WEB漫画雑誌を企画しよう！企画３

1 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 21:36:54

既存WEB漫画雑誌じゃ物足りない？
なら企画してみよう！
ささいなアイデアから雑誌ができるかも？！

コテがなくても参加は大歓迎！！
ただしある程度軌道が乗ればコテ付け推奨。

雑誌ができれば独立して、次の企画に場所を提供してください。
ここは企画用スレですのでよろしくお願いします。

補足、変更などは>>2以降。

2 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 21:39:40

WEB漫画雑誌を企画しよう！
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147017401/

WEB漫画雑誌を企画しよう！企画２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1148959617/

3 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 21:41:26

あんだけ大騒ぎしといて
まだやるのかよ…

4 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 21:43:25

もういいよ

5 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 21:56:49

あーあ
また常時age荒らしが来て他のスレにウザがられるぞー

6 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:04:52

まだ粘着してるのかよ。
あんたらアタマおかしいぜ…

7 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:18:37

WEB漫画雑誌ってタダで作品集めて金ひとりじめしようとしてる所ばかりだよな

普通の雑誌みたいにちゃんと賞金や原稿料払ってくれるWEB漫画サイト無いの？

8 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:40:06

留守はちょっと叩かれると直ぐにだんまりだからな…。

9 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:40:10

たまにはknowの事を思い出してあげてください

10 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:46:35

akita

11 ：留守 ◆3.mBPRmBMs ：2006/07/14(金) 22:58:22

逃げたりしてません。

12 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 23:07:43

■現在進行中の企画

水野氏WEB漫画雑誌Myzno
ttp://www.geocities.jp/myzno/

415氏ﾏﾝﾂｰﾏﾝ型漫画雑誌
ttp://bluedcrimson.breeze.jp/

留守氏個人ｻｰﾊﾞｰﾘﾝｸ型漫画雑誌
ttp://www2.odn.ne.jp/garage_bl/comic/

※詳細は各個人ﾍﾟｰｼﾞへ｡

13 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 23:15:47

ちょ、留守。　マジで廃刊するの？

14 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 23:49:15

にげちゃだめだ
にげちゃだめだ
にげちゃだめだ

15 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 00:03:26

逃げたりしないって言ってるじゃんか

16 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/15(土) 00:33:27

みんなもっとマッタリいこうぜ。

テンプレにないから貼っておくぜ。
http://mangakikaku.web.fc2.com/編集長企画

17 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 00:35:53

ついにブラクラまで貼るようになったか…。

18 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 00:44:29

19 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 00:44:55

留守達の嫌がらせがスゲエｗ

20 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 00:56:13

よく分からんが留守って人と編集長って人が互いに名無しで煽りあってるの？

21 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 01:04:07

編集長は素でアレなので名無し煽りはしなさそうだ
一見おだやかそうに見える人間の方が何やるか分からん
朝のヒステリックな擁護は全部同一人物が自演してたが、
それが留守だったのかどうかは分からない
雑誌が出れば流れも変わると思いたい

22 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/15(土) 01:06:09

なかなか作家が集められないんだよな。
ルールとかはとりあえずは勝手に決めといた方が作家としては参加しやすいのかな？
今、とあるサイトの人に参加を頼んでるんだけど難しそうだ。
まずは一人。腐らず頑張るぜ。

23 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 01:18:40

編集長ってけっこう大人かもな。頑張れよ。

24 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 01:28:08

>19-21
それがいけない…また湧くぞ。懲りてないな。
余計な憶測しなくても、ここを潰したい連中がやってたんでしょ。
スレ違いの企画者個人叩きを禁止と無視をテンプレ化しないと
また荒れてスレが機能しなくなるかもね、一時期のKNOWみたいに。

25 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 01:31:25

編集長はタフだな。

26 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 01:32:13

雑魚がいなくなったKNOWは面白いな。

27 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 01:38:11

KNOWスレが過疎ってる件について。

28 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 01:47:10

留守が全く現れなくなったね、逃げたとか思いたくないけど、なんだかなー。

29 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 02:13:30

別に毎日来てたわけでもないし

30 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 02:22:00

>>29がどうして知っているんだろう

31 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 02:25:11

本人だからだ！

32 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 02:45:07

違うよ
そんな毎日毎日、留守の書き込みがあったわけじゃないだろってこと

33 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 02:48:14

留守がいなくなっても編集長が留守企画則って管理すればいいと思うよ

つうのは冗談だが編集長は「４人＋４コマ作家数人揃わないと」とか言わずに
まずは二人三人でも雑誌創刊してそこから
ちょっとづつでも参加者を増やして行った方がいいと思う
「～な感じで企画してます」とかだけだとその企画がどういうノリなのか
検討もつかないから先行不安で参加しづらいけど
二人三人でも漫画乗ってたら具体的にどういう雰囲気のとこなのか多少なりと分かるから
作家側も取捨選択する余地ができて参加しやすい
気がする

34 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 03:58:45

楽しみにしてるよ

35 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 05:41:55

>24
まあ何にせよ、擁護も叩きもほどほどにしないと
潰して楽しむ連中のいいエサになるって事だろう

>>1 テンプレ追加
＞＞＞専用掲示板
■お絵描き機能付き画像掲示板 ttp://bbs2.oebit.jp/nnn/bbsnote.cgi
■ただのアップローダー ttp://youthage.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/upload.cgi?

36 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 06:10:14

掲示板ウンコだらけでワラタ

37 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 06:24:47

編集長は煽り叩きを気に病まないタイプみたいだからなー。
とりあえず編集長に期待して待つ。

38 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 07:08:30

名前の通りに本当にいつも居ないんだな留守はwwwwwwwwwwwwww

39 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 07:13:02

M77って「ちなちてー！ちなちてー！」の人か

40 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 08:02:49

少し苦手感がある絵だけど、漫画になると味があっていいんだよな

41 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 12:02:46

>1 スレ立て乙
>11 留守頑張れ、気にするな。
応援し、期待してる人も多いさ。俺も応援してる
歩み寄る人が多いから嫉妬や、やっかみもあるんだろう

>22
頑張れ、応援してる
最初の一人目が一番苦しいだろうから
ニュートラルみたいにブログ設置したらどうかな

>24 テンプレ化賛成。あまり効果はないと思うが、無いよりマシ。
>18,35 テンプレ追加乙

>>1 テンプレにsage進行追加希望

42 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 12:36:06

>>39
違うと思う。

43 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:40:29

どう見ても同じ人が書いてるぞ

44 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 15:47:56

>>41
>>11は偽者。

45 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:28:00

ごめんよ留守、絵が古いなんて言って。
それも個性だよな。

46 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:38:47

水野　目玉はM77だけ。

415　どっか行った。

留守　変な粘着がいる。

編集長　主張が定まらない。

どうみても全部ボツです。ありがとうございました。

47 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:57:11

留守の絵って古いか？けっこうカワイイ感じだと思うんだけど。

48 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:00:59

感じ方って本当に人それぞれだな

49 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:02:37

留守全くでて来なくなったな
なんつーか、一言あってもいいんじゃかいか？
これじゃあ留守企画が今どんな状況かもわからん

50 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:03:51

絵柄なんて今はどうでもいいだろ

51 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:06:25

テンプレの415氏って企画段階で辞めたんじゃなかった？

52 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:14:06

名無しでかきこんでるんだろ

53 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:25:42

留守って知らずに敵作ってしまうタイプだな
本人は気を使ってるつもりでも
ちょっと無神経なところがあるんだな

54 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:38:01

とりあえず「みんなが忘れるまで黙っとけばいいや」みたいな留守の態度が嫌い。
どうせ後になって「忙しかったんですー」とかいって戻ってくるんでしょ。

55 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:45:58

あるあるｗ

56 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:13:17

とりあえず、女っぽい口調で留守氏を叩いてる奴、
私だと思われるのでやめて欲しい。。
あーもう絶対誤解されてんだろな。
出たついでに一つ擁護しとくけど、
四コマ更新については、留守氏はだいぶ前からやると言ってましたよ、会議で。

57 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:16:45

何か問題でもあるのか？
コテでも無いのに…

58 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:20:20

具体的にはどれが女っぽい口調のレスなんだ？？

59 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:25:37

また四コマの話を蒸し返すのか。

60 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:29:37

前スレで暴れてたオバサンまだいるのかwwww

61 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:31:41

>>56
四コマの話は後手に回ったんだから、話題にするだけ留守に不利だと思われ・・・

62 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:51:22

会議でってお前参加者か

63 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 19:21:30

まだやってるのか。騒ぎ起こして潰したいとしか思えないな。
もう編集長しかいないスレで潰しにかかるのはこのスレそのものだろ。
マウスの連続貼りとか巨大AA連続貼りとかやられそうだな。

64 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 19:59:48

だってえ、
たいていプラスの方向で面白くならないからな
こういうの。
騒いでマイナス方向で面白くする方が
お手軽

65 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 20:01:48

宣伝あげ

66 ：毒電波：2006/07/15(土) 22:24:17

誰か留守氏のところで俺といっしょにかこうよ

67 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 22:34:20

留守ってちゃんと居るのか？
ちょっと心配になってきたぞ。

68 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/07/15(土) 22:41:20

Myznoのお金もうけ関係の皮算用はこんな感じ。

・広告欄 : 広告の大きさで値段を決めます。多くても1箇所1000円くらい。

・サイトの広告欄 : 半年で1000円くらい。

・有料版 : コミケとか。１８禁版とか。1回の販売で2万円くらい。

・無料期間後の有料化 : 1回の販売で5000円くらい。

・その他 : 公開が終わったら作者の人が勝手にやってください。

69 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/16(日) 00:53:19

>>33
たしかに普通ならあんたの言う二人三脚での創刊もありだと思うぜ。
でも創刊するとここを出て行くスレルールだからな。
人を集める場がなくなるのは正直つらい。
もう少し企画者が便利になるようにスレルールを対応してもらいたいとは思うぜ。
誰が立てたのか知らないけど。

70 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 01:01:55

よくわからんが一つにまとめろ

71 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 01:12:04

お金もかけずに人集めとな!?

72 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 03:17:06

金の話がなかったら参加したいんだけどなあ
金銭のトラブルはごめんだ

73 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 04:17:10

↑同意、金が絡むと大抵めんどいことになる

74 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 07:19:00

金が絡んでるのは水野だけだろ
そんなことも読み取れないアホが参加したらトラブルのもとだな

75 ：BM ◆TdKf8woVFg ：2006/07/16(日) 07:27:14

>56 心配いらない、皆分かってる。気にしないで

76 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 10:01:24

>>56　=　>>75

77 ：毒電波：2006/07/16(日) 10:26:07

>>74
あんたどこの企画の名無しだよ！？
ずいぶん態度デケーな～・・・
自分は何もしてねーくせに
>>72 >>73は感想をのべただけ。それぐらい読み取ってやれよな

78 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 11:28:46

>>75
留守企画って今どんな状態なの？

79 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 12:52:18

>>77
そうやって暗に他の企画になすりつけるのやめろ。
留守企画ってこんな事ばかりしてるから嫌われるんだよ。

80 ：毒電波：2006/07/16(日) 13:03:21

>>79
なすりつけてんのお前だろ。っていうか俺個人の意見だからさ
文句があるなら直接俺に言ってくれよ。とりあえず仮コテくらいはつけてさ～

81 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 13:46:00

>>74
作業時間は金に換算できるんだから、金が絡んでない企画なんかない。

82 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 14:13:23

>>81
？
金に換算できるとかじゃなくて金銭授受があるのは嫌だってことじゃね？

83 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 14:17:56

>>82
一方は金が手に入るのに、それを隠して授受しないという方が問題だ。

84 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 14:50:15

金を絡ませれば読者も増えるのに、トラブルがイヤだという理由だけでそれをしないのはもったいない。

85 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 15:41:08

保守的政策という美学

86 ：毒電波：2006/07/16(日) 16:32:45

>>81さんの意見は貴重だと思います。（81さんを引き合いにださせていただいて申し訳ないですが）
こういうのは十人十色。水野氏の企画がイイと思う人もいれば　そういうのはちょっと・・・って思う人も
いる。大変いいことだと思います。少なくても>>81さんは水野企画に興味をもってるわけです。
相性ってありますから。でも不思議なのは　
なぜ各企画主は　自分の出した企画に興味のありそうな人を自分のサイトなりにひっぱっていって
企画を進化させていこうとしないのか・・・。？
せっかく興味を持ってくれてる人を三種三葉の特色をもっているここで議論することじたい
間違っていることになぜきづかないのか？？
俺が企画長なら・・・
　ここで企画の現状を記す。
　　　↓
　自分の企画と相性の合いそうな人や興味のありそうな人を別の場所に誘導。
　話をして企画をたかめる。（そのときに運がよければ描いてもいいって人もみつかるだろうし
・・・企画推敲のためにも近くて身のある意見も聞ける。）
　　　↓
　経過状況をここに記す。
　　　↓
　反応をみる
　　↓
　興味のありそうな人を会議ができる場所に誘導する・・・
　　　　　　　　　　　　くりかえし
ってサイクルを組むよ。　　
自分と同じ考えのやつらを集めて自分の企画を強化していかなきゃ　いつまでたっても形になってかないと
思うよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文スマソ

