低収入同人やニートの絵描きは将来どうなってんだ?

将来の自分に不安を抱くことってない？
最近ふと考えるようになったんだ。
なんか絵を描いてても邪念？が頭を走ってさ。
楽しめるはずがなんだか楽しめない。
学生の頃みたいに無邪気に純粋に楽しめない、のめり込めない。
一日中時間はたっぷりあるのに絵の練習にも身が入らない。
ただ絵を描くことに飽きてきただけなのか
未来に対する不安が頭をよぎって今の自分に葛藤してるのか
今の自分は同人でバイト以下の収入を得るのみ。それも不定期。
それも何十年後も先続いてると思えない。
それに年取ってきたらいろいろヤバくなるし親もいつまでもいないしさ。
だからといってプロになって成功できる確率なぞ皆無。
いっそのこと完全に開き直れば楽なのに。
似たような境遇の人、いない？

ないよ

まぁ、それが君の人生さｂ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061230-00000052-mai-soci

>>1
君は俺か・・・

自殺する夢を最近良く見る・・・

一緒に本気でプロ目指そうぜ

諦めたら終りさ

そう思ってる時点でもはやニートではないんでないかい？
なら働けるうちに働けばいいじゃん。

最近は絵やアニメ関係の仕事はほとんど無く奪い合い状態
韓国中国に下請け頼むから日本の絵描きは同人でもやるしかない
幾ら才能があっても他の仕事しながら自分の作品作る時間なんて無いでしょ

17歳でプロになれるやつもいれば30過ぎても仕事の来ない奴もいる
絵描きなんて糞ほどいる日本ではよっぽどの才能か努力する時間が無ければ生き残れない世界なんだよ
元漫画家で乞食してるやつもゴロゴロいるらしいしな

来年から就職活動です。

アニーメータとかだったらどんなに上手く書いても単価って安いんでしょ？

なら速く沢山描けばいい

だから本業があってその傍らに書くのが一番なんだろ？
プチクリwwwとかさwwwwwwww

人生かけないと得られないものもある

かもしれない

ｱﾆﾒｰﾀの収入は年100万以下〜っていうけど、ｺﾐｹに同人出してる人でそれ以上の人、
ていうか働いてる人ってどんくらいいるんだろうな？

絵がとびきり上手くても儲からない事もある業界だからなぁ…
ある程度自信あるなら漫画家のアシになるのが一番生活立てやすいよ。食事出る事もあるし、将来漫画家になれる、かもしれない。
同人よりは儲かるかと

働け

>>13
漫画家のアシなんて先生次第で地獄だぞ

私生活まで首突っ込まれて気に入られなければ即クビ
嫌われたら終りだから私生活でも奴隷のようにペコペコしぱなし

漫画家なんてヘンコが多いから付き合うの大変だし
やたら女アシにだけやさしくしやがるし・・・
一人立ちする技術だけ盗んで独立しないと将来に向けての安定性がまるで無い

年収100万以下の奴なんかニートか学生くらいだろ・・
月10万貰えないんだぞ・・

>>15将来路頭に迷うよりはマシかもよ？漫画に関わって生きていきたいなら…

>>16ニュース板見てきな
そういうｽﾚあるから

漫画家アシやイラストレーターが毎月20万稼ぐのは大変そうだが、アニメタなら普通に稼げる
ただ将来性のなさは同等。どれもフリーターと変わらない将来

アニメーターもある程度のステージに行けば
生活できるレベルの収入にはなる。
給料制の所にいけば女房子どもも養える
でなきゃとっくに日本からアニメがなくなってるよ
重労働、苦行労働であるのは変わらないけど

http://www.toyokeizai.net/online/tk/headline/index.php?kiji_no=110
アニメーターの平均年収は１００万円未満が２６．８％
１００万円以上３００万円未満が３８．２％。
300万円以上は35％

＞アニメーターの下積みは厳しいが、漫才師や役者、ミュージシャンと同様、
＞一定の才能があれば人並みの暮らしができる職業でもあるということではある。

まあ芸人はどこでもそうだよね

本人の希望より周りの人気で決まる

底辺の屑どもが…
生意気な事言ってないで働け

時間があっても頑張り続けられない奴しかいないんだからうまくなれるはずがない

不安ってことは死ぬ気で描いてないんだよ。
そんな妄想捨てて描きまくれ！！

芸術家が人並みの幸せを求めたらイかンよ。
マンガの神に人生をささげるべき

小遣いをねだったら断られた。腹が立ってやった
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070101-00000048-mai-soci

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070101-00000507-yom-soci

練炭自殺の季節ですな

無職ﾀﾞﾒ板に無職があまり居ないのと同様に
ﾆｰﾄの絵描きってあまりいないんじゃない？

絵描きをニートとは言わない。

画壇に会費払っているようなのは別にしても
失業保険的にはニートじゃないだろうけど
最チャレンジ法案上はニートなんじゃない

10〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代：やがて親は定年で退職するも、息子のため、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間なので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分について、
　　　　　　　父が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、数十年手入れもしてない実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　オンボロPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。もはや負け組スレは見る勇気もでない。

50代〜　 ：ずいぶん前に母親も死んだ。葬式も挙げる金もなく、ビニールシートに包んで押入れに隠してかなり経つ。
　　　　　　　もう電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、 売り方も分らず、売れるとも思えない。
　　　　　　　貯金はとうに切れた。自分の人生は何だったのか。自分にはもう誰もいない。死んでも誰も気にしない。
　　　　　　　孤独と絶望。これが自分の望んだ人生だったのか・・・。

終末　　　：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる

50まで働かず生きれたら超勝ち組だろ贅沢言うな！！！

餓死して死ねるなんてオラワクワクするぞ！！！

30さんは一体何歳なんだろう。

３０以上で間違いない

まったく、DQNだのワーキングプアだの…
よく想像しろよ、まじで。

生きるのに金が必要だけど、金が振ってくるアテはあるの?
無いならいつかどこかで働かなきゃならないわけだけど、
このまま無職続けてるとそのいつかのときに働きたくても働けなくなるんだぞ?

そんときゃ死ねばいいやー、とか言う奴いるが、
ほんとにその時になってすっぱり死ねるんかねぇ?
未練タラタラで今より苦しんで死ぬことになりそうだけど…

ニートを紛争の絶えない発展途上国あたりに兵隊として売ればよいのでは？

コスト掛かるからメリットがない

ニートは80万人という話だけどホントなの？

フリーターもニートと同じ
就職先も今のところ運送関係ぐらいしかいけるところ無いし

だがフリーターやニートは運送なんか儲かってもやりたがらないｗ

運送のバイトもフリーターだぞ
まあ運送は向き不向き思いきり出るからなあ。免許もいるし。
以外にパッとはできない仕事なんだよな。

ニートは屁理屈をこねてるだけでしょう。
まずはバイトからでも強制的にやらせた方がいいのではないでしょうか。
日本の男はゲームの中の少女で昂奮することに喜びをおぼえてから意欲がなくなりましたね。
ニート問題は個人の責任が大きいと思いますが、社会の問題である面も存在します。
そしてそれは雇用状況・労働環境の問題ではなく、ゲームやそれに準じる何かなのでしょう。
私は学校で教師をしていますが、経験上、ニートになる人は
オタク系でコミュニケーションが下手で容姿を含めたあらゆることに気を配れない人が多いです。

ちょっとリッチなﾊﾞｲﾄ感覚でﾊﾟｯとしない漫画家・ｲﾗﾚやってる奴って将来のことなんで考えてないの？所詮高額ﾊﾞｲﾄ小遣い稼ぎ程度だろ？売れないくせになんで就活しないの？

本人のサイトなりで聞いてくれ
そして回答がもらえたらここに報告な

例えばパッとしない漫画家で酒井まゆっていうんだけど（ｸﾞｸﾞって調べて）あれくらいの漫画家は将来生き残れんだろ？

>>44
まあ若干地味感はあるがお前にそれを言う資格はないという
ことだけはわかる

44が本人だったらかっこいいのに

生涯とかその後とか気になっちゃう人は、同人とか漫画家とかすっぱり諦めた方がいい。
漫画家に限らずクリエイティブな人って、そういう生活や生きることよりも
大切なものがあると思える人が少なくないように思う。

勝手に職業作家の過半数を社会不適合者にすんなよｗ
オタはそういう設定つけたほうが格好いいと思うのかも知れないけどさｗ

公務員だからどうでもいいっす
別に手塚治虫になりたいとか思わないしなあ
俺が描いてる萌え漫画とかエロ同人でクリエイティブとか死んでも言えないしなあ

悪い事言わんから就職しとけ
んで3年間頑張って耐えて履歴を作れ、そうすれば人生勝てないまでも
負ける事はない

今はいいと思っても、数年経てば考え方は必ず変わる
それが人間
後になって考えが変わっても、手持ちのカードがなければEND

> 後になって考えが変わっても、手持ちのカードがなければEND

俺の事かぁぁぁぁ

orz

【漫画】長野地検が同人誌漫画家「品川かおるこ」を6570万円脱税で起訴
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172059604/

同人で2億円も稼げるものなの？
これぐらい稼げる才能があれば・・・
こんな成功者になれる人はホントごくごく一握りなのに
こういうのを夢見て没落人生歩んでいく人が多いんだろう。

.　　　　　　　　 　　給与　２００７年度２月　　出勤２１　　休出０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２３＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　２，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　１９＊，＊＊＊
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| 　サッ
|）彡
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竹中平蔵、クリスタルの林、オリックスの宮内、 ザ・アールの奥谷が
どんなことを言っていて、どのような世界を作ろうとしているか、
フリーターやニートの奴らは知っているのだろうか？

特に奥谷なんかアムウェイだよ。
そんな会社の社長が政府の要職についているんだよ！
なあ？
なんとも思わないのか？
ああ、そうか。
今の若年層にアムウェイって言ってもわからないか・・・・・・・。

フリーターやニートみたいな真に没落した人間には、
政府が裏でやってることなぞ興味ないだろう死ね。

逆に考えろ。
フリーターやニートだからこそ、真実を知って社畜になりたがらなくなってると。
むしろ思考停止して「残業までして仕事してる俺様偉い」とか勘違いしてる連中をどうにかしろよ。
職がなくなるのが怖いのは分かるが、声出して訴えないと社会は良くならん。
アムウェイなんてマルチ商法の大手が政府の要職という時点でもうアボカド

【ひきこもりの定義】
９０年代後半に、度重なる犯罪から世間でも「ひきこもり」という言葉が出てきた。
その定義は６ヶ月以上自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており、
ほかの精神障害がその第一の原因とは考えにくいもの、というのが一般的。
つまり、精神科に通わず６ヶ月仕事や学校へ行っていない人のことをいう。
ひきこもりの原因は、不登校からというのが一番多いようですが、
コンプレックスや人間関係など原因は多種多様にわたる。
しかし最近、定義上はひきこもりになってしまうけれども、ひきこもりに入れていいものか？という
若者が急増している。そこで、ニートというイギリスで生まれた言葉を当てはめるようになった。
ただ、ひきこもりとニートの厳密な違いは難しい。定義にこだわっても仕方ないが、
ニートについても見ていこう。

【ニートの定義】
ニートは非労働力人口のうち、15〜34歳の未婚で、職業訓練も含め、学校に通わず、
家事や家業の手伝いもしていない者と定義。そしてさらに、４つに分類される。

�Tヤンキー型　　反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
�Uひきこもり型　社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
�V立ちすくみ型　就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
�Wつまずき型　　いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ

この分類は４つにわけているようで、私が思うに実質２つにしか分けていない。
下３つは環境によって変わってくるだけで、性質は同じだと思うから。
学校で自信をなくすか、面接で自信をなくすか、会社で自信をなくすかの違いだけで、
３つとも自信喪失型には変わりない。
ヤンキー型の人は友達も多く人間関係はうまくでき、
面接も無難にこなす人が多いので選ばなければ就職はできる。
食うに困れば仕方なく働きだすのでこの型のニートには意外と問題はない。
本当に困ったのはそれ以外のニートで、最近急増しているのがこの自信喪失型のニートなのである。

ヤンキー型は昔からいる
ヤンキーとか風来坊とかギャンブラーとかチンピラとか
そのあたりの事だろ、ようするに働きたくない遊んでたい人達
こういった人達は大抵最終的に犯罪者かヤクザかチンピラで
ニートとは違うと思うんだが

.　　　　　　　　 　　給与　２００７年度３月　　出勤２０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２４＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　２１＊，＊＊＊
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| 　サッ
|）彡
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３０になってフリーターはまずいでしょ〜
友達にもいるけどほんとダメな奴だしね
まぁ将来はホームレスにでもなるんじゃね
俺には関係ないけどｗ
２０代フリーター共！早く就職しろよ！手遅れになるぞｗｗ

自身の作家性を極限まで主張して、解体した己の内面を再構築するように、
自分の分身を丁寧に作り上げていくように、創作していく事。
昔は、それが表現者の理想的な姿だと信じていたし、
商業主義との間で妥協する作品はそれだけ純度の低い表現だと断じていた。

だが、「商業主義」という胡散臭いネガティブな言葉に振り回される事無く、
純粋な「より多くの人に伝えたい」という動機に基づいてなされた表現にこそ力は宿るのだと、
現在では感覚的に理解している。

デビューしたての頃の話。俺は自分の作家性を追求しながらマスターベーション的な小説を描いていた。
俺以外には誰も描けない、いわゆる世界にひとつだけの花なのだー！と。

他の描き方を知らなかった。売れなかった。買ったのは俺みたいな奴だけだ。

マスターベーションで得られた物は、「俺みたいな奴」の局地的存在の確認と、
世間とか大衆とか社会とか、「自分」と対立軸にある「巨大な他者の集合」に対して
全くコミット出来ていないという現実認識。虚無感。ああコレは違うと。

俺は「俺みたいな奴」に理解されたかった訳じゃない。本当に伝えたい相手は、
およそシンパシーを感じられないであろうと今まで諦めの目で見送ってきた、多くの完全なる他者達だ。

表現とは、マスターベーションをさらけ出しながら、同じ性癖の仲間を探し回る行為ではない。
伝えたい自分の感覚を、「俺みたいな奴じゃない相手」にも理解してもらえるように尽くす、
最大限の努力こそ、尊ぶべき表現の姿なのではないのだろうかと。

「伝えたい感覚」の根幹がブレさえしなければ、「作家性」というものは
その結果から自ずと生まれてくるのではないのだろうかと。
　今まで「自分の作家性」と信じていた物がいかに根拠の無い曖昧で脆弱な幻想であったのか、
　俺は気付かされた。

かくして俺は、「全く売れない作家」から「売れない作家」に少しだけ成長したのです。完。

いや、上手ければ売れるぞ、自己満足でも

コピペ臭い糞文読んだ努力だけは評価してやるぜ

ニートが蔓延るスレはここですか？

絵のためにホームレスになるのであれば本望だ。

結局そういうストイックな奴より
金稼いで女抱きたい旨いもの食いたいとかいう欲望丸出しな奴の方が生き延びるんだよな

>>65
そういう奴は創作を貶める側だから
関わりが無い

そっち側の方が市場経済には貢献しまくりだけどな！

>>67
捨てるってのはそういうことだしね

同人印刷屋に就職しとけ

まあ世の中のお荷物にしかならないアーティスト気取りの製糞機は
社会のために早く死ねって事だ

人がたくさん死んで儲かるのは住職かなぁ。
つーことで住職の男と結婚します。

.　　　　　　　　 　　給与　２００７年度４月　　出勤２３
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　２６＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　GW満喫中　　　　　　　　　 　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　４，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　２３＊，＊＊＊
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別に働きながらでも漫画は描けますが

>>30
いい人生だな

まぁ、結局あれだよ、この世界は、いくら言い訳しても、稼げない奴が悪いんだよね。

別にたいした努力してなくても、稼げる奴は勝ち組だよ。

やりたい事やって生きるのが人として１番幸せなんじゃないかな〜

自分を育ててくれた社会には貢献するべきだけどね。

金がないとやりたいことも出来ませんからね

>>76
＞ 自分を育ててくれた社会には貢献するべきだけどね。
そんなこと実際思ってないだろ

孤児なら納得だが

もし私が「作家になりたいんですが」と相談を受けたら、
「作家は人に残された最後の職業で、本当になろうと思えばいつでもなれるので、
　とりあえず今はほかのことに目を向けたほうがいいですよ」
とアドバイスすべきだろう。

医師から作家になった人、教師から作家になった人、新聞記者から作家になった人、
編集者から作家になった人、官僚から作家になった人、政治家から作家になった人、
科学者から作家になった人、経営者から作家になった人、元犯罪者で服役の後で作家になった人、
ギャンブラーから作家になった人、風俗嬢から作家になった人など、
「作家への道」は作家の数だけバラエティがあるが、
作家から政治家になった人がわずかにいるだけで、その逆はほとんどない。

つまり作家から医師や教師になる人はほとんどいない。

それは、作家が「一度なったらやめられないおいしい仕事」だからではなく、
ほかに転身できない「最後の仕事」だからだ。

服役囚でも、入院患者でも、死刑囚でも、亡命者でも、犯罪者でも、引きこもりでも、
ホームレスでもできる仕事は作家しかない。

作家の条件とはただ1つ、社会に対し、あるいは特定の誰かに対し、
伝える必要と価値のある情報を持っているかどうかだ。
伝える必要と価値のある情報を持っていて、もう残された生き方は作家しかない、
そう思ったときに、作家になればいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　村上龍
-----
作家から工員になった人は沢山居るのに…村上龍は世間知らずにも程がある。

すごく　生々しい　スレ

歳とってからだと挫折しやすいよ
今やりたいことを全力でやればいい

若さ故の勢いは大事

ぼくの絵を描いてください

俺の将来なら真っ暗だぞ
仕事辞めて半年、貯金もすりへるし、すぐに再就職できるさと思ってた自分が憎いね
今のとこバイトでつないでいるが、とても暮らして行けない
マンガも描いてるけど、常に「こんなこといつまでやってられるんだ？」と不安がもたげる

漫画家になりたいならガンガン持ち込め
大手同人になりたいっていうなら諦めて再就職しろ

ニートの方々へ
まずはここ数か月の私の生活を書きます。

２００７年１月中旬に離職、直後に鬱で引き籠もりニート化。
日課は昼まで寝て朝昼兼用で食事、夜までロマサガ３をやる。
月、水、金はコンビニに立ち読みに行き何も買わないのは
気が引けるのでタバコだけ買って帰る。そしてロマサガ３。
２月と３月はただひたすら毎日これの繰り返し。
４月になってニュースでニートの話題を見て
「俺、何やってんだろ・・・何とかしないと」と思い就活(転職)する。
書類選考を含め３０社ほど落ちたが、長引くほど不利になると思い
葛藤しながらも就活を続け、５月上旬、内定をもらう。
仕事は６月１日から始まるので今はまだ無職だが２日に１回ジムに通っている。
体を動かすことで呆けていた脳もスッキリしてきた。

何故、自分はあんな無駄な時間を過ごしたのだろうと後悔している。
でも、もういいんだ。３ヶ月ほどだが一度ニートを経験したからこそ
今まで以上に働くことに貪欲になることができた。
俺はもうあの場所には戻りたくない。そこには金も未来も何もない。
ここにいるみんなもニートでいることがどれほど辛いか分かっているはずだ。
社会とは厳しくて仕事とはしんどいものだ。
俺だって出来れば働きたくないし誰だって逃げ出したくなることが幾度とあるだろう。
でも、現実から目を背けちゃ駄目だ。新しく得るものだってあるはずだ。

みんな、もう自分に言い訳するのはやめよう。
俺はニートから脱出したぜ。
今度は君の番だ。

という夢を見たんだ・・・・・・・・

人間関係でいつもダメになってしまうから
ここはいっちょう絵仕事募集するしかない・・・！

>>84
俺も再就職なんて簡単だと思ってた。転職事情のなんと厳しいことか！

けど、拾う神はいたよ。

どっかに同人で一生食っていけるか？を試算したサイトが合ったよな。

結果は？
というかリンク汁

age

給与：２００７年度　夏季賞与

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　総支給　　　　　　　４５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１８，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　３２，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　 　　　８，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　３８＊，＊＊＊
|

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| 　サッ
|）彡
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度６月　　出勤２１
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　住民税・・・　　　　 　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　　　　　　　　　　　 　 所得税　 　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　住民税　　　　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 手取額　 　 　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

俺やっとやりたい事が見つかったよ。
何をやっても続かない俺だったけど、
ニートだけは一生死ぬまで続けられそうなんだ。
やっとこれで人生について自信が湧いてきた。
ありがとう、ニート。
そしてそんな俺を支えてくれるみんな。
俺は今日もプロニートを目指すよ。
何事も一芸に秀でるというのは素晴らしいことなんだ。
俺はニートを極めて国民栄誉賞をもらうつもりさ

ネタに言うのもアレなんだがやったことに対して金貰えないと、プロって言わない

元エロゲンガーも中年になってまんこ描いて捕まる時代です
今更まともな仕事なんてないよねあの人･･･

最初からプロになるなんて気概もなかった俺は
派遣を経てから正社員のサラリーマンになった。
毎日２〜３時間残業。帰ってから２〜３時間の自由時間。
年収は２９歳で４３０万だ。
今でもたまにイラストを描いて満足する。
安定した生活と趣味に使える時間があればそれで負け犬は幸せだ。

低収入の同人でも絵で金を貰ってる限りそいつはニートではないと思う
収支がマイナスになってたらアレだが

逮捕エロゲンガーの人何があったんだ。恐ろしいほど絵が変わっててびっくりした。

俺にとってあの人はGLORIAで終わってたから
未だに同人活動してたのが驚きだ。

同人屋になりさがると「どうせ働いても収入一緒だしなぁ」ってなるんだ…
僅かな一獲千金を夢見てｼｺｼｺエロ漫画描いてると精神的に辛くなる時もある

≪ 慶応大SFC（湘南藤沢ｷｬﾝﾊﾟｽ)の総合政策学部と環境情報学部、 2002年卒業生の半分がプータロー !! ≫

　 【週刊現代2002.11.2】 http://www.geocities.jp/gakurekidata2/gendai2002.11.2.html

　ある慶応大の教員はこう話す。「実は学内で公示された02年4月卒業生の就職率が、大きな話題に
なっているんです。湘南藤沢ｷｬﾝﾊﾟｽの２学部が、全学部中もっとも低く、両学部をあわせた学部学生の
就職率がついに５０％を切っているんです」

　慶応大の学生の就職率、就職先企業名は、大学のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで公開されている。それによると、
01年度（01年9月、02年3月卒業）の卒業生は総合政策学部で、519人。　うち就職者は、268人。
大学院などへの進学者が42人。「その他」つまり就職も進学もしないﾌﾟｰﾀﾛｰ予備軍が、209人もいる。
もうひとつの環境情報学部はもっと酷くて、500人の卒業生のうち就職したのはたった222人。
「その他」が４割の200人もいる。２つの学部をあわせると、1019人の卒業生のうち就職したのは490人
にすぎず、「就職率」は４８％なのである。

　この率は、７０％が大学院に進学する理工学部を除けば、慶応大の中で最下位。さらに、ﾗｲﾊﾞﾙの
早大の各学部をみても理工学部以外にはこんなに就職率の低い学部は見あたらない。理工学部の学生は
大学院卒業段階ではほとんどが就職するから、実際の「ﾌﾟｰﾀﾛｰ製造率」ではＳＦＣがﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝなのである。

　　　【1998年−2002年の就職率の推移】
　・ 1998年卒業の慶応大SFC学生の就職率　６７．１％
　・ 1999年卒業の慶応大SFC学生の就職率　６３．６％
　・ 2000年卒業の慶応大SFC学生の就職率　６３．９％
　・ 2001年卒業の慶応大SFC学生の就職率　５３．９％
　・ 2002年卒業の慶応大SFC学生の就職率　４８．１％

