一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ23

1 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 22:16:49

少人数でも質の高いゲームを作ろうと意気込む輩が集まるスレッドです。

少人数ならではの知恵や悩み、苦労を分かち合い、
投げ出してしまいそうな心を奮い立たせ、
自分で考えたゲームが日の目を見るその日を信じて
日々、頑張りましょう！

前スレ
一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ22
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1164190821/l50

wiki（兼過去スレ保管庫）
ttp://gamdev.org/w/?%5B%5B%B0%EC%BF%CD%A4%E4%A4%E9%C6%F3%BF%CD%A4%C7%C6%B1%BF%CD%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A4%F2%BA%EE%A4%EB%BF%CD%A1%B9%A4%AC%BD%B8%A4%A6wiki%5D%5D

2 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 22:24:40

>>1
乙～！

3 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 23:26:43

おつ

4 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 23:27:12

乙グレ子

5 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 23:46:42

ご飯に夢中な>1に乙

6 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 02:22:59

otu

7 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 04:21:16

ゲーム製作中全く動かないので健康のためにハルヒダンス覚えた。
もう曲だけで踊れるようになったんだがみんなも踊らないか？

いや全然関係ないけど1乙

8 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 06:12:40

>>1
乙！
>>7
自分と一緒の事をするなｗ

9 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 06:13:48

悪い、あげちまった……

10 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 09:45:21

俺はいつも寝る前にカポエラやってるから大丈夫

11 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 09:48:32

カポエラ・・・

12 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 09:57:50

将軍様に教わった律動体操が最高ﾆﾀﾞ

13 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 10:06:54

アレイ持ってラジオ体操。
肩周りに効くから肩こり知らず。

14 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 14:51:10

ぐはー、近所のam/pmがつぶれてた……。
なにもこの時期につぶれんでもええやろ……。

15 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 19:10:24

というわけでお前らの作ってるノベルゲーのネタバレキボン
特定できない範囲でもいいから

16 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 19:18:57

>>15
それを聞きたければ、まずはキミから言うべきであろう

17 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 19:23:27

iya

18 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 19:25:07

>15
彼女は病気で死ぬ

19 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 19:26:18

>15
ヒロイン５人中、３人が子持ち

というわけで君のネタバレも聞こうか

20 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 19:34:53

のべるじゃねえし

21 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 19:43:44

は？

22 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 20:15:05

>>15
王子様と結婚して幸せになりました。

23 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 20:31:40

>>15
主役はひきこもりの女

24 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 20:33:46

ヒロインがやられる

25 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 21:13:38

>>15
途中で出てくるキャラが、実は未来から来た主人公とヒロインの子供

26 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 21:36:58

>>15
恋愛ゲーの振りして
実は主人公は利用されてただけで
最後は全てを失い捨てられて終わり

27 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 21:45:41

登場人物が全員しぬ

28 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 21:55:37

登場人物が全員力士。

29 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 21:56:10

つっぱり大相撲かよ

30 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 21:58:00

謎の少女は主人公と姉の娘。

31 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 21:58:44

犯人はﾔｽ

32 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 21:59:42

未亡人を口説く。

33 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 22:16:15

自殺志願者同士が出会って
片方死ぬか両方死ぬか両方生きるかの4エンドしかない話

34 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 01:19:49

それ以外に何があるとｗ

35 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 01:26:31

主人公の身長が平均人類の半分

36 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 01:53:10

日本語を。

37 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 10:26:03

>>35なんかつぼったｗ
だれかここにあるアイデア全部詰め込んだゲーム作ってｗ

38 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 10:32:11

>37
壮大なネタパクリゲーになる予感ｗ

39 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 11:58:23

ﾃﾞﾑﾊﾟというジャンルが、何故存在しないのだか分かるか？

40 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 17:32:21

>35
ＬｏｔＲのゲームか？

41 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 18:57:16

>>ALL
もっと詳しく！

42 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 01:28:46

よう、おまいら

　　メ　　　リ　　　ー　　　ク　　　リ　　　ス　　　マ　　　ス

彼女なんていねーから、昼は妹と買い物行ってくるわ。

ああ、これは>>15へのレスな。

43 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 02:00:44

>>40
ローズtoロードと読んだ俺はおっさん

44 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 03:31:41

全然終わらねー

夏は突発徹夜で奇跡を起こしたが
今回はノロウィルスが怖いし極限まで体力は削りたくない…

45 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 04:45:24

クリスマスをかくちでぶっ壊しまくる
ノベルゲーつくったらうれるかね

46 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 08:06:45

壊しっぷりによるｗ
残虐サンタ狩りとかベットでギシアンしてるアベックに特攻
プレゼントせびるガキんちょハントとか色々暴れてくれるんだったら買う。

47 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 08:34:13

クリスマスはダイハードやＴ２を見る
ウォホーーーメリークリスマスだぜ！！
ナカトミーーーーーーーーー！！
ダダダダダダダダダダダ
爽快

48 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 08:57:43

プッ、お前らクリスマスを一緒に過ごす女の一人もいないのかよ。情けね～w
お前らがクリスマスに嫉妬している間に、オレは上杉謙信ﾀﾝや南条蘭ﾀﾝと熱い夜を過ごすぜ！

49 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 10:47:17

ははは、クリスマスってなんやねん。
今晩は夜勤だバカやろー。
製作すらも進められないっす

50 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 12:42:08

ロムのレーベル面って、焼いた後に印刷するんだったか？
どっちが先だったか忘れたんだが、教えてくれ。

51 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 13:27:55

>>50
インクジェットでやってるんなら、焼いた後のほうが無難。
乾く前に回転させると、ドライブを汚染する可能性がある。

52 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 15:36:10

このスレに居るのは男の子ばかりだと過信しない方がいい。

53 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 15:49:19

そうそう、おっさんもいっぱいいるよ

54 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 15:51:15

ネカマもいるわ！

55 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 15:51:30

ょぅι゛ょもいっぱいいるよ

56 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 17:43:35

みんなの脳内にね！

57 ：おふくろ ◆o296smX5XU ：2006/12/24(日) 17:48:24

いちいちデジカメで写真撮ってPCにデータ移して、
ってするのがめんどくさいので、PCカメラ買ってきました。
これで、ボタン一つで撮影、いつでもすぐ資料。

>908
そうです。3枚ぐらい買ってくださいな。

58 ：おふくろ ◆o296smX5XU ：2006/12/24(日) 17:50:52

豪快に誤爆しました。

59 ：おふくろ ◆o296smX5XU ：2006/12/24(日) 18:06:07

変なとこに誤爆してしまった。

いちいちデジカメで写真撮ってPCにデータ移して、
ってするのがめんどくさいので、PCカメラ買ってきました。
これで、ボタン一つで撮影、いつでもすぐ資料。

>908
そうです。3枚ぐらい買ってくださいな。

>909
ただいまさんです。

60 ：おふくろ ◆o296smX5XU ：2006/12/24(日) 18:07:29

うっ、もう死にたい

61 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 18:12:07

ﾃﾗﾜﾛｽwww

62 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 18:14:29

これはヒドイが
X'masだしやさしくなろう

ちょっとだけ市ね

63 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 18:26:02

クリスマスなんて言葉を出すから、
余計に心が殺伐としたじゃまいか

64 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 18:27:18

頑張れおくふろｗ

65 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 19:28:55

>>59
変なとこで悪かったな　畜生め！ｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 20:09:51

豪快な誤爆に、すさんだ心もちょっぴりなごんだよ

67 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 20:39:47

>>803
いや、昼は妹と買い物に行ってた。
彼女と出かけるのはこれからだよ。
なんか妹が遠まわしに行かないで欲しいっぽい事言ってるけど、
さすがのオレも今日だけは譲れないｗ

68 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 20:40:33

うはｗｗｗｗｗオレも誤爆ｗｗｗｗｗｗｗ

69 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 20:51:18

作品を恋人と考えるなら、今の状況は俺の部屋に二人きり！
悲しくなんかないぜ！本当だぜ！本当だぜ！ほんとーだぜー！

70 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 20:52:32

作品は子供。

71 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 21:11:56

作品はアルバムだな。キャラが子供。
人によるけど

72 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 21:13:21

子供（キャラ）を嬉々として輪姦させる親（作者）

73 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 21:47:15

ＣＧモードがアルバムで～
回想モードはＤＶテープ～

74 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 21:48:40

ドメスティック

75 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 22:36:46

ドメスト

ねこそぎです

76 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 01:27:30

ドン
が抜けておる

77 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 02:58:01

怒首領蜂もドンがなければただの蜂だしな

78 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 06:26:16

は？

79 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 07:52:47

>>77
それを言うなら前作じゃね？

80 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 17:48:36

ガラ婦人もガラがなければただの婦人だしな

81 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 18:41:48

ドンタコスもドｎ

82 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 22:57:08

ここはやる気の溢れるインターネッツですね

83 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 23:00:50

やる気マン推参！

84 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 14:37:14

お帰り下さい

85 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 16:04:55

やる気失せた

86 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:00:26

最近、ユーザーから寄付を募ったら一万円くれた人がいた
嬉しくてシナリオ1本追加しちゃったよ

87 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:13:06

くそう、羨ましいじゃねえか。そのユーザを俺にくれ

88 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 20:44:36

寄付って何か曖昧で後々一番怖い気もする。

89 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 21:00:56

(ﾟдﾟ)すんげー

90 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 21:39:13

わたしのあしながおじさん

91 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 22:18:47

三本目の足が迫ってくるわけだな

92 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 22:48:47

(ﾟдﾟ)すんげー

93 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 23:38:52

棋譜をもらったら嬉しいかも試練。
カスパロフとボビー・フィッシャーのサイン要りで

94 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 23:41:09

(д) ﾟﾟｽｯﾎﾟｰﾝ

95 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 01:18:30

何だこの展開ｗ

96 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 01:22:12

追い詰められてるんじゃまいか

97 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 01:26:34

今の段階だと、やっと一段落終えたところで
年末のイベントに向けて心此処に在らずって感じかな

98 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 03:41:07

こちらはデビューさえできねぇってのに・・・

99 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 08:07:26

この期に及んでとんでもない不具合が
昨夜から必死で格闘中orz

100 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 08:47:05

>>99
大丈夫だよ。今現在、おまいらと同じ悩みを抱えているﾔｼは、
この日本に十人以上は居る。おまいらは一人じゃない。

101 ：100：2006/12/27(水) 08:49:24

アンカー消し忘れた……

102 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 15:27:56

全俺が泣いた

103 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 21:03:41

そろそろコミケのネタを考えないとなー
今日はゆっくり休んで明日から本腰いれよう

104 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 21:17:48

スケブ頼まれる人いる？

105 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 21:59:44

むしろ頼みたい

106 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 22:55:45

い、いえ私はもうトキ様に

107 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 22:59:03

ん!?　まちがったかな…

108 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 23:21:19

正しいキーを押せば治療成功
その他のキーならたわばーッ

109 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 23:25:00

タイピングアミバ様

110 ：スペースNo.な-74：2006/12/27(水) 23:40:11

指が無くてはタイピングのしようも無いか…

111 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 00:00:17

お……音声入力で！

112 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 00:21:54

えひゃい＆うわらば
だな

113 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 01:51:56

期待sage

114 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 03:21:01

ノベル作ってる人って大体同じもの使ってるのかね？

115 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 03:22:44

そうだね、大体windowsだね。

116 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 08:22:47

まぁそりゃ頭を使わん訳にはいかんだろうな。

117 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 09:36:02

グローバル化とかオタ文化輸出とか言ってる割には皆日本語です。

118 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 10:15:58

日本発信の文化を日本語で製作して何が悪いんだ。

119 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 10:19:38

STGとか作ってる人はどこのスレ？

120 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 11:10:20

ここ

121 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 11:12:24

シューティング作ってる奴はそれなりに居ると思われ

122 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 13:14:09

ありがちなノベル制作者ゆえ他ジャンルの人の話は面白い。

123 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 13:53:58

いえてる。他ジャンルの人の話は参加はできなくとも、聞くのは面白い。

124 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 14:28:41

Nscスレ落ちてる？

125 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 16:07:33

>>124
数日落ちっぱなし。もしよかったらお願い出来ないかな？
ずっと立てようとしてるんだけどホスト規制で立てられない。

126 ：124：2006/12/28(木) 16:46:28

立てられなかった
誰かよろ

127 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 17:02:54

オレのチンコは立ちっぱなしだぜ！

128 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 18:23:46

ヽ(・∀・)ノ　ﾁﾝｺｰ!　ヽ(・∀・)ノ

129 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 21:03:08

タイピングゲームとか作りたいなー。
ひぐらしのおまけゲーやフェイトのおまけゲーとかすごいよな。
どうやって作るのかすら考えられねー。

130 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 23:56:53

上で出てたタイピングアミバは良いと思うんだけどな。
名前のキャッチーさがｗ

131 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 00:18:46

３１日に出てたら素敵な奇跡ですよね、アリシアさん

132 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 01:42:46

渾身のシナリオが書けたと胸を張って提出したら
トゥルーコーリングというドラマにそっくりだと言われた
でも、萌えキャラでトゥルーやるのも面白そうだよねってことで採用になった
凄く複雑な気分だ

133 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 01:52:18

トゥルーコーリング？
しらね

134 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 02:07:24

時間遡って死者を救う話ならたくさんあるから気にするでない

135 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 03:12:55

時間を逆上って自分の先祖を殺したいというのが
知り合いには言えない俺の願望

136 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 03:26:32

自分の先祖なら別に言ってもいいんじゃね

137 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 04:30:47

TPぼん

138 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 04:43:06

業病抱えたヒロインのために時間さかのぼって
先祖を代理でSATSUGAIする話とかどうよ
ヒロインの病気はもちろん『先祖に関する妄想が止まらない病』だ

139 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 12:10:11

いまいちシナリオの量というものの平均がわからん
長すぎてもきりがないし短すぎるとあれだし
1人や二人ではそんなにボリュームだせないよね？
なんＫＢくらいがいいんだろうなぁ
増やそうと思えばいくらでも増やせるんだろうが

140 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 12:46:43

その　いくらでも増やせる分　というのは
全くいらない部分なので入れなくてよいよ。
なんらかの事情で泣く泣く削ったとかそういうのが増やせる代だと思いねえ。

141 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 12:49:10

シナリオを増やす裏技

10 FOR X=1 TO 10000
20 LOCATE 0,20
30 PRINT"そして俺は射精した。"
40 PRINT"うっ！"
50 PRINT"いやあああぁ！中はだめええええ！"
60 FOR Y=1 TO 400 : NEXT
70 LOCATE 0,20
80 PRINT"　　　　　　　　　　"
90 PRINT"　　　"
100 PRINT"　　　　　　　　　　　　　　　　"
110 FOR Y=1 TO 400 : NEXT
120 NEXT

１万回射精する男
１万回中出しされる女

142 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 13:00:53

BASIC懐かしいｗ

143 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 15:08:56

増えてない気がするが・・・

144 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 15:14:33

10行と120行のループで増えるんじゃね？

145 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 15:56:43

>>141
M$-Windoze版。
#include <windows.h>

int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPrevInstance, LPSTR lpCmdLine, int nCmdShow)
{
　int i;
　for( i = 0; i < 10000; i++ )
　{
　　MessageBox(NULL, "そして俺は射精した。\nうっ！\nいやあああぁ！中はだめええええ！\n", "そして俺は射精した。", MB_OK);
　}
　return 0;
}

146 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 16:48:04

＞1人や二人ではそんなにボリュームだせないよね？
オレもそう思っていたけど、その言い訳はプレイヤー側には当然通用しないんだよな
一人で作っても五人で作ってもプレイヤー側には関係ない
でも、同人なんだから作り手がそれで満足ならば別に構わんとも思う
ただ前スレで一人で数ＭＢ単位のシナリオ書いている物を
見せ付けられたから妥協はしたくない…
別に長ければ良いわけではないと思うが「一人だから」を理由に短くするのだけは控えたい
シナリオが自分の納得出来る形でまとまって終わりさえすれば良いんだけど

147 ：レ　プ　：2006/12/29(金) 17:13:51

http://repuiroiro.web.fc2.com/myuGame/myubou.html
昨日作り始めたばっかだから歩くくらいしか出来ない
RPGがいいか、聖剣１タイプのアクションRPGがいいかアドバイスをくれ

148 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 17:16:21

何もでねえぞ？

149 ：レ　プ　：2006/12/29(金) 17:17:58

http://www.java.com/ja/download/manual.jsp　ごめん、javaだからこれを入れないと駄目なんだ

150 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 17:24:06

MSX版のドラクエを思い出した

151 ：レ　プ　：2006/12/29(金) 17:28:43

http://javagame.main.jp/　このページ参考にしたよ　Javaは全部無料で作れるから便利だお

152 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 18:09:34

>>139
ギャルゲっぽいノベルは2Mが相場だと思ってた部外漢の俺。

153 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 18:15:09

でも実際やってみると
2MBどころか100KB書くのも大変だよな

154 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 18:31:02

短いと言われた場合には別の積もる何かがあったとして、そこを改善したいと考える
長さをウリにしてた場合は言い訳無用だけど

155 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 18:39:50

>>151
Javaはいいがユーザー側にインストール要求するのはイマイチだな
まあMSの陰謀だが

156 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 18:45:44

>>149
入れたがURL呼び出すとブラウザが落ちる。
デスクトップに変なエラーログファイルが出来た。

157 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 19:08:58

何かをインストールしないとできないゲームなんてやらないよ……。
ランタイムが必要なヤツとか。

158 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 19:12:31

せめて同梱してもらわんと

159 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 19:28:38

いえーい、CD-R焼いてるかーい？

160 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 19:44:07

電源のあたりから金属の焼けるような匂いがしてきた。
あと少しなんだ。
耐えてくれ。

161 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 19:47:39

>>160
終わったと同時に音をたてて壊れたりしたら燃えるな。

162 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 19:49:44

ふー、HTMLだけで作ったゲームブック風ができたよ……。フラグが
立てられないから、似たような分岐がいくつもできちゃって死ぬかと
思った。

163 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 20:33:55

>162
乙加齢
ここでこっそりＵＲＬとか教えて欲しい

164 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 20:34:08

頑張ったなｗ

ノベルツールやフラッシュでも使った方が
逆に楽そうな気もするが。

165 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 20:35:32

今回の秘密兵器、カシオのCDプリンターはなかなかすごいぜ。
文字を書くだけならプリンタブルよりオススメ。

166 ：レ　プ　：2006/12/29(金) 21:56:26

JavaってどのOSでも動くのが強みだけど、その為に要求される環境が面倒だから大差ないよね（´・ω・｀）
>156
マジですか・・orz
>158
JREは単体ファイルじゃないから、同梱無理でつ（＞＜）