87 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 17:23:00

＞景子は理恵のまだ幼い胸にそっと手を伸ばすと

ここまでよんだ

88 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 18:10:37

水野はもう企画が完成してるんじゃね？

89 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 18:20:46

留守企画は生きてるのか死んでるのかハッキリしてくれよ

90 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 19:14:01

つか作家留守含めたら4人くらいいるんだろ？
なんか報告ぐらいしろよ

91 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 19:42:38

水野
は
去った

留
守を追い出した

他の弱小企画も
潰
し
た

編
集
長

ま
ん
せ
｜
｜
｜

92 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 19:49:03

　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　.,・"／ i
　　　　　　　　＿＿ｒ'_ ／　ｌ
　　卞ﾆﾆ二７日曰　｀ヽ　　|
　　ヽ､　 ./ ､|豆寸| ./　＼ﾉ
　　　　　ｰ'　　＼　　 /　　　ヽ. てめえの顔は見飽きたぜ
　　　　　/　　　　　　 ◯ _,,-''"i
　　　　 i_,,-　◯ .vへ､ ./　-‐=|
　　　　 .ヽ_,,-‐　　l 　 У「ヽ.　人
　　　　　　ヾ-''＿_ト､/_,,ﾞ入::＼i::ヽ
　　　　　　　　/ / ／）､_,,ィﾞ＼;;;;;,ﾉ
　　　　　　　 l;;´;;;,イ:::::::::::::::|::::ﾍ
　　　　　　　　　　　ﾞl＼:::::::;/|::::::i
　　　　　　　　　 |:::::〉-'　l:::::|
　　　　　　　　　　　 l:::::i　　 l::::|
　　　　　　　　　　 l:::::l　　l⌒j
　　　　　　　　　　　l-､:|　　ｰ'
　　　　　　　　　　　　.ヽノ

93 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 19:56:06

■ここは編集長専用スレになりますた

・WEB漫画雑誌を企画しよう
ttp://mangakikaku.web.fc2.com/

わしょーい

94 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 20:08:16

なんでわざわざダメな見本としてゴミのっけてんだろう。
最低でもこれくらいは、てな見本のほうがいいよ。

95 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 20:14:45

偉そうに言うなら描け
編集長しか居ないのに無理言うな

96 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 20:21:23

漫画を描きたい奴はコテハンつけて
・編集長の企画に参加します！
と宣言。
その時、サンプルがあると尚ヨシ
うｐろだ >>35

97 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 20:38:55

98 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 20:56:21

「オーレー　オーレー♪マンキカサンバ♪オーレー　オーレー♪マンキカサンバ♪」
　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　（　・∀・）　（　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　し'（＿）　　し'（＿）

　「あぁ　ペンせよ　アミーゴ♪描こう　セニョリータ♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ
　　「眠りさえ忘れて　描き明かそう♪サーンバ　ビバ　サーンバ♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（・∀・）　（ ´∀｀）
　（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　「マ・ン・キ・カ　サーンバー♪オレ♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノ　　　　

編集長の雑誌に参加するニダ！！

99 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 21:46:58

>93
編集長っていったい何才なんだ

100 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 21:56:36

>>99 天才

101 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 22:08:38

102 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 23:12:43

マジで留守はどこ言ったの？住人無視か？

103 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 00:35:53

現在連絡が付かない状態です。
すみません留守さん。
このスレをご覧になっていたらメールでもいいので一報ください。
お願いします。

104 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 00:47:46

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―ｰ┬ｰ―-く-､　　 }Ｊか　勝　ひマ
　／､ヽ l　 | `ー―'Ｊ　い　負　と　ウ
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　／　　 |、　￣ヽ｜　　　ん　で
　／　　 |　/ - ＿ !く
／　　　|　//　　|l ￣う＿　　　　　／
　　　　|　//　　|l　　　 / 丶----"
　　　 |　//　　|l　　　 /　　 |!　　　＼

105 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 01:50:08

>>102
>>103
そうやって真面目なフリして煽るの
もういい加減に止めないか？
普通に煽ってる奴らより性格悪いぞ

106 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 04:17:26

そうやって一々こまめに反撃レスいれて
スレッドの空気を悪くしてるあなたもも同罪だと思いますけどね

107 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 05:35:31

>106 お前も同罪

編集長、ブログは作らないの？

108 ：107：2006/07/17(月) 05:38:35

参加するのにここにコテハンでいきなり画像さらすのって
なかなか難しいと思う
ブログとかあったら気軽に質問できるし、どっかの企画みたいに
参加するって書いただけでいちいちやめろだの、
叩かれてたら話にならない

109 ：107：2006/07/17(月) 05:44:43

編集長派だか留守派だか知らないけどこんなに
荒らす人が出てきたら真面目に描きたいって思ってる人は
スレ見ても書かないし、他の企画と同じ様に
連絡手段を作らないと参加しづらいと思うよ

110 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 05:57:48

この程度の叩きで描くの嫌になるようじゃなにやっても駄目ってのが叩き側の意見

111 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 06:09:28

112 ：107：2006/07/17(月) 06:10:56

>110
コテハンつけてここで絵まで晒させておいて、叩かれる様子を見ながら
こいつダメとか、そういう審査でもしようってこと？
それも２ちゃんでやっていくのに必要なのかもしれないけど
なんか、上から見下ろされて下僕扱いされてるみたいで気分悪いなー

それに、ここで参加宣言したあともずっとこのスレだけで
漫画とかここにアップしろっていうのかな？

113 ：107：2006/07/17(月) 06:22:33

もうあんまり時間ないからこれで最後にするけど
ここで晒すのが編集長の考えだったとしたら
例えば、最初のネームとかで意見を聞きたいときもあるけど
そういうのって描く人によって嫌な人もいる＜ネタバレするから
気にならない人はそれでいいかもしれないけど
気になる人の為にメールぐらいは用意してもいいと思った

114 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 06:34:05

>>113
うざ！細かいんだよ！
口先の要求ばっかなら猿でもできる
参加したいなら絵を晒してから言えよ
メールで連絡とかそんなの晒したら分かるだろ

115 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 06:35:22

どうせ参加する気なんかないんだろうけどねー

116 ：107：2006/07/17(月) 06:49:00

>114
誰？編集長じゃないよね、まさか？
なんか本当に下僕扱いされてるみたいで気分悪い
そうやって質問とか要望ぐらいで叩くから参加しづらい
どうせ編集長がカキコするまでにレス流すんだろうなー
夜にでも見に来るよ

117 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 06:57:51

もうここまともに機能してないな
質問しただけの奴まで叩きだすようじゃダメだろ

118 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:03:11

>>114 この程度の煽りで反応する107も悪い
だが絵まで晒させて編集長がこいつ嫌だなって思ったら
参加させないってことだろ？
他の企画はメールあるから、恥をかくのは最小で済むけど
ここで晒したらいい笑いモンだよな

119 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:06:24

>>116
なんかおかしい。こうしろと要求している方が下僕扱いされていると被害妄想？

120 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:07:49

それが脳板クオリティ！！！
質問までもエサにして叩く！！！！
恥をかいて壊れる姿を楽しむ！！！！！！！
自分たちが楽しけりゃ企画なんてどうでもいい！！！！！！！！！！！！！

121 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:08:55

おいおいどうなってんのよコレ。
BMでもいいから今の状況説明してくれ。

122 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:13:10

>119
違うだろ
メールでやりとりしたいってことなんだろ。118のいうことも一理あるし
それなのに、ハンコレス返すからウザかったんだろ
どうでもいいけどageるなよ…また湧くだろうが

123 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:18:51

煽られたり叩かれたりが嫌なら２ちゃんでやるなよな・・・

124 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:19:21

常時agggeeeee

125 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:22:14

ＢＭも散々叩かれた挙句に釣りに簡単に引っかかったからな…
あれから無反応ってことは呆れかえったか頭にきたんじゃないの？
どちらにしろ、留守はもうここを見てないみたいだし
ＢＭもこれでここを見ないだろうから、毒電波に聞くしかないんじゃないの

126 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:22:56

>>76 心配いらない、皆分かってる。気にしないで

127 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:24:00

　　　　　　　　 ,.ィ　　　　　　ｰ､
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　　　　　 /　／　　 ./　　　ヽ　　＼ .Y>z=､
.　　　　　i　/　 .,ｲ /| .i　.i　　ﾍ　　.ﾍﾍtt_ｵヽ
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128 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:36:54

>123
煽りとか叩きは承知しててもいらん恥をかきたくないっつーのは普通だろ
せっかく現れた参加するかもしれん奴をネチネチいびるなよ
下らん事で参加取りやめたら編集長一人しか居ないのにかわいそうだろ

129 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:40:37

128はそうやって参加させてから叩く更に陰湿な子

130 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:44:58

ま、メール晒しは編集長が書き込みするまで待とうぜ
メールぐらい捨てでいいんだし、拘る必要もないだろ

131 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:49:33

メアドのせても参加者０だったら、この騒ぎはなんだったんだって話だよなｗ

132 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:55:40

129はその陰湿な子を叩く更に陰湿な子

133 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:59:26

それが脳板クオリティ！！！
参加希望を偽装しても躍らせる！！！！
毎日届く業者メール！！！！！！！
わしょーーーーーーーーーーーい！！！！！！！！！！！！！

134 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 07:59:45

このスレ住人のスルー力の低さはなんだ・・・

135 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:00:46

　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　朝だお！朝だお！朝だお！朝だお！朝だお！
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
　　/　/￣￣12￣￣＼＼
　 /　/　　　　|　　　　　＼＼
　｜ | 9　　　○　　　　3 |　|
　｜ | 　　／　　　　　　｜｜
　　＼＼　　　6　　　　／／

136 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:00:51

メアドが出たらそれこそそこらじゅうの色んなところに登録されるぞ

137 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:03:53

だから捨てメルアドでいいだろうが
他の企画は晒してるだろ？
その程度のことも処理しないで編集なんて無理だろ

138 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:07:58

おまえら朝っぱらから元気ですね

139 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:08:59

ホント？楽しみだクマ！！
. 　　∩_＿＿_∩゜.:+＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ　　　　ヽノ　　　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | ●　　 ● | ｸﾏ　　あの人が面白いこと言うんだって！
　　ミ　''　( _●_)''ミ''　( _●_)''ミ　ｸﾏ
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ__　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)__.)─(＿＿)─

140 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:11:34

たかがメールごときでここまでレスを引っ張るお前らに感心する

141 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:19:10

たかがメールされどメール

142 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:19:16

荒らしなんてほっときゃその内消えるのに、いちいち相手にするあんたらにも関心するわ

143 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:20:51

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　＿／:　:　:　:　:￣:`ー､
　　　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　＼_
＿／:　:　:　:/　/:∧ヽヽヽ:　:＼:　: } `＝=､
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|: /|:　:/: /__レ'V /　ﾘ　　ヽ|＼V: :∧.ﾊ Vﾍ: |
V: :|: /:　｢ ∨　　　　　　　＿__　ﾚくヽ.|　V | |:| 　　ごめんね～♪
/: ∧|: : :ﾊ　＿_　　　　"￣￣｀ |:　ﾚ'　　|/ ﾚ
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V　∨　 |`| /:/:　　　　_ 　　　／|: /　　　　　〆
　　＼. |: :|〉､__　　　<_ﾉ _ ／|／ﾚへ、
ヽヽ. 　`|V　 /　￣｢_ﾌ＾｢__,／|／＿_ ｣
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　　　　￣`ー-､./じVｰ|V |_/　　　 |　ゝ
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　　　　　　　　　 |　　　　　 .|　　　　　|

144 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:24:05

粘着してるから消ェなぃぉ

145 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:28:11

編集長も大変だな
一人でこんな奴らを相手にするのか
お疲れさん

146 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:35:21

>>137
別にこのスレと専用うｐろだだけでもいいだろ
嫌な香具師は参加しなけりゃいいんだし
編集長がどう考えてるかしらんが
メルアドをさらしてないってのはそういう考えだと思うぜ
編集作業と業者メール処理を一緒にするのもおかしい

147 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:40:18

？？
なんでお前そんなに喧嘩腰なんだ？

148 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:44:23

それが脳板クオリティ！！！
スルーもできないで反応しまくる！！！！
無視されてもお構いなしに書き込む！！！！！！！
反応するやつがでたら更に煽る叩く噛み付く！！！！！！！！！！！！！
楽しぃぉ

149 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:48:47

>>146
専用うｐろだって、このスレのものであって編集長のものじゃないだろ
うｐろだに何かあった時も困るだろ
それに管理人がいつ辞めるとも限らないのに編集長は用意しないのか？

150 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/17(月) 08:50:36

おまいらおはよう。

151 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:52:34

　　　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　 ,　'´　　　　　｀ヽ.
.　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　,' 　／　 ,､ヽ、ヽ　.　　ﾊ
　　　　　 _{　,ｲ/　 /　＼iヽi＼ヽヽ }
　　､‐-　{,r Y{,' 　ﾉ　● 　　●V}i }ｧ_
　＜　　　`'ヘrvﾍ{　"´ ( _●_)" {ﾊﾒ、｀＞君たちいい加減にするクマなんよ
　‐=ﾆ　 ,ｲ/i/`ｎ　　　　|∪| ﾉ　｀　＼
　　　/／i　,ｲ　jﾉ｀　､　ヽノ／V＼　 iヽ「´　
　　 ,'´　 i/　∨ ＼　　/ﾏ´Wヽi＼|＼!
　　　　　　 /　　　 `〈＼＼　
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　　　　　/／⌒｀＝=､　V　',
　　　　　７___ /　　　　　＞く}
.　　　　 /￣　｀ヽ./　／　ﾊ｀ヽ
　　　　/　　　　　/. く/　 / ハ/´
.　　　/　　　　　/　 /ヽ / /i　}

152 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:53:12

>>149
だから俺は編集長じゃないってーの
専用うｐろだがダメなら編集長も用意するんじゃないの？
いちいち細かいな、ウザいよ

153 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:54:00

専用うpロダってどこ？
つかそんなんあったんか

>>150
おはよう

154 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:54:25

編集長キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

155 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 08:57:40

>153 150程度のレスなのに探せよ…

156 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:02:28

編集長が何か言うだろうと静まるスレｗ

157 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:05:00

（　^ω^）その手にはのらなぃぉ

158 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/17(月) 09:05:59

１０分ぐらい時間ちょうだい。

159 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:06:45

>>155
そうだなｗｽﾏﾝｶｯﾀ

160 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:07:49

　　　　　　　　　　∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,゜Д゜ノ,っ━~　　＜　気に入らないな
＿と~,,,　　~,,,ノ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ミ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|....　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 ..┻