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/22(日) 11:38:47 ID:1obQjSW9
もうどう足掻いても人生ｵﾜﾘ
今日は家の仏壇ハンマーで叩き壊して食器棚ひっくり返して粉々にしてやったぜ！
糞ババアのやつ泣き崩れてたから頭からお茶ぶっ掛けてやったぜ！
こんなクズ人間を産んだお前が悪いんだからな！ﾔｯﾎｰ！！！！！！！！！
ふぃいいいい言いいい言いいい言いいい言いいいい

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/07/25(水) 22:54:43 ID:WYr6AuEP
>>166
まじウケタｗｗｗ腹がよじれるほどワロタｗｗｗ
ニートって最後は親を殺しそうだよな。最終的には精神が崩壊してさ

ネタだろうけど、なんか可哀想だな

友達だった奴がまさに>1の状態だ。

「１０００冊刷ってｘｘｘ円で売って、年間１０種くらい
本を出したらいくら儲かってウフフ…」
と毎日夢だけは見て、出せた本は結局、年間３、４冊程度。
実力はそこそこあるし、器用だ。でもそれが裏目に出てる。
かくていしんこくしなきゃ☆と言って領収書を集めるも、
申告するほどの利益は出ておらず。
後払いの印刷所でなきゃ印刷代も払えない。
彼氏いない暦＝同人暦(９年)で、三十路まえで家事も仕事もできない女だ。
もちろん母親に食わせてもらってる。親に借金もしてる。
同人で一生食っていけるとは思ってないみたいだし、
かと言って漫画家になれるような根性も野心もない。
同人界隈で、ちやほやされたいだけだ。てんでアマちゃんだ。

それでも年を重ねるにつれプレッシャーを感じるのか、素直な性格だったが
だんだんと周囲への甘えと八つ当たりが加速してきた。
人の足をひっぱったり、周りの人をなんとかして見下そうと
するようになった。

色々あって今年友達の縁を切らせてもらった。
でもほんとにいい友人だった。
どっからおかしくなっちゃたんだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度９月　　出勤２０
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　控除　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　給料は将来的に　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　あまり上がりそうにない　　 　　所得税　 　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　住民税　　 　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

同級生にニートいるけど
あいつら本気で将来どうにかなるとか思ってんのな

いつまでゴミニートのままでいるんだって言ったら
「（食費と家と光熱費を除いて）自分の金で生きてるのに何が悪い！」
とかほざいてたよ救い様ねーわ

30過ぎて親死んだら死亡確定だな

ニートははじめの半年ぐらいはその居心地の良さで、はまっていく。
一日中好きなことばかりしてられてすごく楽しい。
そして１年ぐらいするとなかなか復帰できない精神と肉体になる。
すべてがめんどくさくなっていることに気づく。
が、居心地は良いのでその状態が続く。
一年半からだんだん脳が衰えてきた自分に気づく。うまくしゃべれなくなったような
気がしてくる。記憶力も低下したような気になってくる。実際なってる。
２年ぐらいで完全に精神病状態となっている。思考力そのものが低下し、
前向きで建設的な言動はほぼ皆無になってくる。
このとき自分の顔や体を見て、はっと気づく。

「あれ？これ誰？・・・・」

精気の無い顔とだらしない体に愕然とする。そして将来への希望も潰えて自殺願望が
出てくる。自分が存在価値の無い人間だと思いを深め、深刻な事態になってくる。

そうなってからの復帰には、かなりの自己改革がいる。精神面でも肉体面でも。
ちなみに私は、それらを乗り越えて、今年の春に就職しました。何とか続いております。

>>110
よくやった、これからもがんがってくれ。
俺はニートまで行かないが大学を休学中…気分転換に留学している。
絵師家業に付きたいが探究心が甘いのか絵が上達せず落書きを繰り返す毎日。
2chサーフとゲームと落書きの繰り返し…
同人サイトもやってたが馴れ合いが嫌でこの間閉めて来た。
昔はあった絵を描くぜの勢いも周りの若い子のレベルの高さに嫉妬してやる気が減速してきている…。
同人やってたってしょうがないと思い、今は離れている。
復帰も良いけど人間関係絶ってた自分が溶け込めるのか心配でならない…。
とりあえず同人はやめた。そこから這い上がって生きたいと思うよ。
なんか人生論掲示板だなここ。

総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
平成16年のデータですが発表されたのは去年。５年に一度しか発表されないので貴重なデータです。
　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 786 　　　　-13　　　　　 339　　　　　352　　　　　799
30〜39歳　　　　1454　　　　-206　　　　　641　　　　　848　　　　　1651
40〜49歳　　　　2585　　　　 122　　　　 1067　　　　　944　　　　　2462
50〜59歳　　　　3885　　　　1014　　　　1538　　　　　523　　　　　2871
60〜69歳　　　　4803　　　　1795　　　　2016　　　　　220　　　　　3007
70歳以上　　　　4800　　　　1827　　　　2116　　　　　289　　　　　2973
＊世帯の合計だから働いている人が2人以上の世帯（この統計の平均は（1.62人）は有利です。

安い給料とにらめっこで同人してるが
金に汚い祖母が無心しまくったり入院費全額払わされたりだわ・・・

祖母がいなきゃもう少しマトモな生活出来るんだけどな〜

キモヲタ→コミュ力なし→会社でも使えず右いいトコ行けず→底辺での働き→妥協→女にもモテず→ヒキコモリニート

ぶっちゃけこんな可能性充分にあり得るんだが。
学生の今のうちから地道に克服していかないとマジでヤベェ。

会社でも使えず右いいトコ行けず

「願い、明日、夢」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8
　え？
　願いはいつか叶うですって？
　あなたはそうやって　望みを口にしただけ
　いつかかなうとでも思ってるの？
　そうやって馬鹿みたいに　口をポカーンと開けながら
　いつか来る日を待ってるの？
　いつかっていつ？　いつかっていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え？
　明日からやろうと思ってた？
　あなたはそうやって　言い訳ばっかりしてて
　そんなに現実見るのいやなわけ？
　いっとくわその言い訳　誰も信じていないから
　別の屁理屈考えたら？
　明日っていつ？　明日っていつ？
　だいたいあなた　今いくつ？

　え"っ！？
　夢をもっているんですって？
　あなたが白日夢　見るのは勝手だけれど
　死ぬまで夢の中いるつもりなの？
　じゃあどんな夢か　具体的にいいなさいよ
　何その抽象的な言い方？
　夢ってなに？　夢ってなに？
　だいたいあなた　今いくつ？

学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）　経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
　　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　　　　 コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入
１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度１０月　　出勤２２
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　　　　　　　　　　 　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　　　　　　　　　　　 　 所得税　 　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　住民税　　　　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 手取額　 　 　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

低収入とニートを一緒にすんな

.　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 給与　２００７年度１１月　　出勤２０
|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　冬のボーナスを前に　　　　　　 　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　 19型液晶デスクトップPCと　　　　　　　 　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／...　　 32型液晶テレビを　　　　　　　　　 　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　 買ってしまった。　　　　　　　　　　 　　　　所得税　 　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　PCもTVもスペック的には　　　　　　　　　住民税　　　　　 ＊，＊＊＊
|.. 　　　　　少し物足りないけど 　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　２１＊，＊＊＊
| 　　　　　値段が手頃だったのと
　　　　　　いい加減、今使ってる古いPCやTVを　　　　　　　　　　
　　　　　　卒業したかったので、　　　　　　　　　【CPU】Core2Duoプロセッサー E6600 2.4GHz
　　　　　　つい手が出た。　　　　　　　　　　 　　【メモリ】3G　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【HD】500G


|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

給与：２００７年度　冬季賞与
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　４８＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１９，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　２，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　マジで死にたい　　　　厚生年金　　３６，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　　　　　　　　　　　 　 所得税　 　　　８，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 手取額　 　 　４＊＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''


　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　　　　　　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ 　　大企業 冬のボーナス妥結額89万円
.＿＿　　　　　　　　　 / 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （´_ゝ`）　　　　 ~＼___＿_ノ　
　　/　　　ヽ 　　　　　　　　　　 ＼　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　
　　.|　　　　ヽ　＼　　　
公務員 冬のボーナス平均約６９万６３００円

ボーナスうらやましい・・・

ゴネたり甘えたりする人間が得をする今の時代は異常。
「真面目な我慢強い勤労者」ほど損をするシステムを
放置すれば、益々勤労者の中に不平等感が蔓延し、
いずれは真面目な人間が努力を放棄してしまう。

ニートを許せばニートが増える元凶となる。
欝や自殺者が増えている理由と一緒。
ニートは社会病理なのだ。

なぜ被害者面する？ニートは加害者だ。
本当の被害者は本来彼らが負うべき税金や社会的負担、
国民の義務を背負わされている真面目な勤労者達だ。
ニートは戦後最大の負の遺産だ。
人的不良債権だ。
社会の大人は口に出して言わないだけで皆そう思っている。

真面目な人間は不平等でも労働を放棄しないって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度１２月　　出勤２１
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２３＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　　　　　　　　　　 　 　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　去年あれだけ戻った　　　　所得税　 　　 ２，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　年末調整が今年はﾏｲﾅｽ　住民税　　　 ＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　 年末調整　　 −＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.' 　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　１９＊，＊＊＊
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

工員って絵描きなの？

正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、
「ニートです」「フリーターです」 なんて
答えなくてはならないなんて。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　株式会社NTT DoCoMo 子会社アルシェール元社長　大野聡子さん

なんか最近さ、
自分でもすごい甘い考えだとは思うけど、漫画で食えないかな？って思ってる。
そりゃあ俺なんかの実力じゃどの商業誌も絶望だろう。アシにすらなれない。
でもさ、ネット上で漫画掲載して、そこそこ人が来るようになって
広告料とかでフリーターくらいの収入を稼いで生活できるんじゃないかな、
とか想像してる。

ニートはやってから言え

前のバイトは、仕事時間を契約時間より30分多く時間を伝えて来て
それに従って働いたが残業は、一銭も払わないとかふざけたことを言ってきた。
半年分の私の30分返せと。

正社員になってもある程度自分が納得できる職種、待遇でなければ
やっぱり将来が不安になるんだよね
三十歳過ぎたら職種なんてそう簡単には変えれないし

少し位生活が苦しくても自分のしたい事してたほうが幸せなんじゃないかと考えてしまう
頑張って正社員になっても金を除けばロクな事ないぞ

その金が大切なんじゃないのか
ホームレスになったら絵もかけない

ニート批判とかはどうでも良い。
スレタイ通り、将来どうなってるのかが知りたい。
ホームレスなのか？
結局なんらかの低賃金労働に従事するのか？
自殺とか病気で早死にするのか？
やっぱり絵は続けられないのか？
意外と親の遺産で細々と食いつないで、好きなことだけして幸せに生涯を終えるのか？

親死んだら終了

かと思いきや、兄弟のスネまでかじれる発見！

>>128
やあ、俺の分身。
Webマネーなんかがもっと普及して、手数料も安くなって、コンテンツ売る側の手間も減れば、
一話10円くらいでエロ漫画売って、細々と生きられないかなーとか思ってるんだが、
やっぱそういう便利な時代が来たら同業で溢れてしまって、やっぱり俺は食えない立場なんだろな。

>>135
漫画描きじゃないけれど、
アメリカじゃアマチュアミュージシャンがネットで曲をアップしたりして
曲を買ったりそのミュージシャンにネットで寄付できる仕組みができていて
そいつはそれで生活できてるそうだ。

デジ同人があるじゃん
需要は偏ってるけど

なんか「投げ銭」システムを思い出す流れだ

絵を描くのが楽しくて
もしくは、絵に集中するため定職捨てた奴っている？

絵が定食だったが戦国の世に生き残れず別の職に逃げた奴ならここに

フリーの絵描きなんて住宅ローンも組めない底辺だからさっさとやめて正解
どうしてもやりたいなら会社に所属すべし

男ならまだいいが女絵描きと話してると脳が溶けそうになる

意味わからん

女なら結婚でもすりゃあ旦那の財布握れるしな

っていう甘さがあるから夢も大きい

で、あとで当てが外れて発狂したりね。
旦那が全然金持ってないことが発覚したりで。

中途半端にフツメンだから結婚を夢みる。
その点　かんぺきなブスならはじめからそんな夢はみない。
ま、でもいつか結婚するし　そんなスタンスで生きてきたからなまじ売れ残ると　職能をみがいたブスより悲惨。

結婚て家庭に収まって、子供の面倒見て炊事・洗濯・家事全般やるんでしょ？
奴隷じゃん、金だけなら顔合わせれば貰えるし

「おなかすいた！ぷりんたべたい！」
「買ってきたよ、○○ちゃん」

「たいくつ　げーむほしい！」
「ソフト毎買ってきたよ、○○ちゃん」

「どうじんやりたい　いんさつだい　ちょうだい」
「10万円で足りるかな？」

うちは毎回こんな感じ、当然結婚はしないｗ

釣りロマンを求めて

１みたいな人間はそもそも絵描きみたいな精神力を要する仕事には
不向き。
生活費稼げる以前の適正の問題だと思うよ。
時間があって絵で食っていくのに不安があるのに練習しないって何？
世の中の絵描きを舐めてんの？

まぁ絵を描くインフラが整いすぎちゃって絵を描くのに適していない人がそれなりに描けちゃうのがマズいんだよね。

女は多少可愛ければサクっと結婚狙いでどーにでもなるんだろうが。
食い扶持は旦那に任せてヌクヌク自宅で同人活動と。

絵は絵だが、メシの種は機械設計だ。
もー1日中マウスとタブレットでｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁやってる気がするな。
たまにｼｺｼｺ。

主婦同人（笑）

仕事から帰ってきて飯も食わずに原稿書いて3時にシャワー浴びてねる
この意外と規則的な生活が好きだ
結婚したらできまい

完全に副業と割り切ってヨカッタと思う今日この頃

.　　　　　　　　 　　給与　２００８年度１月　　出勤１９　

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２４＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　 　控除　健康保険　 　　１０，＊＊＊
|冫、）.　年明け初の給料日が　　　雇用保険　　　　　　　 　１，＊＊＊
|` ／..　　やけに長く感じた。　　　　厚生年金　　　　　 　　１９，＊＊＊
| /....　　長期休暇のせい？　　　　　所得税　 　　　　　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　　　　　　　　 ＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　 　 　　　　　２０＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

この春からフリータ化する専卒の友達に漫画描こうぜと誘われた。
自分は転職を考えている最中で求人探してもなかなかなくて
甘い言葉に誘われてフリーターデビューしそうなんだけど。
不安すぎる。「同人から有名に〜」とか雑誌投稿もしないで言ってるヤツ
なんて漫画家無理だよな。でも期待。

>>158
雑誌に載るとかでなくても、描いた漫画で生み出した銭メインで生活できてる人こそ漫画家だと思う。

これだけ情報が溢れてる時代でも、まだそんなこと言うやつがいるんだ・・・
どの時代にも一定数いるのかな

上手ければどうにかなじゃないのー上手ければ
どうにかなっても将来なんて不安だろうけど

働け

でもニートとかいる世の中だし
漫画描きながらフリーターでも
ただのフリーターよりはいいかなっていう。
未来はないけど。

そんなに絵で食っていくのは難しいのか・・・？

生活にどうしても必要なものではないからなあ

将来は考えなくていいよ
だらだら過ごしたりしてなきゃとりあえず大丈夫じゃね

＞そんなに絵で食っていくのは難しいのか・・・？

難しいぞ。
どうしてこんなに上手い人なのに兼業でバイトやってるの？って人も珍しくない。
データミスしまくりのボンクラDTPオペレーターの方が
よっぽど美味いメシ食ってると思うよ。

とにかく１枚単価が安すぎる。

高額納税者になると、収入の半分は税金で消えていくけどな。
一般の労働者から見たら税金なんて大した金額じゃないだろ。
払った税金はいろんなところに使われたり時には無駄遣いもされる。
しかし、そんなのは一個人の人生の中ではたいした問題じゃない。
年金だって会社が半分負担してる。
何より厚生年金は国民年金の倍以上は堅い。。
納税拒否して社会にでず
世の中に復讐してるつもりでいるおまえが
一番虐げられてるのに気付け

最近女の同人仲間やセミプロとよく知り合うようになったが
こいつらってどうせ中途半端でも男作って結婚しちゃえば一抜けｻｰｾﾝwwwwwwだから楽だよなぁ・・・と思うと素直に切磋琢磨できない
お互い収入の低い絵だけでギリギリ凌いでる間柄だが
「一緒に頑張りましょうv」とか言われてもねぇ・・・
もちろんそいつには最愛の彼氏さんがいるわけでw

>>169


切磋琢磨できるような相手を探せばいい。

経済力の無い男はちょっと…

>169
ストイックにがんばって神画力になれば
同じような立場の女が寄って来るんじゃね

経済力の無い男はちょっととか言うけどさ
そもそも経済力も無いのに恋人だ結婚だなんてありえないでしょ、生きてけないって。
経済力も無いような男に好かれた時点で自分が低く見られてると憤るべきだよ。

言うだけならタダとか
勘違いとか
ファンだったとかあるからなー

>173

極端な気がするなあ。
そんな考え方の方が心貧しいと感じる。
人としては低く見られても仕方ないやね。
心配しなくても貴方を好きになる人は居ないと思います。
その愛の無さが作品に出てしまったら売れる物も売れなくなりますよ。

なんとなく分かるんだけど、173は自嘲だよね。

173の言う事は納得できるけどな。
一生定職につく事はないと断言してて、エロと酒しか興味ない男に好き好き言われて、同じような理由で憤ってた。
小雪とヒモ男のドラマやってた時期（見た事ない）だし、そいつは、男囲うとかしないの？とか言ってきた。
キモ過ぎる。
「ヒモとかってお水やキャバ嬢とかが、かわいい男の子囲うとかだよね〜」と言ったら
水商売とかキャバとか勤めないの？って…
見た目チェホンマンが１６８センチになって
安田大サーカスのクロちゃんよりも高い、か細い声で
「顔もいいし、背も高いからナンパしたら大体落ちる。モテるけどねｗ」
とか抜かす。最悪最悪最悪あ〜〜〜〜

経済力を築けない人間は、やっぱりダメな人も多いと思う。
病気やリストラは除いてね。
働く意欲が無い人。

すべての世間的なものを投げ出してもすごい、と思わせるような絵を描くような鬼才とかなら、ほれる女（男）もいるだろうが、そのへんにいくらでもいるような絵を描くくらいの才能に人生捧げる馬鹿はそんなにいないだろ。

で、人生八方手詰まりなお前らはどうすんの？
親の介護とか死んだあとの相続とか考えてるの？

身の程わきまえてない勘違い男はどんな格の違う女にでも手を出すよ。
レベルの低い男に言いよられたからプライド傷ついたってのは筋違い。

共同体はとうの昔に崩壊し、今は自己責任の時代。
「困った時はお互い様」から「困る奴が悪い」の時代に変わったんだよ。

萌え絵を描いてオークションで売ればいいよ

今の内にサンポールとムトウハップ買っておこうぜ・・・

親がまだ50なのに肺癌になって来週から入院になっちゃった
俺兄弟いないしちょっとボーゼンとしてる

女の処女は未経験であるほど価値が高まるのに
男の仕事未経験はどんどん価値を下げるな
おなじ未経験でも評価は真逆だな　不思議だ

あまりにも焦ってきて俺頭おかしくなってきたのかな…

処女とやってもつまらんぞ
ちんこ舐めてくれないし
童貞には（未経験同士なら恥をかかないとかいう自分勝手な妄想で）価値があるのかも試練が

このコピペにレスする奴、初めて見た。

日本じゃお涙頂戴話しになるけど、
世界レベルで考えたら餓死とか普通にあんだよな
テレビで財閥の人とか見ると、
底辺はそう簡単に脱出できないなーと思うわ
皆が同スペックの肉体を持っているわけじゃないし
あるもんで必死こいて生きて、
それでも駄目で死んでいくしかねえのが現実

え、みんな何の話してるの？

ｻﾝﾎﾟとﾑﾄｰは確保したよ

全身緑色になって他人巻き込むのはちょっと

モリゾーのこと？

本題に戻ると……

不安感じなくても平気。
そういう不安を利用してバブル世代がおまいらを奴隷以下で扱ってるだけ。
日本は年寄りと金持ちが偉い国だから、平均寿命が延びて３５歳くらいでも
まだ寿命（上の世代がしぶとく生き残ってる度）でいうと子供に該当してしまう。
バブルの頃に金で権力者になって贅沢を維持する為に搾取してる老害が死んだら
自動的におまいらが主役の時代になるよ。
時期を早めたいなら老害を迫害とか殺害していく事。そんだけ。

＞高額納税者になると、収入の半分は税金で消えていくけどな。

だから税金を納めない抜け道がた〜くさんあるんですね！？　わかります！
残業禁止と銘打って抜け道だらけの馬鹿労働省にそっくりですね♪

人口ピラミッドを冷静に見ようよ。
あと何年待てば、ウザイ世代が消えるかって事。
自然消滅だよ。
若い人は死ぬだけで無駄。

どんなピラミッドになろうと俺が最下層なのは不変だろう。

社会のピラミッドの一部にもなれないぜ

お前ら弱気になるなよ。
人口ピラミッドと外国人労働者と日本人の繊細さを
武器にしたら今１０・２０代であるってだけで学歴・明るさがなくても
自動的に勝ちになる流れになってる。
ひたすらマトーヤ。

そんな甘い考えだから底辺なんじゃないの

プロになるのは一向に構わないが、大学出た後にそれをめざそうと思ったら間違いなく腐るぞ

頂点を目指すにきまってんだろ

バイトすればいいと思うんだけど違うの？

バイトもしたくないから同人に熱心なフリをするのさ

一つイイコト教えてあげるよ（＾0＾）
それはねぇ・・・
“弱肉強食の自由過当競争社会で能力主義が徹底すればするほど、
エリートは不幸に、そうでない人は幸せになれるというパラドックスに
早く気付いたもん勝ちってことさ！
負けるが勝ちってことさ、
わかるかい？”

違うよ
本来目指していたエリートになれず、ニートになってしまった
自分の負けを認めたくないが、現状を変えるのも面倒くさいから
ニート＝勝、エリート＝負、のように価値観の方を変えてしまったのさ
頭が柔軟なんだよ
他人の価値観を押し付けられるのはうざいから
誰とも接しないがね

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度４月／出勤２２／

２年１ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　２６＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 控除　　　健康保険　 １０，＊＊＊
|冫、）.　昇給が予想より少しだけ多かったので嬉しい。　　　　　　　　 雇用保険　　１，＊＊＊
|` ／..　 額は知れてるけど基本給が少し上がるだけで　　　　　　　　　厚生年金　１９，＊＊＊
| /....　 去年とは違う自分がいる気がする。　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　４，＊＊＊
|/　　　　とりあえずGW満喫してます。.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　住民税　　 ＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　２２＊，＊＊＊



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| 　サッ
|）彡
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|
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>173 >177
経済力の無い男がちょっとってのは理解できるんだが。

自分より下と認識した男から好きと言われて憤るって……
どんだけ自分に価値があると思ってるんだよ。

じゃあ、男に依存する気まんまんな経済力の無い女が、男に好きって言ったら
男が「経済力のない女に好かれた、俺はそんなに低く見られたのか!!」って憤っていいのか？

本当に自分の価値が高いと認識してれば、価値の無い男から好きと言われた程度で、自分の価値は下がらないから
憤ることもない。
ただ普通に、「あなたの好意には答えられません」でいいんでない？

