萌え絵描きとそのファンは死んだ方がいい

好みの画風を、とやかくは言いたくなかった。
だが萌え絵描きの奴らは、自分たち以外の方向性の表現を
ことごとく消し去ろうとしている。

低レベルなポルノ以下の表現で埋め尽くされる前に。
これは戦争だ。

■このスレに書き込むときは常時ageろ。命令だ。
■煽り、喧嘩上等。ヌルい社交辞令を言う奴はmixiにでも行け。
■狼は生きろ、豚は死ね。

【萌え絵描きとは？】

みつみ美里や、いとうのいぢなどの影響下にあるような
漠然とした絵を描きたがる低能ギャル絵描きのこと。
表現力が基本的に低く、向上心に乏しいが自意識が過剰。
それ故メジャーな作家や、アーティスティックな表現を敵視しており
自分たちの好みの、技術や精神性を伴わない
低俗なポルノで世を埋め尽くそうとするバカどものこと。
１コマ漫画をイラストとか勘違いしてる節あり。

【萌え絵描きのファン、通称『萌え豚』とは？】

そうした低レベルな絵描きを支持する
程度の低いファン。
自分の好みと優劣を区別できない。
エロゲヲタと層がかぶってる盲目的消費者層。

夏だな

まったく
>>1さんの
いうとうり

ああ、夏だな

まずは1の画風や方向性を聞こうか。

なお、萌え絵描きはごくまれな例外を除き、重度のパソコンオタでもある。
彼らは出来ればアナログ的な作業を完全に排除したく
ネットとＰＣ上のアプリケーション操作ですべてを済ませたいという一種の自閉症。

絵の描き方（絵柄ではない）は総じてこんな感じ。

http://ofo.jp/osakana/cgtips/makemahoko2.phtml

なるべく頭を使いたくない、
なるべくならパソコンのソフトに作業をさせたい、という心性の持ち主。
絵が描きたいというよりは、絵描きとしてちやほやされたい人種なので
出来るだけ絵に対する労苦を減らして、最終的にはほとんどの作業を
オートメーション化させてしまうだろう人種。
フィルタやコピー＆ペースト、変形や拡大縮小、反転、覆い焼きばかりを使うので
構図は常にダサく、人体のポーズや躍動感はゼロ。デッサン力に著しく欠ける。
また、色のセンスも基本的に皆無。
陰に紫を入れるのが流行れば、なぜそうするのかも考えずに紫を入れるような、
記号的で硬直した発想の持ち主。

デッサン力（笑）

萌え絵描きは現実を憎んでいる。

だから、人間の絵を描くときに、出来る限り人間らしさを描かない。
（これはリアルな絵柄じゃないことを批判してるのではないので誤解しないように）

彼らが描くのは女の子や女性ではなく彼らの中の幼稚なアニマでしかない。
また、男を基本的に描けない、描かない。
自分を男性として客観視出来ない上に、他の男性に対しては臆病故に観察が出来ないので
描いたとしても、薄っぺらな美形か、絵柄が別の人間が描いたみたいな汚いオッサンだったり。
それはへたくそさの表れなんだが、当人はうまく描き分けが出来てると勘違いしてる。
メカも好んで描く場合があるがたいていヘタ。しかし当人は（以下略

>>3>>5>>6
ageろって行っただろゲロ糞どもが。死ね。

>>8
なんだぁ？文句があるなら具体的に言ってみろ。
モヤシみたいな萌えヲタ第一号として
完膚無きまでにコテンパンにしてやらぁ。

まったく
>>1さんの
いうとうり

>>1だがハンドルをつけた。
低能萌え絵描きどもは
今の時期コミケのゴミみたいなエロ本作りで忙しいだろうが
寸暇を惜しみ必死で自己正当化のクソ発言を書き込むように。

なお、これから俺は出かける。

ほらはじめろノロマども！！！！！！

　　　　　ｯﾂ�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ　
　　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�mﾐｯ
　　ｯ�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m　
　ｯ�m�m　　　　　　　　　　�m�m�m�m�mﾐｯ
�m�m,r':::　　　　ミ;＝　　　　 �m�m�m�mﾐｯ　
�m�m〈r",,ゞｨ ´ヨ　●ヾ`、;::::�m�m�m�mﾐｯ　
�m�m,ｲ●ﾉ　　"'ーﾍヽ　ヾ、;�m�m�m�mﾐｯ　
　�mi'` i"ヽ　゛;;,` ゛'''"　　゛-';�m�m�mﾐｯ　
　　�m) ﾞ･　･'';;::..　　_,,..-ー-ツ �m　
　　　〉,_,_,、,、_, _　 イ'" 　 /ーゝ'　　　
　　.　`i.j.j,j,j,tt゛i,jイj::ノ　 ,.i'　|　　　　
''''''''''''''トr,r,r,ｒｒtf,ソ 　　　j`〉｀゛T''''''''''''''''
　　　l　}゛ '"`'" 　　_,,..-";;/ / /.| |　　　
怨　|　 |` ｀-ー--''"::::::::/ ./ | 　|　　怨
　　 |　 |　| l:::::::::::::::::::::::/ ./　|　 |　　
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　　|　 |　　| ;:::::::::::::::/　/　　l 　.l　　
【呪いのレス】
このレスを見た人は以下の指示通りに
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■スレッドの中身■

タイトル：Ｆ県在住のヒキコモリ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
名前：　　　　　　　　　　E-mail
内容：　萌えＢＢＳ生息のゴキブリ「くさのしけ ◆FqzSak5tNk」 はＦ県在住のヒキコモリ m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　HOST:p26054-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp

さて、ついに夏厨が湧いてきたわけだが。

春休み、GW、夏休み、冬休み、いろんなものが湧いて来る。

なんか、2chが面倒くさいサイトになってきた

タダの一消費者がえらそうに語ってんじゃねぇよ

１の言ってる事もある意味合ってるが
＞なお、萌え絵描きはごくまれな例外を除き、重度のパソコンオタでもある
と解ってるならＰＣヲタの巣窟である２ｃｈにいれば　そんな奴ばっかり目にするのも仕方ない
１の様な主張は一般の社会で声を大にしてすればいいと思うよ、そしたら多くの人が認める

1は在日。

レッテル貼りは問題を曖昧にするから辞めろカス

帰ってきたんだね
おかえり

そうだなレッテル貼りはよくないよな
お前いいこというな

>>1
同意だな。

なんであれ何かひとつのスタイルを模倣し、それ以外を消し去ろうとする動きはいやだ。
自分で頭使わない人間は消えろや

硬派な1の絵をｷﾎﾞﾝ

絵描き本人はいいとしても、それをマンセーしてるファンはｲﾗﾈ。
あいつらが生み出すのは、臭いティッシュの塊だけだ。

ティッシュの量≒絵描きの給料

>>25
いえてる。思考停止してる奴ら大杉だよな。
絵描きもどしどし批判してくべきだと思う。

自分で頭使わない人間は消えろよ。
みんなに迷惑だ。

ハラヘッタな…
みんなは昼飯何食べた？

ま、1が言う萌えオタとやらは
萌え絵以外には興味が無いだろうから萌え絵描きが居なくなっても
その他の消えかけのジャンルに流れてくることは無いだろうから
萌え絵が消えたら他が潤うってこともないだろう
どうせならその、萌え絵じゃない方面でがんばって認知されるように努力したほうがいいんじゃないか？

>>29
言ってる事は一見正しいが、それは現実性のない机上の空論だ。

君は知ってるか？今のアニメの業界がどうなってるのか。
「萌え絵じゃない方面でがんばって認知されるように努力」なんてことは、させてもらえないんだぞ。
原作付きの萌え系以外の物には、スポンサーがなかなか金を出さないからな。
オリジナル企画すら少ないだろう

こうして作品の多様性は年々失われて行ってる。
スポンサーが存在していないとはいえ、同人の世界もまた然り、だ。
売れない物を作り続けられる人間はいない。

萌え豚どもはアホだから、奴らの感受性を愛撫する特定の書式に乗っ取っていさえすれば金を出す。
だから、皆易きに流れていく。
ゲームやメジャーの漫画誌も徐々に萌えに侵攻されて衰退していくだろう。と言うかすでに侵攻されてる。

この問題を解決するには、萌え絵描きと萌え豚そのものを駆逐するしかない。
良貨が悪貨に駆逐される前にだ。

萌え絵描きと萌え豚どもの罪深さは、まさにその「多様性への冒涜」にある。

絵、漫画、小説、ゲーム、アニメ、こうしたものは
商業・同人という枠組みにかかわらず「売れることにより成立」している。
（一部も売れない同人誌を10年作り続けられる奴はおそらくいないだろう）
だが、「萌え」にかぶれる輩どもは、自分たちの低劣な趣味で世界を染め上げてしまう。
新しい価値観を創造しようという動きを、奴らは無意識的に抹殺しているのだ。

それはひいては、創作を生業にする人間全体の首を絞めることになるのだが
当人達には全くその自覚がない。

個人レベルでみれば、彼らは彼らなりに、自分の好きな物で
なおかつ売れるために最前の方法をとった、とも言える。
が、個人レベルで見ての最善は、全体の最善にはかならずしもつながらないのである。

萌え絵描きと萌え豚どもは、人体でたとえるならガン細胞だ。
宿主が死ぬまでただ自己の増殖と拡大を続ける、知性のない腫瘍なのだ。
宿主が死ねば自らも死ぬ、と言うことがまるでわかっていない。

創作を生業にする人間全体のことをもっと考えるべきなのだ。
いくらみつみ美里やいとうのいぢが好きだからと言って
その亜流ばかりになったらどうなる？
それらに飽きたら最後だれも見向きもしなくなるのだ。
わかっているのだろうか、そのことが。

また、萌えに支配されたコンテンツ産業は、一般人から全く見向きもされないものになるだろう。
一般人を動員できなくなった業界は、金回りが悪くなる。
オタクの総数や、オタク個人で使える金銭の額などたかがしれている。
オタクから搾取しよう、という意識だけで萌え系のコンテンツが作り続けられれば
その萌え豚どものが消費できる一定の限界値を超えた時点でバブル崩壊なのだ。

だが俺は、今そのバブル崩壊で萌が陳腐化するのを期待してる。
一回この動脈硬化しきったコンテンツ産業と同人業界は滅ぶべきなのだ。

思ったより萌え絵描きそのものからの反論がないな。
やはり今の時期は、クソみたいなエロパロ萌え萌えな本を作るのに必死こきまくってるからだろうか。

現役の萌え絵描きと、萌え豚どもがどういう意識を持っているのか聞かせて欲しい。
まぁニートに自己弁護と大して変わらない、
頭の悪い刹那主義と個人主義に逃げ込んでるだけだとは思うのだがな。
何かもっと高次の意識でもって「萌え」をやってるなら、意見を聞かせて欲しい。

クソみたいな萌え絵をガン細胞のごとく蔓延させるその理由はなんだ？
いや、俺にはおおかたわかってる。解釈はとっくの昔に終わっている。

だが、低レベルな萌え野郎ども本人から聞きたい。

俺も出来ることなら、「萌え絵」がどんなに
低俗でも、それを否定するようなことを言いたくなかった。
それはまさに、俺の主張する「多様性の尊重」を侵すからだ。

だが、萌えが好きな人間を野放しにすれば
より多くの多様性が失われてしまう。

だからあえて俺は、矛盾しているという罪を引き受けよう。
あえて矛盾する。

俺は創作の多様性を守るために、ガン細胞である「萌え」を批判し、滅ぼす者となろう。

まったく
>>1さんの
いうとうり

はいはいまったく
>>1さんのいうとおり

つーか萌え絵に飽きたら飽きたで別ジャンルを開拓していくんだろ。
多様性が大事なのはわかるが、今更10年20年前みたいな絵を見せられても
ほとんどの人は(萌えオタ以外でも)買う気にならん。話の内容が面白いのなら別だが。
たいして面白い内容も書いてないのに
「今の萌え至上文化はおかしい！コレが売れないのは多様性が失われたせいだ」
とか言われたらさすがに首をかしげるし、話の内容が面白ければ萌え絵じゃなくても売れる世界だ。

だいたいオタク達ってのは一極集中しすぎるから、その時々で何か一つのものが爆発的に流行して
廃れてきたなと思ったら別のものに飛びつくから自らが崩壊するようなことはまずない。
そもそもオタクが一般人に見向きされだしたのはここ1〜2年だけの話で、それ以前はまるで害虫のような扱いだったにもかかわらず
オタク界はまったく正常に回ってた。一般人が見てようが見ていなからろうが関係ない、ある種特別な世界。

逆に、一般人が(たとえ珍獣扱いのような見方でも)注目するようになったために、
より『オタク』的な印象が強く与えられる『萌え』がクローズアップされるようになった感もある。
一般人が見向きするようになると、より一層萌え化がすすむんじゃないかと思う。
奴らはオタクと違って、「これがオタクなんだな」っていうわかりやすいものを求めるから。

音楽のインディーズ界だって、一般人が注目してるとは言いがたいけどちゃんと機能してる。
むしろ、一般人に注目されていないからこそ正常に機能してるとも言える。
一般人に注目されるようになって、こぞってメジャーの様なつまらない
いかにもなJ-POPを量産するようなことになればインディーズ界は完璧に崩壊する。
閉じられた世界においては「一般人」は敵である場合が多い。
一般人に認知されることはいいことだが、一般人が多数流れ込んでくることは害悪。

>>1 　 /　 , -‐ (_)　 　　　　(_) ‐- ,
　　　/　 　ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　　(とi._i._i._l
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/ ／　　　　＼　＼（^Д^ ）／ ／ ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!!!!
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⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ 　　　 i 、、　| ヽヽ　|＼　 　|　　＼
　　人,　’　’,　(￣　／ 　　ﾄﾞ ド　|ヽ　 　|＼　　|　　　　|
Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　|
　　　　　　　　　＼＿つ

閉鎖的社会は滅びやすいと思われがちだけど、オタク界は閉鎖的社会の中でも非常にデカいから
滅多なこと(法律で二次元規制とか)がない限りは滅ぶことはないし、個人の力で流行の方向性を変えることもできない。
個人個人がくだらねーと思ってても、それによって「その時その時のオタク界」が回っているというのは事実。
それが今はたまたま『萌え』であったというだけ。
10年後、20年後にも>>1と同じような理由で「○○が蔓延しすぎている現在の状況は非常に危険だ！」と言うヤツは出てくる。
言いたいことはわかるけど、おそらく強大なオタク界ではそういうマイノリティは見向きもされず
知らないうちにブームが終わって別のブームがやってくる。

まぁオレも今の萌えだらけの状況はイヤなんだけど。
萌えじゃなきゃ売れないってんで、面白い話を萌え絵で出すことは別に問題じゃないけど
面白くもないくせに萌え絵だってだけで売れるのは正直微妙。そのせいでクソみたいなもんが乱発されてるのは事実。
ただ、そういう一個人の感情は関係なしに、その風潮が蔓延してるおかげでオタク界が潤ってるとも言える。
「面白くなきゃ売れない」ってんじゃほとんどのものが売れなくて、作り手がどんどんいなくなっていくだろうしねぇ。

ツンデレとか超くだらねーと思うけど、結局どこもかしこもツンデレツンデレだし。
ツンデレ自体は10年ぐらい(もっと？)前からあっただろが。なんだこの気持ち悪い変なブーム。
「作られたブーム」感が出すぎててイヤすぎる。なんでもかんでも均一化されてて面白くもなんともないし。
と、オレは思ってるけど、ブームが続く限りはコレを中心としてまわりつづけるのも事実。
波に乗れない(乗りたくない)やつには、ブームが去るまでは非常にイライラする展開になる。でもしょうがない。
結局そういうもんだ。

>>37>>38>>40
お前の言うことは非常によくわかる。非常によく考えられてる。
・・・のだが、あえて言いたい。

>「面白くなきゃ売れない」ってんじゃほとんどのものが売れなくて、作り手がどんどんいなくなっていくだろうしねぇ。
ならばおもしろい物を提示できない業界は、衰退すべきなのだ。
おもしろい物が作れないなら、無理に作り手で居続ける必要がない。
そこを受け入れず、クソみたいな物の乱発の結果、どうなった？
良心的な作家や作風は隅に追いやられ
作風ごとの多様性がなくなり、皆が皆萌え絵を描くことを余儀なくされる。
（アニメとエロゲーは特にその状態がひどい）

結局そういうもんだ、としてしまってはいけない。
萌え豚の存在は全否定しないが、萌え豚に「つくること」の意識を支配されてはならない。

また、話は少しずれるが
なぜここまで描き手に「萌え豚」を意識する風潮が蔓延するのかと言えば
同人とは言え、結局は「売れたい」からなのだ。
同人誌即売会は同好の士のあつまるイベントのようなものでは既になく
インディーズレーベルの商業漫画誌の即売会みたいなもんだ。

「力はないけど売れたい」

それが「萌え豚」を意識する、下世話な萌え絵描きの本音。
だから、本来絵描きの生業などは「実力本位」であったものが
そのボーダーを失い、動物のような読み手に媚びることが目的となる。
そして、そうした輩が作ったコンテンツが、また読み手に影響を与え
読み手はどんどん脳みそのないチンポコ反射の萌え豚化していく。

読者をより知的な方向に育てていかないと
クリエイターには未来がない。
どこまでも落ちていく萌え豚にいつまでも合わせ続けて、君の描きたいものが
いっさい描けない日が来るのはそう遠くはないぞ！

ちなみに萌え以外の作風で売れる同人誌は
現在「コテコテのムチムチエロ」を除いて存在していない。
結局は下半身なのだ。

売れようと思った瞬間、何かしらの方向で低俗な媚びを書くことを余儀なくされる。
「売れたい」と思うのは自然な感情だ。誰だって自分が描いたものを多くの人に読んでもらいたい。
だから俺は、売ろうとすることが悪とは言わない。

が

時代の潮流を固定化し、それに乗ろうとだけする行為は、作り手の怠慢だ。
自ら新しい価値を切り拓くべきなのだ。
萌えに辟易としてる人間もそれなりに存在してるはずだ。
そういう人間よ、立ち上がれ。
萌えに負けるな！萌え色に染められるな！
読者を作り替えよう！

「おもしろい物じゃないと買わない」
そんな、贅沢な読者を作る努力をしよう。
その結果力及ばず滅ぶなら、滅んだ方がいい。
おもしろくない物でも萌えなら買う、なんてそんな読者をこれ以上一人も増やしてはならない。

そういえば七尾奈留の画集見て、ほぼ全員髪型変えただけのような女の絵が
載っていて吐きそうになった。ただ無個性時代に対するアンチテーゼのつもり
だったのなら死ぬほどある意味尊敬出来る。

べっかんこうは描き分けできてないけどエロイ絵が描けるから許せる

ちなみにＪ−ＰＯＰとインディーズの関係は>>38が指摘したように
非常に健全だ。だがオタク業界はそのように成立していない。

音楽業界においては、大多数にアピールするために「薄いもの」が喜ばれている。
インディーズはそれに対するアンチテーゼとして機能するからだ。

しかし、同人とメジャーの漫画の関係はどうか？
むしろ薄くて中身のない、つまらないものが同人・萌えに集中してはいまいか？
結局漫画で売れてるのはバガボンドだったりワンピだったり医龍だったりドラゴン桜だったりで
中身のある物がメジャー、力のない奴の逃げ場が同人、という
非常に不健全きわまりない状況だ。
しかも、萌え豚どもはその勢力を拡大し、中身のないくだらない物を
メジャーにまで浸透させようとしている。これは危険だ。
おもしろくない物を喜ぶ層がマジョリティになってはならない。
そうなればまさに、J-POPの凋落と同じ現象が、漫画アニメゲーム産業にも訪れるだろう。

>>44
おそらく七尾奈留に、そのようなポストモダンアートみたいな試みはないと思うぞ。
単に「あのようにしか描けない」能力の欠如にすぎない。

>>45
べっかんこうってあのハンコ絵師か。
１５年前からタイムスリップしたような絵柄だが、あれが支持されてると聞くと
客の萌え豚脳化はかなり進んでると思われる。

エロけりゃいいんだよ

いやダメだ。
エロは付加価値として認めるが、それがメインであってはならない。

エロがメイン目的化すると、それ以外の要素（物語性など）は邪魔になる。
だが物語が目的であれば、エロを内包することは出来る。

例えば優れた映画や漫画に、エロ要素を入れるのは十分可能だ。
だが、ＡＶに物語を工夫したところで誰が興味を持つだろうか。
エロを目的化すると、表現の幅が狭まる。

故に、エロだの萌えだのが主目的であってはならない。

おもしろそうだな
最近webでもくだらないコピペ絵しか
描かない馬鹿が多すぎる

つまり
美的感覚に基づいてちゃんと絵として描けば
絵柄がそれっぽくてもいいのか？

腐女子向けの絵の方がキモイな

>>52
すぐれた美的感覚・創造性に支えられた結果、絵柄がたまたま萌え系のそれだとして
誰が批判しようか。

ここで萌え豚が好むとされている物は、その質の低さ、志の低さを揶揄されているのだ。

>>53
俺は腐女子向けのディティールがよくわからないんだが
腐女子の絵も、質の低い物はすなわち媚び・ポルノ的な萌え絵であろう。

>>55
親父がいない絵

さて萌えに敗北しない、一騎当千の戦士達よ、俺はそろそろ原稿を始める。
また来るので各々思いの丈を吐き出すといい。

また、萌え豚や媚び萌え絵描きどものクソみたいな自己弁護も随時募集する。
コナゴナにしてやるからかかってこい。

なお、きちんとテンプレ読んでない人間がいるので再度書くが
このスレは常時age進行だ。常にageろ。これは強制だ。
出来ない奴は以後書き込むな。
ageてageてageまくれ。

>>44、47
ふと思ったが七尾奈留に限らず萌え絵描きって
親戚とか知り合いとかに絵がかけるんだから
似顔絵描いてとか言われたときどんな絵描くんだろ。
萌え絵まんまで似顔絵でも描くんだろか。
それともやっぱ超絶デッサンで写実絵なんかもお手物もなのかしら。