日本人はソフトを作ろうとするとき、一から作る事にこだわる人が多いという特徴があるそうです
外人さんはSDKがあればそれ使うのが当然でしょ、みたいな意識だとか

167 ：レ　プ　：2006/12/29(金) 21:58:36

168 ：レ　プ　：2006/12/29(金) 22:06:08

二重カキコすみません
皆さんは
・ツクール系
・FLASH
・ホットスープやきりきりなどのスクリプト
・SDLなどのライブラリ
・プログラミング言語
どんな方法で作ろうと思ってますか？

169 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 22:27:55

新手の荒らしかとおもたｗ

170 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 22:45:29

JREは同梱可でしょ。

171 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 00:45:59

HSPはプログラミング言語だと思うんだ
BASIC嫌いだから使う気はないけど

172 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 00:51:56

Flash。
プレイヤー無しでも動かせるし、
プレイヤーあれば大体の環境で動くからな。

動作が重いのが難。

173 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 03:14:43

ノベル作ろうかとおもったけど
前にシナリオくんとかいうツールゲットして
使ったら、プログラムとか関係なく簡単にできるんで
便利で拍子抜けしたな。
でもあれあんま使ってる人いないっぽいし
なんか廃れてるんだかで謎だ

174 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 03:47:12

同人でFEっぽいゲーム作ろうかと思ったけど
ギャルゲーキャラだと圧倒的に人数足りない…
死んだら生き返らないシステムだと結構人数いるものだな…

175 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 04:57:03

>>169
C++とHSP使ってる

176 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 12:29:22

LiveMaker使ってるんだが、何処に当てはまるんだろ？
ツクール系？

177 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 13:32:39

俺はNscripterでノベル作って、
今はC++&DXライブラリでシューティング。

178 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 16:29:10

準備がやっと終わった
前日CD-R手焼きは200枚が限界だ

179 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 17:57:06

PC1台にドライブ2～3台くらい同時に繋げて焼けばかなり楽になる

180 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 19:55:20

こんな時間に準備完了なんて見上げた奴よの

181 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 20:20:37

こちとらこれから焼き始めだぜ…

182 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 20:39:35

日本人でもﾂｰﾙがあればそれを使う
ただし、自分の欲しいﾂｰﾙがあるとは限らない
で、一から作る事になると、ただそれだけだ
多分、目指す方向性が違うんだろうな

183 ：178：2006/12/30(土) 20:39:37

ドライブにCD-Rを入れたり出したりしてると、150枚を超えたあたりから
「あー、俺、何やってんだろう」なんて思えてくる。

その後にCDラベル印刷もあるんでプリンタも２台欲しい
しかしプリンタは場所とるからむやみに増やせないしな

184 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 23:59:11

やっと準備オワタ＼(＾o＾)／
ギリギリ前日か。
しかし関東のはしっこなので四時起きだorz

185 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 08:57:33

会場入り
おまえらグッドラック

186 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 09:19:58

携帯から2ちゃんねるか……やるな！

187 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 09:55:21

うむ、まあW‐ZERO３だがね

188 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 15:25:56

現在すでに帰りの電車の中です。
２年かけて、やっと200本売り切りました。
グリーン車で自分にごほうび。
１６時にはこっそり黙祷しようと思います。
これから関西まで長旅まです。
次もがんばる！

189 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 15:30:48

>188
乙
超乙

190 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 16:33:23

>>187
良いモノ持ってるな。
漏れの場合は一週間ほど前にZaurusとKWINSを一緒に落としたばっかりだ。
SL-C750とはいえ、かなり愛着があったんだけどな……orz

191 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 17:47:02

188
乙!!!!

192 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 00:55:47

友人たちと温泉でそばを食いつつ新年を迎えた。
おまえら明けましておめでとうございます。

193 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 01:37:16

あけましておめでとうございます。
今年はゲームが完成しますように。

194 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 02:01:29

ラフ画描いてたら年あけてた
あけおめ
今年こそ完成するといいな

195 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 02:42:41

あけおめ
ことよろ
今年はゲームが作れますように

去年はまるでゲームを作れなかったからなぁ……

196 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 04:20:24

あけましておめでとう！
メールボックス開いたらゲームプレイしてくれた人たちから
たくさんの賀正メール届いてた。ゲーム作ってて本当によかった。
今年もいっぱいつくれるといいな。がんばろう。

197 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 18:57:07

・今年の目標
売値100～500円程度のボリュームの面白いゲームを作る。

つ～か、やっぱ、いきなりARPGをC++で作るというのが無茶だったんだよな～。
完成させた経験も無いのに高望みしすぎたんだよ。今までの苦労は、
しばらく寝かせておこう。

198 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 19:23:11

・今年の目標
儲を倍増する。

199 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 19:26:03

・今年の目標
一昨年から作っているゲームを完成させる。

200 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 19:27:00

・今年の目標
妹に美味いものを食わせてフラグを立てる

201 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 19:31:53

>>200
限りなく応援する。

202 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 21:33:36

>>200
美少年を食わせるとか？

203 ：【ぴょん吉】次回作頒布価格【64円】：2007/01/01(月) 22:40:25

それ寝取られフラグだYO!

204 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 00:03:33

やだよ新年早々そんなフラグｗｗ

去年はこのスレで和ませてもらったし
ゲーム制作大変だったけど振り返ると楽しかったなぁ…

205 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 02:10:13

アケオメコトヨロ( ･？ω･？)ﾉ
・今年の目標
頑張れ俺、ちょーがんがれ。

206 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 02:23:17

今年の目標

年末にコミケに誘われ、このスレにきました。
年内にゲーム一本作るのが目標です。

207 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 02:45:22

●今年の目標

つーか去年で超燃え尽きた…無事処女作出せたし…
燃え尽き症候群にでもなりそうだ…
なので新しい目標を探すことが目標

208 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 02:46:17

すまんあげちまった…

209 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 03:02:57

今年の目標
今作ってるのを完成させる
その儲けで投資を始める

210 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 04:30:14

投資ってｗ　流行を抑えた二次創作キャラゲーな格闘ゲーでも作ってるのか？
そうでもないとタネ銭稼ぐまでなんて全然儲かんないと思うけど。

……夏はコードギアスものが溢れてそうな予感ｗ

211 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 05:42:36

コードギアスってあの極左アニ…げふんげふん
アレって人気あるんだ…じわじわ日本が極左に…

212 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 06:17:45

思想系ネタはやめてくんない？

213 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 06:23:28

オッス、オラ極左

214 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 13:08:15

極右にいる人間には全てが左側に見えるだけ。

215 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 13:11:02

オレのティムコは右に曲がってる。

216 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 13:31:09

去年から一人で作ることになってしまった
今年中には完成させるぞ

217 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 16:03:54

極左にいる人間には全てが右側に見えるだけ。

つーか、思想系のネタをチラリと当たり障りも無く入れたつもりが
左右どちらからも文句言われて困った事があるｗ
普段感想すらもらえないのに、どっから沸いて来たよお前らｗ

218 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 16:07:47

なんじゃ、人が居ないと思っていたら、URL変わっていたのか。
あけおめ。

219 ：210：2007/01/02(火) 16:11:21

今盛り上がってそうなアニメの名前を出したらこんなことに。
ごめん。釣ってくる……orz

220 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 16:18:21

ネトウヨがファビョってるだけ
気にすんな

221 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 18:19:40

FLASHでちゃんとセーブとかロードって設定できるの？
FLASHは自由度の高さが魅力的。

222 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 18:37:41

>>219
十分「釣れた」だろｗ
次はどこで釣りするつもりだ

223 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 19:24:19

ここまでのレスにウヨなんてねーだろw
この程度でウヨ扱いしてたら２ちゃんにいられねぇよw

まぁ、今度のオレは極端に右側に傾いたゲームを作って
どれだけ釣れるか試してみようと思ってるけどな。

224 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 19:42:54

>>221
CGIに受け渡して出力

225 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 19:48:18

FLASHで本格的なノベルでシェアってあるのかな？
ストーリー性皆無な脱衣や字のついたエロＣＧ集ぐらいしか見たこと無いけど。
しかしFLASHって自由度が高いから技術のある人なら
吉里吉里やらＮスクを越える物を作れそうな気がするな。

226 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 19:58:43

FLASHはセーブデータをローカルに保存できないよ
ファイル操作できたら脆弱性になるから
たからデータを何かのプログラムに受け渡すしかない

227 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 20:00:24

そんで吉里吉里にFLASH埋め込むことができるから
FLASHを基盤にするメリットがない

アドレス開いて気軽にできるのはいいんだけど

228 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 20:09:40

FLASHってむしろ制約多いやん。
演出に強いだけ。

229 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 22:48:02

>>217
ゴキブリは、一匹見つけるとその30倍は（ｒｙ

230 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 23:12:46

Flashは一応クッキーみたいな物でデータ保存できるねぃ。
でも単純なテキスト表示とか動作がかなりおもいよん。

文章を一文字ずつ表示する例のアレをやってみたらわかるけど、
表示し始めと終わりでは、速度が全然違う。てきめんに遅くなる。

俺はFlashしかつかえんから、Flash使うしかないけどねー。

231 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 23:27:02

>>230
おお、クッキーでセーブできるんだ

232 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 00:13:21

意外と知られてる情報は古いままっぽいな。セーブ、ロードは十分出来るぞ。
似たような方法とはいってもクッキーとは違う。
動作が遅いのは、描画負荷が高い作りをしてるからって可能性もある。
作り方を工夫すれば改善される場合も実は結構あるし
最新のバージョンではビットマップキャッシュも使えるし
AS3.0では更に処理も高速になってる。
クロスプラットフォームも楽だし、自由度は高いし、それなりに魅力的なツールだと
思うがなあ。

233 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 00:45:56

某FLASHゲームでハイスコアが記録されてたから
データ書き込みできる物と思っていたが違うのか～。

>>223
>ここまでのレスにウヨなんてねーだろw
>この程度でウヨ扱いしてたら２ちゃんにいられねぇよw

それはつまり君の意識が右傾化してるって事なんだけどなｗ
（自身が右寄りだから右寄り発言も右寄りだと思えなくなってきている）

234 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 01:02:00

具体的な話なんもねーのに何を右左だけ言ってんだよ。
ゲーセン行ってレトロな旗上げゲームでもやってこいよ。意外と燃えるぞ。

235 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 01:25:17

>>233
オレがウヨ扱いかよｗ
散々NHKの実況スレでウヨ叩いてきたのにｗ
この程度のことでウヨ認定するのはマジで勘弁してくれまいか？

236 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 01:32:15

このスレに右と左が一人ずつ居るのは分かった
>>220 >>233
おまいは一々煽るな
>>235
おまいもスルーしる

ところで冬コミの売れ行きはどうだった？
特に>>178

237 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 01:37:30

>>234
旗揚げ脱衣ゲー作ったら買ってね

238 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 01:55:33

亡国のイージスゲーム

主人公はイージス艦の甲板に仰向けに寝そべり、上空のへりに
船内の状況を手旗で報告するのだ。失敗すればドカーンだ。

239 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 02:30:23

>>236
旧作だが思ったより売れたのでPCを買い換える予定

240 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 02:33:15

FLASHは右クリックメニュー使えない

241 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 05:30:59

もともとは女性向けジャンルで同人誌出して活動していました。
先輩に誘われ、男性向けエロゲー制作もすることになりました。

彼女と別れたばかりの先輩と数日間ひとつ屋根の下作業したりと、
フラグのひとつでも立ったのでしょうかw

はじめてのことだらけで大変だけど
あと数か月で完成するようがんばるぞ(｀・ω・´)

242 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 05:51:46

先輩のコトを「お兄ちゃん」と呼ぶと速攻攻略可能。

243 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 09:55:17

数日間ひとつ屋根の下にいて手を出されていないということは……

244 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 10:06:13

>>240
どういう内容かにはよるが、使えるでよ

245 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 11:12:19

男は手近で済まそうとする傾向あるから、気がないなら警戒しとくべし

246 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 11:20:26

好きなやつと五日間一つ屋根の下に居たけど
手を出そうだなんて考えもしなかった。
オレみたいなヤツも居ると言うことを忘れないで下さい。

…つーか、新年早々ウヨサヨだのリアルのフラグとか
どうなっちまったんだよこのスレは！w
お前らには、もっと大事な妹が居た筈だぞ！

247 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 12:47:13

そっか・・・若いって良いな。

そのまま３０代を越えるまで続ければ、くっつく気が全く無くても
周囲の人間がくっつけようとするから、その時を覚悟汁。ｗｗｗ

248 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 12:59:17

馴れ合いが過ぎるとゲームはいつになっても完成せんよ。

249 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 14:09:29

>247
そういうのがうざくなってきた年頃なので
知り合いのいない都会へ出て、ひとり引きこもろうかと
本気で検討している俺ガイル

250 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 14:25:21

>>247
うはｗ　あるある。

251 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 14:35:16

>>249
＞知り合いのいない都会へ出て、ひとり引きこもろうかと
ヤメとけ。脳内妹とのパラダイスから抜け出せなくなるぞ。

252 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 15:01:23

絵師を嫁にすれば心身ともに俺の奴隷だ

という夢を見たんだ

253 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 15:49:19

>>252
心配するな。籍入れた途端にこき使われておまいが奴隷になるさ。

254 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 16:49:01

コミケ明けで何が楽しみって２ｃｈスレでの評価
率直な意見が聞けていいね

255 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 17:26:03

>>197
>・今年の目標
>売値100～500円程度のボリュームの面白いゲームを作る。
>つ～か、やっぱ、いきなりARPGをC++で作るというのが無茶だったんだよな～。
>完成させた経験も無いのに高望みしすぎたんだよ。今までの苦労は、

C++もそこそこ難しいけどどっちかというと
WindowsとDirectXの構造っつうか組み合わせがやたら複雑で嵌まるなあ。
まともにやってたらマジでウィンドウズと一緒に人生が終わってしまう
できるかぎり手を抜くほうがベターだと思う今日この頃。

256 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 17:37:07

・今年の目標
いかにして判らないように手を抜くかをとことん研究してみます
グラフィックしかり、作曲しかり、プログラミングしかり……

作業の標準化と過去資源の再利用が重要なんだろうか

257 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 20:45:43

・今年の目標
今年こそ完成させる。
栄養剤とサプリに頼らないでがんばる。
挨拶しかとされても泣かない。
好きなあの子に送ったメールが帰ってこなくても泣かない。

258 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 23:45:44

専ブラじゃ見えないが、
↓の”このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)”が面白いな。
このスレの住人に随分渋い趣味の人が居るのなｗ