憤るべきって……
ちょっとその価値観には、ついていけんぞい。

つか、その価値観で人間関係うまくいくのか、ちと無学な私に教えてくれんかね？
ググレカスってのはナシの方向でお願いします。

ビビりすぎだよ
憤りたいなら憤ればいいじゃん
ちょっと否定されるとすぐにパニクる男ってダメだわ

なんだかんだで男が女を養うものなんだよ
ニートの男性は認めたくないだろうけども
経済価値観を勘違いしている男は、嫌われて当然

こういうのはたまに見るけど否定とか認めるとかいうよりも何を考えてるのかまったく理解ができないんだよ。

で、何が理解できないのかというと、やはり人に好意をもたれて怒りを感じるというところ。
面倒臭いというのならよくわかるが、怒りを感じる、怒るべき、となると理解できない。

素朴な実感で言って、「怒り」という感情は何かしら善や悪や公正さいった道徳的な観念にかかわるものであるはずだが、
この場合どこにそんなものが入って来る余地があるのだろうか？
そもそも女の側はそういった道徳を背景にして怒っているのだろうか？ どうも違う気がする。
そのわりには自分たちの「公正さ」のようなものを信じており相手が間違っている決めてかかれる確信はどこに由来しているのだろうか？

このへんが全然わからない。しかし女一般というのはこんなわからない連中であるのだろうか？
こんなわからない奴らとはまともな関係を持てる自信がないが、
どうもこの先まったく関係しないというのも難しそうだ。ああこれは不安だな･･･、と思うわけだ。

上のやつじゃないがだいたいこんな風に思うと思う。個人的な心の安寧のためにもできればわかるように説明してほしい。

答えがでたんでない？

<低収入同人＆ニートの絵描き（女）の将来>
男と結婚して養ってもらってハッピーエンド。
夢を実現する私www

<低収入同人＆ニートの絵描き（男）の将来>
男として生きる価値無し。
死んだ方が、いいと思うよwww

なんだよなんだよ？ここは男性論女性論板か？

ところで低収入同人は独り身が基本だと思うのだが、どうなのだろう？

なんか色恋沙汰＆男女論的な話が出てきてるけど、
がんばって同人＆絵仕事で食えるようになるか
趣味と割り切り同人をほどほどにして定職について生きて行くか、
そのどちらかになるのではないかな？

まぁ定職についても収入がかんばしくは無いよね〜
経済板とか見てると、同人やってないふつーのサラリーマンでも収入減でワープワ寸前ってのはごろごろいるし。
まじめに会社で働いていても、収入が少なければ、ここの一部の女性陣にとってはゴミ虫ケラと同じみたいだし……なんだかな〜

別に最愛の相手がいてその人が応援してくれれば、他人の目から見た経済状況なんてどーでもいーでしょ

とりあえず、お前ら働け。

スレ違いっぽいけど

男にとっての女の許容範囲に比べ、
女にとっての男の許容範囲はとってもせまいんだそうだ
子供を産み育てなきゃならないから選択する目が厳しいそうだ
だから、家庭を支える能力（覚悟かも）がない男ってのは、
マトモな女なら「気持ち悪い」レベルで嫌われるんだって、本能だから
それ以前に女が愛しちゃったら話は別、その男の遺伝子がほしいわけだから
彼女らは考えてるんじゃなくて、本能的にそうしてるそうだ

そうは言うが、独身のニート同人女だと
ひきこもってるから出会いないし
同人で寄ってくる男にロクなやついないよ？

相手がお客だと作品に依存してるやつ多いし
ちょっと地が出ると思っていたのと違うというスパイラルに陥りやすい。
　
まともなお客はだいたい
空気読まれすぎて親しくなりにくいか
作品読めればいいかのどちらか

サークル主や絵描き同士になると類は友を呼ぶのか
似たような境遇の作家仲間が集まりやすい
かといって自分と

同　じ　よ　う　な　立　場

ってのが、わかってるから結婚して一抜けはできないんだってさ

結局のところ

今　の　方　が　楽　

という結論に

友達（女）がコミケ男性向けで常時壁でさ
普通に一般正社員ＯＬやって
年収400ﾏｿ＋＠同人売上500ﾏｿって人がいるが
あんなんどうやったらできるんだ

すごいなー
会社員なら年金も良くて老後も安泰か・・・

勝ち組女だな

お絵描き板の盛んなスレの紹介にキマスタ
是非、御閲覧下さい
※お絵描き板は１８歳以上しか書き込みができません。御了承下さい

コテ付けて絵の修行するスレ　6枚目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1206200841/
コテを付けて馴れ合いながら修行するスレ　ルールはコテを付けるだけ
住人は初心者から現役プロまで幅広い　ここからプロも輩出した盛んなスレ

【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか48【楽描き】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1209711642/
ともかく描いて楽しければ良いのでつ 見てもらえれば更に楽しい そんなｽﾚでつ
主に上級絵師が晒すスレ　住民による雑談も面白い　柿板では最も盛んなスレ

【継続は力なり】毎日練習！ 20日目【切磋琢磨】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1208877166/
上達のために毎日絵を描いて練習するスレ
一年以上継続して描いている住民も多数　シンプルな作りなので参加は簡単

【絵師】レベル別スレ住み分け案内スレ6【彷徨】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1204273508/
柿板には下手スレ、下手超過スレ、普通スレというレベル別の指導スレが有る
下手スレか普通スレか良く分からない中途レベル絵師など
自分はどのレベルのスレか分からない絵師は先ずここにうｐ

普通のOLで年収400万って高すぎ
中学高校や大学から将来を見据えて努力した結果で得た年収だろう
勉強で培った要領で同人もこなすことができるんだろう
そりゃニートが真似できるわけない

　 　 　 　　　　 |!　 ／.イ　 ,.ィ　　／　　　　　＼
　 　 　 　 　 　 ﾄ|＼|!ﾚ'／　:レ' / ,.イ 　　　今　　　 ヽ
　　　　　 　 |＼l !　 ｀　　　 "　' '´ /　　　　日　 　 　 |
　　　　　ヱヽ、｀'　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 　 |
　　 　 　 ＼　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　 逃　　　　｜
　　　　　　　ヽ-､､､､､､、, , , ,.. -‐┤　　　　げ　　　　 |
　　　 　 　 　 !:::!　　　　　　　　: : :|　　　　 た　　　　 j
　　 　 　 　 ,-vr ..,,,__ 　 　 　 _,,,. :ﾍ 　　 　 ら　　　 /
　　 　 　 　 |ト|:! t‐ｔﾃﾐ 　,ｨﾁｔｧ‐r : |ﾊ　　　　　　　/
　　 　 　 　 {{ｰ:!　 ￣'´　 |:.ヾ￣ . : |,ハ、　　　 ／
　　 　 　 　 ヾﾆl　　 　 _　|_:　　　: ;r'′　￣￣
　　　　　　　　　|、　　,....ﾆ'...、 　 /、
　　,. -―- ＜ /|:＼　ヾ=== '　／ j ﾄ､
／　　　 　 　 ＼: :　＼｀´´´／　:/ .|:.:.:',､_
　　　　　　　　　 ＼　　 ￣ i: : :ノ　｜:.:.:',:.￣｀`ｰ､__
　　　　　　　　　　　ヽ-　　 j /　　　|:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀`
　　必　　も　　明　　 '.　　　入　　 |:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　要　　っ　　日　 　 ' 　 / / ＼　|＼:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　に　　と　　は 　 　 !　 |/　　　`|:.:.:.:.:￣|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　な　　大　 　 　 　　 |　/　　　　 | :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　る　　き　　 　 　 　 |Ｖ　　　　 /| :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　ぞ　　な　　 　 　 　 l/::　　　.:/ :| :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.　　　　　勇　　　　　　 / O　 　 / ./| :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　 　 　 　気 　 　 　 / |　　 . : :　/ :| :.:.:.:.:.: |---------
　　　　 　が　　　 　 / : |　 . : :　　　 | :.:.:.:.:.: |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　 ／ / :|　　　 　 /　| :.:.:.:.:.:.厂￣￣￣￣

現実に対する未練または「幻想」を持って、正社員にはならず、
ゲームばかりしている30代が増えている。
いわゆるゲームヲタクだがその中でも年増となる彼らは、
長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに現実逃避のために
20代後半になってもまだゲームすることを選択している。
一部では、こうした「現実逃避性」の副作用を懸念する声が出ている。
「一人前の社会人」になる時期を失したまま、
現実感覚を失って、ゲームの世界に幻想のみを追いかけている。
新卒は就職の機会が多いが、新卒でそれを逃した20代は雇用市場から歓迎されず、
こうした年増ゲームヲタクが増えてくる。
社会と職場で一番大切な時期で職歴・技術を身につけなければならない20代の人々が、
こういった形で空白状態に置かれているのは問題だ。
明確な目標なしに、長くは7〜8年間 『ゲーム生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される
彼らはゲームさえやっていれば
今の現実から永遠に逃れられるといった誤った概念を持っているようだ。
彼らはゲームで逃避し続けてきた現実世界の社会的任務に恐怖を感じ、
いつも10代のマインドで生きていきたいと思っているため、
ひどい場合は一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある。

正直俺は幸せになるのはとうに諦めた

専業同人で大もうけを目指せ

今のままでじゅうぶん幸せだ

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度５月／出勤１８／

２年２ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　２２＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 控除　　　健康保険　 １０，＊＊＊
|冫、）.　定時あがりが続くと　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 雇用保険　　１，＊＊＊
|` ／...　 1ヶ月が早い早い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　１９，＊＊＊
| /....　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 所得税　 　　２，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　 １８＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

高校時代に興味のあることを見つけると、自然と成績は伸びないよな。そればっかりやっちまうから。
中学校時代トップだったやつがダンスに目覚めて、高校で脱落、高校は卒業するもののダンスの学校に行って、いまは・・・・・・・・・

絵以外とりえない
いや絵そのものもそこらにゴロゴロいるレベル
彼女できたこともなく友達も少なく
学歴もなく職歴もないバイト生活
まったく将来が見えない
どの道将来がないんなら好きなことやれるだけやって生きていったら
って思うんだけど
そんなに世間は甘くないよな

自分もそうだ。
死ぬ気で勉強して大学行くなんて考えもしなかったし、就職もするのは色々怖いし面倒。
オタクな仕事に憧れてるけど投稿するでもない。
まだ人生これからだから今はパッとしなくても大丈夫。そのうち、そのうち…。
と思いながら、結構な年齢になってきた。
どこかで変わらないといけないとは思う。

高卒で22までに職歴無いともう人生終了だろうよ

じゃあ大学中退はその場で終わってしまうということか。

潔く冥界の門をくぐるのも良いのかも知れんな、うむ！

男も女も金だけじゃ幸せになれん。

エロゲやコミケの規制、廃止が決まったらどうするつもりなんだろ?
間違いなく自殺する奴が出ると思うんだけど。

テロ自殺とかじゃない？死なばもろとも！とかでさ。
漫画業界道連れじゃー！！とか勝手にほざいて

>>232
一人前以上に稼げるようになってから言え、穀潰しが

加藤さんみたいな人がきっと出てきそう

なんでさん付けｗ親近感を持ってるあたり>>236が筆頭になりそうだな

DQN会社／底辺部所属／夏季賞与

２年２ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　 ５＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 控除　　健康保険　 　２１，＊＊＊
|冫、）.　 やっとのことで50万突破・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 雇用保険　　　３，＊＊＊
|` ／..　 ここまで来るのに長かった、と憂鬱になる。　　　　　　　　　　　 厚生年金　　 ３８，＊＊＊
| /....　 大手優良企業の人は初年度から貰ってるんだろうなぁ。　　　　　所得税　 　　　９，＊＊＊
|/　　　　 羨ましい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　 　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　 ４５＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。

相続税って基礎控除が6000万円あるから結構な金持ちじゃないとかかってこないけどね

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度６月／出勤２２／

２年３ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　２６＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　住民税が倍近くにはねあがった　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　昇給の意味なし　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　 ３，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　これ、何てイジメ？　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　　　　　２２＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

　　　　　
　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼ 　　　　　　　　
　　 　 ｜/⌒￣￣￣￣⌒ |｜　　　　　　　
　　 　 ｜|　　　　　　　　　 |｜ 　　　　　　　
　　 　 ｜|　　'￣　 ￣ヽ 　 |｜ 　今日も結局ウンコ製造しただけか。　　　
　　 　 ‖-　　三 　三　　 -‖
　　 　 ‖~　　　　｜　　　 ~‖ 　明日も、あさっても、しあさっても同じだよ。　
　　 　 ｜　　_／- -＼_　　 ｜
　　 　 ｜|　 　――へ　　 )｜ 　親が死んだらどうするの？ 　　
　　　　 ＼　　　 ｰ― 　 　／ 　　　　　　　
　　　　　　＼　ｰ――　／ 　　　　　　　 　
　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　|　 | ＼　|＼ ／|　／　|　 |
　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 | 　　
　　　＼|　　 ＼ ヽ　 ／　　　|／
　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　 ＿|＿＿＿∧＿＿＿|＿
　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

どうしよう・・・

造田さんや加藤さん、あと宅間さんと小林さんと宮崎さんが呼んでないか？

絵で稼ぐなんて優良企業の正社員になって出世する位ムズいが

会社に見せられる内容の非変態同人誌作って
それ持って一般企業で就職活動すれば
「ちょっとしたイラスト描ける人」として個性枠で採用してもらえないか

>>246
雇用してもらう前提であれば、
せいぜい地方の求人フリーペーパー出版会社でアルバイト、
個人経営のＷｅｂやパンフ作ってる会社でアルバイトだな
実際、趣味の絵をファイルでまとめて５社くらい回った俺が言う
最後の面接はデザイン事務所でそこのオサレな社長に言われた
「即戦力にはならない。正直雇う余裕がない。」
こんなバカな絵やマンガを真面目にみてくれた社長さんには感謝、現実を教えられた
絵はいったん諦めてＣＡＤ覚えて就職は何とかできた

現実問題今更職求めた所で派遣くらいしかねーし
将来性の無さじゃ絵描きと大差ねーわ

だったらもう絵描きのままでいいよ…

映像やら、３次元やら、プレゼンなんかのスキルがあれば幅が広がるぜ

>>247
いや、イラストとは無縁の仕事で
「趣味は同人です！！」と言い張って厚い本見せれば
「ハハハ変なやつだな。社内報のカットでも描きなさい」と
人事の気まぐれにあやかれないかなと

一般企業で同人絵なんか役立たない
特技はイオナズンと同じ

ある程度の若さ（体力）があって
どうしても絵の仕事に就きたいなら、アニメーターが敷居低いと
就職した知人が言っていた

でも、画力やセンスを売るのではなく、
頼まれたままに作業をこなす土方だと思えって
あと大変らしい…

本当のドカタをやることを考えればはるかにマシだろ

>>250
なぜ同人が好きかを、経緯や歴史なども含めた
プレゼンがものすごく上手で説得力があり、
同人の魅力を興味のない相手に１０分で
理解させられるスキルがあれば可能性はある

>>248
結局ソレだよな・・・
絵描きにしがみついて生きてきた人間が
今更方向転換しようとしたところでどうしようもない。

>>250 プラスα
そのプレゼンを英語でしたら年収６００万

面接でカッコつかないから就活ヤダ
ダサい仕事はヤダから就職ヤダって感じのやつばかりだな
だからタイトル通りなのか

底辺は底辺らしく底辺で働けよ
腹くくれ

わざわざこんなスレ上げてまで底辺貶しに来るお前も底辺だと気付けよ…

将来って何言ってんの？長生きでもするつもりなの？
好きな絵沢山描いてボケる前にさっさと死んだ方が、ずっと我慢して長く生きるよりマシだろ
年寄りなんて例外を除けば殆ど回りから迷惑がられるだけだぞ

>>250
まさか本気で言ってないよなそれ

まぁ、ある程度稼いで、食うに困らない貯金溜めてから絵描きになった方がいいな。

ある程度稼いで貯めたお金をギャンブルで使い果たしたんだぜ。博打って怖いよな。

ある程度稼いだ頃は絵の他の楽しみを覚える頃だからな、難しいな。
ギャンブルや酒や女や旅行やゴルフや車やバイクあたり

>>252
アニメーターはヤバイ所に入ったら本当周りの人が入れ替わりでノイローゼになるような環境で働かされるよ
普通のドカタの方がよほどマシだと思う
環境がいいところは普通に給料もいいんだけどな……

アニメーターはアニメが好きで好きで作る側に回りたい　関わりたい　てやつがやるもんで、
絵がかけるから、できる仕事はなんだろうといって選ぶようなもんじゃあないよな
絵がうまく描けるなら頭使って専業同人が良い　将来性は疑問だけど、できることを広げていって商業に
シフトしていくというのも良い

sgfdgfdgfdgfdgfdgfdgfdgfdgfd

典型的な末路
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217313903/

同人絵が描けたって、オタク界の一部の就職目指すんでなければ
何の役にも立たないよなあ・・
それこそ「アマチュアでマンガ描いてました」程度のアピールにしかならない

>>264
正直、同人から商業へのシフトってどうやるの？
さっぱり見通し立たない

即売会でスカウトされて商業（パロ）→商業（オリジ）なんて話も
たまーに聞くけど、そんなのは非常に特殊なケースでは・・

>>263
環境のいいアニメータなんて都市伝説

東京で実家暮らしなら、アニメータもイイ小遣い稼ぎなんだけどね

25歳以上でフリーターっていっても、
もっと年行ってる人から思えば、全然若いと思うよ。
まだまだ20代なんだから、仕事なんて腐るほどあるよ。
しかも、今は人が欲しい会社ばっかりだから、中途だって大丈夫さ。
今までがフリーターだと履歴書とかちょっと微妙になるけど、
結局は人間性だから、面接で自分をだせば大丈夫だよ。

ともかく、どんな仕事でもいいから、社会人としての経験は
人生においてお金に代えられない財産になるんだから。
給料なんてあんまり気にしない気にしない。
だってさ、働いていろいろ経験させてもらっているのに、
さらにお金までもらえるんだよ。
最高なんだよ。仕事ができるって。

へへっ

>>結局は人間性だから


それが最大のネックかと

だってさ、働いていろいろ経験させてもらっているのに、
さらにお金までもらえるんだよ。
最高なんだよ。仕事ができるって。



はいはいこういうクズがいるせいで日本の雇用は低水準の
「人を育てない」レベルに落ちちゃったんだね

>>274
偉いんですね

ニートは、「親が悪い」「企業が悪い」「世間が悪い」を一通り経由した後
「自分が悪い」で落ち着くものさ

謙虚だったらニートにならない

バイトでもしながらDLsiteで毎月CG集でもだして200本ぐらいうりゃいいじゃん
月30万ぐらいにはなるだろ、実力しだいで販売数も伸びるしな

CGなんてネット周ってりゃ腐るほどあるのに、
1500円で200本売れるようなCG描ける実力あるなら、即プロになれるだろ･･･
バイトしながら同人で毎月一冊作って1000円で1000部売ればいいじゃんって言ってるのに等しいな
そんな力あるなら、こんなスレに来てるはずがない

絵の実力ないなら絵以外の仕事探さないの？

毎月２００ヒットの間違いだろ

仕事はいくらでもあるが、条件つけた途端に選択肢がなくなる

プライドだけは高いのがニート
そのうち眠っていた才能が開花して引く手あまたになるとでも思ってるんだろ

謙虚だったらニートにならないと何度いえば（ｒｙ

ニートいじめでうさ晴らしなんてみじめ過ぎるよ

そうやって他人の些細なアドバイスをイジメと言い換えてきたのか？

だからどうすりゃ絵描きニートを脱出出来るのよ？

どのレスがアドバイスなんだ？
ニートなんか見下して優越感に浸りたいだけの連中なら居るみたいだが

『鼻の下を指で擦る女の絵祭』
開催日時　２００８年８月８日〜２００８年８月１６日
開催場所　ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1211469140/
開催内容　絵師による鼻の下を指で擦る女の絵のうｐ

>>287
ニッチ会社に就職する

ニートって確かNot Trainingとかそんなのの略じゃなかったかな
プロ目指して絵を描いてるならニートじゃないと思う
ただの無職

Trainingは職業訓練
本当にプロを見据えて絵描いてるのか？

　
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=qoh_master

同人誌コピーＣＤ、Yahooオークション公認で大好評発売中！

現在の評価数　→　qoh_master（2863）
Yahoo様の推奨と保護をいただき、収益１０００万円突破！！

月姫 同人誌 450冊セット
美少女戦士セーラームーン 同人誌 300冊セット
涼宮ハルヒの憂鬱 同人誌 300冊セット
ラグナロクオンライン 同人誌 300冊セット
ファイナルファンタジーシリーズ 同人誌 254冊セット
サクラ大戦 同人誌 264冊セット
カードキャプターさくら 同人誌 225冊セット
ToHeart2 同人誌 220冊セット
Fate（フェイト）　同人誌 504冊セット
機動戦士ガンダムSEED／DISTINY 同人誌 300冊セット
ドラクエシリーズ 同人誌 260冊セット

全て、一枚のＣＤにコピーして収めました！
普通に購入すれば十万円以上もする商品が、激安千円！

※時折著作権に関する筋違いなクレームをされる方がいらっしゃいますが、
当方ではそのような直接のクレームは一切受理しませんので、
Yahoo様にでも通報されたらいいと思います（まず相手にもされないでしょうが（笑））
当方はYahoo様に収益の一部を支払うことで、完璧な保護を受けております。冷静に行動されてはいかがでしょうか。

身の回りの絵描きニートでまともに就職活動したことあるやつを見たことがない
学歴で履歴書固めた超エリートでも採用不確実な一流企業を
いくつか受けて、落ちて、それっきりとか
大学中退引きこもりとかそんなのばかり

目標下げて（絵にこだわらずに）就職活動すれば
仕事なんていくらでもあると思うんだけど、なぜそれをしないのかわからん

自宅に引きこもっている間にも、無職歴は増えていくし
同じ1日でも、自分は絵を描いたり2chしたりしてだらだらすごし、同世代はきっちり働いているのだから
どんどん差が離されていくだけ
なのに、どうして動こうとしないのだろう

いやああああああああ

自宅で独学で練習してるだけじゃ
効率的な「絵の練習」のための時間の使い方じゃないよな

じゃあどうしたらいいっていうんだよ

自分で考える力を身に付ける

>>293　ワロタ

　しかし収録したセラムン本の中に　原著作者の武内直子本人自身が描いた本まであるから

　さすがに100％アウトだｗ

>>294
社会適合者に不適合者の心情なんてわからなくていんじゃね
何もしないクズに未来はないって言いたいのは分かったから

>>296
自宅でヒキるしかないヤツに独学以外でどう学べってんだ？

>>294
自分の夢のランクは下げたくない
医者が夢の人間がランクを下げてコンビニ店員になることが幸せなのか？
俺は嫌だ

30過ぎて医学部受かる見込みすらないのに
俺は医師になるんだ！と、親から小遣い貰って引きこもっているようなやつは
現実の自分から目を反らしているだけと思われても仕方ないってことだろ

夢と現実逃避は紙一重
本人の勝手ではあるが、家族の都合もある

要は人柄

まぁ、プロ目指すなら同人やっててもなあ

やっぱ持ち込み重ねて叩かれるか
学歴代わりのスクールか、職歴か、資格か
何かしら履歴書に書けるものを作らないとなあ

持ち込みなら少年サンデーがオススメ＞＜

俺は小さい頃から漫画家になりたくて絵描き続けて最近高校中退して漫画描いてる
親にも真剣に夢のこと話したら応援してくれたし中退した事に迷いはない・・・つもりだけど
本当にこれでよかったのだろうかとも考えてる
漫画家になれなかったら自殺する覚悟くらいできてるけど
親のこと考えたりすると物凄く罪なことしてるんじゃないかって思ったりもする
幼馴染でイラストレーター志望の友人は高校卒業したら専門学校にいくつもりだし
実際にかなり実力もある

