見ないようにした方がいいな。
その人の癖だとか、画力、意図なんかがストレートに露出しそうな予感。
その人の癖だとか、画力、意図なんかがストレートに露出しそうな予感。
559 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 18:27:16
>>554
報告待ってるよ
報告待ってるよ
560 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 18:44:33
作業化してくるから劣化コピーの連続なんじゃないのか？
二、三回ならいいかもしれんけど・・・
二、三回ならいいかもしれんけど・・・
561 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 18:47:52
人間の場合、無意識に劣化を知識で補おうとすると思うんだ。
562 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 19:06:46
だからもっと劣化するんだよね
563 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 19:19:49
劣化と言うか別物になる
気持ち悪いと感じてたら容赦なく改変しちゃうだろうし
気持ち悪いと感じてたら容赦なく改変しちゃうだろうし
564 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 21:58:55
左側のページは模写しにくいorz
皆様どうやってるのですか？
皆様どうやってるのですか？
565 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 23:10:45
バラバラ殺人
566 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 23:41:02
キャー
567 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 23:45:04
俺も左側あんま模写してねえ
でもバラすのやだなぁ
でもバラすのやだなぁ
568 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 23:55:27
バラそうとすると
不器用だから破けちゃう…；
不器用だから破けちゃう…；
569 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 23:57:55
ブックスタンド使えばええがな
570 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 01:20:57
ここみてると、模写って漫画の絵のことさすんだな。
だから、「模写は練習になるか」って議論が微妙になってくるのか。
てっきり、ルーミスみたいなのばっかりだと……。
だから、「模写は練習になるか」って議論が微妙になってくるのか。
てっきり、ルーミスみたいなのばっかりだと……。
571 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 01:26:39
ブックスタンドなら100円ショップにもあった
572 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 01:31:51
ルーミス模写なんてそれこそ意味無いとおもうけどな
数学の公式をひたすら写経していくようなもんだ
数学の公式をひたすら写経していくようなもんだ
573 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 02:11:50
明日１００均でブックスタンドとノート買って模写るか…
574 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 02:24:15
575 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 02:54:01
>>574
それは罠だから信用するな
それは罠だから信用するな
576 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 03:16:41
そうそう意味無い、意味無いｗ
577 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 03:59:35
>>572
公式あるならすばらしいじゃまいかｗ
公式あるならすばらしいじゃまいかｗ
578 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 04:30:12
公式も覚えず、自分で公式作り出して問題解くって
大変だけど素晴らしいと思うんだｗ
大変だけど素晴らしいと思うんだｗ
579 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 04:58:55
そうじゃなくて数学の公式を覚えるのに意味が無いって言いたかったんだが
よくいるでしょシコシコスコスコとか呪文を唱えるのは一流だけど問題解けない奴
水兵リーベ僕の船は覚えてるのに原子番号８番の元素は？と聞かれると答えられない奴
一部の天才以外は理屈をさらっと覚えたらあとは実践で覚えていかないと
よくいるでしょシコシコスコスコとか呪文を唱えるのは一流だけど問題解けない奴
水兵リーベ僕の船は覚えてるのに原子番号８番の元素は？と聞かれると答えられない奴
一部の天才以外は理屈をさらっと覚えたらあとは実践で覚えていかないと
580 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 05:17:44
意味無いんだったら別にやらなくてもいいじゃんｗ
581 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 05:37:32
>>579
数学に関して言えば、基礎的な公式覚えてないと話にならないぞ。
三次方程式の一般解とか三角関数のマニアックな公式など、
逆に公式使った方がわかりにくいのとか使用頻度が低いのとかを除いて。
高度になってくれば、公式の出し方の理屈そのものが難解になってくる。
自分で編み出すなんて、数学者でもなきゃしんどい。
あと、周期表の理屈もガチでやればむずいぞ。量子力学をやる必要があるし。
けど、言いたいこともわからんでもない。
受験のための勉強と、実践で使うための勉強はまるで性質が違うしね。
実践で数学つかうことあるけど、丸暗記じゃ全く使えないと思う。
が、どんなことでも、基礎は大切、公式あるなら覚えた方がいい。第一、知識がないと、とても効率悪い。
先人が長い年月かけてやってくれたんだから、素直にいただいちゃえよｗ
ルーミスはそこまで難解なものでもないだろｗ
数学に関して言えば、基礎的な公式覚えてないと話にならないぞ。
三次方程式の一般解とか三角関数のマニアックな公式など、
逆に公式使った方がわかりにくいのとか使用頻度が低いのとかを除いて。
高度になってくれば、公式の出し方の理屈そのものが難解になってくる。
自分で編み出すなんて、数学者でもなきゃしんどい。
あと、周期表の理屈もガチでやればむずいぞ。量子力学をやる必要があるし。
けど、言いたいこともわからんでもない。
受験のための勉強と、実践で使うための勉強はまるで性質が違うしね。
実践で数学つかうことあるけど、丸暗記じゃ全く使えないと思う。
が、どんなことでも、基礎は大切、公式あるなら覚えた方がいい。第一、知識がないと、とても効率悪い。
先人が長い年月かけてやってくれたんだから、素直にいただいちゃえよｗ
ルーミスはそこまで難解なものでもないだろｗ
582 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 05:42:11
とはいうものの、音楽とか絵など、芸術分野に関してはいろんなスタンスがあってもいいと思う。
ピカソなんてデッサンレベルは神だけど、抽象画は正直、イミフ。
「デッサン力関係あるの？」って感じだ。
好きにやりゃいいじゃない。
みんながリアルな絵を描いてもつまらんし。
ピカソなんてデッサンレベルは神だけど、抽象画は正直、イミフ。
「デッサン力関係あるの？」って感じだ。
好きにやりゃいいじゃない。
みんながリアルな絵を描いてもつまらんし。
583 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 06:08:25
意味無しとか言ってみたり、いや違う応用するんだとか言ってみたり
自分の脳内理想論を披露していただいて本当にありがとうございます
ついでにピカソの抽象画にデッサンイラネとは本当に恐れ入りますｗ
恐い者がないって羨ましいw
自分の脳内理想論を披露していただいて本当にありがとうございます
ついでにピカソの抽象画にデッサンイラネとは本当に恐れ入りますｗ
恐い者がないって羨ましいw
584 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 08:46:59
受験数学なんて100％暗記科目だし。
一通りの解き方を暗記しとかないと数学者でも時間内に解けんよ？
だいたい、先人が2000年に渡って試行錯誤して発明してきた工夫の数々に
高校生ごときの脳ミソがちょっと加わったところで何になるというのか。
まず目の前にあるものを全部暗記しろ。巨人の肩の上に全力で登れ。話はそれからだ。
数学に限った話じゃないがな。
マンガの表現とかデフォルメの仕方とかも同じじゃね？
模写するのは、先人の知恵を手っ取り早く身体に覚えこませて取り込むためだろ。
問題は、絵は数学と違っていろんな文脈があるから、どの文脈に載るかってこと。
ルーミスみたいな絵が描きたきゃルーミス模写すりゃいいし、
そうでなけりゃそうでないで、そこらへんは自分で決めろってこった。
一通りの解き方を暗記しとかないと数学者でも時間内に解けんよ？
だいたい、先人が2000年に渡って試行錯誤して発明してきた工夫の数々に
高校生ごときの脳ミソがちょっと加わったところで何になるというのか。
まず目の前にあるものを全部暗記しろ。巨人の肩の上に全力で登れ。話はそれからだ。
数学に限った話じゃないがな。
マンガの表現とかデフォルメの仕方とかも同じじゃね？
模写するのは、先人の知恵を手っ取り早く身体に覚えこませて取り込むためだろ。
問題は、絵は数学と違っていろんな文脈があるから、どの文脈に載るかってこと。
ルーミスみたいな絵が描きたきゃルーミス模写すりゃいいし、
そうでなけりゃそうでないで、そこらへんは自分で決めろってこった。
585 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 08:49:25
もちろん既存の文脈に乗らないという選択肢もあろう。
よほどの天才以外にはおすすめできないと思うが。
よほどの天才以外にはおすすめできないと思うが。
586 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 09:10:18
ここまでの流れが意味不明なきみ！
とりあえずお茶を飲もうね
とりあえずお茶を飲もうね
587 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 10:51:36
>>581>>584
だからさあ、念仏のように「えっくすいこーるにえーぶんの・・・」とか覚えてても
実際にそれを利用する問題に出会っても解けないわけよ
理屈それ自体を覚えるより実践問題で「使う」訓練しないといけないのよ
公式だけ覚えてたら定期テストはどうにかなってもそれこそ受験数学では通用しないよ
わかってよ・・・
だからさあ、念仏のように「えっくすいこーるにえーぶんの・・・」とか覚えてても
実際にそれを利用する問題に出会っても解けないわけよ
理屈それ自体を覚えるより実践問題で「使う」訓練しないといけないのよ
公式だけ覚えてたら定期テストはどうにかなってもそれこそ受験数学では通用しないよ
わかってよ・・・
588 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 11:21:26
>>587
自分がそうだからって他の人もそうだと思わないほうがいい
時々ぎょっとする位レベルの低い話をしてるのがいるけど
摸写がただ字面を覚える暗記と同じだと思ってるんだったら
それはあんたのやってる摸写のレベルが低いだけ
同じ絵を見て摸写しても受け取る側の意識違いで得る物は全然違う
自分がそうだからって他の人もそうだと思わないほうがいい
時々ぎょっとする位レベルの低い話をしてるのがいるけど
摸写がただ字面を覚える暗記と同じだと思ってるんだったら
それはあんたのやってる摸写のレベルが低いだけ
同じ絵を見て摸写しても受け取る側の意識違いで得る物は全然違う
589 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 11:35:52
590 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 11:36:27
レベルの低い奴ごときを「ぎょっと」なんて表現するのってﾃﾗｶﾅｼｽ
591 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 11:41:35
>>590
そうか、もう使わないか
そうか、もう使わないか
592 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 11:48:39
いや、あんたの熱さは好きだよ
変なのにからまれて、レベルの低い人応援するみたいな良い部分を失うのはもったいないかと
変なのにからまれて、レベルの低い人応援するみたいな良い部分を失うのはもったいないかと
593 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 12:01:27
ぎょっとって何か変か？
594 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 12:05:53
表現が変なのではなく、目くじらを立てることについて、の話ですよ
595 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 12:07:18
あ、つうか俺の言いたいこと７割くらい>>584が描いてた
前半だけ見て慌てて反論したけどすいません
前半だけ見て慌てて反論したけどすいません
596 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 12:08:11
「ぎょっ」は池原しげとが使っていた
597 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 14:03:01
言葉尻を捕まえていちゃもんつけるぐらいしか話題がないのか。
598 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 14:11:14
だって結論なんてとっくに出てるじゃない
効果に個人差はあれ練習になる
効果に個人差はあれ練習になる
599 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 19:11:27
模写したら親告罪です！
600 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 19:57:39
個人で楽しむ場合は大丈夫です！
601 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 20:07:14
商用じゃないならぜんぜんおｋでしょ
ましてや練習方法なんだし・・・
ましてや練習方法なんだし・・・
602 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 20:36:48
>模写したら親告罪です！
偽札は使用しなくても造った時点でアウトです。
模写も同じ事です。
トレパク検証人より
偽札は使用しなくても造った時点でアウトです。
模写も同じ事です。
トレパク検証人より
603 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 20:44:52
多くの漫画入門書に模写のススメが載ってるよｗ
604 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 20:45:43
ぶっちゃけばれなきゃいいでしょうよ
模写も偽札もね
模写も偽札もね
605 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 20:49:39
>>602
この人たちに常識は通用しません
この人たちに常識は通用しません
606 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 20:59:25
果たして
模写で作った偽札に
騙されてくれるお婆ちゃんはいるのだろうか
模写で作った偽札に
騙されてくれるお婆ちゃんはいるのだろうか
607 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 21:02:21
