働きながら絵を描いてる人、上手くなりたい人

1 ：ウィ図：2006/10/09(月) 00:31:03

ﾌﾘｰﾀｰ・社会人等、
働きながら絵の練習をしてる人はいませんか？
時間がなかったり疲労した状態で練習するのも辛いとは思いますが
周りに隠れてこっそり絵を描いてる、
上手くなったらそっち方面の業界へ転職をしたいなど
ここで励ましあい、情報交換しながら切磋琢磨していきましょう。

2 ：ウィ図：2006/10/09(月) 00:34:14

関連スレとして
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157802084/l50がありますが
このｽﾚの趣旨は同人活動とかではなく
あくまで絵を描く、絵が上手くなるように上達させたいということになります。

3 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 00:51:22

ﾉｼ

4 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 14:53:53

ぶっちゃけ受験生よりは時間あるだろ

5 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 17:32:32

お、立ったか。

6 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 18:40:33

>>4
学生には分からない辛さがあるんだお＞＜

7 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 18:59:52

>>4
受験生は3完徹とかしないだろw

8 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 19:40:47

帰るとグターってなっちゃう。ゲームも本も漫画も読む時間がない。
音楽聞きながら絵書いて寝る。
それしかできないよ

9 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 22:09:28

寮にいるから人目が気になって模写くらいだったらかけるけど、
自分の絵をさらすのはさすがに気がひける。

10 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 22:38:17

ﾉｼ
疲れちゃってなかなか描けない日が多いんだよなあ
テンション上がり難いし

11 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 22:52:11

ぶっちゃけ２４歳でうまくなったら転職とかいつになるやら・・・

もっと早くから描いてれば良かったなぁと思うよ

12 ：工員7ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2006/10/09(月) 23:22:16

.　　　　　　　　　　給与　２００６年度９月　　出勤２１　　休出０
|.　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２６＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　　９，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／　厚生年金が一気に増えた　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　　９，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　２１＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

13 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 23:26:57

手取り２１とかすごいじゃん

俺なんか５年勤務してて手取り未だに１６なんだぜ

14 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 23:37:31

数字の勉強

15 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 00:05:38

働いたらゲームとか漫画とか絵を描くとかより、知人と飲んだり遊んだりの方が楽しくなった

したら逆に絵が少し上達したお

16 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 00:21:28

それはない

17 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 00:52:40

会社の飲みは正直めんどくさいだけだ
変な上司一人はいるし
って、スレ地ｽﾏｿ

18 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 02:00:53

練習する体力が残らないのが難点。
画材や機材の購入資金にはさすがに困らないが。
最近、アニメもろくに観てないよ。ハルヒくらいか。

まあ、人間観察が出来るのは良いかな。
世の中にはホントに色んな人がいる。

19 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 05:12:16

少年漫画目指してる人が、働きながらやろうとすると
泥臭い社会にもまれて少年の心を忘れてしまわない？

20 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 11:06:08

>>19
その方がいいと思うのだが

21 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 13:12:34

少年漫画でも大人になっても忘れない少年の心ってのがテーマの場合って少なくないから
特に問題なし

22 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 13:21:03

おめーら、一日何時間くらい練習してますか？
漏れは日付が変わる頃に帰ってくるので精々１時間くらいしかできないんですが。

23 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 14:37:51

同じく一時間ちょい。

休みの日にその中から一つは完成原稿にしてる。

24 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 17:00:33

練習じゃなくて製作物は？
なんか作ってる？

25 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 17:15:23

1時間もかければまだいいよ。俺なんて・・・・

26 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 19:09:39

定時に帰れる仕事に就きたい

27 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 19:12:37

てか残業しないと生活が成り立たない

28 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 23:12:47

ただーま。
何もする気おきねー・・・

29 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 23:14:06

俺も…(;´Д`)

ただ、通勤電車で色んなお姉さんを見られるのはとても勉強になる。
出来ればスケッチもしたいんだが、捕まるだろうな(´･ω･｀)

30 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 23:51:32

働きながら目指して漫画家になれたのって
誰が居る？

31 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 22:49:43

誰だろ・・・

今日も疲れたー。絵描く暇ないなあ

32 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 23:28:14

クロッキー帳にシャープペンでチマチマしか練習してない。
こんなんでいいわけないぬ。

33 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 00:07:19

>>29
通勤電車で対面の人をスケッチしている人をみたことあるよｗ
でもその人一筆で書いていてそれでいて特徴を良く捕らえてるんだな
すげーって見てて思ったよ

34 ：29：2006/10/12(木) 00:32:39

>>33
おお、凄いなあ。
実際、「こういうタイプの人がいる」ことだけを記録したいから、
手早く特徴を捉えられればいいんだよなあ。

特にお洒落なOLさんなんかはファッション誌のヤラセっぽさがないから
ぜひ記録したいんだが…カメラ付きの携帯電話にいいのないかな。

35 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 03:00:18

見て覚えるしかないと思うなあ。
スケッチより携帯カメラのほうが確実に捕まるだろうｗ

36 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 05:38:21

>>30
そういうのは、目指すもんじゃなくて、気が付いたら勝手になってたと
言うのが本当では？　なんちてｗ
早起きして書く手もあるよ。なんにしても、時間作れる仕事があるといいよね。

37 ：スペースNo.な-74：2006/10/14(土) 13:42:10

>>12
ttp://vista.undo.jp/img/vi6079980635.jpg

38 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 00:23:44

絵を描く時間を作る方法

朝早くおきて、週四回、二十分間のジョギング
これを二ヶ月続けると、体中の毛細血管の20倍増える。（六ヶ月続けると60倍は増える）
疲れにくくなり、仕事から帰っても以前より疲れずに
絵をかくことが出来るはずです。

39 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 00:48:33

寿命は減るけどね

40 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 08:46:10

だからこそあがくのだ

41 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 14:38:52

>寿命が減る
詳しく

42 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 23:41:19

お酒飲んでる人で中年の域に達しそうな人は早朝のジョギングは危険だよ
血圧上がって走ってる最中に突然死とか引き起こし易いらしい

43 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 23:50:57

ウォーキングも、午前中は非推奨とされているな。

44 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 00:06:29

そういえば早朝ジョギングしてると
道端で倒れてるオッサンよく見かけるな

45 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 00:14:18

少年漫画を描く腐女子発見

http://asamiendou.blog52.fc2.com/

46 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 00:21:11

運動できる服がそもそもないなあ。
ジャージと靴そろえなきゃと思った時点でやる気が萎える。

あーねみ…。でもスレチェックはしてしまう。
皆は三連休かな。明日も仕事だし寝るか。

47 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 00:49:16

残業なしの工場がすごい輝いてみえる・・。何気に手取りいい。
奴隷扱いされてまでホワイトカラーに固執する意味がないし。

48 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 00:56:57

工場にいたことあるけど残業しまくってたよ。
残業できないやつはただの足手まとい。悪くてクビ。
所によるだろうけど。

49 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 08:41:08

俺は公務員目指す

50 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 10:33:20

僕はWebデザイナー

51 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 23:42:53

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、神山満月ちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

52 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 06:55:18

ボクはピクピクくぱー

53 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 00:36:20

絵を描く職業だが、
だからこそ腕が仕事だけで疲れきってしまい
両腕とも痛めて腱鞘炎一歩手前
医者にプライベートでは絵を描くなといわれてしまった

絵を描く職業っつってもまだ下っ端だから
写真や３Ｄをレタッチ、加工してるだけで
まともに絵を描いてるとは言えねー
絵を描く技術は全然上達しねえし
何より同人ができねえし
もうどうすりゃいいんだ

54 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 09:51:00

>>53
そこで進研ゼミですよ

55 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 11:40:06

>>53
ブラックジャックで舌でそろばんする少年が居たよ

56 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 12:48:23

腱鞘炎になるのは力みすぎだからじゃね。リラックスリラックス

57 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 12:58:04

仕事で毎日10時間以上もやってりゃ
腱鞘炎もおかしくないだろうな
趣味でやりたい時にやってるような人には
ピンとこないだろうが

58 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 13:07:52

はいそうですね。

59 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 13:32:21

反省しないとまた同じような恥かくことになるよ

60 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 15:07:27

>>53
左手で描く練習とか。

61 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 17:36:38

職業病と思うしかない

62 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 18:36:12

筋トレすればいいよ、肩こりも解消されるし。

63 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 19:22:29

>>59
はいはいそうですね。
絵を描く仕事をしてるとみんな腱鞘炎になりますよねはいはい。

64 ：53：2006/11/07(火) 22:17:01

>>60
いや、左利きなんよ
だから左で絵描いて、右でパソコン操作してる
１日１２時間パソコンの前だから左も右も同じくらい疲れる
ある意味バランスいいがなｗ

>>55
無理

65 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 23:08:20

いちいちうっさい奴だな
誰の意見も聞く気ないならレスしなくていいよ
せいぜい腐ってろ

66 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 23:15:54

無駄な動きが多すぎ

と上司にいわれたな？ｗ

67 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 02:30:28

>>63
腱鞘炎は力むとかじゃなくて
反復運動が原因の事が多い
知ったかぶる前に
ちょっとググって調べとけｗ

68 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 05:34:31

あ？殺すぞお前

69 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 06:40:38

つかどうでもいいよな

70 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 10:45:09

>>67
おれ楽器屋ってたから腱鞘炎詳しいんだが、
反復運動が原因ってのは、無駄な力が加わった反復運動って意味だぞ。
まぁどうでもいいけど

71 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 11:00:25

俺もゲームやってるから詳しいぜ

72 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 16:05:53

楽器≠ゲーム≠CG
それは分かってる上で冗談混じりに話してるんだよな？
特に70

73 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 16:52:36

>>72
なにをいってるの。楽器=ゲーム=CGだよ。
どれもそんな特殊な動作ではない。要はどれだけ不必要な力が入っているかが問題。
へたくそがごり押しで思うとおりに手を動かそうとして頑張りすぎると腱鞘炎になるんだよ。
力加減を間違ってなければ腱鞘炎になるまで疲労はたまらん。

74 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 17:13:17

そこまで断言するならもう何を言っても無駄っぽいなｗ

75 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 17:18:05

ググってきた
機械的な反復運動による関節の使い過ぎ症候群。
不必要な力や力み過ぎに関する記述は特に見当たらなかった。
それこそパソコンのやり過ぎでも腱鞘炎になるらしいが
よっぽどマウスワークやクリックに不必要な力が入ってるんだろうなｗ

76 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 17:23:42

×マウスワークやクリック
○マウスワークやタイプ

クリックはマウスワークに入ってるよな

77 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 17:24:54

ttp://www3.plala.or.jp/ksakura/kenshouen/rsi.htm
>>74
>>75
まぁとりあえずここ見とけ。機械的な反復運動だけで腱鞘炎になってたら、
演奏家なんて軒並み腱鞘炎で消えていくわ。

78 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 17:34:20

自分の描き癖を自覚して直すように心がけないと腱鞘炎治らないよ。
回復、再発を繰り返していくうちにほんとにペンも持てなくなってもしらんぞ。
まぁこういうのは恥らしいんで聞く気はないだろうが。

79 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 17:54:55

>>77
同様に力みだけでも腱鞘炎にはならないようだな

80 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 20:30:53

本当にここ社会人のスレなのかな

81 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 21:35:54

負け犬スレ

82 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 22:12:03

描くときに手首なんて動かさないよな

83 ：スペースNo.な-74：2006/11/08(水) 22:22:16

腱鞘炎ってなったことないな。
なるやつはどんだけポンコツなんだよ。

84 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 01:25:00

連続36時間くらい絵を描いてたら腱鞘炎になるよ、要は炎症だしね。
インターバル入れるとならない。

85 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 01:58:10

今日も頑張ったー
絵は明日にして寝よう

86 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 03:00:43

今帰ったんだけど
さすがに絵を描く気力なんて起きないな
さてと、3時間程度睡眠取ってまた会社に帰るか

87 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 08:57:56

腱鞘炎か…手首だろ？
イーゼル立ててデッサンした事無いor漫画絵しか描いた事無い
って奴がたまになるみたいね。
手首で描いてると絵が色々矮小になるよ？

88 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 09:07:43

俺は練習絵でもA3の紙で漫画絵描いてる
やっぱデカイ紙にそこそこ余白持たせて描くのは楽しい

89 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 16:34:08

　腱鞘炎になるくらい絵が描ける時間がほしい…
三人相部屋で消灯１１時が強制だから徹夜もできないよ、
（見回りがちゃんとくるし、他の住人に対して気まずい）
職住同一環境だからプライベート無いから邪魔も多い
早く任期満了しないかなぁ～

　しかし公務員だからって全部が全部休み多くないぞ、
普通にお盆や年末年始仕事あったり、残業や休日出勤バリバリで
それでも給料変わらないからある意味損、公務員になるときは要注意

90 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 16:38:35

そんなのどこの会社でもだろ。

91 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 19:21:06

民間で働いてる人の神経を逆撫でしてるだけなんですけど

92 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 19:38:25

めっちゃ楽だわな公務員

93 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 19:53:26

昔の話だけど清掃局につとめてたヤツが午後３時には仕事が終わると言っていた
まあ夕方までゴミ回収はしてねえよなぁ
３０ﾏﾝ近く貰ってたらしいが。でゴミ漁って使えそうなものをもって帰ってた（新品とかが普通にあったらしい
今だったらヤフオクとかで売ればさらに儲かりそうだな

94 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 20:10:48

高給でもゴミ収集はなあ…
人目をはばかりそうだし付き合いたがる女の人もいなさそう
オタクそのものがそうなんだけどさ…

95 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 21:16:28

キモヲタよりもゴミ収集者のほうが
何十倍も偉い気がする・・・

96 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 21:36:12

キモヲタは仕事じゃないからｗ

97 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 22:07:05

キモオタでごみ収集だったらどうなんだろ

98 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 22:43:44

働かないキモオタよりは偉いんじゃねーの

99 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 23:25:16

それはどんな職業でも偉いしキモオタじゃなくても働かない時点でクズだし

100 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 00:19:02

デバッガが楽なことは確かです。給料安いけど。

101 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 00:58:05

>>100
そうか！？
あれこそ腱鞘炎の生みの親だと思うんだが！
一日中同じ姿勢でピコピコピコ・・・まじきっつかった

・・・つかスマン勝手にゲームデバッガと決め付けたが
もしかして違った？

102 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:04:44

>101
ゲーデバですよ。ゲームして金もらえるんだから楽じゃね？

103 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:05:32

あと、

104 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:19:28

>>102
それは絵を描いて金もらえるんだから楽じゃねというような短絡的な発想と通じるものがあるぞ

105 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:37:59

倉庫に篭って荷物積み降ろしする仕事よりは楽だった
つーか楽しかった

最初は

106 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:53:13

外注のデバッグ会社なら、あるいは楽なのか？拘束時間もある程度は決まっているし、バグ
潰しは仕事じゃないもんな。昼のうちにバグだししてもらって、夜に開発が対処したりな。
自社開発ゲームのデバッグってやつぁ、地獄だぜ？グラフィックの仕事だけ下請けしていた方が
どれだけ気が楽かと思うよ。家にも帰らず会社に篭りっぱなしだぜ？締め日が迫ってるのに
致命的なバグがなかなか再現できなかったりな。あれは精神病むわ。

107 ：１０２：2006/11/10(金) 06:53:50

俺なんかうぃーコン振ってて金もらえるんだからすげぇ楽じゃん。
って思うんだが前のバイトがきつかったからかもシレンな

108 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 07:23:39

デバッガがただ遊んでるだけと思ってる奴は幸せ者

109 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 13:25:23

無駄毛を延々とむしりとり続けられるような人間なら楽しいだろう

110 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 23:15:34

デパガだと思って読んで損した

111 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 23:43:12

>>107
デバッグの仕事を開発チームの一員として手伝わされると、それはほとんど砂浜に
落ちたコンタクトレンズを探す作業に近いですな。

テキストの誤字だけでもゲーム中のどこに潜んでいるか分からんし、単純に長時間
ブッ続けてプレイすると出るフリーズ現象だってある。怪しい挙動を起こした箇所は
同じバグをだす操作、条件をデバッガーは必ず特定しなければならない。アクション
ゲームやパズルゲームなんて、バグ発生時とまったく同じ状況を再現する為に同じ
シーンでそれこそ何百回もプレイし直す。その間にも、他のデバッガーからどうやったら
出るのか特定の難しいバグ報告シートが何枚もあがってくる。プログラマーが直した
はずが、それで新たなバグを誘発した事もある。生産性の無い終わりの無い作業。

と、まあ、みんなが読み飛ばす位に延々と救いの無い作業なのよ。デバッグは。
おとなしく絵の練習でもしていたほうが幸せよ？

112 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 23:51:14

でも絵で飯は食えんのよ。

113 ：スペースNo.な-74：2006/11/11(土) 12:51:56

飯が食えないっつか飯の食い方が分からないって方が正しくないか？

114 ：スペースNo.な-74：2006/11/11(土) 13:34:57

絵で食っていける程の
画力がないって意味だと思う

115 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 15:52:24

>>114は
社会構造と力関係の勉強をした方がよいなｗ

116 ：工員8ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2006/11/12(日) 21:43:26

.　　　　　　　　　　給与　２００６年度１０月　　出勤２２　　休出０
|.　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　　９，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　２１＊，＊＊＊
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| 　サッ
|）彡
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117 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 22:12:12

よぅ高給取り

118 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 03:33:52

来年からSEってかプログラマです('A`)
いまのうちに描きまくろう

119 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 19:09:39

帰ってから寝るまでの３時間くらいが一番集中出来る
でも休日は描く気にならない

120 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 23:34:20

帰ってから寝るまでに絵を書く時間が3時間もあるのか。
どんだけ早帰りなんだと。

121 ：スペースNo.な-74：2006/11/30(木) 23:44:03

>>120
ちょっと残業があったとしても帰宅してから３時間ぐらいは
自由な時間があるでしょ。
それを有効活用出来る人は少ないけど。

122 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 00:21:56

明日疲れないようにする生き方してたら無理だよね。
やっぱむずいけど。

123 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 00:34:21

空いた時間をどう有効活用できるかが勝利への鍵だな
5分あればクロッキーやラフ、楽書きくらいはできるしな

124 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 00:48:20

深夜１時がギリギリのライン
それ以上は明日に響く

125 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 01:38:49

手元に筆記用具が無い時でも脳内スケッチとかたまにやる。

対象物を１分ほどじっと観察した後目を閉じて脳内にイメージを描く。
指は実際に描く動作をする。細部を忘れたら再度目を開いて観察する。の繰り返し。

まあ出来るだけボールペン一本とメモ帳サイズのノート持ち歩くようにしてるけど。

126 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 01:40:23

仕事の要領悪くて定時に上がれない奴とか
酷使されてる底辺社員でも
ゲームしたりテレビみたりオナニーしたりはするだろ
その時間を絵に回すような変態もいるんだろうな

127 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 02:06:57

仕事が水だけど酔っぱらってる時に限って気に入ったのが描ける(しかも覚えてないときが多いW)

だが翌日シラフの時清書すると失敗してゴミ箱行きw

128 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 02:18:24

気分がいい時はアルファ波が多く出るから右脳が良く働くんじゃなかろうか？
呼吸法・瞑想法・自己暗示術を鍛えた方がいい？

129 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 06:11:43

今月から勤務地が変わって、片道で15分くらい座れるようになった
ラフ絵くらいは描けるかな

130 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 06:42:20

気が付いたら最後にCG描いたのが2002年

131 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 11:43:33

>>129
電車で絵を描くなんて小心者には無理だorz

132 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 00:42:58

小心者っつうか、常識的な感覚もってるだけだろ

133 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 07:54:14

あの電車の連結部分あたりにある運転席？みたいなスペースあるじゃん
あそこに陣取れたら楽だぞ

スーツ着て黒のバインダーとかに携帯首に挟んで書いていたら
ビジネスマンにしか見えないぞ

134 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 07:55:29

orz　日本語でおｋ　な文になた

135 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 18:51:54

15分毎朝それをやるというのなら、描かない方を選ぶな

136 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 19:47:55

別にそんな偽装しなくても描ける
朝は満員で無理だが
帰りはそこそこ空いてるし

137 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 20:41:45

他に人が乗ってる限りは人目が気になるし気にしたほうが良いって話じゃないの？
座れる時間は本を読んでイメージを膨らませる時間とかにしとけばいいんじゃねーかな。

138 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 20:43:49

俺は座れたら寝てるよ。

139 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 21:01:54

家でギリギリまで描いて電車で寝る。

140 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 21:06:25

働きながら絵を描くというか、働いてるからこそ絵が描ける
その日やるべき事を終えたからこそ絵に集中出来る
働かない場合、時間は有り余るけど自分は不安要素と無気力感にまみれて絵に集中出来ないだろう

最近思ったチラシの裏

141 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 21:31:29

働いてるときは絵が癒しになる

142 ：工員9ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2006/12/02(土) 23:40:37

.　　　　　　　　　　給与　２００６年度１１月　　出勤２２　　休出０
|.　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２４＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１８，＊＊＊
| /....　今までで一番少なかった　　　　所得税　　　　　８，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　２０＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

143 ：スペースNo.な-74：2006/12/03(日) 17:45:51

残業無しだったら俺もそんなもんかな

144 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 22:31:37

ばーか、俺なんて手取り14万くらいだぞ

145 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 23:15:49

お金より時間が欲しい

146 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 06:33:19

が、仕事を辞めると今度はお金がなくなる

147 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 10:57:48

ヲタ関係の仕事でなく、オタクがたくさんいそうなお仕事ってないかなぁ

148 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 12:21:43

ITじゃダメなん？
残業ハンパないけど

149 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 12:27:21

>>145-148のループが完成した

150 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 13:01:24

バイトでいいなら俺やったことあるのは、アニメショップ、PCパーツ屋、同人誌専門店、同人専門印刷屋、ゲームのテストプレーヤー。あ、完全にヲタ仕事だな。

151 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 17:05:55

最近は忙しくないので8時半に家を出て22時くらいにはもう帰ってきてる
風呂はいって仮眠とって0時半くらいに起き、食事しながらアニメ見て
その後朝6時くらいまで絵を描く。2時間ほど寝てまた仕事。休日は半日以上寝てる
偽装派遣なんで保険一切効かないけど給料は良い。でも働きたくないわ

152 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 17:49:33

根気と体力凄いね
俺は睡眠は6時間は取らないと絶対寝不足になる
毎日寝不足だ

153 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 20:29:01

要するに仕事終了→絵描きなどの余暇→睡眠→仕事開始という流れを
仕事終了→睡眠→絵描きなどの余暇→仕事開始にしたい。
これ前から考えていてマジでやろうかなと思っている自分が痛んだけど。
こうすれば寝過ごして遅刻という失態が防げるのが大きいと思ったから。
家に帰ってきて徹夜して絵描いて、2,3時間だけ寝て・・となるとどうしても寝過ごす可能性が大きい。
でもなかなか行動に移せない。

154 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 21:01:22

>>153
一瞬、鏡を見たのかと
早朝から描いてたら出社時間１時間以上過ぎていたことがあるｗ
人にもよるだろうけど、夜の方が進む気がするな･･･

155 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 21:46:39

朝は眠くてダルくて寒くてとても描く気になれない

156 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 22:05:18

活力の足りない奴はそのまま愚痴をこぼし続けて歳食って死ね

157 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 22:15:12

家帰って飯食ったら眠くならね？
23時に寝て5時に起きて絵を描くようにしている
暖房をタイマーで起きる前の1時間前くらいからつけている

158 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 22:31:56

>>145-148
のループをリアルで2,3回していて抜け出せない
無間地獄か

159 ：スペースNo.な-74：2006/12/07(木) 23:14:46

一日16時間労働ので同人やってる知り合いが居るんだけど
大丈夫かなアイツ・・・

160 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 01:03:07

>>159
いつ寝てるんだろうか、死ぬぞ…。

161 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 08:07:49

やっぱ、学者のような仕事じゃないとムリでしょ

162 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 09:41:25

>>161
学者は忙しい人多いような気がする。

163 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 14:37:40

結構ヒマｗ

164 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 20:43:48

萌え理論

165 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 20:51:26

萌え力学

166 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 21:46:36

今度こそ土日使って画力うp

167 ：スペースNo.な-74：2006/12/09(土) 21:01:11

早朝型で絵描くと１日が充実していいね
早寝早起き仕事も余暇時間を気にする事なくやれるし

168 ：スペースNo.な-74：2006/12/09(土) 23:19:38

疲れすぎて起きれねーよ

169 ：スペースNo.な-74：2006/12/09(土) 23:25:21

悪い姿勢で描いてるせいか、朝に目覚めると背中が金縛りみたいにガチガチになってる。
寒くなってきたし、あれは中々起きられない。

170 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 05:19:29

仕事に行く時間を仮想しめきりとしてギリギリまでねばる
思ったように描けなくてもドツボにはまってても出かける直前までねばる
そんで仕事から帰ってきて切り替わった頭でその絵を見ると
見えてなかった問題点が見えたりする