259 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 01:16:09

それってクッキーで判別しているんだろうか

260 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 01:50:38

今年の目標・なにかゲームを作る。

261 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 12:19:02

・今年の目標
2年間作っているゲームを完成させる。
とんでもない大作になってしまった。

262 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 12:24:31

池田大作ぐらい？

263 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 12:41:06

草間大作レベルだろ

264 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 13:00:30

・今年の目標
ゲーム会社に就職する。

265 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 13:04:28

ゲーム会社就職希望ってことはプログラマ？

266 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 14:20:00

給料を考えるとあまりオススメはしないが、まあｶﾞﾝｶﾞﾚ
学歴が無くてもちゃんとした完成品を持っていれば、合格率は恐ろしく跳ね上がるぞ

267 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 16:35:58

ところで、次回は初日なんだよな同人ソフト。仕事どーしよ・・・

268 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 16:42:43

今回は前2日の時間に救われたぜ。初日だったら落ちてた…

269 ：264です：2007/01/04(木) 17:03:41

>>265
はい。プログラマ志望です。
>>266
どこまで通用するかわからないけど俺がんがるよ。ありがとう。

270 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 17:14:49

>>267
それはマジ？

271 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 17:27:34

マジ。
しかもお盆じゃないｗ

272 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 17:32:15

今年の冬は、このスレのプログラマが半壊しかねんな。
休みなんて取れね～ぞ。

273 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 17:47:37

>>270
開催日は8/17～19。
同人ソフトとそれに付随するジャンルは初日。

詳しくは申込書を見てみると良い

274 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 17:57:41

>>272
夏の話だったな・・・まあ、初日ならどっちでも同じか。

275 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 18:50:03

試験的にいくつかのジャンルの日付をずらしてるんだっけ？

276 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 18:52:40

リアルお兄ちゃんがリアル妹を殺してバラバラにするとは、世も末だな。

277 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 19:09:36

>>276
「お兄ちゃん、夢が無いよね」って言われてバラしちゃったんだよね。
ここに居るお兄ちゃん達は夢見すぎだから大丈夫だね。

278 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 19:20:39

>>277
お兄ちゃん夢見すぎワロスｗ

しかし夏は金曜かよ。有休とれるかなぁ。

279 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 19:20:55

短大生には言われたくなかっただろうな

280 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 20:26:05

盆正月は実家に強制送還な人間からすると夏の日程ずらしてくれたのは嬉しいけどな。
もっとも俺は今年から帰らなくてよくなった所だったんだが。

281 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 21:52:20

その前に抽選通るかどうかが問題だな．
頼む～当たってくれ～

282 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 01:34:52

逆に考えるんだ
２日目や３日目に心置きなく本を買い回れるじゃないか

休みは……取るんだ！
取れるかなあじゃなく、取る！んだ。
後はどうなるか判らないけど。

抽選も……通るんだ！
通るかなあ……受かるかなあ……じゃなく、通る！んだ！
肝心のゲームができるかどうかは判らないけど。

283 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 01:46:17

ゲーム100％でないから(だせても体験版)
いっそプレビュー本とかフリーゲームの設定資料集だしたいと思ってるんだが
皆はそういうの作る？
副読本とか。

284 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 01:48:16

買う方の立場で考えて、
商業ゲーの設定資料すら興味無いのに、
同人ゲーの設定資料が要るわけない。

そんなもんに力入れてる暇あるなら、本編作るわ。

285 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 01:52:19

>>283
女性向けならよく見るし別にいんでね？
一般や男性向けなら284に禿同。

286 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 01:57:52

ゲームを出してから
設定資料含めたアンチョコ本っていうのなら、ありな気がするよ

287 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 02:05:08

オマケの範疇なきがする。

体験版でさえどうかと思っている。

288 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 07:37:35

単に目標を立てるだけじゃダメだぜ。前回立てた目標を検討するんだ。
ドラッカーさんのフィードバック分析だ。

てか俺も親が結婚しろしろうるさい。
こっそり陵辱絵描いてる俺にそんな資格なんかねーよばーか

289 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 11:06:02

奥さんにもこっそり(ry

290 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 11:51:37

＞前回立てた目標を検討するんだ。
去年の目標「昨年から作り始めたゲームを年内に完成させる」
今年の目標「一昨年から作り始めたゲームを年内に完成させる」

291 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 12:00:28

「今日気合い入れてシナリオ○○KB書いたよ！」とか、
ノベルゲーの宣伝の「シナリオ○○枚！」とかあるじゃないですか。

あれって、純粋なシナリオ部分だけなんですかね？
それとも、スクリプト命令込みの容量？

自分、シナリオ下書きの時点から仮のスクリプト命令混ぜて書いてるから、
純粋なシナリオ部分だけの分量計算って面倒なんですよね。

292 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 12:06:06

そうか。

293 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 12:07:50

面倒ならシナリオ量を書かなきゃいいだけさ。

294 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 12:13:21

俺も親が結婚しろしろうるさい。
物理的に不可能なんだよばーか

295 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 12:54:33

今度親友が見合いするそうだ。
なんか年を感じちゃうんだぜ。

296 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 12:55:55

友達が結婚した時程焦る事はない。

297 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 13:04:46

久しぶりに会ったら結婚して子持ちで社長だった。
お前は何者だ。

298 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 13:07:49

社長様だな

299 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 14:06:01

親友とお見合いした

300 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 14:15:29

よし次のゲームのテーマは「結婚」に決めた

301 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 14:17:16

そして俺は高校時代親友だと思ってた奴の結婚式に呼ばれなかった。
お互いデブちゃんだったんだが俺がゲーム作り始めたせいで
ガリガリになってから奴は冷たい。

どうでもいいがゲーム作ってるとガリガリにならないか
お前らちゃんと鍛えてる？野菜食べてるか？

>>291 自分は純粋にテキストだけで数えてる。
かける日は１００KBかけるけどかけない日は１０ｋｂもかけない。

302 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 14:21:20

サッカーやってて引き締まっていた身体がブヨブヨになった・・・。
運動はしようと思っているけど・・・結局思っているだけw

303 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 15:08:22

よし、自分の中に溜まってるものをぶちまけて製作するか。
完全燃焼しよう

304 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 15:18:20

俺も運動しないとな。性的な意味で

305 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 15:21:45

今年はチロシンに頼らなくても作業できるようにしよう。

306 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 19:22:47

いかん、作業にあきてきた

307 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 19:29:49

そんなときはｼｺｼｺでもして気分転換さ

308 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 19:49:58

いや、そいつはトラップだ

309 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 20:24:00

>>307
一気にやる気なくなる罠ｗ

310 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 20:43:36

仕事から帰る
　　↓
食事を取る（ご飯食べたらやろう）
　　↓
満腹でやる気が出ない（風呂入ったらやろう）
　　↓
さっぱりしたが気分が乗らない（気分転換にゲームしよう）
　　↓
ゲームが終わって気が付くと深夜（期日はあるし明日やろう）
　　↓
枕元でウトウト考え事しながら就寝
　　↓
ＧＯＴＯ　仕事　ｆｏｒ　〆切期日間近まで

いつもこんな感じ、時間あるはずなのに盆と年末に慌てる俺

311 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 21:37:59

11:00　起床
11:30　朝食（レトルトカレー）を取りながら、録画しておいたケンイチ、カブト、牙を見る
13:00　2chで糞レス＆エロ画像探し
15:00　エロ画像見てたらムラムラしちゃったのでオナニー
15:30　オナニーしたら眠くなっちゃったので昼寝
18:00　お腹減ったので宅配ピザを頼む、電話の向こうで「またこいつかよ」と思われてるのを感じ取る
18:20　2chやりながらピザ待ち、40分かかるって言ってたのに早えーぞ、いつもの兄ちゃんが宅配
19:00　ゲーム製作に入ろうと思ったが、満腹になったらやる気が出ない
19:20　クリアしたはずのゲームを何となくレベル上げ
21:00　日曜洋画劇場見ながら2chで実況
24:00　進んでない製作スレに説教レス
25:00　すっきりしたので深夜アニメタイム、柚木君に爆笑
25:30　ライダー以外の特撮には興味ないのでテレビを消してライオン丸スレにアンチレス
26:00　る～んを見るがやっぱり今日もつまらない
26:30　進んでない製作スレに説教レス
27:30　就寝

312 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 21:53:30

今回冬コミはほぼメディア、ジャケ代だけのギリギリ価格で頒布したんだが、後々おまけコンテンツ除いて無料でネット頒布とか考えているんだけど果たしてこれで大丈夫だろうか？
やるとしたらどれくらい経ってからがベストなのかねぇ

313 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 22:40:52

ジャンルは？

314 ：312：2007/01/06(土) 00:07:45

よくあるノベルものです

315 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 00:34:54

ユーザー層にもよるから何とも言えないけど
半年または１年後に新作発表とリンクさせて
宣伝を兼ねて頒布するのが無難なんじゃないのかな

316 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 08:53:12

みんなおはよう
今日も着色しまくるよ

317 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 11:38:07

飽きてきた

318 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 12:45:42

WEB版とかでだせば？
容量削減のためおまけ削ったり絵の質は落としてます。
って。
値段が300以下ならキレるやつもおらんだろう。

319 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 21:03:27

>>318　ちょｗｗｗ儲けないｗｗｗ

ノベルってDLサイトやイベントで売れるか売れないかは
ほとんど絵と煽り分にかかってるよね。ヒグラシみたいな特例は抜くとさ。

320 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 21:25:37

その後もしっかり売れるには内容だと思うけど。
まあ俺はノベル系じゃないから良く知らんが。

321 ：312：2007/01/06(土) 23:33:02

ぶっちゃけうち完成品300円でもうけほぼ0…在庫一発でさばけたのはよかったが。

なるほど、あまり早漏なのもいけないわけですか。コミケ版との差というのも必要ですかねやはり。
ご意見どうもです。

322 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 02:59:42

自分にあてはめてみ。
買ったソフトと全く同じものが数カ月後にタダででDLできたら次から買うかい？

323 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 04:30:45

俺だったら事前に書いとくよ
いずれ無料ダウンロードの可能性ありとか

324 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 13:34:16

今日も孤独に絵を描くよ

325 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 14:22:07

>>324
お兄ちゃん、一緒に絵を掻こ♪

326 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 14:30:50

しね

327 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 16:05:04

アナタハシンダ

328 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 16:17:50

-- GAME OVER --

RETURNｷｰｦｵｼﾃｸﾀﾞｻｲ

329 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 16:37:38

Ｏｋ
■

330 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 16:38:35

クソッ、こんな糞ゲーやってられんわっ！！
むかつくから2ちゃんに晒してやるぅ！！！

331 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 16:52:59

なんていう名作・・・

332 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 00:37:01

そうだった。
昔はエンターキーじゃなくリターンキーだった。
押し入れの奥にあるはずのＭＳＸは、まだ動くだろうか……。

333 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 02:17:47

>>328
>>329
もしやBASICで書いたプログラムか？

334 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 03:23:58

328でRETURNキーを押したらプログラム終了してしまった
という感じ

335 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 04:38:02

13 CLS:PRINT"-- GAME OVER --":PRINT"":PRINT"RETURNｷｰｦｵｼﾃｸﾀﾞｻｲ"
14 IF INKEY$<>CHR$(13) THEN GOTO 14
15 BEEP:END

336 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 10:38:49

ここはｵｻｰﾝが多いｽﾚですね(･∀･)俺もだけど
さて、色塗るか

337 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 17:47:29

この連休を使って、廃人ペースでゲーム作ってたよ！
おかげで沢山進んだよ！ありがとう俺！

338 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 18:05:27

絵どころか文もスクリプトも組んでない俺。
終わったな。

339 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 18:12:16

オレなんてヤル気まんまんだったけど大晦日から昨日まで風邪で寝込んでた・・・

340 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 19:20:08

今年の連休は12/30～1/3の5日だった。年末年始は忙しい……

341 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 19:30:39

去年の連休は1/1～12/31だった。

342 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 20:09:17

>341
おまいの所もか、うちの所もなんだよ。奇遇だな

343 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 20:14:50

>>340
ちゃんと休みがあっていいジャマイカ
年末年始は1日20時間くらい働いてたよ。製作まったく進まず。

344 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 20:21:01

「準」ひきこ森を読んでて涙が出てきた。PCだけが友達だお

人の手を借りられないから全部自分でやるはめに。
スキルポイント派手にばらまいてるけど、なぜかコミュニケーション能力だけ０ポイント。

345 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 22:22:46

よさげな本だな。読んでみようかな。
しかしこういう本読むの、松ちゃんの「遺書」以来だｗ

346 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 01:39:47

どこにも救いがない本なのでそこは気をつけてねｗ

347 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 16:26:51

amazonレビューを読むと微妙だ。
こちとら劣等感をバネにゲーム作れりゃ勝ちだ。
年末年始が一人きりでも何ともないぜ。

348 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 16:59:27

さすがゴッグだ。

349 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 21:15:30

さすが上司だ、半年先に有給を申請しても何も言わないぜ

350 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 21:50:47

そして祭りでバッタリと

351 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 23:11:11

休むなと思ってるのが聞こえんのか

352 ：349：2007/01/09(火) 23:40:37

いやその日は風邪引いて会社これない予定なんですよ、三日間くらい。

353 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 01:37:03

サウンドノベルっていわゆる「邪気眼」系しか売れないのかな
「緋色の焔（スカーレットヴァーニング）により深淵よりいでし偽の紫衣を纏いしヴァンパイアは
13次元目の斬魔の煉獄の奥で零落し十字架を蔓で抱く世界樹の一養分と化し～」みたいなやつ
あと「この世界に何もやることのない僕らが旅をはじめる。わずかに使える魔法をふと試してみると
空から女の子が降ってきた～」みたいなセカイ系とか

354 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 01:59:58

両方ともいい歳こいてると恥ずかしくて読めない
特に前者は中高生より上だと悶死しそうだがｗ

355 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 02:05:18

＞「緋色の焔（スカーレットヴァーニング）により深淵よりいでし偽の紫衣を纏いしヴァンパイアは
＞13次元目の斬魔の煉獄の奥で零落し十字架を蔓で抱く世界樹の一養分と化し～」
なんという表現力、危うく記憶失いかけた

邪気眼系て分類がよく分からんが、日常でほのぼの系より
ある日突然非日常系の方が読者を引き込みはしやすい
小説は漫画とかと違って文でしか表現できないから
最初にパラパラめくって、つまらなそうだったら、パタンで終了
サウンドノベルは＋音・挿絵あるけど買わせるまでが弱い
何故なら買わないと中身見れないから
ジャンルに興味無い人は内容説明のコピー本すら取ってくれない

売れる売れないの心配より、まず一本作って体験版をＨＰ等に置くべき
作品が知られない事にはまず売れない

356 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 02:12:36

俺は日常系ノベルで体験版をサイトにおいてるが
ほとんどDLされてないぜ～。

357 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 02:18:43

売れたらいいなとは思っても
売れると思ってやっている奴は居ないだろ
大半が道楽のような気がする

358 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 02:35:02

プレイヤーとして言わせて貰うと、ノベルは作品が多すぎるので
ニュースサイト等で話題になってるとか、見た目のクオリティが相当高いとか
ものすごく興味のある題材だとか、かなり突出して興味をそそる要素が無いと
ダウンロードまで至らないと思う。

359 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 02:37:02

ノベルはシューティングとかと違って、プレイ始めて数分で
おおよその評価が決まってしまうような代物ではないしなー。
プレイする敷居は高いよね。

360 ：358=359：2007/01/10(水) 02:38:29

考え無しに書いたら自レスしてるみたいになったｗ

361 ：356：2007/01/10(水) 03:11:11

ヘタなので見た目のクオリティは低いけど
プレイして３分以内になんじゃこりゃと思わせる自信はある。
（もっとも、シナリオの面白さとは別次元のネタだけど）
そもそもDLしてもらえないから話にならないｗ

362 ：359：2007/01/10(水) 03:55:26

DLしてもらえないんじゃ入口にすら立ってもらえてないって事だからなー。
どうすりゃいいんだろ。

363 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 04:09:25

自分で>>358で言ってるような要素が無いなら無理っぽいような。
もう、ノベルってジャンルを離れるか、
内容に自信があるなら、口コミを期待するしか無いんじゃないか？

364 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 04:33:39

中身で勝負ってのはほとんど有り得ないな。
入り口の時点で勝負はほぼ決まってる。
そこで生き残れなければ予選落ち。
中身を問われるのは２回戦３回戦以降だ。

365 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 04:35:41

光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士を見た後では何もかも許せる。

てか、こういうの恥ずかしがってると何も作れなくなるんで、
スレイヤーズ全巻でも読んでリハビリしようかと。

366 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 05:15:07

>>364
あまり大手を例に出すのは好ましくないだろうが、
月姫、ひぐらし辺りなんて入り口じゃそれほど目を引く要素無かった（気がする）けど、
結局は口コミであそこまで大きくなったじゃない？

あくまで入り口を広げたいってんなら、絵やグラフィックのクオリティを上げるのが一番では。
一番最初に目に入る情報は見た目だからな。

367 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 06:02:25

大手を同じことをして成功できるか？
答えはノーだ。それで成功できるなら皆成功している。
柳の下に鰌は二匹いない。
彼等の成し遂げたことは大したもんだが、何ら参考にならない。

368 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 06:38:44

口コミの力はあるということを言いたいだけだったんだけど、大手を例に出したのはマズったか・・・

目を引くグラフィックを作る力は無い、口コミを呼ぶだけの内容で勝負する自信も無いってのに、
人にやって貰おうってのが無理な話じゃないかなぁ

369 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 06:48:10

口コミで広まる状態なら
入り口は既に抜けていると思うんだが…。

370 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 06:55:46

入り口って言っても、サイト訪問者がいるのであれば、数人くらいはDLするはず。（と思いたい
その人たちが知り合いに、「面白いからやってみて」と言ってくれるモノを作れば良いんじゃないかと思うのだが・・・

371 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 07:14:35

そんな都合よくいくわけないじゃん？

372 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 07:18:58

そんなこと言ったらもう、作品に魅力が感じられないからとしか言いようが無いじゃないか・・・

373 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 07:42:39

大手と並べても遜色無いほどレベルが高ければ（独自性も含めて）
大げさな宣伝をしなくても広がるよ

逆にいえばどれだけ宣伝しても広がらないならレベルが低(ry

374 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 09:32:41

恥も外聞も捨てて2ちゃんで宣伝しまくる。
時には酷評、時には絶賛、自作自演、スレ立て、ありとあらゆる方法を駆使して、
作品の存在を認知してもらう。

375 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 10:01:39

最近思ったんだがね、
売れてるライトノベルとか読むと、
「よく恥ずかしげも無く、こんな都合のいい妄想かけるなぁ」
とか思う。

やっぱり、どれだけ恥と外聞を捨てたかで、
突き抜けたものが出来るかは決まってくるんじゃないかと。

376 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 12:22:22

>>374
うざがられて粘着されるだけだと思う

377 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 12:27:51

２ヶ月前に仕上げた絵が気に入らない
描きなおすか
これではいつまでたっても描き終わらない罠orz

378 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 12:28:55

> 逆にいえばどれだけ宣伝しても広がらないならレベルが低(ry

これに尽きる。
逆にとんでもなく低レベルならそれはそれで広まるかもしれんが。

379 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 12:46:36

ああ、具体例は挙げなくていいからな

380 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 14:54:26

シナリオを書いてるヤシは、シナリオを１０k書くのにどれくらい時間かかってる？
メモ帳で書いた、スクリプトの指示を含まない純粋な文章だけで。

381 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 15:20:19

シナリオ書きながらスクリプト打ち込んじゃうから、純粋なシナリオの量がわかんねぇや

382 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 16:12:46

>>381
俺も俺も

383 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 17:29:05

オレはその日に書いたシナリオを量を、いちいち気にしていないから判らない。

384 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 17:59:25

昨日のことは忘れるから解らない

385 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 19:23:23

>>380
時間は覚えていないけど、乗ってるときは１０日で１００Ｋくらいの書いたことあるから、1日平均１０Ｋくらいか。

まあ、詰まると１バイトも書けない事があるから、書く時間を気にしてもしょうがないと思うが。

386 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 19:29:18

構想期間pricelessか

387 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 22:51:09

10kなら2時間半～3時間半かな…

388 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 00:45:16

>>366
ひぐらしはあの誰もが突っ込みいれたくなるネタ度抜群の強烈な絵と
ハッタリ宣伝文句でつかみはバッチリだったと思う

絵はクオリティ高くても普通の萌え絵だと埋もれちゃうし
突き抜けっぷりの方が宣伝的には重要かも

389 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 02:17:22

>>388

言ってる事は同意できるが。

ひぐらしに関しては、絵はマイナス因子にしかなってなかったし、
宣伝文句も意味を為していなかった。
それがプラス方向に転換したのは体験版で内容の良さが認められて
口コミで広がった後の話。

390 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 02:29:49

口コミというか、ニュースサイトに積極的に宣伝活動したってのも大きいけどな。
宣伝活動と内容がリンクしてこそだ。

391 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 02:40:18

少なくとも俺はニュースサイトに積極的に宣伝活動してたという事実は知らない。
俺は口コミで知ったし、また知人にも教えた。

ニュースサイトで取り上げられるようになったのはその後だったと思うが、
全ニュースサイトめぐりしてるわけじゃないので厳密にはわからん。

要するに「本人達が宣伝して回ってから内容が認められた」のと
「内容が認められてから、認めた人たちが進んで宣伝して回った」のとでは
結果は同じでも印象が大きく違ってくる、と言ってるだけだが。

392 ：390：2007/01/11(木) 02:54:13

俺がひぐらしを買うきっかけになったのはニュースサイトで話題になっていて
体験版（鬼隠し編）をやって気に入ったからで、次の冬コミで冬コミでCD-R版
（100円だったやつ）を買った。そのときはまだ島中サークルだった。

詳細は覚えてないが、広報活動は鬼隠し編を体験版として出したのにリンクして
いたんだと思う。

393 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 03:35:31

俺がはじめてひぐらしを知ったのは、どこかで
「これ、面白いよ」って紹介を見かけた（たまーに。半年に一回ペースで二回くらい見かけた？）からだが、
実際にサイト覗いて、あの絵を見ただけで去ってた。当時は体験版はなかったはず。

で、例の夏コミ前に体験版が公開されて面白いという話を聞き、
俺もDLしてやってみたらマジ面白かったので、知人にも教えた。
俺が強く勧めたにも関わらず、知人の反応も冷たかった。

（この時点で、体験版をやった人間の中ではかなり盛り上がってて、
　皆で夏コミを心待ちにしていた。が、総数からすると微々たるものだったらしく
　行列も無く余裕で買えた）