161 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:11:49

充分和んだからAAやめれ。さすがにウザくなってきた

162 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:20:44

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>160がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>160
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

163 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:22:55

雰囲気嫁　そっと見守ってやれ

164 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:24:23

（　｀ω´）その手にはのらなぃぉ

165 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:27:55

だいたい編集長はあの４コマで駄目な例なんてハードル高すぎんだよ

166 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:31:07

>165
それぐらい編集長は本気なんだろうよ

167 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:36:03

編集長まだー

168 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/17(月) 09:39:48

メアドを載せなかったのは内輪だけで議論するよりこのスレで公開議論した方が
参加者もスレ住人も面白いだろうと考えたからだぜ。
せっかくの企画スレだし。
それと話合いとかはオープンにした方が新規参加者も流れを読んで入りやすいと思う。
古参者が裏で相談して、新規参加者が入りにくいというのはおちいりやすい事だと思うぜ。

でもまあ。絵や内容の相談をしたいという人もいるだろう。
そこで次回のサイト更新時にはメアドをのせようと思うぜ。
注意してもらいたいのは、作品相談のみで相談後の雑談などには一切応じないって事。
オレが特定の人とだけ仲良くなるわけにはいかないからな。
雑談は作家が集まった段階で、どこかに公開で雑談場を作りたいと考えているぜ。

169 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:50:13

>>168
次回っていつ？
あと公開の雑談場なんかそれこそここでいいだろ
公開しない雑談場なら分かるけど、それって意味なくね？
あー。うｐろだ付きの雑談場ってこと？それなら分かるけど。

170 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:54:45

>>168
メアドを載せたあとはここにコテハンで絵を晒さなくってもおｋ？
確かにいらん恥は描きたくないからな。気持ちは分かる

171 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:58:19

ブログとかリンク登録なんかで参加者増やせばって
意見もあったけど、それについてはどうなの？
どっちに転んでもアクセスも増えるし悪くないと思うのだが

172 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:03:47

173 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/17(月) 10:11:20

>>169
今週半ばまでには更新の予定。
デザイン変更したいから今作ってるぜ。うまくいけば今日明日かも。

雑談場については、ここにいてもいい間は不要だけど、
創刊後は出て行かなくてはいけないルールみたいだからさ。
別スレ立てるなりして、公開の雑談場が必要になってくると思うぜ。

>>170
絵はメアドに送ってくれればいい。
でもここで話し合う時にはコテ付けてくれないとわからなくなるぜ。

>>171
ブログまでやる時間はちょっとないな。
サイトが形になっていけばリンクをお願いしたり、受け付けたりはしようと思うぜ。

174 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:25:03

どうでもいいがその「ぜ」を語尾につける喋り方もういいよ
叩く訳じゃないけど、わざとらしくてちょい嫌かな

175 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:25:59

>>173
話し合いがオープンで出来ない場合なんかどうするよ
何もかもオープンってのは理想論であって現実には無理だと思うぞ
編集長は煽りや叩きを気にしない様だけど作家っつーのは
そんな香具師ばっかじゃねーぞ。
叩かれた愚痴をこぼす非公開の場ぐらい作ってやらねーとたまんねーと思う
それともそんな香具師は端からお断りってか？

176 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:27:32

>175
？？
なんでお前そんなに喧嘩腰なんだ？

177 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:28:00

それ、編集長がケアするところじゃないとおも
端的に言うなら
＞それともそんな香具師は端からお断りってか？
正にその通りで御座います

178 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:32:37

喧嘩はダメ、ね？（*^ω^*　）

179 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:39:12

>>177
結局のところ、心臓に毛が生えてるような根性があって
レベルの高い漫画が描ける希少動物みたいな作家だけが欲しいってことか…
ただでさえ少ない作家を更に選り好みする訳か？
そりゃ一人も来ない筈だよ

180 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:42:13

愚痴をこぼすなとは申しあげておりません
編集長に求めるなと申し上げているのです

181 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:42:19

>179
そうでもないだろｗｗｗ
２ちゃんでいまさら何を、って感じだぞ
確かに少ないかもしれないが、別に選り好みしたっていいだろうに

182 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:45:59

>179
極端すぎるぞ、お前
でも、まあ、叩かれても煽られても続ける根性のある作家が
こんな人の少ないスレの一企画で描く訳ないよな

183 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:49:23

179のような反応をしているようじゃ実際ここでは続かないだろうが
179のようなキレやすさじゃ相手する編集はもう大変だ

184 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:52:39

>>177まるで貴様が編集長のような口ぶりだな
さすが編集長とか言ってるヤシって全部編集長の自演だろ！
編集長の人間性に問題ありだな。

185 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:57:32

>>180-182
一般論で言っただけだが気に入らないようだな
ま、それでも集まったと仮定する
スレは別スレがあるとして、編集長の話だと全部公開するってこったろ？
それじゃーサプライズも何もないだろ。
出来上がってからしかうｐしないてのもいいかもしれんが
ネタバレするネーム段階の評価とかして欲しいときなんかどうするよ？
健全な作品って言ってるけど、それの評価はどうすんのよ？
発表してからダメって言われたら嫌だろうに

別に編集長がしろなんて言わないがそういう仲間内の場はいると思うぞ

186 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:57:40

その熱さを作品にぶつけろよ

187 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 10:59:48

188 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:06:04

>185
そういう自己判断のつかないような作家もいらない
子供じゃないんだから

189 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:08:01

編集長が答えてもいないのに勝手に進めるのはやめとけ
それとも全部編集長の考えだと思っていいのか？

190 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:10:49

編集長云々より２ちゃんで描くっつーことを分かってる
大人な思考を持った作家だけ来いってことだよ
本当にキレやすい奴だな。。。
お前がもし作家でもイラネーから自サイトで引きこもってろ

191 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:13:08

>>190 煽るな

192 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:18:00

>>190 なるほど。分かった
俺は編集長サイドの考えを確認できたから満足した
切れてた訳じゃないんだが、そうみえてたみたいだなゴメソ

193 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:28:13

>190
いいことを言ってるのに
きれやすいとか引きこもれとか一言余計だぞ

194 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:31:59

編集長も切れやすい、ってことでおｋ

195 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:33:53

え？答えてた名無しって編集長なの？

196 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/17(月) 11:37:02

>>185
ネーム段階の相談も受け付けるぜ。
１Pとかの部分的なネームの悩みは公開で相談しても全体のネタばれにはなりにくいんじゃないか？
そもそも核心的な部分で悩んでいるなら、作者自身がもっとネームをまとめる必要があると思うぜ。

健全な作品の評価、つまりはエロ判定の事だと思うが、
それについては基本ルールを決めないと駄目だなと思った。
どこまでなら健全と言えると思う？

197 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:39:27

また参加しようとした奴を追い出したか
192って107だろ、多分。口調は変えてるけど。
相当熱心に聞いてるから本気だったと思う。
名無しは編集長じゃないんだから少しは黙ってたらいいのに

198 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:40:46

全く107ときたら酷い奴だな
107の悪魔

199 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:41:51

AA貼りすぎて制限くらったぉ･･･（つωＴ　）

200 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:43:04

>199
ぶｗｗｗｗｗｗｗ
ウザかったが意外と可愛いな、お前ｗｗｗｗ

201 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/07/17(月) 11:43:57

Myznoの企画はほぼまとまってます。

現在、参加者の中で議論中の案件：

・作家の独占契約。

・「仮面ライダー貞子」のMyzno移籍。

・有料版、18禁版の売上の決算方法。

だいたいこんな感じ。

202 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:45:37

>>197
煽りか愉快犯かわけわからん相手と熱弁して
結論づけて去ってる192は190の言うように2ｃｈには不向きなんだと思うぞ

203 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:46:01

>>196
そんなの、作品を出してこないと分からないんじゃない？
エロだけじゃなくてグロもあるだろうし
例えば、格闘漫画とかだったら腕が切り落とされるとか血がドバーとでてるとか
基準とか一概に決めれない気がする

204 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:51:14

>>201
水野氏に聞きたいのだが、売り上げ利益配分方法ってどう考えてる？
いや、叩きとかじゃないから。配分を渡す時の話。
実際、住所氏名を明かすとか、銀行口座を明かすとか色々あると思うけど
その辺りの解決方法は決めてるの？

205 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/17(月) 11:51:51

>>203
ごめ。グロって１８禁になったんだっけ？
暴力的なゲームは１８禁になるっていうのを聞いた気がするんだけど。

206 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:53:26

>>15金ってのもあるぞ

207 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:54:57

まちがえた15禁。

208 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 11:59:48

>>205
他にも差別表現とか道徳云々とかもあるぞ
そんなの作品を一度見ないと評価なんか無理だ
例は悪いけど奴隷制度の頃の漫画とかやりすぎるとすげーパッシングくらうからな
他にも近親相姦とか。エロレベルはよくてもバッシングくらいやすい

209 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:04:15

>>204 何も考えてないと思われ
いいアイデアとしては、WebMoneyの様な番号通知するだけで
利益を渡せるものがあるから、それを使うといいと思う
ただ、そういったものって直接現金には出来ないし
幾らかでも中古販売って事でロスが出る。
それが難点かな

210 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:06:04

どうしても貼れなぃぉ･･･；；；；；（ＴωＴ　）；；；；；；

211 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:13:53

>210
和ませたくてＡＡ貼ってたのは分かった、もういいから。
よく頑張ったな、偉いぞｗ

212 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/17(月) 12:15:46

>>208
たしかにそうだな。
もうそういうのはネーム云々より完成原稿をみないと何とも言えないと思うぜ。
ネーム段階でグロくなくても完成原稿ではグロかったりな。
そこらへんは作家の自己責任でやってもらうしかない。
オレからみて倫理的に問題があると判断した場合は差し止めさせてもらう。
オレがOKと言っても作品に対する責任は負えないから、
よくわからないならそういう表現は描かないでくれと言うしかない。

213 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/07/17(月) 12:16:52

>>204
まだ議論中です。

これまでに出た意見：

・銀行口座に振り込む。
・郵便為替にして郵送。
・JR名古屋駅の名鉄側の出口の柱の上のスキ間に隠しておく。
・DLショップでM77さんのやつを配当分だけ買う。

お互いに住所と名前を把握しない方向で進んでいます。

214 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:18:58

>>209
うぇｂまねとかの金券は端数清算できないからその辺りも問題
でも、いい方法だな。思いもつかなかった
メールだけで金銭授受できるのはいい
個人情報として行き交うのは捨てメールだけだからな

215 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:22:37

＞JR名古屋駅の名鉄側の出口の柱の上のスキ間に隠しておく。
ちょwwwww言っちゃだめだろそれはw

216 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/07/17(月) 12:25:02

>>209
ダウンロードショップで売る場合は、WebMoneyが使えるのは一般向けだけだから候補から外れました。
できるだけ円で決算しようということになってます。

217 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:32:39

>215 先に突っ込まれたｗ
>213
なるほど。でもやっぱり住所と氏名は明かすわけね。(偽名口座ならまだしも)
209の金券って方法はいいかも。WebMoneyだけに拘る必要はないし。
一度考えてみれば？
問題も多いけど嫌な人は口座か、郵送先を明かせ、って事でいいしね

218 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:35:58

偽名口座って今時作れるの？
この間口座作ったら身分証要求されたけど。

219 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:42:07

>>218
住民票があれば作れるから、他人の口座なら簡単に作れる。
住民票には身分証がいらない。

220 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:46:02

それって犯罪・・・うわなにをさｌｓｄｋｊだいだいうｑｗ

221 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:50:02

>>212 結論として内輪だけの場所は作らないってこと？

222 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:19:46

午前中のこれ何？VIP臭がプンプンする

223 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:27:53

>222
参加希望が一人来ただけでこんなに騒ぐのかここは
でも107って192なのか？夜に、って書いてるのに

224 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:28:42

>222 VIP臭というより厨くさい

225 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:34:00

偽名口座が当たり前って考えが普通じゃないよな

226 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:35:01

227 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:39:15

ここの住人ってage厨ばっか…

228 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:40:28

ageるなウザい。またわくだろ

229 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:45:04

結局、編集長は大多数の下手れ作家は切り捨てる気だな

230 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:46:14

なんで内輪だけの掲示板を作るのを嫌がるのか意味が分からん

231 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:48:13

自分が平気だから他人も平気で
叩かれて凹むやつなんかメンヘルぐらいに思ってるんじゃないのか

232 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:51:12

そこまでは思ってないにしろ、参加する気満々のやつが質問してる時に
最後は放置して逃げ出してるのは不味いよな

233 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:53:42

誰だ、それ？
午前中の質問攻めしてる香具師のことか？

234 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:54:21

どちらにしろ、面倒見のいい方じゃないな

235 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:55:06

おんぶだっこが必要な大先生なんて素人編集の手に余ります

236 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:56:35

本人の名無しがきたか…

237 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:57:20

叩く訳じゃない、むしろ応援してるがちょっとな…
なんていうか、時々、意地になってないか？

238 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:59:10

あるな。ちょっと譲ればいいものを、って思う時がある

239 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:59:46

こいつ本人か？まあわざとらしい喋り方だから偽装してるっぽいけどな

240 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:01:16

だからageるな

241 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:01:56

うをミスった。ageちまったｽﾏﾈ

242 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:03:55

>>237
そういう部分で水野と編集長って似てなくね？
つか最近夫婦みたいに同時に出現するよな

243 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:05:37

おんぶにだっこと内輪の場を作るのとは全然違うだろ

244 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:09:18

内輪の場を作ったにしろ自分は世話しないんだから関係ないだろうに
作家を見下してる言い方はやめた方がいいぞ

245 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:09:52

似てるっていうか同一人物じゃないかって最近思えてきた

246 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:12:40

いや、前からそうじゃないかって意見はあった

247 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:13:12

ちょい話が編集長を叩く方向だな。やめとくか
何も叩きたい訳じゃないし

248 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:15:18

107=192じゃないなら夜になったら107が来るだろうし見守るか

249 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:16:10

同一人物だったら痛い話だが、サイトの陳腐さもそっくりだしな
あり得なくはないな

250 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:20:02

サイトは確かにダサダサだな・・・もうちょっと何とかならなかったのか

251 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:20:42

107は午前中の騒ぎみて引く気がするが。
参加したら初の参加者か。

252 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:22:24

俺は今の編集長のあの調子じゃ、参加メール送っても弾くと思う

253 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:23:24

まあもうちょっと何とかするだろ。いくらなんでも。

254 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:25:24

ま、デザインっつーのはセンスがいるからな。俺も人のことは言えないが・・・

255 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:26:00

せっかく来た参加者だからそれはないだろ？
つか、何様って感じになるから流石にそれはやっちゃいかんだろ

256 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:27:11

ちょい流しすぎだ。VIPへ帰ろう

257 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:27:59

センス以前の問題じゃないか？もうちょっと時間かければいいのにな。

258 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:45:02

でも、スレッドがここまで荒れ果ててるのにちゃんと顔出す編集長は凄いと思う

259 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:07:53

凄いと言うより無神経なんだろ。言い方悪いな・・・強心臓っつーの？
ま、でも名無しでも発言してるみたいだからいい性格はしてるよな
プレステ発言でも分かるが作家の気持ちは分からんみたいだな
編集長と同じくらい強心臓の作家がいればいいんだけどね

