本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) ■8

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941スペースNo.な-74:2007/07/26(木) 16:58:38
>>937
基本的に200%とか50%とか2を掛けたり割ったりする倍率だと劣化が少ないよ。
だから600なら300がいい。
942スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 01:39:26
AM印刷とFM印刷の違いって何でしょうか
ぐぐってみたけどよくわからない
943スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 01:47:55
942ですが探してるうちに見つけることができました
すみません
944スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 05:47:52
質問させてください。
350dpiで描いたカラーデータを、モノクロデータにしたくて
600dpi→モノクロ2階調→ディザ加工したんですが問題ないでしょうか?
ログにも似たような質問はあったけどわからなくて
カラー表紙を本文にも使いたい的な意味です。
945スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 08:53:48
元がカラーってことは、元は網点化されてないんだよね。
600のグレスケにしただけでいいと思うんだけど。

本文をモノクロ二階調モードで作ってるってこと?
946スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 11:21:39
既刊の表紙を使いたいとか、そういうのかな?
モノクロ二階調のページに入れたいなら、そういう処理でいいと思うよ。
グレイスケールのページに貼り込むなら、グレイスケールに変えて解像度合わせるだけでいいと思います。
947スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 12:52:58
コミスタ原稿を「合成レイヤーのみ書き出し」設定でpsd化、
更にフォトショでpdf化(X-1a)しレーザーで印刷したらモアレが出ていました。
画面で拡大してみるとドットが変形してしまっています。

psdはチャンネル「モノクロ2階調」のみで100%表示でもドット変形なし、
レーザー印刷しても見たところ問題はないようです。
psdファイルもしくは原稿そのものより、
何か変換方法などに問題があるのでしょうか?
948スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 13:06:21
フォトショから直接PDF形式で保存だとだめなのか?
949スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 13:13:17
>947
書き出しの解像度が元ファイルの解像度とちがうんじゃないか?
950スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 13:13:43
PDFって、何で作っても画像はJPEGだろ?
単純にJPEG劣化を起こしてるんじゃないか?
951スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 13:25:19
>何で作っても画像はJPEG

そうじゃなくて、JPG圧縮のオプションがついてるPDFがあるだけじゃね?
でも、それをオンにして圧縮率が高いと、劣化はするだろうな。
952スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 13:27:40
素のPDF/X-1aだと、DistillerかPDF化のパラメータに画像圧縮が含まれてます。

設定の画像タブで、モノクロ二階調のダウンサンプルをオフにし、圧縮はZIPに変更してください。


953スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 13:48:08
散々話題に出てる600dpi二値B5原稿(パワトン使用)→A5再録本を作りたい
以前そのまま入稿したら一番高い線数の55線(ハンパだけど)が
かすかにマス目状にモアレてしまった
なので自分でなんとかしたいんだけど
グレスケ化→1200dpiA5サイズに変更→誤差拡散法で二値化
が一番マシなやり方なのかな?
二値化前にアンシャープマスクとかかけてもみたけどレーザーで出した感じ
その方がかすかにモアレ気味になってしまった
かけないで二値だととりあえずレーザーではほぼモアレてない模様
ただアンシャープマスクでモアレるのは
数値の問題かうちのレーザーがしょぼいせいかもしれないんだが…
B5で出したのを入稿しようと思ってもうちの兄弟40線だけモアレるんだよ…50線はいけるのにorz

現状こんな感じ…他にいい方法があったらアイディア下さい
ちなみに画像の再サンプルチェックを外す方法だとレーザーではモアレた…
954944:2007/07/27(金) 13:56:22
>>945-946
ありがとうございます。
グレイスケールでも大丈夫なんですね。
2階調のページがほぼだけど、混在もOKな印刷所なんでグレスケで入稿してみます。
955スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 13:57:44
>>953
でも実際に印刷してくれる機械はあなたの兄弟じゃないからなあ
そこの印刷所は試し刷りとかはしてくれないのか?
過去の実例があればどうだったか聞いてみてもいいんじゃね?
956スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 14:02:19
レーザーは印刷のモアレの当てにはならないよね。

>953
それが一番よく使われる方法だと思う。
あとは印刷屋を変えるとか…
957スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 14:06:12
安価な印刷所だから試し刷りとかは難しいと思う
でもそこの印刷が自分の原稿に一番合うから他は使えないんだよなあ…
前に同じ原稿を二誌村でB5そのまま入稿→A5印刷した時は全くモアレ無しで綺麗だったんだけど
二誌村はベタや線がくっきり出過ぎで
自分の太め線+ベタ多め絵柄では重過ぎてモアレ以上にネックで使えない
普通はそれが良いんだろうけど…
958スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 14:09:17
何度もスマソ。やっぱりレーザーはモアレのアテにはならないよね…
40線だけモアレるという実例もあるしw