ところが夏コミ終わった後に、買った人間からの口コミが広がったらしく
あちこちのニュースサイト等で紹介されるようになり、
知人もそれだけ人気があるなら、と重い腰を上げてプレイして、
やっぱり面白かったと、自分のサイトでも紹介してた。

とまぁ、こういう経緯を経験した俺としては
宣伝よりは口コミの方がはるかに大きいと思っている。
というかひぐらし製作者が積極的に宣伝していたという印象はまったくない。

394 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 03:56:39

>>393
>というかひぐらし製作者が積極的に宣伝していたという印象はまったくない。
それは知らなさ過ぎだろ？

【Yano】N/E/C/O/性/流　03
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1127220795/

395 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 04:04:38

>>394
見てみたけど、そのスレが何なのかイマイチ判らん・・・
解説求む

396 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 04:11:15

>395
ひぐらし　解任　広報でｸﾞｸﾞﾚ

397 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 06:57:58

>>394
誰も知らんよ

398 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 07:22:43

いや矢野解任は知ってるだろ・・・？かなり騒がれた印象があるけどなあ

399 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 09:14:56

あれはいいタイミングで切ったよな
切ってなかったらここまで成功したか怪しい

400 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 10:30:39

初動はともかくひぐらしが積極的に宣伝活動をしたのは本当。
つーかこういう話するならそのくらい知っておけ。知らなさすぎ。
その後もショップの強力なバックアップでさらにブームを後押し
したせいで、月姫に対してひぐらしは「作られたブーム」感が
強いと一部で揶揄されたりもした。

401 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 10:50:39

なんというか、ハルヒもそうだけど
どう見てもただの口コミを大部分が宣伝工作だ思い込むやつが多いな。

そんなに簡単に人為的な人気が出せたら苦労せんわ。
ネットワーク理論の本でも何冊か読んでみればいいのに。

402 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 11:05:14

>>394

彼にそれほどの戦略力があるようには思えんし、
彼がどの時点から何をしたのか、噂の域を出ないし、
第一、彼を製作者に含めるには抵抗がありすぎる。

403 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 11:30:59

「製作者自らが宣伝したかどうか」が重要なのか？
口コミは良くて宣伝はダメなのか？

404 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 11:43:05

別に誰が宣伝したって構わんだろ。迷惑がられてなければ。
ただ、いくら知名度があがっても実際に買おうとかやろうって気になるには
口コミとか体験版での好感触とかがいる気はするが。

405 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 11:50:30

そこで358の話に戻るわけですよ

406 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 12:15:31

むしろ「○○が売れたのは宣伝のおかげだ」という事にしたい理由がわからん。

宣伝した人間の広告能力を褒め称えたいのか、
作品自体の出来を貶したいのか。

407 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 12:17:17

ひぐらしが嫌いなだけだろうな。

408 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 12:35:28

そもそも魅力がないと宣伝しようが何しようがヒットしねえからな。

409 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 12:41:10

>むしろ「○○が売れたのは宣伝のおかげだ」という事にしたい理由がわからん。
誰に言ってんだ？

410 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 12:43:10

むしろ宣伝に対してネガティブな方向で話してる奴のが理解できん。
宣伝がどれだけ重要かわかってんのか。

411 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 12:43:47

そろそろどうでもいい話題やめないか？

412 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 12:45:59

まさにどうでもいい
同人でお金儲けイクナイ！とか言うのと同レベル

413 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 12:59:54

仕事が忙しくて自分の作業がすすまねーorz

414 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 13:07:06

あの芸の何がよいかと居酒屋で　売れぬ同士が友の悪口

春風亭柳昇

415 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 13:15:07

よほどその句が気に入ったんだな。

416 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 13:43:23

かわいいやつめ

417 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 13:46:52

嫉みストリームを終わらせるには、いい句だよ。

418 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 14:10:39

妬み？
どれよ

419 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 14:17:50

宣伝してたって話を叩きと勘違いしてんだろ

420 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 14:21:41

当初から妙に擁護的なレスとかあったしな。
宣伝してたのが悪いなんて流れではなかったのに。

421 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 15:51:02

下手な絵だと叩かれる傾向はあるとｵﾓ
絵師はヒガミ根性が強いのかな？

422 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 15:57:11

ヘタな絵は笑われることはあっても叩かれることは無いんじゃね？

423 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 16:09:20

○○は～とか意味ないし荒れる原因だよ

424 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 16:30:49

そもそも体験版をDLしてもらうにはどうすればいいか？
って話じゃなかったのか

425 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 16:44:20

ゲーム作成ツール使いの人、何使ってる？

426 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 17:20:10

嫉妬心とか負のエネルギーを消すには秋葉原とか同人関連とは無縁の所へ行くといい
ハイキングに行ったり、渋谷や表参道のオサレな街を歩き
湘南海岸でサーファー眺めてると気持ちが完全リセットされ
「ひぐらしとか型月って…実はこの世界に存在しないのでは？」ってすら思えてくる
近所の普通の商店街をブラブラ散歩するだけでも結構効果がある

427 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 17:21:11

それをけすなんてとんでもない！

428 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 17:21:43

Windows！

429 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 17:30:20

ちょっと見ないうちに盛り上がってますねおまいら

430 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 17:30:49

逆効果だろｗ
世の中のｶﾌﾟｰﾙ見せ付けられちゃうぞ

431 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 17:49:28

まぁ創作とかクリエイティブな活動って、
ある程度のどろどろした負の部分もあったほうが、
面白い物できると思うけどね。
内容がポジティブ一辺倒だと、
よっぽどのバランス感覚のある作品じゃないと、
読んでて辛くなるよ。

432 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 17:54:34

型月はそうでもないが、ひぐらしは好きだし、作ってるのはノベルじゃない
からかも知れんが別に嫉妬はせんなあ。

433 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 18:14:44

あまりの力量の差に落胆はするけど嫉妬はしないな。
もっとも、嫉妬はしても別にいいと思うが。

「ちくしょう、俺だって！」と発奮せずに
「あんなのが売れたのは宣伝のせいだよ」と
自分を慰めるのが見苦しいだけで。

434 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 18:18:13

自慰ときいちゃあだまっていられねぇ！

435 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 18:28:53

2005年12月下旬の秋葉原年の瀬物語に原作者出てたねえ > ひぐらし

436 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 19:16:43

のだめなんかも初期はぱっとしなくて、書店のプッシュがキッカケでブレイクしたらしいんだけど、
なぜ書店がプッシュしようと思ったかというと漫画が面白かったからであってさ。

ヒット作を作りたきゃ、影響力の大きいプレイヤーにどうやってリーチするかが鍵になると思うが
結局正攻法しかねーのよ。
俺も（ほどほどの）成功作やら失敗作やらいろいろあるけど、

・面白いものは勝手に広まる。
・面白いものほど人気は幾何級数的に大きくなる。

体験的にこの２点はガチ。

んで、成功作は勝手にネット上の言及が増えていくからわざわざ自分が何かする必要を感じないし、
逆に失敗作は何をどうしようがまるっきり動かんよ。
ぶっちゃけ、作者１人か数人かの力なんて無力ってこと。
どころかカネをジャブジャブつぎ込んだって世の中そう簡単には踊ってくれないものだ。

感染力の高いウイルスを作るのが一番。

437 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 19:50:10

レスしようと思ったが面倒になった

438 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 20:02:51

リーチ！　一発！

439 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 21:00:02

白，発，中．
満貫！

440 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 21:20:28

！やくま・・・
いや満貫だね、ハイ12000

441 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 01:14:23

次に何をしたらいいのか分からず、ただディスプレイを見つめる。

442 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 01:30:08

するとディスプレイから長い髪の女が……

443 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 02:24:38

なにそれホラー？

444 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 14:52:47

長い髪の女の子じゃないとなｗ

445 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 15:17:34

モニタの向こうのエロ美少女が出てきて腎虚で死ぬなら本望なのだ

446 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 15:47:32

ホラーと言えばホラーってあまりないよな。
有料はもちろんフリーでも。
恋愛ありだと爆発的に増えるんだが。

447 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 16:20:03

そんなことより聞いてくれ。
ひろゆきの全財産が差し押さえられて、2ちゃん閉鎖らしい。

これでゲーム作りに集中出来るﾔﾀｰ！！！
と思う反面、上記の噂の真偽が気になってゲーム作りどころじゃない・・・。

448 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 16:30:39

ドメインかわるだけっしょ。

449 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 16:56:52

どうせ翌日に3chとか適当にドメイン取ったの動かすってｗ

450 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 18:51:59

専ブラのヤツはIE等で2ちゃんトップページを見てみろ。
既に赤坂地裁による差し押さえは始まってるぞ！！

451 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 18:54:57

いやトップページはネタだろｗｗｗｗ

452 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 19:02:46

なんという高度なネタレス返し

453 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 00:33:53

もっと絶望感あふれた閉鎖騒動を経験してるしな
2001年7月のUNIX板が頑張って難を逃れたときの騒動。
見ているうちにあれよあれよと板がどんどん消えていって404になっていったのは壮絶だった

454 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 00:55:03

お兄ちゃん、あの騒動は2001年の8月よ。

455 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 01:01:34

そうだった、夏休みで実家に帰省してた時だったからな・・・
そして俺は、お前と結ばれるという過ちをおかしてしまった・・・
だが後悔はしていない・・・

456 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 10:44:55

懐かしいな
あのFlashまだあるかな

457 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 18:37:23

>455
うん…兄弟という壁と男同士という許されざる恋だったのに
俺の腕の中で後悔してないって言ってくれたお兄ちゃん…大好き！

458 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 19:02:21

ぼくのぴこ

459 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 19:04:55

ぼくはピコて

460 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 20:13:07

>>456
ttp://ware.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/flash/f/1098963011.cgi
これのこと？

461 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 20:22:52

ぼくはピコ、ピコ、ぴこ、ピコ～♪
大手じゃないよ・ピコ、ピコ、ぴこ～♪

462 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 23:51:30

２ちゃん自体は何らかの形で残るんだろな。
ひろゆきが誰に何をどれだけ引き継がせるつもりかは分からんが。

463 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 00:07:08

いやドメインから何までいままでとまったく変わらんよ。

464 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 00:14:44

要するに、ひろゆきが２ちゃんに飽きただけなんでね？

465 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 00:24:30

飽きたかどうか知らんけど、億単位の収入源である2ちゃんは手放さないよ。

466 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 01:41:10

シナリオのテキストファイルをZERO3に転送して編集したら、
記号とか数字とかが全部半角に変換されてしまった。
なんでだよー。

467 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 02:27:46

きっときみのことが嫌いなんだ。優しく扱ってあげなさい

468 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 13:34:35

ドメインの差し押さえが法的に可能なのか
アメリカにある2chサーバーの差押さえが可能なのかという問題があるし
そもそも2chは法人化されており、ひろゆきの個人資産ではないので
差し押さえは不可能

469 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 13:43:05

閉鎖ネタはニュー速でやってよ、お兄ちゃん

470 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 16:55:58

そもそもここは雑談板だし、そこは寛容にだな・・・

471 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 17:41:18

朝起きたらペットの猫がネコミミ幼女になってた
ご主人様はブサイクだけど優しいからだーい好きって言われた

472 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 17:45:47

そのまま死ね

473 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 18:10:23

アナタハシンダ

474 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 18:19:14

GOSUB >>328-336

475 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 18:25:56

念のために避難所を作ってる板やスレッドなら、いくつか存在するけどな。
で、このスレには避難所無いの？

476 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 18:30:43

避難所逝って雑談するくらいなら流石にゲーム作りに没頭したいな。
てかみんなZAKZAKに踊らされすぎ。
いつからZAKZAKはそんな信頼性のある新聞になったんだ？

477 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 18:35:24

一応念のため、ゲ製作技術板の避難所を貼っとく。
ttp://bbs.gamdev.org/gamedev/index.html

478 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 20:10:20

>>436
ヴァイラルマーケティングですな（覚えたての言葉え）

>>476
zakzakと博之につられてだけだろ

479 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 20:19:19

面白そうだからという理由で、本当に一旦潰すんじゃね？ｗ

480 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 20:39:33

ぴろゆき「これが2ch依存症を治す良い機会になればいいと思うんだ」

481 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 21:57:12

つか、一旦潰れるのは確定なんじゃないの？

482 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 22:16:43

デマ

483 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 22:27:26

別につぶれてもかまわんけど

484 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 22:37:19

潰れた方が、俺にとっては良いような気がする。

485 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 23:33:18

zakzakの記事が素人丸出しで噴いた。
IT関係者の発言とはおもえねぇー。

486 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 23:38:49

ジャニタレ主演で「僕は妹に恋してる」なんて映画が公開されるらしいな。
ついに2007年は妹の時代到来だな。

487 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 00:18:29

よりにもよってそんな時期に
姉ゲーの製作にとりかかっている僕

488 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 00:20:14

やアネー

489 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 00:30:27

今年は芋ゲーですよ

490 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 01:34:42

誰か俺のためにイモねーちゃんを落とすゲームを作ってくれ

491 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 02:57:33

落ちゲーか。そういや、あまり作ってるとこ無いよな

492 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 03:15:12

イモねーちゃんって懐かしい言葉だな。
「デカキャラ」なみ。

493 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 22:46:02

わだすはずめでとーきょーさきただよー

494 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 23:55:27

>>490-491
warota

495 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 15:57:00

もう！
何でも一人でできるって思うんじゃないわよ！

496 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 16:36:44

出来る出来ないじゃないんだ・・・
やるんだよ！

497 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 17:40:48

やるとかやらないとかじゃないんだ……
俺しかいないんだよ！

498 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 18:22:43

思うだけなんてとんでもない。
既にやってるから、疑う余地もない！

499 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 18:48:26

多人数でやったからって・・・
必ず完成する訳じゃねーぞ！

500 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 18:49:33

おれは無敵だ！

501 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 18:50:20

だよね。女とかいると内部でくっついて作業進まなくなったり、
別れてサークル抜けたり地獄だぜ。一人二人が一番だ。

502 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 19:24:20

俺が二人いるのが一番なんだぜ！

という訳で誰かコピーロボットをだな…

503 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 19:44:49

どっちが仕事行くかで激しく揉めるな
そして仕事行く方が帰ってみると全然進んでない

504 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 20:06:17

うちは夫婦で作ってるよ！
本音が言い合えるから良いね。

505 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 20:11:37

うちは兄妹で！

506 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 20:15:12

そして死ね。

507 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 20:16:22

脳内会議ならいっぱい人数いるよ
でも話がまとまらないんだ

508 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 10:48:20

シナリオ・絵・プログラム・音楽など全部別ペンネームだから
一人でも企業並の大人数サークルさ！

509 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 11:13:05

一人で作れば儲け独り占めじゃね？

510 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 11:14:36

>508
そのアイデアいいな格好いい！
俺もパクっていいか
ちょっと憧れちまったぜ

511 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 11:47:40

感想の窓口分けたいから別名にしてるけど、
別にかっこよくはなかろう……。

512 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 12:03:08

「同じ人ですよね？」と訊かれたら「はい」というのか？別人のふりをするのか？

513 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 12:20:30

勿論「はい」。

514 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 12:33:07

しかし、シナリオスタッフの名を男にして、
絵描きを女の名にでもすれば、
脳内恋愛やってるみたいに思われるかもね。
どこかの先輩みたいに。

515 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 12:44:03

>512
は
いいえ
……と返信しるｗ

516 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 13:02:03

だれか

517 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 14:19:15

これはひどい(>_<)

518 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 15:28:04

ネット上ではプログラマ兼音屋としてのアイデンティティを持ってる。

んで作れるゲームの幅広げるために、こっそり絵の修行したり、シナリオネタ書き溜めたりしてんだけど、
絵やシナリオは別人格ということにすればはっちゃけられそうだし
（失敗してもメイン人格に累を及ぼさないし、その気ならエロも描けるし）
でも全部ひっくるめてこれが俺だとも言ってみたいし、どうしたもんかなあと。

絵描きを脳内彼女にするのは面白そうだが、バレたときが怖いなｗ

519 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 15:49:40

やるのは自由だが、そういうのは「絶対ばれる」の前提でやったほうがいいよ。

520 ：レ　プ　：2007/01/17(水) 15:54:39

Javaでコマンド式RPG作ってる人っています？
やっぱりJavaはやめた方がいいかな・・・いい感じに出来上がってきたところで「Javaだから無理！」な操作で行き詰ったりしそう
OpenGLが一番慣れてるのだけれど、BGM操作とキー入力のためにDirectX使わないといけないから、やっぱり一からDirectX使ったほうがいいのだろうか

521 ：レ　プ　：2007/01/17(水) 16:11:16

http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/rpgxp/index.html　
RPGツクールも思ったより良さそうですね。
昔RPGメーカー２０００というものに騙されまして、あれ以来ツクール系には手を出していなかったのですが・・

522 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 16:11:38

やっぱり全部一人で作ってるとちょっときもいから全て別名義
もし同じ人かと聞かれたらYES
便宜上分けていますとでも言う

523 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 16:13:57

キャラ分けちゃダメなの？
それも製作の内な気がする

524 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 16:20:56

悪くはない。
良くもない。

ただの「俺はこうやってます」って話だ。

525 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 16:53:06

力の１号
技の２号

これでおｋ

526 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 16:53:52

皆さんがうらやましいので、私も分裂していいですか？

527 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 17:40:42

分裂して作業が早くなるなら分裂したい。

528 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 18:24:56

分裂するってところまではいいアイデアだ…
だがな…実力も速度もやる気も
ひとりのときの何分の一かになっちまうんだ…

529 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 18:29:39

不二家製品を買いまくってオクで売れば
同人ゲーム作るより沢山稼げそう

530 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 18:45:02

稼ぎたいならフツーに働けよ

531 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 19:33:12

働かないと負けだと思っている。 25歳リーマン

532 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 19:51:43

不二家製品を買いまくってオクで売るゲーム作ればいいんじゃね？

533 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 20:10:12

それだ！！！次回作決定。

534 ：レ　プ　：2007/01/17(水) 20:14:27

ザ・コンビニみたいな基本システムで、赤字は消費期限切れ食材の使用割合の設定である程度切り抜けられる、
そういうリスクと利益のバランス要素を取り入れたゲームもいいかもしれないですねー　一定確率でリークされて信用がた落ち。