260 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:13:12

107ってちょいその辺り弱そうだし、編集長が参加させたにしろ
すぐに辞めちゃうんじゃないか
多少叩かれても大丈夫みたいな事かいてるけど
編集長があの調子じゃ107の気持ちなんか分かってやらんだろうし
俺はKNOWとか他の馴れ合い雑誌に参加した方がいいと思った

261 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:34:31

留守マジで失踪してやんのwwwwwwwwwww
さすが前科者だなwwwwwwwwwwwwwwwww

262 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:38:20

また留守か・・・そうやって留守叩くから余計に顔出さないんだよ
つーかこのタイミングで叩くのは明らかに編集長サイドってことだよな
俺ら叩いてる訳じゃないぞ
応援してるが、今日の流れ見ててどうよ？って思ったからだしな

263 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:43:11

留守はもうここを見てないみたいだけど今留守が出てきたら、
107は絶対、留守の方に傾くと思うぞ、面倒見良さそうだし。
企画の内容とか関係なく、編集長は留守の企画になんでみんな流れるのか
もうちょっと考えないとダメじゃないの？
今編集長と水野しか居ないんだしチャンスだろ、どう考えても。

264 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:48:53

>>263
子供の世話は嫌なんだろう
おっさんみたいだしな

265 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:53:33

おっさんとかそういうのは関係ないだろ
性格的に受け付けないってことなんだろうけど
その受け付けない連中が、漫画を描いてる香具師に多いってことなんだよな
参加者が来ないってなげくだけじゃ難しいぞ
嫌なやつでも受け止めるキャパがないと編集長なんて務まらないと思うが

266 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:55:04

なんだかんだって屁理屈つけて叩いてるようにみえる

267 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:58:10

手取り足取りして欲しい奴は水野のところでいいじゃまいか
金銭が発生するならそれなりにケアはしてもらえるだろう

268 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:01:42

しかし、編集長の企画のキモは作家に関与しないってことだから
そこを曲げて同じにするより　あえてその路線で機能するように考えたほうが
他の雑誌との差別化がはかれておもしろいのではないだろうか

269 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:04:24

屁理屈と片付けるか、考える余地ありって考えるかで大きく違うよな
編集長もメアドは付け足すみたいだし聞く耳は持ってると思ったから意見をかいてるんだが。
まあ、百歩譲ってそんな調子で集まったアクの強い作家をどうする気か知りたい。
作家同士で揉めることなんかありうるだろ？
我関せず、で放置するだけか？違うだろ、やっぱ。
そういう気遣いを外にも出したらどうなの、ってことだよ

270 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:09:20

水野にいけってのはレベル的にも原作付きってことを考えても無理があるよな
作家に関与せず、と作家の気持ちを理解せず、は違うんじゃないか

271 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:13:50

まあ伝えたいことは書いたが今日の流れを見る限り
ある程度は聞いても、作家の気持ちを少しは理解しろってのは
編集長には難しいかもな・・・努力して欲しいところなんだが
俺は漫画を見る方だからレスとかで応援は出来るけど
参加して応援は出来ないからな

272 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:20:11

>>270
たしかに・・・作家を抱え込んで連載するっていうのはそういうことだしね・・・う～ん・・・

273 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:22:44

>>272
あ、俺は編集長じゃないよ。あしからず・・・

274 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:23:19

嫌な作家のお守りまでしなきゃいけないなら
編集長なんてしたくないよな

275 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:28:55

確かに作家は内向的で感受性が高く、個性が強い奴が多い
それでいてプライドが高いから、
いつも頼りなさそうだけど面倒見が良さそうで
人の意見をきっちり聞いてくれるタイプに弱いよなあ

276 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:32:57

>>271
いいんじゃない？
編集長もそれぐらい分かってるでしょ？いや分かってないか？
いずれにしても気の合わない作家に囲まれてまで
したいって思わないのもアリでしょ
根気よく続けてたらそのうち一人くらいくるでしょ…たぶんねｗ

277 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:34:28

留守企画がまだ動いているのなら一言でいいからここに書き込んで欲しい。
生死不明のままじゃテンプレから消されちゃうよ。

278 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:36:01

いっそ消された方が奴らのためかもしれん
別んとこで活動しなよ
荒らされる心配のないとこで

279 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:44:35

漫画を描いてて、２ちゃんのこんなスレに来てまで
描いてみるかって思うやつってそんなに居ないんだよね
根本的なとこで、編集長が今のスタンスを変えないなら
このスレだけで集めるのは諦めて、もっと活発に行動しないと無理
特に、２ちゃん以外で引っ張ってこないと難しいだろうね

しかしそれでもある程度作家の気持ちは分からないと
みんな直ぐに辞めちゃうだろうね

280 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:49:26

>>277,278
実際、留守が消えてくれた方が編集長も水野もチャンスが増えるから
そっちの方がいい筈なんだけどね
スレ潰したいやつか編集長派右翼か知らないけど、いちいち叩くから
余計に編集長派が悪者に見えて、向こうに流れる結果になってる
と、こういう風に何時までも名前だすから向こうの企画に目が行くんだよなｗ

281 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:51:17

けっきょくvip以上の
面倒なシステムは
敬遠される原因
作家はなるべくまんが以外のことは
考えたくない。
編集が個性を主張するのも問題

282 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:51:32

無駄に流れが速いねｗ

283 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:52:23

お前みたいな奴が居るからね

284 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:54:13

今来たらむちゃくちゃレスが
増えてるのを見て言っただけなんだがなーｗ

285 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:54:49

107って本当に参加希望なのか？
だとしても、編集長とは絶対に性格噛み合わない気がする
編集長はどう思ったんだろうね？
あの性格だと、「悪いけど他で書いた方がいいよ」っていいそうｗ

286 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:57:57

参加者一人二人来ただけで大騒ぎするからなーここの住人
一日で200レスとか(夜にもっと伸びそうだけど)おかしいってｗ
VIPとかと勘違いしてるくさい

287 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 19:06:21

>>107

288 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 19:08:02

>>280
>余計に編集長派が悪者に見えて、向こうに流れる結果になってる

向こうって留守企画？人流れてるか？

289 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 19:41:33

毒電波やUNKの時の話じゃないの？編集長の企画には行かなかっただろ？
UNKは叩かれるのが怖くて引いたみたいだけど編集長に流れてないし。
逆効果なんだよな、編集長派がやってたとしたら。
今回の107は編集長の態度次第と思うけどどうなんだろうな
編集長としてはこれ以上荒らさないで欲しいって感じだろう

290 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 19:48:23

スレなんて荒れて当然、叩かれ煽られても平気な作家だけって難しいよな
どこでもスレが荒れないように気を使ってるし
スレが荒れると途端に作家が居なくなる
それの繰り返しで作家が流れてるのが2chの現状だからね

291 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 20:07:30

なんか考えたら編集長と擁護してるやつらって
本当に作家を集める気があるのかな？
ここから企画を追い出し、潰したいって思ってるだけって気がしてきた

292 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 20:10:55

>>291
それは考え過ぎだろう
擁護してる連中の正体はそうなのかもしれんが
そんな手間をかけて何の得があるんだか
私怨や復讐って理由なら分からなくはないけどね

293 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 20:12:56

>>292 荒らしって得とか関係ないと思う

294 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 20:14:16

なんにしても編集長どもは本を作る気があるなら今すぐにでも作家側に迎合すべきだな

295 ：107：2006/07/17(月) 20:28:07

スレ読んでたけど予想通り酷いなーなんだよこれ？
午前中に名無し質問してるのは俺じゃないよ
編集長もメアド晒すって言うししばらく考えてみる
でも、非公開の場がないっていうのは嫌かなーやっぱ
途中の意見読んでたらなるほどって思ったし

296 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 20:38:49

>>295
107の発言見る限り編集長とよくメールしてから決断した方がいいと思う。
スレのどの辺りから住人になったのかしらないけど、
雰囲気から察して最近みたいだし。
編集長も悪い奴じゃないけどちょっとピントがずれてるからね。
その感覚の違いって埋めれそうにないからさ。

297 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 23:37:18

どうしようもねえな

298 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 00:28:10

たのしそうなので上げておきますね！

299 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 01:06:01

ぜんぜん楽しくないですよ

300 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 03:42:10

＞これまでのスレの流れ
・水野氏がKNOWとは違う雑誌企画を提案してスレスタート
・水野氏散々叩かれスレ卒業宣言(OB化)以後KNOWに住み着く
・複数の企画が乱立する(企画戦国時代)
・留守企画に人が集まる。耐え切れず自壊した企画もでる
・ほぼ留守vs編集長の構図になり活動の活発な留守企画側が叩かれる
・留守企画あまりの酷さにスレに顔を出さなくなる
・編集長企画の個人スレ化するも擁護派がアンチ派に変わった模様

301 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 03:52:22

企画戦国時代ﾜﾛﾀW
天下は誰が獲るか

302 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 03:53:10

＞現在のスレの状況
・留守企画の復帰が望まれてるがアンチ派の偽装援護くさい
・留守企画は全員スレから退避してる模様
・参加希望者が来るも騒ぎ立てる
・編集長と参加希望らしき者と荒らしの議論
・編集長の体制見直しが望まれ、幾分か応じる構える姿勢を見せる
・参加希望者、様子を窺うことを宣言

303 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 03:59:48

結局留守は本当に失踪したのね

304 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 04:16:42

＞過去に起こった主な事件
・お前も水野か！号数事件
　企画戦国時代、水野氏があまりに意固地だったため
　同じ様に人の話を聞かない企画者には「水野２号」などの
　番号を付けられた。今は廃れた

・留守連合
　留守と他の企画が連合を組むかに見えた。意見の違いからか消滅

・BM氏の編集長漫画事件
　BM氏何を思ったか編集長題材の１Ｐ漫画を発表
　大騒ぎになるが双方歩み寄り、友情フラグが立った…かどうかは不明

・ババアとニート息子事件
　編集長派荒らしのニートと留守派荒らしババアの壮絶な戦い
　VIP並みにレスを食い散らかした

305 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 04:20:29

>>304
あったなﾜﾛｽｗ
まさしくスレに歴史ありｗ

306 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 04:35:53

＞各企画の特徴
・水野企画　中級上～上級者向け
　SS(原作)付き漫画を主体とし、原作家、漫画家双方を募集
　幅広い金銭収入と強力な作家保護を訴える
　有名なM77氏と無名の水野氏(原作家)の二人

・編集長企画　初心者卒～中級者向け
　自由奔放を基調とし自らは編集のみ行い作家には口出さない。
　当初はVIP上程度だったが現在はKNOWレベルの作家募集
　編集長が一人で頑張っている

・留守企画　初心者卒～中級者向け
　作家自らが編集を兼任し雑誌形態の本格派を目指す
　KNOWでも描いていた留守氏の人柄か今尚人気が高い
　留守氏、BM氏、毒電波氏の三人(と思われる)

>>35 各企画共有(スレ専用)アップローダー

307 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 04:38:07

スレ歴史、最初は面白いけど
二番煎じはつまんない

308 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 04:47:26

新しい企画者はでてこないのか？

309 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 04:51:51

ババアvsニートは面白かったな
主婦がどうのって主張するババアと反撃するニート
今読み返してみてもおもしれええ

310 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 04:57:08

＞作家が望んでる企画
・敷居の低さ(作家の絶対人口が少ない為、入門者～初心者程度が多い)
・作品の自由さ(ジャンルなど)
・漫画だけに没頭出来る環境と荒れの少ない環境
・企画の縛り付けのない自由さ

＞企画者が望んでる作家
・ある程度の敷居の高さ(最低でも初心者卒以上)
・２次創作・年齢制限作品の排除
・企画を一緒に盛上げてくれる
・自由を保障しつつもある程度の縛りを課さざるを得ない