2chで論客気取りご苦労サン。何が楽しいんだか

>>59
普通に描ける奴の方が多かったりする不思議

　/　　　／　　　　_　- 二ミﾐ／ ニ　　　　､　　　 |
/　//　/　 ／　／ 　二ニミﾐ,.'ニニ　 -､､　 ﾐ　 | | 　　人
　/　/　　　／　　／ 　-,ﾆミﾐ,三　ニ　　ヾ`　　 |し'ー'
/　　 /　 /　　／／　,イ　ｨlヾ/,二- ､`ﾐ　 `　 |`'
　　//　/　　/　　　,ｲl | /l | | / ,ﾍ､ヾﾐ　＼､_ﾉ
　　/ //　　//　　/　 | l　　´ "" | | ｀i　ヾ ｝　バ　 何　バ
　/　//　　/　/ /　　| l　　　　 　 || 　|i 　　|　　　　が　 ッ
　　〃 /　〃　 /ミ､ | !　 |　　　　 | 　| |　i　 |　ァ 　萌　カ
/　' 　 　 / 　 /二ヾ||ﾐ、l|　　l　ノ|!イ| !　 ｌ ｜　　　え　 じ
,　 l 　　 　　 /､_l{i}!|lミﾘﾉ　ﾉ/彡'ﾆ､ i|l |　 |l |　カ.　絵　ゃ
l　l| 　 i　 　 l`ミ'二|lヾ､　　ﾉ,<_l{i}!_ｿ|| |　 || | 　　　だ　ね
　|| |l |! 　　i|　　　 l| 　　　 {`ミ￣ヾ:|! !　 l! | 　// 　 |
|　| | |　　 i|| 　　　 |l　　　 | 　 　　 |l |　 ﾉ |　・・　　　　 の
　　| |!　 l i|　　 ;;＿l|-､＿」　;;,　　 ﾉ!| 　 ノ　　　　　　 ！？
　| i |!　 | i|| 　 /`ｰ||Tｰ┬ｭ;;;'' ／/ﾉ　 ￣７
|　|||l|　i i ||!　　ﾄ 、 l| 　ﾉ|/;::／ / /　 / ノ'⌒ヽ.
　 || |l |l|l | |＼ﾐﾐ`ー}!二ノ／　//　　/ 　 /　/ }^i
l　 |　|l| | l| |　ヾﾐ `=|=-／ 　 /" ,　//　,/／＼ ﾉ'⌒⌒ヽ
|! 　| ||　| |! |　　`ー亠'ﾞ　　ノ　 / ノ/／ノ　　　 ＼

>>1まで読んだ

>59
萌え絵を描いてるのがバレないようにリアル絵練習してます

>>64
おまいは俺か

リアル絵も描いてると面白いぞ

きっと俺は絵そのものが好きなんだな

>>7
何でこの人線画だけでレイヤー37枚使ってるの？
長辺4000pxでこのレイヤー数使えるスペック超絶ｳﾗﾔﾏｼｽ

萌え絵を排除して結果として同人が縮小することより、萌えを受け入れて同人界が潤い・拡大すればそれでいいし
だけど、本当にいいものは絵の好みに関わらずきちんと評価できる土壌(受け手)を育てることが大事じゃないかと思う。
ゲームなんかでよく「あれは絵が下手だからプレイしない」っていう意見を聞くけど、その考え方がよくわからない。
ゲームが面白いかどうかってのは絵じゃなくて話の内容で決まるんじゃないの？何故プレーする前から『絵』で判断する？
絵を見ただけで話の内容がわかるのか？エスパーか？
今の世の中は『絵買い』が主なのはわかってるし、作り手もそれを見越して作ってる場合が多々あるけど
せめて『絵拒否』はなくすべきだと思う。「物語の面白さ」と「絵の上手い下手」は別物だ。
絵が気に入らないという理由だけで、たとえ面白いものでも評価しない(もしくは見向きもしない)という今の状況は良くない。

あれほど隆盛を極めたSFも一部の人間にしか理解できない高尚な存在になって衰退したんだけどな
栄えてる文化流行は大抵低俗化してるしてるもんだよ

どーでもいいよ
俺は面白ければ
萌えを装っててもどうでもいーものも
あれば面白いものも有るし
萌えから遠く離れたものもいつだってあるし
amazonのランキングとかでも
そんなに萌え入ってないし
コンテンツ業界が崩壊するとすれば
萌えとかあんまり関係ないところからだろう

とりあえず
1
の絵を
見せろ

>.>「あれは絵が下手だからプレイしない」っていう意見を聞くけど、
>>その考え方がよくわからない。
ひぐらし東方月姫は冷害だというのかｯ・・・・！！！！！

絵が好きじゃないとかエロじゃないって理由でEver17やってない人多いからなぁ。
もっと評価されててもいい作品だと思うけど、何故か知名度も低い。
オタクは気に入った絵以外は見向きもしない場合は多いとは思う。

萌え系の場合は技術的に上手下手で選ぶのは少数派だろ。
絵がキモイからプレイしないという意見はよくあるが。

昔から商業作家に100%の自由などありませんよ
江戸時代からそうだったんだから。

>>64
リアル絵だけだと見向きもされないので萌え絵描いてます
所詮オタク絵師ッス

知り合いにひぐらしオモロイからやってみれってすすめたら
絵が好きじゃないからやる気しないって言って全然やらずじまいのままだ。
商業の萌え絵ゲーばっかやってる。

なんでもかんでも
萌えのせいににするのは
陰謀史観とおなじだな

作り手が原因を萌えのせいにするのと
読み手が原因を萌えのせいにするのは
意味合いがちょっと違う。
ここはどっちかっていうと
読み手側から見た意見。

http://r.pic.to/5rbrf

ヘタクソを出汁にしないと相手にしてもらえないうんこ絵師の集うスレです

>>1
あんたのいう「萌え絵」の概念が判然としない。
「みつみ美里や、いとうのいぢなどの影響下にあるような漠然とした絵」（>>2）と言うが、
みつみと七尾奈留とかならともかく、みつみとのいぢでは絵の傾向も描き方も相当の違いがあるだろう。
そこを一緒くたにする論理が分からん。あんたのいう「萌え絵」って何だ。
まずはそこをもっと具体的に明らかにしてくれ。

ヘタクソ乙ｗｗｗ

>>82
>みつみと七尾奈留とかならともかく、みつみとのいぢでは絵の傾向も描き方も相当の違いがあるだろう。

いや、ないｗｗｗ
あると思ってるのはヘタレ萌え絵描き本人だけｗｗｗｗ
傍から見たらどちらも似たようなヘタクソいギャル絵ｗｗｗｗ

のいぢが「男描けない」って所でびっくりした
青年すらもまともに描けないてマジか？

俺的には萌え絵でなくても、例えば大友克洋もどきのヘッタクソな絵描きも
同様に批判されるべきだと思うんだよね。
>>1が大友とか沖浦が劣化したようなヘタレ劇画系だったら単なる近親憎悪だぜ

>>82
http://www.morinaga.co.jp/biscuit/prod.html
どれも使われてる素材も味も違うが、どちらも「ビスケット」として定義出来るぞ。
お前はわかってるくせにあえてとぼけてるのか？
「萌え絵」っていったら、あの全体的に薄っぺらで、現実から逃避したい奴が好んで描くような
ギャル絵の総称に決まってるだろ。
みつみとのいぢが、画風が少々違ったって、どちらもクソ忌々しい萌え絵だろ？
これ以上何を具体的にする必要がある？

>>86
ヘタレ劇画系ってのはあまり見たことがないが
いるとすれば萌え絵と同レベルにカスだな。
だが、萌え絵と違い、数が少なく、静かで影響力がない分
ヘタレとしてはまだマシかもしれない。

萌え絵は下半身に直結しているので
質の優劣を無視して無条件にマンセーする奴が多いのが腹立たしい。

>>88
まあいいからおまえの絵を見せろ。
誰の影響下にも無い独創的な絵を描いてないなら吼える資格はねえよ

>>87
あーなるほど、大変よく分かった。
もっと狭い意味で使ってるのかと思ったけど、だいぶ広い意味で（かなり一般人的な見方で）使ってんのね。
つーことはじゃあ、あんた80年代ロリコンブーム以降のギャル絵を全部批判するわけ？

リアル絵なんてつまんねえよな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goveract/1153225023/

＞だが萌え絵描きの奴らは、自分たち以外の方向性の表現を
＞ことごとく消し去ろうとしている。

これも>>1の思い込みじゃねえのか？
「萌え以外買わない。興味が無い」という奴は大勢居ても
萌え以外の劇画みたいなのを世の中から廃絶しようと
いうような攻撃的なのは、ごくごく一部だろう。

むしろ１みたいに萌えをカテゴリとして残すことすら
許さず根絶やしにしようという方が頭いかれてるぜ

まあこういう奴に限って俺からみると萌え絵にしか見えないものを好きで
批判するとそれは萌え絵じゃないからと逃避する
たいていこのパターン

萌えじゃないと売れない

>>89
「晒せ」を口にする人間は己が先に晒すと効果的だぞ。
人に名を聞くときは自分から名乗るのと同じだ。

>>90
>あんた80年代ロリコンブーム以降のギャル絵を全部批判するわけ？

当然だ、と言いたいところだが
すでに何十年も前の過ぎ去った話をしても不毛だし、文化事情も微妙に違うから
現在における「萌え絵」の弊害の話をしているのだ。

>>95
俺は晒す必要ねえよ。そこらじゅうから影響受けてる
おまえが唾棄すべきありふれた絵柄の絵描きなんだから。

>>92
>これも>>1の思い込みじゃねえのか？

違う。ただ、やや誤解を招く書き方ではあったかもしれない。
萌え絵描きにはその自覚がないだけで、彼らが蔓延し一色に染まっていくことは
ほかの創造性をスポイルするのと同義だ、ということだ。
現にアニメ業界なんて、原作付きの萌えアニメ以外ほとんど作れない状態になってる。
早晩漫画業界やゲーム業界もそうなるだろう。
だから、心苦しいが、萌え絵描きは今のうちに根絶しないと行けないのだ。

>>93
俺が好きなのはエルジェ（タンタンの人）とかメビウスだが
あれはお前から見ると萌え絵か？

>>97
＞だから、心苦しいが、萌え絵描きは今のうちに根絶しないと行けないのだ。

がんばってくれｗ無駄だと思うけどｗ

ああ、見てみたが萌え絵と同じぐらい思考停止した絵だなｗ
くだらねえｗｗｗ

>>92
>「萌え以外買わない。興味が無い」

そう、この視野の狭さ。これこそが間接的に萌え絵以外のすべてを死に絶えさせようとする
緩やかなる他殺の行為なのだ。
だから、俺は（そして、心ある絵描きは）、無自覚な萌えヲタの蔓延を防がなければならない。
何も、誰にも理解できない高尚なオゲージツをやる必要はない。
ただ、多様でなければならないのだ。

>>96
何か勘違いしているようだが
俺は影響を受けることそのものを否定してるわけでもないし
唯一無二の独創性がなければ死ぬべきだ、とも言っていない。
だが、萌え絵と呼ばれるある種の絵柄共有理論になんの疑問も持たず
ただ売れるから、と言う理由でそこに居直るのは
金になるからと言う理由で環境汚染をすることを開き直る中国の企業のようなものだ。
ちなみに日本では、何十年も前に水俣病などの興業病が問題になったぞ。

MUSASHIとか萌えじゃねえだろ。そんなに萌えアニメ多いか？
漫画でヒットすれば北斗の拳みたいな絵でもラッキーマンでも何でもいいっての

余談だがアニメ業界が原作付が多いのは、アニメは制作に億単位の金がかかるから
実績が無い作品には誰も金を出したがらないからだ。

>>99
少しくらい役に立つことを書いてみたらどうだ？
お前という、どんな価値観や技術を持つかもわからない、
見解も述べない人間が感想だけ書いて
そのことに何の意味もあるはずがない。

絵を晒せ、とは言わないから
お前がなぜそう思ったのかせめて書け。

と思ったが
今初めてエルジェやメビウスの絵を見たような奴じゃ
絵に対してろくな見解を持ってないのは確実だな。
ならば>>99は単なるヘタレ萌え絵描きが、相手を自分と同レベルと貶めるための自爆テロか。

まあ遅すぎだなｗ
お前は宮崎パヤオのクソルパンを破壊しておくべきだったｗｗ
あれが萌えの萌芽だｗｗ

>>97
５億円ほど用意すれば、おまえが指定した絵柄とストーリーのアニメを作ってくれるだろう。
それで、おまえが否定する既存の萌え系アニメを超えればいいんだよ。

だから言うほど萌えは影響力ねえって
萌えだから売れるという単純な話でもない
コミケの大手作家は多分バブル

1はゴルゴ13か攻殻機動隊でも
見てりゃいいだろ？
それで幸せだろ？
それともリアルエロが少ないから
性的な意味で不満なのか？

>>101
ごくまれな例外を持ち出しても
それが全体の傾向の何を示してることにもならないぞ。

ちなみに、

>実績が無い作品には誰も金を出したがらないからだ。

そう、そのとおり。俺が言ってることと何も違わない。
「こういう優れた物をたくさん売りたい！」ではなく
「売れるためだったら自分の意に添わないゴミでも作る」、という敗北的気分が
制作者サイドを支配しつつあると言うことだ。
そして、ここで言われる「実績」は、萌え系の作品の、短期集中的なＤＶＤ売れ行きで判断される傾向がある。
長期的なスパンで物を作れない業界は滅ぶ。
末期的なコンシューマ機でギャルゲーばかり出るのと同じだ。

>>売れるためだったら自分の意に添わないゴミでも作る
そんなのむかしからそうじゃな〜い♪

>>108
そんなことはない。
もちろん昔からそう言うヘタレた劣等感丸出しのクソ制作者はいたが
全体の傾向としてはもっと挑戦的で活力があり、破壊的で多様だった。
富野だって、スーパーロボット物の呪縛の中でいい物を作ってきたし
押井守だってそうだうる星やつらという題材でビューティフルドリーマーを作ってしまった。
宮崎駿だって、一部ギャル萌え的要素を抱えてはいながらも、作品としては至極全う、良心的だ。
しかし、今の「萌え」に耽溺してる動物みたいなクソどもが
そういう野心的な創作を行うパワーを持つとは到底思えない。
自己パロディと寒々しい身内受けで縮小再生産を繰り返すのみ。

で、そのまま勝手に滅んでくれればいいのだが、
市場としては大きくなってきているため、制作者サイドが
「萌え？ﾌﾟ」と済ませられずに、自分たちの価値観を徐々に曲げて
低レベルな萌え豚に迎合しつつある、と言うことが問題なのだ。

＞売れるためだったら自分の意に添わないゴミでも作る

制作現場は、実際に金出す投資家や経営に言われた作品作るだけだし、それが仕事だろ。
俺はこんなの描きたくないなんて高校生のワガママじゃないんだから、もうちょっと
現実見ろよ

だからそんなに萌え市場なんて大きくないから
気にしなくていいよ

>>95
批判する割にそういう非歴史的な理解をするというのは感心しないな。
現在の萌え絵だってなにも考え無しに生まれてきたものじゃあない。
80年代のロリコンブームやアニメブームに始まり、
90年代にはセラムン、エヴァからゲームを通して、
ようやく現在の全メディア的な萌え絵の流行に繋がったんだ。
いかに可愛く描くか（orいかにエロく描くか）というのを追求したからこそいまの萌え絵がある。
向上心がないなんてとんでもない話。ただ売れるために描くなんて動機から始まったのではないよ。

もちろん、そういった先人の努力の末、萌え絵が支持を得るようになれば、
それに軽く乗っかって稼ごうとする人間も出てくるわけだが、
そういう単なるフリーライダーだけを批判するならともかく、
本気で萌え絵がすばらしいと考えて萌え絵の向上のために努力している絵描きも
まとめて批判するというのはどうかと思う。そのへんどうよ？

ちなみに宮崎駿のカリ城は確かにクラリス萌えアニメでもあるが
それ以外にエンターテインメント的要素が非常に充実している。
だが昨今の萌えアニメなどは、カリ城のクラリス萌えの部分だけが踏襲された
お粗末の極みみたいなものだ。

そう言う物を喜んでる客に迎合し
短期的に「今の旬はこれだ！」とすぐに忘れられるようなエロ同人を垂れ流す
情熱もクソもない単なる拝金主義者
そんな人間が勝利する世界になってはならない。

金を稼ぐことを否定してるのではないぞ。
優れた作品を作る人間が儲かる世界にするべきなのだ。
そしてそのためには、読者の目をもっと肥えさせる必要がある。
少なくともみつみとのいぢの絵柄の差異を見て喜んでるような
そんな人間ではダメ。そう言う人間はコンテンツ業界や同人を背負えないのだ。

トミノやパヤオみたいなのが
ごろごろ出てたまるかよ
文化が爛熟し消費のスピードが速まり
停滞感が漂う、それはべつに萌えのせいじゃない

＞少なくともみつみとのいぢの絵柄の差異を見て喜んでるような
＞そんな人間ではダメ。そう言う人間はコンテンツ業界や同人を背負えないのだ。

一消費者が何を好んで買おうと勝手だし、別に業界の指導者になるわけじゃないだろーが。
おまえの全体主義者みたいな危険思想のほうが問題だわ。

>>113
>少なくともみつみとのいぢの絵柄の差異を見て喜んでるような
>そんな人間ではダメ。そう言う人間はコンテンツ業界や同人を背負えないのだ。

あんたが多様性を否定してどーするよ。

>>昨今の萌えアニメ
具体例をいえよ

>短期的に「今の旬はこれだ！」とすぐに忘れられるようなエロ同人を垂れ流す
>情熱もクソもない単なる拝金主義者
>そんな人間が勝利する世界になってはならない。
そんな人たちは一部ですから…
その人間が全コンテンツ業界のふんいきを
支配するわけなんかない。

>>優れた作品
じゃなくてお前がﾀﾞｲﾁｭｷな作品だろが

>>110
現実としての現場はよく知ってるよ。
実際アニメの現場にいる人間はうんざりしながらそう言う物（萌え系アニメ）を作っているし
「自分たちに好きに作らせてくれればもっとマシなものできちんと売れるのに」と愚痴をこぼす。
たしかに、これはある観点で見るとこれは卑怯だ。
制作現場はスポンサーに金銭リスクを丸投げしてるかわりに自由を捨ててるのだから
言いなりにならないと行けない部分はある。

だが俺が言ってるのはそう言う話ではない。

優れた品質と、商売を両立させられずに
安易な萌えに流れてしまうその土壌を作った一次コンテンツ制作者の怠慢と
それの安易な萌えパロディで小銭を安易に稼ごうとする二次創作者（俺たちだ）の甘えによって
読者がどんどんバカになり、そのバカに迎合しなけれならない現状を打破すべきだ
という話をしている。

>>「自分たちに好きに作らせてくれればもっとマシなものできちんと売れるのに」と愚痴をこぼす。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

結局、同人作ってる奴もアニメ作ってる奴も馬鹿見たくないんだろ
チキンが他者をチキンって罵れるんかね

＞読者がどんどんバカになり、そのバカに迎合しなけれならない現状

すごい妄想でかつ抽象的だな

何度も言うがこのスレはage進行だぞ。sageてる奴は何のつもりか？

>>112
>本気で萌え絵がすばらしいと考えて萌え絵の向上のために努力している絵描きも
>まとめて批判するというのはどうかと思う

「かわいい」「ﾓｴｽ」「ｴﾛｽ」そんな動物的な俗情にばかり重きを置くことは、なんら向上ではない。

>>116
>>34

>>117
>具体例をいえよ
あげたらキリがないな。本当にわからないのか？

>全コンテンツ業界のふんいきを支配するわけなんかない。
ならばなぜ、今原作物の萌えアニメばかりになってるのか理由を説明せよ。
今はオリジナル企画を通すのも一苦労だぞ。

>じゃなくてお前がﾀﾞｲﾁｭｷな作品だろが
違う。人間が描けていない物は醜悪で低劣な作品だ。

漫画だのアニメだのにハマるのは、ある意味バカになってなきゃやってられない。所詮絵空事なんだし

>>121
それはそのレスだけで読むからだ。
言葉尻を捉えるのではなく文脈で解釈しろと教わらなかったのか？
俺の今までの書き込みを読んでいれば意図はわかるはずだ。

>>122
>「かわいい」「ﾓｴｽ」「ｴﾛｽ」そんな動物的な俗情にばかり重きを置くことは、なんら向上ではない。

ちょっと待てよ。ぜんぜん論理的な説明じゃないじゃん。
・「かわいい」「ﾓｴｽ」「ｴﾛｽ」が動物的な俗情であることは自明じゃないし、
・それらに重きを置くことが「なんら向上ではない」ということも論理が分からない。
上記2点について説明してくれ。

最近のゴールデンタイムのアニメ

ブラック・ジャック21
銀魂
BLEACH　
アイシールド21
NARUTO−ナルト−
ポケットモンスター アドバンスジェネレーション
ドラえもん
クレヨンしんちゃん
少女チャングムの夢
ONE PIECE

なるほど萌えが支配的ですね

>>123
全くその通りだが、従来の「イイ意味でのバカ」として使われていた「バカ」は
今萌え絵垣田値に対しては、悪い意味での「バカ」
すなわち本当に語義通りの愚か者、馬並み鹿並みと言うことになってしまっている。
女の子のかわいらしさ（というより幼稚なオタクのアニマ追求）と
変態交接にしか興味のない動物に対する揶揄が「萌え豚」だ。

>>118
じゃあその現状を打破すべきプランなり作品ちゅーのを見せてもらおうじゃないか。

>>126
昔から本流は少年漫画と少女漫画で、深夜アニメでやってるような萌え系はサブカルだよな

アマゾンランキング上のほうからひっぱってきた
同一作品の別巻はのぞく。

『ハチミツとクローバー 9 (9)』
DEATH NOTE HOW TO READ 13 初回限定特装版』
『鋼の錬金術師(14)』
『こどものじかん 2 (2)』
『XXXHOLiC 9 (9)』
『レナード現象には理由がある』
うつうつひでお日記』
『ツバサ 15―RESERVoir CHRoNiCLE (15)』
『魔法先生ネギま! (15) 限定版』
『ああっ女神さまっ 33 (33)』
『月刊ウンディーネ 2巻 ARIAカンパニー特集号』
『HELLSING 8 (8)』
BASTARD 24―暗黒の破壊神 (24)』
『犬夜叉 46 (46)』
『ONE PIECE 巻42 (42)』

で、萌えは支配的に見えるのか？

>>125
>・「かわいい」「ﾓｴｽ」「ｴﾛｽ」が動物的な俗情であることは自明じゃない
>・それらに重きを置くことが「なんら向上ではない」ということも論理が分からない。

まとめて説明しよう。
オタクの考える「萌え」は、精神的に独立した異性との対等な思慕の念を指さない。
そこにあるのは、自我のない白痴のような少女（というか幼女）が、オタクである視聴者以下の存在としてそこにいて
自分を無条件に慕ったり、媚びた振る舞いをすると言うこと。
コレは全く人間的な感覚ではない。オタクはつまり意のままになる他人を欲している。
言い換えれば奴隷制度を期待してるのと同じ。動物的な俗情といった意味は通じただろうか。
こうした物に重きを置こうとすることがいったい何の向上であろうか？
俺には知性の敗北としか思えない。

>>126
ゴールデンタイムは大手出版社の作品のアニメ化がまだ幅を利かせているのでマシだが
全体の傾向で見たらどうか？と言うことも考えろ。
月80本程度放映されるアニメのうちどのくらいの割合が低俗萌えアニメか、勇気を持って数えるんだ。