171 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 11:55:23

時間よりもストレスで脳がやられて描けなくなるのが
こたえる、仕事するために生きてるんじゃねぇつうの。

172 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 15:06:28

最近疲労紛らわすためリポビタン常用になってる

173 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 15:17:23

一日３本は飲むな

174 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 15:19:47

カフェインの錠剤飲んだほうがいいんじゃないかなー？

175 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 15:41:40

自分も、仕事と漫画（あるいは絵）描きをどうしても両立したくて、
１１月からボクシングジムに通いだした。
まずは体力つけないと始まらない・・

ただ、人んちのブログで、２，３時間の睡眠でおっけ、とか
読むと、まだまだ自分には遠いと思うよ・・

最低6,7時間は寝ないと次の日の仕事に響いてしまう・・orz

176 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 16:00:42

睡眠をとらないと、仕事で気力を奪われて
絵なんて描く気なんて起きなくなるから規則正しい生活は必須
また、若いうちは平気なんだろうけど不規則な生活はボディーブローのように効いてきて
後々後悔することになる

177 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 16:09:44

>>176に同意

ゲーム会社勤務の俺は20代の頃それこそ無茶なスケジュールで徹夜しまくり
会社に寝袋持ち込んで泊まりまくり休日も出まくり代休もろくに消化せず
元旦も会社で過ごした。

いま、俺の頭は白髪だらけ、とても30代前半には見えない有様。同年代
別職種の友達よりはるかに老け込んだ。更け易さには体質もあると思うが
無理はあまりお勧めしない。睡眠時間を削ってまで夢を追いたいなら
もちろん止めないけど。

178 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 16:35:47

というか、２ｃｈやめろ。

179 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 16:54:58

お前がやめろ

180 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 18:27:58

NHKスペシャル　「ワーキングプア2」

12月10日（日） 21:15～22:29 NHK総合
努力すれば抜け出せますか？
“働く貧困層”女性たちの叫び▽睡眠4時間・母の涙▽80歳で空き缶拾い▽中国人と賃金競争

まじめに働いても努力が報われず、生活保護水準以下の暮らしを強いられている"ワーキング・プア"の問題を考える第2弾。
7月の第1弾放送を受けてNHKに寄せられた視聴者の声を基に、その実態をさらに取材する。この10年の雇用環境の変化で、
特に女性が大きな影響を受けた。雇用が回復した今でも「正社員」の門は依然として狭い。派遣社員やパート従業員として職
を掛け持ちしても、生活するにはぎりぎりの給料しか得られない女性が急増している。一方、中小零細企業の経営者からは
景気回復など実感できないという声が多数寄せられた。海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる会
社が続出し、地域全体が経済的地盤沈下に陥る所も出てきている。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html

181 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 18:48:01

>>1 上手くなったら…… なんて言ってる様ではなれんよ。

絵の為に死ねるか？釈迦の様にあらゆるものを捨ててまでも打ち込めるか？

描けよ友失っても描けよ。

182 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 20:32:31

デスクワークなら休憩時間や仕事がひと段落ついた頃に、
会社の中とか人とかを10分～15分くらいでスケッチするといいよ。
絵も多少うまくなるかもしれんし、好きなことだからリフレッシュにもなる。

183 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 21:05:30

時間管理能力や集中力ってすごい大事だなって気づいた。

184 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 21:08:45

うわー。みんな同じような事で悩んでいるんだなぁ。
俺も仕事の両立が難しい。睡眠一日３時間くらいだもんなぁ。

185 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 21:14:09

睡眠時間がもったいないよ･･･
この年になって、やっと絵のノウハウを聞ける場が出来たってのに･･･
寝なくても良い体になりてェ～

186 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 21:58:53

みんな睡眠時間どのくらいなの？

187 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:06:33

俺は6時間

仕事以外の時間が全部絵に使えれば良いんだけど
実際には家事したり用事済ましたり,最低限度の漫画やゲームをこなしたりで
なかなか時間確保するの難しいね

188 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:24:39

土曜は家事で一日潰れる

189 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:34:04

>>89
遅レスだが、自○隊か？

190 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:36:24

プロのマンガ家だってデビューした頃に比べて数年経つと上手くなるよね
一日中描いてたら上手くなるのは当然だけどね
多分365日×12時間×3年ぐらいの時間描けばプロ並みになれるよね
一日1時間ぐらいの練習じゃ36年掛かる計算になるけどね
個人差は大きいだろうから係数0.1～3.0掛けぐらいだろうけどね

191 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:37:25

よね、けどね、が猛烈に気になった
それだけ

192 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:40:31

意図的にやってるんだよね
人の心に残らない文章は無意味だと思ってるからね

193 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:41:21

>193
即レス乙

194 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:41:33

よね　が心に残りました　以上

195 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:44:25

>>194
違うな。そこは

よね　が心に残りましたよね　以上だけどね

だ！！

196 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:47:51

つまんないから

197 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:53:38

そうやって諦めていればいいさ!!

198 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 22:54:49

つまんないから

199 ：スペースNo.な-74：2006/12/10(日) 23:04:40

睡眠に勝つにはインスタントコーヒーが最強
缶や普通のコーヒーじゃだめインスタントじゃないとダメ
ただし胃を悪くする諸刃の剣
素人にはミルク入りをお勧めする

200 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 00:06:58

レギュラーコーヒーの方がキツそうな気がするけど、
インスタントの方がキツイの？

201 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 00:10:06

みんなも足りない時間割いて頑張ってるな。
やる気沸いてきちゃったじゃねーかｗｗ

202 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 19:29:27

コーヒー飲むと眠たくなるんだが…

203 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 21:04:26

飲むなｗ

204 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 22:03:09

やっと仕事終わって帰ってきた・・・・・
さあこれから２時間、応募の原稿描くぜ！

コーヒー必須

205 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 23:11:39

俺も今帰ってきた。が、もう寝るぽ
がんばれ>204

206 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 03:23:33

やばいあと4時間で出勤…
運転がこえー

207 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 17:53:08

>>190
その一時間をどう大事に使うかがポイントだね。
量より質の練習をしないと。
時間がたっぷりあったらあったで、練習しないんだよな(´・ω・`)困ったもんだ。

208 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 19:26:26

学生の頃より時間は無いが
学生の頃より描いてる気がする

209 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 22:59:53

年末仕事入って冬コミ行けなくなったorz

210 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 23:49:30

ｲｷﾛ

211 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 01:04:04

今日で3徹目なんだけど、息抜きに絵書いたらいつもより上手く描けるんだが…

212 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 17:23:00

そういえばいつだかテレビで見たんだけどアメリカかどっかで
一生睡眠をとらなかった人の話を見て、ちょっとうらやましかったな。
眠くならないから本当に一日２４時間使えるもんね。

213 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 18:31:53

そいつ寝ないで何してた？
ボーっとしてただろ。
24時間働いてたか？w

214 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 18:42:52

>213
なぁ馬鹿。
普通の人間を前提にして
そいつの状態を推測してどうするんだ。

215 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 18:45:50

初日：予備日
二日目：睡眠時間ゼロに戻すために徹夜
三日目：睡眠時間六時間　最もツライ日らしい
四日目：睡眠時間六時間　驚くほど熟睡
五日目：睡眠時間六時間　体重が減る
六日目：睡眠時間四時間　野菜を多くとることを心がける
七日目：睡眠時間四時間　目に見えてスマートに
八日目：睡眠時間三時間　三時間睡眠のリズムを定着させる安定期
九日目：徹夜　二度目の徹夜。一回目よりはつらくない
十日目：睡眠時間三時間　
十一日目：睡眠時間三時間
十二日目：睡眠時間三時間　ここで体調不良の人は中止、最初から。
十三日目：睡眠時間三時間
十四日目：睡眠時間三時間　ここを過ぎればリズムは完全に身についてる。

「深く眠る法」より

216 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 18:54:29

その本欲しいな。
でも>>215の内容知ってしまえばあとはどうでもいい情報ばかりだったりする？

217 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 18:59:01

肉などは食うなときたもんだ…
俺には無理だな。

218 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 19:03:19

睡眠時間三時間っていっても
何時に寝るかによっても違ってくる
だいたいは12時か
んで3時に起きて描いて、会社行く
こういう感じか

219 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 19:08:39

何を言いたいのかわかんね。

220 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 19:21:29

0時までに寝るのもいいらしいぜ
それを生かした22:00-2:00の4時間睡眠本プランってのもある
本のタイトルは朝二時に起きてどうたらこうたらっていうやつ

>>216
まぁな
続けるコツとか書いてあるけどそういう細かい所は個人の体質に大きく依存するし
上で挙げたプラン程の補助みたいなもんであまり関係ない

221 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 19:39:31

>>216
㌧クス。調べてみたら活力が無い状態になるわけでも無いらしいし
ちょっとやってみようかな。

222 ：212：2006/12/13(水) 20:41:22

>>213
その人の一日を紹介してたんだけど
昼間は普通に働いて、普通の人が寝ている時間
椅子に腰掛けて読書してたよ。本読んでよく眠くならないな、って感じ。
その人寝ないだけあって部屋にベッドがないんだよね。
まじにこの人は一睡もしてなかったよ。
不思議な人もいるもんだなって関心した。脳の作りがちょっと違うんだろうな、きっと。

223 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 21:26:08

ttp://www.nouryokukaihatsu.net/tanmin.html
ここのごちゃごちゃしたリンクの下
ページ真ん中あたりに詳細がある

一般的に活動の多い動物は寿命が短く
のっそりもっそりしてる動物のが寿命が長いので
寿命が縮むかもしれないしそうでないかもしれない。

224 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 21:28:42

まあ、自然治癒てか毒素の解毒とか新陳代謝は睡眠中に行われるらしいしな。
でも、光り輝いて散る人生ならそれでいいと思う。輝けるかは知らんが。理想としてね。

225 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 23:45:30

もともと8時間は寝てる生き物なんだし
無理すりゃどっかにガタが来るだろ

226 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 23:50:51

特殊な例だからテレビで紹介されたんだもんね
やっぱ普通の人間は地道に頑張るしかないかあ

227 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 04:08:35

普通の人は４時間半寝ればなんとかなるらしい。
その４時間半の間にレム睡眠とノンレム睡眠の１サイクルが終わるそうだ。
その１サイクルで深い眠りを取ればいいらしいとかテレビで前見たなー。
でもやっぱり個人差があるからあくまで目安ですよーとか。
ちなみに自分も寝て、一度意識が戻るのは４～５時間後。
そのあとあと２～４時間くらい二度寝する。

228 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 15:36:56

確かに1日4時間眠れば十分

週に一回位7～8時間睡眠寝れば疲れもリセットされる

229 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 16:11:07

でもそこまで切り詰めるくらいの人は
2chなんかにいないよなｗ
この時間帯だとなおさら

230 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 16:18:24

睡眠時間削るより2chの時間削ろうぜって事か
まぁ俺も就職したらそうなるんだろう

231 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 18:15:13

2ちゃんは携帯でうんこする時しか見ないように決めた

232 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 18:26:48

そのままトイレから出てこなくなる>>231

233 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 20:59:17

息抜きがてら普通に2ch見てるけどね
仕事中にちょっと携帯いじるくらい誰でもやってるし
そのぶん帰ったら絵に集中

234 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 20:59:57

ボーナス70万もいらないから絵を描く才能が欲しいわ・・・orz
つーかボーナス一生もらえなくてもいいな、プロ急の画力が手に入るなら。
みんなもそう思うだろ？

235 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 21:11:43

画力も欲しいがそれよりも描く時間が欲しい

236 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 21:15:20

まだ2年はニートでいられる
その癖にあんまりやる気がない

237 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 21:28:44

一度働いてみることをお勧めする
趣味に没頭できる時間がどれだけ素晴らしいものか分かる
ニートになるのはそれからでも遅くないよ

238 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 21:50:39

ニートだった時って時間だけは腐る程有るから
絵ばっか描いてたけど、さっぱり画力とか上がらなかったし
何よりさっぱり楽しくなかったなぁ…
働くようになった今は、時間は少なくなったけど、絵を描く楽しさを思い出した感じだよ

239 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 22:24:43

描きまくってたのに画力上がらなかったのか

240 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 22:38:45

１日２時間で描きまくってたとかそんなかんじじゃね？

241 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 22:47:00

１日２時間毎日続けてたら結構上手くなると思うんだが、幻想なのか…？

242 ：スペースNo.な-74：2006/12/14(木) 22:52:51

そんなに確保できたら新世界の神級になれそうだ

243 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 00:07:20

ども(ノ^^)八(^^ )ノ
ｽﾏｿ教えてください
ICスクリーンユースて品を買ってきたんですが、スクリーンがうまく圧着しません。なぜかな…
スクリーンを原稿に乗せてこすっても、糊が糸ひいてるだけなんです
こする時には特殊な道具でこするのかな？どなたか教えてください

244 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 00:16:17

マルチ市ね

245 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 23:55:39

うおー土日で100枚描くぞー
いや？量より質かー？丁寧に10枚描くぞー！
ん？枚数より時間か？30時間描くぞー！！
おう？休日出勤だったー！！！

246 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 00:20:21

酔ってんのか？

247 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 13:11:33

自分の処理能力を把握出来てない奴は駄目

３０枚描けるのかわからないようじゃ駄目
計画性のない奴は駄目
社会人として駄目

248 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 15:30:11

出来ないのなら今からできるようにすればいい罠
「今まで出来なくても大丈夫だったんだからこれからも大丈夫」or
「今までできなかった事が今更出来るわけが無い」じゃ駄目
人として駄目

249 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 15:36:14

良スレだなここ

250 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 02:38:09

>>247
知り合いにいるいるそういう奴
今も俺の友達を自宅に泊まらせてトーン貼りやらせてる
仕事して時間が取れんのならばそれこそ半年くらいスパンを取れば
いいのにいつも〆日までひと月切ってから話しを考えはじめる
もともとたいして上手くないのに慌てて描いてるから話しも絵もgdgd
そのくせ後記には毎回「愛だけは山盛り」て言い訳だｗ
結局は【忙しかった】だけでクリエイター気分を満喫ｗ
そしてその駄作を「できたよ～♪」って持ってくるんだろうな
こっちだって長いスパンで描いてるんだよ
なんでこんなに絵も話しも出来が違うのかな～？なんて言うなよなｗｗｗ

ちょっと愚痴らせてもらった

251 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 17:32:04

要領悪い奴は間違いなく低学歴

252 ：工員9ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2006/12/17(日) 21:29:38

　氏名：底辺負け犬　殿　　所属：ＤＱＮ部　　給与：２００６年度　冬季賞与

|.　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　４０＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１７，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　３，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　２９，＊＊＊
| /....　貰えるだけ感謝してます。　　　所得税　　　　２８，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　３＊＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

253 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 21:42:40

いや、だからあんた結構もらってるじゃないか
俺からすると自慢にしか見えないぜ

254 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 21:47:34

荒れるから給料晒すのヤメレ
上も下もキリ無いんだから

255 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 22:19:20

ニートだの引きこもりだの多い（と言われている）から
下見て働いてるだけで俺すげえとか錯覚しちゃう奴も出て来るんだろうな
忙しさ自慢とかもう見てらんない
要するに要領悪いかこき使われてるだけだろ

256 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 22:34:00

この板ってニートとか多いと思ってたんだけど
このスレからするとそうでもないんだな。

257 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 22:53:01

まず向上心ありきの板だからね。
ニートだった時期があって、何もかも無気力で努力も向上も継続もしたくなくて、絵なんて描く気にならんかったよ。
時間がたっぷりあると、逆に無駄な使い方しかしなかったし。
人にもよるだろうが。

258 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 23:28:54

いや、俺もそうだったよ。
時間がありすぎるとそうなる。
ニートになれば何十時間も毎日書きまくれるなんて思っても
実際そういう立場になってもそれだけ描けない、続かない。

259 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 01:51:06

働いてるけど、モチベが上がらず
一ヶ月ほどサボっている俺
技術いいからやる気くれ

260 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 06:42:16

俺は働いてもいない浪人生だけど、時間の使い方とか色々とためになりそうなのでこのスレ見てる
１日12～14時間お勉強して2～3時間お絵描き
学生時代よりも今の方が絵を描いてるという矛盾

261 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 15:33:43

計画性とか向上心は絵を描かなくとも
できるだけ持ってたほうがいいね
それが実力うｐにつながる

262 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 16:02:48

基本的に仕事してない時の生活費を確保するため、というスタンス
で働いてる。10万余分に稼げばひと月絵を描き続けられるんだから
時間を金で買うという考え

263 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 19:31:31

仕事しながら絵を描いてる人、練習してる人は
ただの趣味でやってるんの？
それともいずれはそういう道に入りたいの？

264 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 20:07:40

>>263
趣味だ。
ストレス解消。

265 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 20:15:43

>>212
それXファイルの話じゃなくて？

それはそうと、楳図かずおは不眠症らしいね。

266 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 20:28:02

>>265
アンビリで見たよ。

267 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 21:15:22

>>262
あれ？俺、今日会社で書き込んだかな

268 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 21:45:28

将来は漫画家になる！
そう思ってた時期がお(ry

269 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 23:11:33

人の集中力の続く時間て限界があるから、寝なかったらぼーとしてるだろうよ？
というか2週間もない内に普通は死ぬ
特異な体質なら可能だろうけど

270 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 23:37:27

毎日無理してギリギリまで寝ない生活してたら、昨日ガタがきた。
すさまじい腹痛に下痢と嘔吐と寒気がして体に力が入らなかった。
早く寝てたっぷり休んだら直った。自分の場合無理をするとこの症状が出る。

271 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 23:44:35

>>270
いま流行のウイルスじゃないのか？

272 ：スペースNo.な-74：2006/12/18(月) 23:46:35

>>271
かもしんないｗ　昨日のはマジありえん痛みでびっくりしたよ

273 ：スペースNo.な-74：2006/12/19(火) 01:04:10

>>270
今流行りのウィルスだとしたら
１日で治るオマイが怖いｗ

274 ：スペースNo.な-74：2006/12/19(火) 01:12:38

ノロは1～2日で回復するみたいよ。

275 ：スペースNo.な-74：2006/12/19(火) 01:13:42

さて、２６から絵を練習するか。
似顔絵すらかけないけど、なんか漫画描くぞ。

276 ：スペースNo.な-74：2006/12/19(火) 21:19:14

お前ら矢口高雄の「9で割れ」読んでみれ。
この人銀行マンだったそうで…働いて釣りやって寝る間もおしんでマンガ描いて。
すこしは見習え！俺！

あと矢口マンガの女の子でこんなに萌えるとは思わんかったわ。

277 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 05:50:14

>>276
ガキの頃読んでたなぁ釣りキチ三平。
で、公式サイト見たら、カラーイラストが素晴らし過ぎてビックリ。
ああいう柔らかくて味のある良い絵を見るとアナログ塗りをやりたくてウズウズしてくる。
ちなみに鳥山先生もアナログ塗りの頃の方が全然良かったと思う・・

278 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 08:25:11

短時間睡眠で疲れを取るためには充実した睡眠にすればいい。ﾗｼｲ
湯槽につかる、軽いストレッチ、体の力を抜いて寝る
とりあえずここんとこ3時間睡眠で過ごせてる
まあ、絵はうまくなってないわけだが

279 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 23:18:45

体力付けたい
でも毎朝のジョギングぐらいしかできないからなぁ
せめてジム行く元気が出てくるぐらいには体力付けときたい
なんかもう最近疲れやすくて困っちゃうよ

280 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 15:00:28

毎日摂るものを工夫したらどうかな。
ありがちだけどサプリや酢とか。
私はビタミンのサプリしかとってないけど、それでも肌や免疫力みたいなのが飲んでない日と比べると全然違うよ。

281 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 19:22:47

プラシーボ万歳

282 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 19:32:52

抵抗力アップには亜鉛。

283 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 23:24:39

鉛じゃだめ？

284 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 00:57:16

金曜夜の電車の混みようは異常

285 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 01:28:52

爪もみがんばれ！

286 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 05:30:05

インスタント食品はやめとけな。
体力面だけでなく、思考力もチープになる。

287 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 11:33:32

でもご飯作る手間がなぁ・・・

288 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 14:06:20

自分の食うものに気を使えない奴は落ちぶれる

289 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 14:31:08

カップラーメンみたいのは最低限止めとけ

290 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 15:05:20

月刊誌だったら働きながら描けるかな？

291 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 16:13:42

俺は土日のみで月刊誌で描いてる
8ページ。

リーマン辞める勇気はないｗ

292 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 16:23:07

すげぇ

293 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 20:13:45

>>291
そういのって会社に申告すんの？税金とかの問題で…

294 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 22:14:39

そのページ数、４コマ誌か？

295 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 00:24:55

明日も仕事だが
後一時間は絵の練習するぜ

296 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 09:45:23

こまい作品を月刊誌や学習誌などで描いてる奴、何人も
知ってるけど、物になる事、商売になる事はまずないね。
たとえ、こまい作品で本出すレベルに行っても無理。
小遣い稼ぎと割り切るがよろし。
何か仕事（雇われ人でなく経営者的なものが良い）で
収入と時間得てやる事を考えるよろし。　
この部分の発想が乏しいんで、殆ど数年で消えるあるね。

297 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 16:35:21

知り合いの話乙

298 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 20:47:33

朝から妄想書き込んでる糞餓鬼は消えな

299 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 21:02:27

中華乙

300 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 22:38:30

漫画家じゃないけど、秋田禎信はオーフェン書き始めたときは社会人だったはず。

301 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 19:48:10

今日で仕事納め
さぁ描くか

302 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 23:06:33

正月休みの一週間で
某スレに触発されてコピー用紙500枚描くと心に誓う
でも明日は大納会だしデイトレしよう
30日から3日までは実家に帰省するし
4日は大発会でデイトレ
デイトレ漫画でも描くか

303 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 23:40:00

ルールが変わったんだよ！！

304 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 10:41:02

こういう長期休みになると、描かなきゃみたいな強迫観念が逆にかけなくする。
そして今回も、休みの終わりに後悔するのか･･･。

305 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 13:19:52

趣味なんだから気楽にやりたい時にやればいいじゃん。
他にやりたい事あればそれでいいんだよ。
スレ否定になっちゃうけど、
上手くなるのが目的になるとダメだね。
「練習」しなきゃいけなくなるから。
下手な絵を積み重ねて足場にしていかなきゃならないのに、
それをつまらないものにしてしまったら
何を手がかりに登っていこうというのか。

306 ：工員9ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2006/12/29(金) 22:04:10

307 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 00:46:34

給料ウザ
高給自慢かよチクショウorz

308 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 01:24:51

>>305
描くを楽しむのを目標に頑張ってみるよ。
あせるのは、描くのが好きだからじゃなく現状に不満があるからなんだと思う。

309 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 03:16:34

正月休みって何？

310 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 08:04:54

ｲｷﾛ

311 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 08:56:04

とりあえず後悔を恐れずいつものように計画を綿密に立ててみる。
いやーこの計画全部やったら中手ぐらいの絵レベルになるなあ。
満足。

312 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 14:03:01

工員でこれだけ貰えるのか…

313 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 15:19:36

工員だからじゃない？私も工員やってた時そんくらいもらってた。
残業しまくりだし正社員じゃないけど時給がすっごくいいんだ。求人見てご覧よ。
でも会社員とかやれるならそっちの方がいいと思う。