俺、本当に学校辞めてよかったんだろうか・・・？

>>307
後悔したり言い訳したりしなけりゃいいんじゃね

>>307
突然見ず知らずの人間に、
漫画家になるために学校辞めてよかったんだろうか
と聞かれたとき、お前はなんと答えるのだ？
作家になろうという人間が。未熟者め。

漫画家になれなかったら自殺するのは何故？
自分に運や実力のなかった現実を認めたくないから？
親孝行のために新しい人生歩いた方がいいんじゃない？

このスレ、他人を叩くか自己弁護するかのどちらかしかないね

>>307
自殺する覚悟って、どの程度の覚悟なんだ？
死を間近なものとして経験しているのなら、大した者だけどな。
死を覚悟してる奴が、そんな情けない事言うわけ無いな。
覚悟が足りないから他人に判断をゆだねるような弱気になるんだよ。
そんなに不安なら早めに大検とって大学いっとけ。

普通の親なら勘当されても文句は言えないのに、どんだけ恵まれてるんだ。
挙句に失敗したら自殺するとか、どんだけ親不孝者だよ。
自殺とかほのめかす前に、乞食になっても絵を描くつもりです位のこと言え。

一見無謀な夢を応援してくれるということは、仮に失敗した後のこと
つまりはお前の行く末も考えたうえで応援してくれてるはずだぞ。
なるべく生活に困らないように蓄えを残そうとかな。
そういう現実的な覚悟を親御さんは持った上で、中退容認と応援してくれたはず。
その気持ちを汲んだ上で、よく考えて行動したほうがいいと思うぞ。

>>311
ルサンチマンが多いんだろ

やっぱ現実を見つめるところからだな
自分も絵描き＋もう一個、二足のわらじだけど
どっちかを仕事に繋げていかないと…

ジャンプの新連載うめーｗｗｗ

>>307
もし、高校の授業で使っていたはずの時間を毎日全て漫画に費やしているなら
振り返らずに前にすすむしかないね。

投稿もせず、毎日グダグダに過ごしているなら
高校卒業も出来ない奴が（以下略と言われるかもしれない

307は逃亡したの？

つか307は釣りじゃないのか？
爆釣り状態で羨ましいわ

>>314
仕事ねぇ。
正直この業界、どんどんプロとアマの境が曖昧になってるよ

正直こんなにレス貰えるとは思ってなかった
>>308
自分に目を背けない様にはしてるつもり
>>309
自分自身が未熟なのはよくわかってる
だから学校をやめて漫画家を目指した自分を誇りに思えるように
今を精一杯生きてる
>>310
それ位自分を追い込んでます
本当になれなければ人生が終わる環境なので
生活保護受けてる一家ですから
>>312
不幸自慢をしたい訳ではないけど
死ぬような経験なら沢山してきました
親父が元ヤクザですから
しかも親父がアルツハイマー&母親が60過ぎで病気持ち
上でも言ったとおり生活保護を受けて何とか生活してる状況なんです
本来ならちゃんと高校でて就職しないといけないのに
漫画家を目指すことを承諾してくれたのは
母親自身がもう先が長くない事から俺に好きな事をさせたいという思いからです
こんなに重いもん背負ってやってるんだから相応の覚悟は出来てるつもりですが
弱気になったりするときもあります
>>314
現実・・・ですか
>>316
これでも幼い頃から漫画は描いてきました
未熟ながらも作品は完成させてますし
しかし、自分自身まだまだ未熟ゆえ後ろを振り返る事もあったりします

自分へのレスの数々で自分はまだまだ甘いという事が判りました
こんな私なんかに渇を入れてくださった皆様、有難う御座います

それでもやはり自分は漫画家になりたいです
また弱気になるときもあるかもしれませんががその度にここで言われた
ことを思い出して頑張ります

ではでは

37歳無職の俺が通りますよ('A`)
ほとんど引きこもりの日々。社会的スキルもないし、役立つ経歴も資格もない。
ちょっとだけ特技と言えば、素人に毛が生えた程度に絵が描けるくらい。
今年中には再就職したいけど、まともな働き口など無いだろう。
例え働き始めても、無能で社交下手な俺がいつまで仕事を続けれるのか…。
一人息子だから、親は俺に孫を見たいと言う。
でも、ブサイクで経済力皆無の社会不適応者が結婚出来るはずないじゃないか。
正直もうどうにもならないし、どうしたら良いかもわからない。

>>320
312を書いたものだけど、言いたくない事を言わせてしまって悪かった。
抱えてるものが当人にとって重いほど他人には話せなくなるからな。
自分も似たような状況だから、わかると言えるかもしれない。

親への孝行は何を目指していても十分にできるよ。
生活が苦しければ苦しいほど、人の思いやりが響くというのもあるし。
むしろ夢を諦めさせたとなれば、最後まで母親の心労になると思う。

これから何度か死にたくなるようなこともあるだろうが
何度か乗り切ると、そのうち殺せるものなら殺してみろと開き直るようになる。
男にはそういうものがあるのかも知れんなあ。
お互い頑張ろうぜ。

>>323
厳しく、そして優しいお言葉有難う御座います
母が亡くなる前に早くデビューして親孝行の一つでもしてあげたいと言う気持ちが
今の自分の原動力であり全てです
壁は必ず乗り越えて進んで行きます
頑張りましょう

>>322
時代に翻弄された、というのもあるよなあ。
今年か、来年か高齢フリーターに優遇雇用制度が出来るとかN速+に記事出ていたよ。
とりあえず、何かうまい物でも飲食して「生きてて良かった」とかどうかね。
田舎のスイカが食べたい。

アリとキリギリス

↑得意そうにしてるけど
アリとキリギリスは奴隷の価値観

匿名掲示板にでもいろいろ書ける＝心が素直
がんばれ

　　　 ,ﾍdﾍ　　　　　　　　　　　
　　▼/wﾍ ▼　　　　　 　　　　　　
　　〈_(.^o^ﾉ_〉　　ほにほに　　
　　 とwvwや　　　　　　　　　　　　
　　　`u〜u'　　　

>>323
>>307さんとはまったく関係のない第三者ですが、
「殺せるものなら殺してみろ」の言葉、よくよく頭に埋め込んでおきます

>>307
>>307
漫画家にしろ絵描きにしろ何にしろ
一番大事なのはその分野以外でのいろんな人生経験だよ。
その分野で日々努力するのはもちろんだけど
その分野以外でのいろんな経験を若いときにしっかりするべき。
まだやり直せるんなら大検とか受けてもう一回学生に戻れ。
そしてまずいろんな人間とコミュケーションをとれ。
っていうかこれが一番大事だから。
一日中ニートやってて、そればっかりやってる奴が大成すると思うか？
いても極々一部だろう。

漫画や絵を描くっていう以外の経験をたくさんして来い。

>>331
経験が足りないのはどっちですか？
いろんな経験が出来ない境遇に置かれてる人間は死ねという事ですか？
甘えるなの一言で済む問題ですか？

べつにニート肯定するわけじゃないけど、それもその人の人生だ
ニートはニートなりに他の人とは違うものを持ってるだろうしニートなりに吸収も繰り返してると思う

経験だなんだと口にするのは簡単だが突出した経験ばかりがソレに当たると考えるのは少し浅はかではないだろうか

まぁどっかで見つけた他人の言葉使ってるようじゃな
自分が無知なのを知る事も大切だぞ

結婚せず実家暮らしでいけば余裕は平均よりはできると思う

もう就職するの無理だと思うんだ
だから、この道で何とかやっていくしかないんだ

>>307
もうそこまでいっちゃ迷っちゃだめだよ。
あと専門学校行くのはほぼ意味ない
専門学校出てイラストレータとか漫画家になってる人は
元々行かなくても素質ある人。
とりあえずまずプロアシになれるといいね。
お金稼ぐし絵描く練習になるし

307の人気に嫉妬

>>307
どんなに経験を積もうが
これでいけるって確信をもてるのはかなり難しい
みんな自信がない中でやってるんだ
勇気をもって飛び込んでこい
どんなことがあってもへこたれずに努力し続けた奴だけにしか
成功の二文字は輝かないぞ

高校大学で学ぶことって漫画に対して実は結構有益に働くことが多いよな
一般的な事を知らなければ一般的な面白さも突飛な面白さも解らない
確かに学校に行かないで描きつづければうまくなるだろうけど
面白い漫画を描くようになるとは俺は思えない
天性の賢さがあれば別だが、そうでなければ堅実に一般教養を勉強して
漫画を描いたほうがいいものを描くと思うんだがどうだろうね

久々に見てみたら物凄くレスされてる・・・

とりあえず自分はまだ未成年だしアシスタントとしてやってくのも無理があるので
18歳になるまでは市役所で紹介してもらった仕事をやって行くつもりです
まあ、自分に何の取り分もなく給料の全ては生活費に回されますが；
朝から晩まで働くのは辛いけどこれも>>331さんの言うとおり人生経験の一部として吸収するつもりです
寝る間を削れば絵やその他の技能の練習はいくらでも出来ますしね
何よりそれを理由に絵を描くことをやめる事だけはしたくありません

高校中退と言うことで風当たりも強くなっていくだろうけど
それらを乗り越えればその先に必ず希望は見えてくるはず

こうして自分にレスして下さった皆様に心よりの感謝を申し上げます
皆さんも夢や目標に向かって精一杯頑張って欲しいです

会社に行きながら、趣味で絵を描けばいいんじゃないの？
プロレベルの絵が描けて、当てがあるのなら、会社を辞めればいいし
ヘタレのクセに、自分はがんばれば絵が上手くなるとか根拠の無い自信を持ち続けるのは
大変危険です。当りの入っていない宝くじを買い続けてるのと同じ。

描き続ければ上手くなるって言われるが、それは才能のある奴に限ってだから
才能の無い奴がいくらがんばっても、たいしてうまくならない。
普通の学校行きながら、毎日、常に周りのモノを観察しつづけ、絵を描きつづけて大学卒業までに
大したものが描けなかったら、それは才能が無いという事なので真面目に就職。
ダラダラやり続けるのは堕落を生むだけだよ。

自分は才能が無かったけど描いてたら上手くなった
341みたいな人は認識が浅いと思う
307の人はちょっとまじめすぎるのが逆に不安になるけど
成功するといいですね
　

認識が甘いというか・・・おいおい。
341は確かに煽り口調だが、真っ当なこといってるぞ。
皆が皆上手くなれるわけじゃない。それは厳しい現実だ。

いい歳なんだから、自分の技量を冷静に見極めるのはとても大切だ。
上手くなれないが、なんとしても描き続けたい奴は、真面目に就職し
安定した生活を手に入れたほうがいいのは事実だぞ

就職したら確かに描く時間は減る。
だが、どんな環境でも描き続けることは出来るし、創作活動しやすい職種を選べばいい。

夢を諦めることがどんなに難しいかはよくわかる。辛い苦渋の決断だ。
だが行き先が無いだらだらした生活よりは何百倍もマシだ。

個人的に307が、どうしてもプロのなりたい。諦められないというのなら、
四の五の言わず、さっさとアシスタントに応募し、業界にもぐりこんだほうがいいと思う。
仕事しながらプロを独学で目指すのはとても難しい。
まだ若いから、後からやり直しもきく。一番早い道は、プロのアシスタントになって
漫画業界に入ってしまうことだと思うがね。
たとてどんな環境・家庭の事情があろうとも「アシスタントとしてやってくのも無理」などといわず
潜り込んでしまったものの勝ちだ。

年々上達してるなら、希望をもってぶつかればいいんですよね。
上達する気配がないなら、考えたほうがいいでしょう。

アシスタントになれるのも一握りだけどね。

あと作画技術だけ身に付いても意味無いぞ。
一番難しいのがネームだ。

>>343
アシスタントになりたいのは山々なんですが、週刊誌・月刊誌のアシスタント募集
更にはアシスタント募集してるサイトなど様々な所を見てみましたが
全て資格が18歳以上の健康な人なんですよ・・・・
自分、まだ17ですから始めから対象にすら入っていないと言う現実が・・
はっきり言って自分でも高校をやめた事は無謀な事だったと思っています
しかしそれでも絵を描くのが大好きなんです
小、中学生の時から絵を描くのがが大好きで、賞に選ばれた時の喜びは素晴らしいものでした
それに自分は器用な人間ではないですから絵を描くしか能が無いんです
学校辞める時なんかも先生に鼻で笑われましたが、諦められるものではないですね

>>345
ネームって難しいですね・・・
自分は一ヶ月に数本切るのがやっとです
構図やコマ割り、その他諸々の技術を取っても
まだまだ未熟者ですからせめて作画だけでも魅せられるようにはなりたいです

307は投稿とかしてるの？

>>347
いえ、漫画を描いて知り合いに見せたりはしましたが
まだ投稿はしてないです
一応昔から自分の中で誓いを立てていて
18歳になったその時に投稿しようと割り切って
今は技能を上げる為に日々精進しています

本当ならば年齢関係なく今からでも投稿するべきなんでしょうけど；

え、えともちろん今過ぎ人に見せられる
漫画の体裁をした完成原稿はあるんだよね？

今すぐのタイプミス…。
完成した作品はあるんだよね？

漫画は全て中学生まで大学ノートに描いてました
ですから原稿という形ではありませんが、一応漫画と呼べそうなものはあります
きちんとした漫画原稿で完成させたことはありません
と言っても今まさにモニタの前で描いてる所なんですが
ですからそれも含めて技術不足なんですよ・・・

生活保護受けてる家庭なのに漫画家志望（笑）かよｗ
くそ高い税金がこんな奴らに使われてると思うとぶん殴りたくなってくるなｗ

仕事さぼってる公務員ぶん殴っとけよ

正直ちょっと甘いなあ
高校生でデビューする人も珍しくないし
働きながら学校行きながら漫画描いてるや投稿してる人だっている。
作品見てもらわないと始まらないよー

まあ、これで本当に才能があればともかく
なんか典型的な駄目人間コース

>>352
そうやって幾度も周りに言われてきましたがやはり夢なんです
貴方が自分が払った税金を無駄な事に使われていると怒る気持ちも理解できます
怒りが収まらないのであれば幾らでも自分を殴って頂いて構わないとも思っています
本当に申し訳ない

>>354
甘いと言われようが今出来る精一杯です
これ以上のことが現環境で出来るのであれば幾らでもやります
しかし、やはり投稿は働きながらでも今からやっておくべきですかね

>>355
駄目人間になってしまうのなら所詮それまでの人間だったと言う事です
その時は潔く人生捨てます
その程度の覚悟無くしてこんな無謀な事に足突っ込みませんしね

なんか、このスレが自分の日記帳みたいになっているようで申し訳ない・・・
これを最後の書き込みにして、これからは暫らくネットを生活から切り離そうと思います
色々と助言を頂き本当に有難う御座いました

もし将来自分がデビュー出来たとするならば
皆様のお目に止まる事もあるでしょう
はたまた夢費えて既に世から消え去っているか・・・
これは自分にとっての博打です
その博打に勝つ為に出来る限りチャンスを手にする為に奔走しようと思います

では

はっきりいってやる
おまえなんか
漫画家になれる　なれない
それ以前の問題だ
無駄かもしれないんじゃなくて

そもそもグダグダ言ってる時間すら
無駄にしねーんだよ

漫画家になるのは博打なんかじゃねぇ
門は狭いが条件を満たせば必然となれる職業だ
その違いがわからないおまえに
漫画家を語る資格なんかねぇ
漫画家の卵でもねぇ

ウンコ製造機だ
氏ねよ

>>357
罵倒のつもりだろうが、ちゃんと漫画家という概念について諭してる所が優しいな
357本人はそんなつもりじゃなくても

それだけコンスタントにネーム切れるなら、
志望者の中ではトップクラスの才能だよ。

まあプロになる奴の中では当たり前なんだけど。

>>346
> 自分、まだ17ですから始めから対象にすら入っていないと言う現実が・・

> しかしそれでも絵を描くのが大好きなんです

うむ。若者の想いと悩み。ｲｲﾈ。
おっさんからいいこと言ってやる。
君の境遇を鑑みるに、もはや後戻りは出来ん。

「対象にすら入っていないと言う現実が・・ 」などといってるが、それは自分の行動を縛ってる。

私のように３０を超えたおっさん・・・過ぎ去ったチャンスならいざ知らず、
君の場合「来年から」じゃないか。始まってもいない人生、何を思い悩む。

つまり、あと一年。バイトでもなんでもして、とにかく生き残り、空いた時間で絵の修行を続け、
１８歳になったら、とにかくアシスタントに応募しまくり、漫画業界に入ることだ。
君に才能あらば、いきなりプロデビューという可能性はあるだろうが、それは難しかろう。

作家に。描くほうになりたいのなら、何が何でも業界にもぐりこめ。
そこから君の全てが始まる。

ついでにいうのなら、応募資格が「資格が18歳以上」だから何だ？？
君が「本気で」作家になりたいのなら、資格がなんだ？　「対象外」だからなんだ？

「プロになりたい」
その熱意を出版社に、編集部に一度でも伝えたか？行動してみたか？
これはな。君にとっての就職活動だ。
大卒でも苦労しているこの現代。現実の就職活動なんだぞ？
応募資格が18歳からだろうが、がむしゃらに行動しなくてはいけないのではないか？

俺が君なら、資格関係なしに応募するね。落とされようが知ったことじゃない。
駄目なら来年がある。予行演習と思えばいい。
俺みたいなおっさんと違い、君は「来年から」なんだぞ？
早く始めて何の不都合がある？　
絵を描け、続けろ、応募しろ、行動しろ、調べろ。

君が学校に在籍中なら先に｢卒業しろ｣というが、学校を既に辞めた身なら
もはや後戻りは出来ないし、尻に火がついていることに気がつけ。
全国に何万といる作家志望を押しのけて業界に入るんだろ？
それくらいの行動力が無いとプロにはなれないぞ。

いっておくが、今更学生に戻ろうとしても大変だぞ？
繰り返すが、有名大学を出た高学歴でも就職活動は大変なんだからな。
もっと気合を入れなきゃいかんよ。
このまま「18歳になったら応募する」などといっていたら
357のいう通り「うんこ製造機」まっしぐらだぞ？

この文を読んだらすぐに応募の準備をしろ。
作品なんぞ無くて構わん。普段の落書き帳をもって行け。
君はとにかく行動しないと始まらないし、行動して道が開ける。
年長者からの助言だ。頑張って自分の道を切り開け。幸運を！

チラ裏日記は3行以内にまとめてくれないと読む気にならない
　
　

ねぇ

長い文章って書くのは体力も知力も要らないからラクなんだよね
でも読むほうに負担かかるんだわ

>>362
>>363

ﾊｲﾊｲ。そうやって一生他人のあげ足とってグダグダしておけ。
斜に構えることが「自分のスタイル」などと思っている無能者めがｗ

307よ。
このまま何もしなかったら上記二名のような人間に堕ちるだけだかんな。

漫画家なれなかったら人生捨てるとか言ってる時点で逃げ道なんだよな
そんなこと言っててなれた奴見た事ない

何で307がコピ本でのイベント参加すらしようとしないのか、訳が分からない。
投稿やアシについてなら、アニメ漫画業界板の方に行ってらっしゃい。

>>364
わからないおっさんだな。
気持ちも大事だけど、漫画はロジックでしょ？
文章見てると、気持ちだけでなんとかなる、と意気込んで挫折した一志望者にしか見えんのよ？

そういった皮肉を込めて「3行以内にまとめてくれ」なんだ
　

私は情熱でもロジックでも
読者に伝わるものが書ければ
極論、何でもいいと思うんだがの

どちらにせよ漫画は
ストーリー・ネーム構成・画力の3点からなる総合力だから
きちんと最後まで完成して自分に何が足りてないか、伸ばすかしないとね
これらの総合は、感性（情熱）・ロジックどちらでも
良い方向なら点数がついて、悪い方向なら減点されるだけ

>>358
それはどうも　かなり皮肉入れたつもりなんだけどね
お前なんかにわかるわけねーでしょ？　っていう。

原稿を完成した時の充足感と絶望をしらなければどうにもならんですよ
その絶望部分を含めて、反省繰り返さないと伸びるもんも伸びないよ
描いて伝えたいものがあることが目的にならないと
絶対漫画家って伸びないって

漫画家になるのは手段である　だから　漫画家になりたい
漫画家になるのは１つの通過点に過ぎない
その通過点に対して、博打いってるあたり　もうアホなんだろうなって

人生捨てるとかいってる限り、またどっかで挫折するよ
そんな奴に必然なんて存在しねーだろ　と
だって漫画家になることが目的なんでしょ？
目的のない漫画を見ることがどれだけ苦痛なのかわかってないんだよ

こいつは夢を実現させるために夢を追ってるんじゃなくて
寝ながら見る妄想という名の夢を見るために学校をやめただけ
スタートラインに立たずして学校やめてるあたり

ここのやつらは
なに夢みたいなことを言ってるんだ

年間何千人志願者がいて
プロで食うやつがどれほどいるんだ

さらに、それを普通の正社員と同じく35年続けられるやつが
どれほどいるんだ

悪いことは言わん
漫画は趣味で留めとけ

漫画家になる！なんて言葉はねえんだ
漫画家になった！なら使ってもいい

商業で即採用レベルの絵がかけない人はこっちの世界には来ないほういい。

今は商業で描く意義も薄れてきてるしな

むしろ漫画家が不足しているって話だから
デビューだけならわりと簡単にできるんじゃね？

>>372
> むしろ漫画家が不足しているって話だから

そんな説は初耳だ

不足してるのは「良い漫画家」だろ？

>>368
いいレスだ。

漫画家ではないが、小説で生計を立てている自分から見れば、
その歳で学校を辞めてしまったのは非常に勿体ない話であると思う。
小説も漫画もそうだと思うんだけど、頭の中に引き出しをいくつもてるかが勝負だと思う。
その引き出しっていうのはやっぱり経験でできてくるものが非常に多い。
しかも、そういうものの有りがたさってすごく後になってから気付く。
学校生活は単調なことの繰り返し、勉強なんて時間の無駄と思ったかもしれないが、
その時の葛藤や感情が今後に生きてくるんだよ。
学校にいるうちしか、その年代でしか学べない事ってたくさんある。
机に向かって漫画だけを描く生活は、二十代からだってできることだよ。

ちなみに漫画家に一番求められているのは画力ではなくストーリーだそうだ。
絵は描いている内に自然と巧くなるが、ストーリーは練習でどうにかなるものじゃないらしい。
自分は漫画に関しては純粋な読者だが、ヒット連発してる作家を見ても
「絵が飛び抜けて上手い」人はいない様な気がする。

もう学校を辞めてしまったのはしょうがないが、>>307 は、
これからの努力の方向を間違えないで欲しい。
描いていることを読むと、デビューをゴールにしている気がするんだよな。
スレチな内容だがちょっと放っておけずに書いてしまった。

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度８月／出勤１６／

２年５ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　２２＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　もっと残業をさせて欲しい　　　　　　　　　　　　 　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　暇すぎ。　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 所得税　 　　 ２，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　給料安すぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　　　　　１８＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

結婚せずそのうえ実家暮らしなら手取り１８万ありゃ十分すぎるくらいなんだよね

人は常に上を求めてしまうもの
手取り18万の生活に慣れると、手取り30万を願うようになる
だからこその努力なのだろうがな。

>>377
残業代出るだけ勝ち組

漫画家なるよりなった後のが厳しいよ
アンケートとれなきゃ次ないし
コミック売れなきゃみじめだし
Amazonで勝手なこと言われるし
年下の厨房読者にえらそうに「くだらねえｵﾜﾀとかブログで書かれるし
連載中ずっと他人との戦いだ