涼宮ハルヒシリーズ
『銀魂 1 完全生産限定版』
『Fate/stay night 5』
ガンダムシリーズ
『リトル・マーメイド プラチナ・エディション』
『テニスの王子様 Original Video Animation 全国大会篇 Vol.3』
『攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society』
ARIA The NATURAL Navigation.1』
『るろうに剣心 DVD-BOX 全集・剣心伝』
『桜蘭高校ホスト部 Vol.1』
『Kanon prelude』
『舞-乙HiME 8』

アニメDVDです

おっとそろそろ原稿に戻らなければならない。
>>82の君よ、君が萌え豚かどうかはわからないがなかなか興味深い反論ありがとう。
ほかの萌え豚どもはもう少しがんばれ。

それでは萌えを憂慮する表現の戦士達よ、俺がいなくても
萌え豚に屈することなくがんばって欲しい。
また来る。

おそらく>>1はコミケでｵﾘｼﾞﾅﾙｼﾞｬﾝﾙを販売しようとしたけど全く売れず
人気のハルヒに八つ当たりをしているオタだな

あ、もう一度書くがこのスレは常時age進行だ。
sageてる書き込みを見ると何か生命力の弱々しい雑魚萌え絵描きに見えてしまうので
意見を軽視されたくなければ勇気を持って力強くageて欲しい。

いいから原稿やれや

>>134みたいにザコ書き手の遠吠えと見ると煽りが増えるが
ただの一受け手の意見として考えればそうおかしいことは言ってないぞ。

お前らがそうだから、こういう意見が出るんだろ。

ただ、おかしくはないんだけど過激(挑戦的)すぎる感じはある。
萌えの絶滅ではなく、受け手が変わっていくことのほうが重要。

主観による萌えアニメ比率
参考URL
ttp://infinite3cosmos.fc2web.com/eternity/animebangumi.htm

月
爆球HIT！ クラッシュビーダマン X
妖逆門（ばけぎゃもん）X
ブラックジャック21 X
名探偵コナン X
RAY THE ANIMATION X
涼宮ハルヒの憂鬱　○　　　
吉永さん家のガーゴイル ○
ストロベリー・パニック ○
シムーン ○

4/9

----------------

火
capeta
アニマル横町 X
銀魂 X
BLEACH　 X
桜蘭高校ホスト部 X
Angel Heart X
エア・ギア ○
ラブゲッCHU ○
BLACK LAGOON X
ガラスの艦隊 X

2/9

水
スパイダーライダーズ 〜オラクルの勇者たち〜 X
遊戯王デュエルモンスターズGX X
まんが日本昔ばなし
アイシールド21 X
NARUTO−ナルト−X
NANA X
錬金3級　○
いぬかみっ！ ○
.hack//Roots ○
THE FROGMAN SHOW X
プリンセス・プリンセス X

3/11

---------------------

木

こてんこてんこ X
ZEGAPAIN X
ポケットモンスター X
今日からマ王！ X
獣王星 X
xxxHOLiC X
ああっ女神さまっ ○
吉宗 X
魔界戦記ディスガイア　○
リングにかけろ1 X

2/10

凄い量やってんな
これで一週間の半分だからびびる

金
それいけ!アンパンマン X
ケロロ軍曹 ○
きらりん☆レボリューション X
ドラえもん X
クレヨンしんちゃんX
しばわんこの和のこころ PX
SAMURAI 7 X
まんとら 〜マンガ虎の穴〜 X
ウィッチブレイド −WITCHBLADE− X
Soul Link ○
2/10
---------
土
シュガシュガルーン X
ワンワンセレプー X
サルゲッチュ 〜オンエアー〜 X
韋駄天翔 〜IDATENJUMP〜 X
ふしぎ星の☆ふたご姫 GYU！X
フラカッパー　X
あたしンちX
BLOOD＋ PM X
MAJOR second series X
ツバサ・クロニクル ○
少女チャングムの夢 ○
格闘美神 武龍 REBIRTH X
ひまわりっ！ ○
ひぐらしのなく頃に ○
女子高生 GIRL'S-HIGH ○
夢使い　○
西の善き魔女 〜Astrea Testament〜 X
6/17

>>139
ホスト部は萌えアニメだろう・・・・ｗ

日

ガイキング X
まじめにふまじめ　かいけつゾロリ X
牙 -KIBA- X
ふたりはプリキュア X
デジモンセイバーズ X
おねがいマイメロディ X
MAR〜メルヘヴン〜 X
ちびまる子ちゃん X
サザエさん X
ONE PIECE X
雪の女王 X
ARIA The NATURAL ○
スクールランブル　○
Fate/stay night ○
うたわれるもの ○

4/15

総計35/69
萌え比率51%

oreが見てないのも有るので
その辺はyorosiku!!

>>143
ホスト部は見てねえ。何で萌えるかはホント主観NEw

雪の女王は萌えアニメだってうちの奴が（;´Д｀）'`ｧ'`ｧしてたぞ、ゲルダに

プリキュア、デジモン、マイメロは萌えアニメだろう・・・ｗ

>>146
迷ったが砂利向けand玩具CMアニメだから
泣く泣く除いた

そりゃ「低レベルな人間にはわからない」というような尊大な思想を
腹に一物もってるような１の作品はウケは悪いだろう。
それを萌えがどうたらと萌えのせいにしちゃいかんよ。

でも実際、低レベルの人間に高尚な物は理解できないよ。
ラノベ好きが埴谷雄高の死霊とか読まないでしょ。
ウケりゃいいってもんじゃない。いい物をたくさん売ることは重要だけど。

>>9
>彼らが描くのは女の子や女性ではなく彼らの中の幼稚なアニマでしかない。
>また、男を基本的に描けない、描かない。
>自分を男性として客観視出来ない上に、他の男性に対しては臆病故に観察が出来ないので
というわりには
のいぢもちゃん様も
女という罠

＞ラノベ好きが埴谷雄高の死霊とか読まないでしょ

そういう決め付けが荒れる元

>>148
どうして萌え豚って、そうやって書かれてもいない情報を勝手に妄想して
それを根拠に人格批判はじめるの。会話能力ないっていう自己紹介か？

>>151
じゃあ読むのかとｗ
お前もトルストイのアンナ・カレーニナとか戦争と平和とか読むのかとｗ

おれ夏目漱石と太宰と
剣客商売とフーコー好きだけど
ラノベも読むぜ

>>150
のいぢやちゃん様を批判してるんじゃなくて
のいぢやちゃん様の劣化パクリみたいなｳﾝｺ絵師（男）を批判してるんじゃないの？

>>154
へぇ。じゃあフーコーについて何か少し語ってよ。

>>152
書かれている情報だよ。もっとも１＝萌え絵根絶委員会会長という前提だが

>>87
>みつみとのいぢが、画風が少々違ったって、どちらもクソ忌々しい萌え絵だろ？

>>131
>コレは全く人間的な感覚ではない。オタクはつまり意のままになる他人を欲している。
>言い換えれば奴隷制度を期待してるのと同じ。動物的な俗情といった意味は通じただろうか。

「意のままになる他人を欲している」ことは同意なんだけど、
その何をもって「人間的な感覚ではない」「動物的」と言ってるの？
人道主義に反する点？　それとも欲望の効率的消費を求める点？　それとも別の何か？


あと、仮に萌え絵が動物的だとしても、それに重きを置くことへの批判を
「知性の敗北としか思えない」で説明するのでは不十分だと思う。
知的・理性的人間像が普遍的・客観的な人間の基準であるわけじゃないし、
むしろ理性万能主義や啓蒙主義的人間観は19世紀以降さんざん批判されてる。
それを分かって言ってんのかどうかは分かんないけど、あんたの価値基準はあんまりにも初期近代的すぎやしません？

>>157
別に>>1は「自分が売れてない」とか言ってないじゃん。
そこら辺は君が「たぶんこういう事を言う奴はこういう人間でこう考えるはずだ」という希望的観測っていうか妄想でしょ。
だから自己紹介乙。

>>149
受け手が自ら難しくて理解できない」というのは別にかまわないんですよ。
「作り手がこいつは理解できない」または「こいつはこの作品を理解できない」と決め付けるのは問題だってことです。

>>160
「ウケは悪いだろう」を「売れてない」にスリ替えないように

>>159
近代的道徳観だ、という批判は予期していた。
だが、近代的な理性万能主義や啓蒙主義的人間観を批判するポストモダン的（つまり萌え的）な視点というのは、実のところ
近代へのネガティブ定義、アンチテーゼに他ならず、近代的な道徳観に変わる新たな価値体系を何ら生み出していない。
評論のための評論、評論家の自己主張のためのマッチポンプ。
結局のところ「大きな物語の消失」を自覚した俺こそが真に理性的、という主張に他ならない。

人間と動物を峻別するのが「知性」だという前提に立てば
人道主義に反する点と、快楽への耽溺に無批判な点で「動物的」と言わざるを得ない。

おい話が哲学的になってきたが
萌えアニメの数数えても
ランキング見ても
それほど市場が萌えに
侵食されてるように見えないぞ

萌え絵根絶委員会会長は、書店のポルノ雑誌を全て哲学書などに置き換えたいというわけか
そりゃ無理ってもんだ

1は印象論で萌えの胸囲を騙り
自分様のﾀﾞｲﾁｭｷな
作品で埋め尽くされるのが
お望みなのですね

萌えって何？

いいじゃないか動物的
つらい浮世を
忘れて
幼女と幼馴染と冥土ロボットとツンデレ同級生に
耽溺する
最高だぁ〜

>>167
>>2

萌えとは、理性的な人間の大人として異性にアプローチするという
一般的な恋愛体験（挫折も含む）に対して激しい拒絶反応を示す人間によって支持される
「ご都合主義的異性観」に他ならない。

>>168
ふざけるな！俺はお前には負けないぞ・・・！
ちょっと賢いからっていい気になるなよ。

ご都合主義など他にも
あふれているだろうに。

152は148に対して同じ事をやっています

>>170
「ご都合主義」ではなく「理想主義」だな。

おっと、ちょっと覗くつもりだったのにまた長文カキコしてしまった。
再び原稿に戻るんでよろしくやってくれ。

>>174
人間を人間と見なさず奴隷化しようという異性観の何が理想的なのか問いたい。

どうせ読者は豚で馬鹿なんだから
会長の作品なんか理解できないだろw
だから会長の努力は
徒労に終わる

>>176
ご都合主義というのは、態度を変えることだが、○○萌えといってる内は態度を変えることはない
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%BE%A1%E9%83%BD%E5%90%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9&dtype=0&dname=0na&stype=1&pagenum=1&index=06648400
でもって、ここの２となるわけだ
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%90%86%E6%83%B3%E4%B8%BB%E7%BE%A9&stype=1&dtype=0

萌え絵描き＝所詮読者は萌え豚なんだから、相手の好みに合わせてえさを出す養豚場の飼育係でいればいい
会長＝萌え豚に人間になれと啓蒙したい、養豚場の飼育係を決め込む狡い連中を根絶したい

さてどちらが正しいのだろうねえ。

どっちも糞だ

いまは、萌絵がアニメの中心にきてるがその内変わるだろ。

(´・ω・)まあ俺も萌絵マンセーな奴だから、深夜のアニメは大好きだわ。


そんな俺からすれば、アニメ業界の中でいわゆる萌絵がとりあげられやすいのは、可愛いとかカッコイい等の理由で、リスナーの受けがいいからだろ。

(´・ω・)つまりは、世の中金ってこと。

萌え豚はまぁ豚だし、快楽主義になるのはしょーがないかって感じだけど
「相手は所詮動物ｗ」とナメた態度で接してる萌え絵描きどもには共感しにくいんじゃ。

会長は初めて参加したコミケで
一部も売れなかった
創作系硬派もしくはガンダム評論本かなんか
で、売れない理由を萌えの
侵食ということにしたいんだから
あんまりいぢめるなよ

>>183
>>152

ナメた態度で接してる絵描きの作品が売れるのか？
少しは売れるかもしれんが壁作家になるほど売れるとは思えんが

>創作系硬派もしくはガンダム評論本かなんか

このあたりの例の出し具合が>>183の物知らずをさらけ出してて恥ずかしい。

だから萌え豚wと養豚業者が
市場を支配している限り
会長の作品が売れることなんかないんだろ

>>185
エロ本買いに朝の早くから（ヘタすれば徹夜で）ギンギンになって走り込んでくるような
脂ぎったキモヲタ連中をナメずに接する人間がいたら聖人だと思うの。

>>186
どんな例なら
モノ知らずに見えないんだ
教えてくれ

萌え豚が必死なスレだなｗ

会長のプロファイリング
・本棚にはルーミス他、小難しい技法書が並んでいる
・絵柄はバンドデジネの線が少ないような絵
・ストーリーはつげ義春もどき

>りそう‐しゅぎ〔リサウ‐〕【理想主義】
>「りそうしゅぎ」を大辞林でも検索する
>１ 理想を立て、実現しようとする立場。空想的、観念的な性格をもつが、現実を改革する重要な基盤ともなる。アイデアリズム。
>２ 現実をありのままに描写せず、何らかの理想に即して、美的、倫理的調和のうちに表現しようとする芸術上の傾向。

なるほど、萌えは理想主義か。
じゃあ会長も理想主義だし、仲良くできるんじゃない？
・・・理想が食い違うから戦争なのか。
イスラム教文化圏とキリスト教文化圏の闘争みたいだな。

>>191
ﾌﾟﾛﾌｧｲﾗｰｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ

おれ会長に萌えてきた
早く会長の作品が読みてぇ！！

>>191
>ルーミス他、小難しい技法書

お前にはルーミスが難しいのか。
低レベルがよくわかるなｗｗｗ

理由もいわずに相手を
蔑む人は
低レベルだって
ばっちゃがいってた

>>192
会長は１で萌え絵描きは２だな。

>>195
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%B0%8F%E9%9B%A3%E3%81%97%E3%81%84&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=06837100

【>>196がさげすまれた理由】
ルーミスなんてちょお簡単だろｗめっちゃわかりやすいっちゅうねんｗ
あれを「小難しい」とか言ってる奴は何の技法書も読めないだろｗ
どんだけ低レベルやねんｗｗｗｗｗ

>>192
会長はリアリズム漫画家だろ？現実をありのままに描写せよと説法を説いているのではないか？

だから
会長は萌え豚と養豚業者なんか
ほっといて
プロレタリアまんが(題名:錆びた鎖)を
シコシコ書いてりゃ良いんだって。
そんな心配するようなことじゃないよ。

しょせん小説だの漫画だのはいつまでも思春期を抜けられない がきんちょのお遊び
って父ちゃんがリアルに言ってた。俺に向かって

80年代のロリコンブームでチヤホヤされてた美少女漫画家が
いまや皆絶滅したように
はやくくたばれ、低レベルな萌え絵描き＾＾

>>201
俺の相原コージを侮辱するのか。

>>202
お前の父ちゃんに言ってやれ。
「思春期を抜けられないがきんちょのお遊びでしかない職業漫画家より父ちゃんの収入が低いのはどうして？」

吾妻ひでおはまだ生きてるぞ

技術書を難しい難しくないって論じるのなんか違う気がする('A`)

>>195　>>199
「小難しい」と「難しい」の違いやニュアンスが分からない方が低レベルで滑稽

>>205
美少女漫画描きとして食い詰めて
ずっとホームレスをしたことをネタにした自虐漫画で最近一発当てたことを
生きてるというならな。

昔は米帝や資本家や政治家を
相手に出来たが
今は萌えを仮想敵にしなければならないのか
ゲンダイの悩めるセイネンは難儀だな。

>>195
三つとも図星だった？wwwww

>>207
>こ‐むずかし・い〔‐むづかしい〕【小難しい】
>「こむずかしい」を大辞林でも検索する
>[形]こむづか・し[シク]《「こむつかしい」とも》少しばかりむずかしい。ちょっとめんどうである。「―・い理屈をこねる」「―・い顔つき」


お前が大喜びで揚げ足獲るほど「難しい」と「小難しい」に、ニュアンスの差はない。

>>209
全共闘世代のオッサン乙

会長はやく市場を萌えから
開放してくれよ
それまで俺は萌え絵描いて
糊口をしのいでるわ。

萌え絵を描いてる奴って童貞っぽくてキショい

会長の漫画プロファイリング
タイトルは「屠殺部落」　３１Pの読み応えのある作品

会長の漫画レビュー

完璧な作品というと、そのほとんどがまとまりすぎていたりして、
つまらないものが多い。しかし会長の作品は違う。完璧だが、
こじんまりしない。それどころか、押さえられないくらいに
広がりを持つ。初めて読んだその瞬間からハマり、時々無意識に
ページをめくっている。そんな、ちょっと危険な作品。
まさに会長の思うつぼ。

ここは会長に萌えるスレに成りました。

>>216
つまり会長は岸辺露伴ってことか

多分かいちょの漫画もそこらの同人よろしく自己慢の域を出ないシロモノのﾖｶﾝが...

「萌は死んだ。　つーか俺が殺した。疎ましかったから。」（会長）

以上、戦うリアリズム漫画家と
無責任オヤジ達の放言録でした

[萌え][ネタ][あとで読む]

こんな時期にこんなおもろいスレ立てんな。盆休みが終わったら聞いてやる。

無駄に煽り口調だから、せっかく良スレになりそうだったのが結局駄スレになった…

>>219
そんな言い方をするとまるでお前が
自己満足以上の物を描けるみたいじゃないか

やたらと何かを
敵視したがるのは
青年期に特有の
精神的疾患の一種だって
ばっちゃがいってた

何がばっちゃだバカらしい

まあそう怒るなよ。本人は面白いこと書いてると思ってんだから

>>1-2は具体的な作家名をあげてみろ。
そんでもって、そいつと直で話しろつーの。
ここで陰口叩いてる方が
どう考えても人間として小さい。

壁作家リストでも渡してあげたら？

>>87
＞みつみとのいぢが、画風が少々違ったって、どちらもクソ忌々しい萌え絵だろ？

ここで陰口叩いてないで、みつみとのいぢ及びそれを採用している会社に抗議しろよ

>>230
会長はのいぢと323連中と共に、
それをありがたがる萌え豚と
養豚業者のおこぼれに預かる
二次養豚作家もぶったたきたいから
こんなところでくだを巻いているらしい

見かけは地味でやや不細工な演技派の女優が、
見た目だけのアイドルが芝居をして、演技は
クソでも好評を得るのが気に食わないとか
こういうのはどこの世界でもある罠
アニソンなど聴いてないで、もっとましな音楽を聴けとかさ

嫉妬って醜いよね。

それはそうと
上の方で男性性がどうのと
言ってたが
養豚業者にもけっこう女が
多いことを
会長はどうおもっているんだろう

同人やってない俺からすると共感できる部分もあるんだが
この板はみんな同人やってるから妬みとしか受け取れないっぽいな

トレパクやみつみ系の安易な萌え作家は女が圧倒的に多いだろ

たまたま今は萌えブームだからな。
萌えブームなんてのが無ければ、会長が気に食わない他の低俗な漫画が槍玉にあがるだけさ。
ただしブームになるほどに力が無ければ何とも思わないだろうがね。
会長は自分が好きなエルジェ（タンタンの人）とかメビウスが
日本で天下を取れなかった理由を、大衆がバカだからとか言ってないでよく考えてみるべきだよ

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125762162/
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1151508926/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1151121271/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147534187/
会長ここら辺に乗り込んできてよ

萌え絵のせいでオタク文化が停滞してしまった感はある。
萌えはオタクの一部であって、全部ではない。
なのに今はオタク＝萌えで語られてしまう。

オタク→萌え→キモイ

みたいな単純な三段論法で語られるのは嫌だよな

オタク→キモイ

じゃあ2段で

今まで散々馬鹿にしていたくせに流行り物になった途端萌え萌え言い出す
一般人もキモいよ…

おたくより
ギャルや走り屋やスーフリの方が
迷惑だからそっち叩こうぜ

>>235
「妬み」を口にする奴は、つまり、妬まれたいんだろう。
妬まれたことがないから。
それくらいは許すよ。
本論じゃかなわないから、こちらの立場を自分以下だと妄想するしか術がないんだし。
それを否定したらかわいそうじゃん。

>>234>>236
統計取ったわけではないから確実なことは言えないけど
女性作家はその性質上目立つ（萌え豚がやたら気にかける）だけで、
実数が多いという話ではないと思うぞ。
まぁ萌え豚の男性としての脆弱性につけ込んでくるような女性作家なんか
よく好きになれるな、とは思うが。

>>237
>エルジェ（タンタンの人）とかメビウスが日本で天下を取れなかった理由

大衆が快楽追求にしか興味のないバカな萌え豚で、芸実的審美が出来ないから以外の何の理由だと言うんだ？
ただ、そんなバカな大衆を育んでしまったのは安易な拝金主義を追求する我々描き手の責任で、
萌え豚にはそう重い罪はないと思うけどな。

で、君はどういう理由で天下取れなかったと思ってるの？
よかったら具体的に説明してくれ。

>>228
俺は自分が人間的に器がでかいなんて一言も言ってないぞ。
俺は小さい器の人間だから、ありとあらゆる卑怯な手を駆使して
マンガファンを低劣な萌え豚にした養豚業者（萌え絵描き）たちを地獄に送る。
器自慢は養豚業者どもが勝手にやってろ。
あんな絵を描く低能とリアルで会話をしたいとも思わない。
だからネットを使っている。

ちなみに具体的な萌え絵作家はあまり知らない。
だってヘタクソの名前って覚えられないんだよ。

＞君はどういう理由で天下取れなかったと思ってるの？

つまんないから

萌え絵が大好きな人が大半だからいいｼﾞｬﾏｲｶ

というか萌え豚どもの反論が弱々しいぞ。
もっとこちらがグウの音も出ないような痛烈な書き込みをして見せろ。

なお、ヘタレ萌え絵描きが「妬みだろ」と書き込む事を俺は許す。

だが、許してるだけであって、そのありふれた貧困な想像力を自己紹介する書き込みを
俺は「無力の証としてを笑ってる」と言うことだけは忘れずに、その上で書き込むように。

>>246
さらに質問するけど、君がおもしろい妻ら内を判断する基準は具体的に何？

>>245
＞リアルで会話をしたいとも思わない。だからネットを使っている。

>>7
＞ネットとＰＣ上のアプリケーション操作ですべてを済ませたいという一種の自閉症。


おまえ自分のことじゃねーかｗ

ていうか>>246
理由を聞かれて「つまらないから」と答えるのは理由の説明になっていないぞ。
どういう人間がどういう基準でつまらないと感じるのかを書いていないからだ。