い．．．いるかもしんね・・・
じいちゃんも・・・
じいちゃんも・・・
608 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 21:07:14
そうとう画力がいるなｗ
609 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 21:37:01
寺田克也：（なんだか急に小さい声で）模写しろよ。模写しろよ。ほら。模写しろよう。描けよこら、描け、描くんだよこら。
－なんでそんなに小さい声なのかな・・・
寺田克也：（さらに小さい声で）模写だよ模写。模写しようぜ。
（普通の声にもどって）いや、ホント、模写いいですよ。模写しましょう！
－なんでそんなに小さい声なのかな・・・
寺田克也：（さらに小さい声で）模写だよ模写。模写しようぜ。
（普通の声にもどって）いや、ホント、模写いいですよ。模写しましょう！
610 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 21:53:21
もういっそのこと上手い人のコピ－して自分が描いたんだと
自己洗脳してしまえばどうだ
自己洗脳してしまえばどうだ
611 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 22:58:18
親告罪の意味しってるのかよｗ
よく逮捕とか馬鹿なこといってるけど
民事で逮捕はできないからそこのところよろしく頼む
よく逮捕とか馬鹿なこといってるけど
民事で逮捕はできないからそこのところよろしく頼む
612 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 00:17:57
>>587
受験なんて暗記の最たるもんじゃねぇか。
数学に関していれば、いろんな解法にあたり本質をつかむ必要があるが、
それでもある程度は結局、暗記になる。私立がいい例。
それをなんとか避けようとするのが国立。京大なんてその傾向がもろでてる。
でも、大学生になればわかるよ。
勉強のやり方も使う本も、受験関係の本と全然ちがってくるから。
実践ってのは受験のレベルと全然違う。
線形代数、暗記してるだけじゃ、プログラム中で使えねぇ。
逆に、証明なんて知らなくても、なんとなくで使えてしまうことがある。数論とかね。
>>583
わからないものをわからないって言うのが怖いことじゃないよ(´･ω･`)
科学的思考の基礎だし。わかったつもりが一番怖い。
俺はピカソの抽象画は正直、わからない。
わかるなら、どう関係してるか教えてくれ。
受験なんて暗記の最たるもんじゃねぇか。
数学に関していれば、いろんな解法にあたり本質をつかむ必要があるが、
それでもある程度は結局、暗記になる。私立がいい例。
それをなんとか避けようとするのが国立。京大なんてその傾向がもろでてる。
でも、大学生になればわかるよ。
勉強のやり方も使う本も、受験関係の本と全然ちがってくるから。
実践ってのは受験のレベルと全然違う。
線形代数、暗記してるだけじゃ、プログラム中で使えねぇ。
逆に、証明なんて知らなくても、なんとなくで使えてしまうことがある。数論とかね。
>>583
わからないものをわからないって言うのが怖いことじゃないよ(´･ω･`)
科学的思考の基礎だし。わかったつもりが一番怖い。
俺はピカソの抽象画は正直、わからない。
わかるなら、どう関係してるか教えてくれ。
613 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 00:29:23
ピカソも若い頃、人の真似してたよね。
614 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 01:12:45
>>612
そうだね…
あなたは科学的アプローチと自己主張をごっちゃ混ぜにしてる
とでもいっておこうか
ピカソの絵の件に付いては画面構成、色、線に注意して
何点か摸写してみるとわかるよ
それで分らないんだったら多分あなたに絵の才能はない
ｺﾞﾒﾝよ、理屈こねくり回す才能はないんだｗ
そうだね…
あなたは科学的アプローチと自己主張をごっちゃ混ぜにしてる
とでもいっておこうか
ピカソの絵の件に付いては画面構成、色、線に注意して
何点か摸写してみるとわかるよ
それで分らないんだったら多分あなたに絵の才能はない
ｺﾞﾒﾝよ、理屈こねくり回す才能はないんだｗ
615 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 01:17:54
何煽りあってんだよ、ｸｿ共
616 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 02:06:09
>>614
＞ピカソの絵の件に付いては画面構成、色、線に注意して
＞何点か摸写してみるとわかるよ
なるほどね。教えてくれて㌧。
俺に絵の才能はないよ。一から勉強・練習して描けるようになったクチだし。
学んだこと以上のトコは多分、到達できない。
まあ、科学哲学としての一般論か、自己主張か確かに曖昧だけど、対比するならば、
理性と実証で答えを出すのが科学で、わかったつもりで答えを出すのが宗教。
って文脈でかいた。
＞ピカソの絵の件に付いては画面構成、色、線に注意して
＞何点か摸写してみるとわかるよ
なるほどね。教えてくれて㌧。
俺に絵の才能はないよ。一から勉強・練習して描けるようになったクチだし。
学んだこと以上のトコは多分、到達できない。
まあ、科学哲学としての一般論か、自己主張か確かに曖昧だけど、対比するならば、
理性と実証で答えを出すのが科学で、わかったつもりで答えを出すのが宗教。
って文脈でかいた。
617 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 02:44:49
618 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 09:25:25
それは自画像ってんだよ
619 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 12:22:57
描きなれない作品のキャラだとぎごちなくなるな
苦手意識に、これがならぬことを祈る
苦手意識に、これがならぬことを祈る
620 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 13:11:52
>親告罪の意味しってるのかよｗ
よく逮捕とか馬鹿なこといってるけど
民事で逮捕はできないからそこのところよろしく頼む
だからこそトレパク検証仕事人がいるｗｗｗｗｗ
よく逮捕とか馬鹿なこといってるけど
民事で逮捕はできないからそこのところよろしく頼む
だからこそトレパク検証仕事人がいるｗｗｗｗｗ
621 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 13:41:39
トレパク検証人ｗ
622 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 14:39:29
トレパク検証人乙
623 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 22:19:07
つまらん事で盛り上がりおって
やるなら模写でトレース検証に引っ掛かるくらい正確な形取りをしてみろ
やるなら模写でトレース検証に引っ掛かるくらい正確な形取りをしてみろ
624 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 00:38:11
写真の模写は意味あんの？
625 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 01:07:51
あるよ
>>161
もっと自分で絵について考えて悩んで疑っていくと才能なんて越えてしまえる可能性だってあるんだからな
学んだことをそのまま受け身的に吸収してしまうのは危険だよ
あと本当に歴史的なもの含め一から学んだ？
さわり程度にしても膨大な量があるんだぜ？
それを全部とは言わないが興味のある所から研究していってみてはどうだろうか
というか絵における出発点の一って何だろうな
>>161
もっと自分で絵について考えて悩んで疑っていくと才能なんて越えてしまえる可能性だってあるんだからな
学んだことをそのまま受け身的に吸収してしまうのは危険だよ
あと本当に歴史的なもの含め一から学んだ？
さわり程度にしても膨大な量があるんだぜ？
それを全部とは言わないが興味のある所から研究していってみてはどうだろうか
というか絵における出発点の一って何だろうな
626 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 01:52:27
>>625
>というか絵における出発点の一って何だろうな
まずは自分の実力をがっつり把握することじゃない？
模写するにしても
自分のレベルがわかってる人は、今の自分には
細かいとこは無理、でも比率だけはしっかり描いてみようとか
比率ができたら次は立体を意識して描いてみようとか
傍から見ても効率の良い進め方してる。
へたれな人の場合、そういう線引きがあいまいだったり
間違ってたりするので、模写に限らず
練習が練習になっていない気がする。
>というか絵における出発点の一って何だろうな
まずは自分の実力をがっつり把握することじゃない？
模写するにしても
自分のレベルがわかってる人は、今の自分には
細かいとこは無理、でも比率だけはしっかり描いてみようとか
比率ができたら次は立体を意識して描いてみようとか
傍から見ても効率の良い進め方してる。
へたれな人の場合、そういう線引きがあいまいだったり
間違ってたりするので、模写に限らず
練習が練習になっていない気がする。
627 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 02:32:30
漫画模写してると
ついつい大きく描きすぎて
コマに入り切らなくて困るｗ
ついつい大きく描きすぎて
コマに入り切らなくて困るｗ
628 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 02:43:51
いやまあ本来B4描きだし、いいんでないの？
629 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 03:50:36
>>627
あたり取ってる？
あたり取ってる？
630 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 10:50:17
某本に、初心者にありがちと書いてあった間違いだ
ある点から始め、先へ進みながら全体の輪郭を完成するというミス
ある点から始め、先へ進みながら全体の輪郭を完成するというミス
631 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 10:54:49
>模写でトレース検証に引っ掛かるくらい正確な形取りをしてみろ
いや 性格に模写出来たとしてもトレ－スに疑われてしまう
彼らは黙ってはいない
いや 性格に模写出来たとしてもトレ－スに疑われてしまう
彼らは黙ってはいない
632 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 10:57:39
模写って練習じゃないのかよ
633 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 11:27:29
631が言いたいのはおそらく個人的に好きな絵描きのタッチを真似て
るとその影響が強く身に付いてしまう。
それはそれでいいのだがやがてそれを第三者に見せたとき
「これは誰々のぱくりでは・・・」とかうんぬんかんぬん
叩かれるのではないかと
ただし元絵同等以上のクオリティがあったらの話
るとその影響が強く身に付いてしまう。
それはそれでいいのだがやがてそれを第三者に見せたとき
「これは誰々のぱくりでは・・・」とかうんぬんかんぬん
叩かれるのではないかと
ただし元絵同等以上のクオリティがあったらの話
634 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 16:26:28
完璧に模写できる意味はないと思うよ
635 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 16:30:02
便利だけど必須じゃないかも
636 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 16:38:53
模写はいかに元絵からの情報を読み出すかの練習だと思う
637 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 17:25:09
ﾓｼｬﾓｼｬ
638 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 17:29:29
>>554はどうなった？
うんこがかりんとうになるぐらいは変化したか？
うんこがかりんとうになるぐらいは変化したか？
639 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 21:10:18
完璧に模写（トレスではない）が出来たらたいしたもんだ
640 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 22:23:33
そうだなあ
トレスは誰でもできるけど
本物と見間違うほどの模写ができるできる奴は凄いと思う
トレスは誰でもできるけど
本物と見間違うほどの模写ができるできる奴は凄いと思う
641 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 22:29:24
トレスでも雰囲気似ないやつだっているな
642 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 22:45:35
このスレのクオリチーを少しでも上げるようがんばろう
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/15134.jpg
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/15154.jpg
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/15160.jpg
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/15134.jpg
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/15154.jpg
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/15160.jpg
643 ：スペースNo.な-74：2007/05/29(火) 09:55:49
いろいろ輸入してきたぞー
判断材料として見てくれ
http://blog100.fc2.com/h/haruhittan/file/hanagata.jpg
http://blog74.fc2.com/t/tkkhs/file/20070416225105.jpg
http://blog85.fc2.com/3/34125/file/20070402004658.jpg
http://blog96.fc2.com/r/rirakistar/file/gatikuzu0026.jpg
http://blog80.fc2.com/h/hissuiblog/file/20070518220033.jpg
http://blog100.fc2.com/s/seu20070414/file/20070512.jpg
http://blog65.fc2.com/o/oojitestarossa/file/20070522234126.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/hahanarukumo/imgs/d/f/df765679.jpeg
http://image.blog.livedoor.jp/nyaruratan/imgs/a/5/a5d1705a.jpg
http://blog105.fc2.com/k/ke02/file/05202.jpg
ttp://petanco.fc2web.com/files/070513.gif
http://blog84.fc2.com/t/tanklow/file/mosha9-2.jpg
ttp://blog85.fc2.com/i/ichigata/file/000039.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/6f/ce/10022466333.jpg
判断材料として見てくれ
http://blog100.fc2.com/h/haruhittan/file/hanagata.jpg
http://blog74.fc2.com/t/tkkhs/file/20070416225105.jpg