>>381
連載なんか持ったらネット上の自分の作品関連の所なんかわざわざ見るなよ…
2ｃｈのスレなんか特に

でも見てる作家結構多いようだよ

スルーされるより良いよ

漫画家になれなきゃ30過ぎたら死のう！
と思っていた時期が俺にもありました

漫画家にはなりたかったが描きたい漫画がなかった

>>386
わかる
でも描きたくない漫画は漠然とあるんだな

漫画家はある種の「資格」と勘違いしてた時期が俺にもありました
美容師にはなりたいけど、人の髪の毛は切りたくない、見たいな感じですね
将来の安定が欲しい、就職先が欲しい、でも働きたくない

（続き）

そうだ！漫画家になろう！なれなきゃ同人で一発当てよう！！

・・・・・・・・・・・俺の馬鹿野郎

気にするな
その失敗を将来に活かせれば良い
「作家なんてそう簡単にはなれないな」という経験が手に入ったじゃないか
未来を探せ

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=173355

お前らの将来ｗ

早く社会に出ろ

>>391
わざと叩きやすそうな人を選んであるのが最低だね
君の事だよ

【職業】大学准教授
【年齢】３６
【収入】年収８２０万円
【貯金】９００万円
【学歴】地方旧帝院卒
【趣味】読書、ネット
【彼女】いない暦＝年齢
【結婚】したことがない
【性格】ひねくれもの
【休日】ほとんど部屋で読書かネット
【容姿】普通
【住居】賃貸
【病気】特になし
【将来】大学教授を目指して必死に研究中

あまりにも生活が厳しくてもう自殺するしかない
ネタじゃなくて本気で悩んでる

死ぬ死ぬ詐欺に興味ないから死んでから書きこめ

>>394
無茶言うなｗ

>>386
描きたいものがないのに夢だけは立派ってどれだけハリボテなんだｗ
そんな自己満足だけのミーハー精神で自分を保ってるだけなら
周りの人間のために働くかとっととその腐った夢抱えて棺桶に入ってやれ
やりたいことがあって必死に絵描いてる奴らにも失礼だ

でも「漫画家になりたい」って人は「漫画家という肩書きを得る」ことが目的でしょ。
自分のこの作品を世の中に出したい→その一つの方法として商業漫画という媒体を利用する
って人は意外と少ない気がする。

「どんな形式でもいいから、自分の作品をみんなに見て欲しい！」って情熱がある人は、
ひぐらしの竜ちゃんみたく同人ででもさっさと世の中に発表しちゃえばいいのに。

>>396
過去形なのも読み取れないんじゃまともな話なんて描けないんじゃないかな

死ぬことが出来る絶好のタイミングが作り上げられていく人

何も感じない。普段からぼけーっとしてる
家で引きこもってきた。能力のない真面目くん
仕事の最中にボーッとした感じが何も感じない状態までになる。
生きていても、失敗だらけ。挫折だらけ。
会社でぼろくそにいじめられる。
25歳半ばになって、自分の性格、自覚は出来ても、
能力のなさ運のなさに絶望する。

※　死ぬときは死んでも良いです。社会は誰も助けてくれませんから。
　　大きい声で何人ものの人が泣き、そして、死んでいきました。
　　しかし、一生は50年です。誰もが80歳まで長生きするとは限りません。
　　ですから、ダメ人間で元々。能力が無くて元々です。
　　いつか終わりが来るのだから、「ダメ」と考えすぎて憂鬱になるよりも、クビになっても良いと言うくらいの気迫で行きましょう
　　そうしないと、今に時代はやっていけません。

励まされた
まあ、生活保護でも生きていければいいよね

必死こいて働いて手取り10万もないなら生活保護受けたほうがマシかも

PCないと生活できないようなオタクが生活保護受けられるわけないじゃん

>>402
するどい

>>402
PCはテレビと同じくらい生活に定着してるからそれは理由にはならないな
もっと別の、何故生活が維持できないのかが焦点になる

【職業】大学准教授
【年齢】３６
【収入】年収８２０万円
【貯金】１１００万円
【学歴】地方旧帝院卒
【趣味】読書、ネット
【彼女】いない暦＝年齢
【結婚】したことがない
【性格】ひねくれもの
【休日】ほとんど部屋で読書かネット
【容姿】普通
【住居】賃貸
【病気】特になし
【将来】大学教授を目指して必死に研究中

誰がどう考えても完全に負け組です本当にありがとうございました。

たった十日間で貯金が二百万以上増えたんだな

収入と生活（高齢独身賃貸無趣味）の割に全然貯金ないのは出世に時間かかるからなのかね

>>405
他のスレでも見た気がするがマルチか

>>407
そうです。
常勤講師から准教授になるまで６年かかりました。

>>409
えっ何？コピペじゃなかったの？

>>410
コピペじゃないですよ
ネタじゃなくて本気で悩んでます。

ただ金稼ぐためだけに、さほどやりたくもない仕事に隷属して同人する暇がないっていう状況になったら地獄だな
できるもんなら株でもやってみたいけどやっぱり怖い

●【新章】デジ同人プア　Vol.１

デジ同人プアとは年収が生活保護水準である１６０万以下の
作家達のことである。
都内、某コーポの一画、コーポ夢見１０５号室。
午前２時１０分に深く溜息を吐く男がいた。
ボサボサの髪型、起きたままの下着姿、死んだ魚のような目、
男の名は吉岡。デジ同人プアである。
ＤＬsite.comをクリックした吉岡は画面を見ながら溜息をついた。
ＤＬ数は昨日から変わっていない。利益ゼロ、電気代を消費しただけの１日・・・・
自営業をきどっても実体は貧乏な無職・・・・・
「僕は絵が好きなんだ」
そう自分で自分に言い訳をして誤魔化していたが、現実が迫ってくる。
家賃も３ヶ月滞納している。このままでは強制的に追い出されてしまう。
最近では２ちゃんねるで馴れ合う気力もなくなってきた。
金がないという現実は拭い去ることができない。
ここ数日何も食べていない。意識が混濁する。
資料と称して買い漁ったエロ同人誌が積み上がったカビ臭い四畳半の部屋に倒れこんだ。[つづく]

実家暮らし非婚でよかった

【職業】大学准教授
【年齢】３６
【収入】年収８２０万円
【貯金】１１００万円
【学歴】地方旧帝院卒
【趣味】読書、ネット
【彼女】いない暦＝年齢
【結婚】したことがない
【性格】ひねくれもの
【休日】ほとんど部屋で読書かネット
【容姿】普通
【住居】賃貸
【病気】特になし
【将来】大学教授を目指して必死に研究中

誰がどう考えても完全に負け組です本当にありがとうございました。

>>415
なんか、可哀想になってきた

それで生活厳しいって頭悪いんじゃねーの？

たしかに年齢きついわ。しかも趣味なし超インドア思考

老後はかならずひとりだね。

やりたいこと、やったもん勝ち

【職業】大学准教授
【年齢】３６
【収入】年収８２０万円
【貯金】１１００万円
【学歴】地方旧帝院卒
【趣味】読書、ネット
【彼女】いない暦＝年齢
【結婚】したことがない
【性格】ひねくれもの
【休日】ほとんど部屋で読書かネット
【容姿】普通
【住居】賃貸
【病気】特になし
【将来】大学教授を目指して必死に研究中

誰がどう考えても完全に負け組です本当にありがとうございました。

なんだこの傷の舐め合いスレは、やりたいことやって死ね！

>>307
もういるか分からないけど

ペンを入れた原稿早く描いた方がいい
ペンに慣れるにはかなり大変だよ
投稿レベルのマンガを仕上げるのはかなり大変だから今から練習した方がいい
自分は18の時に投稿用原稿描いて、投稿レベルに到達しなくて諦めたことがある

矢吹なんかは19歳で連載デビュー、やぶうち優は13歳でデビューしたんだ
今17ならもう練習しないと間に合わないぞ

絵が好きなのは(俺も好きだが)、いいことなんだが
アナログ漫画だけで食いつなぐのは宝くじ当てるより厳しい。
悪いことはいわんエロゲ原画家並みの絵(画力)が描けんやつはやめといたほうがいいぞ。

【職業】大学准教授
【年齢】３６
【収入】年収８２０万円
【貯金】１１００万円
【学歴】地方旧帝院卒
【趣味】読書、ネット
【彼女】いない暦＝年齢
【結婚】したことがない
【性格】ひねくれもの
【休日】ほとんど部屋で読書かネット
【容姿】普通
【住居】賃貸
【病気】特になし
【将来】大学教授を目指して必死に研究中

誰がどう考えても完全に負け組です本当にありがとうございました。

【職業】大学准教授
【年齢】３６
【収入】年収８２０万円
【貯金】１１００万円
【学歴】地方旧帝院卒
【趣味】読書、ネット
【彼女】いない暦＝年齢
【結婚】したことがない
【性格】ひねくれもの
【休日】ほとんど部屋で読書かネット
【容姿】普通
【住居】賃貸
【病気】特になし
【将来】大学教授を目指して必死に研究中

誰がどう考えても完全に負け組です本当にありがとうございました。

年齢】３６
【収入】年収８２０万円
【貯金】１１００万円
【学歴】地方旧帝院卒
【趣味】読書、ネット
【彼女】いない暦＝年齢
【結婚】したことがない
【性格】ひねくれもの
【休日】ほとんど部屋で読書かネット
【容姿】普通
【住居】賃貸
【病気】特になし
【将来】大学教授を目指して必死に研究中

誰がどう考えても完全に負け組です本当にありがとうございました。

　　初期　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
毎日夏休みだ　　ν速は面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

低収入の専業同人やニート同人ではないが・・・
新聞奨学生で専門行ってそのまま専業社員＆同人稼業
やっとコミケで500部、書店で1000部は捌けるレベルになった
30ちょっとくらいまでは続けて、それでも商業の仕事が全く来ないorあっても鳴かず飛ばずで
芽の出る気配が無かったら同人は完全に趣味にして幹部研修やってオーナーになる
新聞屋がダメでもアーク溶接やフォークリフト免許持ってるし、
リア充や勝ち組には到底及ばないけど将来はあまり悲観してない

絵や同人やりたいが金が無い元手が無い住居が無いって奴は新聞屋お勧めだぞ
仕事で得る物は給料以外何も無いけど寮あるし家賃はタダだし光熱費激安だし社員なら保険全部付くし、
基本やりきりの仕事で普通の会社や工場系より労働時間が全然短いから絵や同人の時間がかなり取れる
日本語読み書きできれば誰でも雇ってくれるしな

コミケなんぞ低レベルのやつが入り浸る場所だろ。(商業プロ除く)
初めから商業無理なの分かっててくるんなら末期だから
一般職に就いたほうがいいよ。

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１０月／出勤２１／

２年７ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　金融危機でわが社も危機。　　　　　　　　　　　 　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　なんとか好調だったDQN会社もいよいよ不景気、　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　こんなに定時上がりが続くのは入社以来ない。　　 　　　　所得税　 　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　当然給料も低くなって辛い。　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　それ以前に仕事がなさ過ぎてマジで会社がヤバイ　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

今マジでやばいらしいなー
弟の勤めてる会社も>430みたいな状況らしい。会社に仕事が来ないんだと。
なんでも春先からの仕事の見通しが立たないとか。
派遣も人減らしてるらしいし、どうなるのやら

底辺拡大で同人者も脱落組が出たりで様変わりするんだろうか

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１１月／出勤２１／

２年８ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　2ヶ月連続で最低更新　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　当分の間続きそう・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　そして来月のボーナスが怖すぎる　　　　　　 　　　　　　所得税　 　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

面白いスレですね。
ちょっと通りすがりついでに２７の同人男が独り言言います。
大学出て3年間正社員やって辞めて派遣で3年、その間に趣味で同人描いたら結構売れて
今は派遣もやめて同人だけで生活してます。
小学生の頃の将来の夢は絵を描く仕事。その頃から普通に就職してサラリーマンして結婚して家庭を持つという
極普通の人生を送るのだけは絶対にイヤだと思ってました。
絵は子供の頃から好きで描いてましたが、それを仕事にする勇気はなく結局普通に就職したけど
やっぱり長続きしませんでした。
自分は絵を描くこと以外何もとりえがない人間です。うまく描けたらうれしいし、
売れて評価してもらえたらすごく幸せな気持ちになります。
でも同人で一生食っていけるとも思ってません。不安も当然あります。就活しようかと思うこともあります。
でも世界的な大不況でソニーのような大企業でも1万数千人もリストラしないといけないような状況で
自分のような人間が今更就活したところで超ブラック企業以外拾ってくれる所なんてないし、
ブラックに就職したとしてもこき使われてボロ雑巾のように捨てられるのは目に見えてます。
もう覚悟を決めるしかないですよね。アウトローな人生だけど、自分から絵を描くことを取ったら何も残らないし
これが自分らしい生き方かなとも思ってます。

DQN会社／底辺部所属／冬季賞与

２年８ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　 　　　４＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 控除　　　　健康保険　 　　１９，＊＊＊
|冫、）.　 下がるのは100％わかっていたけど　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　 　思ったよりは減っていなかった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厚生年金　　　 ３６，＊＊＊
| /....　 　　しかし喜べない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　　８，＊＊＊
|/　　　　 こんな不景気がずっと続くとすれば来年のボーナスは・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　 　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　　　 ４＊＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１２月／出勤２０／

２年９ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　健康保険　　　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　あまりにも仕事がないために　　　　　　　　　　 　　　雇用保険　　　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　来年から強制的に休みになる日ができて　　　　　　厚生年金　　　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　その代わり、さらに給料が減るらしい。　　　　　 　　所得税　 　　　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　予想以上に厳しくこれから先どうなるか・・・　　　　　住民税　　 　　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　みんなとお別れする日は案外近いかもしれん。　　年末調整　　　−＊，＊＊＊ 　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１５＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

この板ってエロ同人描いても売れず
生活苦になり生活保護になる奴って居るのか？

結局のところどんな道歩もうが一緒でしょ

大企業に就職出来たとしてもどこに一生そこでやっていける保証なんてあるよ？
幸せな人生をおくれる保証してくれるか？

もちろん大企業に就職か絵描きになるか、どっちが成功確率が高いかと言えば一目瞭然だが
ベターかベストか　どっち取るかでしょ

ベターな人生が良いか　ベストな人生が良いか
自由じゃない？
そして後戻り出来ないのも一緒

過ぎ去った時間は戻せない
仕事しながら絵描きなんて所詮限界がある
そしてふと行き詰った時にこう思う事だろう
「もし勇気を出して絵描きを目指して専念してたらどうなってただろうか」

まぁ一度きりの人生、最後に死ぬのは一緒だ

経験から言わせてもらえば「やって失敗」より「やらずに後悔」こっちのが辛いんだよね
まぁ人それぞれだろうけど

ギャンブルで例えればわかりやすいかな
競馬したとして、買って外れた、悔しい、後悔する、バカな事をした
だけど予想だけして買わなかった、結果は当たっていた　こっちの方がもっと後悔

絵描きを諦めたら一生「絵描きで成功出来たらどんなに素晴らしい人生なんだろう」と言う後悔が付きまとうことになる
それが無いならまぁ絵描きへの情熱が無かった証拠だろうけど

言うても商業漫画家以外ってことは
エロ絵描いて食ってくってことだろ

おっさんになってもマンコやアナルや精液ぶっかけられたアヘ顔
描いてくつもりなのか？

>>440
商業小説家はほんの一握りの売れてる人以外は
ほとんど官能小説wで食い扶持つないでる
商業であれ同人であれおっさんがエロで食ってくのは
珍しくもない話だよ

そういうことじゃねーだろ…

何歳までエロ同人で食っていけるんだ？

おっさんにしか描けないエロがあるはず

結婚してもエロを描くってのは難しいだろうな
結婚相手がエロ同人に理解があるとは限らないし
子供が生まれたら悪影響だしいじめの原因になりかねない

俺は一生二次元に捧げる！三次とは結婚なんざしねえ！
ってなら別だけどね

派遣労働者がの書いた絵
特に12月11日のほうを注目
http://mp.i-revo.jp/user.php/yrwhmgqx/

ちにみにぷちプロフ版
http://pcpf.jp/andesu

でも結婚してるエロ作家多い
子供もいたりな

商業エロだったら仕事として割り切れるのだろうけどな
同人とは無関係の異性と結婚できたら同人は卒業Mせざるを得ないだろう

男だけど卒業Mは分かるよ

奥さんが働いて旦那が主夫やりつつ同人で稼いでるって人がいる
上手くいく人は上手くいき
ダメな人はダメなだけ

まあ同人と無関係の異性との結婚の可能性なんぞ微塵もないから
関係のない話ではあるんだが

おまえだけな

pixivで上手い絵師の仕事暦見ても
一ヶ月イラスト数枚有るか無いか。
どうやって生活しているんだ？

この国のヒエラルキー

株主＞マスコミ＞国民＞政治家＞官僚＞商人＞民間労働者＞低収入同人＞農家＞パチンカス

>>454
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>453
副業なんでは

>>434
好きなことして食っていけてるんなら勝ち組じゃんかよ
俺は>>430みたいな状況から抜け出す為に同人で稼ごうと思ったけど全然売れないんだぞ。このやろう。
税のスレのおかげで所得税くらいは取り戻せそうだけど

大人気の>>307が正に俺なんだが

>>458
絵描き辞めて働け

バイトしながら描いてるんだけど
バイトもいつまで雇ってもらえるかわからんしな

絵は描いていたい
仕事しながらだと描けなくなるってこともないが
大幅に時間なくなるし気力も萎えてくる
人生って一体なんなんだ？

職なしで40になった自分想像してみ
経験もなけりゃ就職はおろかバイトだって絶望的
平均寿命も年々上がって70以上ですよ
人生はまだまだ長いよ
惨めでひもじい孤独な人生も送ってくの？

今辞めてまじめに働けばなんとか食べていく事や頑張り次第で将来家庭を持つことだって可能だよ

この不景気で今じゃ30でも厳しいだろ
止めるなら20代

不景気だからこそやるべきだろ
政治がドジらなきゃ自然に景気は良くなる
その時芽が出てなきゃ職に就きゃいい

俺公務員だけど

分かったから社会に出ろ

まあ年取ったら若い奴にあごで使われる事になるんだろうし
正直ますます社会に溶け込めなくなるんじゃないかなあとは思う

今25歳職人。今さらながら絵に目覚めた。昔から描くのは好きだった
何になりたいわけじゃない。
とりあえず仕事終わって家に帰って寝るまでにダラダラする時間あるなら絵描いとく。

職人は続けろよ！

>>399
励ましのつもりでもチャレンジしろって言わないところが駄目。

空中幼彩は20代後半から絵描き始めたらしい。
あのロリ絵の中にはすさまじい破滅型な生き様が宿っているのです。
皆さんも見習って素敵なLittle my starをみつけましょう。

親が死んだら働きます。スレ主に言いたい事はそれだけ。
自分の未来？怖くも何とも無いぜ。今はニートでも何れは俺が社長になるかも
しれないのだぞ。未来の事は誰にも分かるはずは無い。どんなに能力のある予言者や、
評論家・政治家が未来を予言しても、必ず予言した通りにはなるまい。

今日という一日の積み重ねが、やがて来る未来に繋がっている

ニートが言っても説得力なしｗ
そういうのは成功者が言うもの

>>469
マジで？俺、空中幼彩さんを心の師匠として画道を突き進むわ
萌えてきた
まずは解剖学をきっちり終わらすぞー！

せっかく絵描けるんだから、あきらめるにしても3DとかFlash覚えて
そっち仕事にしたらいいのに・・。
ソフトなんてすぐ覚えられる。
まあどのみちしっかりした収入になるのは一握りなんだが、絵だけで
食ってくよりはかなりマシだよ。

良スレage

将来なんて想像しない

職場で打ち合わせとかやってるときほど、
逃避衝動からマンガのアイディアが出てきたりするよ。
休日にPCの前で幾ら頭をひねってもろくなネタが出ないのに。
こんな漏れは無職になったら何も描けずに寝てるだけだな。

空中要塞はお金沢山貯めて、一年くらい働かずに貯金だけで生活
だったか確か


ぶっちゃけよっぽど人間が出来てないと無理な選択だな

まったく描けない人が一年くらいでどうにかなると勘違い
しそうだな。

勘違いしてた

まぁ、本当に本気で勉強をすれば結構どうにかなるもんだよ

一年あればたいていのことは出来るものだよ

>>477
やっぱ単調な生活送るなら、仕事やってる方がいいんだろうな
残業少ないところで、できれば定時帰り

重要なのは将来じゃなくて、｢今｣なんだよ













うっはwww

俺カッケー!!!