535 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 20:16:00

やっぱりコピーロボットが欲しいな。

536 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 20:50:15

昔、自分もいくつかペンネームを使い分けていた。
今思うとまったく持って無意味だったように思う。
思い出すと中二病のような恥ずかしさがある

537 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 22:09:40

どうでもいいが>>525は逆だよな。いや、別にいいんだが。

538 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 22:18:06

>538
仲間発見

539 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 22:20:04

>>538
一人www

540 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 22:45:05

>538
よかったな

541 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 23:06:45

>>538……。

542 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 00:57:39

>>538
これが本物の分裂か・・・

543 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 01:10:31

複数PNはエンディングの時にいいんだよな
ずらーっと縦に名前かいたエンドロールをゆっくり動かして音楽を長い間かけると
映画のエンディングっぽくて長編ノベルにはふさわしいって感じがする

544 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 01:21:38

長編ノベルじゃないからいいや

545 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 02:12:10

初めて他人と組んでやったけど、これほど相手に物事を伝えるのが大変だとは思わなかった
さっさと終わらせて一人に戻ろうっと

546 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 02:19:45

社会人未経験だと報連相が出来ないからな……
相手に必要な情報を伝え忘れたりするの。あと、相手に質問した内容を確認し忘れ、
こちらの作って欲しいものとは違ったものが出来上がったりもする。

547 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 03:29:05

スタッフロールは全部自分の名前にしてやったｗ

あと二人以上で制作ってのも結構大変だよ。
友達とだったけどこんなに分かってもらえないものなのかー
と愕然とした記憶が。

それ以来、音楽、絵、シナリオ全部自分。
声優は外注。声優マジ良いよ。最高だよ。自分のキャラが喋るんだぜ…

548 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 03:58:49

脳内妹が半歩脳から出てくる瞬間か。

549 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 08:29:10

俺同士なら、どんな酷評もできる
どんなでたらめ仕様でも確実に伝えられる
最強

550 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 09:10:44

>547
どうやって声優見つけるんですか？相場は

551 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 10:17:57

>>550>>相場
またその話題か。
過去ログ参照してみ

552 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 18:28:54

声優云々は前スレあたりであったか。

そんな事よりシモヤケが痒いよ。

553 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 18:34:57

赤くなった手をネコミミ幼女に舐めてもらう

554 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 21:23:04

俺は皸がひどくて絵が描けん。
小学校の頃からなんだよorz

555 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 21:34:19

あかぎれで絵が描けないって・・・
字は書けるの？

556 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 21:36:44

ペンを持つのが辛いんだよ。
字もかけないことも無いがヘタレ字になるｗ

557 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 21:42:02

この暖冬の日本でアカギレになるなんて・・・北海道の人？

558 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 21:50:57

秋田県民さ……

559 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 21:51:02

皮膚の弱い人もいるだろタコ

560 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 21:53:25

タコの皮膚がなんだって

561 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 22:01:37

暖冬っつっても普通に氷点下まで下がるしな。
ヒーターつけなきゃ室温は常時10℃以下だ。

562 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 22:05:05

559の言うように皮膚弱いんだよ俺。
親の遺伝なんだが、毎年冬になるとすぐに皸になっちまう。
今年は雪もあまり降らないし暖かかったから油断してた。
今はハンドクリームと薄い手袋つけてなんとかやってるが、治るまでは痛いなぁ。

563 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 22:12:04

>>557
北海道の冬は室温25度平均だぞｗ

564 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 22:36:49

>>554
ほんならキータッチも辛かろう。
字も絵もタイプも出来なきゃゲーム作成進まんじゃないか

565 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 23:27:12

>>563
さすが湯たんぽの中に住んでるだけあるな。
で、気温は何度だ。

566 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 02:52:58

俺、自分で自分を襲う夢を見た。
気持ちよかったが、つかれてんのかな・・・

567 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 10:10:07

女の子が俺口調でしゃべってるからかと。
自分自身の男性人格が女性人格を……欲求不満？ｗｗｗ

568 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 10:11:55

566
襲ってきもちいいって
なにしたのｗ

569 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 10:18:06

要するにオナニーってことじゃないのか？

570 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 11:50:11

MOON.でそんなシーンあったな

571 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 13:21:06

野郎で自分自身とHしたいなんて思うﾔｼは滅多に居ないからなぁ……

572 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 15:00:08

女でも滅多にいないってｗ

573 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 17:18:21

多重人格と見た

574 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 17:26:52

究極のナルシスト

575 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 20:58:31

誰かに襲われる夢はよく見る
自分自身を第三者視点で客観的に見てる夢も見る
よって第三者視点の自分が自分に襲ってくる夢も十分ありえる

576 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 21:28:42

明晰夢で小学校に乱入して女子小学生に中出ししまくった夢ならあるな。

577 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 21:33:11

すごいね。帰っていいよ

578 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 22:20:49

>547のレスを読んで「声が付きもいいかな」と思って寝たせいか、
今作っているゲームがアニメになってる夢を見た。
感動したが、OPに出てくる名前が全部自分の名前だったのでちょっと泣いた。
さすがにそこまでは手が回らないよ。

でも声付きいいな。かなりハアハアする。

579 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 01:44:21

でもプレイヤーには煙たがられるんだよな

580 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 03:33:27

私はグラフィックなのですが、
最近、相方のプログラマーが全然構ってくれなくて、製作が全然進みません。
寂しくて死にそうです。いわゆる鬱だ死のう。

581 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 03:50:54

俺が構ってやろう。
宿題やったか？歯磨いたか？

582 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 03:55:00

>>580
冬に間に合わなくて落ち込んでいるのでは？
あるいは燃え尽きたとか。

で、生存確認は出来ているのか？

583 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 04:58:15

>>580
そのPGは今ごろ別な相方見つけてよろしくやってるぜ。ｳﾍﾍ

584 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 06:53:44

寂しくて死にそうだなんて
ここ１０年ほど感じたことの無い感（ＲＲ

治し方は知らない。
ひとりサークルだからな。

orz

585 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 10:21:23

自分も一人サークル…。
っていうかオフラインの友達にこんなゲーム
作ってるなんて言ったこともない。

>578 やれば良いじゃないアニメも声優も！

586 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 10:50:17

自分もだ。
ほとんどのオフの友人はゲームのことなんか知らないし
構ってくれる相方なんか本来いないし
寂しさで死ねるならとっくに死んでるくらい孤独製作だ。
それでも一人の方が楽だと思うからしょうがないけど。

587 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 13:24:33

俺がたくさんいるな

588 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 15:15:59

>>580
自分でプログラム覚えて、一人サークルになるといいよ。
そして僕らとおなじ孤独の世界においでよ！

589 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 15:18:59

脳内妹といつも一緒だから全然寂しくない！

というネタを抜きにしても独りサークルに寂しさを感じないなオレは。

590 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 15:30:58

孤独は楽しい。

591 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 15:32:07

ワラワの忠実なる奴隷になるなら二人以上でやってやってもよいぞ

592 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 15:41:14

>>591
貴方が20代女性なら服従してもいい。

593 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 15:50:35

16～19歳までで沢尻エリカ瓜二つなら下僕になります

594 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 16:13:51

ルイズなら

595 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 16:17:20

プログラム
俺
シナリオ
脳内妹
グラフィック
脳内姉
BGM
脳内母
デバッグ
実父

596 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 12:43:14

19時間くらい脳板だけに繋がらなかったのはオレだけかな？

597 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 12:49:21

>>596
普通に鯖落ちしてたよ

598 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 13:51:19

>>595
デバッグだけ実父かよｗ

599 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 13:53:25

一瞬ドメインを債権者に取られたのかと思った。>鯖落ち

600 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 14:02:15

「コーラ」ってゲーム内で使っていい単語だっけ？駄目だったっけ？
ってか商品名は基本的に駄目なんだよな…？

601 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 14:10:19

>>600
「コーラ」はすでに一般名称となっていると思うから問題ないと思う。
ただ、コカコーラはだめだと思う。

602 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 14:10:39

>>599
落ちてたのは3/55鯖だけだったよ。

603 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 14:33:28

>>601
なるほど、コーラだけならおｋか。
どうもありがとう。

604 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 14:47:55

>580
かまってくれる奴がいるもまえが真剣に羨ましい

605 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 15:53:05

＞603
同人でそんなこと気にするか？

606 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 16:42:33

2年前に同級生の本屋に30本買い取るからウチの名前をゲームに出してくれと頼まれた
そのためにヒロインの職業を保育士から本屋に急遽変更
その店では万引きが酷かったと聞いたので、ヒロインが捕まえた万引き犯が説教された後に逃走して
パトカーに轢き殺されるシーンを作ったが、あれで良かったのだろうかと最近思い始めている

607 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 16:54:48

同人ならいいんじゃね

608 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 16:59:10

物語的に意味があるならいいんじゃね。
読んでみなきゃわからんが。

609 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:22:05

後ろ盾のない同人だからこそ自衛が必要なんよ。

610 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:45:37

何一つ作ってない無名の同人作家が、作品一つ作る前に大手企業に訴えられるとかそういう事気にしてんの？ｷﾓ
友達一人すら来ないアパート部屋で防犯対策ガッチリやって一生を終える引き篭もりみたい

611 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:52:39

どうした、力抜けよ

612 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 17:53:17

なんか最近ゲーム作る気力が落ちてきた
そういう時どうしてるよ

613 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 18:00:04

そういう時は何でもいいから他の新しい事をやってみる。
そんな中から、こんなゲーム作りたいとか思えたらまた作る。

614 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 18:03:38

訴えられるかどうかはともかく、
訴えられるような事はしないように気をつけるのは
人として当然だ。

615 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 18:04:56

そうそう、同人なんだから、
ヒロインが18歳未満でも学生でも問題ないよな？

616 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 18:07:43

えろじゃなければいいんじゃない

617 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 18:15:53

>>612
自分の好きなゲームをやるか、影響を与えられたゲームをプレイしてみる
目指す道はどこにあるのか
ガンガレ

618 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 18:35:43

＞615
問題あるわけねえだろ

619 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 18:37:04

有名じゃなきゃエロでも問題ないな

620 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 18:47:16

>>619
その場合、結果的に有名になってしまう場合も・・・w

621 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 19:21:52

有名になれば悪名でも役に立つものよ。
次回作からは注目の的だぜ？

622 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 19:42:58

>>617　それは効くよな。後片っ端からゲームダウンロードして
「これすげー！！こんなゲーム作りたい！！」
「あれ？俺のゲームって結構いい線ってんじゃね？」
みたいな気持ちになればグッド。

でもヘタすると
「こんなすごいゲームがあるんだから俺作らなくてよくねぇ…？」
「こんなくだらないゲームが世の中じゃ評価されてんのか…
　あはは…俺って一体なんだろう…。」
ってなる可能性もある諸刃ｗ

自分はやる気なくなったときはとことんゲームから離れる。
離れると次第に作りたくなってくる。
結局ゲーム作るのが好きなんだと思い知らされる。

623 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 19:59:27

おぉ、まさに１人製作ならではの技だ
２人だとそれをやろうとしても相方に怒られるんだよな・・・＿|￣|〇

624 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:04:42

>>623
まぁそれで企画がつぶれた日には、
相方のがっかり指数も相当なものだろうからなぁ

625 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:08:39

やっぱり１人が最強だな

626 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:25:49

最強にして最凶にして最狂

うん。厨っぽいな。

627 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:33:36

>>626
違うの？

628 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:15:26

気楽ではあるが、最弱だと思うよ。一人。

629 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:30:14

二人だと、一人が必死で作ってるのに
もう一人が全然顔ださなくて企画ストップなんてこともあるよ。
時間かかっても思い通りにできる一人が最強。

つーわけで一人の人ｳﾗﾔﾏｼｽ。

630 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:31:38

一人最強っていうか、一人で絵もプログラムも出来る人がｳﾗﾔﾏｼｽ。
絵描きはゲーム作ろうと思ったらどうしてもプログラマに依存しなきゃならないからな。

631 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:34:50

一人だがＰＧなんかしないよ。
ノベルゲーだし。ツール使うだけ。

632 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:47:50

今は各種のゲーム製作ツールが結構あるからプログラム自体は出来なくてもそれほど困らないな。

633 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:49:59

自分で作るゲームって、作ってる過程が一番楽しいのかもな

だからそんな俺は、人数が多ければ多いほど楽しい
文化祭や学園祭前の「準備」が一番楽しかったりする

しかしそんな俺は、今独り(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

634 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:50:19

しかし、それでも吉里吉里やＮスクすらも満足に扱えない
企画しまくり、あと人任せな馬鹿が多すぎる

635 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:59:35

ライブメーカーとか使えばいいじゃん。
最近はウィンドウが非アクティブでも動かせるようになったし。

636 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:04:05

企画だけの奴は嫌だな
絵を描けないにしろ文章を書けないにしろ、他にも何か出来る事はあるだろ、と

向上心と協調性のない奴はメンバーに入れたくない

637 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:10:54

ここは一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレだってば
企画屋なぞ入れる余地はない

638 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:13:32

>>637の言う通りだな
スレ違いスマソ

639 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:13:54

吉里吉里やＮスク使えないってなんなんだ?
あんなもんｈｔｍｌと変わらんじゃないか

640 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:19:03

自分Nスク使いだけど結構難しいよ
システム周りカスタマイズしていくとなんか行き詰るし
そのままデフォで使うだけなら簡単なんだけどね

641 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:22:23

いきなり全部やろうと思ったら難しいかもしれんが、
順番に一個ずつやったらすぐおぼえるだろよ

642 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:25:24

やはり本当に１から作らなきゃな。
ツールに頼るなよな。

643 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:27:44

え～マシン語今から勉強しろっていうの～？

644 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:32:29

でも変に１から１からってこだわってちょっと変なものが出来上がるより
製作ツール使用の作品のほうが安心して出来るな

645 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:33:52

>>６４２
まぁ君は一から作ってなさい。
そうして君が１つ作る間に、私は３つ作るよ。ツール利用して。

646 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:38:16

ついに、相方が居なくなって1人になった。

647 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:39:35

おいこら、全員が全員ノベル作ってるわけじゃないんだぞ。

648 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:40:21

やった！死んだ！！

649 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:42:04

俺はＮスクでフィールド型ＲＰＧを作ってるけどな

650 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:42:45

マシン語やツールの次元じゃないんだよ、きっと

>>642が言いたいのは、紙もえんぴつも含めてなんだよ、きっと

さすがだな、ガンバレヨ>>642

651 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:43:00

>>647の言うとおりだが、別に怒るほどのことでもない

652 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:44:18

>>650
するとアレだ、ゲームと言う概念すら、
自ら再構築した方がいいんじゃないか？

さすがだな、ガンバレヨ>>642

653 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:46:17

>>651
あえて怒ってやる。ﾌﾟﾝｽｶ。
まあノベル系を作ってる人口が大半なのは分かるけど、
ノベル前提で話が進むのは好かないな。

654 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:48:33

スマン

655 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 22:50:17

RPG系だってアクション系だってツールはあるじゃないか。

656 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:00:07

>653
そういうレスはよく見るけど、むしろノベル以外の製作者が過敏なだけだと思うぞ？
普通に「俺はＲＰＧだから」みたいにレスりゃいいだけじゃねの？>631みたいに。

657 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:05:26

まぁまぁ、存分に怒って、製作のストレスを吐き出すがいいさ

658 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:08:26

ジャンルによって作り方全然違うから、すれ違うのも仕方ないさな。
ただ、>>655みたいのはちょっと違うと思うぞ？
「ツールあるからお前も使え」みたいな。

659 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:13:00

俺は切実にドット絵描きの助力が欲しいぜ。
今は一応自分で描いてはいるが、
デザインセンスねーし、なにより
絵描き作業に入るとぱたっと進展が止まるのがつらい。
（描き終わるまで次へ進まないから）

660 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:18:17

ツールあるから使えばいい、もどうかと思うが、
オレのジャンルには適当なツールねーんだよ、ツール使ってるやつ、氏ね！
って怒りも不条理だよな。

661 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:26:58

>>660
良い子と思い突いた！
自分の作りたいゲームの適当なツールが無いんなら、
自分の作りたいゲームを作れるツールを自分で作れば良いんじゃね？

662 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:30:48

>>661
天才現る！

この際「そんなんするくらいなら、自分のゲームのＰＧ組むわ」って意見は却下である

663 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:31:47

>>659
俺も
歩行用やら戦闘モーションやら
一体幾つ描きゃ終わるんだか・・・

664 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:34:25

>658
>>655は「ツールあるからお前も使え」なんて言ってないと思うんだが

665 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 01:40:21

俺はツール使ってアクションゲーム作ってるが。
お前らも使うといい。なに、遠慮はいらないぞ。

つ VisualStudio

今なら2005Expressとかタダだしな！

666 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 02:15:08

俺はBCC+DXライブラリ。
これもタダだし、２Dゲームなら超楽勝。

667 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 04:42:01

すごいなー…そんな自分はスクリプト恐怖症のライブメーカー使い。
そして一人。

668 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 09:43:13

>>659
>>663
ドッターなので手助けしたいのはやまやまなのだが、
以前サークルに応募したら歩行キャラ30体無償で描かされたｗ
というわけで今日も一人製作。

669 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 09:52:05

一人で作っても交流できるからいいんだけど自分の絵のへたれ加減に嫌になる。
デバッカーに｢絵のせいで感動できない｣と言われ落ち込んでいる。

どう開き直るかな。

670 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 09:54:51

あー、あるある。
自分は人のゲームやってて、
比較しちゃって自分の下手さ加減にウツになるよ

671 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 10:39:28

>668
下手な手助けは同人ではご法度。本当に図々しいお願いしてくる奴がいるから。
ああいうの見ると嫌悪されるタイプのオタは本当に社会からでも何でも嫌悪されて然るべきだと思う。

672 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 10:41:49

感動的な絵を生成するツールを作ればいいのさ ('A`)

673 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 10:54:21

> ｢絵のせいで感動できない｣

むしろここで泣いた

674 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 12:36:58

俺なら「お前が書け！」と言ってタブレットを投げつける。

無償の場合
「仲間としてのお願い」と「役割として行う強制」の線引きは難しいな。
俺は人間関係を暖めているのか、ゲームを作っているのか
どっちか分からなくなって、今ここにいるよ。

675 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 12:59:24

>>674
わかるなあ。
個人的な意見だが、ネットのみの相方なら親しくなると逆に制作に障るな。
人間関係に気を使って相手の制作物に妥協するハメになるより、
多少疎遠でも成果物にズケズケ意見言い合える方がいいものできる。
お互い適当に軽口叩ける程度いければそれで十分だ。

676 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 15:06:23

疎遠な相手にズケズケと物言いできんと思うが…
つーか無償で疎遠ってのは俺的にはありえん

677 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 15:23:46

疎遠つうか、普段はそんなに頻繁に会ってないし連絡取り合ってるわけでもないが
リアルで古くからつきあいがある友人とかのことじゃないだろうか。
自分もネットで知り合った同人関係の友人知人は、ネット上で頻繁にコミュニケートこそしてるが
やはりオフでの古い馴染みほど遠慮無く物言いはできない。

678 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 15:24:54

(･∀･)ｳﾝｺｰ!!