http://blog85.fc2.com/3/34125/file/20070402004658.jpg
http://blog96.fc2.com/r/rirakistar/file/gatikuzu0026.jpg
http://blog80.fc2.com/h/hissuiblog/file/20070518220033.jpg
http://blog100.fc2.com/s/seu20070414/file/20070512.jpg
http://blog65.fc2.com/o/oojitestarossa/file/20070522234126.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/hahanarukumo/imgs/d/f/df765679.jpeg
http://image.blog.livedoor.jp/nyaruratan/imgs/a/5/a5d1705a.jpg
http://blog105.fc2.com/k/ke02/file/05202.jpg
ttp://petanco.fc2web.com/files/070513.gif
http://blog84.fc2.com/t/tanklow/file/mosha9-2.jpg
ttp://blog85.fc2.com/i/ichigata/file/000039.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/6f/ce/10022466333.jpg
644 ：スペースNo.な-74：2007/05/29(火) 11:26:41
俺性格的に模写は無理だわ
645 ：スペースNo.な-74：2007/05/29(火) 13:22:52
ルーミスって強制購入なんだろ？だったらイラストだけ参考にしないで読んでみれば？
それの正味１００分の１くらいのことしかないだろここ
それの正味１００分の１くらいのことしかないだろここ
646 ：スペースNo.な-74：2007/05/29(火) 22:29:32
おまいらくれぐれもみつみの模写だけはすんなよ。
パクラ－は絶対ゆるさね－からな
パクラ－は絶対ゆるさね－からな
647 ：スペースNo.な-74：2007/05/29(火) 23:38:44
>>645
日本語でおｋ
日本語でおｋ
648 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 00:17:42
649 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 00:29:59
>>643
模写元の画像も添えて欲しいところだ
模写元の画像も添えて欲しいところだ
650 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 03:31:16
>>645
誤爆かと思ったわ
誤爆かと思ったわ
651 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 13:52:06
652 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 13:59:28
模写の究極な所はそれじゃないのか？
作品じゃないんだから、出来上がった絵に他人が価値とか求められても困るし
模写は自分にしか価値のない行為だろ
作品じゃないんだから、出来上がった絵に他人が価値とか求められても困るし
模写は自分にしか価値のない行為だろ
653 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 14:09:58
模写の究極な所はただ写すことに非ず
模写元から何かを読み取るとかだろう
模写元から何かを読み取るとかだろう
654 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 14:10:57
それだと尚更
「似てない」ってのは見当違いな指摘か
「似てない」ってのは見当違いな指摘か
655 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 14:44:03
似せるのは当たり前
問題はそこから何を読み取れるかってところ
問題はそこから何を読み取れるかってところ
656 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 14:47:35
模写を誰かに見せて
評価してくださいってのは何なの
評価してくださいってのは何なの
657 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 14:47:41
658 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 14:50:13
659 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 15:00:23
660 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 15:38:08
つーかルーミス摸写で評価してくれなんて見たことないんだが
661 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 15:48:03
例えだろ
662 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 15:53:03
ルーミスって絵に対する心得みたいなもんだろ
模写ってあんまり意味ない気が
模写ってあんまり意味ない気が
663 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 16:05:59
664 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 16:25:44
なんか摸写が練習になるかどうかより、摸写する事が気に入らない人が
ただ文句言いたいだけに思える。
ただ文句言いたいだけに思える。
665 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 16:30:09
そう思おうとすれば
あらゆる事がそう思えて来るから不思議だ
あらゆる事がそう思えて来るから不思議だ
666 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 16:45:24
どうでもいいが「摸」を使ってるのは同じ人なのか？
667 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 16:47:46
それだと、どんな精神分裂病患者なのか
668 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 16:50:03
へたれの時期は何から何まで足りないんだから
模写に限らずしっかりやればプラスになる。
上手い人には効果が薄いという意見もあるけど
そういう人はそのレベルにいきつくまでに試行錯誤してるので
自分で模写練習が必要かどうか位は判断できる。
なのでこの場合は他人がどうこう言ってもあまり意味はない。
模写に限らずしっかりやればプラスになる。
上手い人には効果が薄いという意見もあるけど
そういう人はそのレベルにいきつくまでに試行錯誤してるので
自分で模写練習が必要かどうか位は判断できる。
なのでこの場合は他人がどうこう言ってもあまり意味はない。
669 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 17:06:41
変なクセつけるより模写でもなんでもしっかりやって
ちゃんとした比率を覚えたほうがいいと思うんだけどな。
あ、ルーミスの話ね。
ちゃんとした比率を覚えたほうがいいと思うんだけどな。
あ、ルーミスの話ね。
670 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 17:40:06
模写が意味ないって言ってる香具師は感性低くない？
よく観察しながら描いたのなら模写して意味の無いものなんて恐らく
ほとんどないよ
よく観察しながら描いたのなら模写して意味の無いものなんて恐らく
ほとんどないよ
671 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 17:42:41
模写元のレベルによる
672 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 17:51:43
673 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 17:57:07
そうですね。間違ってたですね。
模写は効果あると思いますよ。がんばって模写してください。
模写は効果あると思いますよ。がんばって模写してください。
674 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 18:32:58
摸写厨
675 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 18:38:16
なんでも厨
676 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 18:48:12
絵描き、特に漫画描きは大抵のものが描けよらんといかんのだろ？どんなにクロッキーや
デッサンがいくらでも出来る環境と言ってもそれだけで完璧と言うわけにはいかんだろ。
せめて写真模写くらいはせんと。
デッサンがいくらでも出来る環境と言ってもそれだけで完璧と言うわけにはいかんだろ。
せめて写真模写くらいはせんと。
677 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 12:31:34
ルネサンスよりはるか前ならスコープで覗いたものを鏡で反射させグリッドを使って
物事を正確に写すことに尽力するだろうが、この時代にあっては
模写は１つのエッセンスであり、その職人になっては、もはやルネサンスですらない
しかし案ずるな！君たちの枚数ではエッセンスですらないのだからワハハハ
BYダビンチ
物事を正確に写すことに尽力するだろうが、この時代にあっては
模写は１つのエッセンスであり、その職人になっては、もはやルネサンスですらない
しかし案ずるな！君たちの枚数ではエッセンスですらないのだからワハハハ
BYダビンチ
678 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 14:30:52
それだけの練習の成果があのふわふわのとうふみたいなカタマリに全部蓄積
されるんだからつくづく人体って神秘的だよな
されるんだからつくづく人体って神秘的だよな
679 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 14:31:38
ふわふわ豆腐が脳の事だと気付くのに10秒掛かった
680 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 15:07:32
重要なのは精度の高いコピーじゃない
681 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 15:16:26
つかさ、ここの人達ってルーミスを読んだ人って少ないのかな
ルーミスの名前はちらほら出てくるのに
本の中で模写（模倣って言葉になってるけど）にふれているのを
誰も言わないのはなぜなんだ
ルーミスの名前はちらほら出てくるのに
本の中で模写（模倣って言葉になってるけど）にふれているのを
誰も言わないのはなぜなんだ
＞http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177505881/
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ9【トレス】
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1180107042/
みつみパクラーには全員氏んでほしい2
↑
みつみ信者が集うキチガイスレ
ここからの攻撃を受ける前に模写は絶対やめましょう。
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ9【トレス】
>http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1180107042/
みつみパクラーには全員氏んでほしい2
↑
みつみ信者が集うキチガイスレ
ここからの攻撃を受ける前に模写は絶対やめましょう。
683 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 20:46:12
摸写とトレースって違うんだけどな
分からない人多いのかな
分からない人多いのかな
684 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 20:53:17
自分が出来ないから模写をトレスだと思う初心者はわりといる
685 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 21:12:53
>682
このような人たちがいるから実際困るんだよね
一部の集団だと思うけど何が楽しくてあんな事してんだろ？
このような人たちがいるから実際困るんだよね
一部の集団だと思うけど何が楽しくてあんな事してんだろ？
686 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 23:14:38
いやぁ悪質なのもいるから、ターゲットにされてるんだろうけど
模写しただけでパクり呼ばわりは酷いな
別にそれを売り物にする訳でも発表する訳でもないのに
魔女狩りだよまるで
模写しただけでパクり呼ばわりは酷いな
別にそれを売り物にする訳でも発表する訳でもないのに
魔女狩りだよまるで
687 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 23:28:53
売り物にしてるやつ限定で叩いてるんだろたぶん
いくらねらーでもそこまで見境がないわけはないと思うお
いくらねらーでもそこまで見境がないわけはないと思うお
688 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 00:03:11
つーか、同人ごときに粘着して何がしたいのかね？
パクリってなら、二次創作の方がよっぽどアウトだろ。
パクリってなら、二次創作の方がよっぽどアウトだろ。
689 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 00:04:56
その話になると、また別の広がり方しちまうぞ
練習としての模写=パクラー製造って意味不明な解釈だけ否定してれば良いと思うんだが
練習としての模写=パクラー製造って意味不明な解釈だけ否定してれば良いと思うんだが
690 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 00:43:31
同人二次創作というのは本来、作品への愛があってこそ許されるもの。
人からのパクリもので愛を語るなどもってのほかなのよ。
人からのパクリもので愛を語るなどもってのほかなのよ。
691 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 00:44:42
同人ごときなんて言えるのは同人のことをなんにも知らないやつの発言だよね
692 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 00:51:01
だよね
693 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 00:59:19
>>691
スマン。語弊があったな……。決して、舐めてるわけじゃないよ。
同人ごときというか、同人作家に粘着する意義がわかんないんだよな。
商業だとアウトかもしれないけど、同人なら個人の勝手だと思うんだがなぁ。
流石に、そんな特徴的な構図でもない車の写真を絵にしただけで、
トレースとか騒ぎ立ててたのには引いた。
スマン。語弊があったな……。決して、舐めてるわけじゃないよ。
同人ごときというか、同人作家に粘着する意義がわかんないんだよな。
商業だとアウトかもしれないけど、同人なら個人の勝手だと思うんだがなぁ。
流石に、そんな特徴的な構図でもない車の写真を絵にしただけで、
トレースとか騒ぎ立ててたのには引いた。
694 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 01:03:06
まぁ、ここで議論にならない様にな
難しい問題らしいから、荒れる原因になり易い・・・
難しい問題らしいから、荒れる原因になり易い・・・
695 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 01:05:59