311 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 05:07:49

敷居の低さとかいう奴多いけどさ。下手と手抜きはまったく違うよ。
どの企画者も絵のレベルには言及していないよね。

312 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 05:32:18

図解
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対立？金銭？
　　　　　　　　　　　　　　know　　　　　→　　　　　水野・M77
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　
　　　　　　　　　対立　　↑↓　　　　　　　　　　　　　↓↑無関心？

留守企画　　　　　　　対立
　　415企画　 →　　　（しもべ）BM・毒電波　　→　　編集長　　←　107
　　　　　　　　憧れ　　　　　　　｜　　　　　　　←　　　　｜　　　　猜疑心
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
-------------------
個人的友情？

313 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 05:34:48

図解
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対立？金銭？
　　　　　　　　　　　　　　know　　　　　→　　　　　水野・M77
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　
　　　　　　　　　対立　　↑↓　　　　　　　　　　　　　↓↑無関心？

　　　　　　　　　　　　留守企画　　　　　　　対立
　　415企画　 →　　　（しもべ）BM・毒電波　　→　　編集長　　←　107
　　　　　　　　憧れ　　　　　　　｜　　　　　　　←　　　　｜　　　　猜疑心
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個人的友情？

314 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 05:36:23

>312 かなりずれてて分からんｗもう一回挑戦してくりｗ

315 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 05:36:58

＞独断と偏見の作家分け
・入門者　人口比：物凄く多い
新都社(VIP)作家に多い、漫画を今日描き始めましたという感じの作家
う▲こ漫画、糞漫画と読者から忌み嫌われるが誰でも最初は入門者

・初心者　人口比：多い
VIP作家の中でも、漫画に目覚め、丁寧に漫画らしい作品を描こうと
頑張り始めた作家。
丁寧な主線(ペン入れ含む)や、画力のアップ、物語の面白さなど
試行錯誤しているが今一歩入門者から抜けきれてない感じ

・中級者　人口比：少ない
丁寧な主線(ペン入れ含む)やある程度の画力、物語の面白さを踏まえ
更にトーン(若しくは無くても白さの目立たない原稿)や背景描画など
本格的に漫画を描いてる作家
ある程度の作品品質はあるものの、何か抜けてる印象がある

・上級者　人口比：希少
同人誌レベルでも通用するのではないかというレベルの作家
同人誌をセミプロと定義できるなら、セミプロ予備軍
物語の起承転結の基礎を超えた深いテーマの作品や
他人の原作でも漫画化出来る能力がある(好み、人による)

・超上級者(同人作家レベル)　人口比：殆ど居ない
今直ぐ同人誌でも通用する若しくは同人誌実績のあるセミプロレベルの作家。
ここまでくるとプロと見分けは付かない。プロ予備軍

316 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 05:44:24

留守とBMは上級者に入るわけだな

317 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 12:29:30

＞作家に最も必要とされていながら企画されていない雑誌
■入門者～初心者向け　Web漫画雑誌
　企画する側がどうしてもVIPより上を目指す傾向にある為、
　以前企画すると発言した者は居たもののそれっきり。
　当初、編集長企画がそれに準じる形であったが、
　敷居を上げた為に、現在一つもない。

318 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 15:35:58

そして、そんな面倒を背負い込もうとする企画者は
スレ開始以来、未だ一人も現れていない…と

同人ノウハウ板なのに同人レベルを上級に置いて
敷居が高いと思うならVIPでいんじゃね？

319 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:14:52

>>318
禿同
現存企画が敷居が高く参加しづらいというのもわかるが
初心者レベルだから敷居を下げろとか
VIP行けとかになると
いつまでたっても初心者レベル
向上心がなく、お遊びならばそれでいいかもしらんが
ならなおさらVIP行けとなる
現存企画を中級とか格付けするから
よけいに参加しづらいのでは？
どこも初心者お断りとは書いてないぞ

320 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 17:57:49

むしろどこでも歓迎してると思うぞ。
勝手に萎縮してるだけで。

まぁ、そんな奴はどこに行っても、
何をやっても、アレなんだがね。

321 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 19:12:25

文句ばかり言ってカッコ悪い奴が多いな。
何もしない作家より、ホムペ作ったりして積極的に行動してる企画者達の方がまだ偉い。

322 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 19:27:18

じゃあ
お前は何なんだよ？www

323 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 22:37:33

わざわざ時間を消費して2chにはりついてまで落書きを描く理由が分からない。

324 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 00:24:12

(・З・)そこに紙とペンとPCがあるから

325 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 01:39:34

寝てろ

326 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 02:05:17

あっ、はい。
すみません…

327 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 03:10:30

とりあえず留守に参加希望のメール送っといた。

328 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 04:04:41

>>327
何者

329 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 04:56:38

桜

330 ：UNK ◆cA33JjfKio ：2006/07/19(水) 05:05:10

トリップあってるかどうかわからないけど俺です。
前はあまりの荒れ振りに逃げちゃったけど、
叩かれても煽られても良いやって、参加してみる事にしました。

マンガなんて一度も完成させた事ないドヘたれだけど、やってみるだけやってみようと思います
よろしくお願いします。

331 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 05:28:17

出てけよ。
二度と立ち直れないぐらいに叩くぞ？

332 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 05:39:31

>>330
一度も完成させた事はなくても、何ページかは描いた事あるんだろ？
今までに何ページぐらい描いたんだ？

333 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 05:43:33

ヘタクソな自演だな

334 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 05:50:45

>>327もUNKが書いた文面か？

335 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 06:35:42

>>306 >>315 について
各企画の対象作家の区分けは企画内容とか参加者の作品レベルから判断して評価した
脳板でほぼ即戦力といっていい作家を上級者以上に位置づけてるのは
そんな人が2chの無料の雑誌、しかもこんな場末のスレで描く事自体ありえない、
と思ったから。

初心者卒と言うのは今一歩入門者から抜け出れてない感じはするけど
かなりこなれた印象があり、既存の雑誌にも居そうだけど
今一歩及んでない感じのする作家というニュアンス。
主線を丁寧に仕上げとか(ペン入れ含む)、作品の完成をほぼ義務づけてるなど
ただの初心者では難しいハードルがある企画は、初心者卒以上と定義した。

中級者の定義は基本、既存雑誌の平均的な作家レベルって考えて欲しい。
中級上というのは平均より頭一つ抜きん出た作家。
水野企画では原作付きである事や、同人販売も予定していたり
企画要綱に「金とって見せるレベル」とあるので、他の企画より高くしている

336 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 06:43:32

>>317 入門者～初心者向けについて
色々と異論はあるだろうが、VIP行けというのは簡単。
しかし、それでも尚、ここに期待して見に来てるのは
何かしら不満があるということ

脳板でも一つくらいそんな雑誌があってもいいと思うのだが。

337 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 06:49:16

そのマウスや鉛筆で書き殴る程度の労力しかさく気はないがＶＩＰは嫌って層が
潜在的に多数このスレに潜んでいるいるという前提はそもそも正解なのか？

文句つけているのは唯の荒らしか、いたとしてもせいぜい
自分に自身は無いがどうしたいと言うプランもなく無思慮に糾弾している奴じゃないのか

338 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 06:51:53

それとあってもいいんじゃないのかと言う話なら
あって拙いという事はなにもない
ただ単にそれでやらせてもらいますという編集者がいないだけ

「あるといいね」
「いいですね」
「誰かやるの？」
「誰もいません」

これが今の流れ

339 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 06:54:13

>>337
いや、分からん。俺の妄想かもしれん。
参加すると名乗りを上げた作家から逆算して
ある程度の作家は（統計学的に）見ているだろうというあいまいな考え。

確かに企画したわ、誰も来ないわってのも大いにありうる

340 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 07:16:31

潜伏作家はいると思うが、みんな描く氣はないんじゃないか？
参加メリットがまったく見えないし、むしろ雑誌がこけた時に自分のイメージも傷つく。
雑誌自体がかなり有名になって、ファンもつかないと参加するメリットがない。
そして後から参加してもデメリットは何もない。
つまり参加する意思のない作家は数人残ってるって状況だと思う。

341 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 07:46:16

>>読者の望んでそうなWeb漫画雑誌
・基本、無料。アフィリは多少ならOk。同人本販売はやや嫌がられる
　※特に有料版にしか掲載しない漫画とかあるとうるさい
・少なくと作家は中級以上出来れば上級
・余程面白いなら別としてオリジナルよりは２次創作物。
　特に人気漫画、アニメ　※エロは板違い
・更新頻度が高い(よく言われるのは週一)
・サーバーが軽く、漫画を見やすく工夫しているシステム
　※あまり凝ったシステムは要らない。
・多少のコミュニティがあり読者が参加できる雰囲気がある

上から順に重要度が下がる

342 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 07:59:13

ていうか既存雑誌の即戦力になりうるとか、
その中でも頭一つ抜きんでてるとか
何そんなに理想が高いの？
そんな奴いるわけないじゃん、こんな板に。
KNOWだって普通に見て、商業でデビューできるレベルじゃないじゃん。

343 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 08:23:25

まあプロ級に上手いのはこんなとこでやる必要はないね

344 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 08:30:02

落ち着け。叩きの対象が何に対してかさっぱり分からん

345 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 09:14:43

「分析家」がうざくて…
なんか的を射てないし

346 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 09:46:11

いまだ作家が現れないという
事実が企画の魅力のほどを
証明している!！！！！！！！！！！！！！！！
現れたというなら作品を見せろ!!!！！！！！！！！！！！！！！！
器にだけ凝っても
料理は旨くならないぞ!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
俺は腹が減った!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

347 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 09:58:12

腹が減ったんなら
カップ麺でいいから自分で作れば？
うまそうに見えたらみんな追従するだろうよ

348 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 10:23:49

>>1 嫁。次回からテンプレ追加希望
---
ここは雑誌を企画するスレであって、完成雑誌や漫画を公開する場ではありません。
雑誌が完成したら出て行き他の企画に譲って下さい。
完成雑誌や漫画が読みたい方は既存雑誌へどうぞ。

349 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 10:49:43

あとちょっと思ったのだが、各企画がいつまでもここで
「参加者が～参加者が～」と居残るのもどうかと思うな
雑誌スタート時までになるべく多くの作家を集めたいのは分かるが
それは水野氏みたいに別スレに移ったり、他の努力で補うべきかと。
企画に議論したいことや結果報告する事が無くなったら
出て行った方がいいんじゃないのか？

350 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 10:52:49

ここを出て行ったら
ネットの情報の海で
藻屑と消えてしまいます

351 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 10:55:13

>>349 続き
特に、スレ存続を危うくしてる留守企画と編集長企画は
OB宣言して取り合えず移って欲しい。
喧嘩両成敗じゃないが。
水野氏と同じく時折顔を出すのはいいとしても長引きすぎだろう。

現行企画が全てこのスレから居なくなってスレが落ちても
それは企画したいと言う者も、それを望む者も
今は居ないということだから仕方ないと思う。
また望む声が高まったらスレを新生すればいいだけ。

352 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 11:10:51

理屈はそうかもしれないけど、編集長はそれじゃ可哀想じゃないかな～
作家０だしな～いや、たしかに水野に次いで古い企画だけどさ。

雑誌の名前も決まってないようだし、荒らしもある程度鎮火したから
次の企画が出るか、せめて一人でも作家が来るまで
編集長企画は居させてあげたら？マジ凹むと思うよ。

353 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 11:29:06

>>352
編集長側も留守側もどうせ殆どが愉快犯とかの荒らしだろうし
その責任を負えというのも我ながらきついとは思うが。

ただ、編集長だけそれを許せば、余計に荒らしの矛先が向くと思う。
許すなら両方を不問にしてスレが荒れない様に
両方の企画が配慮しないと、また大騒ぎになるぞ。

354 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 12:10:27

>>353
う～ん・・・実際、もう編集長に生ぬるいタゲが来てる感じだしね。
確かにこのまま留守企画だけ追い出した状態だと
編集長に責任は無くても叩かれそうだね

355 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 12:11:07

別にどっちの味方とかじゃなくて、早く雑誌が読みたくてここに来てるけど
このスレ３立て直後に、何事も無いかの様に顔を出した編集長と
留守叩きの取り巻き見て、流石に「何これ？」って思った。
子供っぽいっていうか、何と言うか。
留守側は叩かれたくないというのもあるだろうけど、
スレをこれ以上荒らされない様にって配慮したんじゃない？

ああいうのが続いたらスレの問題だけじゃなくて雑誌そのものも危ういし
作家集めどころじゃないよね・・・
もうちょっと冷静にスレを沈静化しないと不味いと思う

356 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 17:20:13

なぜか留守側が被害者みたいになっているが、
人格否定とか関係のないところで叩かれてるのは明らかに編集長の方だろう。

編集長本人は反論しないし名無しで編集長擁護もない。
留守は人柄がいいとかいう書き込みが随所に出てくる。
この違いでどちら側が叩いてるかの判断できるよな。
今の>>355とかの流れだってそうじゃん？

357 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 17:43:45

どちら側が叩いてるというか
どちらも別に叩いてないと俺は思うんだが。
部外者が対立させようと頑張ってるように見える。
まあ見ててそっちのほうが面白いからな。

358 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 17:45:48

ｳﾝｺが漫画描いたら俺も漫画描くよ

359 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 17:47:05

どうみても編集長の方が叩かれているだろう。

360 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 18:59:18

編集長は人柄を責められ、だが漫画センスは雑ながらも好印象
留守は人柄を誉められ
漫画はぼろクソに叩かれる

361 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 20:13:31

だってwどうみても編集長にリーダーとしての適性を感じないものさw

362 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 21:21:04

編集長はどっちかというと作家タイプだよな

363 ：UNK ◆cA33JjfKio ：2006/07/19(水) 21:54:01

>>332
一番描いたので20ページぐらいです、結局完成させれないまま放置してしまいました。

>>334
俺です。
ホームページに載ってるアドレスに送りました。

364 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/19(水) 22:36:35

うーん。
なんかこうまで悪者にされると、作家も集まらないわけだと思うぜ。
オレは別にいいんだけど、参加作家がきても悪者イメージだと可哀相だよな。
web雑誌で一番面白い雑誌を創りたいという夢はあったけど、断念した方がよさそうだな。