なんかそういう気分。
しかも全裸で。

679 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 15:54:03

自分頼まれて絵を描いたが持ち逃げされたことがある
正直そいつのゲームの中身も魅力あるものじゃなかったので（プレイヤー目線で）
やっぱり一人で作るのが楽しい
裏切るやつがいないからね

680 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 16:02:54

>>679
そして数年後…

「俺は誰も信じることが出来なかった…
もう裏切られるのは懲り懲りだからな…
だから、ずっと一人で戦ってきたんだ…
でも…でもな、やはりそれでもダメだったんだ！！
俺は…、俺は…っ！
俺自身にさえ裏切られてしまったんだ！！」

こんな感じに、ちょっとカッコよく言ってくれる事に期待する。

681 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 17:13:11

ずっと独りでいると友達がほしいというか人恋しくなるな
AIRの観鈴ちんの気持がほんの少しだけ理解できるような

682 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 17:16:51

観鈴ちんこの先生きのこるには

683 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 17:34:21

それならば、ここでちょいとみんなに質問

1：他人との付き合いが嫌で一人で制作？
2：一緒に作ってくれる仲間がいないから一人で制作？

さぁ、DOTCH！！

684 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 17:46:00

どっちも……かな。

でも↓ってのもある。

3:（可能な限り）全部自分で作ってみたい。

例えばノベルで、あるキャラを考えたとして、
それを他人の手で画像として表現するのが嫌……とか。

685 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 17:57:35

1だね。
一人で居たい。

686 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 18:09:06

ゲームの作り方はわかっても、友達の作り方はわかりません。

687 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 19:10:32

>>683
どちらでも無し。

>>684に近いかな。でも、”作ってみたい”ではなく、
全部自分でやらないと気が済まない。
気が済まないつーか、
絵も作曲も何もかも俺がやりたいんだよ俺が！って感じ。
単に欲張りなんだよな。

688 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 19:24:32

２番。
本当は相方欲しいし、どっかのサークルに所属できればなおいい。
だがそんな俺は>>668。

・ゲームを完成させてる
・リーダーの日記が痛くない
・常識的な量と報酬

これだけが条件なのに、人を見る目がないせいで失敗ばかりだ。

689 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 19:31:37

4: ザコキャラとつるむのは嫌

どこかに強いやつがいたら考えてもいいよ。

（本当は2）

690 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 19:35:09

雑魚キャラだから共同して鍛えてくれる人がいいなぁ。
そういうの頼めないから一人だけど。

691 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 19:44:15

強いて言えば1か3か4かな。
しかし作ってみたい、つうより自分で作れば間違いがないから。
自分のなかで作りたいものがはっきりしている分、他人にその通りのものを要求するのは難しい。
それに手伝ってくれるとかいう奴はほとんど自分より更に雑魚なため、自分でやる方がまだマシ。
あとは>>687同様、自分でやらないと希ガスまないというのが大きい。
大変だってわかってるけど、それでも何もかもやりたいんだよ！

692 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 19:46:34

他人の仕事に納得できないのと、
自分の仕事を他人に納得させる自信がない。

693 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 19:51:32

下手に他人に任せるより
自分でやったほうが早いと気付いたらもう引き返せねぇｗ

694 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 21:01:07

こんないつ終わるか分からない苦難の道に
他人を巻き込むのはまっぴらだぜ
（本当は2）

695 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 21:39:37

んじゃま、細分化

1：他人との付き合いが嫌だから一人で制作？
2：一緒に作ってくれる仲間がいないから一人で制作？
3：他人等関係ない。全部自分でやらないと気が済まないから一人で制作？
4：自分よりレベルの低い他人と一緒に作るのが嫌だから一人で制作？
5：マゾだからこそ、苦難があればあるほど燃えるから一人で制作？

さぁ、DORE！！

696 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 21:40:18

2
社会に出てからは疎遠になってそのまま
休日は一人。咳をしても独り。

697 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 22:10:26

選択し作ったって、素直に答える人は半分くらいじゃない？
あとは「６」とか勝手に選択し作るわけよ。
ゲームに限らず、なんか創作する趣味の人って、
そういう自己顕示欲が強いから

698 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 22:38:29

２
友達いないわけじゃないけどゲーム作ろうなんて普通のやつはまず思わないだろ？

699 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 00:03:10

なんでそんなに仕分けたがるのかね

700 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 00:09:34

いや、ただ気になったから状況を聞いてみただけじゃないのか？
あんまり邪心になるなよ

701 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 01:16:43

はらたいらさんに全部、とか言い出す俺とかいるしな。
３が７割、残りで頭割りな気分。

702 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 01:51:02

8：ゲーム作ろうなんてたわけた事を本気で思ってるのが周りでは自分しかいないから。

たわけめ。

703 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 01:53:11

(ﾟдﾟ)ｸﾜｯ!

704 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 02:06:43

登場人物が死にまくるシナリオ書きまくりたいけど、周りが萌え好きばかりで波長を合わせられない

705 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 03:17:28

(ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

706 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 03:36:32

厨２っぽいねｗ

707 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 07:04:30

>702
たわらば

708 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 07:28:41

一人だと気は楽だよね
自分のやりたいことが思う存分できるし

709 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 08:11:21

あくまで「自分の」やりたい事だから
誰も認めてくれないけどな。

710 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 08:32:13

そこまでネガティブにならなくても

711 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 08:43:33

「なぜ、自分で作るのか？」
　↓
「自分のやりたいゲームが世の中にないから自分で作るしかない」
　↓
「つまり、需要が無い。他の人はやりたいと思わない」
　↓
「何年もかけて完成させても、自分以外誰もやってくれない」

712 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 09:05:41

「なぜ自分で作るのか」
　↓
「やったゲームがくそゲーだった」
　↓
「こんなんだったら俺でも出来なくね？」
　↓
「よーし、パパがんばって作っちゃうぞ」

713 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 09:07:12

くそゲー作るために頑張るのかパパｗ

714 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 09:28:49

出来ないのかよｗ

715 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 10:13:26

一人で作れてしまうんだからわざわざ協力して作るのも変だろ？

716 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 10:26:31

このスレの住人で一人でやってる人は、

・メインがプログラムで、グラフィックも頑張ってる
・メインがグラフィックで、プログラムも勉強してやってるorツール使ってる

どっちが多いんだろう？

717 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 12:04:20

メインがＣＧで、シナリオも勉強している。

718 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 12:14:09

もう誰がどっちでもいい

719 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 12:17:16

プログラムが先で絵の練習してる
背景とか無理すぎ

720 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 12:22:54

721 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 12:46:55

背景は写真撮ってきて、ドロウ系のソフトでトレースすると楽だし、
勉強にもなる。
その後ではパースも勉強すれば、トレースしなくても描けるようになるよ。

722 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:30:49

プログラマー絵描きです

723 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:36:02

絵描きプログラマーです。

724 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 13:59:37

プロ絵描きグラマーです。

725 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 14:30:10

自分の発言を取り消せない人間は、真理より己を愛する者である

ジュベール

726 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 14:54:58

猿グラマー PRO

727 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 15:22:25

プログラマー猿（性的な意味で）

728 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 15:41:10

小説書き→絵描き→吉里吉里

729 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 15:43:09

絵描きツーラー

730 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 16:41:22

プロ猿マーグラ

731 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 16:56:03

バトルプログラマー絵描き

732 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 17:01:06

２ちゃんねらー絵描き

733 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 17:02:15

絵描き兼ポエマーでツール使い

言ってみたかっただけ

734 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 17:11:28

バトル猿ストレーター

735 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 19:06:10

何この涙が出そうな流れ

736 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 19:36:31

>>735
我慢しなくてもいいんだよ。
泣きたい時は泣けばいい。
さぁ俺の胸に向かってパイルダーオン！

737 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 20:44:43

ツマンネ

738 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 20:59:34

　　　　 ∧
　　　　<　> ＿∧
＝　()二)Ｖ｀Д´）＜ぬるぽ
　　　　＼ヽﾉ　）
　　　　ﾉ(○´ノ　　ｶﾞｯ
　　　（＿ﾉ（_＿）

739 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 23:19:59

ヌルポ　ヌルポラ　ヌルポガ

740 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 00:50:44

ヌルポ　マヌルポ　ラヌルポ

741 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 02:00:36

たった今シナリオが破綻しました・・・。

742 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 02:08:39

大丈夫だ。そのままいけ。

743 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 02:32:32

>>742
「問題編」として出して、シナリオの不整合をプレイした奴が勝手に謎解きを始めるのを待て

744 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 02:37:48

矛盾は謎を生み謎は物語を生むのだから
そう悲嘆することでもないと思う

745 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 03:21:29

シナリオライターの言動が破綻したのではあるまいな。

746 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 07:35:12

わざと破綻したシナリオ読ませて読者がその破綻に気づいて
「あーあ」と思ったところに大どんでん返しを持ってくるんだ！

747 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 08:45:40

これは・・・もっと大きな破綻の前触れでしかなかったのだーっ！

748 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 16:48:00

ﾜﾀｼﾆﾎﾝｺﾞﾜｰｶﾘﾏｾﾝ。その上核家族。

749 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 21:01:29

破たんﾊｧﾊｧ

750 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 21:28:34

破ﾀﾝ・・・トラブルメーカーな爆裂美少女？

751 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 22:07:18

どうせ無口無表情なロリ系だろ
んで一族でも抜群の素質の持ち主

752 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 22:16:39

破たん：
会社社長の机の引きだしに棲みつくと言われる、幼い女の子の姿をした妖怪。
彼女が居着いてしまった会社は、数か月もしないうちに傾くと言われているらしい。

753 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 22:22:51

普通に貧乏神じゃねえかｗ

754 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 22:26:36

破ﾀﾝ「アナタのシナリオ、壊してあ・げ・る♪」

755 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 23:43:02

>>739-740
ヌルポ　ヌルポラ　ヌルピスト

756 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 23:44:35

>>739-740
>>755
ガッ　ガガガッ　ガガガガッ

757 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 06:37:25

ウチのネコが寒そうにしてたから布団に入れてナデナデしてやったら
「にゃあ、尻尾の付け根は触っちゃダメにゃの～、ご主人様のエッチ」
って脳内ネコミミ幼女が

758 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 10:37:06

755だけわからん

759 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 11:43:47

やべぇ757が羨ましくなってきた

今更だが716は何故PGと絵師だけをどっちがメインか聞くんだろう
シナリオはPGに含まれるのか？

760 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 12:01:24

シナリオはノベル系だけだからじゃねえの
音が無いのは謎だが

761 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 12:08:49

ノベルゲー作ってる人間が多いのは判るけど、ゲームには必ずしもシナリオがあるとは限らないからじゃないの？

オレはメイン無しの全部勉強中だけど、一人でゲーム作るって、大まかに挙げて
プログラム、グラフィック、シナリオ、音楽？
これほんとに全部やってる人はマジ尊敬するわ・・・

762 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 12:29:10

最近ぬこ触ってないなー

単に716が漫画とか書いてる絵師で、
ノベルゲーの為にプログラム勉強しなきゃなーとか思ったチラ裏では

763 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 17:23:16

ＳＴＧにだってシナリオは必要なんじゃないかと思うんだ！
なんで単身一機で敵集団に奇襲を掛けるのか、
とか、ボスはいったいどういうヤツなのか、とか、
あまりやる人が気にしない部分の。

・・・無理あります？

764 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 17:34:40

東方はあるじゃん

765 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 17:54:00

某自アンではシナリオ必要ない派が多かったぜ。

766 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:00:49

俺もシューティングやってて、
いきなり長々とセリフを吐かれると
うざいと思う派だな～。

まさに俺が今そういうゲーム作ってるんだがｗ
（まぁアクションシューティングだけど）

767 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:01:00

自称ノベル系

768 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:02:28

壮大なシナリオがある落ちゲー。

769 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:04:33

逆にシナリオの無いRPGってないかな？漢らしいの

770 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:04:49

マジドロFか

771 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:08:02

>>768
だからイモねーちゃんを落とすゲームを（ｒｙ

772 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:11:39

シナリオが無いノベル・・・はただのCG集かw

773 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:31:28

むしろシナリオがないのは俺らの人生そのものさ！

774 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:38:56

堕ちゲー

775 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 18:43:19

>>766
あまりやる人が気にしない部分の。
と言ってるから、台詞が・・・とかそういうことじゃないんじゃね？
別名、裏設定。みたいな

776 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 19:33:30

たぶん、なんでマリオの？からきのこがでてくるのか、とか
疑問にならないあたりまえの部分だよね？

777 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 20:32:48

個人的にはステージ毎にADVシーンがあるSTGとか楽しそうだー
とか思わないでもない。

でSTGで必殺技使う時はキャラクターのカットインが入るんだ。
( ﾟ∀ﾟ)ｶｯｺｲｰ

778 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 20:41:53

エロゲにシューティングってもうないの？

779 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 20:55:28

スーパースイーツスクランブル

780 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 21:25:23

>>777
いいアイディアだと思ったけど
カットインはうまくやらないと激しくｳｻﾞｰだな

781 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 22:25:10

>>777

真っ先に思い浮かぶのがゲーム天国……。

782 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 23:21:30

カットイン中は無敵にすればオッケーなんだぜ！

783 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 23:26:03

俺様がゼクセクスの魂を受け継ぐゲームを作るしかないな。

784 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 23:49:34

俺様がセクロスの魂を受け継ぐゲームを作るしかないな。
…に見えた。

キャラ絵や会話が出るＳＴＧと言えば
式神の城を思い出す。あんな感じの物もやってて燃える

>>778
エロゲシューティングと言えば、俺の知り合いが
自機がチ●コで、発射する弾が　どうみても精子で、
敵のスプライトがマ●コで、弾が命中すると
爆発のグラフィックの変わりに赤ん坊が表示される
それはそれはエロイＳＴＧだった…

785 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 00:28:57

どっかのフリゲで
落ちてくる男女の体位を合わせる落ちゲーがあったな・・・

786 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 01:04:01

体位ってわかりずらいの多いよね
頭よくなりそう

787 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 01:17:07

頭悪そうな体位が多いけどな。

788 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 14:20:34

今日は静かだな

789 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 21:24:02

皆製作に没頭してるのさ

790 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 22:53:06

もうすぐ夏コミの申込だから、みんなネタを考えているんでない？
あと製作期間の皮算用とか。
プロットこねくり回してる時が一番楽しいよね。

791 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 23:07:22

エロゲでﾊｧﾊｧしてます。

792 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 23:36:09

皆製作期間とかちゃんとしてるの？
一人だし、出来た時が完成、でいいや

793 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 01:04:49

オレはDL販売オンリーだから制作期間は有って無いようなモノ。

794 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 02:10:59

うちは夏冬のコミケ合わせでスケジューリング。

ここ3年、落としたことないぜ。

795 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 02:35:40

自分も来年の夏コミははじめていく予定。
でも海外からなので色々金銭面や交通機関の違いが不安だ…。
ここでゲーム制作してる人のゲーム買えると良いなー

あと気がかりなのがこれ…orz
http://www.heiwaboke.com/2007/01/jasrac_1.html

796 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 05:24:17

やっぱ音楽と同じようにオリジナルも徴収されるのかね…

797 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 06:50:28

一次創作は問題ないだろ
ただターゲットは漫画喫茶・ネット・コミケの
二次創作になることは間違いない（似顔絵含む）

ただJASRACだからあなたの描いたキャラは手塚オサムや亜流作家の造形に
似ているから、訴えられたくなければ念のために金を払え、くらいのことは
言ってくるだろう

そうなったときJASRACからの告訴に怯えながら創作活動を続けられるのか
厳しくなれば盛況なコミケ文化も簡単に壊滅して地下にもぐるんだろな
それが、美しい国だ

798 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 08:30:46

二次創作が大きな規制を受けることになれば、
同人ショップや印刷所・プレス会社なんかは大打撃だろうな。

オリジナルの同人ゲームしか作ってなくても
とらやメロンが無くなって、作品発表の場が失われるということだけは
なんとか避けてほしいものだ。

799 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 08:32:45

カスラックは利権ヤクザ↓

「補償金もDRMも必要ない」――音楽家平沢進氏の提言
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html

>　普通我々一般人が思い描くアーティストとJASRACの関係は、アーティストが
>JASRACに著作権管理を委託していると思っている。だが実際にはその中間に、
>「音楽出版会社」というものが存在する。アーティストはこの出版会社に、
>自分の権利を「譲渡」する。そしてその出版社が、JASRACに権利を委託する、
>という二重構造になっている。
>で、JASRACで集金されたお金は、この出版会社を通るだけで50％引かれて、
>アーティストへ戻るという構造があるんですね。
>――通過するだけで50％天引きはすごい話です

800 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 08:34:33

>平沢氏：　まず著作権というのは、何もしなくても法律で保護されているんです。
>勘違いを起こしやすいのは、著作権管理団体が、著作権保護のために戦ってくれ
>るのではないのか、という点です。そもそも使用料を徴収している団体というのは、
>単に料金徴収団体ですので、トラブルが起こったときには解決してくれません。
>私は何回もトラブルに巻き込まれていますが、ああそれは当事者同士で処理して
>ください、ということになるんですよ。つまり著作権は、第三者がガードして
>くれているわけではないということですね。

801 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 08:36:14

>180 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/26(金) 17:46:45 ID:FUtFHdAt0
> 局所的な指摘になっちゃうけど、
>
> (1)作った人が自由に演奏したり唄ったり出来ない(非営利なら可能だが事実上無理)
> (2)ファンの人がバンドでコピーして唄ったり出来ない(本人よりは縛り緩いけど、ライブハウスでは既に取締り強化中)
> (3)作った曲を知ってもらいたくても、試聴音源で45秒超えるものは自由に使えない(JASRACに金払う必要あり)
>
> こういうJASRACの管理方式は、相当病んでるとしか言いようがない
> 特に(3)は致命的だよな

>188 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/26(金) 17:49:52 ID:Jfk03aI90
> >>180
> それたぶん、全部根拠は演奏権。
> 演奏権というものがなくなればだいぶ変わる。

>191 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/26(金) 17:51:21 ID:EScxay2M0
>ゲーム会社で、ゲームサントラCDを出した時JASRAC管理にしちゃったせいで、
>後に自社で再利用（移植とかね）する時にJASRACに金を払わないといけくなったとか、
>予算の都合上払えないから曲を差し替えって話はよく聞く。