314 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 21:30:31

工員は身体が動いてるうちに稼げてるように思えてしまう罠

年取って、頭脳労働してない奴はどうすんのって感じ
一番いいのは絵で食うことなんだがな

315 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 21:51:40

俺は仕事内容とか待遇遇よりも時間優先だな。
無理だろうが９時五時で終わって土日祝休みのところ。
ぶっちゃけこれが満たされてたらどこでもいい。正社員では中々ないだろうけど。
こういうのつづけるならやっぱり趣味に当てる時間は多いほうがいい。

316 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 23:20:33

つ公務員

317 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 23:27:50

公務員でも仕事しなくていいとこから真夜中にさえ呼び出しくらって年中働きづめのとこまでピンからキリまであるじぇ

318 ：スペースNo.な-74：2006/12/30(土) 23:43:30

>>253
いや、ボーナス40程度なら決して多いほうではない。

319 ：スペースNo.な-74：2006/12/31(日) 02:00:53

金の話はいいって

320 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 09:28:35

あけましておめでとう
早速夜勤だぜ！

321 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 10:31:05

夜勤乙
俺は休みがちょっとだけある
初詣で俺のデビューを願ってきたｗ
今から原稿描く

322 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 21:04:38

おれなんて今年の冬のボーナス手取り17万だったぜorz

323 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 21:17:06

ボーナスもらえるだけでいいだろが|ω・`)

324 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 21:21:32

なんだよ俺は正社員勤務7年でボーナス9万だってのによぉ
全然orzじゃねぇよ馬鹿。

325 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 23:43:51

正社員で働いてるだけ勝ち組なわけだが。

326 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 00:06:49

正社員にはなれなくてもいいや。
自分の仕事が増えてきて一人じゃさばききれなくなってきたから
誰かつるんで働いてくれないかな。てか、できれば中国に
コネある中国人とパイプが持てたら、俺あんまり働かなくてもいいかもしれん。

327 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 01:34:52

ホームレスになってもやってけると思ってる俺は幸せ者だよ

328 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 02:47:16

秋や春なら路上段ボールは結構気持ちｲｲぞ。

329 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 06:00:39

ダンボールに絵を描いてコミケで売るか

330 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 22:46:45

俺は２年目で４０万貰ってるのにみんな大変なんだな。
てか、趣味がゲームとか漫画とか安上がりなのがおおいからどんどん金がたまって行くよ。
これはまずいよ。
「今なら２年はヒキレルな」とか思う額だったりするから、
今の糞詰まんない仕事（というより職場）をやめちゃいそうだよ。

331 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 23:19:31

あって困るもんでもないし
そのまま貯めとけ

332 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 23:20:47

>>330
辞めればいいじゃんバーカ(´･ω･`)

333 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 23:55:25

>>330
趣味で絵を描く時間は作れるのかい？作れるならそのまま今の職場でいいと思うがなぁ。
趣味で充実仕事で安定。いい事じゃないっすか。

334 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 01:13:59

クソつまんない仕事しかしてないクソが描くクソ漫画で４０万もらってんのか？

335 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 01:15:03

ボーナスの話でね？

336 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 01:25:11

年収だろ

337 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 06:41:55

しかし普通の人が普通に生活する費用＋ゲーム代や漫画代だから結構キツイよなぁ
服とか化粧品とか出来ることなら正直買いたくないわ。家庭菜園とかやれば食費浮くのかもしれないけどﾒﾝﾄﾞｸｾ

338 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 06:57:35

服も化粧品も買わないよ^^
仕事以外で外出しないし
派遣でそれっきりの関係だから交際費もあまりかからない
でも給料安いからやっぱりキツイわけだけど

339 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 08:02:45

何だかんだで親父と亡くなった祖父の働きっぷりとタフさに尊敬する
親父は夜中12時に寝て5時頃起きて5kmマラソンしてから出勤
この前も42.195走るという頑丈さ
家族養える収入を持ちつつ爽快と自分の趣味にも時間を費やせる親父が羨ましい

340 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 11:42:18

>>339
その血を受け継いでるんだ
意志と目標次第でお前にも出来るさ！

341 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 12:18:55

マラソン続けてるからこそなんだろうな
あれかなり心身の為にいいらしいし

342 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 21:55:00

絵を描く時間が2時間無いのに家族が家事全般を強要してくる
給料家に九割(強要)入れてるのに～～～～
通勤が片道1時間半(45分はチャリ)かかってしんどいつーの！
早く漫画家になってこの奴隷の様な生活を抜け出したい！
・・・とそんなことを考えてるもうすぐ19歳になる新卒社会人の俺

343 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 22:38:19

早朝ジョギングって体に悪くて早死にする確立上がるらしいよ
気持ちはシャンとするけど、実際は体に負担がかかってる

344 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 00:29:32

>>342
45分チャリで走るっていったい何キロあるんだよ、
原付でも買ったらどうだｗ

345 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 00:31:53

電動自転車も

346 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 02:04:52

つうか給料9割取られるくらいだったら
職場の近くに安い部屋借りたほうがいいんでね？
時間の短縮にもなるし

347 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 03:13:28

18で給料9割とられて家事もこなすってなると
問題はそこじゃないんだろ
家庭に特殊な事情（貧困家庭 or 両親がDQN or 妹が難病）があって
高卒で働き手として家計を支えないといけないんだと思われ

348 ：342：2007/01/06(土) 04:26:58

うちの家が赤貧ってのもあるけど
両親がDQNってのもあたってる・・・
まぁどっちにしろやってらんないですね
あーあ、画力と自動車免許ほしい今日この頃

っていうか今日久々に早起きができてうれしい
さぁなんか描くぞ

349 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 05:26:16

搾取

350 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 05:27:07

そんな無理ができるのも２４歳くらいまで

351 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 07:40:07

固定電話が無いからネット代が高い高い
ゲームなんてここ何ヵ月も新品で買ったことないよ
思わず実家に帰りたくなる
でも負けない

352 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 08:00:29

>>348
さっさと漫画描いてデビューしろよ
チャレンジはしてんだろうな？
まさかここで愚痴ってるだけか？

そのうち身体壊して何も出来なくなるぞ
さっさと夢に向かって走れ

免許は若いうちに取っておけ
免許ないなんて社会人失格だから

353 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 08:15:17

そういうスレだったっけ？

354 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 10:02:53

今日は休みだ
雑誌への応募原稿描いてる

脱サラへの道のりは険しいが
登らなきゃ結果は出ない

355 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 11:07:01

＞339 ：何だかんだで親父と亡くなった祖父の働きっぷりとタフさに尊敬する
＞親父は夜中12時に寝て5時頃起きて5kmマラソンしてから出勤
＞この前も42.195走るという頑丈さ
＞　　家族養える収入を持ちつつ爽快と自分の趣味にも時間を費やせる
＞　　親父が羨ましい

昔の人間はすごいのが多い。
厳しい教育を受けたせいか、体が良く動く。
ストレスが少ない。

356 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 11:26:55

多いってどこの統計だよ…

357 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 14:42:54

今の人間は弱い

358 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 20:43:05

昔の人は働くことに疑問を感じないから凄い
文句のつけようがない

359 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 20:45:36

昔の人間でホームレスなんてありえねえ

360 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 21:35:04

50過ぎたら四時とか五時には目が覚めるもんじゃね？

361 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 22:57:57

うちのばーさん子供９人生んだ。昔の人間すげー

362 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 23:07:40

コンドームないもんね

363 ：スペースNo.な-74：2007/01/07(日) 00:42:56

「お前は避妊に失敗して出来た子」って言われたこと思い出す

364 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 20:49:51

>>358
昔の人は勤めより自営が多いからな。

365 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 22:58:55

あのとき百何十万かあったらなぁ・・・
こんな土曜日に残業しなくてすんだんだよなぁ
でも金無かったんだよなぁ・・・今も無いけど・・・
大学生になりたかった

つかれてネガティブで気力が搾り出せない・・・(;´ρ`)

366 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 20:03:51

あー、仕事をしただけでものすごい頭痛。
俺がへたれなのか、今の仕事がよっぽど精神に良くないのか
俺とは合わないのか？
給料安くていいから単純労働したい

367 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 20:09:46

TOYOTAの期間工でもやれよ

368 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 21:40:29

あれは単純なようでいて

369 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 22:24:40

ボールペン工場で働きたい。
バイトヘルの中の俺のほうが月収多いよ

370 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 22:09:39

平日に書ける奴ってすごいな。
俺はだめだ。
一日働くと家に帰ってもクソリーマンモードで発想が全然わかない。
土曜にゆっくり休んだり、無職友達とかと話したりしてやっとでその夜くらいからあの時の感覚が戻ってくる。
だから描けるのは土日だけ。
しかもはかどるのは夜。
土曜はなんの心配もなく３時４時までガシガシ描けるが、
日曜は次の日仕事だから早めに寝なきゃいけない。
しかしせっかく戻ったこの感覚を失うのが嫌で遅くまでとりかかってしまう。
そのまま寝不足で仕事にいくから、平日はさらに頭がまわらなくなって何もできなくなる。

フリーターの頃はこんなことなかったのにな。

生きるため描くために働いてるのに働くために生きてる感じ。

371 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 13:20:41

>>370
同じだ…

372 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 15:04:48

私は逆に平日だな
「今日の時間はこれしかない、ヤベー」と思うと焦って何かしないといけない気がするから
休日は朝からダラダラして夜になってもスイッチが入らない

373 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 17:00:32

>372
同じだ……

374 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 17:11:43

24時に帰宅して、それから2時間くらい作業してる。
なかなか仕上がらなくてイライラしますね。
週一の休日こそ絵に使いたいけど相方が趣味に時間を使うことにいい顔をしない。
ああ、時間が欲しい。

375 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 17:50:20

趣味に時間を使わずに、なにに使うのか知りたい。
子供がいたら面倒見なきゃならないとか？

376 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 18:04:37

休日=俺と会え。ってことで作業をされたくないそうです。
蔑ろにしているつもりはないんだけど、要はかまってってことらしい。
人間関係も大事だけど、それと同じように趣味も大事なんだと
判って欲しいけど価値観が違うからしょうがないんだろうな。

377 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 19:42:35

…彼氏いない私勝ち組

378 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 20:00:48

つまんねー

379 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 21:29:19

女ってこういう話聞かせてくるよな。
ノロケのつもりではないとしても、
そういう問題以前にどうして欲しいのかわからず
半笑いで聞いてるしかないような
オチも何もないグチ

380 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 23:40:34

彼氏がいる＝女
と決め付けるのもどうかと思うよ僕は

381 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 23:53:02

うるせえよ腐女子

382 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 13:57:43

平日描ける人はないと思うが、
仕事を辞めたいという衝動にかられないか？
何度も何度も。
作画の作業が多すぎて時間がないってわけじゃないんだが、
漫画描きってメンタルな作業だろ。だからメンタルを担保するために仕事を無くしたい。変えたい。
でもこの衝動は正しいのかどうかわからなくて、足踏みしてしまう。

もう疲れた。

383 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 23:33:04

>>382
お互い頑張ろうぜ。。
オレは仕事から帰ってきて一服してから
紙に向かって頭の中でネーム切ってるうちに
眠くなってきてガックンガックンなって全然進まないクチだ。

こういう時、仕事の時間を絵に使えたらと思ってしまうな。
まぁ、、やるしかねぇよなぁ。

384 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 00:20:02

>>382
仕事を辞める事はお勧めしない。よほどプロ漫画家になる覚悟や自信がない限りは。
ネットが発達しておらず、今ほど同人がメジャーではなくて大都市で同人誌を店頭委託
や通信販売してくれるショップが無かった頃の先人達には、それこそ年数回のコミケや
雑誌読者コーナーでの創作物の宣伝しか自らの作品発表の場を広げる手段が無かった。
その頃なら自分の生活をなげうって漫画描きのプロの道を選ぶ意義もあった。

だけど今は違う。自分のペースで、落書きでも小ネタでもＣＧでも誰でも何時でもネットで作品を
発表できるし、上手くやれば同人でそこそこメジャーにだってなれる。エロ同人で成功でもすれば
鉛筆漫画すら喜んで買っていってくれるオタク購買層だって多い。

社会人や学生がリスクを負わずに夢を見られる今の時代に、わざわざ安定した収入を捨てて
漫画に打ち込んでもたいがいは後悔することになると思う。

385 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 01:16:22

>>382
締め切り前なんかはそういう気分になるけど、
やっぱ本業あっての同人だと思う。
一時プーやってたから身に沁みるわ。
毎月コンスタントにお給料が入ってくるなんて夢見たいじゃない。

386 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 14:38:22

一回それで辞めたことがある(バイトだけど)。そしていざ時間ができると、逆に何もしなくなってしまった。
制限されてる時の方が時間をうまく使える。だからちゃんと働いてたほうがいいと思う。

387 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 15:13:04

農業しながら同人…
いや農業はハードだよな（笑）

388 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 15:16:11

ネラーで農業やりながら同人やってる人知ってるな

389 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 19:00:58

>>386
よう、俺。やっぱ毎月決まって収入が有るってイイよな。マジでイイよな。

390 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:23:19

同士がいる。
私も若気の至りで辞めた事があった。
自由業への憧れって、毎日仕事をしているから故のないものねだりなんだと思った。
いざ無職になったら結局ただのヒキニートになっちゃって、今でも、
あの時屋辞めずに働いていたらかなり貯金があっただろうなあ…と後悔する。
ほんと、毎月低収入があるって素晴らしい。
仕事をやめることを愚かだとは言わない。
結局自分に才能がなかっただけだから駄目だったんだし、382もそうだとは限らない。

どーーーーーしても衝動がおさまらないなら辞める事をおすすめする。
若いなら一度体験してもいいと思う。

391 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 20:24:21

低収入ｗ超当たってるけどｗｗｗ定収入だった

392 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:13:07

俺は今の仕事に転職してから一切かけなくなった。
可処分時間は前の時と変わらないはずなのだが、変わってしまった。
前の仕事は、仕事さえしてればプライベートなんかどうでもいい。って感じだったが
今の仕事は社員旅行もあれば、長期休暇明けには必ず何してたか話し合うようなところ。
ホントビンゴゲームとかパーティーグッズとか、俺のセンス的には許せないものを俺に無理やりやらせたりして
そのストレスでなんもできんくなった。

393 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:21:34

転職すれ

394 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 21:27:14

今はバイトでもいいから転職しようと思ってる。

395 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 23:49:15

専業で出来る才能ある奴なんて一部なんだから
普通人は普通の仕事しながら絵を描いてチャンスを待つくらいしか出来ない
これが現実

努力はしてるけど。
早くリーマン生活から抜け出したい
明日も仕事だし

396 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 16:28:08

実際仕事やめてから次の仕事決まるまでのガクブル感といったら病みそうだった。
本出すにもイベント行くにもいっぱいいっぱいだったし。
将来に対する不安が解消されるだけでも働くことの価値はあると思うんだ。

自分は嫌なことから逃げてしまいがちな人間なんだけど、
ある日今の職場でどうしても折り合いがあわない人と真剣に向き合ってみたら世界かわった。
絵もかけないものはとにかく無理やりかいた。
上手くなったかはわからないけど最近出す本は以前のものよりずっとほめてもらえる。
仕事も派遣だったのが正社員にしてもらえた。
普段は意識しないけど改めて考えると恵まれすぎて泣けてくるよ
仕事してて心が荒んじゃう人は転職もいいんじゃないかな。
あと個人的にだけど朝が遅い仕事より終業が早い仕事の方が同人に向いてる気がする

397 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 21:02:15

へえ

398 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 08:35:27

一人ってのが辛いんだよな。
コミック通信教育もやってみたが、続かない。

独学で出来る奴・一人でも出来る奴はいいだろうけど
俺は駄目だ。何かしら所属していないとやる気が続かない。

楽したいわけじゃない。仕事辞めたいわけでもない。
一人だとどうしても自分を甘やかせてしまう。

描かなきゃ上手くならないのに休みの日はだらりとしてしまう。
「やらざるを得ない」状況に追い込まないと動けない人間なんだが
何か良い方法は無いだろうかと探しているうちに時間が過ぎる。

ああ、、描かなきゃいけないよな。事あるごとに時間があるうちに・・

399 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 16:58:59

>>398
柿板の継続系のスレオススメ。

400 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 17:16:17

この手の奴はそういうスレ行っても、
コテつけてレスのやりとりに気をとられたりして
それで満足してためにならんばかりか
空気乱して荒れのもとになったりするのがオチ

401 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 19:34:06

言っちゃ悪いが、根性無しのヘタレはなにやっても駄目、
あきらめるしかない。努力できるのも才能のうちだからな。

402 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 22:00:44

土日の漫画講座とか専門とかは無いの？

403 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 22:47:06

通信講座とかならあるんじゃね？
席を並べて受講ってのは無理っぽいが。

404 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 22:49:53

脳板みてるとよく目に入るけど
なんか勘違いして一丁前に悩んでる奴いるんだよな。

別に描くのが好きなわけじゃないから手は動かない
現時点で上手くもないから何かのために描くこともない
そんな奴は別に悩まなくていいんだよ

お　ま　え　は　絵　描　き　じ　ゃ　な　い　ん　だ　か　ら　。

何を好き好んで懊悩してるんだ。
ゲームしたりアニメ見てればいいじゃん。

405 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 23:07:32

まさに正論

406 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 10:09:55

だが辞めたくないのさ

407 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 10:28:00

>402
画塾なんかでDTPソフトとかまで手広くやっているようなとこだと漫画クラスもあるよ

408 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 11:39:20

何かにつけ「無駄」とか「あきらめろ」と煽るのも手

嫌なことだからこそ
好きになる努力をするのも人の道

大人なんだし自分で決めればいいよね
自分で選んだ道なら不幸でも納得出来る

409 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 13:07:31

楽なことだけやっててもねー
ゲームしてアニメみたり2chしたり？
これって楽だけど何も楽しくはないよね

410 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 13:46:55

描くのは苦しいが好きだから辞められませんがな。
会社の仕事じゃあ、やりたいことが出来るわけではないしね。
個人でも仕事をとりたいなら好きな絵のクオリティをあげて
頑張って見られる物にするしかないよな。

411 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 17:29:30

410の事ではないけど
いろいろ理屈つけて描けないとかダラダラ言っておきつつ
「描くのは好きなのに…」って言い張る奴いるよな。

「絵が好き」と「描くのが好き」でも別れてくることが原因の勘違いだろうか。
前者の目的は絵を肴に誰かと話したり、上手い絵を描いて評価される事なんだよな。
だから2chでクダまいたり、下手な絵に意味を感じないから練習も成立しない→描けない。

412 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 17:40:38

>>411
それは生活のためにやってる仕事と一緒で、現状に甘えていてやる気がないんだよ。
自分も学生の時は上記の様だったけども。
何とかしたいって思うなら言う前にこつこつ作業していたり、
描けない物や技法があったら描ける様になる資料を集めたり
試行錯誤しながらでも判らないところを自分で補填しまくるよね。

413 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 18:02:54

オナニーだってストロークさせるの面倒だけど頂点目指して頑張ってるだろ。
絵も同じさ。

414 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 18:58:22

なんか、かっこいい流れになってきたな・・ｗｗ

ちょっとトン切り。
とりあえず１日一回はＰＣで
ペン入れしてトーン貼る作業を頑張っているんだが、
仕事が終って夜ちょっとずつやってきて、１ｐに約３日かかってしまったーー

残りあと３３ページなんだが、このままだと３ヶ月は
ゆうにかかりそうだ・・

社会人しながら同人出すやつって、並大抵な人間では
できないとオモッタ

415 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 20:24:09

１本につきページ数減らしたらいいじゃないか

416 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 22:56:05

土日を有効に使うしかないな

417 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 23:02:17

洗練された絵や技術が高い絵ってそういうのを乗り越えてきたんじゃねーかな。
時間との戦い。
どうやったら効率いいか。もっと良い方法があるんじゃないか。
無駄なコマや線があるんじゃないか。
とか。

418 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 14:22:41

同人ならではの許される技法
「全て鉛筆画」があるじゃないか
手抜き？
いやいや個性ですよ、個性w

419 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 18:41:06

中学までイラスト好きで描いてたんだけど、高校になって描かなくなった。
最近、また描きたくなってやってるんだけど下手過ぎて何から手を付けたら良いか分からないorz

鉛筆描きに慣れ過ぎるとペン入れで違和感があるし、画材の使い方も分からない。
高校になってから辞めなきゃ良かった…

420 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 00:55:07

今、新たにスタートラインってことさ
新しい画材が嫌ならＧペンで練習これで充分。

それも嫌なら鉛筆画でいいんじゃね？

描くのが苦痛なら好きになる努力しかない

それも嫌ならお絵描き辞めちゃえ
その方が幸せだぜ

421 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 02:51:02

漏れなんか、描き始めたのは社会人になってからだ。

そして、１０年目の去年の冬コミで初めて自分で本を出したさー

422 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 04:43:25

おめでとう
勇気わいてくるなぁ、そういう話聞くと

423 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 23:35:38

コミケは初心者お断りってことをわかってくれ

424 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 01:43:27

オレも中学までは描いてた
またやってみようかな

425 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 10:46:36

ちまちまとイタズラ書きかいて出来上がってから
出来の完成度の低さ（特にデッサン・パース）に
がっかりして消すから上達しない今日この頃。
仕上げ→ペン入れ→色塗りまでやらないと駄目だよな。

これからも頑張りたい有志でリーマン用修行スレにでも行くか？

>>421
頑張ってくれ。

>>424
やろうよ。

426 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 17:49:19

>>423
古参乙

427 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 20:17:23

初心者お断り？
誰だって最初は童貞だぜ

428 ：スペースNo.な-74：2007/01/27(土) 22:04:54

経験を積まなければ
いつまでも皆、初心者ってことだな
それをお断りって・・・・・

429 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 14:22:27

>419お前はまさに今の俺だ。頑張れ。

430 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 14:32:32

休みの日を使ってひたすら応募用の原稿を描いている俺

431 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 15:38:20

>>430
がんばれよ。がんばっちまえよ。
で、描いてるのはイラスト？漫画？
内容はエロい？どエロい？

432 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 18:50:12

ちょっと前に短眠法について書いてあったけど
あれ実践した人いる？
自分は睡眠時間４時間に抑えることができた
たまーに８時間くらい寝ちゃうけど

433 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 19:03:21

元から睡眠時間が少ない体質でいつも4時間くらいなんだけど
短眠法使って更に短くできないかな？
２、３時間くらいに

434 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 19:13:14

>>433
短眠法では最短でも３時間＋週一で徹夜だった気ガス
元から４時間睡眠なら結構すんなりできるんじゃない？

435 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 19:36:11

土日になったというのに俺の感覚はクソリーマンモードのままで何もできなかった。
こうやって緩やかに、なりたくもない社会人という奴になってしまうのか。

いや、これはただのいいわけだな。
プロの漫画家だって描けなかったり、スランプに陥ったりするんだ。
何かのせいにしたって仕方ない。
俺が描けないだけだ。

そう思った途端に欝になってきた。

436 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 19:43:25

社会人になりたくなかったのか？

437 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 21:11:17

食べ過ぎると眠くなるから、健康考えて
食事減らすとその分、時間が取れていいよ

平日時間あまりとれないから、土日で頑張ってる

438 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:00:56

社会人として働きながら絵仕事とかしてるのは少ないのかな？
将来不安で一日３，４時間睡眠で副業のつもりで続けてる俺。

439 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 23:45:12

私も商業漫画と同人と会社員の掛け持ちやってるよ。
睡眠時間も同じくらい。
残業が殆どない職場だから助かってる。

…つーか、こういう人は多いんじゃないかな。

440 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 00:16:29

ノンレム睡眠とレム睡眠の周期に合わせれば睡眠時間が短くても良いらしいぞ
周期が変わる途中で起きるとよくないらしい
周期はそれぞれ90分おきにくるから、90分単位で睡眠時間を考えればいいんだな
3時間がまず妥当じゃないだろうか