同人作家っていうのはもともとは趣味を共有し合うものだったのよ
作品の最終回のその後とか、本当はあのシーンの裏でこんなやりとりがあったんじゃないかとか。
そういうほんとにくだらない妄想を絵なり文で表現する。そして見てもらう。
だから、同人だからこそ尚のこと粘着は激しくなる。
おい、おまえの作品への愛はそんな程度なのか？と。
作品の最終回のその後とか、本当はあのシーンの裏でこんなやりとりがあったんじゃないかとか。
そういうほんとにくだらない妄想を絵なり文で表現する。そして見てもらう。
だから、同人だからこそ尚のこと粘着は激しくなる。
おい、おまえの作品への愛はそんな程度なのか？と。
696 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 03:16:41
>>693
病的に模写が嫌いなのがいるんだよ
柿板に毎日は無理だけど練習ってスレがあるんだが
そこでエロいお姉さんの模写を練習絵で晒してる人が居たんだ
そしたらなんでこの人は模写絵ばっかり大量に晒すんだってケチ付けるのが出てきてな
練習スレだから熱心でいいじゃないかというフォローもあったんだが
その人消えちまったよ
あれは見てて気の毒だった
練習スレでそんなこといわれてもな
解釈の仕様じゃ風景とか工業製品なんかの模写も駄目ってことだろ
どうやって練習すんだよと
病的に模写が嫌いなのがいるんだよ
柿板に毎日は無理だけど練習ってスレがあるんだが
そこでエロいお姉さんの模写を練習絵で晒してる人が居たんだ
そしたらなんでこの人は模写絵ばっかり大量に晒すんだってケチ付けるのが出てきてな
練習スレだから熱心でいいじゃないかというフォローもあったんだが
その人消えちまったよ
あれは見てて気の毒だった
練習スレでそんなこといわれてもな
解釈の仕様じゃ風景とか工業製品なんかの模写も駄目ってことだろ
どうやって練習すんだよと
697 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 07:57:59
見てないから何とも言えないなぁ
その晒してた方に全く否が無いなら気の毒な話だけど
その晒してた方に全く否が無いなら気の毒な話だけど
698 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 08:19:08
そんな極端な例をだしてどうするんだ・・・
スレに舞い降りた一匹のキチガイと模写全般の問題は違うだろ･･･
スレに舞い降りた一匹のキチガイと模写全般の問題は違うだろ･･･
699 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 08:41:14
キチガイはどこにでも舞い降りてくるｗ
700 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 08:44:02
なんでおまえら全否定か全肯定しかないんだ。
真ん中っちゅうのがあるでしょ。
真ん中っちゅうのがあるでしょ。
701 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 11:49:21
702 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 11:52:19
似てると言われる事はあるなｗ
プロの人と絵が似てるって言われるのは、普通に嬉しい
それが自分の好きな作家さんだと尚更に
パクリとか言われると悲しい
プロの人と絵が似てるって言われるのは、普通に嬉しい
それが自分の好きな作家さんだと尚更に
パクリとか言われると悲しい
703 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 12:00:15
おいおい低レベルになってきたな
模写でも消化し切れてたらパクリなんて言われないだろ
やっぱり同人ノウハウってこんな感じなのか・・・
模写でも消化し切れてたらパクリなんて言われないだろ
やっぱり同人ノウハウってこんな感じなのか・・・
704 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 12:01:31
模写って何の事だか分かって言ってる？
705 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 12:12:31
706 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 12:53:43
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1173708119/l50
【えれっと】トレパク作家信者がいじめられ自殺！！【天夢】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178012666/
■パクり・トレス・模写に肯定的な人たち専用スレ■
↑
こんなキチガイ糞スレもあります。
【えれっと】トレパク作家信者がいじめられ自殺！！【天夢】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178012666/
■パクり・トレス・模写に肯定的な人たち専用スレ■
↑
こんなキチガイ糞スレもあります。
707 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 12:58:34
それを俺達に見せてどうしろと？
708 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 12:59:36
709 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 13:02:02
模写だろうがトレースだろうが
練習の制限なんて不可能なんだから
スレ違い甚だしいと思うんだが
練習の制限なんて不可能なんだから
スレ違い甚だしいと思うんだが
710 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 13:03:22
練習で模写とか普通だろｗｗｗｗｗｗｗ
711 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 13:08:12
あくまで練習のみで第三者にさらさなければいいんじゃね
712 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 13:12:00
713 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 13:13:56
そんな暇はねぇよな
714 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 13:30:53
模写をすることによってどんな上達が望まれるかを
先人たちに問いたい！
先人たちに問いたい！
715 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 13:33:31
嘘のつき方
716 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 13:45:04
こんなスレがあるから次から次に模写厨が現れる。
少しは自重しろよなｗｗｗｗｗ
少しは自重しろよなｗｗｗｗｗ
717 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 13:57:19
模写なんか已めてトレス検証した方が目が養われるとおも・・
718 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 13:58:14
んなこたーない
719 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 14:15:59
720 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 18:01:17
練習としての模写が意味ないって言ってるヤツは才能ないよ
721 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 18:10:01
才能ｗ
722 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 18:30:31
500 ：トレス ◆QoXEa.Im0Y ：2007/06/01(金) 12:38:01 ID:nhVzbDEk0
なぁ、
そろそろ○の例大祭新刊の検証が出てきてもおかしくないと思うんだ。
501 ：トレス ◆QoXEa.Im0Y ：2007/06/01(金) 16:40:57 ID:hbuBFxWk0
そして今日もまた１つのパクリがニュースに取り上げられるのだった
雑誌の写真を模写orトレスで新聞の小説イラストに引用だとさ
502 ：トレス：2007/06/01(金) 17:02:24 ID:ksCV/Zm/0
>>501
末次に続いて絵画パクリ・・・そしてそれかｗ
よろしくない法案の卯木機やら、ドラえ同人のニュースもあがってたし、
世間にむけてのお膳立てが色々揃ってきたんじゃないか？
全部統合した、”他人の絵をトレパクして、版権のある2次同人で荒稼ぎ”ってので
最初にしょっぴかれるの誰かねぇ？ｗｗｗ
503 ：トレス：2007/06/01(金) 17:03:39 ID:ksCV/Zm/0
502だが、卯木機ってなんだ・・・？；
動きな、”動き”。
ｏｒｚ
504 ：トレス：2007/06/01(金) 18:07:40 ID:uHkVJd/T0
>>502
池上茜ﾀｲｰﾎ
なぁ、
そろそろ○の例大祭新刊の検証が出てきてもおかしくないと思うんだ。
501 ：トレス ◆QoXEa.Im0Y ：2007/06/01(金) 16:40:57 ID:hbuBFxWk0
そして今日もまた１つのパクリがニュースに取り上げられるのだった
雑誌の写真を模写orトレスで新聞の小説イラストに引用だとさ
502 ：トレス：2007/06/01(金) 17:02:24 ID:ksCV/Zm/0
>>501
末次に続いて絵画パクリ・・・そしてそれかｗ
よろしくない法案の卯木機やら、ドラえ同人のニュースもあがってたし、
世間にむけてのお膳立てが色々揃ってきたんじゃないか？
全部統合した、”他人の絵をトレパクして、版権のある2次同人で荒稼ぎ”ってので
最初にしょっぴかれるの誰かねぇ？ｗｗｗ
503 ：トレス：2007/06/01(金) 17:03:39 ID:ksCV/Zm/0
502だが、卯木機ってなんだ・・・？；
動きな、”動き”。
ｏｒｚ
504 ：トレス：2007/06/01(金) 18:07:40 ID:uHkVJd/T0
>>502
池上茜ﾀｲｰﾎ
723 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 18:35:32
荒らしに近くなってきた
724 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 18:48:11
四六時中人を憎み続ける体力がございません
725 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 19:15:51
はげあがるほどどうい
726 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 19:28:15
ただの憂さ晴らしにやってるような気がしてきた
727 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 19:41:05
まあトレス検証やってるのなんて野次卒とかの
負け組ニートとかだろうからな
負け組ニートとかだろうからな
728 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 19:57:21
まあ、普通は検証なんかしてる暇があったら一枚でも絵描くわな
729 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 20:05:12
才能無いんじゃ仕方ないもんね（´・ω・｀）
730 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 20:24:01
少なくとも絵心を持ってる人はトレス検証なんてことしないでしょ
頭狂ってるとしか思えない
上手い人の模写は上達する基本中の基本
頭狂ってるとしか思えない
上手い人の模写は上達する基本中の基本
731 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 21:59:34
トレス検証は必要だと思うけどね。
おれはわざわざやろうとは思わんけど、
適当こいてるやつがいたらボッコボコにしてもらいたいし。
うまい絵の模写はするよね勉強なるよね。うん。
おれはわざわざやろうとは思わんけど、
適当こいてるやつがいたらボッコボコにしてもらいたいし。
うまい絵の模写はするよね勉強なるよね。うん。
732 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 22:19:25
そもそもトレス検証なんてノウハウ板で延々と議論するような話題
じゃないよね
じゃないよね
733 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 22:21:23
そうだね。どこからこの流れになったんだっけ。
734 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 22:25:18
模写練習とトレスパクりを混同するバカが湧いたから
735 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 22:26:34
でもこのような輩がいることも覚えておいた方が身の安全
736 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 22:37:05
ちなみに模写でもパクリです
737 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 22:39:09
↑バカ
738 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 23:02:43
739 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 23:11:01
著作権法では個人の使用は認めてるんだが
大体練習でした模写を自分の作品として発表したり
オークションにかけたりしなければ全く問題ないよ
要するに金もうけなければｵｹってことだろ
何を根拠にそんなキチガイ理論を主張してるのか
大体練習でした模写を自分の作品として発表したり
オークションにかけたりしなければ全く問題ないよ
要するに金もうけなければｵｹってことだろ
何を根拠にそんなキチガイ理論を主張してるのか
740 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 23:12:42
741 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 23:28:08
模写をしてどのような成果が絵に表れるの？
ってなスレじゃないのかここは？
ってなスレじゃないのかここは？
742 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 23:31:27
大騒ぎしてる連中は「模写」ってワードにのみ反応してるのかも知れん
743 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 23:31:34
キチガイ共がここまで出張しにきてんじゃね－の？
迷惑な話だ・・・・・
迷惑な話だ・・・・・
744 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 23:39:15
帰って来たかｗ
745 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 23:47:53
746 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 23:57:32
どうしろってんだｗ
自分の言う事聞かないとﾀｰｲﾎってか？
お前にそんな事言う権利なんかないよｗ
自分の言う事聞かないとﾀｰｲﾎってか？
お前にそんな事言う権利なんかないよｗ
747 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 23:58:55
とりあえず、トレス厨はロラン・バルトが示したテスクトの考え方について、読んで来い。
もはや古典になりつつある構造主義の基本みたいなもんだから、そんなに難しくはない。
完全オリジナルなんてありえないことを示してるから。
話はそれからだ。
練習についていえば、ダヴィンチやミケランジェロでさえ模写してるのに、
ぺーぺーの俺らが上手くいくと思ってんのかね？
あと、法律って実情と全然あってないよね。