え？なんか言った？

ごめん、よく聞こえなかったからもう一回言って

将来がない社会不適合の負け組や弱者が

「今」

「現実から逃避」

してるんだろ

まあ将来ないだろうなホームレスか刑務所か

38歳にしてこの春で失業する事になったorz
再就職する自信がないので、いっそ副業だった同人とﾌｨｷﾞｭｱ作りで
やって行けないもんかと本気で考え始めている・・・。

最近は本業の方で手一杯だったので活動ほとんど出来てなかったけど、
一頃暇だった時は年収をやや下回るくらいまでは売り上げ出てたので・・・。

マジレスすると再就職頑張った方がいい

・・・そうだよね、普通に考えれば（涙

俺も就活中なんで頑張りましょう。
今年から何万人と失業者がでますので今頑張っておかないと本当に悲惨です。

ありがとう。参考にします。

実は一件うちで働かないかと声かけてもらってる所があるんだけど、
仕事内容も変わるし、通勤距離が遠くなるしで不安で仕方ないんです・・・。
これまで地元で家の近くで働いてて転職した事もなかったし。
そうかと言って地元に都合のよい仕事も無さそうだし・・・。

おまけにﾏﾝｶﾞやﾌｨｷﾞｭｱ作りでやりたい事もたくさんあって、
どうしても絶ちがたい思いもあって、何とかならないもんかなと思ってたんですが・・・。
・・・非現実的ですかね、やっぱり。

正直かなり悩んでいます（涙
どっち選んでも後悔しそうで・・・。

自分は元専業同人なんで気持ちはわからんでもないけど
38って年齢がネックだよね。
40超えたらマジでろくな求人ないって聞くし
折角今声かけてくれる職場があるなら
とりあえずはそこに勤めてみた方がいいと思う。

しばらく続けてみてその会社がどうしてもダメなら
それから専業同人になっても遅くない。
例えば41で就職するのは38で就職するよりすごく難しいと思うけど
専業同人になるのは38でも41でも別に変わらないんだし。

アドバイスありがとうございます。

そうですねぇ・・・。場所が遠くなっても声かけてもらえるなんて今の時期
まず無いとも思うし・・・。一度行くだけ行ってみようかとも思ってはいるんです。
ただ、仕事内容がどうにも自信の無い内容な上に、残業や出張も多そうで、
通勤だけでも時間をとられてしまいそうなので、どうしても迷ってしまうんです・・・。

でもやっぱり>>494さんのおっしゃる通り、どうしても合わなかったら
やめるって選択肢もあるでしょうし、行くだけ行った方が良いかも知れませんね。

ただ、これまでの同人での積み重ねも捨てたくない・・・（泣
今はなんだか八つ裂きにでもされるような心境です・・・。

同人活動手伝ってくれるお嫁さんが欲しい・・・。
専業同人やるより難しそうだけどw

38歳になられてもそんなに情熱があり実績も残されているなら同人で勝負するのも良いでしょうね
私は20代ですけどその年齢まで同人の趣味が続くかも分かりませんし
ましてや同人活動を生活していくための手段にするなんてサラリーマンやるよりも大変と思っているので
絶ちがたい思いや八つ裂きにされるような心境と語るほど同人に情熱をお持ちの>>495さんが羨ましいです

励ましのお言葉、どうもありがとう。
ぼくもこんな年齢になるまで続くとは、20代の頃にはあまり思ってなかったです。

就職して、大好きなマンガやﾌｨｷﾞｭｱを作りながら毎日同じ仕事をして、
失業が決まって、ふと我に返ったら十数年経ってて38になっていたということに
気が付いてしまいました・・・w

これまでのように、ある程度両立できそうな仕事なら何も迷わなくて済んだんですが・・・。
近いうちに声をかけてくれた会社が仕事内容の説明に来るらしいので、
それからもう一度よく考えてみようと思います。

ぼくは>>496さんの年齢が羨ましいです。
20代ならまだ勢いで何でも乗り切れそうですね。

4、50になってからの派遣やアルバイトはキツイよ

>>478
＞空中要塞はお金沢山貯めて、一年くらい働かずに貯金だけで生活
＞だったか確か
ここに居るニートども一年遊べる金どころか一月遊ぶ金すら貯められないから無理ｗ
一年分金貯められるってのは凄い事なんだよ。
それに気付かず思い込みで会社やめてすぐ人生の袋小路に追い詰められる奴の
何と多い事か…。

エロ絵ならなんとか仕事としてやっていけんか？
一般の商業イラストは激戦区で厳しいと思うが
エロなら需要の割にはそんなに競争は激しく無いんじゃないか、
というのは甘い考えかな

20歳
短大卒業するも就職逃して（やりたい職もないのでそもそも真剣に就活してなかった）無職

21〜23歳
バイトを変えつつ過ごす。未来の事はあんま考えてない。同人も売れずにいる。
単調軽作業か、接客のみで女なのに資格も事務実務経験も無し

23〜24歳
自信ややる気を失くし、不安から引きﾆｰﾄ、オン専。
友達もいないので2ch＆オタな日々
ｻｲﾄで毎日絵を書き散らしたけど6ホトｗ
まさに>>30の状態
就職情報誌買っても応募する気概はなくだらだら過ごす
自己嫌悪な日々

25〜26歳
自力で覚えた素人程度の画像ソフトやWEBやタグ知識と
普通のおかんレベルのPC使いしかできないが
ひょんな事からある企業のIT関連部署にバイト入社

26〜27歳
バイトから正社員になり、安月給ながら今に至る
ついでに1年以上毎日落書きしてﾆｰﾄしてた成果か同人でもそこそこの部数は出る様になった。
ｳﾊｳﾊではなけどバイト感覚のちょっと黒くらいの益があり、夢を見ず、苦しくない程度の同人活動が出来てる
紆余曲折だけど結果オーライ。

絵を描く時間は減ったけど定職ってだけで安心感があるから
不安なく原稿に取り組めるという利点がある。

>>500みたいな考えの人が集まるから逆に競争率ハンパないｲﾏｹﾞ＞エロ
あと「エロ誌に書く」自体は単発仕事なら出来そうだが
それで食ってくのは相当キツそう

28歳になってしまった、もう三年も描いてるのに一円も収入ないしな
普通に就職しようとしてもいらない子だと追い返されるし
ホームレスまっしぐらだよ
就職する気がなくても、俺のようになる前に一度ハロワに言ってた方が良いぞ

ここ見てると絵描きって絶望感がすごいけどそんなにひどいのかな
俺の絵なんて客観的に見ても上手いわけでもないがそれなりに仕事は来る
もちろん贅沢どころか普通の生活も厳しいけど
好きなことやってお金もらえるんだから言うほど悪くはないとは思うんだがなぁ

>>504
自立できてるの？

人生甘く考えすぎ

ショタ絵描きに転職すれば年間1000万だって夢じゃないのに
ショタコンはお金持ってるから要望通りの絵を描けば儲かるよ

>>507
妄想語るなよ。そういうのは自分が1000万儲けてから言え。

本当に将来どうするの　？
保護もらえなきゃ、盗賊かホームレス以外にマジで考えられなくなってきた　!!

自殺も考えられるんじゃないの

自分はもちろん自殺も考えてる。

あとは結婚。

>>511
結婚ってｗ相手いるなら自殺考えるなよ

結婚は男なら低収入の作家じゃまず無理だろ
女なら顔が良くて若ければいくらでも出来るけど

漫画や小説で夢や妄想を見るのが好きな人は現実の辛さに耐えかねて自殺とかありそう

自殺するほど勇気もないよ
と言うか、日本人の自殺率の高さは異常・・・
もちろん犯罪はダメだけど、通り魔やらオレオレやるやつらの気持ちも
分からんでもない・・・

昔から正直者は馬鹿をみるといわれてきたけど、今はますますそう感じるな
これから急速に格差も広がるし、平和ボケしている日本人には耐え切れずに発狂する奴も増えていくだろうな

ネットが発達して情報もあふれているからね
世の中不正で出来ていると思えるほど毎日不正のバーゲンセール状態ｗ

将来のこと心配しすぎだろ
というか社会が不安を煽っているな

誰もわからん未来のことなんて心配したってきりがないぜ
不安になる、あるいはさせることが趣味なのか

>>517
ここは将来がない低収入ニート絵描きのスレですよ？

>>517
今の日本見て将来の心配しないのは麻生ぐらい

ていうか世界的不況に入った段階だから
本当の不況はこれからだよ

ほんとうのふきょうはこれから だって
((( ^O^))) おおここここわはわわいいいぃぃ

>>521
（ ´,_ゝ`）プッ

「非正規雇用」半年で１５万人失職、正社員もリストラ拡大
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090227-OYT1T00554.htm

まあなんだ、お前ら頑張れｗ

ニートだから不況なんて関係ないけどな

何か働かずに食っていく方法ないか、考えようぜ

ニートで今まで家で絵を描いていましたなんて人は
働こうにももうどこも雇ってくれないからな

親が死んだり金が尽きたら終わりだ

DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度２月／出勤１６／

２年１１ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　　　１９＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　なんとかまだ続いています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 控除　　　　健康保険　　 １０，＊＊＊
|冫、）.　うちの所も週休3日になってます。　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　 祝日がある週は週休4日になったりします。　　　　　　　　　　　　　　　　　 　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　 それでも仕事がなさ過ぎでヒヤヒヤもんの毎日です。　　　　　　　　　　　　 　所得税　 　　　 １，＊＊＊
|/　　　　機械掃除や床掃除もするところがなくなってきてます。　　　　　　　　　　　　住民税　　 　 １＊，＊＊＊
|.. 　　　こんなのが1年以上続いたらさすがに会社の体力がもたない。　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　その時に僕はとっくにリストラされてるでしょうが。　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　１５＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
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|
|

>>525
面接で「今さら働こうと思っているの？ｗ」って言われた事あるな

酷いいじめですね

他人や組織に雇ってもらわなくたって
働いて金を稼ぐ方法はいくらでもあるだろ

そりゃあるだろ
何が言いたいのかわからん

言うは横山やすし行なうは難しだな

↑審議した方がいい？

らめ

一般職は無理でも絵描きとしてなら雇ってくれないもんかな

フォトショ使えるなら写真の補正とかやればいい
葬儀屋の遺影の作成とか風俗店の嬢の見本補正とか

ハロワで探してみたけど、フォトショとか使えると、広告業とかあるみたいだよね
まっ、漫画描いてるとか言うと、気持ち悪い人間と言うレッテル貼られて、雇ってもらえないけどね

>>536
それはない。
>>529が言うような人間で漫画かいてたなら拒否されるかも知れんが
身だしなみやコミュ、一般常識のある人間なら差別されないから。

あえて漫画描いてるとか言わなくていいんじゃまい？
普通の絵を何枚か描いて「こんなん描けます」って持っていくといいよ。
それにフォトショ使う会社入ってみると、同じヲタがいる確立高いと思う。
自分はソフト会社や広告会社に居たけど（中小だけどな）、
どちらにもヲタがいて投稿やってる人にも二人くらい会ったよ。

まあ今はいろいろあって無職だけどな…。仕事したい。

絵描きで雇ってもらうってｗ無いよそんな所

デザイン事務所や広告会社でデザインをやりたいなら専門や大学の新卒なら未経験でも採ってもらえるけど
中途なら実績があるかその業界の経験者じゃないとまず無理だよ
中途を未経験で採ってくれる広告会社はほぼブラックと考えて良いと思う

フォトショやイラレの経験を生かしたいなら印刷業やDTPオペぐらいなら未経験でも採ってくれる所もあるけどね
それでも大手は無理だけど

印刷会社は一番下に位置する底辺の職だけあって凸版やDNPなど大手以外はまじ酷い状況だぜ

デザインやDTP専門の学校がある世の中で何が悲しくて
同人でフォトショ齧っただけの未経験者を雇わなくてはならんのか

実際に現場で働いてなきゃ
専門も同人も同じようなもんだろ。
会社によってやり方も違うわけだし。

専門と同人も同じｗｗｗｗ

>>542.543
どんだけゆとり発想だよ。
専門と同人は全然違う。
普通に学歴が違くなる。これだけで就職には全然有利。
今の専門は現場とリンクしてるから実際の仕事の行程や現場レベルの最低限の腕は身に付けられる。

それはまあ学校にもよるんだけどね

同人経験を活かしたいなら
素直に同人相手のコピー屋でもはじめればいいのに

もはや普通の仕事じゃ納得できないでしょうよ
むしろ農業とかの方が合いそう

大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

人生適当に生きてきたツケだ
今まで楽した分残りの人生地獄を味わえ

なにたったの４、５０年だよ、あっというまさ

懸命に働いてきたが会社がｱﾎﾞﾝしたお
ﾉｰﾃﾝｷに生きてればよかったお

>>550
ざまあｗｗｗｗ

いやまあｹｺﾝが決まってるからいいんだけど
もうちょっと遊んでおけばよかったと思ってお

>>552
くやしいのぅｗｗｗくやしいのぅｗｗｗ

うん、でもこれからはまったりしようと思うお

人生適当に生きてきたツケだ
今まで楽した分残りの人生地獄を味わえ

なにたったの４、５０年だよ、あっというまさ

>>550
こういう人が一番惨め

いや>>550はゴミニートの精一杯の虚勢だろ>>552とかアホ丸出しだし

ひじょうにかわいそうで。

すげえ澱んだ思考の人間ばっかだなここｗｗ
俺もだが

人不足で激務になってきたら退職して
そのあとすぐ相談所で相手見つけて結婚した奴思い出したわ。
女は最悪結婚に逃げられるからいいよな。美人じゃなくても結婚できてる。
男で無職だと、もうどうしようもない。理不尽。

例え>>560が女だったとしても俺は絶対結婚したくない

騙されやすそう…

結婚を何か勘違いしてるな

メガデスの破滅へのカウントダウン聴きながら絵でも描こうぜ

目標を持つ事は大切だと思うけど
あまり先の事ばかり考えすぎると
今を見失って結局、何も出来ず仕舞いになる

どうせ心配してもしなくても現状は変わらんし
絵描きやめる気もさらさらないのだから、
不安に怯えてる暇があったら、今この瞬間を
絵師として精一杯生きた方が懸命でしょう

まだ20代なのに定年後の事ばかり考えて
生きてる奴がいるけどさ、こういう奴らは
老後の人生だけしか頭にないのか、と
老後の数十年を生きるためだけに
人生費やして蓄えに励んでるのか、と

リタイヤ後の事ばかり考えてる奴に限って
定年前にガンで死んだりしちゃうんだよね
老後も生きてる保証なんてないのだから
存命中にやりたい事やっておいた方がいい
リタイヤ後に・・・なんて考えていたら
きっと何も出来ずに人生終わっちゃうよ

>>565
私は将来、犯罪者か自殺者です。まで呼んだ

>566
理解出来るまで何度でも復唱しろ

>>565
老後を心配している２０代だが
凄く短絡的だと思いました、先を見据えて今何をするかだと思います
口だけで何もやらない奴よかましだとは思うけど
行き当たりばったりの人生で老後今まで一生懸命やってきた奴に迷惑かけるのは辞めて頂きたいものです

>568
見事なまでの模範解答だね、まるで小学生みたい
こういう奴が自分の計算通りに人生が進まなくなると
たちまち挫折してやる気をなくし、お荷物世代となる
何から何までそうトントン拍子に運ぶ物ではないよ

先を見据えるのは結構だが、９割方アテが外れる
社会に出たら学校で習った事と全然違うといって
事件を起こして捕まったゆとり東大生もいたっけな

http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1236415024144.jpg

適当に生きても人生なんとかなるもんよ

>>569
さすが挫折した人は言う事違いますね

どちらも根本をたどればわが身かわいさゆえの主張

>571
挫折を知らずに大人になれると思うかい？

頑張って生きても適当に生きても人間の行き着く先は100%の「死」だ
それを踏まえて、死ぬ時になって後悔しない生き方をしたまえ、少年

どんな道を歩もうが
迷ったなら誰かに聞けばいいし。
夢を見失ったら目を閉じてまた夢をみりゃいい。
運を良くするも実力つけるのも自分の意識一つだ。

一番しょーもないのが政治スレでプロパガンダコピペを一日中続けて人生を浪費してるような奴だな

著作権】 ＪＡＳＲＡＣなどが新組織。将来、映画やアニメを対象にする可能性も…著作権料を集中処理
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236259675/

同人オワタ＼(＾o＾)／

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

コピー大国の中国や韓国を馬鹿に出来ないほど日本も著作権無視の無断二次使用や二次創作で溢れているもんな

これから二次創作で成り立っているイベントは消えて、半分は二次創作のコミケも規模縮小か終焉だろうな
同人の世界もかなりの変革がありそうだ

ＮＨＫで貧困社会日本の教育「高校中退」なんて番組やってて
二桁の割り算さえ出来ないバカ女が出てきてまったく呆れたぜ
それ義務教育で習う事だし高校中退や貧困関係ないだろって

最低でも読み書き計算が出来れば
生きていける方法はあるだろうから
お前ら存分に安心していいぞ

>>579
安心するのはまだ早い
なぜなら
二桁の割り算さえ出来ないバカ女＝体が描けない顔だけ絵師
だからだ

>>578
今までが異常すぎたんだよ
著作権があるアニメや漫画に勝手に手を加えて売買しているんだから
まあ規制されて当然

>578
そのせいか知らんが、創作同人オンリーのコミティアが
最近、参加者が増え続けて盛り上がっているそうだ
みんな二次創作禁止を見越してシフトしてるのかなぁ〜

まぁ、二次創作も商業誌でのパロディのように
キャラの名前や髪型や色とか多少もじってやれば
まだマシなんだけど、そのままだから問題なんだろうな

二次創作に浸かりきってる奴は、オリジナルのままで
盗用しても当たり前とか思ってるから困った話だよ
ちょっと変えると「オリジナルと違う！」と怒り出す始末

自分は逆に２次創作キャラのエロ描いてモチベーション保ってる
ほうが考えられん
なにか目標、目的があってやってるんならわかるが・・

今なら言える
あえて言おう

既存の漫画やアニメキャラの似顔絵を描いて喜ぶのは
まだ漫画を描きはじめの子供とかがやる事だよねぇ〜
少なくとも何年も同人活動を続けてきたような人なら
オリジナルで自分だけの世界を描きたいと思うもんだ
だけどいまだ二次創作という似顔絵止まりの人は
もうそれ以上の成長は見込めないと考えていいよな

俺つえ〜！　まで読んだ

俺つえ〜！

>>584
それは絵を描くと言うことを記号的にしか解釈していない初心者のセリフ

>>587
あなたは絵をどう解釈してるの？
記号的な解釈って何？

自分で考えろカス

>>589
「記号的な解釈」っていくらでも解釈できるじゃんｗ

原作の補完がしたくて同人やってるんだから
オリジナルは最初から視野に入ってない

パロディにはパロディとしての存在意義があるんだよ
パロディが高じてオリジナルになるなんて単純なものではない

>>591
同人は原作レイプができて金も儲かる
オリジナルの著作権なんてクソ食らえｗまで読んだ

原作の補完ｗｗｗｗｗｗ

>587
駄目

俺の言葉が理解出来ないのは、いまだ小学生の似顔絵レベルにとどまってる証拠
模写ばかり上手くなってもオフィシャルを超える事は出来ない。所詮、猿真似だ

俺つえ〜ｗ

こういう人に限って、ある日ポキっと折れて立ち直れなくなる

ポキッと折れるのは元ネタのアニメが終わっちゃった時の二次創作絵師
元ネタにおんぶにだっこなので、次に寄生する作品が見つからないと死ぬ

それは言えてる

自分は単純に原作レイプが好きだから二次してる
言葉は悪いが原作に無い展開や関係を捏造してんだから
原作補完も原作レイプも異音同意語
｢本当に好きなら原作レイプすんな｣ とか言う奴がいるが
好きだからしたいんだ
二次創作は気力体力はもちろん時間も資金もかかる
原稿作成は大変だし、なけなしの状態なやつも多い
好きな原作やキャラ以外でそんな面倒な事したくねえ嫌いなキャラやまったく萌えない自作オリキャラは論外w

>>598
ぽきっと折れてもデメリットもリスクも無いのが現実

http://oreteki18.sakura.ne.jp/index2.html
こういう寄生虫は死ぬんじゃね

>>601
そういうのは仕事を自ら供給するタイプだから一番最後まで生き残る
商業一本とか言う奴が1番辛い、依頼されなくなっただけで死ぬから

元ネタのアニメなど20年も前に終わってるが
今更再燃してる俺のようなのもいるさ

いまだに南ちゃんのエロ同人誌を作ってる人もいるからねぇw

「悪いことは、ばれなきゃいい。」

名言ｋｔｋｒ

DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度３月／出勤１６／

２年１２ヵ月経過（３年目終了）


|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　　　１９＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　今月は予想より多くてビックリしたけど　　　　　　　　　　　　　　 控除　　　　健康保険　　 ８，＊＊＊
|冫、）.　厚生年金や健康保険料が減ってるのね・・・　　　　　　　　 　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
|` ／..　 人間関係もピリピリしてて首になる前に　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　厚生年金　　１５，＊＊＊
| /....　 辞めようかと思うことも多くなったけど　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　所得税　 　　 ２，＊＊＊
|/　　　　給料貰うたびにその気が消えていく・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 住民税　　 １＊，＊＊＊
|.. 　　　でも一生居れるような会社ではないと思う　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

何とかなれ！

　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　 ああ
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ 　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒　｡ ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　 ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/　　あぁ
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i　　 ああ
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　 ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　　 　自業　　　　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ| 　　　　　自得　　 　　|て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

転勤になる。
あそこの職場は狭いし管理者が気難しいし仕事はきついしで鬱だ。
友達感覚で気軽にやれる人や社交性の高い人は逆に楽にやれてるみたいだけど
だからこそ、そうじゃない俺は浮きまくり。
いっそみんな仲が悪いほうがましだ。

でも逃げねぇぞ。
まったく進まないエロゲ製作もやめないぞ。

DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度４月／出勤１６／

３年１ヵ月経過（４年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　１９＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　控除　　　　　　健康保険　　　　８，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　　　＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　昇給０・・・キタコレ。　　　　　　　　　　　　　　　　 　厚生年金　　　１５，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　６月のボーナスも０ですか？　 　　　　　　　　　　　所得税　 　　 　２，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　 １＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　　　　　　１５＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

出勤16で手取り15ならかなりマシな職場だよ

>>611
日給12000円ももらえてるじゃん。
月半分休みなら何か副業でもはじめれば。

http://iti-ch.net/neetchat/baseibenki.cgi

↑ニートのたまり場

原作レイプすんな
著作権侵害で捕まれ

ジュンジュワ〜

23歳。絵描き。ニート。親は何も言わないので絵描きを続けている。週一枚ぐらい。
時々サークルの売り上げからいくらか貰う。貰った金は全てゲームと漫画に消える。
PS3欲しい。DSI欲しい。最近はDSのFF4にはまっている。絵を描くのは一日合計3時間ぐらい。
リーダーからくる催促のメールがウザイので無視。絵で食っていきたい。そのへんを挙げられて
リーダーに説教を受けて今やる気でない。絵を描く大変さをだれもわかってくれない。
同人なんて絵師がそっぽ向けばそれで終わりなのに。だから催促するんだよな。
自分で絵を描く努力もしないくせに。バイトしながらシナリオ書いてる負け組みが。

>612
大丈夫だ。就職しているだけお前はエライ。
中には617みたいなどうしようもない奴まで居る。
辞めちまったら就職難の、このご時世。
バイトの5万そこそことDL販売の10万(から分け前・経費引いて手取り2万5千)で
社会保障なし一日1〜2食でギリギリ生存している…
こ　ん　な　俺　の　よ　う　に
　な　っ　ち　ま　う　ぜ　・　・　・　?
学生時代十数年通して虐めくらってきた俺みたいな奴は、
一年でも『人と関わらない期間…延いては虐めという苦痛からの解放』
を味わってしまうと、二度と社会復帰できなくなる。
できて精々が一人で店番をするような時給690円ぐらいのバイト。
年齢的にそろそろ客からの視線すら痛い。
俺にとって『優しい人』ってのは、俺に何かをしてくれる人ではなく、俺に攻撃しない人。
外に出たくないんじゃない。集団に攻撃されたくないだけなんだ。
働く事自体は嫌いじゃない。でも人と関わりたくないんだ。
でも、そんな就職先は無い。だから一縷の望みに賭けて、今日も文章を続けている…。
未来は…見えない…orz

創価学会に入って人間革命するしかないな
勇気と気力が湧いてきて人生が変わるだろう

>619
未来は見えない…しかし人間を辞めることはできないな。
あのガマ男の奴隷のそのまた家畜として生きるぐらいなら俺は枯れて死ぬ方を選ぶ。

>>619
このような底辺地帯にまで布教活動乙でありますw
そんなお前も底辺人。ﾅｶｰﾏ
まずは創価になにもかも奪われてゆく自分に気付くあたりから始めようぜ?