441 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:05:37

>>425
誘ってくれてありがとう
一昨日から描き始めたよ
でも笑えるほど下手だ・・・。

442 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:08:46

土日は７時間寝てるなぁ
平日は４時間。でも、水曜日か木曜日に貯まったもんがでて
７時間ねとる。
おかげで、一枚絵描くのが結構遅い。

443 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:11:02

>>440
3時間ずつ増やすほうがいいっていうね

昼どうしても眠い時はコーヒー飲んで目覚ましを
30分後にあわせればいいって先生が昔言ってた
カフェインが効き始めてすっきり起きれるらしいよ

444 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:24:55

俺カフェイン入るとおしっこ止まらなくなる(´・ω・`)
漏らすの嫌だから確かに眠気は飛ぶんだけど、たぶん世間の人の眠眠打破とかの効用とは違うんだろうな(´・ω・`)

445 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:42:42

ふつーは漏らさんだろ。なんか、持ってんの。

俺はカフェインは効かなくなった感じ

446 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:46:31

カフェインの効能かわからないけど、お茶やコーヒーは利尿効果あるんじゃないかな？
私もトイレの回数増える。あれって何気に気が散る。ｗ
冬だし喉渇くよね。

447 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 01:58:16

>なんか、持ってんの。
アレルギーとか？小学校上がるくらいまでアトピーだったけど･･･。

絶対利尿作用。
営業で初見さんが気を使ってコーヒー出してくれたときが、(´・ω・`) になる瞬間。飲まないと緊張してると思われちゃうし。
その後車でどっか回りましょうかとかなるともう、ね。蛇口MAXだから。運転、助手席、膀胱、気使う所が多すぎて。
医学も発達してるんだし、そろそろ膀胱の予備タンクつけれないのかな。

448 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 03:05:19

あ　一応俺コーヒーも紅茶も飲めるからね　蛇口マックスになるだけで嫌いじゃない
2連休の一日目とかは自宅で飲むよ　変なこと言って悪かった　次の人ﾄﾞｿﾞｰ

449 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 11:42:05

君を症状を主人公にした漫画描いていいかな

450 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 23:34:40

漏れもくしゃみしたらおしっこちびるんでいつもナプキンつけてますが何か

451 ：スペースNo.な-74：2007/01/29(月) 23:42:35

おまいら体外タンクで我慢しなさい

452 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 14:50:24

ウチ、１日１０時間寝てるねん・・・・
すごく嫌なんだけれど、そうしないと仕事中にも寝てしまうから・・・

直したいよ・・ｳｯ

453 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 15:30:11

死んじゃえばー

454 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 19:04:41

１０時間は寝すぎだろ・・・常識的に考えて

455 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 22:39:23

大人になったら３時間しか寝ちゃだめってナポレオンに言われただろ

456 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 02:03:10

寝すぎると脳細胞が死んじゃうって
医療系の弟が言ってましたよ

457 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 09:50:47

ああ…俺超寝る方だけど確かに記憶力も悪くなってるし
絵描いてもコレっつうもん描けないな。

458 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 15:51:02

かのアインシュタインも一日十時間以上？寝てたらしいし
あながちそうとも言えない

459 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 22:49:09

彼はそんくらい脳みそ使ってたんだろう。
一般人はそんなに寝てもしかたねー。

460 ：スペースNo.な-74：2007/02/02(金) 13:08:25

高校生って絵上手い人多いなぁ。
毎日学校行って、何時練習してるんだろう。
通信制行きながらフリータしてるのだけなに、一向に上手くならない自分はなんなんだろう('A`)

461 ：スペースNo.な-74：2007/02/03(土) 00:18:27

今は便利な世の中だから、すげー上手く見えるように加工されてるんだよ。
紙に鉛筆で描くとおそろしくヘタレだったりするけど皆隠してうまいことやってんだ。

462 ：スペースNo.な-74：2007/02/03(土) 15:41:43

高校の頃は純粋に楽しんで描いていたからなぁ

歳喰って目だけ肥えて自分の絵に満足出来なくなったり
しがらみや負の感情抱えたり、日々の生活に追われる内に
｢描くのを楽しむ｣ことを忘れてしまった

絵を描くときだけは心を１４歳に戻したいね

463 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 11:03:07

練習に専念したいから今日休んじゃった。
wikiで漫画家の経歴見まくってたんだが、大体の漫画家が２３くらいまでにデビューしてる。
大体在学中な。
くだらない「社会人経験」など何の意味もない。>>462の言うように負の感情を抱えてしまうだけ
俺はもう２６だ。
なにやってんだ。
デビューもできず、夢をあきらめた社会人にもなりきれず。
うぅぅうぅぅぅ・・・・わあああああああ！！！！！！！！！！！！！

俺は大人になりきれてないくせに、もう若くはないんだな。

464 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 12:16:21

>>463
何言ってんの？こちとら34ですよ。20代はまだまだ希望があると思うけどね。
一枚絵で完成度が高くできるならライト小説系の出版社にでも持ち込んでみ。

465 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 16:50:31

行動あるのみ
燃え尽きるまで行動するんだ

466 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 17:51:58

とりあえず夏コミだな

467 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 20:51:15

>>463
その焦りは痛いほど分かるけど、とにかくここで踏ん張るしかない。
今が最大の踏ん張りどころだと思う。
ここで中途半端に諦めて数年後再チャレンジしようとしても
本当に年齢的+精神的ハンディを背負うことになると思う。

今！いまだよ今！26歳の今！
ここまできたら後は根性が物を言う。

468 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 21:26:26

>>467
君は無責任だね。

469 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 21:35:27

あたりまえだ
お前はいったい何の保証を欲しがっているんだ？

470 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 21:46:30

同じ無責任発言でも「お前には無理だﾊｹﾞ」と罵るよりいいじゃないか。

471 ：468だよ：2007/02/05(月) 22:47:23

普通の人間が、生活の為に絵を換金手段、つまり、
プロとして生計を立てることを目標とする、のはつらいと思うよ。

あきらめない道もあるけど、絵とは無関係に、独自の一定収入を確保する手段を
確立しないと、不安から病気になる、根性とか信じるなよ。

あと、人に使われる時間の使い方をした分だけ、創造性は枯れるからな。
世間体の為に、とりあえずバイト…とか思うなよ、と27歳の俺が言っておく。

472 ：スペースNo.な-74：2007/02/05(月) 22:52:53

まあプロになれたとしても>>463みたいに自分と他人を比べて焦っちゃう人は
何やってもそうなんだと思う。
誰にも必ずある要素ではあるけど。
プロになったらプロになったで色んな事気にしてひとりで勝手に駄目になってそう。

473 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 01:11:07

463みたいな手合いは高校生の年齢でも
「アイツは３歳からバイオリンもピアノもやってた！
出遅れた俺はもうだめだ！アーティストになれるわけが無い～」

って感じだろうから何歳でも変わらないよ

474 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 11:59:55

バイオリンは流石に天分の才とかがあるんじゃないかｗ？

475 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 12:27:22

その根拠は

476 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 14:45:54

ホント、やらないで後悔するよりも
やって後悔したほうが良い世界だな。

477 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 14:54:34

２２歳越えてもプロデビュー出来ない奴は才能が無い証拠

つまり後はチャンスだけとなる

チャンスは誰にでもはいつか訪れる
チャンスが来るまで、ひたすら技量を磨き、時を待つしかない

つまりチャンスが来るまで描き続けるしかない
そのためには生活の安定は絶対に不可欠。

バイトしながら～なんてのは甘い。
ちゃんと就職して描き続ける方が長続きする

焦りはあって当然。
就職したら時間が無い～なんてのも言い訳
時間は作るものだし、仕事はしっかり選べるのだ。遊ぶ時間、寝る時間を惜しんで描くしかないぜ
両立出来ないなら諦めな
ニート、フリーターも駄目だ。

478 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 16:22:12

22超えてから絵の世界に入った人はどうなるんですか先生

479 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 16:34:49

>>475
絶対音感じゃないけど、そういう感覚がかけてる奴もいるだろ

480 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 16:39:31

>>478
始めから見込みがありません
22年間生きてきて絵に目を向けなかったことがそれを裏付けています
潔くやる前から諦めましょう

481 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 17:51:33

>>478
器の小さい、足を引っ張るのが大好きな人間の意見など聞く必要はない。

482 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 21:12:20

足を引っ張られて落ちるぐらいならプロにはなれないなぁ

なにくそと自分を信じて続けられる奴が成功するもんだろ

483 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 21:35:53

働いているなら２２歳越えで始めても構わないよね
無職ならたんなる現実逃避だけど。

ＯＬ、サラリーマンで活動、プロやっている人も多いしな

484 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 21:47:22

２２歳にもなってそんなことを人に確認してるような池沼は絵なんて上手くならないから安心しろ

485 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 22:18:07

NEETのまま絵描いてると時間を大切に使えなくなるよ。
働いてない方が絵を描く時間ができるけど逆に何もしなくなる人が多いんじゃないかな？
ある程度人間仕事とかで束縛されてた良いと思う。

一日中机に齧りついて、
技量磨きながらチャンスを待つ精神力があるなら別だけど。

486 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 04:27:27

しかしやる気を出す方法も身につけないとな。

「好きになる方法」　コレ大事よ。

これも努力だろうさ。
いくつになっても勉強なんだなぁ

487 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 20:41:38

年齢で物事を簡単にあきらめる馬鹿ってどのスレにも出没するな

488 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 20:58:13

馬鹿といっちゃあいけない。
単に諦める理由というか、諦めるきっかけが欲しいだけかもね

489 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 21:45:53

若くして人生を達観して、自分の限界を勝手に設定して、あきらめる。かっこいいよ
これが今の若者。
汗かいて努力することをかっこ悪いとか言って、結局自分は何もしない。
人生を捨ててるアホ。

490 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 21:49:27

そして批判的な事を言う俺かっこいい

491 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 22:10:40

仕事ようやく終わって帰ってきた
これから１時までが俺の原稿時間

492 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 22:23:16

俺も今から練習タイムだ

493 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 22:31:18

明日は休みだからダラダラして適当なとこで寝る・・・
毎日3時まで起きて描いてるからどっかでまとめて寝ないとやばい
今日も仕事でちょっとミスしたぜ(´･ω･`)

494 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 22:33:16

そういや次３連休なんだよな。頑張ろうっと

495 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 22:45:16

ニコニコ動画の見すぎで一週間無駄にした･･･
もうだめかもしれん

496 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 00:56:37

一生のうち七日間を無駄にしただけでもう駄目なのか
駄目っぽいな、お前はもう駄目だ。

497 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 06:33:06

３連休に原稿描く楽しみだけで
嫌な仕事も乗り切れる

さあ、あと二日で休みだ、頑張ろう

498 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 22:42:33

確かに若さゆえの感性もあるが、年齢を重ねて社会人経験したからこそ
書ける内容の漫画や絵もある。ようは、体力、発送のやわらかさ、
何でも吸収しようとするやる気　コレがあれば年齢関係ないと思ってる

絵を描く事が遅れたのなら、その分長く生きればイイさ(´-`).｡ｏＯ

499 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 00:28:50

北斎は７０くらいまで描いてた。
ゲーテも７０くらいでファウストを書き上げた。
若さとか感性とかそんなので描くことから逃げるなよ。

500 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 06:17:42

厨房の言い訳ベスト３

若くないとだめ
才能がないｔ

501 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 07:01:50

>>500
三つ目は「別にやろうと思えばいつでもできる、ただやる気がないだけ」

502 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 07:55:05

努力をすることすら才能って言っちゃうんだもんな。

503 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 13:55:42

自分が努力できない原因は、自分で発見して改善していくしかないのだ。

504 ：スペースNo.な-74：2007/02/10(土) 00:03:09

「俺は努力する才能がないよ。頑張れる才能が欲しいよ」

505 ：チラシの裏：2007/02/12(月) 03:11:39

年食ったら、自分は何がしたいのだろうか。そう考えることが多くなった。
若い頃はただひたむきだった。

改めて自分に問わなきゃいけない。自分は何を、どんなのを描きたいのだろうかと。
自分が何を描きたいのか、もっと強くイメージしなければ筆が進まない。

夜中に一人で描いていると寂しくなる。
私より後から同人始めた知り合いは、数年で５００部以上売り上げるようになり
今やすっかり中堅サークルだ。

向こうはチームで。私は一人で。
その差もあるかもしれない。
けど自分で選んで行動したが故の孤独なのだからそれは仕方がない。
それよりも堅実に技術の向上に勤め上げた知り合い達を見習わなくてはいけない。

とはいえ、やっぱり羨ましいと思う。
嫉妬は醜い。そう判ってはいても、成功している知り合い達を羨ましく思う。
妬んでいる自分がいる。私とて好きで一人でいるわけではないのに・・。
何故、私だけが・・。そう考え始めると止まらなくなる。

考えても仕方がないことなので、心の中で放置することにしているが、
負の感情に囚われると筆が止まる。

いつかきっと見返してやる。
一人でもやってみせる。きっと上手くなって見せる。
孤独の寂しさを忘れるくらいがむしゃらに描きまくるしかない。

それしか道が無い。

506 ：スペースNo.な-74：2007/02/12(月) 03:51:16

>>505
>私より後から同人始めた知り合いは、数年で５００部以上売り上げるようになり
>今やすっかり中堅サークルだ。

>向こうはチームで。私は一人で。
>それよりも堅実に技術の向上に勤め上げた知り合い達

>私とて好きで一人でいるわけではないのに・・。

あん？同人仲間や一緒に技術を研鑽する「おともらち」が欲しいんか？
誰かと支え合えない事に今一番ストレスを感じてるんか？
実際、本が売れる、売れないはもはや二の次なんじゃないのか？

どっかの同人集団の仲間に入ってソーシャルサポートを得たいなら、
手っ取り早く脳板でコテでも名乗ってどこぞのスレに住み着きゃ良いｗ
最下層にでも参加すれば一気に「おともらち」が増えるぜえ？

チラ裏にレスして悪かったな。

507 ：スペースNo.な-74：2007/02/12(月) 07:57:25

ようするに、二次エロ描いてたくさん金儲けしたいんだろ？はっきり言えよ
上手くなってみせるとか奇麗事言うな
さっさとトレスでもなんでもして這い上がれ
今上手いって言われてる奴はほとんどが他人の真似ばっかりしてる時期があったんだ
幼女写真集をトレスしてたのもいただろ

508 ：スペースNo.な-74：2007/02/12(月) 09:34:32

>>505
ポジティブなんだかネガティブなんだか…
気持ちは分かるけど、それしか道は無いって死亡フラグ立ってない？
お友達欲しいなら有名な絵師のサイトとかのお絵描き掲示板の常連になれば自ずと出来るよ。
何が描きたいとかなくても掲示板の流れで何描けばいいか分かる。
だからお前は交流のあるお絵描き掲示板を見つけるのがオススメ。

509 ：スペースNo.な-74：2007/02/12(月) 10:45:34

金儲けだって立派な動機だよな
金出してでも見てもらえるんだぜ
やる気も起きるわな

愛やこだわりの無い同人なぞウンコだがな

510 ：スペースNo.な-74：2007/02/12(月) 11:38:55

俺はいつも流行りのジャンル（俺はまったく興味なし）の虹エロを出して金を稼ぎ、
趣味のオリジをやる時の資金にしてる
金に余裕がないと、>>505みたいな後ろ向きなしょうもない考えばっかり出てきて
精神安定上よくない

511 ：スペースNo.な-74：2007/02/13(火) 22:15:50

>>499
北斎は70どころか90で死ぬまで描いてたぞ。

512 ：スペースNo.な-74：2007/02/14(水) 09:55:57

それは売れっ子だったからだろ

513 ：スペースNo.な-74：2007/02/14(水) 16:38:10

お年寄りに売れっ子とはこれいかに

514 ：スペースNo.な-74：2007/02/14(水) 18:15:52

では売れ爺で

515 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 10:02:53

俺は病気だ。練習したい病に患っちまった。
仕事に行きたくない。ずっと絵を描いていたい。練習していたい。
ペンを持つとあっという間に時間が過ぎる。
大して描いてないのに、気付いたら３時間くらい経ってる。

もうだめだ。
元の絵が相当のヘタレだから（小学生の落書き並）
自分の絵が着実にレベルアップしてるのがわかって楽しい。
これから一泊の出張だ。一晩でも描けないのかと思うと、
このモチベーションをどこにぶつけていいのかわからない。
怖い。
最近仕事が雑になってきた。

516 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 10:52:01

>>515
おかしいな、俺仕事前はいつもそんな感じだ

517 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 12:20:08

だから、一回無職になってみなされ。
色んな事を知るでしょう。

あと仕事を雑にする奴は要らん。

518 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 16:58:56

職のありがたさを知らん奴が多すぎ
正社員で働けることのありがたみを
法律に則った給料がもらえるありがたみを

そんなハンパな気持ちで働いてるといきなり首にされて
再就職もままならず、深夜バイトで糊口を凌ぎつつ、
昼夜逆転の不健康生活で体はボロボロ、しかし医療費は払えず
「俺は漫画家になって豪邸を立てるぞ！」なんて
本気でもない夢で現実から目をそむける生活が待っているんだぞ！
わかってるのか！

519 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 17:02:17

仕事しなくても20億くらいあるからな・・・

520 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 17:10:00

メ・・メロンかぶっちゃお～

521 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 23:51:04

稲中かよ

522 ：スペースNo.な-74：2007/02/21(水) 20:29:12

うおおおお
今度上京する
持ち込みする
帰りに秋葉原寄って来る

523 ：スペースNo.な-74：2007/02/25(日) 11:43:04

【漫画】長野地検が同人誌漫画家「品川かおるこ」を6570万円脱税で起訴
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1172059604/

同人で2億円も稼げるものなの？
これぐらい稼げる才能があれば・・・
こんな成功者になれる人はホントごくごく一握りなのに
こういうのを夢見て没落人生歩んでいく人が多いんだろう。

524 ：スペースNo.な-74：2007/02/25(日) 14:05:25

まあ、どの世界でも極端な例ってのはあるもんだぜ
社会人ならそんなことわかってるはずだけど
そういうニュース見て「だまされるやつがいる！」って憤慨するあなたのほうが危ないよ

525 ：スペースNo.な-74：2007/02/25(日) 15:14:44

二億とは言わないが
印刷費と上京の飛行機代くらい
売り上げで捻出出来る身分になりたいぜ

プラスマイナス０でもいい
本当の意味で金のかからぬ趣味になるし

526 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 19:06:11

ヒント：才能

527 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 00:35:06

（投稿の）締め切り近い時とかさっさと仕事を切り上げて帰るんだが
帰っている途中少し後悔する。
さっさと帰った俺のことを悪く言ってるんじゃなかろうか？とか。
でも、会社でソツのない態度を取ることより漫画を完成させるほうが優先順位としては上だよな。
と言い聞かせて後悔をやり過ごす。
ニートになりたいよ。なれるもんなら。

528 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 01:26:17

>>527
半端な覚悟は誰も得しないぞ

529 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 06:25:08

そんな気持ちで描いた漫画が面白いわけない

530 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 08:02:46

>>528-529がどれだけひたむきか見てみたいものだな。

531 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 15:28:26

>>527
気持ちよくわかる
俺も締め切りやばいときに、休みをもらうのが恐いよ
忙しい時期は特に。

事前に説明して理解して貰える環境と
普段の勤務態度だよね

進行予定通りに進むのが一番なんだがねｗ

532 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 22:55:47

スケジュールに余裕を持て！
5年一作計画とか！

533 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 22:59:23

お前ら後何年生きる気だよ？いい加減にしろよ
人生は短いんだ、とっととデビューしろ

534 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 23:21:16

俺には俺のやり方があるんだあああ

535 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 23:31:13

ねーよｗ

536 ：工員12ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2007/03/03(土) 20:52:44

.　　　　　　　　　　給与　２００７年度２月　　出勤２１　　休出０
|.　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２３＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　　２，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　１９＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

537 ：スペースNo.な-74：2007/03/03(土) 23:44:14

安すぎｗｗｗしかも今後ずっと上がることないんだろ
若いうちにちゃんとした仕事に転職したほうがいいよ

538 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 00:01:38

>>536
工員歳いくつよ？

539 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 00:04:11

新人だったらこんなもんじゃないの？
俺ゲームで2年経ったけど月収24万しかないぜ？来月辞めるって言ったら上がったけど

540 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 00:18:08

俺の同人誌の売上収入２ヶ月で３０万
今度ｱﾝｿﾛの依頼来た
会社員の副業としてはまあまあだよ

541 ：スペースNo.な-74：2007/03/09(金) 00:40:55

>>540　が釣りではないと信じて質問～～

会社員の本業収入もあると思うが、白色申告しているのか？

542 ：スペースNo.な-74：2007/03/09(金) 21:27:38

お前は今まで売った同人誌の数を覚えているのか？

543 ：スペースNo.な-74：2007/03/10(土) 00:02:46

３・・・

544 ：スペースNo.な-74：2007/03/10(土) 00:32:15

ﾅｶｰﾏ

545 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 18:15:49

400ぐらいかな

546 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 19:36:50

>>537、539
おいおい、俺なんて手取り15万いくかいかないかだぞ。
そんな人って多いんじゃない？
俺の場合はそれに加えて昇給すらない。

547 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 22:11:27

そういう状態から抜け出すために絵を描くんだろ

548 ：工員12ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2007/03/31(土) 22:07:32

.　　　　　　　　　　給与　２００７年度３月　　出勤２０
|.　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２４＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　２１＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

549 ：スペースNo.な-74：2007/04/01(日) 21:35:19

３０歳過ぎてから漫画家を目指すのもアリか。

550 ：スペースNo.な-74：2007/04/01(日) 22:17:04

友達だったらぶん殴る

551 ：スペースNo.な-74：2007/04/01(日) 23:32:47

>>548
いい加減スレ違いなんだよボケが
消えろクズ

552 ：スペースNo.な-74：2007/04/06(金) 00:54:59

4月に新卒でITに就職して今は研修の真っ最中。
学生の頃よりよっぽど忙しいのに何故か絵の練習量はたいして変わらない…むしろ増えてる。

時間無いぶん集中してやろうって思ったら意外とはかどってる。
今まで生きてきて初めて、何事も要領よくやるって事の大事さが分かったよ。

まぁアニメ見る時間はごっそり減ったが。実況にも参加出来ないしorz

以上チラ裏でした。寝ます。

553 ：工員1年1ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2007/04/30(月) 18:32:03

.　　　　　　　　　　給与　２００７年度４月　　出勤２３
|.　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２６＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　GW満喫中　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　　４，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　２３＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

554 ：スペースNo.な-74：2007/04/30(月) 18:58:47

マルチうざいよ

555 ：スペースNo.な-74：2007/05/07(月) 17:25:55

働かずに年収5160万円稼ぐ方法　キャンペーン実施中
http://news.ameba.jp/2007/05/4512.php

556 ：スペースNo.な-74：2007/05/25(金) 12:06:56

>>552
わかる。俺も新卒で春から働き始めて
学生時代より明らかに自由な時間は減ってるのに、絵を描く時間はそれ程変わらない。
睡眠時間削ってる訳でも無いし、今のところ順調に仕事と趣味を両立できている感覚。

557 ：スペースNo.な-74：2007/06/05(火) 23:36:35

仕事の忙しさがピークの時期は、家に帰ってすぐ寝てしまうので、
サボりぐせが付きがちに…

一週間くらい絵描かないなんてこともあって、
これはいかんと思っているんだけどなかなか直らない…

558 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 13:53:15

いい歳をして独身者なら、ニートと潜在的なものは同じの気がする。
つまりオレのことなんだが。

ウチはニートの家みたいに働かずに食わしてもらえるという贅沢な環境じゃなかったから
就職し、家に入金し、それなりに社会人ぽく暮らしているわけだが、
それ以外の部分はﾆｰﾄといわれる人種と全く同じだ。
ただ働いている分、PCに向かう時間が少ないというだけ。