365 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 23:24:59

結局、荒らしが散々引っ掻き回して潰した訳か。
編集長も留守も何も悪くないと思うんだけどな～
途中何度も皆がいい加減にしろって言ってたのに
普通に見てた人はずっと書くのを控えてたし。

参加しようって考えた人も居たみたいだし
編集長はやめる必要ないと思うんだけど
荒らしが待ち構えてる気がする。

どちらにしろ両者とも別スレ立てた方がいいね。
ここ、もうまともに機能しないよ。

366 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 23:38:44

あれだけ粘着されたから留守は別スレ立てても荒らされそうだな。

367 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 23:57:26

作家が集まらないも何も今頃からお盆までの間、漫画描ける奴がつかまるわけ無いと思うぜ

368 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:11:38

以前にいい年スレ荒らしてた馬鹿が今度はここを荒らしてるだけだろ。
企画者はスルーしておけ。

369 ：留守 ◆BmtERJvtos ：2006/07/20(木) 00:19:02

だいたいみなさんのお察しの通りでございます。
活動の方はつつがなくまったりと進めておりますです。
今後の活動方針としましては
>>366氏のおっしゃる通りだと思いますので
まだ完全に決定したわけではありませんが
別スレは立てず、脱２ちゃんの方向で考えています。

で、今回書き込んだ本題ですが
UNKさんのメールがこちらに届いておりません。
もしよろしければお手数をおかけしますが
もう一度送っていただけませんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

PS.編集長、変な騒ぎになってしまってごめんなさい。

370 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:21:08

結局残ったのは水野だけ。

371 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:26:49

編集長がやめると言ったとたんに出てきて、謝るところがいやらしいよなｗ
ボクだけは良い人ですよ。って感じ。
本当ならもっと早く謝れたはずだし、出てきてスレの沈静化もできたはず。

372 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:28:31

>>371
しつこいんだよアホ
荒らして楽しみたきゃVIPに帰れｳﾝｺが

373 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:29:28

>>372
やけに感情的だな留守ｗ

374 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:30:32

>>373
お前編集長か？

375 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:32:43

またこの展開か・・・

376 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:37:01

>>372
同意。>>371みたいなのが荒らしだ。VIP行ってほしい。

377 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:39:40

普通の突っ込みレスだと思うけどな。
あれだけレスしろと言われて無視してたのに、なぜこのタイミングなの？とは思う。

378 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:44:46

荒らしみたいに昼間遊んでる奴らばっかじゃないだろ

379 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:45:07

>>377
思っても口にしない・・・。そのつっこみのせいでスレが荒れる。そうだろ？

380 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:48:59

荒らし荒らし言ってる方が雰囲気を悪くしている件について

381 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:13:38

みんな、もうちょっと大人の対応しようよ…。

382 ：留守 ◆BmtERJvtos ：2006/07/20(木) 01:13:43

UNKさんにメールがこちらに届いていない旨を伝えるためです。
ほかに連絡方法ないですしね。

383 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:22:08

>大人の対応
ムリムリ。
その発言をすると、相手がどう思うかなんて考えてない。
他人をけなして優越感に浸るしかできないんだろうよ。
匿名だあろうと、他人をけなす行為そのものが自分の質落としてる事に
気付けないかわいそうなﾔｼだからな。

384 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:28:56

新しい企画者━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━ﾏﾀﾞ━?

385 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:42:59

お前ら全員もう諦めて留守の所で描けよ

386 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:43:17

>>382
そんなことはわかってるからいちいちかきこまないでくれ。留守は出てくるタイミング逃したね。
荒らしが怖くてしっぽ巻いて逃げたくせにいまさら帰ってくるな。いまさら弁明したって荒らしの
ネタにしかならん。必要としてる時にこい。その点ではまだ編集長のほうが誠意を感じるぞ。
とにかく留守には何も期待できんから消えろ。

387 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:48:12

まあぶっちゃけ留守じゃなくても
編集長じゃなくても新企画出たら叩くんだろおまいら

388 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:52:23

タイミングとかw
やりたいときに淡々と仕事をこなす
煽り叩きは完全スルー
それ以外に上手い立ち回りなんて
ありませんからw

389 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 02:03:05

脱２ちゃんとかなんとか、留守って結局はこのスレを利用して人集めをしただけなんだよな。
企画スレなのに、ここで企画の話合いしてたわけじゃないし・・・
スレの主旨と違う事してたよね。

390 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 02:22:10

まあ、やめるのは自由だとは思うんだが、黙って辞めるってのはどうなの？
UNKが書き込まなかったら一言もないまま消えるつもりだったの？
スレッドの人から散々色んなアドバイスもらったりしたんでしょ
ちょっと酷すぎない？い

391 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 02:26:29

コレで失踪の前科が一つ増えたなww

392 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 02:30:05

編集長にはがんばってもらいたいなぁ・・・ここまでやって来たんだしリタイヤはもったいない。
そう思うのは俺だけじゃないはずだ

393 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 02:38:25

留守は言葉遣いは紳士的だが以前から非常識な行動をしている。
編集長は言ってる事は常識的だが言葉遣いが乱暴だ。

394 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 02:50:32

企画から始めるから駄目なんだよ。残ってる作家同士の話し合いから始めよう。

395 ：UNK ◆cA33JjfKio ：2006/07/20(木) 04:47:44

送りました。

396 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 05:50:13

ここに来てる荒らしはKNOWを荒らしていた連中もいるね。
留守氏に粘着するしてたのを見ても明らかだし。
敢えて言うなら、脳板の愉快犯がここに集中してた感じがする。

留守氏が出て来ないと見るや今度は編集長に粘着し
編集長が去ると連絡手段がなくて困った留守氏が書き込んだ
途端手の平を返した様に留守氏を叩き始める。

この流れで非難する人は同一犯。スレ潰しにかかってると見ていいかと。

397 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 05:54:17

素直に見て、新企画とか話し合いとか創れる雰囲気じゃない気がする
残った作家って言ってもこれだけ荒れた状況を見てたら
どんなにいい企画が提案されても参加しないし企画も潰されると思う

398 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 06:00:28

留守追い出し成功
祝いあげ

399 ：ウザワ：2006/07/20(木) 06:04:20

ｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯｳﾋﾋｯ

400 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 06:16:24

俺は脳板の複数のスレを朝見るのを楽しみにしてたんだが
396の「脳板愉快犯集中」は当ってると感じる。
多少荒れていた他の板を見ても殆ど居なくなってるし
KNOWに至ってはここが出来てから殆ど荒れてない。

悪い言い方をするとここは脳板の身代わり地蔵的スレになりつつある

401 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 06:19:37

結局knowなんて人気なかったって事だよ。
あのスレの人気をknow人気に見せていただけｗ
企画スレが出来たらknowなんて誰も見向きもしないよね。

402 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 11:16:47

そんな分析いまさらされてもな…
どうにかなる訳でもないだろうに

403 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 11:25:12

それ以前の話としてＫＮＯＷの人気を分析する文脈が意味不明

404 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 13:06:45

彼の脳内でだけは繋がってるんでしょうｗ

405 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:44:44

以降、水野スレ。

406 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/20(木) 23:04:45

オレは止めたけど、これからも新規の企画者を見守っていくぜ。
応援してるから頑張ってくれ。

407 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 23:22:46

水野スレが2つになりました。

408 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 23:54:05

UNK留守に見放されるww

409 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/07/21(金) 00:00:24

>>250
ちょっと何とかした。
http://www.geocities.co.jp/myzno/

410 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 00:06:16

Myznoはこんなマンガ雑誌だよ

深いテーマにみんなが納得! 　毎号、テーマが決まるよ!
健全創作だからみんなが安心!
期間限定で無料公開!
全部の漫画に原案のSSがついてるよ!
季刊だからみんながまったり!
有料版の版権2次創作とかエロパロバージョンも出るからみんなが満足!

2chのスレでのお約束

おやくそく
- WEB漫画雑誌を創ろう！スレに移籍するよ。
- まったり。
- 過疎上等。むしろ過疎れ。
- 【VIPは完全拒絶!!　VIP関連の単語を出すことすら許さん!!】

エントリー方法[SS]
- スレ内で5行～10行でなんか書いて。
- コテが必要。

エントリー方法[漫画]
- 適当な画像をどこかのロダにUPして、URLをスレ内に書いて。
- コテが必要。

完成品の詳しいup方法等は、エントリーしてきた人と相談。

411 ：BM ◆TdKf8woVFg ：2006/07/21(金) 06:56:59

UNK氏メールが届いてない
手打ちメアドをもう一回確認plz
念の為にUNION+掲示板に来て欲しい

412 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 07:22:02

なんか偉そうだな。もう先輩面かよｗ

413 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 22:28:21

各企画のホームページを訪れる人すら10人もいないと思う。

414 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 22:57:30

今、生きてる企画って水野だけ？

415 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 23:15:13

呼び捨てにすんな。水野様と呼べ。

416 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 23:49:00

水野のVIP拒否と作家保護の姿勢が評価された。

そう考えるべきだ。

417 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 00:35:07

だいたいVIPPERはこんな過疎板に来なくても新都社があるだろ

418 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 01:01:13

>>417
VIPPERを相手にしてもつまらんだろ。

419 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 01:03:39

もう留守企画しか希望の光はないな。みんなで応援しよう。

420 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 02:33:50

>>419
水野があるじゃん。

421 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 02:56:21

水野は性格がアレだからなぁ・・・

422 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 03:44:58

性格がアレだからこそ生き残れる。インターネットとはそういう場所だよ。

423 ：BM ◆HDoxMfL0VQ ：2006/07/22(土) 05:06:43

UNK氏メールがまだ来てない。
こっちも暇じゃないので、さっさと掲示板に書き込むなりして欲しい。

424 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 06:32:00

↑偽者

425 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 06:45:17

↓偽者

426 ：BM ◆iDRMvGIL/g ：2006/07/22(土) 07:04:26

いい加減にしてください。
UNK氏早く書き込みしてくださいね。
こっちはいい迷惑です。

427 ：BM ◆mOjME62K9o ：2006/07/22(土) 08:25:20

偽者ええ加減にせんかい！
先輩面ぁ？誰に向かってモノ言うとんねん！
尻の穴から手ぇ突っ込んで奥歯ガタガタ言わすでぇ！
舐めとったら、いっぺん逝わすぞ？
全員舎弟に加えたるからメールだせや、グルァアアアアア！！！
ﾊｧﾊｧ…おい、喉渇いたから茶沸かせや、留守

428 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 08:27:43

↑偽者

429 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 09:11:31

ばかっやさしくしてあげなきゃダメだろ！
貴重な参加者なんだYO！

430 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 09:27:34

せっかくだから反省会しようぜ
各企画のなにがまずかったのか

成功のためには
・とにかくシンプル
・来る者拒まず、敷居は低く、玉石混交を恐れない
・主催はでしゃばらない、色を出さない、事務に徹底
・完成度<速度
・冴えたやり方<当たり前の積み重ね

あたりが重要だと思うんだ

431 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 09:28:31

計画<実行

432 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 10:44:32

・敷居が高い
・主催者が出しゃばる
・完成度　>　速度

の水野が残った件について。

433 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 11:10:17

水野の勝因。

いち早くスレで宣言。
→M77が飛びつく。
→たぶん、水野がM77に他の企画に参加しないようにクギをさした。
→M77が他の企画に参加しなかった。

つまり、M77が水野の勝因。

434 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 11:12:39

残ったって…
まあ作者一人ゲットしたという店だけ見れば
他には勝ったといえるのかもしれないが…

435 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 11:33:48

楽しんだ者の勝ちだよ。

同人ってのは仲間同士でゴチャゴチャやるのが楽しいんだから
雑誌はできなくてもそれでいいんだよ。

M77みたいな脊髄反射絵師をゲットした水野は勝ち組。

436 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 11:35:12

結論：仲間内だけでゴソゴソやれ。

437 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 11:37:27

今、どの企画が残ってるの？

テンプレ作るからまとめてくださいよ。

438 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 12:35:13

まとめるのもテンプレのうちだと思うんだが
そんなのも面倒くさがる奴が
どうしてテンプレなんぞ作ろうとしているのか。

439 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 12:50:17

テンプレ

■現在進行中の企画

水野氏WEB漫画雑誌Myzno
ttp://www.geocities.jp/myzno/

※詳細は各個人ﾍﾟｰｼﾞへ｡

440 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 13:58:07

既存雑誌で物足りない者同士が集まってWeb漫画雑誌を企画しよう！

～お約束～
・ここは雑誌を企画するスレなので完成品雑誌(漫画)を晒す、読みたい人はスレ移動お願い。
・企画者、参加者の非難、批判は禁止。企画を評価して下さい。
・企画の過剰な応援・擁護・批判・叩きは禁止。
・雑誌ができれば独立して、次の企画に場所を提供して下さい。
・企画が固まってるのに参加者が居ない等他の理由で居続けるのは遠慮して下さい。
　※参加者が居なくても別スレに移って下さい。

良い子の皆はお約束を守ってね。
スレが荒れる原因となったり、次の企画に迷惑です。
ここは企画用スレですので宜しくお願いします。

現在のOB企画
・水野企画 ttp://www.geocities.jp/myzno/ 水野、M77 「WEB漫画雑誌を創ろう！」スレへ移転
・留守企画 ttp://unionplus.web5.jp/ 留守、BM、毒電波（UNKは不明）移転先不明

専用アップローダー
・P-BBS付き ttp://bbs2.oebit.jp/nnn/bbsnote.cgi
・アプロダ ttp://youthage.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/upload.cgi?