草加に入るくらいなら聖書を読む方がずっと楽だろう

宗教などに頼らずとも人は苦境に耐える強さを持っている。

無宗教の多い日本人は年間３万人自殺してまんがな
この大不況で今年は記録更新しそうだしｗ

３万/１億っていうと0.03％だけど
年齢１桁の子供なんかでは0.03％をはるかに下回る確立だと思う。
年代別の自殺者割合とか知りたい。

大卒正社員の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 〜 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 〜 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 〜 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 〜 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 〜 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 〜 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 〜 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 〜 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 〜 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳 〜　 　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　 　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

底辺バイトでもDL販売でもなんでもいい
自分で稼いでその金の範囲で生きてりゃ立派だよ。

自分は兄弟がヒキニートだ。
一応バイトもしてる時あるし、その範囲で生活してると思ってたから
親は色々言ってたけど、自分は味方でいようと思ってた。

勝手に預金口座から60万使い込まれてたことがわかるまではな…
おまけに｢私はこんな可哀相な人生送ってるんだからこれくらいいいでしょ！｣と言われたよ。

こんなヤツ抱えて、自分の好きな人と結婚なんてできるか？
こんなヤツ好きな人に自分と一緒に背負えって言えるか？

預金使い込まれたのは管理できてないお前の落ち度だろ

>>627
早く捨てたほうがいい
どうせ飼っててもお互い不幸になるだけ
それなら自分だけでも幸せになった方がいいよ

１月〜４月の自殺者１万人超…４か月連続で昨年同期比増
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090527-OYT1T00905.htm

>>625
自殺が若年層で増加…昨年、警察庁まとめ
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20090514-OYT8T00676.htm?from=nwla

今の時代、何やってたってニートみたいなもんじゃん
リーマンやろうが将来不安なんてなくなりゃしねぇ

そこで諦めたものと
諦めずにもがいたものとでは結果に大きな差が出ることが多い。

http://mk.surpara.com/detail.php?IID=12250&tab=index
皆様にお知らせです、これはサーパラで販売されてるある同人誌です
信じられないと思いますがこの超低レベルな同人作家の作品が新作を出す都度１位会得する異常事態に陥っています
前作は1200円と無謀とも言える価格設定であるにも関わらず堂々の１位
そのジャンルと内容は何か？女の子の頭を丸坊主にする絵を描くだけで高収入が会得出来ているのです
皆様も同人活動の設備を整えるために一度チャレンジされてみてはどうでしょう？
皆様の御武運をお祈りしています

>634
なんかよく分からんけど、組織票とかでどうとでもなる世界なのか？

どうでもいいけどイベント閑散期にメッセや虎に委託したら
他に競争相手がいなかったせいか、名もない俺の同人誌が
しばらく売り上げ第一位を記録し続けた事があった

DQN会社／底辺部所属／夏季賞与


３年２ヵ月経過（４年目）


|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　 ２＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 控除　　健康保険　 　１１，＊＊＊
|冫、）.　 半減したけどよく貰えたほうだと思う。　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　 でも全く嬉しくない・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厚生年金　　 ２０，＊＊＊
| /....　　そろそろ限界が近づいているのを自覚してるのかなぁ　　　　　所得税　 　　　　４，＊＊＊
|/　　　　ボーナスはこの半分で良いからもっと気楽な職場で働きたい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　 　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　 ２＊＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

>>636
生きてた。
不況で大変だけどがんばれ！

正社員を病気で退職してしまった
もちろん食えない上に同人もピコだった
ところが数年後同人でバカ当たりして数千万を手にする
その後はまた斜陽になり、たいして稼げてないが
数年間ピコだったので無駄遣いは一切しなかった
正社員になっても首切られるかもしれないし大企業に就職できるスキルもない
ほそぼそ食いつないでまたジャンルが来たら稼げばいい
老後まで同人できると思ってないけど
こういうご時世だから先への備えは貯金でして後は好きに適当に生きたい
ただしこの方法は定期的にある程度の速さで絵が生産できる人間限定だと思う
でもそれができる周りの人間はみんなにたような生き方してる
でも今年は純利益１００万いくかな〜涙目ｗ

もう安定した職なんて公務員くらいじゃないの？
今やリーマンだろうが専業同人だろうが生きてく努力し続けられるヤツしか生き残れないわな

転職して、仕事が忙しくなり
同人が出来なくなった人が何人もいた。
自分は不況で仕事が暇になって、同人に復活した。

ピクシブの自己紹介の職業欄とかはフリーターや求職中って書いてる人多いね。

求職って同人関係かな？
定職も無く将来どうなるんだろうか・・・

>>642
心配しなくても行き倒れてのたれ死にます
俺の事だ…orz

最近、そろそろ死んでもいいかなと思う様になってきた
病気もってて結婚にも逃げられない
後は死ぬしかないもんな…

もういいよ本当
お金なくなったら死ぬしさ…

ふたごの学業成績についての代表的研究ではおおむね次の点で結果が一致している

・数学・理科は対差が大きくなる
・保健体育・芸術の対差は小さくなる

つまり保健体育・芸術では遺伝子により規程される部分が他の教科より大きいという事
またあらゆる調査においてこの対差は標準偏差を大きく下回る(0.5-0.7σ程度)

すなわちふたご間の成績の差を環境(+努力や偶然)によると見なしたとき、
その影響は偏差値にして最大5-7ポイントの影響でしかない
またこれは受験の世界で一般的に努力による偏差値の変動はせいぜい5ポイントと
言われている事とも大体一致する

0.5-0.7σの変動は偏差値70を超えるような上位層(あるいは30を切るような下位層)
においては圧倒的な差となって跳ね返ってくる
一方偏差値50程度の層においては大した変化ではない

つまり努力というのは紙一重を争う上位の才能の持ち主の間でこそ大きな意味を持つという事だ

じゃあ俺は努力したってどうって事ない
現状から抜け出せないって事だよな
楽に死ねればいいけどさ…

どうして自分は産まれてきちゃったんだろうって思うよ

親がセックスしたからに決まってるじゃん

低収入でアルバイトしてる香具師いないか？

>>649
いるよ。親のスネでただ飯食いながら派遣で月4〜7万の小遣い稼ぎ。

いいなぁ。俺はスネかじらせてくれない
月3万のアパートで極貧生活

>>651
そんな事言うな、立派だよ
俺なんかもう生活保護申請するしか…orz

>>650
保険とか年金とかどうしてるの？

女は結婚に逃げられる
その代わりどんなに一生懸命仕事に捧げても結婚出産人並みの
幸せも手に入れようとすれば仕事を犠牲にしなければならない

男は稼がなきゃ負け組
その代わり仕事だけ成功すれば結婚や子供はあとから付いてくる
あげく甲斐性さえあれば年老いた自分の親の世話まで奥さんが見てくれる


どっちが得かっていわれたら比較できないけど漫画描いてくらしたいなんて
夢見てる人間は女に生まれとくべきだな

女でも仕事バリバリ系の人は
家事は家政婦任せ育児は保育園とか親or旦那まかせって人多いよ

男でも稼ぎのいい奥さんと結婚して家庭に入るっていう手もある

結構周り見るとこういう家ある
都会と田舎でも違いそうだが
あと結婚しても子供だけ生んで離婚してる家もある
そこは奥さん金持ちで開業医だったが

>>654
稼げば女は付いてくるかもしれないが
その場合はお前の事が好きかどうかより
金の事考えてついてきてる女も沢山いる
仕事に失敗して貧乏になると即離婚されるケースもある
親の世話云々については奥さんと親の相性の問題もあるから
あんまり期待しないほうがいい

>>654
女だけど稼げるなら結婚なんて別にしたくない…
子供が生まれたら出来不出来関係なくめんどうみなくちゃいけないし。
仮に小梨だとして、旦那がクズだったことが判明したら離婚しなきゃいけないが
金がなければ永遠に逃げられない地獄
結局自分自身に経済力がなけりゃ自由や逃げなんて許されないんだよ

＞金の事考えてついてきてる女も沢山いる
＞仕事に失敗して貧乏になると即離婚されるケースもある

それは大恋愛の末結婚したって女は子供がいれば
経済力の無くなった男はどの道捨てられる
自分だけなら我慢できても子供絡むと女は怖いし強いからな

それは仕方無い
子供がいれば旦那の事好きでも酒飲みや無収入なら離婚考えるね
子供の事が第一になるから

今年の自殺者は5月の時点で1万4千人を突破したな
14000人とか一つの町が消滅したくらい死んでてびびるｗｗｗ

今年も3万人超えるな

それだけ生まれるからいいじゃない

年々少子化の一途です

国内で仕事無いのに子供だけ産まれてもな……

稼いでりゃ女は付いてくると思ってる男性陣は
定年離婚、介護離婚ってのを頭に入れとくべきだな
ばんばん稼いで金だけ入れりゃいいと思って
精神面おろそかにしてると自分に跳ね返ってくるぞ
産まれた子供だってお前の素行が悪けりゃ
お前に殺意抱くかもしれないんだから気をつけな

旦那がどうしようもないけど自分じゃ稼ぎも働き口もないし
このままでいるしか…っていう弱ネガティブなタイプを捕まえるのが
一番いいかもね

それでストレスたまって子供虐待になったらどうする？
どうしようもない旦那、このままでいるしかないと諦めてる母親
勢い家庭の雰囲気は暗くなる、どうしようもないなら子供の教育の事だって
おざなりになるだろう

自分ら（夫婦）はぐだぐだでよくでも子供が災難だから作るなよ
それか虐待か子供にサクッとやられるの覚悟しな

>女は結婚に逃げられる

そうは言うが、大半の男は家事仕事を”毎日続ける精神力”は
基本的にないと言われるらしい。
よっぽどの適性がないと気が狂う人が多いそうだ。

女の方が統計的に多いというだけで、
女全員がそうとは限らない。
また、精神力があるからと言って、苦を感じないわけではない。
苦を感じていても続けられる精神力を持っているだけ。

個人の持ってる能力を考えずに
そこを逃げだとか楽だとか感違いして
配偶者の家事仕事の価値を認められないやつなんか
一生結婚しなければいいのにと思う。

ごめん言葉抜けた

＞女の方が統計的に多いというだけで、
女の方が統計的に毎日続けられる精神力を持ち合わせてる人間が多いというだけで、

>>665
あんた一緒に暮らすとめんどくさそーだね
机上の空論でなんでもかんでも決めるなって

その統計ってソースどこ？
脳の基質も男女で差があるみたいだが
育てられ方環境でそれも大きく変化するからね

「ジーニアス・ファクトリー」というノーベル賞者の精子を買って
子供を天才児にしようとした女性達の追跡調査をした本があったんだけど
確かに子供達は男女共に水準以上の頭のいい子が多かったんだけど
育てられた環境が母親が教育熱心で愛情深く裕福でもあったというオチがつく
ただ天才の遺伝子がある子だからと環境も整えないで期待ばかり
されている子はイマイチ…みたいな内容だったな
精子のドナーも怪しい人物がいたりして面白い本だったよ

日本は各国からくらべて驚く程給与に男女差別がある
最初から男にたかる気の女はともかく
女性も十分な給与と子育てのサポートがあれば
子供作る時以外は男は別にいらないんだ

日本の制度の欠陥にのっかり女を見下げて
ただで家事労働親の介護、自分の介護やってもらおうと思ってる男は
結婚しないでｾｸﾛｽだけやってな

>>668
別にあんたと結婚しないから

それにリアルでこんな事言わねーよ
しかし周囲でもこういう組み合わせの貧困家庭は多いんだ
ニュースの子供を虐待した家庭のケースも見てみ
だいたいろくでなし父親と生活力のない母親だから

>>669
すまん詳しいソースはどこかは忘れてしまった。
昔読んだ仕事適性と生活を含めた仕事環境の本を見たときに
そういうことが書いてあったことは覚えてるんだけど…

たしか、女が家を守る本能的なものと
家庭に入ることを前提に娘を育ててる家庭が多かったこと
最近は不況の煽りで女性も仕事ができるように育てる母親が増えたこと
だが、まだまだ年齢的分布や人口も含め前者の方が多いという内容だった

＞日本は各国からくらべて驚く程給与に男女差別がある
それすごく感じる。自分も女だから感じるけど
出産育児状態になったら会社員に戻れなくなってパートしか働き口ないとかね。
戻っても給料・仕事分配差別の同時攻撃もあるし

だから同人で売れたのをきっかけに脱サラして自営業化したよ
一時期同人のみの専業だったけど、
結婚をきっかけに別事業のネット通販を立ち上げて
それだけでも食っていける状態に持って行った

>>654のような奴は
結果的に相手の都合考えずに自分の都合だけ押し付けて
会社崩壊の種をまくから、金もらってでも雇いたくない
利益を上げることだけ考えて、道徳観念が極端に低いから
まともな社員が辞める元になるんだよねぇ

キモいな(笑)

まぁ、男女問わず日本のシステムは一度辞めた人間に対して冷たいよね。
基本的に転職すれば転職するほど下がっていく。

女性の方が給料低い(正社員の働き口がない)のは
社畜を尊ぶ風土があるからだと思う。
毎日４時間のサビ残とか、帰宅が深夜０時オーバーとかいう働き方、
乳幼児持ちの女性には主夫がいない限りは無理でしょう。
バリバリ稼いで家政婦＆シッター入れる手もあるけど、
そんなに稼げる層は就職氷河期以降の世代ではレアケース。
仮に定時退社できる職場に勤めてたとしても、
都会では核家族化してるから、子供が熱を出したらじじばばに預けることも出来ず会社を休むしかない。
夫婦揃って上京組だとマジチェックメイト。詰み。少子化してるってのに保育所は常にぱんぱんだし。

ぽこぽこ休む社員なんて会社にとったらいらない子なんだよ。
一生懸命働きます、子供産みません！なんて言ってたって、石女かどうかなんて聞けないでしょ。
妊娠したら子供堕ろせ、なんてことも言えないしさ。
子供の手がかからなくなるころに復帰したとしても約１０年のブランクがあるわけで、
そんなの今更幹部候補にも出来ない。だったら安く使おう、て感じなんじゃん？
結局、ワガママ言わず、孕むこともなく、大人しく働いてくれる男の子が便利なの。

それで妻子持ちの男性社員が過労死しても
逃げることしか考えない上の連中なんてごろごろしてるからねまじで。

看護士と教員は安定してるよねー。
看護士の仕事超キツイみたいだから同人が出来るかどうかはわかんないけど。

まじでサビ残とか滅びればいいと思う。ダブルワークもできねー。

文句を言わずに丈夫で休まず働く人材…
少子化対策より労働用ロボットかサイボーグを作った方が早いのでは？

働いて働いてウツだの過労死だのしか待ってないなら
産まれた子供が可哀相だ

■オリジナル同人
プロとして自分の力量を世に問う気概なき程度の低い自己満足。
オリジナルとか言っても結局そこらへんの作家の亜流。
狭い世界で先生気取り。でも発行部数は3桁とか。
はっきり言えばゴミ。金にならない本って出す意味あるの？
サイトに無料で飾っておいた方が森林にやさしい。

■パロディ同人
パロディとかいいつつ風刺精神も何もなく
単なるキャラの借り物競争、海賊版商売。
オリジナルキャラを作って物語を構成できないクソの墓場。
元ネタの知名度次第でそこそこ売れるが
誰の記憶にも残らないし売れてもまったく意味がない。
エロと合わさると低脳過ぎて頭がおかしくなって死ぬ。
斜に構えて「儲けてナンボ」みたいなことを抜かす奴もいるが
結局そいつらは金目当てにもかかわらず
プロの土俵で勝負できない無能。

以上、オリもパロも作れない人のコピペでした

結婚に逃げれるならとっくにしとるわ

>>675
…と悩んだ時期もあったが
結局楽しければ意味なぞ問う必要はないと思ったので今に至る
ちゃんとした漫画は他のプロの人たちがやってくれるしな
同人は同人で買いにくる人いるわけだし、それはそれでいいんじゃね？と
思うようになったわ

まったくだ。同人での需要とオリジナルの需要は全く別物
一般客を相手にしてる漫画と
オタクを相手にしてる漫画でも作り方はまるきり違う

そこを混同して、商業崇高主義になるのは
ちょっと違うと思われ

楽しければOKだ

で、このスレに専業同人のヤツは居ないの？
俺がそうだけど

何か聞きたいことある？

老後のための資産運用などを

男は何歳になっても結婚が出来る
女は歳食ったらもうおしまい

女も歳食ってようが旦那と子供食わせるくらいの気概持ってる女なら結婚出来ると思うけどな

逃避という理由で結婚しようなんてヤツは若くても出来ないだろ
一日中ヒキってゲームやりながら素敵な人と結婚したいなんてヤツがリアルで居て困る

＞男は何歳になっても結婚が出来る

ただし金持ってる事が前提な
つか男は結婚にナニを求めてるんだ？
金持ってれば年とったっていろんな若くて綺麗な女と交際出来るだろ
なにも結婚して一つにしぼらなくても…
あ、自分の老後の介護要員？うへぇ

>>684
なんか寂しいヤツだなお前
誰とも分かり合う事なく死ぬまで孤独そうだな

まぁ俺も結婚というものに対して夢も希望も持ってないが
家族であろうと苦しい時に助けなんて絶対無いと思ってるし

>>685
結婚が「誰かと分かりあう事」だとしたら男女で年齢差出るのはおかしくないのか？
男は幾つになっても女性に分かってもらえるが
女は歳をとったら男性と分かりあえる事は出来ないって言ってる様なもんだぞ？

ソースを提供出来なくて申し訳ないが
「もしまた結婚出来るとしたら今の連れ合いを選ぶか？」というアンケートに
男性は６割「選びたい」と答えたが、女性は３割しか「選びたい」と答えず
こっそり「今の夫と一緒の墓に入りたくない」と思ってるなんてのも
どっかの記事で読んだ事がある

また世代が変われば答えも変わってくると思うが
男性が奥さんと「分かりあってる」と思ってるのは思い込みが大半で
黙って家事育児やってくれてまあまあ見てくれがよければ奥さんって誰でもいいんだよ
恋愛とかはまた別で奥さんと別の女と交際する奴もいっぱいいる訳だ

あんたと連れ合いは分かりあってるんならそれは結構な事で
上記の事は関係ないから読み飛ばせよ

鬱陶しいなぁ…
そこまで結婚によるマイナス面ばかりを積極的に捉えようとするのは
まともな結婚ができないヤツの僻みにしか見えんぞ

確証バイアスって言葉をお前に贈るよ

あんたはまともな結婚してるみたいだからいいじゃないか
読む必要ないだろ

>>688
俺は結婚なんてしてねーよｗ
それに読ませる必要が無いなら書く必要もないだろ？

むしろお前の心がどうしてそこまで荒んじまったのかが気になってきた
煽りとかじゃなしに

>>653
払ってない。正直よく覚えてないけど役所で精神病を理由に30歳まで払わなくていいようにした。
未来は暗いぜ。

生まれ変わったらがんばる

男は見てくれが悪くても経済力や権力でいくらでもカバー出来るが
女は見てくれが悪いといくらカネを持ってようが全く相手にされない
４０過ぎたオバサンなど相手にするような男がどこの世界にいる？

男女どっちも金目当てに寄ってくる輩はいくらでもいるよ。
特にこの不況で金のない男も大勢いるからな。

>>692
40ですけど１億あります。結婚してもらえませんか。

>４０過ぎたオバサン
独り身or子持ちの寂しいおっさんが癒しをもとめて寄ってくるだろ
金持ってたら若いのも来るだろうね　もちろん金目当てに

女は男と違って金さえあれば特に男がいなくても
不自由なく楽しくやっていきそうだ

おれは女がいないほうが楽しい

彼女がいないと秋葉原で暴れちゃった奴はなにを考えてたんだろう

>>690
年金払わないでも生きてる限り働き続ければいいだけ
健康保険払わないでも病気や怪我して病院行かなければいいだけ

ま、未来は無いわな

>>698
社会に対する殺意だけじゃね。

結婚も仕事と同じでしなくちゃいけないことなんじゃないかなあ

えーきつい

年取って家族がいなくなったとき一人身はきっと寂しいぞ
孤独から自殺に走るの人は年々増えてる

学校卒業して就職出来ずにフリーター→専業同人で今に至るが
同人やってないならやってないで派遣→ネカフェ難民になってただけだったろうな多分

三十路も超えちゃったしもう行く所まで行くしかねーわ
売れなくなったら路上生活する覚悟でいるよ

年取って一人身は寂しいとか脅されるけど
1人暮しは創作する環境として最高
ベーシックインカムがあれば創作環境は良くなるだろう

歳取ってから介護疲れで殺し合う夫婦も増えてるから、どちらがいいとは言えない

>>704

79年生まれ？
なんか「将来、不安不安」ってネガティブな意見が多いが、
アンタみたいに、やりたい事やって、腹くくって生きた方が幸せな気がするぜ

オレも三十路だが、あと３０年もリーマンやる気しねー
好きな事なら頑張れるが、興味もねーよな仕事金の為だけにやってると虚しくなるわ
リーマンやってると付き合いも含めて会社最優先にせざるを得ない場面も多いしな

このスレ、脱サラしたヒトとかいないのかな？ｗ

いるよー
会社勤めに体力的、金銭的限界感じて脱サラ
２０代だったから何も考えてなかったのもあったけど
社会的な能力なくて一生懸命働いても低賃金だったから
それなら楽しい方がいいやと思ってやめちゃった。
腹くくって何とか頑張る。
不思議と今の方が稼ぎいいよ。
楽しいことはがんばれるのかもしんない。

>>708

楽しいと感じれる時間が長い方がやっぱり幸せだよね
今のが稼ぎいいって凄いじゃないですか
家賃とかどの位のトコ住んでます？
ライフスタイル差し支えなければ教えて頂きたい

自分も脱サラ志望で、
今三十路だけど、低賃金なりに貯金して1千万ちょいあります
貯金取り崩してやってこうと思うんで、なるべく生活費は押さえたいなと

>>709
708じゃないが各人が同人でどれだけ稼げるかで違ってくるんじゃない？＞家賃とか

同人でも定職でも収入に見合った生活するのはどっちも同じかとｵﾓ

>>709
家賃は6万前後とか。やっぱり将来不安なので控えめだけど極端に低くもない。
でも一日家にいるからストレスたまらない程度のレベルはほしいから。
同人専業になるのか自営業やるのか分からないけど、収入が不安定になることへのストレスは結構すごい。
でも性格が楽観的だったり、忍耐強ければ大丈夫だと思う。

>707
＞なんか「将来、不安不安」ってネガティブな意見が多いが、

平成生まれって特にこういうタイプが多い気がする
やる前から不安が募って行動出来ないみたいな・・・・・

自分で自分に暗示をかけてるような状態になっちゃって
こういうタイプは結局、何も出来ずに終わるんだよな
俺自身もそういう思考に陥りがちなのが分かってるから
何も考えずとりあえず行動した方が結果的によかったり

しかし俺らはまだ取り柄がある分だけマシだと思う
本当に何も取り柄がない人というのは本当に悲惨だ
頑張ろうにも進むべき道すら見えないんだから

安牌狙いで無難なリーマン生活を送っても
歳食ったらリストラされて路頭に迷う事もあるし、
そう先の事まで考えてもしょーがない気がする

本当はやりたい事があったのに出来なかった、と
歳を食ってから飲み屋で愚痴をこぼすような
リタイヤしたオッサンのようにはなりたくないね

氷河期前後だと思った＞将来が不安
小学生の頃、大人たちが派手にやってたのを見ていて
いざ就活のときはどん底の不景気という・・・

ゆとりは結構まったりマイペースな感じがする
生まれたときから不況の世界だからあんまり周りと比べないイメージ
バブルと団塊もマイペースだけど、どっちかというと早歩き気味かな

俺が大学卒業した年にバブル崩壊して就職難が始まったから
俺は就職氷河期世代第一号生なのかなぁ？　今年でもう40だよ

俺の前の年に卒業した友人は一流企業に就職して
実に安定したフツーの生活を送っているのだから
たった一年の差でこの待遇の違いには驚くよ

でも氷河期世代でもなければ漫画を描こうとも思わず
今みたいに同人活動を始める事もなかったろうから、
会社勤めしても幸せだったかどうか分からんけど

学生時代にバブル経験したけど、あまりいいものでなかった
確かにちょっとしたバイトでカネはガバガバ入って来たけど
毎日仕事が忙しくて忙しくて遊んでる暇すらなかった
一生働き詰めで人生が終わるんじゃないかと思えて
その当時の方が今よりもっと絶望的な気分になっていた

自殺者３万人も出てるのに暢気な事をいうのもなんだが
不況の方がまったりしていて俺にとっちゃ過ごしやすい
復興とかいう言葉が大好きな日本人は、好景気の時より
不況でどん底の時の方がむしろ生き生きしてる気がする

リゲインのＣＭみたいに仕事命！って人ばかりでないし
「不況だけど、今日も早く家に帰れて俺、ウレシー♪」
とか思ってるリーマンも絶対にいると思うよ、ﾌﾟｸｸｸｸw

結構同世代の人いるのかな

アホだと思うだろうけど、40歳にして本職離脱して同人作家目指そうという俺がきましたよ。
同人なんてやったことないし、作品も今まで趣味でエロ画ちょいちょい描いてただけ。
しかも児童ポ法がどうなるかの瀬戸際でしょ今。
でも本当に自分が好きなものを考えて正直やってみようという気になったんだ。
将来のことは考えるけど、さてどうかなあ

とりあえず痛いのは税金。
年金や市県民税、健康保険の請求書＠計50万ほどが目の前にあるんだが、
こういうの目の当たりにするとやる気萎えます。
この金額（税50万）見ると、わかる人はだいたいの俺の昨年の所得がわかるかと思う。

しかしやはり考えてみると、人に使われ叩かれおもちゃにされながら卑屈に稼ぐより、
所得低くとも、好きなことで1円でも稼げたほうがいいなあと理想かもしれんけどやってみたいのよほんと。