ネットとかオープンソースとか考えられない時代にできたもんだろ？
もはや古典になりつつある構造主義の基本みたいなもんだから、そんなに難しくはない。
完全オリジナルなんてありえないことを示してるから。
話はそれからだ。
練習についていえば、ダヴィンチやミケランジェロでさえ模写してるのに、
ぺーぺーの俺らが上手くいくと思ってんのかね？
あと、法律って実情と全然あってないよね。
ネットとかオープンソースとか考えられない時代にできたもんだろ？
748 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 00:08:53
法律の是非と申したか
749 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 00:23:03
＞ぺーぺーの俺らが上手くいくと思ってんのかね？
それなら絵を描くの諦めたら？？
そんなマイナス思考だから模写パクラ－が次々湧いてくんだよ
それなら絵を描くの諦めたら？？
そんなマイナス思考だから模写パクラ－が次々湧いてくんだよ
750 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 00:32:09
模写パクラーってなんだよｗ
751 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 00:37:40
とりあえず>>749が絵を描いたことがないことはよくわかった
752 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 00:37:49
間違いない
模写の意味分かってない
模写の意味分かってない
753 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 00:38:05
大学生と小学生が同じレベルで話そうとしても無理だろｗｗｗ
754 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 00:56:30
【パクリ】男性向けトレパク作家総合スレ9【トレス】
改めてこのスレ見たけど駄目だここの住人話にならない・・・
何処までがトレスで何処までが模写なのかもう判別不可
少なくとも模写でもパクリと言いたいのだろうな
改めてこのスレ見たけど駄目だここの住人話にならない・・・
何処までがトレスで何処までが模写なのかもう判別不可
少なくとも模写でもパクリと言いたいのだろうな
755 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 01:18:23
やっぱり絵描いた事もないただのキチガイだったのか
756 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 01:25:49
ラインが合ってるだのってやつだろ？検証って
模写でそこまで正確に描けてたら、逆に大したもんだわ
模写でそこまで正確に描けてたら、逆に大したもんだわ
757 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 01:28:39
だからそれも目トレスとかいうんで違法なんだとよーｗ
758 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 01:41:03
ああいうの検証して喜んでる奴ってデッサンとか絶対やったことないな……。
759 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 01:44:38
760 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 01:50:30
ただの基地外
761 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 01:58:30
ああ、なんだ・・・つまり
模写の練習は、目トレスっていう名のパクリ手法の練習だって言いたいのか
奴らは
模写の練習は、目トレスっていう名のパクリ手法の練習だって言いたいのか
奴らは
762 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 02:19:57
極端な奴になるとポーズとアングルが同じなら目トレスって騒ぎ出すくらいだからな
763 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 02:21:05
>>758
デッサンどころか線も引いた事ないと思うわ
デッサンどころか線も引いた事ないと思うわ
764 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 02:26:08
改めてスレとかサイトとか見てみたけど、ハッキリ言ってありゃ気持ち悪いな。
中世の魔女狩りをみてるような気分になった。
白なものでもなんとしてでも黒にかえようというか。
犯人探しが目的になってるというか。
他人を叩くことで倒錯的な快楽を得るのが目的なのかというか。
個人的な恨みでもあるとしか思えん。
粘着された作家さん乙です……。
中世の魔女狩りをみてるような気分になった。
白なものでもなんとしてでも黒にかえようというか。
犯人探しが目的になってるというか。
他人を叩くことで倒錯的な快楽を得るのが目的なのかというか。
個人的な恨みでもあるとしか思えん。
粘着された作家さん乙です……。
765 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 02:29:40
まぁ真っ黒いのも中にはいるけどね
最近は誤射多過ぎ
最近は誤射多過ぎ
766 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 02:51:05
なんで描かない奴に限って模写を目の敵にするのかね
オリジナリティがないからだとか訳のわからないことをわめいて
自分で描いてみれば模写の必要性をいやでも思い知るのに
オリジナリティがないからだとか訳のわからないことをわめいて
自分で描いてみれば模写の必要性をいやでも思い知るのに
767 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 03:04:52
768 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 06:07:06
769 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 06:09:41
＞大体練習でした模写を自分の作品として発表したり
まあ、これだとしたら粘着されても仕方ないと思うんだが
このスレに練習のための模写を目の敵にしてるやつなんていないと思うよ
自分が適当こいて粘着されたことがあるからって、
このスレに鬱憤を撒き散らさないでね！
まあ、これだとしたら粘着されても仕方ないと思うんだが
このスレに練習のための模写を目の敵にしてるやつなんていないと思うよ
自分が適当こいて粘着されたことがあるからって、
このスレに鬱憤を撒き散らさないでね！
770 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 06:21:49
771 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 06:32:57
いや荒らしへのレスしてる俺もおまえも荒らしだよ
そんで今度は俺がキチガイ認定か。おまえも来違いだよ・・・
てか、その3レスぐらいスルーしろよ。
そんで今度は俺がキチガイ認定か。おまえも来違いだよ・・・
てか、その3レスぐらいスルーしろよ。
772 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 07:43:14
773 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 08:21:53
残念だが別人なわけだが。まあ信じないだろうけどね。
脳みそが2chに染まりすぎてるんじゃねーの。
被害妄想すぎでかわいそうですわ。ちょっとでも自分の意見を否定されると、
ああそうかこいつは前のスレでも粘着してきたあいつだきっとあいだ絶対にあいつだってか？
病気ですよそれは。
脳みそが2chに染まりすぎてるんじゃねーの。
被害妄想すぎでかわいそうですわ。ちょっとでも自分の意見を否定されると、
ああそうかこいつは前のスレでも粘着してきたあいつだきっとあいだ絶対にあいつだってか？
病気ですよそれは。
774 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 09:14:59
本当は死んじゃってそうだな
775 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 09:15:52
模写した絵晒していいですか？
776 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 09:16:29
774はごばく
777 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 09:17:21
お好きにどうぞ
778 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 10:29:46
779 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 10:42:34
いつまで蒸し返してるんだ
絵描いた事がないって言われて図星だったのか
絵描いた事がないって言われて図星だったのか
780 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 10:43:43
まーたはじまった
781 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 10:53:22
なにこの超みたいなｇｄｇｄ
782 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 10:54:24
783 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:03:00
784 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:06:00
>>782
もう帰れよ
もう帰れよ
785 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:13:16
>]習作の為の模写が犯罪なわけがない。
模写＝そのまま描き写した絵を売って利益を上げることではない
現段階では犯罪ではないけどやがてそれが犯罪に繋がる
悪しき芽は早めに摘んどけって事じゃね－の？
模写＝そのまま描き写した絵を売って利益を上げることではない
現段階では犯罪ではないけどやがてそれが犯罪に繋がる
悪しき芽は早めに摘んどけって事じゃね－の？
786 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:31:54
>>785
模写なしで絵が上手くなる訳ないだろう。
特にコミック表現。
広義で考えれば他の作品の世界観、デザイン路線に習うのだって模倣だ。
絵描きはまず他の物を観察し、そこから自分なりの美的エッセンスを
見出す事によって成長する。それはそれなりに長年絵を描き続けて
いれば誰しも気付く事だし、それを犯罪とごっちゃにし、排除しようと
する人間なんてまともに絵を描いたことがある人間だとは思えないな。
例のジャスラックの件や、著作権法改正の件にしたってそういう蚊帳の
外の人間が机上の空論を並び立てて金を絞りとろうとしている様にしか
見えない。
模写なしで絵が上手くなる訳ないだろう。
特にコミック表現。
広義で考えれば他の作品の世界観、デザイン路線に習うのだって模倣だ。
絵描きはまず他の物を観察し、そこから自分なりの美的エッセンスを
見出す事によって成長する。それはそれなりに長年絵を描き続けて
いれば誰しも気付く事だし、それを犯罪とごっちゃにし、排除しようと
する人間なんてまともに絵を描いたことがある人間だとは思えないな。
例のジャスラックの件や、著作権法改正の件にしたってそういう蚊帳の
外の人間が机上の空論を並び立てて金を絞りとろうとしている様にしか
見えない。
787 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:34:32
すごい話がずれまくってておもしろいにゃ
788 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:38:04
最早読む気も起きないワン
789 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:38:09
Q：盗作は著作権法違反じゃないの？何故訴えられないの？
A：2006年12月の現時点において、著作権法違反は「親告罪｣であるため、
盗作された本人が起訴・立件しなければ成立しません。
起訴には膨大な費用と時間がかかるため、被害者は泣き寝入りするしかない。
Q：自分のサイトに上げてるだけならべつに叩かなくても…
A：模写またはトレースで書いた絵を自作として公開することは、
模写である事を明記してあっても著作権の侵害となります。
Q：2chで画像あげてるのも著作権侵害では？
A：批評、報道、研究目的の引用については、著作権法第32条において保護されています
A：2006年12月の現時点において、著作権法違反は「親告罪｣であるため、
盗作された本人が起訴・立件しなければ成立しません。
起訴には膨大な費用と時間がかかるため、被害者は泣き寝入りするしかない。
Q：自分のサイトに上げてるだけならべつに叩かなくても…
A：模写またはトレースで書いた絵を自作として公開することは、
模写である事を明記してあっても著作権の侵害となります。
Q：2chで画像あげてるのも著作権侵害では？
A：批評、報道、研究目的の引用については、著作権法第32条において保護されています
790 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:40:33
>>789
ソース貼ってくれ
ソース貼ってくれ
791 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:42:22
>786
絵を描いてる人間ではないＹＯ
絵を描いてる人間ではないＹＯ
792 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:44:51
なんか格闘ゲーム板の当て投げ厨スレの流れを見ている様だ
793 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:51:41
794 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 11:56:40
そんなんじゃなくて文化庁とか弁護士のちゃんとした法文解釈が載ってる所だよ
795 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 12:01:34
そんなの知るか
奴らに訊けよ
奴らに訊けよ
796 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 12:07:34
797 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 12:14:59
あのさ、法律って解釈とか判例で判決は異なってくるんだよ
他の法律との兼ね合いで行き過ぎだと思ったら制限される事もあんの
誰が法文まんまもってこいって言ったよｗ
判例でいいよ、持ってきてくれ
他の法律との兼ね合いで行き過ぎだと思ったら制限される事もあんの
誰が法文まんまもってこいって言ったよｗ
判例でいいよ、持ってきてくれ
798 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 12:19:33
何のスレ・・・
799 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 12:47:40
>793
ここの人たち個人の作品を晒しあげて勝手に非難サイトまで立ち上げてる・・
もう ＼（〇_ｏ）／
ここの人たち個人の作品を晒しあげて勝手に非難サイトまで立ち上げてる・・
もう ＼（〇_ｏ）／
800 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 13:22:12
うん、何度も言うけど「真っ黒な人」に限って糾弾するのは良いと思うんだ
まさに元凶なわけだしね
まさに元凶なわけだしね
801 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 13:23:23
いい加減スレ違いだ
802 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 13:24:55
お願いだから