まさか、君がつまらないと思ったらそれは「つまらない」だと思ってる？
それってライトノベルの世界観（世界＝自分）並に幼稚だよね。

>>250
俺は「萌え絵描き」とリアルで接点を持ちたくないって
>>7であげた萌え絵描きの特性と無理に混同するなよ、頭が悪く見えるぞ。

>>249
俺が面白いつまらないを判断する基準は俺個人の感性だよ。

>>251
懇切丁寧に言えば、日本人全体が多数決でつまんないって答えを出したんだ。
だから売れなかったんだろ。今後再評価されないともいえないが、まあないだろうね

ちなみに>>246
お手本を書いてやると

日本の安易な快楽追求・拝金主義に侵されたコンテンツで脳が麻痺した萌え豚にとって、
海外のＢＤ作家の作品のような芸術的な作品では興奮できない。
だからつまらない。

こういう風に書くと説得力がある程度出る。

見解の根拠を述べずに結論だけ書くと否応なしにバカに見えるから気をつけるといいぞ。

>>252
萌え絵だろうがなんだろうが、人の絵の描き方にいちゃもんつけるな(`A')

>>253
だから、その主観の根拠を書けと言ってるんだが、日本語通じてる？
お前はどういう物をどういう理由で好み、また否定する？
お前の感受性を支える論理はなんだ？と聞いてるんだよ。

で、多数決ねえ。つまり君は論理による見解を持たないんだ。
オポチュニストって奴だね。
そんな人間の主観など何の役にも立たない。

>>255
だめだ。俺は萌え絵を滅ぼす。
かわいそうな読者を養豚場から解放する。

>>254
趣向が違うから面白くないと思うのは当然。
おまえの論理は野球なんてローカルで退屈なスポーツより
サッカーの方が面白いし野球なんてなくても困らないって
言ってるのと同じ悪だ

>>256
ここで俺の主観を長々と書いても意味はないし疲れる。
感性という一語で察することができなかったら、あきらめろ

>>258
お前の例えはおかしい。
野球がどうローカルなのか説明できていないし
サッカーの方がおもしろい理由も説明できていない。

第一俺は「どのようにあるべきだ」などという方向を示してはいない。
ただ、一部の妄想クンが勝手に「リアリズムやプロレタリアリズムを強制してる」とか解釈してるだけ。

俺の主張はシンプル。

萌え絵描きは客を萌え豚と見下し
養豚場でえさをやって搾取してるつもりの醜い人種。
そんな人間達にだまされるな、人間としての尊厳を取り戻せ、と言ってるだけ。

>>259
ちがう。ごまかすな。
お前は理由を説明する能力がないから「説明しない」だけだ。
それを「感性」という言葉の曖昧性にくるんでごまかしてるだけ。

俺は現状でも満足してる
それなりに面白い作品も出てる
表層は萌えだが
実際には萌えの皮をかぶった駄作や
萌えの皮をかぶった秀作や
萌えの皮をかぶった問題作とか
色々あるし、そもそもそんなに単純な回路
萌えるわけじゃない。何か目のでかくて
髪のピンクの女の子がしゃべってれば
萌えるだなんて思ってるとしたら
冥土カフェ開けば儲かると思ってる山師と
同レベル。萌えを敵視するあまり
表層的なものにとらわれて視点が偏狭に
なってんじゃねえの。
メンマやチャーシューが入ってないとさびしいけど
メンマやチャーシューがラーメンじゃないだろ。
そういえば昔萌えに対する痛々しい呪詛を
毎日書き連ねてたが今じゃすっかり
萌え業界(笑)の一員の絵描きがいたな

>>260
びっくりするぐらい論点ずらしてるな

ああいえばこういうだけだな。
＞野球がどうローカルなのか説明できていないし
野球をやっている国が世界ではサッカーより少ないのは周知のこと。

＞サッカーの方がおもしろい理由も説明できていない。
じゃあおまえはＢＤがどう面白いのか説明したというのかね？

>統計取ったわけではないから確実なことは言えないけど
>女性作家はその性質上目立つ（萌え豚がやたら気にかける）だけで、
>実数が多いという話ではないと思うぞ。
印象論でしかないことが明らかに成りました。

>というか萌え豚どもの反論が弱々しいぞ。
>もっとこちらがグウの音も出ないような痛烈な書き込みをして見せろ。
豚は耽溺してんだから
豚がここを見てたとしても
別に言うことなんかないんじゃないか
外野がちょっとうるさいなー程度だろ。

>>263
お手本を書いてやる。

>おまえの論理は野球なんてローカルで退屈なスポーツより
>サッカーの方が面白いし野球なんてなくても困らないって
>言ってるのと同じ

俺の見解は「読者を単一的価値化・家畜化する萌え絵描きの、低劣な創作姿勢を批判している」
つまり、そこには明確な根拠があるのだ（過去ログ参照）。

それに対してお前が出した例えでは
野球とサッカーの優劣を主張する際にその根拠を述べていない。
故に俺がその例え苦い等する、という>>263の書き込みは的はずれである。

見解の根拠を述べずに結論だけ書くと否応なしにバカに見えるから気をつけるといいぞ。

>>261
じゃあまずおまえの判断基準を示せよ。

会長は萌えの脅威を語ってるんだから
もっと具体的で客観的な
脅威の証拠を示してよ！！
アニメの半分が萌えアニメ、しかし大体が深夜枠、
という程度が脅威なの？
説得が出来ないんだったらビックサイトか
テレ東に爆弾投げ込むか
萌え豚も目を覚ますぐらいの作品を会長が
爆誕させるしかないNE！！！

>>264
ふーん、じゃあ多数決の観点で野球の方がサッカーんじ劣ってるという意見を支持したいならすればいい。
俺は、多数決などというのは定見を持たない人間の日和見主義の統計だとしか思わないが。
自分の見解に自信がない人間はそういう統計に頼るのもまた一興。

>>265
女性作家云々に関して言い出したのは俺ではない。
みつみ系萌え絵描きには女性作家の方が多いなんて言ってる奴にそのレスをつけるといいぞ。

>>268
過去ログを全部嫁。

>>269
多様なジャンルのごく一つでしかないはずの「萌え」が半分を占めてたら十分に驚異だろう。
第一愚かな快楽主義の人間を説得できるとはあまり期待していない。
それでも俺は啓蒙するしかないのだ。
そのために、養豚場の飼育係を気取る萌え絵描きどもの悪辣な拝金主義を暴き
少しでも多くの萌え豚に、人間に戻って欲しいのだ。

爆弾を投げ込むとか、人骨を送るとかは俺の作業じゃない。

>萌え豚も目を覚ますぐらいの作品を会長が
>爆誕させるしかないNE！！！

もちろん、そのために俺は日々描いている。

>統計取ったわけではないから確実なことは言えないけど
統計は取ってないんだ。
会長のダイスキな323とのいぢはとりあえず女

おっと、そろそろ原稿に戻る。
俺のことが好きで好きでたまらないのはわかるが、あまりネットばかりしてはダメだぞ、お前ら。
それじゃまた来るから。

>>267
＞俺の見解は「読者を単一的価値化・家畜化する萌え絵描きの、低劣な創作姿勢を批判している」

商売をやるうえでは、固定客獲得に頭を悩ますのは否定されることではない。
一般商業誌も読者を毎月購読料を払う家畜化することを目論んでいると言えば言えるのだ。
ただそういう言い方は、言い方がかなり下品である。

会長にお願いがあるんだが、今流行っている「涼宮ハルヒの憂鬱」をブッタ斬ってはくれまいか？
俺はアンチなんだけどアホなもんで上手く言葉に出来ない。
会長の言葉をそのまま流用してハルヒ信者の友人を懲らしめてやりたいので是非たのむ。

ああ。一つ書き忘れ。

>>264
俺は萌えのかわりにBDのよう描け、なんて一言も言ってない。
ただ、お前の好きなのもどうせ萌え系なんだろ？って聞かれたから
エルジェとメビウスが好きだと言っただけ。
そこから萌え絵描きがその持ち前の短絡性で
「会長はBDみたいに描けと強制してる！」と被害妄想してるだけ。

俺はそんなこと一言も言ってないから勘違いしないようにな。
つまり俺にBDのおもしろさを説明する必要はない。

>多様なジャンルのごく一つでしかないはずの「萌え」が半分を占めてたら十分に驚異だろう。
深夜枠はニッチ産業で
スマッシュヒット狙いだから
現在確実な顧客のいる萌え層を狙うのは当然。
所詮ニッチ。番組本数では多いが
DVDの売り上げを見れば萌え以外が大半。

>少しでも多くの萌え豚に、人間に戻って欲しいのだ。
余計なお世話。
世知辛い世の中を
ボクチンの妹に癒してもらって
乗り切るんだﾌﾞﾋ〜

>>275
ライブの回のギターの持ち方がウクレレ弾いてるみたいでダサい、とでも言ってやれ。

>>271
＞少しでも多くの萌え豚に、人間に戻って欲しいのだ。

何を今更いい人ぶってんだ。おまえはスレタイで死ねと言ってるだろうがｗ
オポチュニストとはおまえのこった

>>279
萌え豚としては「死ね」だよ。
死んで人間に生まれ変われってことだ。
お前は本当に言葉尻しか見えないんだな。意味を考えろ、意味を。

>>275
ぶった切って何の得が有るの？
ハルヒ自慢が聞きたくなけりゃ聞かせるなって
言えばいいじゃない。
誰が何を好きだろうが個人の自由。
大体みんな理屈で好き嫌い決めてるわけじゃないんだから。

よくおまえらこんな馬鹿コテの相手してたなw

視聴率ランキング
ttp://tv.yahoo.co.jp/ranking/ranking2.html

1 サザエさん 7月9日 フジテレビ 20.8％
2 ちびまる子ちゃん 7月9日 フジテレビ 15.4％
3 ワンピース 7月9日 フジテレビ 11.5％
4 クレヨンしんちゃん 7月7日 テレビ朝日 10.8％
5 ドラえもん 7月7日 テレビ朝日 9.2％
6 まんが日本昔ばなし 7月5日 TBS 8.5％
7 名探偵コナン 7月3日 日本テレビ 8.3％
8 NHKアニメ劇場・少女チャングムの夢 7月8日 NHK総合 6.3％
9 ふたりはプリキュアSplash　Star 7月9日 テレビ朝日 6.0％
10 ブラック・ジャック21 7月3日 日本テレビ 5.6％

凄い萌えの脅威ですね。

>>280
俺が言葉尻しかとらえられないと揚げ足取る前に自分の文章表現を省みろカス。

＞萌え絵描きとそのファンは死んだ方がいい

この一文から死んで生まれ変われなんて誰が読み取れるというのだ。ボケが

萌え豚に目を覚まされたら困る連中が必死だなｗｗｗｗ

コテまだ絶対見てるからおあると出てくるよ
原稿なんかやってるわけがない

絵なんかかけないんだから

>>284
ボクは読解力ありませんと絶叫されても困る。

会長の作品はどこで見れますか！！
会長よろしくお願いします！！！！

>>278
そんな上っ面の部分じゃなくて、もっと深い部分を指摘してくださいよ。

つーか会長もハルヒをじったり見てたんじゃねーかｗ　この萌えヲタ

絵が下手な奴と
年取ってもうだつのあがらん奴ほど議論好きだからな
しかも友達いないからにちゃんで議論w
何時間もここにへばりついて
「おっと、そろそろ原稿に戻る。 」

なにこの小芝居wwwwwwwwwww

>>287
出てきた。バーカバーカ

>>286
>おあると出てくるよ

おあるってなんスか？

>原稿なんかやってるわけがない

うん、まだ今日はやってない。
これから描くけど。

>絵なんかかけないんだから

「本論じゃかなわないから、こちらの立場を自分以下だと妄想するしか術がない」に該当。

>>278
そ・・・そんな。もっとがっつり頼むよ。
立ち直れなくなるくらいの奴をさ。

>>281
自慢が聞きたくないんじゃなくて批判を聞かせたいんだよ。
豚には目を覚ましてもらいたいじゃん？

会長は作品と共に
スレを立てるべきだったな

「おっと、そろそろ原稿に戻る。 」

ブルーリボン賞候補だなw

よし、俺も萌え原稿に戻るぜ

>>294
この小心者にそんな根性ねえよ

>>292
＞「本論じゃかなわないから、こちらの立場を自分以下だと妄想するしか術がない」に該当

それはおまえの得意技だろ

会長みたいなユマニストの立場からすりゃ萌えオタは豚なんだろうけどさ、
でも、そもそも現在的な同人文化そのものが歴史的には萌えから出発してるでしょ？
会長は現在の状況だけを見て、一次作品も二次同人作品も一緒くたにまとめているけれど、
だけどもともと萌えの傾向は同人文化から始まって、それが一次作品に逆流して現在の状況がある。
つまり、同人と萌えとはほとんど表裏一体のようなもので、会長のような「萌え撲滅！」なんて意見を
同人文化の中で言うこと自体が前提として危ういと思うんだけど、どうよ？

もちろん同人文化内部にも萌え以外の流れはあるし、個人的にはそういったオルタナティブも保護されていいとは思うんだけど、
だからといって同人文化の根幹を支える萌えを撲滅しちゃったら、それはもはや同人文化と言えるのかって話。

同人板覗く奴が萌え撲滅w

どーせまだこのスレ気になってリロードしまくってんだろw
原稿なんてやってないもんなwwwwwwww
オマエの描くもんなんか誰もみねーよwwwww

>>299と>>300の知性の差が痛々しい

>>301
オマエ…www

萌え絵は好きだけど萌え漫画、萌えアニメが嫌い（会長の言う人間が描けてないから）な俺はどのような問題があるのでしょうか？

ここの会長ってのはずいぶんと視野の狭く、独りよがりで独善的なわりに内容がマヌケな
コミュニケーション不全の、頭のイカれたリアル基地外ね☆
>>251のラノベの世界観が幼稚とかかなり�dでる評価ね！本当に読んだことあるのかしら？
読んでなおこの評価とか、たかが知れるわ。あなたセンスないからこの板から出て行ったほうがいいわ。
それに萌え絵をかけるようになるまでにだって、一からはじめると３年程度は掛かるのよ！
うまいと思える萌え絵って一体どれくらいの人がかけると思ってるの！
同人誌の大半がヘタな作品（表紙と中身が全然ちがうですぅ＞＜）でうまい作品なんて２割程度だし！
あなたの絵でも見せて見なさいよ！これまでにうｐがないってことはどうせヘタクソなんでしょ！
萌え絵だろうと、絵を描こうとすれば基本ぐらいは誰でも勉強するわよ。
それにマンガなんだからデフォルメが入ったっていいじゃない。
ってか萌え絵しかかけない絵師なんてほとんどいないと思うわよ？
たぶん萌え絵以外は描きたくないだけじゃないの？もしくは絵柄をもう固定してるから変えたくないとか。
>1はほんとうは絵の描いたことのない中ニ病のリア厨って感じね！

「おっと、そろそろ原稿に戻る。」
確かにこの小芝居は笑える
この一言で何を主張したかったのか考えると
人間の小ささがわかる。

一般の青年誌や少年誌もある程度萌え化が進んでるのは事実。
だが別に悪いことでもない。漫画の本質は低俗な娯楽である。
漫画に芸術性とか変な期待を抱くのは勝手だが、それは二次的な副産物に過ぎない。

家から出たくないしな、

本出さなかったら死刑だからね、会長！！

>>306
勝手に低俗な娯楽にするな

会長はどういうジャンルの漫画を描いてるのだ？

そもそも萌え絵じゃない劇画調のマンガのクロマティ高校や魁！男塾とかよりも
絵のスキルとしては流行の萌え絵師のほうが高いわよ！
バスタードとかエアギアとかは萌え絵師の最高峰なんじゃないかしら？
でもまあ、アメコミはスキル高いわよね。キモいけど。
わたしがアメコミをあまり好きじゃないのと同様に、ここの会長は萌え絵が好きじゃないだけでしょ。

すげーな、もう300か

このスレ面白いな

>>310
つげ義春と白土三平の
エロパロです。

>>310
梶原一騎原作のカラテ地獄変

いや東浩紀X大塚英志本
かもしれない

会長大人気だなｗｗｗｗ
いかに同人描きがこの問題（人間を描けていない）に劣等感を抱えているのかがよくわかるスレだｗｗｗｗ

>>317
劣等感なんて抱くわけないじゃん、好きで描いてるしそれが売れるジャンルなんだから。

>>318
ラノベに価値があると思ってるアホはすっこんでろｗｗｗｗｗｗ

抱けよ低脳
だから萌えは馬鹿にされんだよ

>>317
おまえが劣等感をバネに頑張ってきたのはよくわかった

劣等感がない人間なんていないのに。
なのに、劣等感がないように言う人間は嘘つきだね。

なんでこの言葉が出ないんだろう

VIPでやれ

ウソツキっていうか、頭が悪いんなんじゃないの？
自分が劣ってるって自覚がない。

じゃあ会長の大勝利ってことで終了していいですか？

萌え絵師がリアル絵をかくのと
リアル絵師が萌え絵をかくのでは、たぶん後者の方が難しい。

なぜなら、前者は単純に技量の問題。
そして後者は技量だけでは語れない問題だからよ。
女の子の「らめぇー」っていうセリフやその文字一つとっても気を使わなければならないし
ネコミミや絶対領域とかのお約束な萌え要素。妹キャラなどの付加価値。
それらの背景を理解して描かなければいけないのよ。
萌え絵は技量だけじゃやっていけないわ！それにのいぢ絵ってだけでそれが萌え要素だもの。

リアル絵なんてつまんないよなあ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1153225097/

↑なんでこっちのスレは廃れてるんだろう。

>>326
お前みたいな模写すらヘタクソな奴が何を言っても説得力皆無。

>>327
それは会長のような道化の英雄が居ないからです

>ネコミミや絶対領域とかのお約束な萌え要素

この文節だけでバカだとわかるな

>>329
つまり萌え絵描きは会長より人を引きつける能力がない、と。

>>326
>女の子の「らめぇー」っていうセリフやその文字一つとっても気を使わなければならないし
>ネコミミや絶対領域とかのお約束な萌え要素。妹キャラなどの付加価値。
>それらの背景を理解して描かなければいけないのよ。

ねぇこれ釣り？釣りなの？

会長も売れないどうでもいい漫画なんて描いてないで
こっちきてネタふれや

萌え絵描きだってバカじゃないだろと思っていたが
>>326がそれを覆してくれたｗｗｗｗｗ
俺はリアルな絵が必ずしもイイとは言わないけど、
自分たちがやってる記号論へのこだわりは全部「むずかしい気遣い」で
自分が出来ないことリアリズム的表現は全部「単なる技量差」で済ませてる想像力のなさってｗｗｗｗ

>>326
デッサン力がある奴は萌え絵なんて１週間もあれば描けるようになるよ。
お前みたいに３年もかける奴は単純に才能と努力が足りない。

＞デッサン力がある奴は萌え絵なんて１週間もあれば描けるようになるよ

描けても萌え絵をなぞったような、小さくまとまった売れない絵になる可能性大。

>>336
ソフトで自動生成出来そうな絵ばっか描いてる奴が何言ってんだか

会長がいないと盛り上がらないな

>>337
図星だった？ぎゃはｗ

知らぬが仏って奴なのかな

ハルヒ死ね

どちらにしろ
会長が作品を持ってくるまでは
客観的脅威も示せない会長の書き込みは全て
怨嗟嫉妬のアヘ声でしかない

それともアレか？
萌え豚と養豚業者をこのスレで釣って
時間を奪おうという、会長の策略なのか？

卑劣で会長らしい作戦だ

会長のファンクラブにはいりました。
会長ってどんな漫画かいてるの？
こっそりおしえて！

>>336
その言い方だとまるで萌え絵が
小さくまとまってない拡がりのある絵みたいじゃないか。

萌えって絵柄なのか？
スルバランの幼き日の聖母とかでは萌えられないのか？

萌え絵は小さくまとまってなどいない

会長は原稿を持ち込んだら編集に「華がないねー今風に言うと萌えが無いんだよネ。萌えがネ。」
って言われて発作的にスレを立てたと予想。

萌えってのはな、仕草とか表情とかある事柄に対するリアクションとかで
作られるもんなんだよ

マジか、向うがこう直した方がいいとか指定してこないときは
諦めた方がいいぞ、期待されてないから

萌えって絵柄だけじゃなくシチュエーションも大事だから絵とか関係はあんまりないんじゃないか

例えば可愛い絵柄でもただつっ立ってるだけの絵で萌えるか？

会長よくいく板はどこ？
会長今日何食べた？
会長的にゲド戦記ってどう？

会長このスレ攻撃してよ。
同人誌で儲けるためにすべきこと　
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1025445248/l50

>>7の国立大学院生絵師と会長の対決ｷﾎﾞﾝﾇ

会長ってわたしより絵うまいの？
http://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20060719171422.jpg

会長に気があるのかｗ

ハルヒの描く絵足がちょっとでかいな

中学生みたいな話してんな

>>353
ﾌﾟ
超へたｗ
そんなのでよく偉そうに絵の講釈垂れられるな。
俺なら恥ずかしくて死ぬよｗ

>>357
明日テストあるから
下絵なしで最初からペンで描いたやつなんだから！

>>353
頭と肩口らへんまでは何かを見て描いて、あとは適当って感じの絵だな。

>>358
下絵があろうがなかろうが
ヘタかうまいかは見たらわかるよ。
極論すれば線一本でもわかる場合もある。

>>353
腕や胴体についた規則的な緩やかカーブに爆笑したｗ
あとパースがまったく描けないのがわかるｗ

女の子の「らめぇー」っていうセリフやその文字一つとっても気を使わなければならないし
ネコミミや絶対領域とかのお約束な萌え要素。妹キャラなどの付加価値。
それらの背景を理解して描かなければいけないのよ。
萌え絵は技量だけじゃやっていけないわ！

http://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20060719171422.jpg

結論：萌え絵描きはアホ

パースはマグの本みたけどあまり理解できなかったわ！いま勉強中よ！
わたしはまだ絵を描き始めて１年程度だけどあと２年あればうまくなるわ！

>>362
揚げ足取り反対ですぅ＞＜

>>363
ゴミだな

>パースはマグの本みたけどあまり理解できなかったわ！
ぷぷぷｗ技術がない奴は不自由な絵しか描けなくて悲惨だなぁｗ

それでも会長がわたしよりヘタなら萌え絵の勝ちなんだからっ！

自分も萌え絵描きの部類だから面白くてこのスレ見てたけど、
あんまり笑わせんなよ('A`)>366
パースとか言う以前に、人体の構造を勉強した方がいいよ。
会長がお前より下手なわけねーだろ。

>>7の東大生は言ってることがなかなかおもしろい。
でも絵がウンコ。

>>366
会長を弁護するワケじゃないが
お前より下手な奴ってあんまりいないとおもうんだが。

コレならっ！
http://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20060711051504.jpg