441 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 14:32:00

関係ないが、ここで宣伝した某個人雑誌は既に７名の作家を確保した模様。
創刊に向けて着実に歩んでるらしい。

442 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 14:43:53

これから新企画を立ち上げる人へお勧め
・自分の企画の内容を簡潔にまとめてスレで評価してもらう
・質疑応答は必要最低限にして、企画を練り直す
・以後は参加者を待ちつつ、アプロダを含めたサイト作りに徹する
・頃合を見計らって別スレに移転し、そこで運営する
　(CGIを含めたシステムの完成と参加者確保、雑誌創刊を目指す)

ここに長く居過ぎると必ず荒らされる(目安として１ヶ月以内がいい模様)
一番いいのは、ある程度のシステム(内容、CGI)を完成させてから
スレで提案して編集し直すのがいいと思う
現在は参加者をここで確保するのは諦めた方がいいような感じがする

443 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 14:45:00

企画そのものも良いんだろうが
個人的にオファーしたり、ブログや他掲示板で宣伝したり頑張った結果だと思う。
このスレで宣伝したらハイ終わりなんていう
無能な企画者どもとは違う。
ちょっとは見習えばいいのに。

444 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/22(土) 16:04:52

元企画者から言わせてもらうと>>440や>>442は縛りすぎだと思うぜ。
もっと緩和しないと企画者そのものが出てこないんじゃないか？
そこまで自力で企画するのなら、このスレで考えたり相談する意味はなさそうだぜ。

445 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 16:15:55

>>432 >>433
残ったとか勝因とかバカじゃねーの。
煽ラーがもう放置してるだけじゃん。
だいたい描き手一人で何が成功なの。
そして、描き手が増えていくこともないだろう。
SS（原作）付きってのが水野の致命的敗因だよ。
それがなければ賛同者の描き手がもうちょっと
入ったかもしれんのにな。

446 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 18:36:38

成功とは企画どおりに雑誌が出ること。

描き手が100人いても思いどおりにならなきゃカスはカス。

447 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 19:08:51

>>444
それぐらいの覚悟がないとこれから企画する者はやっていけないってことだろう。
443も余計な一言があるけれど、真実を述べていると思う。
幾らこのスレ住人が擁護したり応援してものんびりやってたら
あっと言う間にスレを荒らす連中が企画者や参加者潰しに入って
企画どころではなくなってしまう。編集長も身に沁みたはず。

448 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/22(土) 19:53:45

みんなある程度の覚悟は持って企画してると思うぜ。
悪いのはあくまでも荒らしであって、企画者ではないだろう。
企画スレなのに企画者に不利になるようなルールはどうかと思うぜ。

449 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 21:23:47

>>441
参加者さえいれば成功っていう風潮はどうにかならんのか？

450 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 23:42:48

>>449
「雑誌が成功」するかは分からないが
「人材集めには成功」したってことじゃないか？

雑誌の成功云々の前に、まず創刊できなきゃ始まらない。

451 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 04:06:50

>>450
創刊が目的なら一人の方がいいに決まっている。

452 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 05:05:39

>>448
その覚悟というのが一番の問題。
ここで晒せば誰かが参加してくれて…という甘すぎる夢を見ている気がする。
「このスレに居ないと人を集められない」「専用スレなんて誰も来ない」
気持ちは充分過ぎるぐらい分かる。でも、その覚悟は無かったのかな。
一人でも雑誌を作るんだという情熱や気迫も人を集める魅力になると思うよ。
443の言葉の重みを感じてる人がどれくらい居るんだろうか。
皆んなで作っていくのはいい事だと思うけど、それと
「一人じゃ何も出来ないよ」という甘えとは全然違うと思う。

最初に用意すべき自分の思い描く雑誌のスタイルすら準備しないで
何でもかんでも「誰か助けて」みたいなやり方だけじゃ
誰もついて来ないんじゃないかな…

自分で努力してやってみて、それで不安な部分、補えなかった部分を
意見を求めたり、募集したりするのはいいと思うけど
ただ企画して自分は何もしない、誰かやってというのは虫が良すぎると思わないかい？
随分きついことを書いたと思うけど、企画者に甘いだけじゃもう
ここではやっていけないのを気付かなきゃダメだと思うよ。

453 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/23(日) 08:54:13

おまいらおはよう。

>>452
前提が間違えてるな。
甘えとかじゃなくて、一人では雑誌の形態にはならない。一人でも～云々は的外れな意見だぜ。
オレが止めた企画を例に出してチクチクと突付いてるけど、
サイト作れとか色々と言われた努力はもちろん、それ以外にも言われていない努力もした。
いいなと思った作家さんに声かけしたり、雰囲気を感じてもらおうとコラムを書いたり色々とな。
そういう努力をまるっきり無視して「甘えている。」というのはどうだろうな？
覚悟とは一人で創って雑誌と言い張る事か？違うだろ？もう一度考えてみてくれ。

とりあえず企画しよう！スレで企画者が望まない縛りなんてあるべきじゃないと思う。
大前提として、ここは企画を話し合う主旨のスレなんだからな。
観客がルールにまで口を出すもんじゃないぜ。

454 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 08:59:48

いいか悪いかは別として
水野は一人の描き手で創刊して雑誌と言い張る覚悟は持ってるな

455 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/23(日) 09:03:14

企画してみればわかるけど、精神論じゃどうにもならないぜ。

456 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 09:28:09

実際に企画動かしてない奴は精神論だな

457 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 09:36:14

一番成功している留守が一番強い意志を持っているかというと、そうとも思えないしな。

458 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 09:38:11

一人の方が創刊しやすいとか言うけど、
それって雑誌じゃなくて個人誌、二人誌やで。
雑誌の意味分かってるのかな。

459 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 09:43:36

編集長は個人的にオファーしてるとか前に言ってたよな。えらいと思った。
つかそれが普通なんだけどな、企画者として。
問題にされてるのは水野と留守じゃないか？
留守に至っては、宣伝方法分かりませーん、おしえてくださーい
とほざいてる時点で、ダメだこいつ、と思った。
まあ、今は裏できちんとやってるのかも分からないが

460 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:02:04

それが器量
リーダーに能力はあまり必要ではない
必要なのはリーダーとしての器のデカさ。
三国志みりゃわかる。もしくはセーラームーンみりゃわかる。
常識だよ。それがわかんないやつは社会に出ても一生人につかわれる立場。頭肩杉。

461 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:08:52

留守は社長さんなんだな

462 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:12:16

なんか留守擁護の奴って、いつも同じ口調だな。
ぱつぱつ言葉を短く切って、ヒステリック。

463 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:16:48

リーダーに能力が無くて許されるのは
優秀な参謀が傍に控えてる場合だよ！！
アドバイザーも引き寄せる魅力も無いくせに何が器量だよ！！笑わせるぜ！！！！！

464 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:20:40

都合が悪くなるとスレから蒸発する奴の器量がでかいとは思えない。
創刊しました～。とか言って宣伝だけ顔だしたら最低だよな。

465 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:37:59

>>453
編集長の努力は知ってる。でもそれを口に出したら甘えになるよ。
編集長を叩いてるとしか受け取ってないのは残念だな…。

精神論とは違うし、誰も一人で作れなんて言ってない。
その覚悟も準備も何もしないで甘えてくる人は相手にされないって事だよ。
現実的なヴィジョンをきっちりと持たなきゃ。

このスレは既存雑誌に物足りないと感じた人が
同様スレ乱立を避ける為に、「WEB創作雑誌を創ろう」スレとは違う趣旨で立てられた。
ここでも、向こうでも同じ様に多数の雑誌を運営する形じゃ不味いとは思わない？

466 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:39:59

別に留守擁護してるわけじゃない。>>463 >>464の言うとおりだと思うし・・・
それが留守の弱点なんだろう。まあ新規企画者はそんなんじゃないといいな

467 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:49:41

しかし本当に人の悪口となると、ベラベラ口がまわる香具師が多いな。
同じスレ違いでも、参加様式で話をしあう編集長と名無しのが
数百倍もスレに有益だしマシだな。

>440
俺もお約束の４番目５番目は厳しい縛りと思うが
逆に考えると、企画者を荒らしから守るいいテンプレだと思うのだが。
２ヶ月も３ヶ月もずっと誰も賛同者が居ない中で
意地だけで叩かれ煽られて続けるのは精神衛生上良くない。
それよりは、スパっと諦めさせる縛りがある方がいいかもしれない。

468 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/23(日) 11:15:36

>>465
甘えとか覚悟とかは精神論だぜ。
準備不足だと言いたいのなら、初めからストレートにそう言えばいいじゃないか。
みんながみんなストイックに雑誌創刊を目指しているわけではないんだから、
甘えや回り道があってもいいんじゃないか？
一番うまくいってる留守のところだって、ストイックだとは感じない。
むしろ気楽にやった方がうまくいくと思うぜ。

469 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 11:37:27

>>468
まぁ精神論の一言で片付けて否定するのもいいけどさ。
これ以上話合っても平行線みたいだし、これを最後にするね。
気楽に、というのは同意するけど、ここは多数企画の場であって
どこか一つだけの企画の場じゃないって事だけは分かって欲しいな。

470 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/23(日) 12:19:57

>>469
それは分かっているつもりだぜ。
ちょっと言い合いみたいになったな。気分を悪くしたなら謝っておくぜ。

471 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 12:21:00

>>468
何故そんなに精神論を嫌がるのか分からないが、
感情が優先する作家の姿勢も編集長は厳しい態度で臨んでいたし、
それがポリシーなのかもしれないな。

作家は編集長が思うよりずっと、繊細で我侭でそれでいてプライドが高い者が多い。
企画者にはあれもこれもと望むが、自分には望まないで欲しいと思うものだ。
>>440 のお約束４，５番目ぐらい当たり前として頑張る人で無ければ
今まではいいとしてもこれからは厳しいとは全く思わなかったかい？

企画してそれを実行して運営して行けば分かるが、
今までの苦労以上の難しい問題が出てくる事も多い。
きっと編集長もそこまで経験していれば今ほどは否定しないのかもしれないな。

472 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 12:40:16

>470
あ、いや。そういうつもりじゃなかったんだけど。
編集長の考え方を否定したり、押し付ける気は無かったから。
読み取り方が違えばそうなるかな…ごめんね。

>471
個人サイトで運営してたか、同人誌でもやっていたのかな？
ただの観客だから分からないけど、大変なんだろうね、きっと。

473 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/23(日) 12:58:42

>>471
これからは厳しいか・・・うーんどうなんだろうな。もしかしたらそうかもしれない。
しかし作家が繊細なのもわかるが、企画者だって人間だ。
企画者にばかり負担や覚悟を強いられれば、企画を立てる人自体がいなくなってしまうと思う。
実際に新しい企画者も出てきていないしな。

474 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 13:34:30

負担をへらしたければチームを組めばいいと思うぜ。
今のご時世　そんな目新しい企画なんてそうそう思いつかないんだし、ついでに企画者も
オーナー制にしたらいいかと思うぜ。

475 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 16:28:19

みんなだんだん編集長癖が伝染ってきてるぜ

476 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 16:31:26

>>474
WEBマンガはチームを組んでもどうにもならんぜよ。

477 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:13:45

現物を見てからじゃないと改善案の出ないよ。

478 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 00:48:51

お前が創刊号を作れよ

最初から改善なんてずるい位置にいるな
卑怯者め

479 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 02:06:10

インターネットはごく少数の勇者と途方も無い数の卑怯者で出来ています

480 ：UNK ◆cA33JjfKio ：2006/07/24(月) 04:25:21

本当に偉そうだな。
ちょっとむかついたわ。

481 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 05:52:29

BMのことか？
偽物が入り交じってるからトリップ確認しろよ

482 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 06:24:38

483 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 10:44:08

おめーもウンコってコテハンつけて偉そうだな

484 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 16:56:56

ってBMが言ってるよ

485 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 18:56:53

ざっと見てみたけど出来る前にケチつけようってはらの奴と
出来てから散々ケチつけてやろうってはらの奴しかいねえじゃん

486 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 19:04:37

お前は脳板に何を期待してんだよ
ここは絵でも何でも他人にケチつける板だろ

487 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 19:23:44

あらやだ。そうだったのね

488 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 20:50:33

>>486は勘違いバカ
VIP池。

489 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:47:23

大きく見てもここは２ちゃんなんだけどね
いい板もあるけど、九割は何も期待しない方がいい

490 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 23:02:13

水野のSSに期待age

491 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/25(火) 23:17:18

さすがに昨日の今日では新しい動きもないな。
様子見してる作家っている？
そういう人が書き込みすれば、新しく動く人もいるかもしれないけどなー。

492 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 23:17:40

期待できるのは水野だけ。

493 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 23:35:24

SS書きいないの？

494 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 23:52:14

雑誌に参加してどういうメリットがあるだろうか。

読者が増えるっていってもせいぜい10人くらいで、1ヶ月もすればホムペのヒットもゼロになる。

495 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 04:07:37

個人漫画サイトの方が
カウンターまわるんだよな

496 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 23:02:59

留守さんの企画に参加するにはまず掲示板に書き込むの？

497 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 23:53:08

サイト見ればフォームが設置されてたと思うよ

498 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 02:26:55

わざわざ雑誌形式にするメリットってあるの？

499 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 03:01:14

そうしないと俺様の自己顕示欲が満たせねえだろ！？

500 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 03:05:38

KNOWですら3年くらいやって自演をたくさんいれても5万ヒットしかしないのに満たされる自己顕示欲。

501 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 03:16:36

knowは単純に面白くないからだろね。
あれだけの数があって面白い作品がひとつもないというのは珍しい。

502 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 03:21:36

>>501
面白ければヒット数が増えるという幻想をいだいている子供の集うスレはここですか？

503 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 03:28:51

そうですよ(´・ω・｀)