802 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 08:46:00

>――最後に、今話題になっているiPod補償金が実現されれば、
>ミュージシャン側は収入が増えることになりますが。

>平沢氏：　さあどうでしょう？分配の資料でお分かりのように、意味不明の
>こういう数字が出てくるわけですから、私たちはカモですね。それは多少の
>おこぼれは頂戴してますけど、別にうれしくないです。ネットワーク配信が
>始まってデジタル化されたとたんに、JASRACが「コピーは犯罪だ」とリスナーを
>泥棒扱いするようになったのも、おそらくネットワーク、デジタルコンテンツの
>領域にまで権益を拡大したいということでしょう。いいマーケットを見つけたと
>思いますよ。（苦笑）

カスラックの次のカモはどの業界かなー

803 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 09:02:00

うわ…最近の音楽業界衰退させた一因といわれるだけあって
なんかカスラックのやり口すごいね…。
個人の同人誌やゲームまで著作権料徴収とか始めないと良いけど。

「あなたは３年間ゲームを作っていたので
　３年間×著作権代で計１８００万円を頂きます。」
なんてオリジナルゲーム作ってるところなのに
いちゃモンつけられたりとかしそう…
前あったよね。オリジナルの曲演奏してる喫茶店にいちゃもんつけた話。

804 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 09:03:32

((((;゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＜ちょ俺…　
版権ものメッセに委託してるんだけど…
なにこの流れ

805 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 09:03:34

>797
>一次創作は問題ないだろ

そうとも言い切れない。

おまいの○○という作品はうちが著作権を管理する××の翻案だから
金払えというのは考えられる。

806 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 09:11:26

立った！死亡フラグが立ったよ！

JASRACに訴えられるのでAA自粛

807 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 09:21:29

おまえら落ち着けええええええええええやややややあああああああああ。

ＯＴＬ<ﾌﾟ

808 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 09:28:43

『時間は夢を裏切らない』だっけ？
ジャスラックじゃないけど、そんな一文で訴えられてる例があるから、
あなたのシナリオは『』に酷似してるので金払えって言われる可能性がある訳だ。
劣化323絵も訴えられる訳だ。
おもすれーｗｗｗｗ

809 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 09:39:58

いやああぁああああ！！
なんか怖すぎておしっこもれそうだ
ヤクザに権力持たせると怖いね

810 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 10:55:40

おいおいMIDI文化だけで飽きたらず
すべてを潰すつもりか、JASRACは

MIDIサイトが一瞬で死滅したように、同人サイトは死滅するな
著作画未使用のファンサイトも、紹介料徴収されて潰されそうだ

811 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 11:30:16

だな。
で、裏でnyやあぷろだで出回る物に関しては「面倒」だから放置。
結局、作っても表では売れず、無料で裏でばらまかれるだけの状態になる。
誰も二次創作なんざ作らなくなるわな・・・

812 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 11:36:06

著作権者に訴えられて、著作権者に申し訳ないと罰金払うのはまだ納得できるんだけど、
人様の著作物で金を儲けようってのが気に食わないんだよな。

813 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 11:39:52

JASRACが漫画の著作権管理をするわけじゃないよ
元記事をよく読んでね

814 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 11:49:37

>JASRACが著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、
>共通のポータルサイトで公開。各団体が個々の著作権者に代わり、
>使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

でもこれって今の音楽の管理の仕方と全く変わらんよー…。
カスラックさまのお家芸能は「著作権の拡大解釈」ですよ。
http://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html
そして攻撃しやすい個人からの搾取が今の収益の主。
絶対に大企業、ブックオフ（創価）や海外（韓中）からは搾取しない。

815 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 12:34:04

ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。

それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それからナチスは教会を攻撃した。自分は牧師であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルチン・ニーメラー(牧師)

816 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 12:49:53

>815 を現状に置きかえると

ｼﾞｬｽﾗｯｸがMIDIや歌詞サイトを攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は作曲家でなかった。だからなにも行動にでなかった。

次にｼﾞｬｽﾗｯｸは喫茶飲食店を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
喫茶飲食店でなかったから何も行動にでなかった。

↓いまここ

それからｼﾞｬｽﾗｯｸは漫画、アニメ、文芸、二次創作、同人イベント、ＤＬ販売等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。

それからｼﾞｬｽﾗｯｸは創作同人サイトを攻撃した。自分は創作同人作家であった。
だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。

817 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 13:15:26

JASRACって、登録する側から見ても良くない噂（記事）ばっかなのに、
それでもJASRACに登録するのは何故なんだろ。

818 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 13:21:37

音楽に関してなら
レコード会社に所属した時点で自動的に登録されてしまうのでは？

憶測だけど

819 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 13:27:51

うん、その有名どころのレコード会社がほとんど（？）登録する姿勢なのが良くわからんー
大量の楽曲をいちいち自分とこで管理してられんってのもわかるけど、
著作権者が演奏する場合でも許可いるんでしょ？
面倒じゃないのか

考えれば考えるほど、JASRACの存在意義がわからん・・・

820 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 13:31:20

大手のレーベルだとJASRACへの登録も契約条件の一部で
逃れられないみたいな話を前に読んだ。
基本は作者とユーザがなければ始まらないのに、その双方にとって
利益よりも不利益の大きい制度になってるなんて、おかしいよな。

821 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 13:34:44

レコード会社役員なんかの天下り先としてJASRACが存在すると考えたら納得がいった。

納得はいったが、ますます死んで欲しくなった。

822 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 14:22:30

なるほど、今度は同じことを出版業でやろうってことか。

作家の著作権を譲渡させてJASRACが著作権料として関係する
あらゆることから金を吸い上げ、出版社のお偉いさんには
天下り先を提供する。

音楽業界は売れなくなってきたから、今度はオタ業界に
目をつけたわけか。
胸糞わるくなるくらい抜け目ねええええええええええ。

823 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 14:29:55

どれだけ中間搾取されるか分からないのに
著作権保護と聞いて無闇に賛同する業界人は多いのだろうな

クリエータって良くも悪くも純粋な人多いから

824 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 14:57:38

多かれ少なかれ、先駆者の模倣の上で成り立っている産業だってのに、
「一部が似てるから著作権侵害だよ」
なんていちいち言われてたんじゃ、何も作れないっつの

825 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 15:01:20

オリジナル作品にも「一部が似てるから著作権侵害だよ」なんて言われるの？
インディースで音楽やっている人たちはJASRACからそーゆーこと言われたりしているんだろうか？

826 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 15:02:17

ゼノシリーズでスマブラみたいのを作ってみたかったんだけど
黙認してくれないと言う意味で、スクエニ的にも任天堂的にもアウトかな？
どっかで任天堂は著作権に厳しいって話聞いたんだよなぁ

827 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 15:41:05

>>825
インディーズかどうかは関係なく主な活動場所であるライブハウスなどは
JASRACに料金を徴収される仕組みになってます。
同じ論理を適用すればコミケもJASRACに間接的に料金を支払えと言われるかもしれない。
何せ、オリジナル曲であろうが証明できなければ、払えと主張する団体ですから
気を抜いたらどう出るか分かりません。

828 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 15:53:07

どんなものにでも存在意義はあるって。
JASRACの存在意義がわからんってのなら、そもそもJASRACの役割をわかってないんだろう。

829 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 15:53:58

1年かけて作ったゲームが「○○に似ているような気がする・・・著作権違反です」
なんて言われた日にはマジで殺意を憶えるだろうな。

830 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 15:55:57

そうなったら裁判で戦ってくれ。たぶん裁判になりゃ勝てる

831 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:02:18

でもウィキペディアには「ほぼすべてジャスラックの主張が認められた」
と書いてあるんだけど本当？
もうどうしようもないじゃん。

832 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:05:45

このシーンはA社のBゲームに酷似してますね。
このシーンはC社のDゲームに酷似してますね。
このシーンはE社のFゲームに酷似してますね。・・・
ってやられたら負けるんじゃないか？

833 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:08:53

少年が旅に出て魔王を倒すRPGはみんなドラクエのパクリと処理されちゃうんかな？

834 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:10:20

>832
「似てる」ってだけじゃ無理だろ。
「パクった」っていう明らかな証拠がない限り。

ただ、勝とうが負けようが
ただ訴えられるだけでもこっちは相当な被害なんだけどな

835 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:14:14

ＪＡＳＲＡＣのやり方に不満があるって言っても、俺らに何か出来ることってあるのか？

836 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:15:30

無い。
ボクたちは基本的に無力です。

837 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:17:32

無い言いいい言いいい言いいい言いいいイｆじあｆぁ;ふぁｊふぁ
ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら2chで愚痴るだけ saｆ差ｆ亜ｓｆｓｄｆさｄｄ歩明日ｋｆｓｄさ]

838 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:18:33

んじゃ、そろそろゲーム製作に戻るとしますか

839 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:19:14

よそでやれ

840 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:20:38

ひろゆきみたいに裁判に行かないで、
ひろゆきみたいに金払わなきゃいいんじゃね？

841 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:20:47

カスラックからボコボコにされてやんよ！

>>826
ゲームソースを一部でも流用したらもちろんアウト。持ってるわけ無いけど。
しかしゲームシステムのアイデアだけなら著作権の保護対象にはならない。
ただ、特許はとってるんじゃないかな。
スクエニが黙認してくれるかは知らない。
鵜呑みにはしないでね。

842 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:24:44

暗鬱な気分になってきた。明るい話題ないかい。

843 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:25:07

>>840
罰金払えならそれもアリかも知れないけど（私有財産を差し押さえられても平気なら）、
販売停止命令が下るとイタイ。

844 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:27:23

>>834
酷似しているって訴えられたらこっちがオリジナルであることの証明が必要になるが
そんなもん証明できない品

845 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:27:38

>>843
そしたらWinnyにでも流す。
別にもうからんくてもいいしな
あと私有財産と言うほどのものは大してない低所得層だから問題なし。

846 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:29:05

>>841
それならまぁ、フリーソフトにして利益出ないようにしておけば、マリグナみたいなことにならないで済むかな？
いきなり訴えてこないだろうと高をくくるのは危険だろうけど、最初は警告だろう。
警告来たら公開停止って考えとけば大丈夫かなー

847 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:37:22

金銭はJASRAC持ちになるが
時間を消費するからな
マジで勘弁

848 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:38:39

とりあえず気にしてもしょうがないな。
訴えられてから鬱になろう。

849 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:39:37

酷似だけなら判例があるから大丈夫だよ
任天堂（ファイアーエムブレム）が
eb!（ティアリングサーガ）を訴えて負けてるから

850 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:41:53

いやだから勝ち負けの問題ではなくてだね

851 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:47:28

>>849
それ同じ人が違う会社で作った件だろ。
赤の他人の作ったものがたまたま似てたから裁判したわけじゃない。

852 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:50:04

ホムペだかで上でフリーで公開して、広告でも貼ってはいかが？

うざいけど

853 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:51:56

何でお前ら、訴えられても無いのにそんなに熱いんだ
訴えらてからみんなで暴動でも起こせばいいじゃん

854 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:55:59

気にしてもしょうがないから、ゲーム作んべ

855 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:59:04

一部似てる程度じゃそもそも訴えてこないと思うけどね、勝てないから。

>>846
売っても大丈夫っしょ。保証はもちろんない。
公開停止になる覚悟があって作るなら、作った後好きな方を選べばいい。

>>842
言い出しっぺが話題を振るんだ。

856 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 16:59:58

反JASRACゲーとかないの？

857 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 17:00:31

つーかアルゴリズムが思いつかねぇのにバイトの時間だ・・・やだなぁこのモヤモヤ

858 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 17:04:31

バイト中に考えるんだ！

デバッグできないけど

859 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 17:07:56

まずその前に脳味噌のデバッグをだな

860 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 17:10:56

>>859
今やってるんですが、走らせるとすぐ落ちちゃって・・・
どこを直せばいいのかさっぱりわかりません

861 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 17:11:15

ゲームを作っている時間より気分転換と称して2ちゃんをやっている時間の方が長い・・・みんなもそうだろ？

862 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 17:12:11

よし、おまいらの話に参加するために
自分用のDirectXライブラリを作るところから始めるぜ

863 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 22:34:59

ぜひ背景描いてほしかった人が駄目だった
背景描ける人ってほんと少ないんだよなあ

864 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 22:59:22

プログラム作ってくれてた人が駄目になった
いい機会だから自分で覚えることにしよう

865 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:19:02

>>863
日の当たらないところだからね。
みんなやりたがらない

866 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:24:59

良い背景集とかありませんかね、２万くらいで

867 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:27:33

良くない背景集ならオレが作ってるよ。
１０００円ぐらいの予定。

868 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:36:48

>>866
こんなのはどうだい？
ttp://www.tokaido53.com/

869 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:37:47

二万で収まってるな

870 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:37:48

良くない背景ってどんな？
死屍累々？
血染めの拷問室？
航空機墜落事故現場？

871 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:40:13

>>868
瞬間的に探し出すおまいのクオリティに惚れた

>>870
それはそれで使える背景だと思うが…

872 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:42:49

良くない背景は夕暮れの公園で妹と謎の男がちゅーしている背景だろ？

873 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:46:48

水平線がやたら上にある俺の絵

874 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:03:01

>>844
大丈夫だよ
音楽業界はJASRACに汚染されていてもパクリには寛容だから

875 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:12:26

>>874
それはパクリ元、パクリ先の両方をJASRACが管理しているからだろ。

876 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:14:29

>>875
それならなおさら好都合
前例をたくさん抱えてるわけだから
他をつっつけない

877 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:30:00

前、背景集つくるって言ってた人？

878 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 02:04:06

ノベルゲーは背景見てる時間長いから正直なやむよね。
かといって写真やぐたにゃんのイラスト素材で済ますとあれだし
頼むとものすごい高額になりそうだし…

879 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 02:16:32

写真で済ませられるならそれはそれで構わんと思うが、
問題は望む写真が手に入らないって所。

880 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 02:20:06

やはり背景師は募集しても来ないのがディフォ
来ても普通、レベルはメイン絵師以下が相場かな？

881 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 05:24:39

他人に頼ることばかり考えずに自分で描けばいい。

882 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 08:12:39

>>880
手間が大きい割りに、見返りが少ないからね
>>878頼むと高い、なんていってる時点で、
すでに冷遇を象徴している

本気で頼むんだったら、
ちゃんと厚遇かつ公平な待遇で迎えなきゃあかんよ。
じゃ無けりゃ自分でやってその苦労を味わえ

883 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 09:14:05

オーケストラだって、ゴング奏者が曲中一度しか鳴らさなくとも、頻繁に演奏するヴァイオリン奏者と
同じだけの賃金を貰ってるって話だしな。

884 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 10:09:57

まあ、もともと賃金が安くて下げようにも下げられないわけだが。

885 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 10:13:08

立ち絵は原画と彩色募集なのに背景は一人で全部して枚数も30枚とか無茶な仕事内容だしな。

886 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 10:15:48

>>880
募集して並ぐらいのが集まるのって声優と音楽ぐらいだな。
原画なんかは一見まともそうだけど、やる気がでないと描かない奴とか
何かしら問題がある奴が多い。

ライターやプログラマだといつの間にか音信不通になるレベルしか応募してこないし
彩色・背景だと応募自体が全く無いのがデフォ。

いろいろ経験した結果、人間不信になって1人でやってる。

887 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 10:19:43

描き込み量がキャラ絵と雲泥の差だから上がりが遅くリテイクも効かないことが多い。
さらにパースも狂っているとゲームの雰囲気も破綻する。
ここは一つ写真か3Dでお茶を濁すのが一番無難なんじゃないか？

888 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 10:26:01

だから自分で描け。
そもそもここは一人や二人で全部やってるヤツが集まってるはずだ。
それとも普段一人で、背景だけやってもらおうって腹か？

889 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 10:34:10

まあ旅行にでも行って元になる素材を集めてこいってこった

890 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 10:42:12

背景一つでも他に頼むのが大変だから妥協案を出しただけなんだが。

891 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 10:52:36

ノベルの背景をデジカメ加工でやるにしてもいくつかパターンあるよな。
１，加工無し
２，油絵調？
３，水彩調？
４，単色化（月姫みたいな奴）
５，時間掛けてCGっぽく加工
こんなところか、お前らどうしてる？

892 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 10:57:58

写真を元にCG+油彩風に仕上。
線を残すと部分的にメリハリがついて良いのだが
物によっては野暮ったくなる。
主線を残すか主線なしの油彩風にするか迷い厨だ。

893 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 11:04:10

写真をドロー系ソフトでトレースして、
ペイント系ファイルに変換して彩色。

ドロー系はフリーでInkscapeというのがある。
PDF形式で保存すると、
フォトショップで開けるから彩色はいつもの調子で出来る。
便利。

894 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 15:00:25

いちから背景書くのが楽しいオレは効率の点では負け組か・・・。

経験上、人物原画が４次元パースで困ることが多いと感じる。
どうやったら「エッシャーの騙し絵」にならないで済むか気を遣うので
あんまり依頼は受けたくないな。

895 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 15:59:07

>>849
遅レスもいいとこだが、任天堂は負けて（？）はない。
ebは七千万も取られたよ。

896 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 17:27:59

>>895
でも、それって著作権侵害ではないよな。
不正競争防止法に触れるかどうかはまた別問題では？

897 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 17:35:05

あれは予想外に売れたんで任天側が訴えちゃれってことでああなったんだお。
金がたくさん入るからな。

898 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 17:37:34

・似すぎてるから著作権法違反→eb勝利
・ティアリングにFEのキャラ出すような事言ってファンを釣った→任天勝利

だっけ？

899 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 17:38:18

あれはすごくショックだった。
夢を与える商売なんだから、裏でうまくやって欲しかった。

900 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 17:41:29

任天堂の下で開発して、喧嘩別れか知らんが他者で似たようなの出されてもなー

と思うけど、FE新作のが売れてるからいいんじゃない？

901 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 19:10:02

SRPGはソフト数が少ないから、似たものでもいいから
出してもらえるだけでありがたい、というのが現状

同人でもやっぱり少ないね
無ければ自家発電、ということでSRPG製作中

902 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 21:16:12

>>899
そんな青臭いこと言ってんな

903 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 21:17:09

>>894
同人で効率とかどうでもいいよ。
趣味なんだから時間かかっても好きなようにやるさ

904 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 22:32:54

>901
がんばれー。
俺は一度やって懲りた。労力とリターンのバランスが悪すぎる・・・。

905 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 22:36:43

リターンレベル１をとなえた

906 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 22:40:31

>>904

わかるわかる。

ソフト数が少ない＝需要が少ない＝当然リターンも少ない

だもんな。
しかしだからこそ自力で作らなければならないこの同人世界。

907 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 23:58:54

仕事してて、かつ効率など気にしないと言い切れるなら凄いとオモ…orz

908 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 00:14:55

>>907
本業は効率と費用対効果重視さね。
でも趣味ってそういうもんじゃないし。
ぶっちゃけ、時間かかっても赤字でもいいしな

909 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 00:16:14

実際、年単位で時間かかるよな・・・。

910 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 01:14:28

かかる、かかる。

911 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 06:23:02

背景がらみの話に戻してしまってアレだが…。
3Dだけど、無償で背景引き受けてる俺は
ひょっとして気前がよすぎだったんだろか。
少し前のレスで「…3Dでお茶を濁す」って表現があったけど、
「う～ん、3Dもきちんと作ろうとすれば結構手間かかるんだけどな。」
って気分にもなっちまったもんで。
実際の所、同じモデルを使い回して、昼と夜のバージョン違いや
アングル違いの絵を仕上げたりといった面では効率いいんだが、
モデル作成の手間や生産性といった点では2Dより分が悪い面も感じるし。
そゆこと知らないまんま、あれこれ口だけ出したがる企画厨
の方が多い印象だから、応募もしにくいんでないかと。
そんな理由もあって、俺もサークル掛け持ちは今の所
してないというか、できなかったり。困ってるとこ見ると
可能なら手伝ってやれればな、とは思うんだけど。
…ってチラ裏だったな、すまん。華麗にスルーしてくれ。