>>715
専業同人になりたいのを止めはしないが少なくとも何回か本を出してみて
自分の今の本の内容と実力でどれくらい売れるのかを見極めた上で判断すべきだじゃないかな

同人やったこともない＆適当にエロ絵描いてた程度でいきなり売れるレベルの本作れるとは思えないが…

やっぱり夢に挑戦するのは独身じゃないとできんよね
結婚なんかするもんじゃないね

結婚してきちんと就職しないと
歳とってから一人は寂しいぞとか、孤独死するぞ自殺するぞって
散々脅されて自分もこんなんじゃ駄目だと思い詰めるんだけど
ふとだからどうしたって気にもなるんだよな

誰でも最終的には一人になるんだし
自分みたいに病気持ちで仕事出来なかったり
結婚出来なかったりする人もいるだろう
人付き合いが苦手な人もいるだろう
いずれ親族がいなくなって自分孤独死（自分が先ってケースもあるが）
そういう死に方も有りだよなと最近思う訳よ
後始末する人には申し訳ないが死んだ後の事だしなあ
皆自分の人生に忙しいから一時「可哀相に」くらいの
ネタ提供するだけで人一人の死なんてすぐ忘れられちゃうしね
寂しいかもしれないが自分はそういう生き方しか出来ない
どうしようもないやと思う

会社続けるもやめるも、結婚するもしないも
「あんしんだから」「みんながそうしてるから」でやっちゃうと
不況や離婚で後悔するんだろうな

709、仕事終わったっす

>>710
＞同人でどれだけ稼げるかで違ってくるんじゃない？＞家賃とか

同人でリーマン並みに稼げるレベルじゃないから、
当面は貯金取り崩して頑張るつもり
だから家賃３万以下が分相応だなオレはｗ
というか家賃３万以下でも、好きなことやって一生過ごせるなら本望です

>>711
＞家賃は6万前後とか。やっぱり将来不安なので控えめだけど極端に低くもない。
リーマンの給料感覚だと6万くらいって控えめだと思うけど、
専業同人なら単純にすげぇ、家賃に6回せるって事は同人月収18位はいってるんじゃないんですかい？
下衆な話で申し訳ないが、羨ましいー

続きー

>>712
＞自分で自分に暗示をかけてるような状態になっちゃって
こういうタイプは結局、何も出来ずに終わるんだよな

好きにやっちまえばいいって思う、
自分の行動の責任取るのは自分なんだから
やってダメなら納得できるけど、ビビッてやらないのは一生後悔する

>>715
＞でも本当に自分が好きなものを考えて正直やってみようという気になったんだ。
＞しかしやはり考えてみると、人に使われ叩かれおもちゃにされながら卑屈に稼ぐより、
所得低くとも、好きなことで1円でも稼げたほうがいいなあと理想かもしれんけどやってみたいのよほんと

あなたが神かｗ
会社と比べてって気持ちよくわかりますわ、
やりたいんだからしょうがないよね


長レス、すまそ

>>720
もともと金使いが荒くないから回していけるのかも
あと同人は当たった年はでかくて、リーマンの何倍も稼げる
だからそれを使わずに再びくる不況に備える…ってそんなかんじ
どんどん年とって物価もあがってってなったら
この方法でどこまでいけるかわからないけど

税金はたしかにすごい。
予定税なんて来たら一気に２年分近く払わされるしね

自分も専業やってるけど
会社員と専業比較した時に

年収＋精神的安寧

でポイント高い方って感じになるなぁ。
同人といえどブランド（作家）買いもあれば
ジャンル買いもあるし

自分の性格が
流行ジャンルにハマりやすくて熱を入れられるとか
作家として樹立したものがあるとかで
努力し続けることが苦にならないなら
２次・パロ論はさて置いておいて
普通の職業と何ら変わりないかと

それに、不況ほど単独（少人数）自営業は強い。
ローディングコスト安くすませられるし
しっかり経営感覚持ち合わせてれば引き際もわかる。

失敗したときの再就職問題とかもあるだろうけど
別に再就職しなくても
同人サークル運営は会社経営に近いので、
そのサークル立ち上げる感覚の延長で
別事業で起業しちゃえばいいだけの話

なんか会社で役に立たない能無しの社会不適合者たちが必死に自己弁護するスレだなｗ

>>724
社会不適合だからといって
会社員不適合にはならんぞ

それがイコールなら
転職して自分に合う会社を探すことの否定につながる
それはさすがにありえん

専業同人やるっていっても先立つものがなければ話にもならんよ
と、地方住み低収入元同人作家が言ってみる
五年頑張ったけど貧乏は本当に辛い、人間腐りそうになる
同人で食ってくったって言ったって毎回の印刷費、資料諸々かなりの金が必要
一定レベル以上の活動をしようと思えば必ず金銭的な壁にぶつかることになる
世の中最後は金です

もう一度同人ででかい夢追いかけるために自分は並収入正社員目指すことにする

4、50になったら都合の効くバイトも無いだろうし、仕事自体が無くなる
脱サラして専業とかいってる人は自分の漫画が一生売れ続けて生活していける自信があるんだろうな

同人板で会社ありきの上から目線で発言する奴も珍しい。
夢捨ててこんなとこで叩きやってるちうことですなｗｗｗ

>>726
当然先立つものを作ってから専業になったけど？
売れるための努力はしてるし、常に会社員より年収上になるよう頑張ってるよ。
儲かっても贅沢しないし。好きなことやって暮らすんだから当然でしょう。

>>727
会社が永遠にあるといいね。

専業の人って一日何時間位作業するの？

>>726です

>>729
>>715さんかな？別にあなたを批判してるわけじゃないよ
元々稼いでた人みたいだし年齢的に十分な貯えがあるだろうことも推測出来るしね
ただ頑張った結果駄目だった、こういう人間もいるよって意味合いで別の立場から
ものを言っただけ。だからアンカーつけてないよね？
呟いてるだけなんだからそんな風に喧嘩腰でレスしないで欲しい

こっちはまだまだ遠回りすることになりそうだけど、お互い理想とするところまで
到達出来ればいいね。頑張って

専業に限らず漫画を描くような人は
非番の時でも一日中漫画を描いてるだろ
それが苦痛に思えるようなら
そもそも漫画なんて描いてないだろうし

テレビ見ながら漫画
ネットやりながら漫画
デームで息抜きしながら漫画

２４時間戦闘態勢だよ、俺は
こういう生活が当たり前だから
机から離れると落ちつかない

＞728 名前：スペースNo.な-74 投稿日：2009/07/23(木) 13:33:12
＞同人板で会社ありきの上から目線で発言する奴も珍しい。
＞夢捨ててこんなとこで叩きやってるちうことですなｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　↑
こういうひねこびた人間にだけはなりたくないなぁ・・・・・・・
よっぽど今まで惨めで辛い目に遭ってきたんだろうなぁ

煽るからでしょうよｗ

みんな好きに生きればいいよ
この属性は家庭持ちじゃないでしょ？

家庭持ちだよ。同人のほかに別事業持ち
旦那に脱サラさせてるし子供も義父母もいる。

通常は同人やりつつ
季節の商戦的な時期に
ネットショップの企画・経営・デザインやって生きてる

レールだけ引いて後の運営は旦那任せ
家族3人で発送作業をしつつ子供に仕事をやらせてみたり
大型連休外して家族旅行行ってみたりと悠々自適にやってる

同人も合わせて年商6千万　
比率は　同人：ネットショップ＝2：1

普段は同人しかやってないから専業に限りなく近い

>>735らしきレスを最近何度か見た
コテになる気が無いならあんまり仕事の事書きすぎないほうがいいんでない？
身バレ云々でなく、またお前かって気分になるわ

>>735
ネットショップどうよ？
最近の不景気で全然売れなくなってるんだが…

自分もどこかで見たかもと思ったら、このｽﾚの>>671だった

>>735
このスレのタイトル読めてるか？
低　収　入　同　人　だぞ
あなたの場合は専業じゃなく一家総出の家業みたいなもんだろ
該当スレ行けよ

旦那に脱サラさせて子供と義父母を巻きこみホモ同人描いてるとか
並の神経じゃとてもｗ

並の神経してたら幾ら稼いでても旦那に脱サラ「させて」なんて言い方しない

実質旦那が働いてるみたいだし、
女が家庭持ちでも同人できるというのは意味が違うよね。

この旦那が同人できてるんなら、すごいと思うけど。

バカがどんどんバカをさらす過程は愉快だな。

専業でやってる人は年金払ったり、保険入ったりしてる？

リーマンと専業じゃ仕事失った時に未来が違う
リーマンなら失業保険は出るし同種でなら働き口も見つかりやすい
同人なんて売れなくなったら終わり、同人誌描いて暮らしてましたなんて雇ってくれる会社はない
20代で芽が出ないなら諦めた方が利口

>>745
ハロワに人があふれてるご時世で
夢見てんのはお前だ

３５位までで健康でより好みしなけりゃ仕事あるだろ
溢れてる人は高齢か仕事選んでる

とはいってもよっぽど特技でもなけりゃ
新卒で就職した人より労働条件悪いのは当然だけど
上司年下だしｗ

>>746
そんなご時世に漫画一本で食っていけると夢見てる大アホですね

>>748
おまいは漫画しか描けない奴だということがわかってしまうレスだなｗ

>>747
つまらない一般論でお説教ですか？

絵もつまんなそうですね

なにこいつｗｗｗｗｗ

面白いこと言えカスってことだろ？

>>746＝>>749＝>>750＝低収入同人でニートの絵描きｗ

>>753
おもしろさのツボがわからない

同人＆やりたい仕事のキャリア作りで二足の草蛙状態だけど
安定した収入得ながらやりたい仕事に就いて楽しそうにやってる友人達や
夢追いかけて商業＋同人で専業になっていく知人達を見てると
自分は無謀なのかと思えてくる
なのに何故かやる気だけ漲ってきてまだ何かやりたい
体二つ欲しい…

仕事辞めたいってことかな？

このスレに人間の底辺を見た

>732
まじか、一日中考えるって無理だわ･･･おれには向いてないって事か

>>758
仕事全部やめる勇気があれば可能

ごめんニートだわ、ずっと考えてても苦にならんってのも才能なんだろうな

〆切に追われてる最中は、もうこんなのやめる！って思ってるのに
終わって一眠りしたら、さて次のネームやるか…ってなってるくらいじゃないと
職業としては成り立たないと思う

>>747
ハロワにあふれてるのが35までの連中ばっかに見えますか？

あの世にも紙と鉛筆あるかな？

>>762
３５越えでその歳まで漫画ばっか描いてたやつを使えといわれても
企業がかわいそうだろｗ
だいたいいくつになっても正社員でやとってもらえるならみんな
２０代はフリーターで遊んでんよ
それなりの歳になったらそれなりのスキル付けるしかない

企業とか正社員とか眼中にないね

3分の1が非正規ってすごいよな、実際はもっと多いだろうけど

企業とか個人とか関係ねえ
駄目な奴は何やっても潰れるし、立ち上がる奴は続けられる
宮崎パヤオがもののけ作ったとき言ってただろうが、「この世は弱音吐いたとたんに食い殺される世界だ」と。
まったくその通りじゃないかい。

いいこと言うなぁ、さすがパヤオさんだ

のんきだな

宮崎と一緒にされてもなぁ、天才の真似事しても凡人である事には変わりないよ

>>764
ノースキルで職につけるなんてせいぜい20代までだろ

漫画なんて潰しの効かないもんやってて三十路超えたら
のたれ死に覚悟でそのまま行くしかねーよ

いや御大と一緒になどしてないだろ。
むしろ>>767は教訓みたいなもんだよ。
だから作品‘もののけにもそういったメッセージ込めたんでしょ。
たしか「生きろ」だったっけ？　キャッチコピー

10代でもう同人で食っていこうと決めて才能発揮してる人もいるんだよな。
ゆきみさんはたしかかなり若かったんではないかな。
デビューが何歳んときか知らないが、神童現るみたいな記事見た記憶もある。
つかあれか、未成年はエロ同人やっちゃいかんかｗ

贅沢しないで必死に漫画描いてれば
知らん間に貯金増えてたから
もうこのままでいいや

このスレから犯罪者と自殺者がでなければいいですねｗ

もうおそかったりしてｗ

>>775
月曜の朝からこんなスレ来て底辺同人描きを馬鹿にしなきゃやってらんないような人生送ってるお前も
自殺や犯罪に走らないよう頑張れよ

775がもし同人絵描きなら同人の恥。
また同人じゃないなら、途中で挫折して逃げたチキン。
どちらにしても人間的に屑なのは間違いなし。

>735
仕事持ってて、旦那にも食わせてもらってるなら
このスレの趣旨とはちょっと違うと思いますよ〜

そもそも君のような人を「家庭持ち」とは言わない
家庭持ちってのは家を支えてる男が使うセリフ
自分の家族を支える責任を負う男が使う言葉です
責任を追わない専業主義が使う言葉ではない

それにしても旦那を働かせて、自分は自由気ままに
小遣い稼ぎや趣味の世界に没頭してられるんだから
なんつーか、女の人生って気楽なもんだよなぁ〜

会社倒産や家の借金で自殺するトーチャンはいても
同じような理由で自殺するカーチャンはいないよな
つまりそれだけ背負ってる物が男と女で違うんだな

>>778
>>735のレス読んだけど
自分でネットショップの事業して、同人合わせると年商6千万。
「旦那に食わせてもらってる」じゃなくて、
こっちの方が儲かるから旦那は脱サラさせて事業の手伝いさせてる、って事でしょ

相当なやり手で商才の持ち主だと思うんだけど

低収入同人とかニートの絵描きのスレタイとは主旨が違うと言われればそれまでだが

>>735と思われるレスをみた感じ

自分の雇った従業員にニートできるようになればいいじゃない。

ってことだろ？

そんなに稼いでるし
とりあえず自慢したくてたまらなかったというのはわかる。

何にせよ結婚なんて恐ろしくてできねーわ
自分の収入的にも相手の性質的にも

>>782
女の精神は醜いからね

>>783
まぁ全ての女がそうだとは思わないが
伴侶にするなんて怖くてとても無理だわ…

自分を助けてくれるのは自分だけだと心底思ってる

まあ低収入もニートも相手にされないだろうから要らん心配だなw

その割には結婚しなきゃ将来孤独死だよとか言うヤツ居るんだよなこのスレ
ハナからできねーっつの

このスレから犯罪者と自殺者がでなければいいですねｗ

正直犯罪や自殺できるようなパワーがないっす

出ようが出まいが何か関係あるのか？

結婚した男クリエーターって、作家としてみんな死ぬよね

結婚＝自殺　でいいんじゃない？

俺はそこまで積極的に自殺について語りたがるお前の精神状態が心配になってきたんだが

どっかの底辺同人屋が自殺した所でお前の人生が救われる事なんてねーぞ

自分が自殺か犯罪に走りそうだからとかじゃねーの

ま、税金も保険も払わない底辺ニートが自殺したところで誰も困らないな
親は喜んでくれるんじゃね―の

こういうこと言うのはたいがい女

ニートの存在を否定して自尊心保とうとしている姿も見ていて悲しいな

こういう類のヤツもリアルじゃどんな人生送ってんだか

ニートよりはマシな人生だろうな

腹黒い奴

↑死相が見えますよｗ

ニートにしても犯罪者にしても
親兄弟に「事故死か殺されてくれないかな…」と思われるようになったら終わりだな
こんだけ不景気だとシャレならん

お前も凄い醜い顔してるよ

　　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 ）
　　　　　　　　／:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾:::::::::::::::::::＼( 　
　　　　　　　 ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::):　::::::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::))）
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ:::::::::丶::::ヽ
　　　　　　(（:::::::::::::::./　彡　　ﾉ 自　ﾉ　　::　彡:/)):::::::):） 　　 ぷ〜〜ん
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　　　　　　　　＼:::o ::::　＼＿＿＿＿＿／:::::::::::::::／
　　　　　　　　　 ヽ ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::::-_ 　ノ
　　　　　　　　　　　＼　:::::::::::::::::　:::::::::: ::: ::_／

こういうのを貼る人の心こそが醜いのです

わざわざこんな場末のスレ来てニート叩いてる方も
こんな平日深夜に2ｃｈに貼り付いてるようなヤツかよ

上期の自殺者４．７％増　１万７０７６人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090727-00000003-fsi-bus_all

> １日平均９４人以上が自殺している計算で、
> 過去最悪だった２００３年の年間３万４４２７人に迫る勢いだ。

NEETですからぁ〜

804は相当病んでるな
診てもらってこいｗ

>>805
この世に生まれたことを謝罪しろ

>>805
寄生虫乙

ニートを批判するような女は、共働きの貧乏主婦だろ？
お前らは攻撃の矛先を間違ってるよ。

間違ってるのは809の推測では

毎日順調だった叩きレスは止まったね

>>809
お前みたいなニートを養ってくれてる親にも同じこと言えるのか？

ん･･･どこをどう親に言うんだい？ぼくばかだからわからないよ

>>812
809はニートじゃないと思うよ

ニートを擁護して働いてる人を批判してるんだから
どう見たってニートじゃないの？

だってそれ俺がどっかから拾ってきたコピペだし

>790
庵●なんかいい例だな・・・・・・
■ヴァ以降、なにも生み出せねぇ・・・・・・・

考えてみりゃ声優にコクって振られた事で精神を病み
その挫折を昇華させた結果、ナ■ィアのヒットに始まり
■ヴァで結実した訳だが、モ■コと結婚したら
精神的に満たされたのか、完全に情熱を失ったみたい

セックス経験したらダメになるエロ漫画家と同じで
やっぱ作家は常に飢えて喘いでないとダメなんだよ

>>817
●野は自分は結婚しても駄目にならないとか公言してた
でも駄目だった

自分の好きな絵描き達も女のおかげでみんな駄目になって
ネットでぼろ糞に叩かれてる

ｱｿﾉは年齢もあるのかなと思った。単に引き出しが少ないとかも。

あと手塚とか富樫とか既婚でも面白いもの描き続けてた作家いるけど、
女が出来て駄目になるのとそうじゃないのとは何が違うんだろ

ていうかｽﾚﾁだったかもごめん。

ふたごの学業成績についての代表的研究ではおおむね次の点で結果が一致している

・数学・理科は対差が大きくなる
・保健体育・芸術の対差は小さくなる

つまり保健体育・芸術では遺伝子により規程される部分が他の教科より大きいという事
またあらゆる調査においてこの対差は標準偏差を大きく下回る(0.5-0.7σ程度)

すなわちふたご間の成績の差を環境(+努力や偶然)によると見なしたとき、
その影響は偏差値にして最大5-7ポイントの影響でしかない
またこれは受験の世界で一般的に努力による偏差値の変動はせいぜい5ポイントと
言われている事とも大体一致する

0.5-0.7σの変動は偏差値70を超えるような上位層(あるいは30を切るような下位層)
においては圧倒的な差となって跳ね返ってくる
一方偏差値50程度の層においては大した変化ではない

つまり努力というのは紙一重を争う上位の才能の持ち主の間でこそ大きな意味を持つという事

>女が出来て駄目になるのとそうじゃないのとは何が違うんだろ
女が旦那を支えるか、家庭の主導（育児家事を平等に男もやれだのその他もろもろ）を取って従わせるかで変わってくる。
思うようにならなくてヒステリー起こすようなのだったら別れる。もしくは女に従い創作活動を諦める。

該当インタビューでブタみたいな女が
結婚相手の年収3000万は欲しいとか
なんの疑問も持たずに言ってるような世の中じゃ…

手取り500あってまじめな性格だったら
けっこうストレスない生活おくれるけどな

＞●野は自分は結婚しても駄目にならないとか公言してた
＞でも駄目だった

泣けるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>823
↓死ぬほど笑えると思うｗ

http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1248943881493.jpg
http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1248943913385.jpg
http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1248943936941.jpg
http://2ch.homelinux.com/2d/32/src/1248943969688.jpg

>819
コンプレックスの度合いじゃない？

創作する人って社交的に見える人でさえ自分の世界に閉じこもる時間が
必要だろうから自分のことだけ考えてればいい状況じゃないとダメ
なんだろうね
そのへん作品のファンな奥さんもらえたらうまく配慮してくれるんじゃ
ないだろうか
それか奥さんも（元）漫画家

もともと作家って自己中が多いから
似た性格の作家同士で結婚しても
上手くいかない事も多いらしいよ

むろん>828みたいな例もあるけど
パンピーでもよく出来た女房はいる
放任主義の女房が一番いいのかな

作家に向いてるのは状況に応じて
友達になれたりお母さんになれる
奥さんじゃね？
で、公の場では夫ぶらせてくれる。
さらに欲を言えば美人でその気になったら
性生活もできたら完璧。

そんな女どこにもいn

>>828-830
自分男だけど、そんな都合のいい事は期待してないな

>>828-830
HO○DAかシャー○あたりに頼んで作ってもらうといいかと
家電奥さん『良妻賢母』オプションで夜の…ry

>831
都合のいい悪いとかいうレベルの話ではない
作家同士で結婚しても上手くいくか否かという話だ

作家同士で結婚して性生活や妊婦生活を
サイトで垂れ流してるやつもいるけどな
イベントで両方に会うとどういう顔していいかわからんわ

>>833はなんで怒ってんの？

怒ってねぇよバカヤロウ

あれ…涙が

つまり836は寺島進さんですね

>834
中田●喜かとオモタ

>835
怒る時は徹底的に怒るべし
能面面した感情の希薄なガキはキモイ

自分が罵られているにも関わらず
愛想笑いをへらへら浮かべるような
しまりのないゆとり厨房はバカだ

だから他人の出汁にされてばかりいるんだよ
そんなバカは本気になったオヤジに勝てない

↑この人突然どうしたの？

さあ

↑　コピペに反応するバカ二人

↑バカとは言わないと思う
突然路上で奇声をあげた人に戸惑っただけで

あと真似しないでね

オタク同士で結婚がいいな
話が全く合わないと一緒にいるとしんどいよ

趣味が合うからといって、それ以外の価値観が合うわけじゃないよ

>844
自分で自分を弁護するバカ乙

つまんね

うむ
低所得でもがんばろうという流れまではよかったが、それを叩くバカが出てきてから
急激につまらなくなった

ニートや低所得者なんてバカにしてなんぼ

自分を正常だと思ってる人間が
ちょっと変わった人間を叩いて喜んでるんだね

でもオタクだと外見が残念な気がする
結婚するなら可愛いオタクの子よりはノーマルの普通の子のがいい
レイヤーで可愛い子もいるけど所詮欠陥人間って思ってしまう

>>852
お前が一番残念な欠陥人間だよ

読書しないから許容できる幅が狭いんだろう

>850
哀れな同族嫌悪乙

>852
レイヤーは自己愛傾向が酷くて頭のネジが外れてるのが多い
可愛くても寝首かかれそうなサイコ系のキチピー女は嫌だ

一般からすりゃこんな板来るようなオタクって時点で皆変人だろ
俺もお前も

>>850
底辺を見て自分の自尊心保つなんてヤツは端から見たら哀れなだけだけどね

専業の低収入だが漫画描く以外に全く金使わないから貯金1200万出来たよ
数年前に勤めていた会社は経営不振で潰れてた
定職とどっちが安定なんだかな

まぁいつまでも売れ続けられるとも思ってないが
可能な限り宣伝は欠かさないわ

>>859
どっちが不安定も何も、無職期間が数年間続いた時点で
もう一般企業の社会復帰は無理だろうから
死に物狂いで専業同人に人生ささげるしかないと思う。

>>860
ハナからそのつもりですがなにか？
もう就職出来るなんて夢にも思ってねーけど？

＞定職とどっちが安定なんだかな

と書いてるが
「定職に就ける機会」自体を永久放棄した以上、比較できる立場にない
ってことでは