そろそろ止めてくれ
そろそろ止めてくれ
803 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 13:45:58
518 名前： トレス [sage] 投稿日： 2007/06/02(土) 02:15:44 ID:AtWuos2a0
このスレの人の為のオススメ書籍
ソシュール『一般言語学講義』
ロラン・バルト『テスストの快楽』『エクリチュール零度』
レヴィ・ストロース『野生の思考』
図解雑学『構造主義』
このスレの人の為のオススメ書籍
ソシュール『一般言語学講義』
ロラン・バルト『テスストの快楽』『エクリチュール零度』
レヴィ・ストロース『野生の思考』
図解雑学『構造主義』
804 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 13:53:30
トレ厨帰れ
805 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 17:37:23
あれ？
「模写のすすめ」講座は修了ですか
「模写のすすめ」講座は修了ですか
806 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 20:07:36
いいかげんにしろ
807 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 21:20:05
３２３厨のえじきだな...
808 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 22:47:18
板ごとに色々な厨が日々発明されているが、部外者から見ると面白いよな
醤油厨とか。
醤油厨とか。
809 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 22:53:56
アンチはマヨ厨とかｗ
810 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 22:55:06
当て投げ厨もよろしく
811 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 23:12:41
超で構ってもらえないからって荒らすなよ
812 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 23:29:26
模写は犯罪です
813 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 23:30:30
ガーン
814 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 23:30:51
>>812
どう犯罪なんだよカスが
どう犯罪なんだよカスが
815 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 23:31:55
カスどもスレタイ嫁
────以下、下らない討論した奴は全員カス ────
────以下、下らない討論した奴は全員カス ────
816 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 23:34:04
今酷い自演を見た
817 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 23:37:38
カステラ
818 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 02:57:09
俺は写真とかからポーズを参考にしたり、見ながらでないと
満足にかけないんだけれど、同じように写真模写とかする人は
素材写真は何使ってる？
俺は雑誌とかなんだけどすぐネタ尽きるんだよ
モデルのポーズは基本似てるしね
満足にかけないんだけれど、同じように写真模写とかする人は
素材写真は何使ってる？
俺は雑誌とかなんだけどすぐネタ尽きるんだよ
モデルのポーズは基本似てるしね
819 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 02:59:16
写真素材をポーズだけに注目して模写するのはもったいない
820 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 03:01:06
>819
他にどこに注目してるか詳しくききたし！
俺はあとは服のシワとか顔の表情の参考にしたりしてる
他にどこに注目してるか詳しくききたし！
俺はあとは服のシワとか顔の表情の参考にしたりしてる
821 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 10:16:36
うわーここってトレパクラーの巣窟ですか＾＾；；；；；
来るんじゃなかった
全員くたばれ
来るんじゃなかった
全員くたばれ
822 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 10:22:25
自演はお腹一杯だよ
823 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 11:16:21
日本語読めない子でしょ
824 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 12:39:46
825 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 12:43:55
膝と禿頭が見事なトライアングルを形成している
826 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 19:49:42
犯罪だのばかじゃなあい
827 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 23:03:41
もうどうでもいいからトレパク検索厨はここに来ないで欲しい。
自分とこのスレで好きなだけやって！
自分とこのスレで好きなだけやって！
828 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 23:07:05
829 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 23:08:21
許すも何も
いたずら半分な書き込みに過剰反応してるだけかと
いたずら半分な書き込みに過剰反応してるだけかと
830 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 01:30:51
トレパクとか興味ないからさ
写真模写についての質問とか答えて欲しいお
素材写真の探し方とか効果的な使い方とか
写真模写についての質問とか答えて欲しいお
素材写真の探し方とか効果的な使い方とか
831 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 02:17:52
フリーの素材を探す、自分で写真をとるとか
自分で写真とるのは構図切る勉強になっていいと思う
自分で写真とるのは構図切る勉強になっていいと思う
832 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 02:37:25
おｋ
今度、自分で撮影した町の風景写真とかつかって見る
写真模写自体は勉強になるのも確信できた気がするし
ありがとう参考になったお
今度、自分で撮影した町の風景写真とかつかって見る
写真模写自体は勉強になるのも確信できた気がするし
ありがとう参考になったお
833 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 12:43:37
場合にもよるが、今実際にあるフィギュアを描いてみたのだが
実物→写真→イラストの順に難易度が下がるきがする
なぜなら絵というものはまさにこの過程を辿って紙に描かれるものだからだ
イラストの模写はもはや答えがでてしまっているものを描いてる気がする
その意味では実在しないものをこの過程を経て絵にするのが一番高尚といえる
実物→写真→イラストの順に難易度が下がるきがする
なぜなら絵というものはまさにこの過程を辿って紙に描かれるものだからだ
イラストの模写はもはや答えがでてしまっているものを描いてる気がする
その意味では実在しないものをこの過程を経て絵にするのが一番高尚といえる
834 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 12:50:24
そうだねプロテインだね
835 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 12:54:16
逃げるなよ
836 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 12:56:29
また戻ってきたのか
ﾊｲﾊｲそうだね
ﾊｲﾊｲそうだね
トレパク検証人は退場して下さい
838 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 13:36:16
削除以来にでも書き込んでたのか
839 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 13:40:18
昨日ドキュメンタリーで動物ばかりを描く山下清（１８）を見たんだけど
それこそトレスーしているように迷い線全く無しで次から次へと
線を組み立てて動物やドラゴンを描いてビビッた
いわゆるハンコ絵的なものだろうがそのバリエーションが莫大
それこそトレスーしているように迷い線全く無しで次から次へと
線を組み立てて動物やドラゴンを描いてビビッた
いわゆるハンコ絵的なものだろうがそのバリエーションが莫大
840 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 22:01:24
４８ページの漫画模写中…
現在６ページ目
もう辞めようかな…
現在６ページ目
もう辞めようかな…
841 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 22:47:27
何か掴めましたか
842 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 22:54:48
描いてる紙をあまり見ないで模写したほうがいいというのは本当かね
843 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 23:05:46
高尚なプロテイン目指して模写練習してるのが今の俺なんだよな
最初から最高レベルの絵を描けるほどの才能はない
最初から最高レベルの絵を描けるほどの才能はない
844 ：スペースNo.な-74：2007/06/05(火) 21:58:26
一ヵ月近く模写続けてるけど
なんにも掴めた気がしない…
なんにも掴めた気がしない…
845 ：スペースNo.な-74：2007/06/05(火) 22:37:06
３０年続けないと掴めないよ
846 ：スペースNo.な-74：2007/06/05(火) 22:51:52
>>844
まずデッサンやってみれ
まずデッサンやってみれ
847 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 00:58:08
848 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 01:30:10
はい
無視無視
無視無視
849 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 01:40:38
>>847
おまｗｗｗ
おまｗｗｗ
850 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 02:57:38
851 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 07:14:00
852 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 10:57:56
あほらしいな
模写もしない人間がまともな絵描けるはずがない
人間は大自然の模写から様々な芸術を生み出してきた。それを否定する輩がいるとは。
模写もしない人間がまともな絵描けるはずがない
人間は大自然の模写から様々な芸術を生み出してきた。それを否定する輩がいるとは。
853 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 11:03:15
それは模写っていうのか
854 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 11:12:22
釣りしたいんじゃねーのｗ
855 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 11:14:16
>>852
そういう意味のわからんレスはするんじゃないよ・・・
そういう意味のわからんレスはするんじゃないよ・・・
856 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 11:15:55
絵を少しでも齧った人間なら大自然の模写なんていわねーよｗ
857 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 11:21:10
お前らは何にでも食いつくな
858 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 12:16:00
859 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 14:45:05
860 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 15:31:53
模写全般についてと思ってた。ただどんな模写に対して今言ってるかがわかりにくいのが問題なだけで。
ルーミス模写だろうと漫画一冊だろうと、イラストレーターの絵を模写ろうと、目的が違うだけで模写は模写かと。
模写は得られる技術の違いがあるだけじゃないんか。技術じゃなくてまんま写して応用なしの阿呆がトレスなだけでさ。
ルーミス模写だろうと漫画一冊だろうと、イラストレーターの絵を模写ろうと、目的が違うだけで模写は模写かと。
模写は得られる技術の違いがあるだけじゃないんか。技術じゃなくてまんま写して応用なしの阿呆がトレスなだけでさ。
861 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 15:46:17
なにその改行
862 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 15:54:59
トレスがまったくの無駄とは限らないよ
863 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 15:57:13
トレースと模写は違います
864 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 21:52:46
みつみ連合に逆らっていけません
865 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 23:18:01
素でみつみに興味ない俺は勝ち組ｗ
866 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 23:40:02
トレスで叩きまくるのはまあ、気持ちとしてはわからんこともないけど
なんでそのひと達はそこまでして同じ絵を描こうとするのかしら。
楽して売れるため？それともその絵が描いてみたいから？
同じような絵でガッツリ売れるのが一番不思議でならない。
自分は模写は練習になると思うよ。
目を大きめにして口を小さくすると萌え絵に近づけることはわかったから。
あとハイライト。
なんでそのひと達はそこまでして同じ絵を描こうとするのかしら。
楽して売れるため？それともその絵が描いてみたいから？
同じような絵でガッツリ売れるのが一番不思議でならない。
自分は模写は練習になると思うよ。
目を大きめにして口を小さくすると萌え絵に近づけることはわかったから。
あとハイライト。
867 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 01:28:55
さて、ここでも齟齬が生じているようだ。
トレースってさ、下に元絵おいて、透かしてなぞることじゃないのか？
具体的にいうと、ライトボックスとかトレーシングペーパーみたいにさ。
トレースってさ、下に元絵おいて、透かしてなぞることじゃないのか？
具体的にいうと、ライトボックスとかトレーシングペーパーみたいにさ。
868 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 01:37:01
そう