オレみたいなタイプは、ニートとこそ呼ばれないが決して本当の社会人じゃないだろう。
そして、同人仲間にそういう連中がどれほど多いことか。
オレらのことも、何か名前をつけて問題視した方がいいと思うぞ、正味のところ。

559 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:20:14

　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　ヽー､
　　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼（.fゃ）　　|　 j
　　　　　　　 /　　　　ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　　　　　ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　ミ彡'ﾆﾐﾍ､〃
　　　　　　　ﾘ　´￣　　　　ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　　　　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　＼　＼　 '_／./川　｀
　　　　　　￣　　　　　　｀　　￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５～５４）

560 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:23:20

>>558
いい齢っていくつくらいよ？

561 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 14:26:11

ネティエ･･･短い一生だったな

562 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 21:39:10

美人薄命と言うしな・・・。
悲しい、之が現実というものか。

563 ：スペースNo.な-74：2007/06/10(日) 22:22:28

ワロスｗ

564 ：スペースNo.な-74：2007/06/11(月) 23:05:09

そういうの、一人暮らししないで実家にいるってことで
寄生（パラサイト）っていうんじゃないっけ？

565 ：スペースNo.な-74：2007/06/12(火) 21:14:17

一応働いてるなら違うと思うー。
ｫ

566 ：スペースNo.な-74：2007/06/12(火) 21:30:46

パラサイトは職の有無は関係ない

567 ：スペースNo.な-74：2007/06/12(火) 22:45:52

家に金納めててもパラサイトなのか？

568 ：スペースNo.な-74：2007/06/12(火) 22:49:26

家に”寄生”してんだから、パラサイトだろ。
嫁さんでもいるんなら話別だが

569 ：スペースNo.な-74：2007/06/12(火) 22:57:08

パラサイト・シングルってやつだね

570 ：スペースNo.な-74：2007/06/12(火) 23:09:34

働かないパラサイトよりマシ

571 ：スペースNo.な-74：2007/06/13(水) 00:11:35

別にパラサイト自体は悪いことじゃないぞ
働かないパラサイトは…アレだが

572 ：スペースNo.な-74：2007/06/13(水) 00:42:16

家業を継いでもパラサイト？

573 ：スペースNo.な-74：2007/06/13(水) 01:17:59

家業を継いでるのはパラサイトじゃない
介護のために家にいるのはパラサイトじゃない
親のかわりに家事全部してるのもパラサイトじゃない

家事親にまかせきりで社会人になっても
学生時代と同じ生活してるのがパラサイト

574 ：スペースNo.な-74：2007/06/13(水) 01:56:32

パラサイトイブなつかしいな

575 ：スペースNo.な-74：2007/06/13(水) 09:50:40

>>574
今度３が出るらしいぞ

FOMAで

576 ：工員1年3ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2007/06/16(土) 22:09:05

給与：２００７年度　夏季賞与

|.　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　４５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１８，＊＊＊
|冫、）.　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　３２，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　　８，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　３８＊，＊＊＊
|

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

577 ：工員1年4ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2007/07/02(月) 20:22:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度６月　　出勤２１
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　　／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､　　　,l 　　住民税・・・　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　　　＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　　　　　　　　　　　手取額　　　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　ヽ､＿_,.　-‐ ''

578 ：スペースNo.な-74：2007/07/02(月) 22:24:29

>>577
うぜえんだよクソが
消えろ

579 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 00:40:40

俺もリーマンだけど、頑張ってんだよ
絵に仕事に…飯喰ってる間でさえ時間を愛しく感じられる程に忙しい
そんな合間に同じ境遇の仲間とヒト時の会話を楽しもうとスレを覗いたら
給与明細のＡＡばかり　orz=３　もう少し健全なスレにはならないものか

580 ：スペースNo.な-74：2007/08/10(金) 05:53:59

あげ

581 ：スペースNo.な-74：2007/08/10(金) 10:01:15

みんな頑張ってくれー

582 ：スペースNo.な-74：2007/09/03(月) 20:41:58

583 ：スペースNo.な-74：2007/09/05(水) 22:42:49

土日を使って描いた作品、雑誌のコンテストに出すぜ

584 ：スペースNo.な-74：2007/09/06(木) 19:42:54

おーガンバー

585 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 16:35:05

そのまま見るのが右脳的手法とか言うが
パースとかを理屈っぽく考え過ぎなのかな
理論を考え始めた頃からかえって下手になった気がする

586 ：スペースNo.な-74：2007/09/09(日) 20:29:41

引きこもりだったが、金もなく
仕方なく就職した
というかよく就職できたもんだ
とりあえず頑張ってきて
もう１年になる
そして今、休日を使ってせっせと漫画を描いている
デビューする日を夢見て

こんな奴俺以外にもいると思う
頑張ろうぜ
この辺境のスレに独白してみた

587 ：スペースNo.な-74：2007/09/11(火) 13:17:26

>>586　　頑張れよ～！
社会人になってプロを目指してる人ってすごいよ。
是非とも頑張って欲しい。

自分は昔漫画家になりたかった。
絵を描くのが好きで、でも下手でｽﾄｰﾘｰも作れない。
結局プロは諦め同人をやり始めたもののやっぱり何もかも下手。
趣味なりに下手さに凹んだり挫折したりしながらも
ふと振り返ったら同人やり始めてそろそろ10年になる。
人生の中で一番長く続いてる趣味だ。
何だかんだいってやっぱ描くことは楽しいしやめられないんだよね。

588 ：スペースNo.な-74：2007/09/18(火) 06:04:50

三連休つぶれたまま平日に突入は鬱だｗ
頑張ろう
仕事の空き時間は、脳内でコマ割りしてる

589 ：スペースNo.な-74：2007/09/23(日) 00:33:01

休み取れた
絵描き出来る休みに出来る
原稿進めるぞ

590 ：工員1年6ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2007/09/29(土) 21:46:32

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度９月　　出勤２０
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　　／.∵│ 　　　　　　　　　　　　　控除　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､　　　,l 　給料は将来的に　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ　　あまり上がりそうにない　　　　所得税　　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　　＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　ヽ､＿_,.　-‐ ''

591 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 23:09:24

働いてると（歳のせいなのかもしれないが）
つまらなくなっていくのを感じないか？
感性が鈍くなっていくような。

まぁ仕事にもよるんだろうけど、フリーターよりも正社員とかに下手になっちゃうと
なんていうか、サラリーマン脳化していって、漫画描くのに適さない頭になっていくようなしないような。
アウトロー分が足りなくなってる気がする。

592 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 23:58:29

それを言い訳にするな。働きながら漫画描いてるやつだっていくらでもいるぞ。

593 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 21:54:36

仕事も原稿も進捗がgdgdだ…

／(＾o＾)＼

594 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 00:45:33

>>591
ダウト。今週（てかもう先週だが）のヤンサンの絶薬読んでみ。
名前忘れたけど世界的なファンタジー作家が
「世の中の仕組みとか解るようになって初めて
人に読んでもらえるものが書けた」って言ってるぞ。
ファンタジーの大家がだ。

強いて付け加えるなら働くくらいで磨り減ってなくなるような感性では
物書きに向いてないって事かも知れんな。

595 ：工員1年7ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2007/11/02(金) 21:09:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度１０月　　出勤２２
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
　　　　／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､　　　,l 　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　　　＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　　　　　　　　　　　手取額　　　２１＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　ヽ､＿_,.　-‐ ''

596 ：スペースNo.な-74：2007/11/02(金) 21:31:25

マルチは死ねよ

597 ：スペースNo.な-74：2007/11/03(土) 08:12:17

所得税違うだろボケが
だからお前はいつまでも工員なんだよ
頭使え
絵を描け

598 ：工員1年9ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2007/12/02(日) 23:45:04

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度１１月　　出勤２０
|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２５＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　冬のボーナスを前に　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　　 19型液晶デスクトップPCと　　　　　　　　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／...　　 32型液晶テレビを　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　　　買ってしまった。　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　PCもTVもスペック的には　　　　　　　　　住民税　　　　　＊，＊＊＊
|.. 　　　　　少し物足りないけど　　　　　　　　　　　　手取額　　　２１＊，＊＊＊
| 　　　　　値段が手頃だったのと
　　　　　　いい加減、今使ってる古いPCやTVを　　　　　　　　　　
　　　　　　卒業したかったので、　　　　　　　　　【CPU】Core2Duoプロセッサー E6600 2.4GHz
　　　　　　つい手が出た。　　　　　　　　　　　　【メモリ】3G　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【HD】500G

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

599 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 23:53:51

いい加減視ね

600 ：スペースNo.な-74：2007/12/03(月) 02:01:01

やべぇ。休日楽しい。
漫画描くの楽しいよ。心地よすぎる。
薬でもやってるんじゃないかと思うくらい頭の中がスッキリして気持ちいい。
こんな日が毎日続けばいいのに。
明日から仕事かよ。またあの頭痛と吐き気の日々に逆戻りか。
あーやだやだ。マジ仕事いらねぇや。
ずっと絵を描いてたい。

601 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 23:10:49

ボーナス今年少なかったな・・・
１２５万て・・・
どこも不景気すぎだよ・・・

同人誌で儲けるしかねーなｗ

602 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 00:46:12

>>601
来年はもっと少なくなるよ

603 ：工員1年9ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2007/12/14(金) 20:53:42

給与：２００７年度　冬季賞与
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　４８＊，＊＊＊
　　　　／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　１９，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　２，＊＊＊
　　　 '､　　　,l 　　マジで死にたい　　　　厚生年金　　３６，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　　８，＊＊＊
　 /　　　　'､　　　　　　　　　　　　　　　　　
　/　　　　,　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　　　　　　　　　　　手取額　　　４＊＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　ヽ､＿_,.　-‐ ''

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　（´∀｀　）ﾊﾊﾊ　　大企業冬のボーナス妥結額89万円
.＿＿　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
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604 ：スペースNo.な-74：2007/12/15(土) 23:32:07

>>603
うぜえんだよクソが
消えろ

605 ：スペースNo.な-74：2007/12/17(月) 23:02:14

職場で性格の悪い人間に目を付けられいじめられるようになり
毎週５時間以上説教され、「はぁ」「まぁ」でやり過ごしてたら
脳に過度のストレスがかかったらしく偏桃体が萎縮して感情がとぼしくなった。
クリエイターとしては致命的だぜ。

って人いない？

606 ：スペースNo.な-74：2007/12/18(火) 09:01:25

隣人にしつこい奴がいて、何かと金貸してとか飲みに付合ってとかw
当時コンビニでバイトしてたから職場にまできてしつこすぎて絵どころじゃなかったってのならある。
引っ越してったから良かったけど。

607 ：スペースNo.な-74：2007/12/18(火) 19:27:09

どっちもそういうのは鈍器で殴打して袋に詰めて山に埋めると治るよ

608 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 18:11:10

まあ、スッキリすることは確かかも。

609 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 09:10:17

民間療法だけど、スプーンで目をくりぬくというのもあるらしい。

610 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 12:29:03

それやったら失明しちゃったよ

611 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 20:58:58

ゴネたり甘えたりする人間が得をする今の時代は異常。
「真面目な我慢強い勤労者」ほど損をするシステムを
放置すれば、益々勤労者の中に不平等感が蔓延し、
いずれは真面目な人間が努力を放棄してしまう。

ニートを許せばニートが増える元凶となる。
欝や自殺者が増えている理由と一緒。
ニートは社会病理なのだ。

なぜ被害者面する？ニートは加害者だ。
本当の被害者は本来彼らが負うべき税金や社会的負担、
国民の義務を背負わされている真面目な勤労者達だ。
ニートは戦後最大の負の遺産だ。
人的不良債権だ。
社会の大人は口に出して言わないだけで皆そう思っている。

612 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 01:46:31

あ、今クリスマスネタが浮かんだんだけど
明日仕事だからもう寝なきゃ。

613 ：工員1年9ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2007/12/30(日) 02:52:30

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　給与　２００７年度１２月　　出勤２１
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２３＊，＊＊＊
　　　　／.∵│ 　　　　　　　　　　控除　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､　　　,l 　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ　去年あれだけ戻った　　　　所得税　　　２，＊＊＊
　 /　　　　'､　　　年末調整が今年はﾏｲﾅｽ　住民税　　　＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　　　　　　　　　　　　年末調整　　－＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.' 　　　　　　　　　　　　　手取額　　　１９＊，＊＊＊
　ヽ､＿_,.　-‐ ''

614 ：スペースNo.な-74：2008/01/05(土) 16:02:08

工員の年収４００万くらいか・・・
お先真っ暗でもないが、明るくもないな

615 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 17:56:43

そろそろ節分ネタを考えねば

616 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 10:06:02

労働絵師にとって、休日は貴重な本業の時間なのに
その貴重な休日すらくだらない理由で潰されたりすると、殺意を覚えるな。

617 ：552：2008/01/16(水) 00:26:57

気付いたらもうちょいで1年か…

秋ぐらいに始めてイベントに参加したよ。
慣れない作業に四苦八苦しながら、前日の深夜にコピ本を仕上げた。
買うやついねーだろ…って思って部数はあまり刷らなかったけど、
気付けばあっという間に完売してた。
スケブ頼んでくれる人までいた。

仕事から帰ってフラフラになりながら絵描いて、
そんな感じで毎日しんどかったけど、その疲れも一気に吹き飛んだ。
嬉しかったり驚いたりで泣きそうだったｗ

ほんと同人っていう趣味に出会えて良かったと思う。

仕事？辞めたいよー('A`)絵描くの楽しすぎる

618 ：スペースNo.な-74：2008/01/16(水) 01:19:51

ばかもの、あくまで仕事をやっているから
絵を描くのが楽しんだぞ。

619 ：工員1年11ヶ月目 ◆ySAbig2ZgY ：2008/02/01(金) 23:12:38

.　　　　　　　　　　給与　２００８年度１月　　出勤１９　

|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２４＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　健康保険　　　１０，＊＊＊
|冫、）.　年明け初の給料日が　　　雇用保険　　　　　　　　１，＊＊＊
|` ／..　　やけに長く感じた。　　　　厚生年金　　　　　　　１９，＊＊＊
| /....　　長期休暇のせい？　　　　　所得税　　　　　　　　　３，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　　　　　　　　＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　　２０＊，＊＊＊

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

620 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 23:15:21

いい加減市ね

621 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 14:47:40

>>619
消えろクソ野郎

622 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 16:41:18

勉強に対する未練または「幻想」を持って、社会生活から離れて
「独りぼっち」で、勉強ばかりしている20代が増えている。
いわゆる「スタディー(study)ルンペン」と呼ばれる彼らは、
長期間就職に失敗したり、就職しても適応できずに「人生逆転」を狙って、
20代後半になってもまだ勉強することを選択している。
一部では、こうした「現実逃避性学習」の副作用を懸念する声が出ている。
「一人前の社会人」になる時期を失したまま、
現実感覚を失って、「勉強＝大当り」という幻想のみを追いかけている。
新卒は就職の機会が多いが、新卒でそれを逃した20代は雇用市場から歓迎されず、
こうした「スタディー・ルンペン」が増えてくる。
社会と職場で一番大切な時期で職歴・技術を身につけなければならない20代の人々が、
こういった形で空白状態に置かれているのは問題だ。
明確な目標なしに、長くは7～8年間『勉強生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される
スタディー・ルンペンたちは勉強さえお上手ならば、
今の状況が解決されるという誤った価値観を持っているようだ。
彼らは、年齢にふさわしい社会的任務に恐怖を感じ、いつも10代のマインドで
生きていきたいと思っているため、
ひどい場合は一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある。

623 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 02:55:09

またｺﾞﾊﾞｰｸを装ってコピペか。飽きないねぇこの手合も。

624 ：スペースNo.な-74：2008/02/17(日) 14:12:39

つかこのスレにコピペしても仕方ないと思うんだが
このスレを覗いている職無しの人に見せたいのか？
効率よくない気がするんだが

今日は貴重な週末だが
絵を描くか髪を切りに行くべきか迷うな。
さくっと髪切ってくるかな、
平日だと時間が無くてなかなか行けないし

625 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 03:06:20

深夜の今ぐらいの時間になってなぜだか意識が冴えてきて
描きたくてたまらないのだが、
こういうとき無職になりてぇって激しく思うよ。

まぁ無職になったらなったでいろいろ大変で別の不満を抱くんだろうが。

626 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 06:45:24

３人とも離婚して幼い子供がおり、月額約１５万円の生活保護を受けていたが、パチンコで負けて生活費が足りなくなると窃盗を繰り返したという。

627 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 15:48:49

あれでキャッツアイとか言ってほしくないよ・・・
子供のころ大好きだったのに

名づけた警察のバカチン

628 ：スペースNo.な-74：2008/03/02(日) 13:24:58

>>626 >>627
誰もンな事聞いてねー。ここはお前らの家でもチラシの裏でもねー。

629 ：スペースNo.な-74：2008/03/02(日) 16:53:32

>>734
ネットの普及で知らなかった事実が公になってるだけです。
昔は、ＤＱＮな企業で働いても何の疑いもなく働いていた人も多いが
時間とともに真実がわかってくる。
大体、３０代以降になって始めて気が付いていた事が
今ではネットのおかげで、中学生でも知っていたりするｗ
でもそんな時代でさえあまり知られていないこともある。

「今の日本を牛耳っているのは日本人ではない」

630 ：スペースNo.な-74：2008/03/04(火) 06:39:36

>>628
ああ？お前こそくだらんレスしてんじゃねーぞ？ボクゥ・・

631 ：スペースNo.な-74：2008/03/04(火) 18:09:27

漫画を描きたい俺にとって
働いてばかりいると「俺何やってんだ」と思う。
仕事を休んで何かしようとすると、何もできなくて
「俺何やってんだ」と思う。

632 ：スペースNo.な-74：2008/03/04(火) 19:45:19

>>631
会社辞めて時間ができたので、しばらく描き事だけやってるが
描く時間だけは余計にできたものの何やってんだと思うよw
特に昼間・・・

633 ：スペースNo.な-74：2008/03/04(火) 22:09:51

ニートが描いた漫画なんて詰まらんだろ

634 ：スペースNo.な-74：2008/03/05(水) 08:35:09

面白いのもあるよ
多分

635 ：スペースNo.な-74：2008/03/05(水) 14:25:34

でも思うんだ
社会経験が漫画を面白くするなんてほんの一部に過ぎないんだろうなって。
描きたい一心で両立を成し得た人だけが面白いものをかけて、
たいていは社会経験で感性も体力も削ぎ落とされてしまう気がする。

さっき専業の人のスレ見たけど、あの様子じゃ
きっと創作意欲をわくよう出かけたり
同業と交流などしてモチ上げてるんだぜ
人脈もなければ非オタの友と会える時間もないよ
裏山ー

636 ：スペースNo.な-74：2008/03/05(水) 14:27:51

二段落二行目の日本語が変になったな
もう仕事戻るわ

637 ：スペースNo.な-74：2008/03/05(水) 16:38:26

仕事しながらでも出来る事は出来るんだよな
むずかしす

638 ：スペースNo.な-74：2008/03/05(水) 17:11:29

>>635
勉強しろよ
なにを見てるんだ

639 ：スペースNo.な-74：2008/03/05(水) 20:01:47

朝の通勤時間～午前中が描く気が一番出てるときだな
帰ると疲れて何も描かず寝てしまう

休日、描かなきゃ描かなきゃと焦って結局たいしたことができず
明日からまた仕事か…と憂鬱に

イベント前になってようやく原稿修羅場ってると睡眠不足で仕事中寝ちゃう
明らかにばれてるだろうけど

ほんとに何やってんだろ
創作意欲が減ってきた

640 ：スペースNo.な-74：2008/03/07(金) 20:50:31

仕事も同人も中途半端
おまけにルックスも中途半端
どうすればいいの？

641 ：スペースNo.な-74：2008/03/07(金) 21:39:05

つスイーツしてみる

642 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 15:59:51

最近実感する
歳をとれば取るほどかけなくなる。
なのにそんな若い時の貴重な時間を仕事なんかに費やしていいのかと。
生活のため、なんていいながら、なんかそれ以上に働いてる気がする。
それ以上に働かされてる気がする。
漫画と両立できるような、楽な仕事（フリーターでもいい）か
仕事辞めるかしないと、「あの時なぜ辞めなかったんだ」と後悔しそう。

643 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 19:27:47

自分はちょうど今仕事どうしようか悩んでる
生活のためにしてはどうも働き過ぎな気がする。
女性向けメジャーで1冊1000部安定して掃けるようになったら
仕事変えてもいいかなって目標があったりするが、
そこにたどり着くまでに時間・体力・気力を要するんだろうな。
皮算用もいいとこだけど

644 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 19:28:01

よっぽど環境が恵まれて無いと、将来＝堅実な収入＝就職になっちゃうからな。
良くも悪くも夢見て無いと成れない仕事かもしれん。

645 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 19:35:58

1冊1000部だとして年に何冊作れば生きていけるんだ？
その冊数出せるスピードがあるか？ってのが大問題だよ

辞めたとして毎日不安にならないかな
そう考えるとただ毎日時間になったら家でて仕事しての繰り返しで
毎月それなりの額が入ってくるのって結構幸せなんじゃないか？

646 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 19:40:02

40代の連中ってなんでああ、「ごまかせばなんとかなる」的な
考えしてるんだろうね？
特に未婚の40代は↑のような考えの奴らが多くてかなわん
そんな考えが絵にも見え隠れしてて、ｲﾗｯって来る時があるが自分だけか？

やっぱバブル景気を20代で経験してるからか？

647 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 19:44:31

>645
それ最近思うようになった。
これだけ絵に情熱注いでも本当に小遣い程度の稼ぎしかないしさ。
同じ勢いで仕事に情熱注いだ方がよっぽど金になるんだよな。
このまま一人暮らしを続けるならいずれは自分の生活を己一人で支え
なければならない訳で、そのための基盤を先に築いた方が良いんじゃないかと…。
周りから「可哀相な生活してる」ってだけは思われたくないよな、社会人として。

648 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 19:59:57

>>647
わかる
結局ある程度体裁も保ってたいんだよな
よく言えば堅実なんだけど
ずっと一人暮らしはできるくらいで居続けたい

649 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 20:13:07

結局1冊1000部で何冊出せば暮らせるんだ？
装丁とか値段、頁の関係もあるけどさ

650 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 22:16:37

計算しなさい

651 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 22:39:26

最近、いくつもの創作アニメを続けざまに観た、
（ここのカテゴリ的には犬マル氏の”ダッポンダーＶ”とか）
絵が描きたくなった、描けなくて諦めてた自分が情けなくなった。
今、一から絵の勉強をやり直してます。
今の教本→”脳の右側･･･”　頑張ります！

652 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 22:52:44

>>651
脳機能局在論をググった方がいいよ。
右、左で脳機能が違うってのは嘘っぱちで医学的にも立証できないケガレ論だから。
つか今時、右脳で描け的な教本信じてる人がいたとは。

653 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 22:55:26

そもそも脳医学なんて数年単位で言ってることが違う

654 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 22:56:43

>>653
医学どうこうより左右で脳の機能が違うってのは脳の仕組みからしてまず無い。

655 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:03:37

脳機能局在論でよくある非科学的俗説として右脳・左脳論がある。
大多数の研究者が特定の精神機能の中枢とみなしている領野は今のところ、末梢との神経接続が解剖的に調べられている
初期知覚領野・運動野を除けば言語野しかなく、これは脳の損傷と失語症の間に因果関係があるためである。
絵画を描くための中枢や音楽を処理する中枢は今のところ確認されていない。

656 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:05:44

日々鍛錬と経験を積むしか俺にはできない

657 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:46:03

>>651です。
なんかもうボッコボコに叩かれて凹んでますorz
今使用している教本、正確には
　　”脳の右側で描けワークブック”　　です。
右側というかデッサンの基礎概念やその実施方法が描かれていました。
今まで漫画の模写で何となく描いていたのでいろいろ勉強になっております。
特に”純粋輪郭画”という手法には大変ショックを受けました。
左右の考えは捨て純粋な美術教本として最後までやってみます。