>>366
お前がいったいなぜその程度の腕で
そんなにふんぞり返れるのか聞かせてよ。
記号の書き方が萌え絵の第一線で活躍してるプロと似てるだけじゃん。
結構うまく描けてるとか思っちゃってるわけ？

>>371
ヘタクソだから晒さないより
ヘタでも晒したほうがうまくなるわ！

>>370
>>353と差がわからない。
どっちも超ヘタクソにしか見えない。
しかも>>370のはどっかでコレの元絵を見たぞ。
模写ぐらいもう少し上手にやれ。

58 ：スペースNo.な-74　

つまらぬ萌え絵を淡々と描いた。

絵でお金がもらえるという経験は、僕を十分に有頂天にさせてくれる。
キャラクターの意匠も、絵柄すらも、他人の拝借、剽窃だから
実のところ、自分など全く他人に求められてはいないのだけれども。
それでも、無視されるよりはマシな気がしたから。

心揺さぶる情景どころか、
物体の形一つまともに描けない自分は本当に絵描きなのか？と
良心のささやきが僕の心の奥から聞こえても。

淡々とつまらない萌え絵を描きながら、僕は同人プロの立場から
個性や画力の探求に重きを置く人間を、
夢見がちな芸術家として否定しなければならない。
彼らの物の考え方、存在は僕を不安にさせるから。

画力や個性を探求する人間の事を、単なるオナニストであると言い続けなければならない。
彼らの目的は、画力の見せつけや、個性の押しつけだと、
彼らは自分以外を見下す選民主義の持ち主であると、そう叫び続けなければならない。

59 ：スペースNo.な-74

僕は画力や個性の探求をする人間が嫌いだ。
僕は彼らを尊敬していたが、彼らは僕を軽蔑したからだ。

上達して見返せばいい、と、言う奴もいる。
そいつらは何もわかっていない。
僕が必死にデッサンだのパースだのを練習する？考えられない。
そんなことをすれば彼らの価値観を認めた事になってしまうではないか。

だから僕は、萌えを商売として利用するだけのクレイバーな存在でなければならない。
絵に執着などいっさいないクールな僕を演じる。
絵ごときに執着してる人間はアホ、バカ、オナニスト、所詮ポンチ絵
客は低俗、同人誌など所詮借り物競走のエロ本、稼いでなんぼ。
そういうスタンスを取る事で、僕を軽蔑した人間達の価値観すべてを否定できる。

>心揺さぶる情景どころか、
>物体の形一つまともに描けない

>>370のことかーー！！！！！

俺の知人の萌え絵描きを見る感じだと
会長が言うほど悪辣な商売主義の人はいないようにも思う。
むしろそこまで頭の回らない人の方が多い。

ハルヒの絵はヘッタクソだが嫌いではないな

そりゃ記号部分はのいぢなんかのパクリだからな。

　　　　 ／＿＿＿＿＼　 ＿＿＿＿_
　　　　/　|　　─ ､− ､!　　　　　　　　　 ＼
　　　　!___|─|（●）（●）|-────-　､　　 ヽ
　　　　（　 　 `‐ァ(_, )､|（●）, ､（●）　　＼　　i 　＜春先でもないのに、
　　　　 入　　｀ﾄｪｪｪｲﾉ ,,ノ(、_, )ヽ、─　　i　　| 　　また出たね、>>353みたいのが・・・
　　　 /ヽ-､` ┬〒ィ´　 ｀-=ニ=- '　二　　|　　! 　　頭の中が、年中春だから、
　　　 | （／｀v二）|　ヽ 　　｀ニニ´　　　　　|　 / 　　　季節は関係ないのかな？
　　　 ヽ_入 ＿ ノ　　 ＼　＿＿＿＿）　　/　/
　　　　|───┤　　○ ━━６━◯━━ヽ
　　　　|＿＿＿_|　　　 ＼|/ _＿＿__＼　　　ヽ
　　　　 |　　|　　|　　 　 　 ! ヽ＿＿ノ　!　　　 |
　 　 　 |＿_||＿_|　　　　　 >､ ＿＿_ ノ 　 　 ﾉ-o
　　　 __|＿_||＿_|＿ 　 　 （＿＿_.ﾍ ＿＿＿/
　　 （＿＿ ﾉヽ＿＿）　　 （＿＿＿（＿＿＿）

このままではハルヒが萌え絵描きの代表みたいになってしまうぞ。
萌え絵描きがんばれ。

萌え＝二次元キャラがセックスするだけの情けないフィクション

あんな絵を堂々とさらして・・・
一体どういうオチにするつもりなのか、先に教えてよ。

ハルヒってたぶんアンチ萌えだろ。
だから「萌えヲタってこれくらいバカなんです」っていうのをわざとやって見せてる。
男のくせに女キャラなりきりとか、ヘタレた模写絵を晒して大いばりとか。
でも程度の差はあれ萌え絵描きってだいたいこんなんだよな。

ここの１も結局なんか漫画とか描いてるのか
漫画とか描いてるオタクは萌えとか関係なく死んだほうが良いよ
どっちもどっちだわ

つーか角煮にまで絵を晒しに来るなよ。
キャラだけでもイタいっつーのに、さらにヘタレ絵…

ちょっと質問


会長はコミケに出てたりエロゲの原画やってたりする絵師で誰が好きなん？

カイチョーの
好きな漫画家とかゲームとかアニメ教えて！！

らめぇーっ

>>388
好きな漫画家 エルジェ（タンタンの人）とかメビウス
ゲーム　PS2 最強 東大将棋
アニメ　ＡＫＩＲＡ

お前ら原稿やれよｗ

萌えのせいでマトモな絵描きが減ったのは事実。

>>388
好きな漫画家 エルジェ（タンタンの人）とかメビウス
好きなゲーム　13歳初潮来たて発毛前つるつるだけどやや胸ありー、な女の子のJavaScript を利用した着せ替え
http://ofo.jp/osakana/characters/nekokise/nekokise.phtml
好きなアニメ　MUSASHI GUN道

>>393
そんなの持ってきて貼ってるお前が一番こわいきもい

会長もうｐしてくださいよお〜

>>394
そんなのって言うけどあんた、東京大学大学院生の作品ですよ？

ぶっちゃけ東大大学院は灯台はいるよりは簡単
東大から上がったなら人生を無駄に使う人だなと思う

高卒の会長のうｐまだ？

会長はチキンか釣りだから
永久にUPなんかないよ

>>397
東大出てこんな物描いてるなら
中卒とかわらんなｗ

これほど、スレに対して責任感を持ち雄弁な>1は久しく見ていなかった。
かっこいいよ>1頑張れ。

口だけだったら糞だったが、あんな下手絵でも勇気を持ってさらした
>353もちょっと応援する。

勇気とはちょっと違うと思うが絵を晒すハルヒは好きさ

萌えを完全に排除してしまうのはちと性急だと思うが
ここまで萌えばかりが喜ばれる状態をみると、そろそろ食傷気味だし
なんらかのカウンターが欲しい気はするな。

妹とかツンデレとかもういいよ。表層的な記号のバリエーションじゃん。
ダッチワイフあてがわれてるのと同じじゃん。

絵がうまい奴は　必　ず　頭がいい。
でも、頭がよければ絵がうまいか？というとそうではないのを
>>7のサイトがおしえてくれた。

なんつったっけこういうの
必要条件と十分条件だっけ？

>>403
MUSASHIか牙か無礼部ストーリーでもみてろ

おみやげ
ttp://www.geocities.jp/mion_orz/image/060707.jpg

>>397
どういう時間の使い方が有意義かなんて人それぞれだろ
更に突き詰めて研究したいことがあったのなら無駄でもなんでもない

とりあえず妬み乙とだけ言っておく

全然関係ないけど知り合いのへったくそな萌え絵描きが
靴を描くとき、右足の靴をコピペして左足にペーストしてすませてたのはﾏｼﾞﾜﾛﾀｗ

お前本当は描きたくないんとちゃうんかｗ

優れた絵描きかどうか判断する方法、あるよ。
女の子以外の難しい構造物をパースかけて延々書かせる。
俯瞰の町並みとかずーーーっと描いてられる奴は素質あり。
女の子じゃないからって理由ですぐ飽きて投げる奴は
ただのチンポの奴隷。絵描きじゃねぇ。

>>408
こないだとあるゲーム会社の取材テレビで
イラストのキャラの目を反転コピペで
書いててびっくりしたけど
現場ってのはそんな門なんだと思った
あまり萌え系ではなかったです。
絵が隙かどうかとはあまり関係ないと思う。
本人が気楽なやり方を選択したんだろう。
アメリカの素朴絵の婆さんとか
ヘンリー・ダーガーは印刷物のイラストトレパクだし

>>409
洞窟壁画とか描いてた原始人とか
エジプトの壁画絵師には無理だと思うよ

>>411
そういう屁理屈を言うなｗ現代の絵描きの話だ。
そんなプリミティブなアートの息吹の話してねぇｗ

まあいるわな。
地平線も消失点もとらずいきなりギャルの目から描き出す奴とか。
そういう描き方だから足がはみ出たりしてしまうし
パースもぐだぐだで>>353みたいになる。

>>353みたいなのを見るとつくづく感じるね。
いくら顔だけプロをまねてごまかそうとしても
根本的な腕のなさはごまかしきれる物じゃないなって。

>>353
エジプトの壁画みたいだな

>>409
女の子をもっとかわいく描いてください（by編集者）

>>409
アンタは芸術の神様かなんかか？
書きたいもの書いて何が悪い
アホクサ

>>416
女の子なんてかわいく描けて当たり前。
でも優先順位としては、漫画描きなら物語だし、絵描きなら表現力。

武器が女の子の記号（それも売れっ子の借り物ｗ）だけの奴は話にならないｗ

ビルなんてシルエット程度でいいから
女の子をもっとかわいく描いてください（by編集者）

パースなんて等角図法だけで
いいから
女の子にもっと力を入れてください(by編集者)

実際、魅力のあるキャラクターさえ描ければ
背景描けなくても背景を描けるアシスタント
つけるから関係ないってとこもある。

背景は写真トレスかトーンか
素材集で済ませればいい
これからは3Dもつかいやすくなるだろう
パースは製図屋かマゾだけがやってりゃいい

>>417
>書きたいもの書いて何が悪い

頭が悪い？ｗ
萌え絵描きの常套句「描きたいものを描いて何が悪い」なんてのはいいわけで
「描けない物から常に逃げてる」が本当。

「俯瞰の街並み描けません」
「高速道路のカーチェイス描けません」
「戦国時代の合戦描けません」
「グランドキャニオンが描けません」
「ナイアガラの滝が描けません」
「スタジオミュージシャンの録音シーン描けません」
「ヘビー級の総合格闘家とヘビー級のボクサーの肉体の違いを描けません」
「満員電車に揺られるサラリーマンの日常が描けません」
あげたらキリねぇなｗ

ねこみみとか、おぱんちゅとか、めいどとか、妹とか、フリルとか、ツインテールとか
お仕着せの記号が用意されてないと何一つ描けましぇ〜んｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>422
人間にもパースってかかるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
背景描けないって事は人間もろくに描けないって事なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
いやだからそれで何が悪いの？

>>422
>これからは3Dもつかいやすくなるだろう

メタセコも使えないお前じゃ未来永劫3Dはむりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
優れた道具で何とか出来ると思ってる雑魚は昔からたくさんいるねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PC普及前だとコピックｗｗｗｗｗｗ６万くらいするあれをそろえて
結局絵がうまく描けない雑魚いっぱいいたなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道具じゃねーんだよ道具じゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うまい奴が道具をうまく使うとさらに効果的だけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手な奴がうまくはなりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
ナイアガラの滝だのグランドキャニオンだのの精密描写なんかどうでもいいです
女の子をもっとかわいく描いてください

>>425
だから「頭が悪い」って言ってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭が悪いから問題を解決する能力がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから逃げるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗ
力がないやつ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや別に頭悪くていいよ
逃げということにしたいならそれでいいよ
アンタはグランドキャニオンがんばって書いてりゃいいじゃない

>下手な奴がうまくはなりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
旨くなるかどうかはしらんが
それっぽくするのは楽になるな
PCで色つけるのはコピック数百本管理するよりは楽

>>429
ばーーーーーかｗｗｗｗｗｗ
グランドキャニオンに固執するなｗｗｗｗｗｗｗあれは単なる例えだｗｗｗｗｗｗ
重要なのは「任意の何かを描こうと思ったときにあきらめて逃げなければならない実力ではダメだ」ってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん、女の子がかわいく描けない奴もダメだよｗｗｗｗｗｗｗ
それは「力がない」「女の子をかわいく描くことから逃げてる」わけだしｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと同じ理由で、描けない物が多い奴はクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗ
俺言い切ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
>いや別に頭悪くていいよ
>逃げということにしたいならそれでいいよ

その言い方だとまるで本当は逃げていないみたいに聞こえるじゃないか

>>「戦国時代の合戦描けません」
たぶん新條まゆ先生には
かけないな

>>431
背景は素材と思われる写真の使いまわしだけで構成してるのに
大人気でアニメ化までされてる作品もある。
ナイアガラの滝は描けなくても描けるアシか素材でも貼っておればよい。
グランドキャニオンが美しく描けても評価するのは、実は同業者くらいだ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4198620741/

何でも描けて、女の子も艶っぽい、萌える、これなら完璧だｗｗｗｗ誰も文句の言いようがないｗｗｗｗｗ
でも、なぜか萌え絵描きってそういう次元を目指さずに
ねこみみとか、おぱんちゅとか、めいどとか、妹とか、フリルとか、ツインテールとか
誰でも描けるようなお仕着せの記号に逃げ込むんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本当は自由自在に何でも描きたいくせにｗｗｗｗｗｗｗ
アレも出来ない、コレも出来ない、ソレも出来ない、どれも出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからわざとそうしてるように言い逃れｗｗｗｗかっこつけｗｗｗｗｗｗ
自分の実力不足を死んでも認めないクソｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭の悪い奴が逃げ込む低レベルな女の子主体絵ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが萌え絵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
別にそれでいいじゃない
そんなに何でも描ける人以内よ
萌ええ出なくても。

>>自分の実力不足を死んでも認めないクソｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
萌ええ描きのサイト見たら良く描いてあるじゃない
背景かけません〜＞＜
とか
うーん似ない
とか
うーん白い
とか

>>434
ばーーーーーかｗｗｗｗｗまだ言ってる意味がわかってないなｗｗｗｗｗ
グランドキャニオンが描けるかどうかじゃなく、
ソレを実現する表現力を持ってるかどうか、ってことだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対照が何でアレ美しくそ０の本質を描き出すことが出来ない人間は
絵描きとしてはクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

能力のなさを、お前のように「写真を貼ってごまかす」事は出来るが
それはごまかしであって、実力はいっさい向上しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからお前は女の子の絵も、他人が考えた萌え記号の借り物でしか構成できないんだよｗｗｗｗｗ
ぷぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぷぎゃーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
>萌ええ描きのサイト見たら良く描いてあるじゃない

ソレは認めてるんじゃなくて、他人にヘボぶりを指摘される前に
自分で言い訳して予防線張ってるだけｗｗｗｗｗｗｗｗ
認めるってのはそうじゃねーんだよｗｗｗｗｗ
自分の欠点に謙虚になって、改善する、これが認めるって事ｗｗｗｗｗ
サイトで「う〜ん、しろい」とか書いてる奴は一生上達しねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>対照が何でアレ美しくそ０の本質を描き出す
ばっかおめえどこの話してんだ
商業誌でもそんなにいないってそんな人
かなりのベテランとかでも時々すげえヘボイ絵とか
描いてるし。
こないだゴルゴ13に出てたパワードスーツはひどかった。
かわぐちかいじもパースおかしくて巨人になってる
絵もあったし。

　　　沈静化のため23:30まで書き込み禁止

>>435
すまん、後学の為、その凄い絵師を教えてくれ

残念だけど、今一番前衛的なジャンルは萌え絵なんだよ。

>>自分の欠点に謙虚になって、改善する、これが認めるって事ｗｗｗｗｗ
勝手に言葉の定義つくるなよ

必要以上の実力など不要です。偉い人にはそれがわからんのです。

萌え絵って退屈しない？
時々上手い香具師もいるんだけど
それだけ技術あるのに、なんで他の絵描かないんだろうって疑問に思う。
なんで？
やっぱり想像力が貧困だから？

>>439
>かなりのベテランとかでも時々すげえヘボイ絵とか描いてるし。

ばーーーかｗｗｗｗｗお前はそう言う些細な揚げ足取りしかできないのか世ｗｗｗｗｗｗ
ゴルゴ13なんてもう絵柄そのものが一種のデザインの領域じゃんｗｗｗｗｗｗ
あれはあれで独自の世界を確立しててカコイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
借り物でしか構成できないオレンジレンジ並の萌え絵描きとはレベルが違うだろｗｗｗｗｗｗ
かわぐちかいじもまた然りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おにゃのこにしか興味がないから。
無理して興味のないものを描くこともないと思うが。

>>441
鳴子ハナハルは結構すごいと思う

かわぐちかいじは巨人描いてもゆるされるのか。

>>447
それはつまり想像力が貧困といわないか？

>>442
前衛ｗｗｗｗｗｗｗ
能力的に行き詰まった人間がオゲージツに逃げるのはいつの世も同じですなｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
ばーーーーかｗｗｗｗｗｗｗ
「う〜ん、しろい」とか言ってるのが本当に実力不足を嘆き、「認める」なのかどうか
お前はわからないのかｗｗｗｗｗｗだからお前はバカなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
文意や文脈を理解できず辞書的な理解しないのは病気らしいぞｗｗｗｗｗｗｗ
アスペルガー症候群だったっけなｗｗｗｗｗｗ

>>ゴルゴ13なんてもう絵柄そのものが一種のデザインの領域じゃんｗｗｗｗｗｗ
それはおかしい。
一応リアリズムを目指してるはずなのに
60年代的デザインを持ち出した時点でまずい。
>>対照が何でアレ
という部分にも、現代的なものをかけないという点で矛盾する。

>>450
なぜ想像力の話になるのだ？

野球が好きなやつが野球だけやって何が悪い。
サッカーとかゴルフとかもやらねばならぬとでも？

昔はネットがなかったけど
やっぱり局地的にこういう論争はあったと思うんだよ。
劇画の後にロリコンブームやラブコメが来て
「リアル調なんてもう古い、これからはＭＳ少女が前衛的でトレンドだ」みたいなね。
でも結局その時代のロリコン作家は全滅して
劇画作家は今でも仕事してコンビニでも旧作が再販され続けるのはなんでだろうね。

>>450
描いてある女の子が斬新で目新しいならそうとも言えないが

>>452
ゴルゴ13の絵はリアリズムじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

劇画作家だって消えてるヤツいるだろうに。
先鋭的過ぎるのとか特化しすぎたヤツは
時代が変れば消える。恐竜と同じ。
萌えも残るやつは残るし消えるやつは消える。
いつものことだ。

>>454
なんかネタが古臭くて触るのも嫌なレスだわ

>>457
80年代のロリコンブームの生き残りで
現在も活躍してるのって誰？
劇画作家の生き残りはいっぱいいるよね。
さいとうたかをなんかまさに現在進行形だし。

じゃあさいとう・たかをは全ての対象を美しく描く事の出来ない
ダメな絵描きということでいいですね。

>>458
でも今の萌え絵描きって
昔の80年代のロリコンブームの絵描きとやってること同じだよ？
脳の程度も、価値観も、表現力も。

>>458
つまり萌え絵描きは
古くさくてさわるのも嫌な８０年代のロリコン絵描きと同じってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絵は記号とは違う

萌え絵描きは記号のコラージュしかできないから
厳密に言えば絵描きではないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ萌えブームもニッチで一過性。
会長の言うような脅威は存在しない。
がたがたヌかすヤツは青年期の病か嫉妬。
萌え以外でもあいもかわらず存在してる。
黙ってMUSASHIでも見とけ。

>>464
お前は記号論者か美大の教授か何かなのか?