869 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 01:42:12
つーかさ、ここまでの流れを見ていると多少の食い違いはあるにせよ
自称絵を描く人間は「練習のための模写は絶対に必要」で意見がまとまっていると思うのだが。
自称絵を描く人間は「練習のための模写は絶対に必要」で意見がまとまっていると思うのだが。
870 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 13:17:30
トレス＝模写（目トレス）
犯罪らしい
犯罪らしい
871 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 13:30:56
またこの流れかよｗ
いい加減にすれ
いい加減にすれ
872 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 14:34:33
ポーズ集とルーミスを一通り模写すれば劇的に絵が上達すると思ってたけど、
期待したほどの効果はなかったな
何も描かないよりはマシだったかなー？って程度
絵を写す技術と絵を創る技術は似て非なるものだね
期待したほどの効果はなかったな
何も描かないよりはマシだったかなー？って程度
絵を写す技術と絵を創る技術は似て非なるものだね
873 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 14:48:14
そのまんま模写しないで、
少しづつアレンジして模写するといいらしい
少しづつアレンジして模写するといいらしい
874 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 18:06:00
875 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 19:05:19
ポーズ集を一体1分位で模写してるとかいうのを見るとアホかと思う。
それだったらポーマニか実際その辺にいる人物を描けよと。
ポーズ集の模写は人体構造考えながらやるもんだ。
それだったらポーマニか実際その辺にいる人物を描けよと。
ポーズ集の模写は人体構造考えながらやるもんだ。
876 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 20:06:29
そこら辺にいる人描いてると
いつの間にか居なくなってますｗ
いつの間にか居なくなってますｗ
877 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 20:36:34
やっぱり模写の前段階として基礎のデッサンをやっておく事は重要だよな。
あれは形の狂い云々とかじゃなくて絵を描くとき必要な感性を研くための
訓練だと思った。
元々感性の高い人もいるけど誰がやっても無駄にはならないと思う。
あれは形の狂い云々とかじゃなくて絵を描くとき必要な感性を研くための
訓練だと思った。
元々感性の高い人もいるけど誰がやっても無駄にはならないと思う。
878 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 20:55:20
>>876
すばやく描く訓練なら外へ出て実際人をクロッキーしたほうがずっといい。
完璧に描くもんじゃないんだよ、動きを捉えられたらいいんだから。
それで足りないのを補うのがポーズ集。
二次元の物すばやく描いてどうすんだ。
>>877
同意
すばやく描く訓練なら外へ出て実際人をクロッキーしたほうがずっといい。
完璧に描くもんじゃないんだよ、動きを捉えられたらいいんだから。
それで足りないのを補うのがポーズ集。
二次元の物すばやく描いてどうすんだ。
>>877
同意
879 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 23:08:55
一般人がはじめから上手い絵なんてかける奴いないんだから、模写するしかないんじゃないの?
絵に限らず、上手い人の真似をして上達するもんだ。
絵に限らず、上手い人の真似をして上達するもんだ。
880 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 00:57:51
>>977
確かにデッサンのやり方とかある程度知ってからしたほうがいいな。
デッサンの文法知らずにやるってのは、プログラム言語の文法やアルゴリズムのからくり知らずに、
ソースコード丸写しするようなもんだな。そりゃ多少は力がつくが、劇的な進化は望めない。
……プログラミングやった人しか、わかりにくい例えでｽﾏｿ(´･ω･`)
でも、やった人なら納得してくれると思うんだ。
自分も実体験でまざまざと思い知ったから。
確かにデッサンのやり方とかある程度知ってからしたほうがいいな。
デッサンの文法知らずにやるってのは、プログラム言語の文法やアルゴリズムのからくり知らずに、
ソースコード丸写しするようなもんだな。そりゃ多少は力がつくが、劇的な進化は望めない。
……プログラミングやった人しか、わかりにくい例えでｽﾏｿ(´･ω･`)
でも、やった人なら納得してくれると思うんだ。
自分も実体験でまざまざと思い知ったから。
881 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 04:27:54
ふぐの裁き方を習わずに独学でふぐを調理しようとするのと一緒だ
882 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 04:28:44
>>881
そこまで危なくないからｗ
そこまで危なくないからｗ
883 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 04:29:37
リスクの大きさが違う
884 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 08:17:39
予備知識攻略本無しでドルアーガに挑むようなもんだ
885 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 09:08:56
どの例えも理解できない俺は間違いなくゆとり
886 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 09:57:40
ザルで水汲んでるっていうのはどうだ
887 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 10:04:11
九々覚えないで掛け算する様なもんだ
888 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 10:54:47
楽譜の読み方知らないで音楽やるようなもん。
楽譜読めなくても音楽はできることはできる（盲目のミュージシャンなんてのがいるくらいだからな）
けど、読めた方が便利。
楽譜読めなくても音楽はできることはできる（盲目のミュージシャンなんてのがいるくらいだからな）
けど、読めた方が便利。
889 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 11:09:53
エリカが例えてあげゆ
890 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 12:05:35
でもルーミスって簡単に模写できるか？
あのちょっと腕が折り曲がっている表現とか構造や手法を理解、確立しないと
描けないよね？
ルーミスを模写できてその絵に違和感がないなら才能あるだろう
あのちょっと腕が折り曲がっている表現とか構造や手法を理解、確立しないと
描けないよね？
ルーミスを模写できてその絵に違和感がないなら才能あるだろう
891 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 12:14:54
平面的に模写るなら出来る
背景の中に設置しろ、服を着せろ、見えない部分も描け
等等はちゃんと理解して無いと無理かと
背景の中に設置しろ、服を着せろ、見えない部分も描け
等等はちゃんと理解して無いと無理かと
892 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 12:26:29
>>891
いや多分そういう深い精密な模写じゃないだろ
いや多分そういう深い精密な模写じゃないだろ
893 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 12:28:46
894 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 12:47:25
残念ながらルーミスの本にも正面向いていながら腰がちょっと奥まった感じだとか
腕がちょっと折れ曲がってるニンアスの描き方までは伝授されていないので
模写だけでそれを表現しようとすると、それの完璧な模倣が要求される
ただ自分なりにその表現の仕方が確立されている場合はルーミスの絵ではないが
ルーミスのそれと同じポーズを描くことができる
腕がちょっと折れ曲がってるニンアスの描き方までは伝授されていないので
模写だけでそれを表現しようとすると、それの完璧な模倣が要求される
ただ自分なりにその表現の仕方が確立されている場合はルーミスの絵ではないが
ルーミスのそれと同じポーズを描くことができる
895 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 13:10:18
896 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 13:14:01
897 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 13:30:49
898 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 13:34:23
>>896
いや、別に信じなくても良いんだけどｗ
重心のかかり方とか骨格とか筋肉の付き方とか
関節の可動範囲とかを、正確に覚えてなくても、理解できてれば
再現できるんじゃないの？
一応お手本はあるんだし、見ないで描けって言われたら
ちょっと厳しいけど見て描くんだったら出来るんじゃない？
いや、別に信じなくても良いんだけどｗ
重心のかかり方とか骨格とか筋肉の付き方とか
関節の可動範囲とかを、正確に覚えてなくても、理解できてれば
再現できるんじゃないの？
一応お手本はあるんだし、見ないで描けって言われたら
ちょっと厳しいけど見て描くんだったら出来るんじゃない？
899 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 13:36:02
体の構造の理解というよりはイメージ力かな。
元は平面の絵でも腰回りの曲面が表側にぐるっと回りこむ感じをイメージ
してそれを紙の上に表現する。
あたかも手に取ったかの様に想像し脳内補完する。
元は平面の絵でも腰回りの曲面が表側にぐるっと回りこむ感じをイメージ
してそれを紙の上に表現する。
あたかも手に取ったかの様に想像し脳内補完する。
900 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 13:40:24
そういうメカニズムに基づいているからルーミスの絵になっているわけで
その再限度はかなり高度だとおもう
でもビギナーズラックですらーとできる奴もいるかもしれない
その再限度はかなり高度だとおもう
でもビギナーズラックですらーとできる奴もいるかもしれない
901 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 13:41:36
○○なわけ？○○じゃないの？○○じゃない？
902 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 13:44:51
まー口にでいうのは簡単だがやるのは大変の法則ですね
903 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 13:45:24
デッサンなんかやって当たり前だと思ってたし
当然それが前提で話してるんだと思ってたｗ
なんだ、そういうことか
当然それが前提で話してるんだと思ってたｗ
なんだ、そういうことか
904 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 13:46:38
そういう事じゃない？
905 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 14:16:16
デッサンｗ
906 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 14:44:29
なんだ、デッサン厨か
907 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 14:59:13
また煽り合いかよ
908 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 15:47:44
入門書で暴れてるやつを引き取ってくれ。
909 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:27:08
910 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:29:10
しろやｗ
911 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:32:21
やっぱここにもいたんだなｗ
912 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:33:14
>>909
おい。ナルトの話しろや。
おい。ナルトの話しろや。
913 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:34:48
あれ、VIPにもいたよなこいつ
914 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:35:54
>>912
あのキチガイか
あのキチガイか
915 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:37:59
ナルトｗｗｗｗ
もう勘弁してくれｗ
もう勘弁してくれｗ
916 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:38:12
字を読めるやつがお手本見ながら書く字と読めないやつが書くそれとでは
全然違うんだよ。
昔、字が読めないやつが作った偽コインが今も残ってて、見たらミミズが這ったような字で、
字を書ける人間が見れば、あからさまに偽物と判るシロモノだった。
絵も一緒。
デッサンとか人体の知識が頭に入ってない状態で模写しても、
字を知らない人間が作った偽コイン程度の出来にしかならない。
模写に限らず、作品もそうだけどな。
でも、字と違って読者の大半は絵の知識がないからな。
極論を言えば、そんな知識は要らないっちゃ要らない。
全然違うんだよ。
昔、字が読めないやつが作った偽コインが今も残ってて、見たらミミズが這ったような字で、
字を書ける人間が見れば、あからさまに偽物と判るシロモノだった。
絵も一緒。
デッサンとか人体の知識が頭に入ってない状態で模写しても、
字を知らない人間が作った偽コイン程度の出来にしかならない。
模写に限らず、作品もそうだけどな。
でも、字と違って読者の大半は絵の知識がないからな。
極論を言えば、そんな知識は要らないっちゃ要らない。
917 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:40:11
ナルトとかVIPとか知らねーよｗｗｗ
918 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:41:35
919 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:44:41
>>917
このスレをナルトで抽出するとひどいことになるｗ
このスレをナルトで抽出するとひどいことになるｗ
920 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:48:03
921 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:49:52
理屈通ってるようで最後で必ず破綻するのは紛れもなくナルトｗ
922 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:54:29
ここから
楽譜の読めないジミヘンなどの音楽は駄目なのか
いや音楽と絵は違う
いやいや知識としてなら楽理もデッサンも同じ
などの話になります。
楽譜の読めないジミヘンなどの音楽は駄目なのか
いや音楽と絵は違う
いやいや知識としてなら楽理もデッサンも同じ
などの話になります。
923 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:57:41