658 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:52:00

ｷﾆｽﾝﾅ
よくある薀蓄たれるキャラが無視されるために用意された
読み飛ばせ的ふきだしだと思えばｲｲｻ

659 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:52:58

まぁ右脳左脳が関係ないのはガチだけどね

660 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 23:57:56

ただの右脳～ってキャッチに何絡んでんだよって話だ

661 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 00:01:27

651は釣りだと思ってた俺ｶﾞｲﾙ

662 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 11:49:50

あの本右脳がどうとかはわからないけど練習続けると絵の形掴みやすくなったりとかするのかな、一回買ったけどすぐ売っちゃったからわかんね

663 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 18:25:49

最近とみに思うこと
働いているから遅筆でも気にしない
働いているから好きに描ける
働いているから嫉妬しない

同人やってて出てくる感情を全て働いていることで昇華してる気がする
上手くいかない奴の言い訳だけどそれでも
本業あるし！
あくまで趣味だし！
これで乗り切って何が悪い

664 ：スペースNo.な-74：2008/03/10(月) 19:25:42

ポーズマニアクスも脳の右側からきてるんだけどな

665 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 08:59:00

別に生きて描ける時間があればいいからフリーターでもよかった。
ただ、フリーターより時給いいから正社員になっただけなのに
なんでそんな俺を１年間激務な部所に送り込むかな。
「出世コースだよ」とか言われるけど、そんなのいらないし。
全然描く時間取れなくて、久々に描くたび自分の劣化ぶりに泣きたくなる。

なかなか思うようにはいかないみたいだ。

666 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 09:36:57

>>665
お前は俺か
寝る前の10数分くらいしか絵に費やす時間が確保できないぜ

667 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 13:09:52

最終的に漫画(人)かきたいのに家具や小物の模写ばっかりやってる。
一つの絵は一度でかききってしまいたいから(モチベーションの問題なんだけど…)、人間をかく時間がないorz

こんなんじゃ絵はうまくならんかな…それとも500枚模写したあとに漫画かいたら多少マシになるだろうか…

668 ：667：2008/03/11(火) 13:21:33

途中送信しちゃった。

有給休暇はとれないけど残業だけは絶対にない職場だから私は恵まれてるな。
のんびりした仕事だから暇な時に絵かいて時間潰したい。自分の会社じゃないからそんな事とんでもないけど…

背景絵師くらいにはなれるよう頑張るぞ。

669 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 15:22:01

絵を描く時間が取れそうな仕事ってなんだろう
就職を前にしてそればっか考えてる

670 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 15:25:02

在宅ワークみたいなのもあるっちゃあるけど
どうしても収入は不安定になるわな
サラリーマンは安定するが最低8時間拘束はやはりきついだろう
働くだけでしんどくてとても絵を描く気分にはなれない
ビール飲んでテレビ見てネットしてダラダラして…あっという間に時間が過ぎる

671 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 15:52:59

こんな真昼間から書き込んでる時間があったらクロッキーでもしてろって話だな

672 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 16:06:05

ネットはできるけど絵は描けない状況にあるという事で勘弁…ｗ
サボリーマンとか言わんでおくれ

673 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 17:03:03

>>669
9時5時のホワイトカラー公務員

674 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 20:41:02

>>671
おまいさぁ、そういう無茶な事言えるうちはこのスレはROMってたらどうよ

675 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 20:56:11

>>674
劣化するほどなまるんだったら昼休みに外ながめて
スケッチかクロッキーしてろってことだよ
働いてるんだったら時間なんか作らなきゃ出来るわけないだろ

676 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 21:36:58

通勤＋仕事（残業含む）　　　１３時間拘束
家に帰って風呂、めし（自炊）　２時間
寝る＋夢想　　　　　　　　　　　　７時間
絵描き　　　　　　　　　　　　　～２時間

定時とか休みはDVD、TV追加だな～
平日の深夜アニメは見なくなった
夢想の時間に意外とネタが思いつくんだが
起きた瞬間に忘れることも多い　　　　　　　　　　　　　　　　

677 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 21:34:46

就職しても俺は俺だ。
リーマンになっても俺は俺だ。
そう思っていたけれど、働いて疲れて、さらに時間もなくなってくると
お手軽でベタな趣味の方が楽しみ易くなる。
なんか自分の私生活まで侵食されてる感じ。

678 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 03:53:35

それでも構わんと思うよ。
実際、同人やめる人の多くはそのパターンだし。
絵が描けなくても苦じゃないって思うのであれば絵に対する気持ちも
それだけってことじゃね？

679 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 04:32:34

せっかく良テーマのスレなのにボヤキばかりだな
自分はリーマンで11時帰宅もザラだけど、毎日三時半から四時まで描いてるよ。今日もさっきまで描いてた。
睡眠時間は平均三時間だけど、帰りの電車とかでなるべく仮眠とるようにしてる。

まあ要は覚悟ジャマイカ

680 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 05:24:57

ニートできる奴がうらやましい

681 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 05:36:40

>>679
まだ若いんだろうけど仕事でミスしたりしないように
もう少し睡眠とったほうがいい
多分その方が絵もうまく描けるはず

682 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 05:44:32

本業の仕事に支障がでないように睡眠を取るのが社会人だな。
まあ余計なお世話だがw

683 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 06:06:25

>>679
悪い事言わないから無茶は続けんなよ…
昔バイト君で｢歌手活動もしてるんであんまり寝てません｣と言っていつもフラフラしていて、とうとうお客さんの商売道具壊しちゃった子がいたが…
まぁ体質にもよるのかもしれないけど、睡眠時間なんて
社会人としてきちんと仕事はしろよw

684 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 06:28:26

>>679
働いてる人は、描きたいけど仕事のために体を休める時間を割かないといけない事に
ジレンマがあるんだと思う。
絵だけのために睡眠時間を削れるならみんなやってると思うが、仕事の責任があるために
自分の事のために仕事に対する姿勢を犠牲にはできない。
だからボヤキが出るんだよ。

685 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 07:01:31

睡眠時間は削っても苦にならないどころか、
むしろ絵が描けた喜びで仕事にも身が入る！って人なら
削ってもいいと思う。

あと、眠時間削らないと…とか言ってるうちは
仕事に集中した方がいいと思いますよ。
生活や気持ちににゆとりがもてないと、絵も仕事もどっちも辛くなってきます。

将来は絵と仕事の二束の草鞋！とか息巻いていて、新人のうちから
絵方面で色々手を付けてたら、今も締め切りに追われて胃が痛い男。俺

686 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 07:22:27

一応ＦＣ２ブログに絵を載せてるんだが
仕事→出張
のコンボで１ヶ月更新出来ないとかザラ
しかも会社独自のシフトカレンダーで平日に休みになったり
だから最高でも週２回しか更新出来ないorz
カウンターも全然伸びないし
ゲームもＤＳの知育、ミニゲームくらいでもうおなか一杯
学生時代は時間がアホみたいに有ってＰＳ２のやり込みゲーじゃないと物足りなかったのにな

687 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 11:38:13

679ですが、レス㌧ｸｽ
少し目がさめたよ。
まだミスはやらかしてないけど、たしかに身体に疲れは出てて、
体調万全だったらもっと稼働効率あがるな、と思うことはある。
取り返しのつかないことになるまえに自重するよ…

ただ絵は、彼女もいない自分にとって唯一の楽しみなんで、
何も描かないで寝るのは結構つらいな。二足目のワラジでもあるし。

688 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 14:55:08

なんか仲間がいると思うとモチベ上がる！
時間がないから(というのは言い訳かもしれんが)交流とかしてないし孤独だから、時々寂しくなる。
でもここのみんなも頑張ってるんだなって思うと頑張れる！

689 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 15:30:08

お絵かき掲示板でも借りてみたら？
頑張りが目に見えてわかるし、絵にコメント付くと結構やる気出るよ

690 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 16:02:03

>>689
サイトに絵板つけるって事？
それとも絵板借りると本家から人がくるって事？
交流ツール最近見てなくて全然わかんないんだ、ごめんorz
でも交流出来なくてもいいんだ。ありがとう！

691 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 20:50:12

絵を仕事にしたい人いる？
それとも仕事は仕事、絵は趣味として割り切ってる？
自分はどうしたいのかよくわからん…
仕事にしたいならよっぽど頑張らなきゃ駄目だし
かといってまだ完全に諦めてもいないようだ
こんな中途半端なまま時間はどんどん過ぎてくし
なんか暗い将来しか想像できなくて生きてる価値が見出せない

692 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 23:46:20

>>691
ﾉｼ
自分もいつか、できれば人生のうち一度はラノベの表紙をしてみたいと
思ってます。

本格的に絵で食べていくのはプロでも相当大変だと思いますが、
今の時代は絵がある程度かければ本業の片手間でもできる絵仕事は
たくさんあると思いますよ。それこそ対価を問わないのであればなおさら。
富岡でも、同人サークルの原画でも、ファンがつくくらい
立派にこなしてる人はカッコイイものです。

絵仕事じゃないけど、コンテストなりで応募して腕試しするのも
アリですよね。電撃大賞とったりなんかしたら趣味の最高峰ですよ。

趣味でいいけど、プロ顔負けの本気の趣味ってのが
社会人絵描きにはいいんでないかい？
どうせやるなら！

693 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 00:51:11

前向きだな
俺もﾌﾟﾛ顔負けの本気の趣味にしてみせる！
バイタリティの塊になってやる！

694 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 01:58:59

>>693
自分もその手だ。
趣味とはいえ本という形で人に見せるのならそれなりのものを仕上げたい！
そう思いながら描き続けて幾星霜。

一年に出す冊数は軒並み減ったが、絵もセミプロ並みになったし
漫画もそれなりに面白いものが描けるようになった！
仕事もパターン化して慣れたし。

でも悲しいかな…バイタリティが減ってきたorz
少しここをＲＯＭってモチベ上げさせてくれ～。

695 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 02:32:55

ちょっとひねくれててﾌﾙﾎﾞｯｺきそうだけど、
自分は仕事しながら絵描いたり同人活動し続けることで
「ハハハハ俺のバイタリティを羨むがよい！
フルタイムで仕事をしながらもこれだけできる俺を妬むがよい！
むしろ半ニート絵描きであることを悔いるがよい！
何描いても肩書きは会社員だもーんねー！」
って気持ちでいる。
ちょっと酔ってるかもしれないけど、
こう思うことで両立も苦じゃない。

696 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 02:48:12

>>695
妬ましいわ、いやマジで

697 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 03:05:11

>>695
妬ましいというより頭が下がる
すごく努力したんだろうし、今もしてるんだろうから

698 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 03:17:31

コツがあったら教えてもらいたいな

699 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 03:34:03

695だけど
専業の人を仮想敵にしてるただの嫌なやつだから
変なこと書いてすまなかった
明日に備えて寝るわ

700 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 05:23:40

誰が好きでこんな朝早く起きて絵描いて仕事いかにゃならんねん
６億当たれよもう

701 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 05:25:07

当たったら1億くれ
1億あったら楽な仕事に切り替えたい

702 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 09:41:16

毎日定時帰りで、たまに午後さぼったりもして時間ありまくるのに
すぐ眠くなるのはなんでだろう？
逆に1ヶ月に1回くらいだけど残業1時間くらいすると
やらなきゃいけない、っていう気になってすごくはかどる

703 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 09:55:43

自分もさぼる時間ある
というか1日の仕事が8時間もいらずに終わるようなもの
なので週3日とかにつめて出来ないものか？この待遇のまま…と思うことがある
別に誰か待機してなきゃいけない仕事でもないのになー
無駄に拘束されても帰って疲れて寝てしまう

704 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 10:55:50

私も時間ありまくり。
毎月ルーチンワークばっかだから前倒しでやればやるほど後半は暇…
今なんか掃除のおばちゃん手伝って会社の寮綺麗にしてる。

一人部屋もらってるから絵でも描けばいいんだろうけど良心がとがめるのでひたすら掃除
家でゆっくり絵かきたいよ…

705 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 11:13:49

自分なら監視カメラがないか確認のうえで落書きしまくりそう
サイト用くらいなら余裕だろと思ってしまった

706 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 11:22:33

君等の描けない無念さを俺が全部背負って描いていくよ。
仕事あるのは大変だろうが、安心して日本の礎になっていってくれ。

707 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 11:44:43

仕事でとある短大に出入りしてるんだけど
大学教員の研究室のような個室を自分の職場にも
というか自分に与えて貰えないかと羨ましく思う。
あれさえもらえれば一日の仕事もささっと完璧にこなして、
なおかつ絵も描いてみせるから…！と思うことがある。
本棚もパソコンも机もいいの揃ってるし

708 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 17:44:31

今事務の仕事してるわけだが、
この同人で培った無駄な写真屋イラレetc.スキルを
活かす機会がいつかないかとぼんやり考えてる。
けれど、普通に文系で卒業してというつまらんルートを歩んできたから
具体的にどんな仕事があるのか皆目見当つかない。
今の職場の広報ったってほぼ外注らしいし
せいぜい歳とってから町内会ではりきって印刷物作る
中年になるくらいしか想像できない。

どうせ働くしかないならちょっとは違う職業も味わってみたいものだ。
それが絵ならもっといいんだけどな

709 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 17:49:14

社長「誰かうちの広告を描けないか」
俺「お安い御用で」
サラサラサラ
社長「うおおおおお！！萌えーーー！！君すごいプロじゃないか」
俺「いやあ、ド素人ですよ（嘘）」

世間は偏見って物があるからこうはいかんな絶対

710 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 18:35:02

しょんぼりな会社でフォトショ使って適当なもの作ったことあるけど
「なんでそんなことできるの？どこで覚えたの？」に話が集中して焦ったことがある
触れてこない人は、それがどういう活動を通じて身につけたかが
うっすら分かるだろうなって疑心暗鬼でgkbrした

まあいずれ知れれば無言で偏見の嵐だろうがな

711 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 19:56:34

自分も会社から外注で仕事を任せられて、直接会社でフォトショの機能実演したら社員の人が感心していた。
自分のオタ絵も普通の人達に絵を描いてるの？見せて見せてと言われる事が多々あって
漫画とかゲームの絵ですよと断わりを入れてから見せたら、これ君が描いたのスゲー、上手いなあと感嘆していたw

偏見を抱かれる前に、まず予防線を張って見せれば大丈夫だと分かった人生だった。
さようなら。

712 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 20:03:46

さよならなんて言うなよ

713 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 20:09:09

俺の場合一般人に絵見せると感心される不思議
しかも一般人の上手いって、たぶん描いてる人間と感覚違うんだなって思った
・元気で楽しそうな絵が上手い
・基本彩度高めだと上手い
・エロ要素を出してないと上手い
って簡単に言うんだなーと思った。なんかせつないね

714 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 20:56:57

>>709
社長ｗ

会社でたまにちょっとしたカット描くけど「なんか私のタッチじゃないなあ」
「これは手抜きすぎだろ」とか思ってても一般の人にはほめられる。
私の実力はこんなものじゃないのよ！！
と言いたいところだが同人の絵などみせられねえｗ

715 ：スペースNo.な-74：2008/03/15(土) 07:09:34

まあ俺も面接の時に絵描けますっつたら
人事担当が「ああ、私も油絵で二科展に出すの目標でがんがってます。あなたは？」
って振られて萌え絵なんて絶対言えない・・
島端でそこそこエロ売って生計立ててましたなんて言えない・・と思ったもんだ
しかもフラアンジェリコの話題振られて宮殿とかスゴイっすよねとか知らないのに話合わせたら受かった

716 ：スペースNo.な-74：2008/03/15(土) 07:24:39

>>715
フラ・アンジェリコの描いた宮殿が凄いと解釈してくれたんだろうかｗ
絵描いてるとか無闇に言うとやたら造詣の深い人に深読みされて
ヤベえとか思うことがある

717 ：スペースNo.な-74：2008/03/15(土) 07:26:11

エロ絵描きだと絵の話題振られると大変だなw

718 ：スペースNo.な-74：2008/03/15(土) 09:06:06

たまーに漫画好きそうな人がカマかけてくるけど、なるべくスルー
バイト先でカムアウトなんかしたくないし、こういう人と話が合うとも思わない・・・

ｵﾀ臭バレバレだろうけど、そっとしといて欲しい

719 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 04:33:15

眠いのに何で俺描いてんだろ・・・

720 ：スペースNo.な-74：2008/03/18(火) 20:41:44

>>718
漫画やアニメは見るけどオタク嫌いって人多いから、この人にはどこまで
話してセーフなんだろって思うことしばしば。
明らかに自分と同じニオイがする人以外には無難な話しかできないや
学生時代は１クラスに必ず仲間が数人いたのになあ

721 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 06:59:04

俺の所の話題セーフティライン
↑
安全

ジブリ
ドラゴンボール
ジャンプ
商業でリーマンが読む系
商業で少年が読む系

（超えられない壁）
同人

危険
↓

722 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 08:52:03

同人ノウハウ板なのに、同人が越えられない壁て
CG板向きな人なんじゃw

723 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 09:27:54

他の人に対するセーフティーラインなんじゃ？
私も同人関係ない人には同人の話はできないな…

724 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 10:36:01

ttp://www.art-meter.com/

素人の絵でも販売してくれるお。腕試しにどうぞ

725 ：スペースNo.な-74：2008/03/19(水) 16:35:36

俺も会社の女共や同僚と話する時はジブリはＯＫだな。なぜか

726 ：スペースNo.な-74：2008/03/20(木) 18:03:36

>>724
皆うまくて絶望した

727 ：スペースNo.な-74：2008/03/21(金) 00:52:05

いやだいやだいやだ
また朝が始まる・・欝

728 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 07:27:28

いやだ・・土曜なのに・・なんで会社が・・ｳｯｳｯ
イッテクル

729 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 13:26:34

>>728
俺なんて土曜出勤ﾃﾞﾌｫだぜ！土曜は半日だけどな！
週休２日なんてウッソじゃーん！ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

730 ：スペースNo.な-74：2008/03/22(土) 18:11:31

週５で夕方に帰れたフリーター時代がなつかしい
給料もあんま変わらないし
むしろフリーターのが稼いでる実感あったし
なんでこの仕事してるんだろ

731 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 07:18:32

小学生の頃はクラブ全員強制→塾で２２時に帰ってたから
大人になれば17時には帰れる、つきあいとか飲みとか逝かないし・・・と思ってた
ところが高校で２３時、大学、院で泊り込み、会社で祝日、土曜も働く事になり
今小学生の頃に戻ったらなんて事を想像してしまう・・

732 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 09:46:37

いつ絵描いてるの！？

733 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 09:48:19

良く体壊さずに済んでるなぁ・・・

734 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 11:18:26

小学生レベルの絵しかかけないけど500枚スレに参加して頑張ってる。
でももうこの歳からじゃ…と思っちゃう自分がいるよ～
まあうまくならないから言い訳なんだろうけどorz

735 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 11:38:36

絵に歳は関係ないぜ
同人で売ってるオサーンも結構いるし
死んだ後世界的に有名になった奴だっていっぱいいるぜ
元気だせよ、俺

736 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 16:36:38

君等の悔しさを全部背負って俺は描いていく。
だから安心して社会の礎になってくれ。

737 ：スペースNo.な-74：2008/03/23(日) 16:39:41

>>736
人が背負えるのは自分の分の重荷だけ
お前さんも自分の重荷に押し潰されないようにしろよ

738 ：スペースNo.な-74：2008/03/24(月) 16:06:20

神様は、その人が背負えるものしか課さないって言葉も
あるよね。

まあ、自分に出来る事を精一杯やるしかないよな。

739 ：スペースNo.な-74：2008/03/24(月) 21:12:14

絵もうまくかけないし
仕事もなんかうまくいかないし
疲れた…

740 ：スペースNo.な-74：2008/03/24(月) 21:42:31

働きすぎじゃないのか
少し休め

741 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 07:22:10

もしもし？部長？・・・今風邪で・・・え？クビ！！(((( ﾟдﾟ ))))あと３０分ですぐ行きます！行かせて下さい！

742 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 09:41:27

このスレの先輩方に質問です。

今年で大学を卒業したのですが、就職ではなく、
フリーターとして働く道を選びました。
休みが月6日、勤務時間が13時間で、保険などを払って手取りが
大体25万くらいです。
絵を描くことに充てられる時間は一日3時間くらいで、今は生活には
割と満足しています。

が、ここのスレを読んでいて、やはり就職されている方が多い
ようなのですが、将来、というかこの先の事を考えると趣味などで進路を
決めるのではなく、安定した職に就いた方が良かったのでしょうか？？

スレ違いかもしれませんがレス頂けると嬉しいです。

743 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 11:40:39

そういう大事な事は自分で考えて決めたほうがいいと思う

アドバイスになってなくてｽﾏﾝ

744 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 12:04:03

>>743
確かにその通りだと思いますし、実際これでいいと思って選んだ道です。
ただ、この時期になって就職した友人達と話をする機会があり、
少し不安に思ってしまったりもします。

今は今の生活を頑張るしかないですかね。

745 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 12:56:34

はっきり言おう
早く正社員に就職しる
歳取るとバイト派遣短期工場は速攻クビ切られる
お前の今の若さという武器は東大卒に匹敵する
歳取ってからじゃ何処も取らん
急げ

746 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 13:16:33

>>744
その不安感はあんたの自分への警報だ
実家が資産家、あるいは事業をやってるとかでない限り就職する事を進めるよ

同人は働きながらも続けられるから同人なんであって
そこを間違えると大変な事になる

747 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 13:59:24

今やってる仕事が例えフリーでも、未来に繋がる仕事ならそれでもいいと思うよ。
例えばイラスト関係会社のバイトで経験を積むためとか、最終的にそこで就職するとか。

でもコンビニバイトだったりスーパーのバイトだったり(この２つの仕事してる人をバカにしてるわけじゃないよ)
将来自分の身にならない仕事を今してるなら、すぐやめて正社員になったほうがいい。
なれるならね。あとやる気があるなら。
なれるうちになっておかないと、あの時…って絶対後悔するよ。
給料下がっても安定した給料は心の安定を産むよ。
もちろん職場によるけど。

頑張って！

748 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 14:00:14

>>745
確かに…そうですね。今のバイト先(飲食系)なんですが
社員になる事を勧めて下さっているので、もう一度良く考えてみよう
と思います。

>>746
同人は働きながらも続けられるから同人、確かにそうですよね。
そういうところも好きで絵を描いてたのによく分からなくなってました。

レスありがとうございました。

749 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 20:41:37

まじめな流れになってるとこ水さすけど

転職してえー
でも転職するのもめんどくせえー
そんなこんなで早２年
もはや何もする気おきねえ
>>739あ、俺がいる

750 ：スペースNo.な-74：2008/03/26(水) 00:46:47

>>748
まーバイトはしょせんバイトだからな。
若いうちだけだぜ、迷ってられんのはさ。

751 ：スペースNo.な-74：2008/03/26(水) 07:17:59

就職先が自分に合ってるかなんて分かる訳無いしやってみてお、これ好きかも？って職は結構あるぜ
だからブラックＤＱＮ企業かどうかだけ見て、後は悩む必要ない
３０過ぎたあたりから職と自分の人生がしっくりしてくる
それに一番好きを仕事にすると痛い目を見る
給料は苦痛の我慢料みたいなもんだからな

752 ：スペースNo.な-74：2008/03/26(水) 09:57:20

給料が安くてものんびりした会社に就職するといいよ

753 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 05:08:35

晒してみる
今、朝早起きして同人原稿描いてるｗ

【年齢】27
【勤務】5年目
【雇用】専任職員（正規職員）
【本給】309100円
【諸手当】調整手当30900円、住宅手当27000円、入試手当34600円、繁忙期手当20000円
【残業代】37593円（11.5時間。勿論全額支給）
【総支給額】459193円
【賞与】6.61ヶ月＋200000円
【貯金】900万円