>>466
どういう電波受信してるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
うん、ハナハルね。ところで写真やら参考にして描けば大半の物は描けるけど？
そういった絵描きも何でも描ける絵師になるのかね？君の定義では

矢上裕とかあずまきよひこ、余湖裕輝、伊藤真美、広江礼威とかは？

まぁ萌え絵（わら）とか書いてる奴は
描ける物の幅が狭い哀れな絵描きの出来損ないってことでいいじゃん。
当人達も「逃げてるって思うならそれでいいよ」って言ってるし。

>>468
>ところで写真やら参考にして描けば大半の物は描けるけど？

お前には無理だろ

ここ、おもすれーｗｗｗｗｗ

>>464
萌え系はダダイスムやシュールレアリスムの流れをくむものだからな

>>468
すばらしく低レベルなラインナップですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かろうじて伊藤真美がマシレベルかな。
ブラックサッドを愛する俺にはそいつらはヘタクソにしか見えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>472
そうなんだよなｗｗｗｗｗｗやつらはヘタウマオゲージツの領域なんだよなｗｗｗｗｗ
なのにリアリズム絵描きより価値があるみたいに
腕もないのに変に張り合おうとおかしな自意識みせるｗｗｗｗ

だからおちょくられるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗが8コ以上ついてるレスは透明あぼーんしてもスレ読みに支障はないと思う

>>474
リアリズムは古臭く見える欠点がある。

うつくしいえ
http://pk.immaginario.net/index/speciale/blacksad/blacksad-1.jpg

だめなえ
http://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20060719171422.jpg

えがらのもんだいではなく、だいじなのは「ちから」です

下手糞な日本人のマンガやアニメやキャラクターも
世界で大人気で大もうけですからね。
脳内汚染は全世界に広がっているのかもしれません。

>>454
>>112でも書いたけど、ロリコンブーム自体はたしかに80年代で終焉したけど、
でも「アニメチックな可愛い女の子の絵」という要素はアニメやらゲームやら他のメディアに伝播して、
それが発展して現在の萌え絵に繋がっているんだと思うよ。

うつくしいえ
http://pk.immaginario.net/index/speciale/blacksad/blacksad-2.jpg

だめなえ
http://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20060711051504.jpg

えがらのもんだいではなく、だいじなのは「こころ」です

>>478
実は上手いより下手な方がいいんですよ

やばいこのスレ依存性が高すぎる
まじ会長の策略かもしれない
ちょっとジャズでも聴いてクールダウンしながら
デッサンおかしい萌え絵描いて来る

>>480
ざんねんだけど
うつくしいえは
はやってないよね

うつくしいえ
http://www.gatofucsia.net/images/creativos/blacksad/comix_Blacksad_05b.jpg

だめなえ
http://ofo.jp/osakana/images/kickers.jpg

>うつくしいえ
>http://www.gatofucsia.net/images/creativos/blacksad/comix_Blacksad_05b.jpg
此れは…
萌えない

>>483
なかみのないものがうれることに
なんのいみもありません

うつくしいかな？
まあ、下の萌え絵よりは良い絵だとは思うが。

>>486
おまえがかってにいみとなかみをきめるなはげ

こんなリアル水商売の臭そうな女じゃ萌えねえよ

フアン・ディアスの価値がわからないのは絵描きとしてヤバいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
好みの問題以前だよそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダヴィンチの方が上手いから
そんな絵描きしらなくていいや

>>485
背景の部分はいいけど人物の顔が…

もうどうでもいいよ･･･
別にここで吠えてみたってどうなるわけでもなし

>>489
おまえ頭の悪さ爆発だなｗｗｗｗｗｗｗ
自分の好みと、作品の優劣が区別つかない頭の悪さｗｗｗｗｗｗｗ
コレが蔓延してるのはヤバいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この作家は萌え絵みたいに書きたいなら十分に書ける画力が備わってる。
ただ、そんなのレベル低いマンコ絵は書きたくもないだろうから書かないだろうけど。
萌え絵描きが逆に彼のように書くことは不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗ

このことの意味が全くわかってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>491
ダヴィンチｗｗｗｗｗｗｗ
どんなアンテナの低いダメ絵描きでも名前を知ってて
都合よく権威を借りてこれる画家だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
489は優劣の話はしてなくね？

>>473
まじか、下手と言い切るか、
ていうかお前気に入った絵柄以外全部下手とか言い出すんじゃ無いだろうな
フアーノ・ガルニドに可愛い女の子ってのが描けそうに思えんが？

萌えるか萌えないかは個人の価値観の問題だし、
それについていちいち文句つけたがる>>494のほうが頭悪そうだ。
まさに「自分の好みと、作品の優劣が区別つかない頭の悪さ」

真に美しい絵が商業的に流行らない（高レベルな創作者の間では流行る場合がある）のは
あまりに美しすぎる物や高尚な物は、受け手が疎外感を感じ劣等感を持つからだ。
だから、同人のような、描き手にも受け手にもレベルの低い萌え豚が蔓延する場所では
あまりにも孤高な物を作るより適度にヘタクソなほうが親近感を与え、安心させることが出来る。
叶姉妹を恋人にしようと現実的に考える人間は少ないが
バイト先のブスならコマせるだろうという発想と同じ。

そして、妥協は人間を際限なく錆させていく。

>>494
＞この作家は萌え絵みたいに書きたいなら十分に書ける画力が備わってる。

ノンノン。それっぽいのが描けてもだめなんですよ。
この人が萌え絵描いてBlogにうｐして
「おめでとーございます！
くぱぁむっちゃかわええですね(^^)」
というようなレスがついてはじめて萌え絵になるのです。

>>498
萌える萌えないなどという些細な問題に拘泥してる時点で
お前は究極に頭が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
オマエの文章は無駄に長くて
内容も無いし錆付きまくりだな

リアル絵が上手い人に萌え絵描かせるっての何回かでてるけど
描けば描けるかってーと必ずしもそうでもないと思うなぁ。
「萌え」自体が分かってるなら別だけど。
リアル絵は上手いけどアニメ絵が微妙に描けてない人、見たことあるからさ。
分かってないで323の絵を真似して描いてもただ323互換になるだけ。

オタクは人間としてレベル低いから
記号として書かれたダッチワイフじゃないと安心できないんですね＾＾

俺がずっと小さかった頃に日本のアニメが今フランスでブーム
みたいなのを紹介する番組がやってたのね。
そこでドラゴンボールをフランス語で吹き替えするアフレコのシーンがあるんだけど
こう、ゴクウのかめはめはって「かーめーはーめー・・・はーー！！！」
って文字通りかめはめはって唱えるだろ？
でもフランス版のかめはめはって
「カーメーハーメー・・・イヤッホウーー！！！」って唱えるんだよ。
えっ？て最初は聞き間違いかと思ったけどその後も頻繁に
「カーメーハーメー・・・イヤッホウーー！！！」って唱えるんだよ。
で、子供のころってマイノリティを気取りたいっていうか
人の知らない事を言うことで俺かっこいいみたいな考えがあるから
学校でカメハメイヤッホウやったら。「はぁ？」みたいな反応されて
喧嘩になって暫くイジメられるようになってそれから学校に行かなくなった。
だから俺がひきこもってニートしてる原因はフランス版のかめはめはだと思った。

うつくしいえ
http://pk.immaginario.net/index/speciale/blacksad/blacksad-1.jpg
http://pk.immaginario.net/index/speciale/blacksad/blacksad-2.jpg

だめなえ
http://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20060719171422.jpg
http://ofo.jp/osakana/images/kickers.jpg

りくつでも、かちかんのそういでもありません
あっとうてきな「ちから」それだけがしんじつです

>>501
おまえも「水商売やってそうな臭そうな女だなあ。萌えはせんなあ」と内心思ってるんだろｗ

http://www.oricon.co.jp/cinema/release/d/650948/1/
現時点において人類の進化の集大成とでもいうべきアニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』。
スピード感あふれる売り切れっぷりに全宇宙が歓喜の渦に包まれた「朝比奈ミクルの
冒険 Episode00」から早1ヶ月、待望の“第1巻”がリリースだ。格調高いキョンの
ナレーションは観る者を世界に引き込み、まだ長いハルヒの髪型に激甚なまでの
萌えを感じる。さらに第2話のラスト、淡々と真実を告げる長門さんを前に感動で涙が
止まらない。この文章を書いている間にも涙があふれ出す超傑作。ハルヒに選ばれて
SOS団に入団すべく向こうの世界に旅立ちたくなるぞ。通常版同時発売。

>>500
>この人が萌え絵描いてBlogにうｐして
>「おめでとーございます！
>くぱぁむっちゃかわええですね(^^)」
>というようなレスがついてはじめて萌え絵になるのです。

萌え絵って恐ろしく簡単な上に
しょうもない基準で成立しちゃうんだねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501
萌える萌えないが些細な問題かどうかは個人個人の価値観が判断するべき話。
それをすべて自分基準でしか語れないところが精神年齢が低い。

>>507
おまーばかだろｗｗｗｗｗ
水商売やってそうな臭そうな女を描こうとして描いてるんだから
水商売やってそうな臭そうな女に見えるのは、至極当然、優れた表現者ではないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも萌え絵描きの連中は腕がなく、自由に目標が達成できない結果ああなので
低レベルと言えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20060719171422.jpg

>>510
>萌える萌えないが些細な問題かどうかは個人個人の価値観が判断するべき話。

ぷぎゃははははははｗｗｗｗｗ結局そうやって自分の殻に閉じこもるしかできないｗｗｗｗｗｗｗ
自分の外界に、自分の力や価値観を認めさせる力がない証拠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
単純だが簡単ではないだろ。
誰でも絵を描いたらそんなレス付けてもらえると思ってんの？

美しくて萌える絵
http://www.tamsquare.net/pictures/XYZ/Francisco-de-Zurbaran-Childhood-of-the-Virgin.jpg

こいつデッサン厨か
まだニート引き篭もりしてたんだな

親頃すなよwww
自分家法科すんなよwww

http://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20060719171422.jpg

↑これ描いた奴は、このだまし絵みたいなパースをねらって描いたのか？ｗｗｗｗｗ
狙った場所に着地できたのか？これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
奥の手の方が長くて、手の大きさが左右でまったくちぐはぐで
この奇妙にたわんだ服の布は何を表してるんで？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なげやりな背景の壁をあらわす貧弱な一本線は？ｗｗｗｗｗｗ
ハルヒの胴体のパースと机のパースがずれてて斜面に座ってる風なのはねらい通りですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
空間表現を否定するダダイズム・シュルレアリズムですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
これが「萌えるか萌えないか」にばかり心砕く、クソしょーもない人間の描く絵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>512
なんでもいいけど、内容については結局全然反論できてないよ。
根拠もなく相手を貶めようとしてるだけで。
煽るにしても、もう少し上手くなってからやったほうがいい。
ｗが多すぎて単調だし。

★妹刺殺した引きこもりの姉に懲役10年

・さいたま市のアパートでアニメーターの妹を刺殺したとして、殺人罪などに問われた
　無職高橋明美被告（３６）に、さいたま地裁は１９日、懲役１０年（求刑懲役１３年）の
　判決を言い渡した。

　中谷雄二郎裁判長は判決理由で「計画的で戦慄（せんりつ）をおぼえさせるほど
　残忍で凶暴な犯行」と指摘、刑事責任能力があるとした検察側の主張を認めた。
　また「結婚を間近に控え、実の姉に生命を無残な形で奪われた被害者の無念さは
　察するに余りある」と述べた。

　判決によると、高橋被告は引きこもり生活の中で、妹の美代子さん（当時３２）に
　病院に閉じ込められて殺されると思い込み、０４年１２月２８日夜、さいたま市の
　アパートで、美代子さんを牛刀で数十回以上刺して殺害した。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060719-62902.html

>>511
だから女をもっと可愛く描いてくれつーのよ。嘘でも。

>>513
俺のサイトはそんな萌えで媚びなくても１００万アクセス超えてたしｗｗｗｗｗｗ
お前らレベルとは実力が違うよ実力がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぷぎゃははははははｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人にお褒めのレスもらうなんて簡単簡単ｗｗｗｗｗｗｗ
萌え絵なんて超簡単ｗｗｗｗｗｗｗ誰でも描けるからこんなに流行ってるんだろぎゃはははははあｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもブラックサッドみたいには描けないね、ここにいる奴は誰もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
自意識過剰で煽る事しか楽しみのないお前の方が母さん心配だよ。

>>空間表現を否定するダダイズム・シュルレアリズム

オマエ理解してないのに言ってるだろ…
すげえ間違ってるぞ…
恥ずかしいんだけど

俺のサイト１０００万超えてるよアクセス
１００万ですかw

>>517
ぷぎゃはははｗｗｗｗそれ俺が言い返すときにまんま使う言葉だなｗｗｗｗｗ
文脈に応じて使わないと効果半減だぜｗｗｗｗｗｗｗ

>根拠もなく相手を貶めようとしてるだけ
↓根拠ありまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>個人個人の価値観が判断するべき話。
こうやって低レベルな個人主義に逃げ込んで
価値観の葛藤を避け実力のなさに向き合えないから笑われてるんだって気付けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

100万かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大した事無いなｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
>でもブラックサッドみたいには描けないね、ここにいる奴は誰もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フアーノ・ガルニドの描く絵って言ってくれない？
最近知って中途半端な知識を自慢したようにしか見えないよ？

>>552
また辞書的表現しか理解できないアスペルガー君かｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%A0

>虚無を根底に持っており、既成の秩序や常識に対する、否定、攻撃、破壊といった思想を大きな特徴とする

こうしたアンチテーゼ的な特徴をさして
空間表現否定的な>>353の絵を同一視しただけで
ダダイズムそのものの話なんかしてねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいかげん揚げ足取りじゃなくて文章の意図が汲めるようになれや、対人恐怖症のヒキニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
これはなかなかもえるな

>>525
一日一桁アクセスの奴が偉そうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
ドラゴンボールみたいな絵っていう表現に「鳥山明の描く絵と言え」って文句をつけるのは
いかにもしったか君で恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>524
何故低レベルなのか、それをちゃんと説明してもらわないと根拠があるかどうか判断できない。
説明なしでいきなりそういわれても、それもあなたの価値観で「低レベルだ」という風に根拠もなく貶めてるだけ。

馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺もうすぐ450万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
>でもブラックサッドみたいには描けないね、ここにいる奴は誰もｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時間をかければ、それっぽいのはでっち上げる事はできると思うが面倒だな。

>>530
お前ら萌えヲタの個人主義は、単に我を通す力がないけど自分が負け犬だとも認められないという気持ちが
「あえて個人主義やってます、あえて自閉してます」ってポーズしてるだけだから「低レベル」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>532
むーりむーりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やろうと思えば出来る＝出来ないという自己紹介ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラゴンボールみたいには描けないって表現に違和感を感じないの？

おい100万雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどうしたもっと頑張るんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>533
萌えヲタというか、俺は>>37なんだけどね。
どっちかって言うと萌え好きじゃない方。

>>536
嫉妬があふれてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれ一億PV

>>537
そうかｗｗｗｗｗじゃあお前は許すｗｗｗｗｗｙ低劣な萌えヲタじゃなさそうだしｗｗｗｗｗｗ

>>539
ぎゃははははｗｗｗｗｗｗｗ
450万くらいに言っておけばウソでもかろうじてリアリティあるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか会長はどこいった？
こんな草はやしてるヤツ
会長も迷惑だろ？
もしかして会長の別キャラか？
萌工船の執筆中か？

どうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ単調になってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
450万がショックだったか雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
以外にピュアだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか盛り上がってるな。
なぜかトリップ情報が消えてしまったんでひょっとしたら違うトリになってるかも試練けど。

まだ肥溜めにはまっているのか？このままだと４０過ぎても同じ事をやっていそうだな。
その時、周りは君に見向きもしないで去って行くだろう。
ここにいる連中は一人でこの肥溜めから這い上がれる者がほとんどだ。
既に自分自身を見つめ直して這い出している者もいる。
しかしデッサン厨一人では今の現状からは這い上がれないだろう。

>>541
いや539は「口だけならいくらでも言える」という皮肉だろ

会長も人が悪いおｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー　やっぱまちがってるな
こうかな？

もう単なる煽り合いになってんじゃん
最初のほうは冷静で論理的で読み応えあったんだけどな
やっぱ会長いないとだめだな

>>544
見事にトリ変ってるよ

会長にはがっかりしたよ・・・・

「会長」vs「プギャアwww」

夢の対決www
オマエラ馴れ合あうなよwww

　　　　/＼＿＿_／ヽ　
　　 ／　::::;;;;;;:::::::::::::::＼
　 . | 　:::::::;;;;;;;::::::::::::::::::::| 　ブラックサッドって連呼してたヤツは知ったかを指摘されて
　　|　(O) ::;;;;:::(O)::::::::::::| 　不貞腐れて寝ちゃったか？
. 　 |　, ､＿<.＿_,､:::::.::::::| 　　心配すんな俺も知らんかったさ
　　 ＼/＼i_i_i_／ヽ ::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>545
>ここにいる連中は一人でこの肥溜めから這い上がれる者がほとんどだ。
ぎゃははははははｗｗｗｗｗっわらわすなｗｗｗｗｗｗｗｗ

100万雑魚トリ付けろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、雑魚だから無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
「論理的に言おうにも、論理的な反論が来ないからなｗｗｗｗｗｗｗ」
に10ドル

草はやしてるヤツは
イマイチ諧謔が足らない
BDだかEDだかいかにもな
権威を持ち出すあたりも芸がない

VIPに貼っておきましたwww

会長はやく作品揚げて
萌え豚の俺を目覚めさせてくれよﾌﾞﾋ

ちょっとこない間にクソスレになってて度肝を抜かれた。
お前達はその程度か？もっと民度の高さを示せ。

>>552
二人は主義は同じだけど二人とも他人を見下してるから
遅かれ早かれ仲間割れ

会長はここが良スレに
なるとでもおもってたのか

>>557
諧謔って意味わかってつかってんのかよｗｗｗｗｗｗ
ぷぎゃははははははははあはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
というか元は良スレだったとでも言いたいのか、と問いたい

しかし、>>1が夏休みに入るまでスレ立てるのを必死で我慢してたかと思うと笑えるんだが。

コピペにもレスくれるんだなコイツw

>>563
本論から外れて枝葉末節を
叩きつつ草を生やす貴殿には
諧謔は無いでしょう

>>557
萌え絵描きの分際でBDに権威感じてるあたり恥ずかしいやつだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が結局は価値観で「萌え」をやってるんじゃなくて敗北主義と妥協から萌えを選んだことがよくわかるなｗｗｗｗｗっｗ

ぎゃははははははははｗｗｗｗｗｗ
死ねこの雑魚野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうなんだよな、会長が煽り口調だから変なのがどんどん沸いてくる。
>>200ぐらいまではまだ内容があった。
それ以降は煽りの応酬って感じ。

>>560
おまえも話半分、屁理屈と妄想とばして荒らしてただけだよ

スルーすんなよ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


雑魚じゃないならコテ付けてみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
無理かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さてどうしたもんか。
とりあえず過去レス読むか。

ねぇ>>82はきたの？>>82は。
俺の愛する>>82は。

会長息子のウンコの始末はちゃんとしろよ

まぁ論じてどうなるような話題でもないしね。
萌え絵描きたい人は描いてく。需要が無くなれば終わるだけ。

>>574
な
このテのスレが立つたびにそう思う

>>571
ごめん、このスレは絵描きの集まりだからアンタは遠慮してｗｗｗｗ

会長はみつみとかいのぢの
表現力の低い絵柄が駄目だとおもうってことで良いのか？
この絵は会長的にどうなのさ
http://www.tamsquare.net/pictures/XYZ/Francisco-de-Zurbaran-Childhood-of-the-Virgin.jpg

>>577
見られない

だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺絵描きだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





お前の大嫌いな安易な萌えとエロでもうすぐ450万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ400万君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>571
明日から夏休みだ
これでお前は昼間もどうどうと書き込みできるなw

ウンコ我慢できんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもうだめだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
需要がなくなるまでは待てない。
俺は表現を愛してるから
表現を蝕むガン細胞は実力で排除するよ。
ウソをついたりして精神的に疲弊させて描けなくするし、
仕事もなるべく回らないようさまざまな陰口を駆使して手を回す。
俺は心優しいからそこまでしたくないが、萌え絵描きは邪魔だから仕方がない。

つーか会長は、萌えならなんでも飛びついて買うやつらと
それを利用してたいして力があるわけでもないのに安易に萌えにすがって
オリジナリティを持つことより売れることを重視したがるやつらとの
悪循環が同人・商業をすべからくダメにしていくから
『萌え絵描きとそのファンは死んだ方がいい』
って言ってんだろ。

あっ。そろそろ落ちるわｗｗｗｗｗｗ

見栄はってたけど、自分でがんがんカウンタ回してたから１０万くらいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホームページは1996年から10年やってて、重複もカウントするカウンタだからｗｗｗｗｗｗｗ
実際にゃ２〜３万くらいかなｗｗｗｗｗっｗ

じゃ！チャオ！

>>584
負け組みは書き込み時間は腐るほどあるのに
居合いで負けてるお前だなｗｗｗｗｗｗｗ

リアルでもカス、にちゃんでもカスのお前ｗｗｗ

>>579
安易なエロと萌えじゃ１００億アクセス稼いでも意味ないな。
おっと、僻みとか言うなよ、そう言う話ではないんだ。
きちんと言葉の通り考えるんだ。
意味は、あるか？

>>584
この人ここに書き込み開始したの何時から？
ここに張り付いてた時間計算しようw

>>584
なんだやっぱ雑魚じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の１０年って俺の一ヶ月のアクセス数より下じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>584
つか、まぢレスすると、別に引き篭もり怒らせる価値も時間ももったいないんで、無視ですｗ

あー、このレスももったいなかった・・ｗｗｗ

>>583
そうだよ。どうせ売るならもっと質の高い物を売るんだ。
質の低い物で売れようとしてる奴はクソ。死んでいい。
死んで人間に生まれ変われ。

>>586
おまえにとって意味が無いことでも
意味があると思ってる人には意味があって
おまえとは関係が無いの。

会長が早く作品を揚げないから
こんなことになったんだ
会長の人間性あふれる超絶プロレタリア作品(題:萌工船)を
晒していれば草やろうの寄り付く隙も無く
ネタスレとしてここは頂点を迎えるのに。
まさか、これだけ大口叩いておいて
ストックが0とかいうんじゃないだろうな？会長。

何か会長が大人に見えるスレだな。
プギャアキモスｗｗｗｗｗｗｗｔｔ俺のこｔかｙｐｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

この会長は騙りだな

>>586
あるさ、すくなくとも
見にくるやつは、その絵が見たくて来てるんだからな

いくら上手くても誰にも見られない絵に価値は無い、無論上手く描ける事に
こした事はないし努力もすべきだ、でもそんなもんは上手く描けたと自己満足できれば十分だ

意味はあるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウチ貧乏だったけど家と仕事場のマンションキャッシュで買えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
母は念願のぬこ飼えてとってもよろこんでるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
親父にはゴルフセット一式買ってあげたかったけど間に合わなかったｗｗｗｗｗｗｗ死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも立派な墓建てて上げれたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ悲しいけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ絵の歴史には貢献できなかったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれでもいいとおもってる
俺のまわりの人が笑っていてくれればもうなにもいらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもお前は何だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裏で手を回して潰すとかｗｗｗｗｗｗｗｗざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


でめえの絵で価値観を覆してみやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582
お前ズレてるよ
お前が一人二人の萌え絵描きを潰したところで
仕事を依頼する側は代わりの奴を探すだけ
ましてやこんなところでウダウダ言ってみたところで何も変わりゃしない
お前がその実力を以って世に訴えかけ、
萌え豚共を目覚めさせる以外に方法はないよ

>>596
そうだ頑張れ、あんなうんこクズに負けんなッ

まだいたのか
顔真っ赤だぞオマエw

>596
ここまで悲しい話にｗが多いと
「ｗ」を「…」にして読むと鬱になるスレ思い出すな。

>>596
>俺のまわりの人が笑っていてくれればもうなにもいらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

板垣恵介みたいで（具体的に言うと猪狩みたいで）かこいいな。
お前は萌え絵描いていいよ。

>裏で手を回して潰すとかｗｗｗｗｗｗｗｗざけんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冗談の通じない奴だな。表現を愛する俺がそんな事するわけないだろ。
お前らを絵でつぶしてやるに決まってるだろうが。
でもまぁ、お前は萌え絵描いてていいよ。一生描いてもかまわない。
お前のことは否定しない。

（　；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>601
ご都合主義だなｗ

>>594
騙りじゃないよ、ただブラウザからコテハンの情報がなぜか消えちゃって
パスワードがわからなくなっただけだ。

>>601
日本語でおｋ

>>601
んで何？アンタは萌え絵以上の萌えを表現できる物を
持ってるんだよな？

>>606
日本語で頼む。

>>603
しょうがないだろ。ﾄｰﾁｬﾝ死んだとかに弱いんだよ俺。

あの･･･すんません、597は読んでいただけたでしょうか？

>>609
だから冗談だっつーの。
ネットだと冗談伝わりにくいから困る。
過去ログ読めば俺がどれだけ絵に、表現に誇り持ってるかわかるだろうが。
何でそんな俺が絵で勝負しないで裏工作で萌え絵描きをつぶすんだよ・・・