他に方法ないと分かったのでそれで行くか、印刷所になんとか交渉してみるよ
ありがdです
959953-957-958:2007/07/27(金) 14:10:33
脳板はID出ないの忘れてた。スレ汚しスマン
960947:2007/07/27(金) 15:27:17
>>948-952
ありがとうございます。
コミスタからの書き出し時の解像度は揃えています。(1200dpi→1200dpi)
>>952さんの方法でやってみたところ拡大時のドット変形がなくなり
印刷も前よりきれいに出たのですがまだ一部モアレが出ます。
それとpsdを印刷した物より全体的に色が薄いのでよく見たところ、
ドットがきちんと円形に打ち出されていなかったり
ベタや主線などまで細かい網点トーンのような感じに出力されていました。
試しに圧縮なしにして印刷しても同様でした。
このままでは印刷所に出してもだめですよね。
おとなしくpsd入稿可の印刷所に変更すべきかという気もしてきました…。
961スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 15:40:11
>>960
コミスタ→Photoshop時にカラーモードが何になってるか確認して欲しい
RGBになってたらグレースケールにいっぺん変換してみるとか
その時スミの部分がちゃんとK100になってるか確認してみて欲しい

今手元にコミスタ無いから再現検証できない
962947=960:2007/07/27(金) 16:31:59
>>961
書き出しのカラーモードはモノクロ2階調です。
そのモノクロ2階調psdを変換したpdfのスミ部分もK100になっています。
すみません書き忘れてしまったのですが、pdfをアクロバットリーダーで開いて
印刷するとこのような症状になります。
フォトショで同じpdfファイルを印刷したところ、こちらは真っ黒に印刷できましたが
変換をしたソフトで問題なく見えても信用できない、と聞きましたので…
963961:2007/07/27(金) 17:16:11
>>962
フォトショCS3で適当なモノクロ2値画像作ってpdf書き出し、
アクロバットは8プロフェッショナルで開いてプリントしてみたけど再現不能
当方Mac OS10.4.10

アクロバットのプリントオプションのどれか、か
プリントドライバとの相性が臭いと思うがどうだろう

この辺も参考に汁
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?229571+002
964スペースNo.な-74:2007/07/27(金) 17:22:28
そのpdfをフォトショでひらき直して
画像が劣化してない(アミの変形・K濃度の変化)のなら平気だと思うんだよな。

まあコトがコトだけに、あんまり無責任も言えないが…
965947=960=962:2007/07/27(金) 18:02:44
>>963
検証までしてくださってありがとうございます。
まだ原因がはっきりしませんが、もし相性の問題でしたら難しいですね…。
こちらはwindows XP、アクロバットリーダー7.0、
プリンタはbrotherのHL-5250DNを使用しています。
あまり時間がないので、教えて頂いたサポートFAQ参考に
もう少し試してみてだめだったら今回のpdf入稿は見送ります。

>>964
開き直しても劣化はしていないようですがやっぱり心配なので、
いろいろ試してみてもだめだった場合は後日時間がある時に
印刷所に同じファイルで試し刷りを頼んでみようと思います。
ありがとうございました。
966スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 00:07:16
曳航で漫画をグレスケデータ入稿予定です。
絵柄はペインター塗りというか、油絵のような厚塗りです。
350dpiで入稿という指定なのですが

1・絵の部分の低解像度っぽさは無いのかどうか
(上記のような絵柄なので、枠線ががたがたになっていなければ気にしません)
2・文字(台詞等のネーム)を綺麗に出す方法

を教えていただきたいです。

特に、レーザープリンタを持っていないので2の方で困っています…
アンチエイリアスオフで直接打つとジャギジャギになりそうだし、
オンにすればぼやけた感じになってしまう。

いろいろ試してみましたが
フィルタでシャープにする→加減がわからない・アンチエイリアスオフと変わらない
絵部分とは別に600で作ったネーム部分のデータをラスタライズして縮小→オンと変わらない
と、煮詰まりました。

ご指導よろしくお願いします。
967スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 00:13:49
はっきりした主線のないグレスケ塗りっぱなしなら350dpiで特に問題はない
文字や枠線はアンチ切った方が多少はきれいに見えると思う
968スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 00:25:30
>>966
イラレ持ってたら、そっちに画像配置して文字打ったら綺麗じゃね?
と、今思い付きで書いてみる。お、これいけてない? だめ?
969スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 03:58:16
>>967
横から失礼します。
くっきりした主線があってのグレスケ塗りっぱなしだと
350dpiは問題あるんでしょうか?
970スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 08:34:55
>969