なりません。
924 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 16:59:42
地味変とはまた古いなｗ
お前年寄りか？
お前年寄りか？
925 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 17:02:19
なんだそのつっこみ？ｗ
926 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 17:16:49
ジミヘンがダメならスティーヴィー・ワンダーでいいや。
あいつは間違いなく楽譜が読めないから。
もしくは琵琶法師で。
あいつは間違いなく楽譜が読めないから。
もしくは琵琶法師で。
927 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 17:21:41
知識とかすっ飛ばして描ける天才もいるだろうな。
ま、それは極端だとしても、感覚というのは結構、理にかなってる場合もあるから、なにがなんでも知識！知識！と吠え立てるのはどうかな。
ま、それは極端だとしても、感覚というのは結構、理にかなってる場合もあるから、なにがなんでも知識！知識！と吠え立てるのはどうかな。
928 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 17:21:57
ファイヤーの人か
929 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 17:22:44
スティーヴィー・ワンダー実はちょっと見えてるらしい。
930 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 17:31:01
931 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 17:32:24
めちゃﾜﾗﾀｗ
932 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 17:34:26
美空ひばりは楽譜が読めなかったって言ってたな
933 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 20:47:19
なんも考えずに模写するのって楽しいね
934 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 21:34:33
>>933
何も考えないと模写の意味ないけどな
何も考えないと模写の意味ないけどな
935 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 23:02:12
…なるほど
936 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 23:17:44
>>933
ﾊｲﾊｲ
ﾊｲﾊｲ
937 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 23:23:12
考えながら模写するのも楽しいわ
デッサンのレベルを見るときの一つのバロメーターとして、似ている
かってのがあるな。
漫画のキャラは特長をわざと誇張しているから割りと似せやすいが、
写真の人物を似せるってのがなかなか難しい。
デッサンのレベルを見るときの一つのバロメーターとして、似ている
かってのがあるな。
漫画のキャラは特長をわざと誇張しているから割りと似せやすいが、
写真の人物を似せるってのがなかなか難しい。
938 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:19:18
模写厨きもい
939 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:26:37
モイキー
940 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:32:58
模写って初心者から上級者まで出来る練習法だからこれだけ話題にあがってるだけで
誰もが通る道だし模写厨ってほどじゃないんじゃね？
ってか初心者は模写しないで何するんだ??
誰もが通る道だし模写厨ってほどじゃないんじゃね？
ってか初心者は模写しないで何するんだ??
941 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:34:24
模写も出来ないで何が同人ですか？
わかった様な事言ってないで下さい。
わかった様な事言ってないで下さい。
942 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:37:20
ぷ
943 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:37:56
なんでそんなに必死なんだろ
なかなか注目してもらえなくてイライラしてるんだろうか
なかなか注目してもらえなくてイライラしてるんだろうか
944 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:39:50
多分当たり前のことを、言ってるのにキモイっていわれてるからじゃね？
945 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:41:31
本当にここの荒らしは必死だねｗ
946 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:42:41
暇なんだろ
947 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:55:11
はいはい模写はキモいですね、すいませんね。
・・・・・お前羅一生模写やるなよ。
・・・・・お前羅一生模写やるなよ。
948 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 00:55:57
何やってんのさっきから
誰も煽ってなくね？
誰も煽ってなくね？
949 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 02:42:37
次スレいらんね
950 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 03:42:25
じゃ埋めるか
951 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 04:47:13
意味のないスレだったな
952 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 06:22:57
ちょっと質問なんだけど
いろんな絵を出来るだけ多く、まんべんなく模写していくのと
ポイントとなりそうな数種類のポーズを何度も繰り返し模写するのとどっちが効果的だと思う？
いろんな絵を出来るだけ多く、まんべんなく模写していくのと
ポイントとなりそうな数種類のポーズを何度も繰り返し模写するのとどっちが効果的だと思う？
953 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 07:15:16
効率を求める奴はﾍﾀﾚ
954 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 08:01:49
↑じゃあカルロス・ゴーンは…。
955 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 09:08:19
いま業績上がらなくて苦しんでるよｗ
956 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 10:15:02
ポイントになりそうなポーズに背景つけて繰り返し描けばいいんじゃね
957 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 10:57:16
人物画も漢字や英単語の暗記と似たようなものだと考えるなら
同じ絵を繰り返し模写した方が効果あるような気がする
同じ絵を繰り返し模写した方が効果あるような気がする
958 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 11:04:46
自分のやるべき課題もわからないのに効率がどうとかおかしい
959 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 11:13:26
机上の空論はじまったなｗ
960 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 11:21:57
暗記って応用きかないんだよな
961 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 11:48:59
次スレいらんの？
962 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 11:50:33
いらんっても誰かが立てるだろ
963 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 11:58:08
性差別の話じゃないんだが
話を聞かない男、地図の読めない女って本があってな
異性と同じ練習方法してても、ストレス溜め込むだけかも知れないんだ
話を聞かない男、地図の読めない女って本があってな
異性と同じ練習方法してても、ストレス溜め込むだけかも知れないんだ
964 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 12:04:37
965 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 12:06:40
入力と出力の関係は切り離せる問題じゃないのにな。
966 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 12:11:29
お受験君は帰りな
967 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 12:13:25
968 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 12:14:41
下手な自演乙ｗ
969 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 12:15:57
都合の悪いレス→自演
970 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 12:17:49
まるで在日
971 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 12:34:35
手が覚えるまで１０００枚描けとかいう類の精神論よりマシな意見だな
972 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 13:09:20
手より頭で覚えた方が100倍早いだろ
973 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 13:33:44
読むだけで覚えるってんなら
漫画読む奴は誰でも絵が描けるようになるわなｗ
漫画読む奴は誰でも絵が描けるようになるわなｗ
974 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 13:46:08
参考書も、1つ1つ理解しながら
削岩機で大岩削りながら進む感じだ
削岩機で大岩削りながら進む感じだ
975 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 15:19:59
模写馬鹿にしてるのは
俺はこんなことする必要ない。いつか必ず才能が開花するんだから…
って思い込んでる奴なんじゃねーの？
ま、漫画の模写一生懸命やってるのも同じくらい救えないが
俺はこんなことする必要ない。いつか必ず才能が開花するんだから…
って思い込んでる奴なんじゃねーの？
ま、漫画の模写一生懸命やってるのも同じくらい救えないが
976 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 15:28:40
977 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 16:06:35
ほっとけ
必要だと思えばやればよい
不要だと思うならやらなければよい
それだけだろ
必要だと思えばやればよい
不要だと思うならやらなければよい
それだけだろ
978 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 20:44:16
今日も不毛だねｗ
979 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 21:21:02
不毛なのはおまんまんだけで十分だと
980 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 22:01:43
スポ－ツといっしょ からだで覚えるしかない
981 ：スペースNo.な-74：2007/06/09(土) 22:54:07
模写だけで上手くなってやんよ
982 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 02:41:22
983 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 03:47:09
一つだけいえることがある。
何もしないなら、なんかしたほうがはるかにマシ。
何もしないなら、なんかしたほうがはるかにマシ。
984 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 10:35:44
余計な事はしない方がマシとも言う
985 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 10:45:00
梅
986 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 10:48:15
いや、模写はまったく練習になってない
987 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 11:01:02
くだらね
988 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 11:34:43
そうだな。
もう相手にするのもバカバカしい。
もう相手にするのもバカバカしい。
989 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 13:38:06
だが次スレは立ってしまう
100人中99人が不必要だと感じても
立てたい人間が1人いれば立ってしまう
100人中99人が不必要だと感じても
立てたい人間が1人いれば立ってしまう
990 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 13:53:14
トレス厨の遊び場に
991 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:04:39
トレースは練習になるか
992 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:08:51
あ、俺ホスト規制で立てられないからｗ
993 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:10:26
じゃ、埋めるか
994 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:12:08
たまには1000鳥でもしてみるか
995 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:13:04
995
996 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:13:55
996
997 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:18:12
997
998 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:20:03
998
999 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:22:48
999
1000 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:23:39
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。