>>607
会長は可愛くてエロイ絵は描けるの？って聞いてる

>>611
ちょｗｗｗｗｗ>>601は俺ですからｗｗｗｗｗｗｗ

まぁそこらへんの奴には負けない自信があるけどね、謙虚に見ても。
でもこういう事言うと「晒せ」コールの大合唱になるからイヤなんだよなぁ。

>>604
明らかに文体も見解も変わってるし、騙り

>>596
ヘタレ萌え絵描きが、クソみてーな萌えエロしか描けないことを
お涙ちょうだいで実力のなさを正当化ｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺なら恥ずかしくてそんなマネできねぇｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イイもの描いてたくさん売ればいいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
てめえが二束三文のポルノで萌え豚釣りしてるのはお前の経済的な貧困さには関係ねぇｗｗｗｗっｗ

お前の心の貧困さの問題だｗｗｗｗっｗｗｗｗっｗｗｗ

なーにが「もうなにもいらん」だｗｗｗｗｗ無欲なとこみせて同情かいやがってｗｗｗｗｗｗｗ
そんな無欲そうなそぶりと拝金主義同人ってのが一致しませんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はお前みたいなゲスにだまされないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代ゼミ2007年私立文系入試難易ランキング表（神学・二文除く）【完全版】
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

慶応大65.33（文64* 法69* 経済66* 商65* 総政65* 環情63*　）
早稲田63.44（文64　法66　政経(政・経)65.5　商64　国教65　社学63　教育63.5　人科61 スポ科59*　）
上智大62.80（文62　法65　経済62　外国63　総人62　）
同志社60.86（文62　法64　経済61　商60　政策60　社会60　文情（文系）59　）
立命館60.00（文60　法62　経済59　営59　政策58　産社59　国関63　）
立教大59.89（文60　法63　経済60　営61　社会61　観光59　現心59　コ福(政・福)56　）
中央大59.70（文59　法64　経済57　商58　総政(政科・政文)60.5*　）
明治大59.61（文59　法60　政経(政・地・経)60.67　営60　商59　情コ59　）
学習院59.33（文59　法60　経済59　）
関学大58.75（文59　法60　経済59　商59　社会59　総政(総・メ)56.5　）　
青学大58.67（文59* 法60* 経済57　営57　国政(政・経・国コ）60.33　）
南山大58.00（文59　法60　経済58　営56　総政55　外国60　）
法政大56.89（文56　法59　経済57　営58　社会57　国文57　現福57　人環56*　キャ55　）
成蹊大56.67（文57　法56　経済57　）
関西大56.67（文58　法58　経済57　商56　社会56　総情55*　）
明学大56.33（文56　法56　経済56　社会56　国際57　心理58　）
成城大55.88（文56　法56　経済56　社イ(政イ・心社)55.5*　）
西南大55.66（文58　法57　経済55　商53　国文56　人科55　）

>>613
いやマジで同じ人間なんだが・・・
まいいけど。

うーん・・・パスこうだったかなぁ

あ、これだｗ

萌えはむずいぞ。
まず、知名度・画力・キャラの造詣が最低限必要。
さらに、実際にはある程度以上の速筆がないと駄目だし、
また、それに伴ってある程度の構想がないとすぐに飽きられるし。
あと、売れるのはエロのみだからねぇ、

その上、収入自体はそれほど多いわけでもない。
普通の正社員なら、色々と保証がついてくる事考えれば、一回一回がギャンブルみたいな物で、
その上これからはどんどん作り手のLvが高くなって
今買ってる主要購買層も次第に買わなくなって
今みたいな状態は程なく、無くなるだろうしね。

そんな努力するなら普通に漫画家なりサラリーマンなりで努力したほうがよっぽどいいのにねぇ。

文体が変わってるって言われたが
なんかｗ連打の奴の煽り合いとか見てたら毒気が抜けてしまってなぁ。

萌え？まぁいいんじゃね？ウンコどもがウンコ絵を描く権利くらいあるかもな
ぐらいに今の気分は後退してしまってる。
さて困ったな。アンチ萌えの旗頭として志気が保てないな。

馬鹿はいいな　話の脈絡を考えなくてすむ　うらやましいよ

なんていうか、知ったかｶﾏｯﾃちゃん
無い知識を総動員してあちらこちらのｽﾚに出没してるね
614見るとBD踏まされてるぽいのに哀れだよね

ま、あれかな策士策に溺れるって感じがいい歳くさくておｋ

>>620
ちょｗｗ本物かよｗｗｗｗ

>萌え？まぁいいんじゃね？ウンコどもがウンコ絵を描く権利くらいあるかもな
>ぐらいに今の気分は後退してしまってる。

がっかりした。非常にがっかりした。

まあいい。今日はもう、寝る。
適当に煽り合いを続けてくれ。ってもう終わりかけてるのか。
過去ログへのレスは明日気が向いたらする。

萌えアニメ始まったからみんな消えましたw

>>623
しょーがねぇだろう・・・俺、家族の不幸とか貧困の話に弱いんだよ・・・

オイ、お前ら、俺がアンチ萌え絵の威厳を保てるように
もっと萌え絵描きの普段の低俗さを見せてくれよ。
>>596みたいな事言われたら萌え絵描きに死ねとは言えなくなっちゃうだろ。
もっといつもの浅ましい姿を俺に見せて怒りを取り戻させろ。
じゃあな。寝る。

早くチキン会長の作品見せろﾌﾞﾋ

こっちが豚ならお前はチキンだﾌﾞﾋ
買い手と注目がある文だけ
萌え絵養豚業者の方がマシだﾌﾞﾋ

いいぞその調子だ萌え豚

絵を晒すわたし＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞絵を晒さない会長

>>631
お前の言っている事には一理ある

こちとら日々社畜として
搾取されてるんだﾌﾞﾋ
萌えで日々の潤いを得て何が悪いﾌﾞﾋ
干し藁すら供給できないヤツは
養豚業者以下だﾌﾞﾋ

そんな豚でも
コミケの行列とかはちょっと変だと
思うﾌﾞﾋ
アレは前衛豚と転売屋が演出した
一種のバブルだと思うﾌﾞﾋ
決してメインストリームにはならないと思うﾌﾞﾋ

うそだっ
お前は会社勤めしてないクソニートのはずだ！

>>634
ちょっとﾜﾛﾀｗ

会長の理論こそ
それこそ主観の域を出ないしゃべり場的
中二病青年の主張だﾌﾞﾋ
ニート予備軍だﾌﾞﾋ
実績を示せないやつはいろんな意味で
養豚業者以下だということを
知るべきだﾌﾞﾋ

実績ってゴミみたいな萌えエロ同人誌を売ること？

遅れたが、だったらのいじやみつみを非難するのはおかしい。
やつらは萌え絵描きだが、オリジナルとして進んだ結果の萌え絵描きだ。
非難されるべきは、オリジナルを模倣(劣化コピー)することで売れようとするやつらと
劣化コピーどころかトレス絵ですら喜んで片っ端から買いたがるやつら。
のいじ・みつみだろうと萌え絵は一切認めないというのであれば、すなわち最終的には
誰もオリジナルを生み出すことができなくなる。
(のいじ・みつみなんかオリジナルじゃねぇと思う人は、
他の「オリジナル」だと思う人(色んなやつが模倣したがる萌え絵の先駆者)に置き換えて)

オリジナルで突き進んでいった結果他人に認められて、色んな人がそれを真似しだしたら
「オリジナリティのないジャンルで活動してるやつは全て滅べ！」と言っていたら、誰も(魅力のある)オリジナルを作り出せない。
また、誰も模倣しない(したいとも思わない)「オリジナリティ」に魅力があるかと言うと、果たしてどうか。
結果として、個性は溢れるがまったく魅力のないものだらけになって、「萌え」を廃絶したにも関わらず
業界がどんどん縮小していく。しかも魅力のある大きな勢力を作り出すことが不可能なために復活のしようがない。

安易に萌えに依存するやつらを根絶させようというのはわかる。
でも、それを自ら作りあげた人を非難するのは間違っている。

石があるから玉が輝くんだぜ？

>>実績ってゴミみたいな萌えエロ同人誌を売ること？
絵も晒せないチキン会長よりはマシだﾌﾞﾋ

>>622
BDはBDですばらしいよ。高尚ぽいのを踏まされてるのが哀れ、とか言うなら
萌え絵同人をかわされてる萌え豚だって哀れって理屈が正しくなってしまう。
君の意見は萌え絵描きは死ねとか萌え絵はダサいて意見と同レベルじゃん。

ここは売れない同人作家の愚痴スレになりますた

>>640
俺の知人のロートル三流絵描きが同じ事を言ってた。
そのことを売れっ子の同人作家に話したら
「そんな形でしか自己を肯定できない三流は哀れだな、石がなくても玉の価値は変わらない」ってつぶやいた。

なんだ、萌え絵描きってバカな拝金主義者ばっかりかと思ってたが
きちんと危機感持ってるのもいるじゃんな。

十把一絡にしてるのは会長だけだ

いやでも十把一絡げにしたい気持ちもなんとなくわかる。
だって個性とか捨ててるからなｗ＞萌え絵描き

石がなくても玉の価値は変わらないが石がないと玉が磨けない

池上茜がバカ売れしてる時点で
萌え豚どもは自分の個性や見る目を主張すべきではない

ボキは逝上なんか買わないﾌﾞﾋ

逝上なんか食わないけど
人の好みはとやかく言わないﾌﾞﾋ
豚は他人の好みには寛大だﾌﾞﾋ

>>自分の個性や見る目を主張すべきではない
別に主張なんかしないﾌﾞﾋ
ただ消費するのみﾌﾞﾋ
妹萌えもツンデレ燃えもヘタレ絵萌えも
仲良くするﾌﾞﾋ
主張してんのは僻み根性丸出しの
チキン会長ﾌﾞﾋ

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

520 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:23:26
>>513
俺のサイトはそんな萌えで媚びなくても１００万アクセス超えてﾌﾞﾋｗｗｗｗｗｗ
お前らレベルとは実力が違うよ実力ﾌﾞﾋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾌﾞﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋｗｗｗｗｗｗｗｗ
素人にお褒めのレスもらうなんて簡単ﾌﾞﾋ簡単ﾌﾞﾋｗｗｗｗｗｗｗ
萌え絵なんて超簡単ﾌﾞﾋｗｗｗｗｗｗｗ誰でも描けるからこんなに流行ってるんだﾌﾞﾋﾋﾋﾋﾋｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもブラックサッドみたいには描けないﾌﾞﾋね、ここにいる奴は誰ﾌﾞﾋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落書き＞＞＞能書き

萌え絵＞＞＞能書き

>>610
＞過去ログ読めば俺がどれだけ絵に、表現に誇り持ってるかわかるだろうが。
＞何でそんな俺が絵で勝負しないで裏工作で萌え絵描きをつぶすんだよ・・・

でもここに胸張って出せるようなもんじゃないんですよね。知れてますね

まあ、お前らがここで

>人の好みはとやかく言わないﾌﾞﾋ
>豚は他人の好みには寛大だﾌﾞﾋ

なんて嘯いてるのはただのウソ、保身なのは2chのオタ系の板ざっと見てもすぐわかるんだけどな。
お前らほど他人の趣味を口汚く罵る人種はいねぇよ。
ただ、自分が批判される立場になったら
「趣味を批判するのはいけないﾃﾞﾌﾞ」とかいいこちゃんぶってるだけの、卑怯なダブルスタンダード。

リアル絵叩いてるキモヲタってどこにいる？

二日で600も伸びててﾜﾛﾀｗ

>お前らほど他人の趣味を口汚く罵る人種はいねぇよ。
豚にもカルマの低い豚がいて
正直迷惑だﾌﾞﾋ
自分達が被差別豚だということが
理解できてないﾌﾞﾋ
連中の多くは2ちゃんでしか吼えられない
会長と同じチキンだから大目に見てやってﾌﾞﾋ

>>卑怯なダブルスタンダード。
人間は矛盾した存在だﾌﾞﾋ
おｯと人間じゃなくて豚だって?ﾌﾞﾋ
こりゃ一本とられたﾌﾞﾋﾋﾋﾋ

会長は早くその
爆弾作品を我々豚共に
投下するﾌﾞﾋ
そうしない限り会長の勝利はありえないﾌﾞﾋ
しかし会長の敗北ははじめから明らかﾌﾞﾋ
なぜなら、その程度で転ぶような豚は
とっくに肉になったからだﾌﾞﾋ

スレの伸び止まってるよ　ナニやってんの

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってるヤツがつまんねぇ

会長はやく何かうｐしろ　絵で勝負すんだろ？あ？

会長飽きるの早すぎだろ

なにこの失速感？

663 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 12:19:28
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってるヤツがつまんねぇﾌﾞﾋ

会長はまだか

落書き＞＞＞能書き

萌え絵＞＞＞能書き

会長が業界の正常化の為に自ら出資してスポンサーになれば解決。

偉そうな事言っても
晒さない奴は糞

最近、思ったんだけど萌え絵描きとそのファンも
本当は萌え漫画が好きじゃないんじゃないかな。
絵描きは好きでもないけど売れるから、
そのファンは好きではないけど売れてるから面白いんだって。

まあ作られたブームってのはあるわな
ネット上で流行ったものなんかは特にそう感じる
なんかよくわかんないけどみんな楽しそうだし俺も混ざりたい、みたいな

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってるやつがきめぇ

今日は会長は降臨しないの？

674 名前：スペースNo.な-74 ：2006/07/21(金) 00:25:43
ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってるやつがきめぇﾌﾞﾋｨwww
鏡見ると豚がいるﾌﾞﾋ

まぁそりゃそうだろ

>>973
そんなものは萌えブームに限らないのだ
癒しブーム
アダルトチルドレンブーム
フラフープブーム
人間は他人が持ってるものをうらやましく思う
性質がある

どうやら未来人の出番のようだな。

異世界人ではダメですか

このスレおわったな。
わたしのブログでも4000ぐらいはアクセスあるのに

>わたしのブログでも4000ぐらいはアクセスあるのに
どこに比較する意味があるのかわからない

会長は消えたﾌﾞﾋ
我々豚の勝利ﾌﾞﾋ
チキンは死んで豚が生きたﾌﾞﾋ

つまんねー！もう終わりかよ。
こんなヘタレだとは思わなかった。

まあ絵も持ってこないで
闘争を仕掛けた時点で
チキンであることは想像できたな

>>682
わたしぐらいの絵でもそれぐらいはヒット稼げるって意味よ☆

>このスレおわったな

との関連がさっぱりわからんけどな。

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/9227.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/9228.jpg

萌え漫画読まないし、自分で描く絵もややデザイン系だけど、
萌え絵は見てて正直可愛いから嫌いじゃない。
ただ、それにつく萌えヲタがどうしようもなくきもくてうざい。

>>689
もういいんだ
もうこのスレは終わった…
終わったんだよ…

スレは竜頭蛇尾。スレ主は羊頭狗肉。
よくあること。

つーかそもそもこんなところで萌え絵根絶委員会とかｗ
イタ過ぎキモ過ぎにも程がある

一人で委員会
中二病臭いな

>>499
その通り

今の自分の不遇を周りのせいにする様になっちゃ
どの業種でもお終いだな

全部読んでしまった…

この手のスレは結構見かけるけど、会長のおかげで結構面白かった。
これで晒しさえすれば…

会長の復活&晒し期待age



ないか・・・　やっぱsage

実はさりげなく>>688が会長の絵。

384:名無しさん :2006/07/21(金) 16:57:20
情報操作

当初の報道
・山本と知人（芸能人）、ﾁｰﾑﾒｲﾄ。犯行の数人の関与
後の報道
・山本とﾁｰﾑﾒｲﾄ。山本の単独犯行

当初のﾀﾚｺﾐ情報
相当な大物芸能人→情報抹消
犯行は16日の夜中の3時
相当な大きな事件に関わらず、違反の芸能人の名前の隠蔽工作。
山本以上の知名度の芸能人が考えられ情報の完全封鎖状態
＊注意
石橋→17日MLB主義収録仕事2本【その地域への直行便は少ない上に被害届け出たら収録は普通は出来ない】石橋情報は操作されている可能性
淳→その日生放送
佐々木→16日にｶｼﾞｷ釣りの大会
ﾉﾘﾀｹ→仕事

うるせえ
下らんゴシップはどうでもいい
会長を早く出せ

　　　　　　　　　ワシがサクヅョホウろう人じゃっ!!
　　　　　　　　　　ζ
　　　 　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　|
　　　　　　　|　⌒　　⌒　　　／|
　　　　　　　|　(･)　　(･) 　　|||||||
　　　　　　　|　⊂⌒◯-----∂)＿＿＿ 　 ＿＿＿
　　　　　　　|　||||||||＿　　 　 ／　　 　　ﾞY"　　　 　＼
　　 　 　　 　＼ヽ＿／　＼／　　　　　　　　　 　　　　＼
　　　　　　　　　＼　　 　／　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼
　　 　　　　　　 /￣￣￣￣）　　　 　 　 ＊　　　　 　（￣￣￣￣）
　　　　　　　　　|　　　 ─＜　　 　　 　 　|＼　　　　　 ＞─　　 (
　　　　　　　　　|　　　　　　）　　　　 /　 (|ミ;＼　　 　（　　　　 　）
　　　　　　　　　ヽ　　 ￣￣）　　 　/（___人|,iﾐ'=;＼ 　（ ￣￣　 　）
　　　　　　　　 /"￣￣￣￣ 　　／　　　　《v厂ﾘiy＼ ￣￣￣￣＼
　　　　　 　　 /　　　　　　　　／ 　 　 　　 ﾞ|,/'' v:,,､.¨)z,_　　　　 　 ＼
　　　　　　　 /　　　　　　　／　　　 　　　　 ミ／　.-─ .ﾞ》z､　　　　　 ＼
　　　　 　　 /　　　　　　／　　　　　　 　　　 〔」″ノ‐　､u　¨＼　　　 　　）
　　　　　　 (　　　　　　/　　　　　　　　　　 　 ﾞ|,　..冫 .rｰ　　 ￣＼_　　 　|
　　　　 　　 |　 　　　 〔　　　　　　　　 　　　　　ﾐ./′　　 ..r-ｰ　__,,ｱ┐　 |
　　　　 　　 |　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 ｛. .,,,,　　 .′　 .´′　.¨＼|
　　　 　　　 |　 　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　∨　　 ノ冖′ =vvvvvv¨＼
　　　 　　　 |　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ.　　 ,i'　　　　　　　　　　 .ﾞ＼_

案外会長の身に何かあったんじゃねえか？

傷ついてもうこれないんだよ

煽るとまた来るさ奴は

にちゃんしか発言の場がないんだから

ちょっと失礼。少し気になったので。

>>542
＞ていうか会長はどこいった？
＞こんな草はやしてるヤツ
＞会長も迷惑だろ？
＞もしかして会長の別キャラか？
＞萌工船の執筆中か？

この約一分後にぎゃははがレス。
そしてその数十秒後に今まで原稿に打ち込んでいたはずで音沙汰なしだった会長が
深夜０時を大きく過ぎた時間にいきなり偶然登場。
そして会長が現れた瞬間にぎゃははがオチた。

これってどうよ？

それと最も疑問なのだが、なぜ会長はこの板を選んだのか。
ここが単に二次元を取り扱う板だったからか？
だが話し合いをするならばＩＤの出る板の方がいいんじゃないか？
それともＩＤが出ると何か不都合でもあるのかな？

VIPでやれ

>>672
萌え絵は作画時間が速いので量産できる、
沢山描ければそれだけ売れる。

100円ショップみたいなもんだ。

今日は眠れないので誰かネタプリーズ

仮に雑草が会長と同一人物だとしても、こんな奴どうでもいいよ。

>>703
お前細かく見すぎｗ

無理に流行に乗ろうとして描いてるヤツが一番イタイ

会長も帰ってこないこんなスレで
煽る貴方は輝いていますよ

夢を見た。
2chに（2chをやっている設定）未成年とおぼしき少年たちで構成された
厨房集団が押し入り、糞スレを次々と乱立していった。
集団はそのまま2ch全体を支配下に置きそうな勢いだ。
彼らはよく組織されており、狡猾でハイテクで残忍で無慈悲であった。
下っ端の少年たちは小学生だったが、火病により狂ったそのレスは正気でなく、
それ故に皆同じに見えた。
地獄というものがあるならば。
スレッドのレスに良スレらしい輝きの一切がない、
ああこれを地獄というのだと思って目が覚めた

２ちゃんやりすぎだよｗ

「男は何故、中2女子に惹かれるのか？」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1153688222/l50より引用
（中略）
男性の生理学に詳しい砂原良徳教授はこう語る。
「統計的に、男性がもっとも性欲の強さがピークを迎えるのが14〜15歳。
ちょうど中２ぐらいの時期ですね。しかし、その年代の頃に満足な相手を得て
性欲を開放するというのは難しい。一番性欲旺盛な時期に
目の前に女の子はたくさんいるという環境なのに、自慰行為しか
発散方法がない。極限まで飢えているのに妄想しか手段がないわけですからね
多くの男性が、その時期の性的衝動の強さと、それが目の前にありながら
満たされなかったという現実がトラウマとなり、中２くらいの女の子に強い性欲を抱いたまま
成長してしまうというのは、ごく自然なことなんです。」

「それと、なぜ中1や中3でなく、中2なのか？という質問が多いんですが
それは、中1だとついちょっと前までランドセル背負ってた小学生。子供。俺はロリコンじゃない！という
意見が多く、中3だと色気づいてくる女子も多く中学生らしい良さが無い、という意見が多いようですね。」
と教授は語ってくれた。いやはや中2依存病とは奥の深い病である。

age

HR始めるよー。

萌え

埴谷雄高著「死霊」の名前が出てきたが、
こんな偏狭なスレのスレ主がこの作品の内容を
真に理解できるとは思えんな。
知の表層に首だけ出して満足している感が否めない、
自称「救世主」はホント困る。カルトっぽいしな。

萌えフォビア
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%93%E3%82%A2

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

厨房の頃ってこういうちょっとエキセントリックなキワモノに
惹きつけられるものなんですよね。
熱病から醒めた後のこっ恥ずかしさったら無いですけどねｗ

宗教間の争いってさ、ある宗教の神様を崇めてる人が、
自身が無価値で害悪だと思ってる他宗教を除外しようとして起きるじゃん？
で、結局いらん犠牲が増え続けてるわけだよね。
論点おかしいかもだけど、ひとそれぞれの価値観を否定して根絶しようとする
ことがそもそも間違いじゃないのか？好みを人に文句つけられて変化させるやつがいる？
会長の発言とか、会長の好きな作家を批判してるやつとか、言論だけなら宗教の過激派と
変わらなく見える。
もちろん論議は必要だけど、このスレは論議じゃなくてそういう風な戦争のように見える。