>966の
>(文字を)アンチエイリアスオフで直接打つとジャギジャギになりそうだし、

は納得できる?
ならわかると思う。主線も同じ。
くっきり二値の境目は、350dpi程度だとわりとジャギーが出る。
曳航もモノクロ二階調モードだと600〜1200dpi入稿推奨だしね。

しかし曳航のデータ入稿について、「クレーム対象外」の項目にしっかりと
> ・グレースケールデータ入稿による仕上がり時の文字・線などのガタつきについて
ってあるなw 結構くるのかなぁ…
971スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 10:04:15
文字も350dpiの画像にはめ込むなら割り切るしかないかもね。
曲線が少ない文字ならあんまし気にならないかもしれないけど。

>>968のようにIllustratorやInDesign、QuarkXpressに貼り込んで使うのが一般的(非同人)のよーな
972スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 10:16:29
曳航、つーか同人印刷じゃイラレはともかく(昔自分が入校した)
インデザもQuarkも対応してないところ多くね?
そもそもQuarkもってる非同人がマイナーだと思う
973スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 11:02:40
非同人というか、業界ではまだまだクオーク持ってるよー。
「一般人」という意味なら、珍しいと思うw

栄光はイラレとクオーク対応だねぇ。
pdf受け付けるところだったら、インデザからpdfに書き出すとか言う手でいけると思う。
974スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 11:34:09
すまん、非同人じゃなくてその逆を言いたかった
書いてるうちに混乱したw

うちの会社にクオーク3.3があったんだけど、
入校先の印刷所(非同人)がことごとくクオーク未対応だったんで
死蔵されたままこの前ADB対応のMacが処分された。
印刷所なのにイラレしか入校受け付けない印刷所、田舎には多かったな。
975966:2007/07/31(火) 12:19:43
>>967
即レスありがとうございました!遅くなりましたが、本当に助かりました。

イラレに配置する方法は最初に試してみたのですが、
グレスケデータをイラレに持っていくとすごくがたつき感が出ますよね…?
600以上なら問題ないようですが350原寸で描いてしまったためその時点で断念してしまい
画面上で確認したのみなのですが、ひょっとしてあのがたつきは画面上のみなのでしょうか。
976スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 12:29:19
>975
そのガタツキは、イラレが貼込につかってる画像が表示用のサムネイルだからなんだな。
(本物を張り込むと重くて仕方ないので)

PostScript対応デバイスで出力の時にちゃんときれいになるから、大丈夫。
印刷屋では勿論、大丈夫。

家庭用プリンタではたいていガタついたままのプリントになる、と思う。
マカーなので、窓だったらよくわからん。
977966:2007/07/31(火) 12:35:40
成程、安心しました…!
時間出来そうでしたらデータ作り直してみます。
どうもありがとうございました!
978スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 12:37:53
窓もだよ。
文字入れの時はpsdファイルで代替すると画面上きれいに見えるしやりやすいよ
そのまま忘れて入校しないように注意
979スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 16:15:53
質問があります。
アナログで使ういわゆる1番台トーン(10%)を
データで作る場合、
フォトショでグレー10%からハーフトーン化すれば
得られるのでしょうか・・・・?
バカ質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
980スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 17:42:17
解像度と線数を考えて作ればおk。

考えずにやるとトーンですら無くなる。
981スペースNo.な-74:2007/07/31(火) 18:21:11
ありがとうございます!
982スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 11:06:50
次スレは……
983スペースNo.な-74:2007/08/01(水) 19:23:13
984スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 10:49:40
985スペースNo.な-74:2007/08/02(木) 21:09:49
ume
986スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 13:45:36
友人からアナログのゲスト原稿を受け取ったんですが
350で入稿するので350でグレースケールでスキャンしたところ
開いたらインデックスカラーモードになっています。
これをまたグレスケールに変換してサイズをトリミングして提出したらいいでしょうか、
他人の原稿なので手を加えるのは怖いですが、確実に綺麗になる安全な処理とは
どこまで許されますか。ご意見お聞かせください。よろしくお願いします。
987スペースNo.な-74:2007/08/03(金) 14:48:00
スキャナの設定でインデックスカラーで保存になってるんじゃないか?
スキャンドライバのスキャン設定か保存設定をもう一度見直してみ。
インデックスカラーということは、色数が限られてると思うから
二値スキャンだとかでもない限り、オススメしない。

手をどこまで加えるかは、あなたのデータ入稿の経験値にもよるかと…


あと、新スレで聞いた方がいいですよ。
988スペースNo.な-74:2007/08/04(土) 11:07:20
うめ
989スペースNo.な-74:2007/08/04(土) 16:38:05
ます
990986
>987 ありがとうございました。設定関係を見直しまてみます。