754 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 05:21:23

おいおい、絵も晒せよw

755 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 08:26:31

>>753がまともすぎて涙が出てきた

756 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 12:54:14

>>753
おいおい俺の母校かよwつか同業なので特te･･･(ry

757 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 19:04:50

私立大学の教員かな

中流階級じゃないですか

758 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 20:34:24

少子高齢化→私立大学お先真っ暗
少子高齢化→漫画同人等を読む子供減少お先真っ暗

759 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 22:03:53

こんなところまで工作か

760 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 21:51:45

体壊して会社休んで数日目。
体は具合悪いのになぜだかムクムクと制作意欲がわいてきた。
なんというか「いいたいこと」ってのが自然と出てくるようになった。

働いてる時はこれが止まってたのに。
俺みたいに体力のない人間は、どっかにエネルギーがいっちゃうと
別の方にいかなくなっちゃうのかな。
枝を切らないとだめだったのか。

761 ：スペースNo.な-74：2008/04/19(土) 23:29:10

同じく。こちらサービス業です。仕事でストレス溜まりすぎて絵は描くんだけど、想像力とかが働かなくなってしまってm(__)m模写とか、拾ってきた構図なら描けるのだけどm(__)m
最近笑ってしゃべってても人と会話するのも、目を見るのもうまくできなくなってきたm(__)m

762 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 01:35:18

あげ

763 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 02:43:06

うちは仕事自体が絵を描く事（3DCG）で、趣味が同人で。
毎日毎日、常に頭の中に妄想が広がってる状態で、たまにもの凄い『何もしたくない感』に襲われる・・・。

764 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 12:00:20

>>763
おまおれ

仕事で3Dやってる時は趣味で2D絵描くのが楽しいんだけど
仕事でデザイン起こしとか2D絵が入って来るともういっぱいいっぱい
キャパが狭いんだろうな…orz

765 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 07:25:58

おれ土方

体力ばっか使うんで頭使うとリフレッシュ出来てかなり良い疲労になる
残業しても４時間くらいで２２時には帰れるんで一日３時間くらいは絵書ける
男ばっかの職なんで女ばっかり描いてる

766 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 09:12:58

電気工事関係

個人的に業界がうんこなんで精神的にヤバイ
残業デフォ
人生どうでもよくなってきたんで
最近は抜ける男絵ばかりかいてる。

767 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 14:01:39

>>731
今まさに大学-院地点で同じ状況ﾉｼ
泊まり込んだ日に誰もいない部屋で実験の待ち時間を原稿にあてている。

しかし先日、原稿を実験室に置き忘れた！

768 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 02:46:55

ネット実況板なんてすごいぞ
FF11の廃人連中がたむろしてるんだが
昼間からゲームしててお前ら仕事は？とか聞くと全員が夜勤だとかｗ
夜仕事して昼ゲームしてお前らいつ寝てるんだよｗ

769 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 04:50:50

また徹夜してしまったorz

770 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 05:29:31

>>769 ナカーマ
自分は原稿もすすめず徹夜したお
majiで時間無駄にしたｵﾜﾀ

771 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 08:16:09

自動車の下請け部品工場
三交代で職場は外人だらけ
日常会話すらままならん
冬はすさまじく寒く夏はすさまじく暑い
漫画書いてる時だけは生きてるって実感する

772 ：スペースNo.な-74：2008/05/01(木) 20:12:33

>>771
俺と似たような環境で泣きたくなる

最近、この生活から抜け出したいから絵を描いてんじゃないか、と思うようになった
描きたくて描いていたのに

773 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 01:58:44

最近ろくに寝ないで絵ばっかり描いてたら、仕事ですげえ些細なミスは連続でするし、服は4回裏返しで過ごしてたし、不眠不休の脳がイカれてしまっていた
やはり右脳と左脳の切り替えができないのだろうか？
服の裏返しはまじびびったな、こんな漫画みたいなことを何回もするとは

774 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 02:33:05

俺のＧＷ終了 ○|￣|＿
結局ガソリンスタンドに行っただけじゃねえかorz

775 ：負け組工員 ◆ySAbig2ZgY ：2008/05/02(金) 03:44:55

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度４月／出勤２２／

２年１ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２６＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　健康保険　１０，＊＊＊
|冫、）.　昇給が予想より少しだけ多かったので嬉しい。　　　　　　　　雇用保険　　１，＊＊＊
|` ／..　額は知れてるけど基本給が少し上がるだけで　　　　　　　　　厚生年金　１９，＊＊＊
| /....　去年とは違う自分がいる気がする。　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　４，＊＊＊
|/　　　　とりあえずGW満喫してます。.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　　２２＊，＊＊＊

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

776 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 07:01:48

マルチ視ね

777 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 15:47:33

会社やめたい。
ずっとお絵かきだけしてたい。
でも、やめたらやめたで引きこもりすぎて鬱になるんだよな～。

778 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 19:58:48

やめたらやめたで描かなくなるよ

779 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 22:38:33

わかるわかる

780 ：スペースNo.な-74：2008/05/02(金) 23:12:04

時間がない中でやり繰りするから描くんだよな。
腐るほど時間があるとニコニコ観て一日が終わる。たぶん。

781 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 00:18:53

>>780
腐るほど時間があるとニコニコ観て一日が終わる。

まさにそれ。GW突入して4日間、ほとんどぼけーっと2ちゃんとニコ動ばっか。
休み前には描きまくる！って意気込んでたのに。
今から心入れ替える。

782 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 08:37:13

俺は逆。
平日は夜１時に帰って朝６時起床なんだけど
１時間くらいしか空きが無い
線画３時間、塗り２０時間くらいかかるから
塗る時はいっきに完成させないと塗り途中で公開したくなったり飽きたりする
１時間あっという間でほんとちょっと描いたくらいしか実感沸かない
日曜なんかは昼～夜開いてるからいっきに完成させる

783 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 09:59:53

自分を律することができる人は稀だと思うな～…

GWの過ごし方＝辞めた場合の過ごし方
と考えてもいいと思う

784 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 10:03:05

連休4日しかねーのに……

785 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 16:33:17

777だけど、会社行きたくなってきた。
がっつり描くつもりで予定入れなかったのに、孤独すぎて描く気力がない。
帰ったら描くぞー！とか思いながら働くほうが楽。
描きたくなりすぎて駅から家まで走ったり。
でも、週4日勤務だったらどんなにいいだろう、とは思う。
土日と水曜あたりが休み。

786 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 17:44:08

あー週休4日は良く分かるｗ

787 ：786：2008/05/03(土) 17:44:52

週休4日じゃねーよｗ
週4日勤務だｗごめ。

788 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 20:09:49

けっこう普通のお勤めの人多いんだね
私はサービス業だからGWは鬼のような忙しさだ

789 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 09:20:29

まぁ週4は確かにちょうどいいよ。減らせば減らすほど欲も出るもんだけど
駅から家まで走るほど描きたくなるっていうの、後光が指すほど羨ましい

790 ：スペースNo.な-74：2008/05/04(日) 21:00:12

毎週4日でなくとも（休みが）隔週3日とかにならないかなとか良く思う
つうか普通に会社で言ってる

791 ：スペースNo.な-74：2008/05/06(火) 22:33:57

やった！GW終わった！
働いてると絵が描けるありがたみが倍増。「社畜だぜちくしょう！」とか思っても、やなこともやってたほうが燃えるんだ。
ネタも見つかるし。
家にこもって描いてたら、いつもは2時間くらいで描きあがるものが2日かかった。
ずっとフリーランスに憧れてたけど、自分には無理だ。
会社でも堂々と「リーマンなんてクソ」「通勤地獄」とか言ってるけど、社内規定破りまくりだけど、多分あってるこの生活。
いざとなったら有給使いまくるぜ！
でも、いいよね、週4勤務or隔週3日休み・・・。

>>788
平日休み?自分も飲食店勤務の時は土日勤務で平日休みだった。
どこ行ってもすいてて最高じゃないか。

>>783
GWは睡眠時間が15時間とか、半端なかった。
宝くじで3億当たっても仕事するよ。

792 ：スペースNo.な-74：2008/05/09(金) 12:28:53

お絵描き板の盛んなスレの紹介にキマスタ
是非、御閲覧下さい
※お絵描き板は１８歳以上しか書き込みができません。御了承下さい

コテ付けて絵の修行するスレ　6枚目
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1206200841/
コテを付けて馴れ合いながら修行するスレ　ルールはコテを付けるだけ
住人は初心者から現役プロまで幅広い　ここからプロも輩出した盛んなスレ

【ラフ】ちょっと一枚描いてみるか48【楽描き】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1209711642/
ともかく描いて楽しければ良いのでつ見てもらえれば更に楽しいそんなｽﾚでつ
主に上級絵師が晒すスレ　住民による雑談も面白い　柿板では最も盛んなスレ

【継続は力なり】毎日練習！ 20日目【切磋琢磨】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1208877166/
上達のために毎日絵を描いて練習するスレ
一年以上継続して描いている住民も多数　シンプルな作りなので参加は簡単

【絵師】レベル別スレ住み分け案内スレ6【彷徨】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1204273508/
柿板には下手スレ、下手超過スレ、普通スレというレベル別の指導スレが有る
下手スレか普通スレか良く分からない中途レベル絵師など
自分はどのレベルのスレか分からない絵師は先ずここにうｐ

793 ：負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY ：2008/05/30(金) 21:45:41

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度５月／出勤１８／

２年２ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　２２＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　健康保険　１０，＊＊＊
|冫、）.　定時あがりが続くと　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　１，＊＊＊
|` ／...　 1ヶ月が早い早い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　１９，＊＊＊
| /....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　２，＊＊＊
|/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　　＊，＊＊＊
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　　１８＊，＊＊＊

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| 　サッ
|）彡
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794 ：スペースNo.な-74：2008/05/30(金) 22:14:38

マルチするお前がDQNだ
詩ねじゃなくて死ね

795 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 13:08:59

9時に出社して新聞、雑誌、ＤＳ、携帯で２ｃｈ等で時間をつぶす。
14時頃機械に原料補給、30分ほど清掃。
17時30分まで新聞、雑誌、ＤＳ、携帯で２ｃｈ等で時間をつぶして退社

月給28万、完全週休二日制、残業なしの工場監視業務。

漫画描くには最高だが、必死さもなくなってきたｗ

796 ：アムールタラ：2008/06/08(日) 18:18:47

２０人もいない零細企業で設計開発やっているＩＴの土方です。
２～３日に１枚、絵を描いている。
この板で、働きながらエロ同人活動している人が結構いるんだなとしって
自分もエロ同人活動できるレベルになりたいなと、修行中。

797 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 18:35:01

4月に社会人1年目の新人

働くと体力回復するのに時間が取られて絵がかけない
しかも人間関係だけで疲れてる

はぁ…

798 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 18:37:08

まぁまだ新入社員だからな、最初はしんどいさ
生活のペースが掴めてくると描く時間も取れるようになってくるぜ
人間関係はどこにでもあるよ。ちょっと頑張ってみなされ。

799 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 21:41:45

>>798
ありがと、そうだね
今日一日、ひたすら手の動きを戻す練習してた
やっぱ絵は楽しいね。

風呂入って明日の準備したら、また描くぞー

800 ：スペースNo.な-74：2008/06/08(日) 22:42:07

もともと美術系の副業やってるんだけど、同人がやってみたくて
ＰＣで漫画を描き始めたら楽しくて止まらなくなった。
漫画は完全に独学だけど、だんだん様になってきた！
１日に１時間でも何とか時間を作って、練習がてら描いたイラストと漫画を
ウェブで公開して感想もらって技術アップの目安にしてる。
絵も話作りも、本買ってもらえるﾚﾍﾞﾙになるまで頑張って続けようと思ってる。

801 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 18:49:38

>>797
私も社会人一年目です。
最近やっと仕事と通勤２時間半に慣れてきて、サイトの方も日記書ける余裕が出てきたよ。
お互い頑張ろう！

802 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 19:09:05

>>801
研修が早めに終わって珍しく早く帰ってきたら
同じタイミングにレスありがとー

やべぇ、同じ境遇の人がいるってわかっただけで頑張れそうだ。
ありがとー。今日も仕事の勉強終わったら描くぞー

803 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 20:01:34

>>800
なけーるー

804 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 20:29:16

ブログと絵版からやってみるか

805 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 21:38:00

月曜はつらいな…

806 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 22:47:48

まだ帰れない
早く帰って絵を描きたい

807 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 23:14:36

よし、あと１時間やるぞ～
描く前に何となくここ覗いてしまうｗ

808 ：スペースNo.な-74：2008/06/09(月) 23:46:17

pixivと手書きブログは即反応もらえるからいいね

809 ：スペースNo.な-74：2008/06/10(火) 12:34:47

明日から無職になります
お世話になりました

810 ：スペースNo.な-74：2008/06/10(火) 19:02:08

ｍｊｓｋ

811 ：負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY ：2008/06/19(木) 21:40:20

DQN会社／底辺部所属／夏季賞与

２年２ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　５＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　健康保険　　２１，＊＊＊
|冫、）.　やっとのことで50万突破・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　３，＊＊＊
|` ／..　ここまで来るのに長かった、と憂鬱になる。　　　　　　　　　　　厚生年金　　３８，＊＊＊
| /....　大手優良企業の人は初年度から貰ってるんだろうなぁ。　　　　　所得税　　　　９，＊＊＊
|/　　　　羨ましい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　　４５＊，＊＊＊

|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

812 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 21:44:27

新人だけど
夏は29→手取り25
45ももらえるなんて、ＤＱＮじゃないやん

と1年目が言うのはおかしいか

813 ：スペースNo.な-74：2008/06/21(土) 20:02:23

>>811
うぜえんだよｸｽﾞが
消えろﾁﾝｶｽ

814 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 18:27:16

それコピペ。

815 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 22:26:47

>>811
税金おかしいだろこのｸｽﾞが
妄想貼ってんじゃねーよｸｿめ

816 ：スペースNo.な-74：2008/06/27(金) 00:03:09

だからコピペ

817 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 16:48:09

夜勤はやめた方がいいよ。俺そうなんだけど、夜寝るのと昼寝るのとでは、
体力の回復の仕方が全然違う。夜5時間も寝ればスッキリだけど、
昼に8時間寝ても全然ダメ。絵描いても、体力底ついてて頭も回らんから。

夜寝るようになってるよ人間は。

818 ：スペースNo.な-74：2008/07/01(火) 19:03:15

社会人５年目

相方（２０歳）に刺激されて、高校以来ずっと封印してた絵描き活動再開。
勢いで夏コミ申し込んだら受かってビビった
と、同時に毎日７時に家を出て１１時に帰宅の俺にとって時間の確保は死活問題･･･
最近は睡眠時間３時間だが何とかやってる
ただ、ブランクが１０年なのでスピードがめっさ遅くなってるんだよなぁ・・・

819 ：スペースNo.な-74：2008/07/02(水) 21:01:15

たらいぃまんこたらいぃまんこたらいぃまんこ１！！！！１
脚のぉおお臭いぃが臭くてんんはぁああああぉぁああああぉぁぁ゛ぁ゛ぁぁ゛ぁ゛っ！！！
んぉほお゛お゛っぉぉォォ　らめぇ！変にゃ臭いぃれイッひゃう！！いぃっひゃいぃましゅうううう！！！！
らめぇ、こんにゃ臭いぃ恥ずかしくて頭がフットーしそうらよおﾞぉおォおんおﾞぉお
あみゃあぁあぁああああ

820 ：負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY ：2008/07/04(金) 18:19:32

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度６月／出勤２２／

２年３ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　２６＊，＊＊＊
　　　　／.∵│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､　　　,l 　住民税が倍近くにはねあがった　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ　　昇給の意味なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　３，＊＊＊
　 /　　　　'､　　　　これ、何てイジメ？　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　　　　２２＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　ヽ､＿_,.　-‐ ''

821 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 18:31:40

所得税さがって住民税が上がって±０だよ。
税源移譲だろ
あと、特別減税はとっくに終わってるよ（これは知ってるか）

イジメとかってシラねぇだけだろ。あまえんな

822 ：スペースNo.な-74：2008/07/04(金) 20:25:56

いい加減マルチの基地外は死んで欲しい

823 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 20:42:07

朝9時から夜7時まで派遣の仕事
夜8時30分に帰宅してから、炊事・掃除・洗濯・入浴を済ませると10時
それから2chとニコニコで時間を無駄にしてしまって11時オーバー
それからやっと絵の練習を始めて深夜1時で力尽き、翌日は朝7時起床

いつか絵で食おうなんてアホな妄想抱いていたのも最初の内だけ、
うだつの上がらない生活に気が狂いそうだ

824 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 22:43:08

>>823
わかる、わかるよ。
結局休日も何も描かないんだろ？俺もだよ。10年前はこのまま上達すれば絵で食えるようになるって
結構本気で思ってたんだけどな。お互い残念だったな。

825 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 23:05:47

気が狂いそうになる前に生活習慣かえろよ

堕ちるべくして堕ちたなんて言われちゃうぞ

826 ：スペースNo.な-74：2008/07/06(日) 23:08:33

結局休日も

まさしく今それだよ
11時から書き始めてる
しかも書かなかった原因が鬱

あああああああああああああああああああああああああああああああああ

827 ：スペースNo.な-74：2008/07/08(火) 06:54:11

夜１１時過ぎはやめたほうがいい。体力も集中力も衰えてて意味ないよ
自分は朝、今までの１～２時間早起きして描くようにしたらすげー調子良くなった
描くスピード上がった

828 ：スペースNo.な-74：2008/07/08(火) 22:51:18

>>820
うぜえんだよクソ野郎が
消えろ
ウンコ

829 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 00:44:56

鬱型で絵を描かない人は、早起きして描く
マジオススメ

夜は物思いに耽りやすいので、過去の失敗やトラウマ、挫折した記憶などの雑念に捕らわれと抜けるのが困難

830 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 07:53:28

2ｃｈやったりニコ動みるのはストレス解消だろうけし
それ自体は否定しないが他に目標があるならとっとと寝て
>>827とか>>829の通り早起きして描いた方がよっぽどいいよ

831 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 13:20:58

朝5時でもかなり明るいよね
早朝からニコニコするのを、描く事にシフトチェンジするかぁ・・・

832 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 14:01:00

早ければ18時に帰宅して飯食って20時には寝る。
2時か3時ごろ起きて絵を描く。
そのまま出社のパターンを1年ぐらい続けてる。

眠い時、疲れてる時はそのまま朝まで寝るか、
5時ぐらいに寝る。（これが二度寝になって気持ちいい）

これで1年で5冊本出した。
ちなみに通勤10分、一人暮らし、ほとんどTV見ない、ゲームしないという条件

833 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 17:44:55

通勤10分6時帰宅可でかなり恵まれてるし、
仕事の量や出した本のページ数によるからなんともいえないなあ
そのタイムスケジュールで体や絵の描き具合の調子はどうよ

834 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 21:32:02

通勤1時間
9時～20時　入社3ヶ月目の俺が

コミケ諦めきれませんよ
さて、描くぞー

835 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 10:28:49

いつも5時起きの朝型人間だから、朝描く時間を作りたいけど、
二交替で22時過ぎ帰宅とかもあるからなかなか定まらないorz

しかも入稿まで休み4日しかない。
ｵﾜﾀ

836 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 22:16:57

労働厨うざい
同人専業が稼ぐ場に入ってくんな

837 ：スペースNo.な-74：2008/07/13(日) 22:44:32

>>836
いや、コミケは専業同人の方が少数派だと思うが。
ショップなら尚更、書き手が専業か兼業かなんて関係ないしな。

それを厨と言われてもワケワカラン。ピコの兼業サークルが混じったって専業大手の
売り上げに影響あるわけでなし。

838 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 01:08:08

同人専業でやってるなら貴様も労働厨だ。
税金は納めろよ

839 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 08:19:09

同人専業ですか、羨ましいですねこの野朗

さて、会社行くか。そして今日も絵が描けない…

840 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 12:04:46

明日からの3連休が本当の地獄ですよ････
ペン入れと表紙を完成させないとなーー！！

841 ：スペースNo.な-74：2008/07/31(木) 08:39:12

働きながら創作物を書くってさすがにしんどくなってきた。
次の日が休みなら多少睡眠時間を削ってとか無理が出来るけど、会社があると睡眠時間を削ったら仕事にならないほどgdgdになった。
漫画一本に打ち込めるって…羨ましすぎる！

842 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 18:18:54

来たと思っただろ？ｗ

843 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 01:24:05

？

844 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 11:22:22

でも、兼業だから続けられるんだよな。
絵ばかり描いていたら必ずサボる。
弊害の中でこそ得られる自分の時間、これが自由ってもんだし。

845 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 11:28:25

害て……

846 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 12:29:29

じゃあ、やることをやってその合い間から得られる時間、に訂正

847 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 13:38:52

害だろ、仕事なんか

死なないために働く。それだけだよ

848 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 07:15:51

まあ得るもの（金と世間体）もあるんだから害のみとは

849 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 11:21:40

>>847
害だよな
ほんと寿命と時間の切り売りだ

850 ：スペースNo.な-74：2008/08/09(土) 22:23:41

医療職の人いるかなぁ・・・
睡眠時間削ってミスした時の事を考えると夜更かしができない・・・

851 ：スペースNo.な-74：2008/08/10(日) 07:41:10

本職まっとうしろ
エロ同人制作で睡眠不足!?
医者が医療ミス！とかしゃれになんねー

852 ：スペースNo.な-74：2008/08/10(日) 16:41:42

医者は黙って仕事だけしてろよ
何のために医者なったのよ、バカか？

853 ：スペースNo.な-74：2008/08/10(日) 16:54:11

実際その覚悟がないのが医者になってるからな……
かといって覚悟だけあるののみでは更に医者不足になる

854 ：スペースNo.な-74：2008/08/10(日) 18:39:48

医者ｶﾜｲｿｽ
皆それぞれ仕事に対して真剣につきあってるんじゃないの？
それが出来ないのなら、バイトでどうぞ

855 ：スペースNo.な-74：2008/08/10(日) 18:44:14

バイトだって不真面目なのは迷惑でしょ

856 ：スペースNo.な-74：2008/08/10(日) 18:51:37

>>850は医者じゃなくて看護士じゃね？
まぁ大変なのは変わらんが・・。

本職あっての趣味だからな。無理すんな。

857 ：読み手：2008/08/11(月) 03:52:13

856の言うとおりだ、早まるなよ。
どうしても趣味の時間が欲しければ、せめて転職するんだ。

858 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 20:53:16

じゃあ
まったりで
責任とプレッシャーが無くて
やりがいと楽しさがあって
人間関係がギスギスしてなくて
飲みや付き合いも強制じゃなくて
9時～5時で
給料・手当てが最上級の転職先
教えてくれ>>857

859 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 20:58:23

>>858
そんな皆が望むような職、あったとしても倍率高いんじゃね？
お前が入れるとは到底思えんが。

860 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 21:03:52

何を根拠にいえるのか、短絡的な決め付けしか出来ない奴ってのは…

861 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 22:11:15

どんな業種でも、夏休みに沢山描けばいいよ

862 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 22:11:45

夏休みなんてないだろ

863 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 22:20:27

ないのか…
お盆も出勤？

864 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 22:34:48

夏休みなんて、存在するのか？

865 ：スペースNo.な-74：2008/08/11(月) 22:44:27

有給申請が通らなかったばかりか通常の休日を減らされました。

866 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 00:27:26

日本人は働きすぎだよな～
だから今日の発展があったんだろうけど。
でも、こんなに休み無いのって日本くらいだぜ？

867 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 11:28:32

お盆休みは夏コミ用コピー誌を作るぜ
早く今日が終わらないかな

868 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 12:01:32

>>866
無駄な付き合いが多すぎるのも確かなんだ
付き合いが希薄になったとかいう新聞記事話題にして
誘ってくる上司がいてタチ悪いわ

869 ：スペースNo.な-74：2008/08/13(水) 22:01:39

いくらニートでも、10年ニートやったら廃人になることぐらい、
うすうす感づいてるだろ？

今日もまた、1日分だけ導火線は短くなったぞw

870 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 04:20:53

盆休みが終わるとまた日常が始まるのか
短いな

871 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 14:08:53

逆に欧米とか休みが一ヶ月とかあって、
帰りも定時で、家族優先なのに、
あそこまで発展できてる所が驚き
あっちの方が、心が豊かになれそうだ。

872 ：スペースNo.な-74：2008/08/15(金) 09:15:24

よく聞くけどほんとに欧米はそんなに楽なのか？
一部の人だけじゃない？
やっと今日から休み。絵描こ。

873 ：スペースNo.な-74：2008/08/15(金) 09:58:14

定時に終わるというのは聞いたことがあるけれど、それは定時で終わらせなければいけない、だと思う。
中途半端に仕事が残ってても切り上げて帰らなくてはいけないんだと思う。
でもその変わり、日本のように24時間営業のコンビニなどもないから、色々不便に思うところもあると聞いたことがあります。
その影響で堕落している部分もありますが、働かないということはどこかが機能していないということだし。
日本人は真面目すぎるのがたまに傷ですが、最近は人権を大事にと叫ばれてはいるじゃないですか。
まぁ…お盆休み返上して働いてますけどね！…ィェィ…。