>>721
実際の所2chってそんなのばっかりだろ。
煽り煽られ結局はgdgdになって崩れる。

ごめんwww
>>1に書いてあったよ。これは戦争だって。

このスレどっかのブログで紹介されてたぞ

>>1みたいな奴が包丁振り回したりするのかな

萌え絵が本当にダメならいずれ衰退するだろ
どんなものでも成熟すれば皆目が肥えるんだし
本物を見極めれるようになっていくだろ

だいたい萌えか萌えじゃないかを
作品の良し悪しに結びつける考えが理解できん。
萌えだっていいものはあるし萌えじゃなくたって支持されるものもある
要は作り手の熱意なんじゃねぇか？

萌え絵が嫌なら萌え絵以上の作風を誰かが提示すればいいんでない？
それが当たればまた、時代は変わっていくんだろうし

萌えが流行ること＝萌え絵以外の衰退というのはおかしいと思う。

>>724
俺それみてここに来たよ
同人なんて全然描いたことないのに
この板がどんな板なのかも知らん

あははｗｗ皆つられてやんのｗ

要するに会長は同人活動において、下手な萌え絵だと自覚しつつも売る作家はおｋだが、
二死又の様に手抜き放題コピペ万歳萌え豚からの集金マシーン化させた連中をﾇｯｺﾛしたいと言いたいと理解していいのか？

>>726
読み手のノーミソにもよるわなｗ

たいていは、赤い色見て興奮する牛みたいなもんだから。

消費財ならそれでいいが、
脊髄反射じゃなくて、一歩引いて見れる奴がふえないと
文化的なものは育たんわな。

勿論それで何が悪いと言われれば何もいえなくなる訳で（趣味だから）
だから、識者にエンタメヲタは敬遠されるんだろｗ
どんなに受けようと、たいていのメディアは一歩引いてまともには
取り上げない。取り上げても少しキモイものとしてねｗ

このスレは会長の敗退で幕を降ろしました。

大手メーカーはメイドロボをさっさと開発するべし！
ヲタが萌えを現実世界で充足できれば
萌えを目的とした作品も駆逐できるだろうよ。

この世の中に萌えが不足しているから
今みたいな歪んで腐った状況になっちまってるんだよ。

今の萌えヲタ業界は欲望のはけ口になってるだけだ。

そんなにゆがんでも腐ってもいないから安心していいよ

ゆがんでも腐ってるキモヲタ→>>732

キモヲタ上等！
確かに私自身歪んで腐っているのかもしれんし、そう感じている。
だが私はこれからも萌え絵を描き続けるつもりだ。
私の理想の萌えを形にするために。

yamere

Infoseek ニュース　出会い系 小6女の子が使う 「カレシ募集」サイト 　ふみコミュニティ（ニュースからふみコミュへのリンクあり）

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/internet/story/20061026jcast200623564/

行方不明になっていた長野県小諸市在住の小学6年生の女の子(12)が、失踪から4日後に神奈川県小田原市で保護された。
マスコミでは「誘拐事件」と報じられたが、4日間も女の子が一緒にいた相手は、「メル友募集サイト」で知り合った「メル友」だった。

「小諸に住んでますｗメール返事は絶対すルヨｗ　メール待ってるよｄ(´・∀・｀)モチッ !　悪用にゎ使わないでねｗ　カ　レシ　募集」
「☆募集する性別→女性のみ ☆募集する年齢→小６ から ２０歳 まで」

＊現在サイトはメル友広場停止中。以外のチャット等はサービス継続中。

＊ふみコミュニティ（ニュースからふみコミュへのリンクあり）

ブログから飛んできた。
面白いぞこのスレ

ブログ見つけたwwwww

どちらにしろ会長が消えたからなあ
二代目とかいないの?

ブログから飛んできた人みてる?
イェ〜イ

>>741 イェ〜イ☆

タンタンって向こうだとTINTINって書くのな。ワロス

まあ、いろいろ言われてるが、商業が萌えに飛びつくのは
勿論、「面白いから」ではなく、「ヒットする」のでもなく
「安定した収益が見込めるから」だよな。

猫も杓子も「萌え、萌え」もう、うんざりだぜ。

萌え絵にしても、あからさまに「ここはこう！」「そこの線違う！」って
やり取りの末にやっと出来上がったものじゃね？

んで、決まって皆パンツ見せてんだよ。だれの指示かは知らないが、低能
だなぁって思ってしまうんだよ。
だれも、パンツなんて見たくないっての。

萌えの本質はキャラそのもの。キャラが充分魅力的であれば、たとえ萌え
絵じゃなくても勝手に萌えてくれるもの。
うまくいけば、何処かの萌え絵師が萌え絵に変換して描いてくれる。

ところで…

「絵柄が萌え絵じゃない」って理由で持ち込み原稿却下される奴ってのは、
「こんなクソ原稿描くような奴は、せめて萌え絵じゃないと売れないね。」
と遠まわしに言われてるのと同じだと考えてもいいんじゃないのか？

クソ原稿持ち込んで、「貴方の漫画は、面白いと思いますが、今は萌えの
時代ですからこれは売れないと思いますよ（社交辞令）」って言われて却
下されたのを真に受けて萌えオタを恨む漫画家志願者は多分多いとおもわ
れ。

かなりヒネた見方だが…

そんな仮定の話されても

>>745
最近の萌え絵を見ての印象から来る仮定ですが何か？

あと、社交辞令のついては勘。今の時代、この社交辞令が一番使いやすいんじゃない？＞出版社

オレ持込したけどそんなこと言われなかった代

>>747
…ってことは、落とされたんだよな。
なんて言われるの？

面白くないのに面白いなんて言う訳ねーだろ
「つまらなくて絵も魅力がない」ってハッキリ言ってくるのが当たり前だ

>>748
ご苦労様とかありがとうございました見たいなこといわれて
原稿返されただけだよん。

色々講評された上でね

このスレまだあったか　ageage

>>745
パンツ見せてる絵なんて俺はあんまり見ないぞ。
お前が見たいから見てるだけじゃね？
そして飽きただけじゃね？

　もう死んだスレだと思うけど、面白く全部読んだ。
　俺個人の見解を言えば、既に言われている事だが、単純に”感性”の問題だと
思う。
　昔、イラストレータの友人に、何故影に紫色を乗せるのか、聞いた事がある。
　怪訝な顔をされた。「そう見えるから」それが答えだった。
　俺は影にそんな色合いを感じた事は一度として無かったから、理屈で考えも
した。理屈で考えると、それっぽい答えは確かに存在する。しかし、”そう見える”
って辺りは、永いこと呑み込めなかった。
　理解したのは、それからしばらく後だ。彼は確かに影に紫を見、俺は見なかった。
それこそが感性、感じ方なのだ。人はだれも”あるがまま”を見たりしない。
人は見たものを解釈する。
　見えない奴、見ようとしない奴には、見えないものもあるのだ。

　俺は結構な年寄りなので、歴史的文脈を踏まえて申し上げるが、”萌え絵”
は肯定されるべきだ。勿論全肯定ではない。しかし、認めなければならない。
　否定できるのは、新しい、優れた個性、感性が生み出す、新しい絵だけだ。
　俺のオタ史は80年代後半からだから、リアルタイムにはそれ以前の絵描き
状況というのは判らない。しかし、常に革新はあった。創造性がそこには
あった。コミケカタログのサークルカットやファンロードを時系列順に眺めて
みると良い。
　そして、美もたしかにそこには存在する。否定はできない。

　更にだ、ぶっちゃけ言って、萌え絵がどーたこーだ、等とみみっちい話、
ちゃんちゃらおかしい。そもそも、ヤロー描こうがジジイ描こうが、キャラ絵
を描く事が既に悪だ。
　現在、若年者イラストレーション愛好家の90%以上は、キャラしか描かない。
メカというジャンルさえ、今ではロボというキャラしか描かない。
　静物も、建築も、鳥も、風景も、動物も、いまや忘れられたのだ。
　……しかし、俺一人がグダグダ言っても仕方ないから、俺は一人でメジロや
ぬこ描いてる訳だ。年に一匹ほどだが。

　とにかく、まず現状を肯定しろ。目を開け。まずそれからだ。

ごめん、のいぢもみつみもわかんなかった俺が通りますよ。

…実は１は萌え絵が好きだが描けないからそんな捨て台詞を…
なわけないか。
でもさ、萌え絵サイトとか、よく知ってるよなあ…
俺全然知らなかったんだけど。
萌え絵結構好きなのに。

知ってなきゃ語れないだろう

>>754
90％以上ってどっからでたデータだ？

>>746
個人の印象と仮定と勘の話をされましても…
そうか。

キャラしか描かなくて何が悪いのか理解できない
趣味ならなおさら、
プロなら自己責任

まったく、そもそもここで議論している方が莫迦らしい。>>1の言いたい事も判るが
根絶したのなら多数あるマスメディアを活用し、自らのイカれた思想をぶちまけて来い。
そのようなこともできないのなら萌え絵描きに直接テロかけてくればいい。

萌え絵は確かに劣化している部分がある。劣化に結び付けようと無意識の内に活動してる
人間もいる。
萌えコンテンツを囃し立てた無責任な大人たちもいる。

だが、萌え絵に関してはな独自の美術論というのがある。既存の美術感覚に囚われるな。
やったからこそ言えるのだが、パソコンだけで着色する頭を使いたくない自意識過剰な
ヤツラの手法とかぬかしているが、実際やればどれだけの時間がかかると思っている。
商業用のＣＧひとつ上げるのに、1日で済めばいいっていうぐらいのレベルだ。

現時点での萌え絵は、高値で取引される絵画の大衆的にされたような物だ。いうなれば劣化品というところか。
質の悪い萌え絵が氾濫していることには、>>1に同意するが。

>757
TINAMIで人物以外を描いているサイトを検索してみな。

むしろ、滅ぶべきなのは、悪質な萌え絵を好きになれなかった、人々です。
人は、そんなに、成長する必要はありません。
そうでなくても、十分幸せを得られるからです。
低いところで、何度も同じ絵ばかり見ることに慣れなさい。
自分の向上心を、呪いましょう。
この長い人生で、人の得られることは、何ですか。
無駄な感性はさっさと潰し、俗物を尊敬しなさい。

戦争したいとも萌え絵なくなれ、とも思わないが
バカになれっていう奴は戦車で自国民ひき殺す国にでもいけばいい
そう思う

カトゆー経由でこんな隔離板までようこそいらっしゃった

アニオタ絵は誰が描いたか判断しづらいよなァ

描く人によって絵が変わったらアニメが作れない…。

腐女子絵は誰が描いたか判別しづらいよなァ

絵画は一人で描く、漫画やアニメはみんなで描く、
それによって描き方が変わる、それでいいじゃないの。

>>765は
>>766-768のいう意味じゃない

いいじゃない。人間だもの。

アニメーターの話をしてるんじゃないよ。

別にアニメーターの話はしてないけど？

>>766がアニメが作れないって書いてるが、
アニメ作成者のこといってるんじゃないのかな

ドット絵も一時は散々馬鹿にされたけど、
携帯ゲームが盛り上がったおかげで再評価されたしな。
技術の適切な使い方を知るべき。

↓これ見たら70歳過ぎのお爺ちゃんが描いてるなんて普通考えないでしょ？
http://a3.wtakumi.com/bbs.cgi?id=4649&rp=&m=m_file&file=1163710561842026.jpeg
http://a3.wtakumi.com/bbs.cgi?id=4649&rp=&m=m_file&file=1163710623940811.jpeg
ﾙﾊﾟﾝの眼が生きてるんだよ、今のﾃﾚｽﾍﾟのﾙﾊﾟﾝとは明らかに違うよ…

大塚さんもう70歳こえてるのか…

> 陰に紫を入れるのが流行れば、なぜそうするのかも考えずに紫を入れるような、
> 記号的で硬直した発想の持ち主。

ttp://ofo.jp/blog1132881740.phtml

１が槍玉に挙げているサイト、超絶緻密に考えてるじゃん。こんな説明できた人他にいたか？

そりゃ東大大学院だもん理屈コネらせたらかなうわけねーだろ
問題はぶっちゃけ下手糞(ry

このサイトの人を下手糞と言えるほど上手い描き手がこのスレにいるのかｗｗｗ

え？
下から数えた方が早くね？？？？？？？？？

他人の絵をこぴぺしてるやつならいるが。

このスレには

・上手い絵を見て、自分もこれくらい上手いはずと信じ込む中二病患者
・2ちゃんでは偉そうだけど東大生には歯向かえないヘタレ

しかいません

>>>777ここ見ても安全ですか？怖くて飛べませぬ

見なきゃいいじゃん

萌え絵の発表 ＞＞ブログで悪口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ちゃんで悪口

>>784そんなこと言わないでよ

こんなんみつけた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%90%8C%E3%81%88%E7%B5%B5#.E6.A6.82.E8.A6.81

>>783
バカはブログすら自分の判断で見れんのだなｗｗｗ

萌え絵の鼻の点は何をあらわしているの？

鼻だろ

自作したので買ってください
http://www.upsold.com/imshop/app/d/ymn_t/?main_page=multi_color_product_info&products_id=134677

>>777
でもこれは現実には見えない色だろ？
もちろん周りに紫の何かがあればそれが反射してってのは無しで。

色が映えるからといって、陰に紫や青にするのはどうだろう。

>789
バカだなお前は…

>>789
日本語大丈夫ですか？

>>792
絵なんだから好きに塗ればいいさ。

あの点が鼻のどの部分を表してるのかつーと鼻筋だろな。

デフォルメイラスト全般を否定するなよｗ

>>793-794
駄目だこいつら

判子絵なんて価値もない

んで、なんで陰に紫を入れるのが流行ったの？

おそらく元祖はカプコンの画集。
カプコンの画集の人も元はなにかに影響を受けている可能性もあるが
多数の椰子がやるようになったきっかけはカプコンだろ

>>801なるほどtnx

貞元じゃね？

女キャラでの萌え＋燃え系目指してるけど、何かしらアイデンティティのある絵を描きたい。
典型的なギャルゲー絵は無機質な感じがして人間臭さが感じられなくて萌えない。

血の通った生き生きした絵に萌える。
でもその域まで達したら萌え絵に限らず何でも描けそうだ…。

萌え絵は何故差別されるのか
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1159683669/

↑このスレ荒らしてたのも会長かね？余程萌えがお嫌いな様で。

>>1と最後の方しか読んでないけど
>>1に概ね同意かな・・・萌え系はキモすぎる

>>768
トリビア
絵画は一人で描いてるってイメージがあるけど、実はそうでもない。
あんま知られてないがダビンチ前後の壁に描かれたデカイ絵なんかはアシ一杯雇ってみんなで分割作業してたよ。

>>806
同人やってる時点で大差ねーよ
目糞鼻糞

きもいからなんだというんだ

きもいからしね

昔から居たよねセラムン見てない事を自慢するヲタ

>800
古くは大友のアキラなんかでも影に紫とか青があるような。

つまり起源は雨混み。

高橋良輔も富野由悠季みたいな有能なクリエイターが
ネット配信やOVAに追いやられる時代がくるとはな・・・
地上波だと福田みたいな腐った夫妻が平気であからさまな萌え
そして、やおいを公共の電波に流していたのがなぁ・・・
特に福田夫妻の核兵器や核技術に対する知識は滅茶苦茶過ぎるw
フリーダム撃墜しても放射線の影響なくキラが生きてたりするのが納得出来ない

話それたが、まぁ言いたいことは
もうガンダムに萌えとやおいは持ち込むな!!
ガンダムはガンプラで儲けるんだよ!!キャラ萌えで売るな(`皿´)馬鹿野郎!!
ラクソとかカゴリに萌える萌え豚は本当に反省汁!!
キラと凸に萌える腐女子も同様だ!!

>>800
絵を授業などの場で学んだ人間なら、
口をすっぱくして「黒を使うな。黒を使うな」と言われたことがある筈。

古くは印象派の画家も、影に黒を使わない

ガンダムヲタと萌オタは
客観的に見て凄く似ている気がする

>>814-815
まじ？なんで黒だめなんだよ

私は黒を使う。
それが私の心だ。

暗いから＝明度低い＝黒ってほど単純じゃないしなあ
暗いようでも反射光あたってたりするし

照り返す物の色で陰にその色を付けるのならいいけど、
馬鹿の一つ憶えみたいに、周りに紫色の物が無いのに陰に紫を使ったりするのが笑える。

>>819
でも光量を減らしていくほど黒くなるでしょ。
なんせ光を無くせば真っ暗闇になるのだから。

紫乗せたい気分だから乗せたでもえーやんねぇ

ルノワールも影にコバルトブルー使うの好きなんだけど笑えるんだろうか

絵は写真じゃないということが分からないアホには
なにを言っても無駄。

写真は写真で修整してあったりするんだよね
絵とはまた違う方法だけど

構図の取り方も違うし…

もう萌え絵描きの話じゃないな

くすんだ色ばっかりつかってると
絵自体の印象もくすんでいくんだよ

色面の明度に合致した多少再度高めの色を使って
画面を華やかにするのはテクとしてありなんだよ

数十年後、数百年後に美術の教科書に載ってるのは萌え絵だろ。
これだけ特殊な文法で描かれた絵が無数に生産されて、無視できるはずがない。

萌え絵以外に何か歴史的価値があるワケ？

>>827
いい煽りだねえ。
味があるよｗ

http://www.h5.dion.ne.jp/~mtaka/daioh12p01.html
これセーフ？

つかクロノスヘイズの続きを描いてくれよ

>>820
真っ黒も良いが、マゼンタ、シアン、イエローを等分に混ぜて影に使ってみ？

>>827
特殊な文法ってとこがオチの自爆ネタ

>>829

セーフ、アウトの意味がわからん

>>833

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


　　（＾ω＾；）⊃　ｱｳｱｳ!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

　　（　＾ω＾）　…
　　（⊃⊂）


⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!
　ミ⊃⊂彡

少なくとも今のままなら数百年後はないと思われ…。

>>829
１コマ目、ハゲてんのかとおもた；

天使の輪ダロ〜フッ〜…

ヤンマガかヤンジャンの「お天気お姉さん」の人が描いてるハゲ姉を連装した

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　〜未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？〜

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

萌え絵はきらいなのですが…
その祖となったアニメ絵には興味があります
セル画、及び初期ＰＣ(例640X200X16色(4096色中))のドット絵、
などの限られたリソースから生み出された独特の表現
は、『浮世絵』にも継がる流れなのかも…

萌え絵が売れるんだからしかたないだろ。
客が見たい絵を描かないで、自分が描きたい絵しか描かない。
そんなのはプロじゃないと思うぞ。
俺は割り切って萌え絵を描いてるよ。

上手い人なら萌え絵の絵柄くらい1ヶ月で盗めるだろ
と思っている時期が今の俺です

POPデザイン系から萌え系のイラストへ転身した私は死んだ方がよろしいのでしょうか？
趣味範囲ですが・・・

>>1
確かに。
安直にエロに走る同人やイラストサイトが多いのは事実だな。
性器見せたり、ズッコンバッコンイラスト描けばアクセ数は伸びるだろうよ。
だがそんだけだな。
Webが進化して2.0になってるのに、こういう業界は客観的に見るとちっとも前進してないよな。

糞スレage

かまってちゃん乙。

少年時代読んでた「コミックVAN」良かったな。
劇画ブーム。
最近オークションで手に入れたんだが結構へたっぴだったのねー。
エロトピア。

陰に紫って肌色との関係が綺麗じゃね？
あと色の与えるイメージとして不思議っこ魔女っこみたいなキャラに使うとなお良しと思うんだが

萌え絵描くやつの色彩感覚のよさは異常

＞萌え絵描くやつの色彩感覚のよさは異常

でも自然界にはあんな色なんてない。

その独自性がいいのか？
俺はいらねーけどな。

成年向け漫画雑誌って売れてるの？

俺はいらねーけどな。

なに、ナチュラルハーモニーすら知らん奴が萌え絵叩いてんの？

「萌え」って早く消えてくれ。
俺の美意識が許せない。

アメリカ５０年代のLOVE COMICSの方がマシだ！

勝ってにジャンル決めてんじゃねーよ、カス。

実は＾＾；本気を＾＾；出すのは＾＾；勇気が＾＾；いるんですよね＾＾；
だって＾＾；本気だして＾＾；負けたら＾＾；完全な＾＾；負け認定を＾＾；
受ける＾＾；ことに＾＾；なるじゃないですか＾＾；そうなれば＾＾；
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ重視の＾＾；男に＾＾；とって＾＾；命に＾＾；関わる＾＾；大問題です＾＾；
ですんで＾＾；拙い＾＾；男に＾＾；限って＾＾；本気の＾＾；自分を＾＾；
隠して＾＾；逃げる＾＾；そして＾＾；本気の＾＾；自分を＾＾；常に＾＾；隠し続け＾＾；
【本気のオレは凄いんだ】という＾＾；妄想に＾＾；縋って＾＾；生きて行く＾＾；
わけです＾＾；そんな＾＾；彼らの＾＾；好きな＾＾；言葉は＾＾；

　＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；
＾＾；能ある鷹は爪を隠す＾＾；
　＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；

確かにググってみてもLOVE COMICSではヒットしなかった。
しかし俺の手元には「Romance Without Tears」と言う単行本がある。

>>851はその事を言ってるのだろうか？

本気だして＾＾；負けると＾＾；恥ずかしい＾＾；
でもお＾＾；本気を＾＾；出して＾＾；進まないと＾＾；自分の＾＾；弱点が＾＾；
見えないんですよね＾＾；つまり＾＾；本気だして＾＾；負けて＾＾；
大恥を＾＾；かいて＾＾；初めて＾＾；わかるんですよ＾＾；オレの＾＾；
【急所】が＾＾；どこなのか＾＾；ということ＾＾；そして＾＾；傷ついた＾＾；
部分が＾＾；癒されると＾＾；以前より＾＾；強くなるわけです＾＾；
ご存知のように＾＾；骨折で＾＾；患部が＾＾；治ると＾＾；より＾＾；
頑丈になる＾＾；それと＾＾；似たようなもの＾＾；

ヘタレ萌え絵描きの皆さん、がんばってください＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

売れれば何でもおk
生活するためにやってんだから売れるもの描けば問題なすw

生活のためじゃなくてそれがテメーの全力だろﾌﾟ
自分の能力の低さを客に合わせてるみたいに言うなボケｗ
もしお前が生活のため金のためでやってるなら
なんでプロにならないんだよｗ

売れれば何でもおk
生活するためにやってんだから売れるもの作れば問題なすw

市場原理にすべて丸投げした行動をすると楽だからねー
何をやっても「金のためなんです」で思考停止できる。楽。

単に好きだから描いてんだろ
萌えってかわいらしいとか愛らしいだとか簡単に言えばチワワみたいなもんじゃん
不自然じゃなけりゃ何色使おうが絵がかわいけりゃいい
色なんて画面の中の関係の問題じゃーい

バカじゃねーのｗ