912 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 06:27:22

チラ裏とかスルーしろとか言うくらいなら最初から書きこまなきゃいいと思うんだけど、
何を思って書き込みボタンを押すのかね、こういう人達は

913 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 06:28:28

>>911
好きで不満がないなら続けなされ。
今もどこかで911を待ってる人がいる！はず！

914 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 06:29:45

>>911
金を取ったら911に頼む奴がいなくなるだけの話。

915 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 06:46:18

おはようみんな　モーニングコーヒーでリラックスしないか？
>>911
ビジュアルが背景のみのノベルゲーを製作するのだ

916 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 06:48:22

>>911
あくまで人のためにやってやってるというならいいけど、
自分のためを思うなら対価は得た方がいいと思う。

というか、無償につられて依頼してくるやつなんてロクなのいないんじゃないか・・・？
「無償とあるけど、対価を支払います！」
って言って来るやつはいなかった？

917 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 09:13:06

>>911
3Dの事を軽々しく言ってごめん。
そんなつもりじゃなかったんだけど一度作り込んでしまえば
アングルや照明効果で昼夜の再現が2度描くよりはパースも狂わず便利だと思ったので。
実際にアングルを決めてテクスチャーや照明ばりばりで作り込んで、
レンダリングして提出した時点でのリテイクが痛いのは良くわかるよ。

918 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 09:44:10

>>912
腐女子は最後に誘い受け文章書いておけば全て許されると思ってるからな。

919 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 10:02:49

ただでちゃんとした背景用意してくれるんなら
腐女子だろうと誘い受けだろうと構わんよ……。

920 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 10:07:14

CGにしても背景にしても、
リテイクするくらいなら始めからコンテくらい提出しろってんだ

921 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 10:39:16

>>920
リテイクを出す方は細かい部分やコンテが思いつかないから、
おおざっぱな指定と雰囲気だけをこちらに伝えて丸投げしてくるのよ。
で、仕上がりを見せたらリテイクループ。

922 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 10:42:03

>>920
それは同感。
リテイクは何の分野でも痛いからな、軽減する工夫は必要だ。

何にしても、他の仕事に敬意を払わないともめるよな。

923 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 10:47:39

>920
そんな段取りなってない奴とは縁を切った方がいい

924 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 10:54:37

そういう意味で、サークル内でリーダシップをとる人間は、
すべての役割を多少なりかじっておくべきだと思う。

925 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 11:35:27

911はMYSTみたいのを作れば良い

926 ：911：2007/01/30(火) 11:39:00

おろ、気がついたら結構レスが…。
>>912
最後の１行余計だったか…。スレの流れとしては、別方向になってた所で
話を蒸し返すような内容、それも少し長めの個人的ボヤキ含みの文だから、
変に気をまわしてしまって、というところ。
最初から書込まなきゃいいのに、ってのはその通りなんだけど、別に
読みたく無ければ、無視して元の話題を続けてくれて構わないけど、ぼやき
はぼやきで言わせてくれい、といった感覚だったり。

>>913
ありがとう。全く不満がないわけではないけど、致命的に嫌だという程でも
ないので今しばらくは続けてみようとは思ってます。

で、>>914のいうレベル問題だけど、仕事（同人じゃない方）で不動産広告用
CG制作オペレータなんてのもやってた時期があって、メインは内観CGだけど、
他に実際の建築図面から１カ月位で10数階建てマンションの外観CG組上げる
なんてこともしてたり。なので、立場はバイトだったとはいえ、ぎりぎり
お金を取れるレベルにはあるのかも知れない。

ただ、やっぱり未熟さに対する自覚はあるし「練習にもなるからいいかな。」
といった意識もあって無償にしてるってのが一点。
それから、アナログで同人誌作ってた時期も結構あるけど、実際、同人の場合、
一部大手を除けば、まず金にはならないってのもわかってるし、お金のことで
制作をあきらめてほしくないって意識もあって、可能な範囲で無償にした方が
いいかなってのが一点というところ。
でも、やっぱりそういうのって偽善めいた青臭い理想主義なんかな、なんて気も
して、スレ見て少々考えこんでしまってたりする。やっぱ甘いか…。

927 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 11:39:14

>>923
同人じゃ自分の領域以外にはまったく気が回らないヤツなんて、
五万とおるよ。
まぁだから齟齬が生じてソロ活動が増えるわけだが

928 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 11:40:57

>>921
それ商業でも普通にある一般的なダメスパイラルだから。
金もらってても嫌になるよｗ

929 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 11:45:28

>>926
本来10万貰うところを1000円でもいい、とかいうのはわかるが
無償というのは、仕事そのものへの敬意を低下させかねないから
個人的には500円でももらったほうがいいと思う。
友人とか家族とかで、金銭以外のサービスや喜びを与えてくれるなら
また別だが。

930 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 11:45:54

自分の技術と時間を安売りするのはあまり良いとは思えないなあ。
ゲーム製作仲間、ってんなら良いのかも知れないけど、そういうお遊び的なノリで
しっかり完成まで持っていくのはかなりの精神力がいるな。

931 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 11:48:19

>920
やらない善よりやる偽善。
願わくは変なところでなく、いいサークルに協力してることを祈るばかり。

932 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 11:49:10

アンカー間違ったorz　931は>>926宛です

933 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 11:56:02

>>928
ああ、あるよなー。
商業の辛いところは「じゃソロでやるわ」って訳に行かないところか

934 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 12:05:10

>926
>お金のことで制作をあきらめてほしくないって意識もあって、

プログラムを0から作るとかならともかく背景だよな？
背景が無いから諦める奴がいるか？

935 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 12:14:40

リテイクは1回、多くて2回が限度だな
それ以上かかるのは出すほうが適切な指示を出せていない証拠

936 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 12:59:36

ここにいる連中はみんな一人や二人で製作してるんだろうが、
同時に他のサークルの外注受けたりする人もいるのかな。
いろんな経験を得るためにも、たまには人の作品を手伝ってみたいと最近思うんだが
他人の作品に関わってよかったとか悪かったとかいう話があったら、参考に聞かせてほしい。

937 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 13:17:04

>>他人の作品に関わって悪かった
作業を進めていたら、いつの間にか企画がお蔵入りになっていた

938 ：911：2007/01/30(火) 13:30:17

926続き…。とりあえずこれで最後にします。
>>915 >>925
「ビジュアルが背景のみのノベルゲーを製作」…そのテがあったか。
でも、どんなんだろ…。あ、MYSTみたいな感じか…。考えてみるっす。
やっぱ一人でやった方がよさげだな…。

>>916
無償にしてる理由は>>926の通りだけど、迷いが残ってる面があるのも事実
ではあったり。逆に対価を取るにしても、どの位がいいんだろってのはあるし、
「あ、やっぱ払いたくはないんだな。」ってのがわかっちゃう時もあって、
お金でもめるくらいならフォローできる範囲であれば心意気でカバーしちゃえ、
なんてノリになっちゃうのが問題ではあるんだろーな…自分の場合。（俺のバカ…。）

＞「無償とあるけど、対価を支払います！」
実際のところ、そういうやつはいなかったし、やっぱそんなもんかなーと。
今いるサークルに関しては、お互い無償とも有償ともいわないまま、かかわりあいが
始まったんで、これはしょうがないけれど、その分、作業ペースとかは連絡し合って
やりやすいようにやれてるから、そこはメリットかも…。

>>917
こちらこそ、ごめん。どうも少々煮詰まっててナーバスになってたみたい。
おっしゃる通り、ワンソースマルチユース的な意味では3Dって便利だと思います。

リテイクについては、ある程度しょうがないと思ってるけど、3Dでラフ作ってたら
そこでリテイクループにはまって、ラフ段階で気力殆ど尽きちゃってたことあったなー。

939 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 14:20:16

>>937
あれ
俺がいる

940 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 14:47:18

みんな酷い目に遭ってるからこその一人二人か……

941 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 15:45:19

>>938
リテイクも本当に部分的だったり少しのライティング程度なら
良いのだけれど、仕上がりを出してから雰囲気が・小物はやっぱりあっちryといわれると、
最初からきちんと構想を決めてから製作させろよと言いたい。
あと、無償の件だけれど、気を利かせても無駄な人っていっぱい居るの。
少しでも腕に覚えがあるなら有償にした方が良いと思います。
無償=何でもやってくれる・無理が利く。という風にとらえて無理な注文をしてくる（雑に扱う）人が多いから。
使った時間に見合う対価は（最悪見合わなくてもなくても少しは）取った方が良いよ。

942 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 15:48:50

そうそう、無償だと痛みが無いからいくらでも気軽にリテイク出せるしね。
クオリティの妥協はしないとか言って際限なくやらされそう。
製作は妥協との折り合いだってことを知らん人とはやらないほうが良いｗ

943 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 15:56:15

企画消失って無償より痛い気がするな…
やはりよかった話なんてのはないのか

944 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 15:57:02

逆に金取ると「俺は客だぞ」と言う意識で無茶言うやつもいる。
三波晴夫のせいで、日本人には「お客様は神様です」という意識が根付いてしまったからな

945 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 15:57:30

オレはてっきり無償だと相手に悪いと思ってリテイク出し辛くなるもんだと思ってたが・・・
対価を払わないくせにリテイクバンバン出す奴いるのか。
どういう神経してんだ。

946 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 16:01:06

「お客様は神様です」ってのは営業側のあるべき姿勢であって、客が振りかざすものじゃない。
サービス業やってると勘違いしてる人間が多くて、ほんと嫌になる・・・

947 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 16:01:11

てめえらはそうやって我侭だから
誰とも組んでできねえんだよ

948 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 16:02:56

そうですね

949 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 16:39:57

>>947
クレクレ乞食は黙ってろ。

950 ：911：2007/01/30(火) 17:01:17

最後といいつつちょっとだけ続く。（ドラゴンボールみたいだ。）
>>934
あ、言葉間違えたかな。
>>878みたいな人もいるし、場合によっては…と早合点してしまった。
考えてみりゃ、ないならないでフリー素材使うだろうし、ゲーム制作それ自体を
あきらめるってことはないな確かに。ただ、「頼むと高額になりそう」とお金のこと
を気にしすぎて、イメージ通りのよりよい形に作り上げるのをあきらめたりってのは
あるだろうから、そういう意味合いであきらめてほしくはないというのはあったりする。
間違いというより端折り過ぎだな。すまん。

>>929 >>930
…なるほど、そういう考え方もあるか…。ただ、言葉連ねてわかってきたけど
自分の場合、商売っ気みたいなものが致命的なまでに欠けてるってのが、
一番大きいのかも知れないな。再考してみるです。

>>931
受け答えやサイトとかはしっかりしてるし、そういった意味ではおかしなとこでは
ないと思うけど、作業上の段取りの悪さから完成に持ち込めたものは殆どないといった
とこなんで、今はやや様子見中といったところかなと。

というとこでスレ私物化云々の話にもしたくないので今度こそおしまいにします。
お相手ありがとうございました。

951 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 17:22:17

>>947
そうだな、そうかもしれんが、
趣味なんだし、面倒ごとをわざわざ背負い込むこともなかろ？
なら我侭だっていいじゃない、人間だもの

952 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 17:29:49

そうそう、自分の意見を殺して他人のものに同意するの、つらいんだよね。
わがままだからｗ
一人楽しすぎるうはｗ

953 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 17:30:08

お前らは人間じゃねえ
人の皮をかぶったネコミ（ｒｙ

954 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 17:42:45

>>953
なんだとーっ！
ナニが皮かぶってるって？

955 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 17:57:25

ナニが
た
にみえる件

956 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 18:13:46

>>955
それは病気だ

それはそうとそろそろ次スレを作るがいいさ

957 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 20:48:14

高1の弟を自分の学校に連れ込み、女子高生6人で強姦した高3の姉を逮捕
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170148541/

958 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 20:56:13

>>957
現実がどんどんエロゲに迫ってきてるなw

959 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 21:13:36

>>958
よく見ろ！
おまいさん、現実と非現実の境目が分からなくなってきているぞ！

まぁ、現実だよね。

960 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 23:09:02

実姉を含む6人のお姉様たちにあんなことやこんなことを・・・羨ましすぎる！！

961 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 23:21:45

みんなどれくらいのボリュームの作品をどれくらいで仕上げてるの？
分岐なんかないAVGなのに二年くらいかかってしまう。もっと手早く作りたい。

962 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 23:48:48

分岐無かったらAVGにならんじゃろｗ

963 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 00:29:46

ごめん、複雑で難解な分岐じゃないって意味だ。

964 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 00:31:24

分岐のないAVGもあるけどなｗ

965 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 00:34:21

ドラゴンボールだって分岐は無いけど摩訶不思議アドベンチャー

966 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 04:02:45

にゃ～ん

967 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 06:15:14

「OSをビスタにしたらゲームが動かなくなりました」
って報告がきたけど、ビスタ持ってねーから対応できねーよ・・・。

968 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 06:23:51

OS、構成PCパーツは人それぞれ。
それによって当然の如く不具合不具合…
なんとかならんかねぇ

969 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 07:06:25

vista対応と書いてない以上、対象外のOSなんですから
本来はvista側が対応すべき問題でしょうね。
残念ながら同人ゲームは相手にしてもらえないでしょうけど。

Microsoft ACT - Windows 95用ときめきメモリアルにもきちんと対応
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060427/236520/

970 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 08:12:36

>>967
愉快犯だなｗ

971 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 19:14:33

>>965
小学校からやり直せバカチンが

972 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 19:51:05

さて、夏の祭典申し込み〆日まで＠二週間ですが
作品の進捗具合はどうですか其の方等

973 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 20:17:58

>>971

何をいっとるんだ君はｗ

974 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 21:11:41

>>972
グローバリゼーションの進むなか、
我々には大局的なものの見方が一層求められています
ゆえに私は既に冬コミを視野に入れた戦略を立てています

975 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 21:16:47

キャラの服装のデザインが決まらん。
男性のファッション誌ならそこそこ読むが、女性誌はさすがに買えないしなぁ……
ネットだと情報がありすぎて探し出せん。

976 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 22:58:16

女性のファッション雑誌も普通に買うよ、俺

977 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 23:00:05

女装してオナニーも普通にするよ、俺

978 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 23:14:03

仮にもゲーム売るんだから、主流になりそうなOSくらいちゃっちゃと買っとくものだと思うが……。
俺なんかタイ米はたいてMSDN契約するか悩んでる最中なのに。

同人ソフト10本買って3本しか動かなかったりなんて経験をすると（昔の俺だけど）
そもそも同人ソフトを買わなくなるので、ちょっと考えて欲しいお

979 ：978：2007/01/31(水) 23:15:19

ああ、あとDSP版なら安く買えるよ。Home Premiumでいちまんごせんえん

980 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 23:16:19

>仮にもゲーム売るんだから、主流になりそうなOSくらいちゃっちゃと買っとくものだと思うが……。

主流になってからで充分だ。

981 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 23:34:20

>>975
通販雑誌を取り寄せなよ。
キャラの傾向にもよるが、ニッセンよりはイマージュとかの方が良い。

982 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 23:49:25

>>978
プロならそれでいいけど、
別に同人だしな「vistaは動作保障外です」でええやん

983 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 23:54:11

>>975
そのキャラの性格によって服装も変わってくると思うけど
nonnoみたいな雑誌よりギャル雑誌の方が参考になること多いかも

984 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 01:16:15

コミケ申し込むのに、Web申し込みを試してみようと思う
1000円余計に取られるのはシャクだが、不備かますよりはよっぽど

985 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 01:59:03

ああ、webはラクでいいよ。
合体も優先もあるみたいだし今後はすべてweb申し込みかなあ。

986 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 02:02:36

Webにも青封筒あるんかな
って振込用紙のコードで判別できるか

987 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 02:17:48

>>983
今のnon-noはcancamなんかとほとんど変わらないギャル雑誌。

988 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 02:44:39

cancamじゃなくて
BLENDAあたりがギャルかな

989 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 04:01:34

にゃ～ん

990 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 08:39:19

服装はドラマとかが参考になる。

991 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 11:00:27

XBOXは開発環境が揃ってて簡単の作れるらしいなぁ

ハァハァさせっぱなしの超下品な5分間！
http://www.youtube.com/watch?v=NQjj2HZH8-s
ん・・・いや。なでまわさ・・・ないでぇ
http://www.youtube.com/watch?v=3ClTxoNusns
胸、こんなそばで取られちゃったの初めて
http://www.youtube.com/watch?v=62iVi-8ZhV8

992 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 14:39:02

作るのはいいけど
配布方法がまだまだダメだな

993 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 14:44:11

性描写がダメなのがダメだな。

994 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 15:32:04

今の段階であんましムチャすると配布の規制緩和があまり期待できなくなるぞｗ

995 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 17:21:20

観鈴
ちんこの
先生
きのこ
るには

996 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 17:26:41

（ ´3｀）ﾑﾁｭｰ

997 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 17:54:01

Ｃ＃と３ＤＣＧスキルいるから、簡単じゃねえと思うのよ。

998 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 18:30:50

次スレ

一人やら二人で同人ゲームを作る人々が集うスレ24
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1170322201/

999 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 18:39:25

>>998
乙＆梅

1000 ：スペースNo.な-74：2007/02/01(木) 18:43:16

1000ならゲーム完成

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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