874 ：スペースNo.な-74：2008/08/15(金) 10:03:25

欧米がいいと思うなら
外資で働けばいんでないの？

盆休みなんてないぜ。
個人プレーで責任も自分ひとりだぜ

心が豊かになるのかな

875 ：スペースNo.な-74：2008/08/15(金) 12:38:17

盆休み無い人、多いんだな。がんばってくれ。
今日は終戦記念日なのか。
ふと、変な絵描いててもいいのかなと思った。

876 ：スペースNo.な-74：2008/08/18(月) 13:12:50

数日の夏休み明けてきょうから仕事。そういう人多いかな
みんながんばろー

877 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 21:00:11

皆コミケ行った？
普段デスクワークで日中エアコンのきいた部屋にひきこもってるから
あの暑さ＆だらだら歩きは効いたぜ
まだ若いのに…

878 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 21:56:05

コミケのあの身体的苦痛は問題ない

サークル参加で、落とした方の苦痛が大きい

879 ：スペースNo.な-74：2008/08/25(月) 21:33:21

スペース取れなかった人に申し訳ないくらい贅沢な悩みだぜ。
といいつつも正直即売会の会場って環境いいとこあんまないよな。
エアコン効いてるとこなんて規模がでかいとまず無理な話しだし。
５０スペースぐらいの小さなイベントだったらつけてくれるかもな。
とにかく場所とれただけマシと思うほうが無難だろう。

880 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 19:36:40

しかし、日足アホみたいな落ち方だな。

881 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 19:37:54

うおっと誤爆してる。そんな俺は今日も何も描かないでギャンブル漬けだぜ！
まあ、これ負けたらもう金ないから撤退だけど。

882 ：負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY ：2008/08/30(土) 16:58:15

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度８月／出勤１６／

２年５ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　２２＊，＊＊＊
　　　　／.∵│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､　　　,l 　もっと残業をさせて欲しい　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ　　暇すぎ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　　　２，＊＊＊
　 /　　　　'､　　　　給料安すぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手取額　　　　　　　　　１８＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　ヽ､＿_,.　-‐ ''

883 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 08:11:21

片道１時間の１１時間勤務で毎日１３時間近く持ってかれて
これでは絵を描く時間が取れるわけがない・・・と諦めが鬼なっていたんだがこのスレ見ると同じような状態でも描いてる人はいるんだよな
やっぱり甘えなのか

884 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 15:01:07

俺も同じような状況だけど、書ける奴は仕事での疲労度が少ないんじゃないの

8時15分　家出る
9時15分　着
9時15分～10時　退社
11時頃　　自宅

これで疲れてなければ描けるよ
精神・体力もってかれて、次の日の仕事考えながら寝てたら
絵なんてかけやしない。甘えだろうとか言うなら代わって欲しいわ

885 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 12:18:54

絵を描くことは好きでやってるんだろうし
人と状況くらべてもしゃーない
デスクワークで絵を描くときもパソコンだから
目と肩こりがひどいぜ

886 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 16:52:50

仕事はつらいが描かずにいられないから描く
絵を描いてる間だけはつらい事を忘れられる

887 ：スペースNo.な-74：2008/09/05(金) 15:42:00

皆大学受験の時って絵描けてた？

888 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 10:46:27

>>887
描きまくってた
落ちたけど

889 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 11:05:01

灯台いる間に、絵で一旗上げれてたらな…
今じゃしがないリーマン
時間も金もない

夢をみていたアニメータの実力もつかず
もう毎日が憂鬱で仕方ない

890 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 19:21:53

絵を描いていたいなら最低でも大学は出るべきなんかな？リーマンでもそれなりに安定した収入を得ながら、が一番理想的なんじゃ？無職とかフリーターじゃ精神的に落ち着いて絵が描けないのではないかなと思うんだけど誰かアドバイス下さいm(_ _)m

891 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 19:57:37

丸1日寝て過ごした
カレンダー通りの休日なもんで
土曜夜から日曜夜までが生きてる価値を見出す瞬間

描くぞー！

>>886
同志よ

>>887
センター一週間前までと合格発表前に描きまくった
合格発表後は逆に量が減ったな
切羽詰ってる時のが描ける

892 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:02:26

>>890
民間に就職したら、学生の頃とは比べ物にならないくらい
時間が亡くなる。

精神的な安定だけ欲しいなら職にはちゃんとつけ
絵で食える人間なんて一握り
ヒモにでもならない限り、絵だけで生活なんて今の日本じゃダメだ

893 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:18:21

>>890
おまいさんの言う通り。
もちろん大学を出ていた方が就職の幅は広がる。
別に出て無くても、働き口はいくらでもあるけどな。

ただ、働きながらってのは>>892が言ってる通り
時間がホントにない。学生の時とは比べ物にならないくらい
疲れるので、帰ると眠い。寝たくなる。
そういう中で時間をやりくりして描いていけるかってのが
ポイントだな。このスレの住人は大抵そこで悩んでいる。

でも結局、働きながら描くってのが一番安定したスタイルだと思うよ。

894 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:21:23

お前等結構苦労してるのな…

俺も頑張ろっと

895 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:42:49

890ですが皆さん色々教えてくれてありがとう。
自分は現在高３なんだけど高校生活はほとんど絵に費やす毎日を送ってたから、今大学受験すべきか迷ってる…
今までまったくの無勉だから合格出来る自信ないしＦランでも大学に行くべきか否か…
自業自得ですがもうどうすればいいのかorz

896 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:46:10

>働きながら描くってのが一番安定したスタイル

これって常識のように言われてるけど、みんな騙されてるんじゃないかな？
平日は眠すぎて絵は描けないし、
日中の仕事中は、絵を描いてない焦燥感に駆られるし、
休日は体が動かないくらい疲れてて起きれない。

897 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:50:53

そんな自分の人生のことをココの見ず知らずの他人に聞くのか。

頭冷やして考えてみろ
Ｆランに入って、自分に特にとりえもなけりゃ、ブラック会社
今、楽な方選んで後悔しても誰も助けちゃくれないぞ

無弁なことを言い分けにするくらいならヤレよ。野垂れ死んで親悲しませる気か。
orzとか使うやつって、はじめに言い訳するヒマあるなら、少しは頭使えって感じな奴ばっかだな

898 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:52:54

>>895
高３なんてまだまだ可能性あるじゃないかｗ
浪人出来る環境にあるなら美大、芸大あたり目指してみたら？
自分でバイトしてお金ためて行くことも出来るしね。
なんでもやりたいことできるぜ？裏を返せばその時しか出来ない
頑張ってみたらどうだ？

899 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:53:07

>>896
まさしくそれだよな。

つか、疲れの原因の9割が人間関係だったりするし。
友人が17時上がりのところに勤めてるけど
ほんと羨ましいわ。。。なんで俺ばっか、こんな苦労してんだろ

給料3分の1カットでもいいから、ストレス要因の削除と17時上がりにしてくれっての

900 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 20:55:12

つーか、大学・大学院とかなんであんなに必死に教授の期待に応えてたんだろ

今思えばこんな苦痛・苦労だけの生活なら
あの頃に借金してでも女作って遊んで青春でもしてりゃ良かった

学歴残って、童貞残る。何もねぇなぁ

901 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 21:06:27

適当にやってりゃいいんだよね
絵以外は

902 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 21:10:17

そうなんだよね。

つか職場とかで思うんだけど
「テキトーでいいよｗテキトーでｗｗ」って言ってる奴って
その影でドレ位の人間が迷惑被ってるかわかってんのかな

そいつがテキトーにやったせいで、マジメな人が尻拭いして
その後声高に成果自慢とかしたりして

ほんと、こんな奴らが同じ人間だと思えないよ。。。
優しい人間ばかりの職場に行きたいな

903 ：スペースNo.な-74：2008/09/06(土) 21:51:27

仕事は適当じゃないけど、絵のプラスにならない事は適当

904 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 07:46:28

どうせニートになったってゲームばっかりで絵なんて描かないんだから
まだその時間を仕事に当ててお金手に入れた方が欲しい物も手に入って
イベントにも行けて結果的にｳﾏｰ

905 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 09:25:27

心が壊れてもそんなこと言えるならな

906 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 13:39:36

890の現在高３の者です。
897さん、厳しいお言葉ですが真剣にレスして下さってありがとうございます。
一浪してでもＦランは避けます。
自分は大東亜帝国ですら入れるか危うい学力ですが、今努力しないでいつ努力するんだという気持ちで勉強頑張ってみます。
それでは失礼します。

907 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 13:58:53

>>906
まあ、がんばってみる事だな。
現実に直面してみないと分からないだろう。

あと、高卒でも余裕で絵は描けるし、無職ニートで描いてる奴もいる。
～ランク以上の４大出ないと描けないとか思うのはちょっとおかしい。

こんなところで聞いてないでお前の思ったようにやってみろ。

908 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 15:52:51

>>906
897だが、別にいい大学に入れっつってるわけじゃないからな
それなら俺は他の奴らが羨むところ出てても、幸せかというとそうじゃねぇんだし

やりたいことが何か
そのためのことが出来る進路か
それで食っていける見込みはあるのか

やりたいことだけ見て専門学校に行って
何もスキルもつかずに、路頭に迷うような進路だけは選ぶなよ
大学には、自分が羨むくらいすげぇ奴がいたりすんだから、それを期待していけ。

909 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 23:58:22

働きながら作家になった人も多いからな。
とはいえ、ペンとメモがあれば、会社の昼休みに１５分でも文章がかけるが、
絵描きや漫画は、道具がないと描けん

とはいえ～それを行っても始まらない

昼休みの２０分でもネームを切ることは出来るし、ストーリーを考えることは出来る
どんな激職でも、１日１５分の空き時間が無い奴はまずいまい。
要は、スキマ時間を捻出することだ。１日５分のスキマ時間を６回、そうすれば１日３０分。
一週間で２１０分だ。

時間が無い！時間が無い！という人ほど実生活では無駄な時間を過ごしている
帰宅し、ＴＶやネットを見る時間を３０分減らせば、１日３０分のお絵かきタイムが捻出できるのだ。
甘えてはいかん

・・・・と、理屈では解っているのだが、これを維持するのは難しいんだよな
継続と意志の貫徹が一番難しい

910 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 08:14:41

ただ就職がないから、ってだけでFラン行っても後悔するぞ。
就職ないから、みたいな弱い理由で大学入ったって何も身につかないし新卒逃したら高卒とかと大差ないしむしろ工業とか高専、専門出た奴らよりも下な気がする。
俺は今やりたい、って事を高校でてからもやり続けることオススメ。

まあ＞908も言うようにただやりたい、って希望だけじゃダメだけどな。
入るなら本当にやれ、絵じゃないが俺はやる気無くして中退しちゃったからな。

911 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 11:27:43

>>909の時間活用の考え方については同意なんだけど

深く集中できるまとまった数時間と
仕事の合間のあわただしい数十分のぶつぎりでは、
作れるものにも差が出てくるのは確かだぜ

まあ仕事がしながら絵を描いているなら、それを言っても始まらないな。

912 ：スペースNo.な-74：2008/09/08(月) 14:49:52

そうなんだよな。資格の勉強は細切れ時間利用が有効だけど、創作はまとまった深く集中出来る時間がいる

何かを覚えるのと何かを作り出す行為の違いだよね
休みの日に朝から原稿用紙に向かい瞑想をするが『明日からまた仕事だ…』と邪念が入ると気持ちが焦り、思考がまとまらなくなる
私の場合、過去の失敗した挫折の記憶も蘇るので、瞑想状態からネタを思いつく思考に切り替わるのに一時間ほどかかるw

こうなってくると気持ちの切り替え術の方が必要だよね
ビジネス勉強法の本よりも、ヨガとか座禅の方が私たち同人作家には必要なのかもしれないw

913 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 22:08:57

ヨガとか座禅に3時間も使ったりしてしまいそうだけどね

会社で嫌なことしかないけど、そこから気持ち切り替えて
創作に集中できるスキルも必要だよな

914 ：スペースNo.な-74：2008/09/09(火) 22:40:15

タスケテ
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2007070207.jpg

915 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 18:41:09

がんばれ

916 ：スペースNo.な-74：2008/09/10(水) 22:14:16

働きながら上手くなるとか幻想

全く成長しなかったり
初心者の描く絵より気持ち悪くなったりしてる

917 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 10:13:00

時間の使い方が下手で、自分のペースが未だにつかめてない
そろそろコピックが干からびそう

918 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 17:35:02

>>916
働け

919 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 23:08:46

くっそー俺にも金さえあれば憧れのニートになって描きまくれるのに

920 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 23:24:25

こんな時間に帰ってきて
仕事も終わってなくて
家帰っても調べて

ほんとこんな仕事イヤだわ

今日はloto6の発表日か…
当たってくれ…当たってくれ…頼むから

921 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 00:21:19

スレを見て、仕事しながら描くのは無理と感じました。
怖いです。

922 ：あっふん：2008/09/12(金) 01:14:54

年に一冊と割り切れば何とかなる
イベントではなくダウンロード販売なら尚更可能

無理無理いっても始まらない
ねじ込むしかないぜ

みんな苦労してるんだ。頑張ろうぜ

923 ：.：2008/09/12(金) 01:37:52

ニートになったら毎日気分が沈んで絵を描くどころじゃないと聞いてたけど
仕事したらもっと大変そうだな、やっぱ働かずにニートになることにするわ
このスレ見てよかった

924 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 02:29:02

働いて絵の成長期を逃すのはいやだ！

925 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 03:28:54

流行ジャンルにハマって年4冊ペースから10冊へ変動、
死にものぐるいで描いてるからどんどん上手くなる、
弱小出版社にスカウトされる、
仕事と商業と同人掛け持ちでしんどい　←今ここ。

売れない作家だけど、やる気なればなんとかなるなる！

926 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 04:55:23

>>925の文章からとても作家には見えない
ＢＬなら納得

927 ：スペースNo.な-74：2008/09/15(月) 12:25:17

>>923
夢をありがとう

928 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 04:53:37

絵で食っていく気は無い。
ただ単純に褒められたいから絵が上手くなりたい。
素人同人者達に絶賛されればそれで良い。
そんなレベルの絵すら描けないけど。

でも、プロの上手過ぎる絵を見るとやっぱり凹む。
絵の勉強してきた人と自己流でやってきた人じゃ違うのは当たり前だけどさ…。

929 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 12:17:13

密林でかなりの高評価だったデッサンの本を買った。
デッサン本なんて高いしプロを目指す人でなきゃ必要無いと思ってたけど、
無料で見れるデッサン解説サイトを参考にして、ある程度は上達したけど、
それ以上の向上させることが出来なくて、嫌になってとうとう買ってしまった。
今日それが届いたんだけど、本当に細かくかつわかりやすく描かれてて、
私でも良い絵が描けそうな気がしてきた。
絶対上手くなってやる。

930 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 12:18:41

たいとるおしえて

931 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 12:45:22

>>928
俺が書き込んだのかと一瞬間違った

連休でシコシコ描いてた
ttp://www8.uploader.jp/user/daiseieshi/images/daiseieshi_uljp01148.jpg

あとは萌えキャラを入れるだけだけだ。
でも電気屋いかんと…うわーん

932 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 12:48:18

ごめん…完璧にスレ間違った
別板の社会人スレかと思った。ここじゃうｐなんて出来ないよ

933 ：スペースNO.な-74：2008/09/23(火) 15:34:17

皆さんは何のお仕事をされながら絵を描かれているのですか？
長く安定した職業に就きたいな・・・

934 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 15:45:41

農水省で主に米の検査などをしております

935 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 15:51:37

せっせと奴隷のように自動車の部品作ってます・・

936 ：929：2008/09/23(火) 16:05:41

>>930
密林で「デッサン」で検索→おすすめ度で並べ替えて２番目の本。

>>933
メーカーで商品開発をしています。
長く安定した職業なんて公務員しか無いのでは。

937 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 16:18:27

世の中がどう変わってもニーズのなくならない仕事なら安定して長いんじゃない？
ごみ収集とか結構な高級採りだったと思うけど…ってあれは公務員か

938 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 16:20:23

清掃業者がやってるのなら民間だが

939 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 16:34:33

成る程ニーズ自体が安定していてもパイの取り合いはあるわけか

940 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 16:49:47

みんなってイラレになりたいのん？
俺逆に元そっちだったけどくたびれて今デザイン系に転職。
描きたいもんを描きたい時に描きたいように描くの超楽しす。
もう仕事で描くのは生涯嫌だお。

941 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 17:04:46

>>934
こんな時間にネットしやがって
さっさと首になれ馬鹿

942 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 17:22:08

本気にとるアホがおるとは

943 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 17:27:06

エロならともかく何年もニートやってて絵描きのプロになれるのかな
絵描きは自営業みたいなもんだから
勤め人以上に対人関係のスキルがいると思うんだが

944 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 17:29:03

お前は一体なんの話をしてるんだ？

945 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 17:48:14

一般論だよ
詳しく言うと自分の知り合いの話

946 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 17:57:19

スレタイ嫁

947 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 18:26:37

俺はインフラネットワーク系エンジニア

正直辞めて、来年公務員なるよ…
こんなクソ会社辞めてやる
9時5時の公務員になりたいよ

948 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 18:27:24

俺社会人になってからむしろ魅力は増えた気がする。
それでもしょぼいけど。何がいいって描きたいのに描けない所よ。

アイディアを持ちつつ描けない時間があると
悶々としてるうちにそのアイディアが洗練されるｗ

949 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 18:28:47

>>943
自分は出版社に勤めてて、絵描きに仕事を依頼することも多いが（一点もののイラストとか）
ほとんどメールでのやり取りだし、多くのイラストレーターは電話を嫌うよ
いつも家にいるのにいつも留守電なんてザラだしｗ

「対人スキルなくても平気な仕事だから絵描きしてる」って言うイラストレーターもいるし
最低限の敬語使えて、モノをきちんと納品することさえできれば平気だと思う
まぁスレ違いな話だけどな

950 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 18:52:44

>>949
それはかなり実績のある絵描きの話だとは思うけど
なんにしても納期は大事なんだな
しかし駄目出しや描き直しが耐えられるかどうか

祈るしかないな

951 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 20:05:51

>>943
ニートだったら何やってもダメなんじゃない？
何かを達成しようって能力が欠けていると思うし
何やっても続かないっしょ

952 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 06:55:10

子供の頃
一日１０Ｐは描けるし月刊誌とか楽勝じゃね？

現実
ネーム→書き直し→ネーム→書き直し→ネーム→書き直し→ネーム→ＯＫ
　→清書→書き直し→清書→書き直し→Ｏｋ
　　　→ぐがが・・余裕持たせたはずなのになんでぎりぎりなんだよ・・・→〆切まで徹夜
　　　　　→えーこんだけ苦しんで原稿料１Ｐ１万ぽっちなの（；　；）
　　　　　　→うわ・・編集が作ったネタなのに読者がつまらんとか言ってるよ・・

953 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 08:26:05

>>947
公務員が9時5時ってのは幻想　普通に毎日残業あるし、
仕事以外でも地域のイベント要員として休日いいようにこき使われることも多い
しかも四六時中市民の模範として監視され、ともすれば税金泥棒扱い
同人活動なんか絶対ばらせないし、なったらなったで堅苦しさとか違う苦痛がある
まあ、今よりは楽になれるかもしれないけど、劇的な変化は期待しない方がいいよ

954 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 11:44:05

うそだ！
そうやって公務員はいつも責任を取らないんだ！

955 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 17:34:28

今年で26だけど専門へ行こうと思ってる。
もちろん仕事もしているので毎日は行けない、で見つけたのが週一のみの学校。
お金の無駄とかスキルアップに繋がるかと言えば確率的に低い方だと思う。
ただ評価してくれる人、話が合う人、ライバルになりそうな人、ネットでもできるだろうけど実際に居ると居ないとじゃ違うと思うんだよね、だぶんそこに来ている人も同じ社会人だろうし話が合うとおもうんだゃね。

956 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 22:26:48

>>953
わり、語弊があった
公務員じゃない。独立行政法人の職員
それか半官的なところ。

国1の友達とかみんな苦しんでるし、そんなところ行かんよ

957 ：スペースNo.な-74：2008/09/24(水) 23:22:13

>>952
ｲｷﾛ・・・

958 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 18:46:34

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/13(土) 11:24:26 ID:z0lBQ6VG
>>537
お前は頭悪そうだな。

バイトは所詮バイト。
本当に重要な仕事ならバイトには任せない。
職種で多少差が有っても、結局は適当な仕事なんだよバイトは。
だから評価は低いんだよ。

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/14(日) 02:47:35 ID:QRAXhGd4
>>538
お前が馬鹿なだけだろ。

バイトでも難しいバイトもあるんだよ？
君が出来るバイトがその程度な話なんだろｗ

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/14(日) 09:08:24 ID:6U0MZ9U0
>>571
難しいバイトの例を詳しく。

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/09/14(日) 10:14:18 ID:hboUmhKV
難しいバイトw

959 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 22:52:14

辛いバイトは多いけど難しいバイトは無いよな。
その人に向いてなくて難しいバイトなら存在するだろうけど。

960 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 01:22:52

デッサンの本を参考にしながら顔だけ描いてみた。
今までにないくらい良い絵が描けたよ。
先月描いた絵が恥ずかしくて見れなくなるぐらい。
他人から見ればそう変わらないかもしれないけど。
そうか、デッサンてこんなに大事なものだったんだ。

961 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 03:06:39

全身描くときはよくアマナとかでポージング探してから描いてる
でもこんなことやってたら
自分が描きたいと思うポージングは
いつまで経っても描けないんじゃないかと悩む

962 ：スペースNo.な-74：2008/10/01(水) 22:54:00

最近また絵を描くのが楽しくなってきた。
仕事で嫌なことがあった日は特に。
ただの現実逃避だよ。
もっと本気で楽しみながら絵が描きたい。

963 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 01:27:16

自分は工場勤め…
肉体的にも精神的にも毎日クタクタ
絵を描く気力なんてないから全然上手くならない
まあ何も考えないでいい軽作業なら、結構妄想できるし
ストーリーの一本や二本、思いつくかもね

964 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 01:50:00

妄想しすぎて大惨事おこしちゃだめだよ

965 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 14:21:55

このスレをもっと早く見てたら
25歳になってからコンビニ夜勤バイト始める事も無かっただろう・・・

966 ：スペースNo.な-74：2008/10/02(木) 19:13:04

やっぱSOHOか株とかがいいのかなぁ・・

967 ：スペースNO.な-74：2008/10/04(土) 16:52:39

このスレももうすぐ1000…
皆仕事で大変だけど絵を描こうって頑張ってるんだなーと思うと、苦しいのは皆同じなんだなぁと慰められる…というかまた頑張んなきゃな、私も。って思えるよ。
このスレまた読み返したいから1000いっても残っててくれるといいな

968 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 20:43:11

お通夜みたいなスレだったと思うけど？

969 ：スペースNo.な-74：2008/10/04(土) 21:14:20

脳板自体読み返したいスレはないな
稀に手に入る情報拾うくらいで

970 ：スペースNO.な-74：2008/10/07(火) 07:50:43

まあいいじゃまいか