504 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 03:38:52

よく考えれば分かることだが、マンガが面白いからといってヒット数が増えるなんてありえない。

ヒット数が増えるということは、新たに読者が増えるということ。
WEBマンガで読者が増える仕組みは3つしかない。

1. 読者がそのマンガを不特定多数に紹介する。
2. 描き手がそのマンガを不特定多数に紹介する。
3. 検索エンジンで、「マンガとは関係ないキーワードの検索」で、奇跡的に上位に食い込む。

2 と 3　はマンガの面白さとは関係ない。

1 はほとんど絶望的。
なぜなら、虹板を見れば分かるが、マンガを読んでレスポンスを返すのは100人中1人いるかどうか。
そのマンガを他人に紹介するなんていったら500人に1人いるかどうか。

つまり、もともと10人くらいしか読者がいないWEBマンガ雑誌じゃ、
内容がおもしろいからという理由で読者が増えるなんてありえない。

505 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 03:50:46

ヒット以前に存続するかどうか怪しいけどね

506 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 04:36:56

>>504
WCRみたいなマンガランキングサイトに登録すれば、webマンガ読者にはアピールできる。
コメントを返す読者は100人に1人でも、拍手とかだと気軽だから面白ければ10人に1人は押す。
そして、拍手があればランキング上位になって目立つシステム。
実際にWCR上位のサイトはどこも一定のレベル以上の面白さがあるよ。
knowも登録しているけど上がってこれないのは、つまりそういう事。

507 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 05:02:57

>>506
あれ押してる人って、インターネット全体で100人もいないよ。

508 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 05:06:44

ていうかあれって壊れてるの？超デタラメ？

509 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 05:08:30

>>507
どうしてそんな事わかるの？

510 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 05:21:26

>>509
1. 普通の人は、まず WCR の存在をしらない。 -> あんなヤバそうなボタンなんか押さない。
2. 普通の人は、WCR のルールをしらない。 -> あんなヤバそうなボタンなんか押さない。
3. WCR のルールを知っていても押さない。 -> 押しても別にいいことはない。
4. WCR のボタンを押すのは作者とそのお仲間だけ。 -> ゆえに、面白さは関係ない。

つまり、純粋にWCRで面白いマンガを探しにきて、面白いマンガを見つけたらボタンを押すという行動をとっている人はいようはずもない。

100人いたら奇跡。

511 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 05:27:02

>>510
その推測はありえないと思うな･･･
knowなんて登録しています。とかだけ書いてて、リンクと思って押したら投票しちゃったよ。
それに普通の漫画サイトのリンクさえ押さないって用心深すぎるでしょう。
自分は気に入ったら、激励の意味を込めて押してるよ。

512 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 10:12:27

504みたいな考え方をしてる限り読者はともかく作家は集まらないだろうね。
作家がWEB漫画誌に期待するのは2の役割を他の人がやってくれること。
つまり編集の役割。
編集者が大手ニュースサイトや企業サイトに「こんな雑誌が出来ました」と広報をかけ読者を引っ張ってくる。
それをやらない限り投稿しようなんて思わない。
自サイトで発表してた方がマシ。
編集と作家が分業なのが雑誌であって、両方一緒にやるのは同人。
雑誌を作っといて、作家に「自サイトで宣伝して下さいよ」なんて言ったら鼻で笑われるよ。
それはお前の仕事だろう、ってね。

513 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 11:41:28

作家すら集まらないような場所に読者が集まるはずがないよな

514 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/27(木) 21:24:06

>>512
広報や売り込みとかそういうのは編集の大きな役割かもな。

web漫画を読む人って少ないのかな？
ネットって意外とやる事少ないから、２ちゃん、チャット、ブログ、ゲーム、web漫画、とかは人気だと思ってたぜ。

515 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 21:47:37

最古鳥画って漫画よんでたら俺も漫画描いてみようかなと思ったのでなんかテーマ頂戴

516 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/27(木) 22:05:33

テーマかー。
どういうジャンルを描きたいのかを言った方がテーマ言いやすいと思うぜ。

517 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 23:10:14

テーマ
・脱税
・格差社会
・時代劇

518 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 23:26:24

テーマ
・ロリ
・触手
・陵辱

519 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 23:47:42

脱税する大人どもにぶちギレたロリが格差社会を触手で陵辱する時代劇か・・・
ちょっと難しいけど頑張るか

520 ：スペースNo.な-74：2006/07/28(金) 10:50:49

きみぃ、詰め込みすぎだよぉ
と編集に言われそうな設定だな

521 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/07/28(金) 19:50:49

何か読みたいテーマがあれば、取り入れるかも。

でも大して深く考えてるワケじゃないってことは承知しているから、適当に内輪でテーマを決めるよ。

522 ：スペースNo.な-74：2006/07/28(金) 20:14:47

・時代劇
・オタク男子にとっての緩い救済+外に向かう何か
というテーマ。

523 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 01:28:46

>>522
それ本当に読みたいか？

自分が何を読みたいか分からないくせに、何が読みたくなかったかは主張するからタチが悪い。

524 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 01:31:45

なんだそりゃ代みたいテーマがあるかってきかれたから
出したのにイチャモン付けられるなんて。
しょうゆラーメンくれっていったら
お前ホントにしょうゆ食いたいのか?って聞かれた気分だ。
なんて嫌なラーメン屋だ。
もちろんまずいラーメンには文句はつける。

525 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 01:33:49

>>524
すし屋に来てしょうゆラーメン注文するヤツがいたら、ホントにしょうゆ食いたいのか？って聞かない方がおかしい。

526 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 01:42:12

なんと、ここはすし屋だったのか。

527 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 02:51:07

きみら漫才はやめて

528 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 04:33:27

ﾜﾗﾀｗ

529 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 08:27:27

ここはひからびたネタしか回ってない回転寿司屋です

530 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 13:43:31

参加してみたいんですが、虹とかエロあり？

531 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 13:50:34

募集要項くらい読めよ
ばか

532 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 13:50:37

それくらい聞く前に読めよ
そうぜこの後もずっとその調子であんぶだっこしてもらうつもりなんだろ

533 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/07/29(土) 21:29:35

雑誌ができたら、愛知県限定で即売会とかやろうという案が出ましたがボツになりました。

もし即売会するとしたら参加したい人います？
会場の案は、名古屋にある会社のガレージと駐車場、瑞穂陸上競技場、豊田市陸上競技場、公民館、コミュニティセンターなど。
日程の案は12月31日。

534 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 22:48:18

大晦日でコミケという火に
一体誰があつまるというのか。

535 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 22:53:39

>>534
地方をナメるな!!!!!!!!!

536 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 23:48:39

素直にコミケ出せばいいだろ
メンバー誰かが当選するだろうし

537 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 23:52:45

コミケって交通費が3万くらいかかるからダメだ。
どうせ10人くらいしか来ないだろうから軽トラで移動販売みたいにしてもいいと思う。

538 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 23:59:09

通販って概念はないのか？

539 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:04:28

>>538
通販はお祭り感がないじゃん。

540 ：Neutral：2006/07/30(日) 00:17:50

無料インターネット漫画雑誌「ニュートラル」管理人です。
http://neutral.moe.hm/
９月中旬に創刊予定です。
このスレで御意見、アドバイスなど頂けたら、と思うのですが
参加させてもらっていいですか？
ここから始まった企画じゃないから駄目ですかね？

541 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:26:24

大丈夫　誰でもおｋ
このスレの企画が現実になったのが何もないから
是非現実化一号になってくれよ

ここの連中は企画の議論ばかりで実際に動かないから困る

542 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:32:14

>>540
どういう企画だったか簡単にまとめれ。

543 ：Neutral：2006/07/30(日) 00:50:25

企画としては他の雑誌さんと大して変わらないです。
違うところは、
・既に公開されている作品もOK
・作家さんにメリットがあるように、とにかく頑張る

くらいでしょうか。上手く纏められません。。
細かい所はサイトの方を見てみてください。スミマセン。

544 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:52:12

>>531
えー教えろよ。
もしかしてココってKNOWと同じ人達がやってんの？
同じ臭いがするんだけど。
エロだめなの？

545 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 00:53:18

>>544
この板はエロはダメだよ。

創作板行け。

546 ：Neutral：2006/07/30(日) 01:32:53

このスレの最初に
「既存WEB漫画雑誌じゃ物足りない？なら企画してみよう！」
と書かれていますが、現状ニュートラルも他誌とそんなに変わらないんじゃないかと、
他誌との差別化に悩んでいます。
満足できるWEB漫画雑誌って何でしょう？
面白い作品を沢山集められればOKなんでしょうか？

547 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 03:19:40

まずな、今までの雑誌の悪いとこって何かをかんがえてみような？
・エロ、虹だめ。
・イラストだめ。
・まとめる奴うざい。
・結構倫理うるさい。
・結構週刊、月間の締め切りでまとめようとする。うざい。

こんな感じだろ？
思うにな。
適当にアップする場所だけ用意して、それを黙々とまとめる編集がいればよいのよ。
中身には口はさまずな。
できる？

548 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 03:29:39

>>547
編集が口を出さずにアップだけさせておくと、デッドレースになるからダメだというのが水野の見解。

549 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 03:31:33

>>547
あぷろだでいいじゃん

550 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 03:34:41

>>548
なんだデットレースって？だれもかかね～って事？
じゃあ、やっぱ編集がせっせとケツたたくの？
でもそれってKNOWでウザがられてたんじゃなかったけ？

>>549
そそ。
アプロダでいい。
それが自由でいいと思うぞ。

551 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 03:43:09

>>550
好きかってにうｐさせておくと、デッドレースっていうかラットレースっていうか、
うｐせずにはいられない心理状態になって質がどんどん低下して最後はぐだぐだになってシボンヌする。

552 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 03:48:16

>>551
そういう意味か。
ならためしてから心配すりゃいいじゃん。

553 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 04:12:43

うんこまみれなアプロダを知っているが
ああいうのが自由の結果か？

554 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 04:18:53

そうだ。
適度な管理と締め付けは必要。

555 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 04:19:34

その締め付け具合が違うって事だろう。
あそこは赤、此処は黄色、あっちは青。
まあ大差ない。

556 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 07:45:19

>>547
新都社でいいんじゃね？
煽りじゃなくて。

557 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 12:36:38

>>556
>>547ではないけど新都社って作家や作品消滅のサイクルが速すぎて不安定なんだよな
あとVIPってなると嫌悪感抱くって人もいるかもしれないし

558 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 12:43:23

金と締め切りと競争相手がないとマンガを作るモチベーションなんてわかないよ。

で、金と締め切りを持ってこずに、競争相手だけ持ってくるとVIPみたいにグダグダになる。

559 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 12:44:59

要求だけは立派だな。
成果を出せよ、成果。

560 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 12:56:41

>>559
要求も立派じゃないよりはマシだ。

561 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 13:04:55

要求なんてだれでも出せる。
それをまとめて実行できるかどうかだろ？

562 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 13:41:36

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
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　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986～　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

563 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 15:55:47

竹石　圭佑

564 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 16:40:28

今日からここは、雑誌なんか発行せず、より高い要求を出すだけのスレになりました。

565 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 16:44:09

それが企画です。

566 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 16:57:48

ageんな。ウザぃ

567 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 17:04:41

>546
ここの住人にまともな意見を求めると悪い影響を与える意見しかもらえないと思うよ
僅かな人だけが真剣に考えてるだけで後は振りをした荒らしだけしかいないから。
アップローダ型Web漫画雑誌云々はそれこそ新都社で十分だしね。
実際、このスレにも専用アップローダあるけど殆ど誰も使ってないのを見ても
そんな企画を立てても誰も参加しないと思う。

568 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 17:12:53

>>546
作家としては
・より多くの人に見てもらいたい、より多くの人に感想をもらいたい
という欲求がある。特に後者のが強い。

読む側としては
・好みのマンガを今すぐ読みたい、面白いマンガが読みたい
という欲求があるけど後者は曖昧すぎるので、前者を考えると
ジャンル特化、評価の高い順に並べかえ、なんかが有効かな、と思う

読者の事を考えすぎると作家が集まらないし（ハードルが高すぎるという事になる）
作家の事を考えても読者は集まらない→結局作家の欲求を満たせない
という話になるので、ここはぶっちゃけトレードオフかな、と思う

569 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 17:20:03

>>568
感想なんかいらないから金がほしい。

570 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 17:21:47

金貰えるようなマンガ描いてるならプロになれよ

571 ：Neutral：2006/07/30(日) 18:19:06

感想を貰いたいのは凄く分かるのですが、
酷評だったり、「つまらない」のひと言だったりするような
作者を傷つけるような発言があるんじゃないか、というのが心配。

ジャンルを特化するよりは、多種多様なジャンルを掲載できれば
既存の雑誌にない特色になりませんかね。
少年漫画があって、青年漫画、少女漫画、４コマ漫画、シュールな漫画と
雑誌としてのカラーは無くなりますが、読者としては毎回楽しみに感じたり
できないでしょうか。

企画としては作者と読者を両立できる点を探っていかなければいけないと思います。
例え無理な話だとしても。

572 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 18:20:51

ポータルよりもニッチを狙う方が成功しやすいんじゃないかと思うんだけどな
球数用意出来るなら別だけど

573 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 18:43:03

やめなよニュートラルの人、ここで相談するのは。
今はまともにレスくれる人ばかりだけど、
いつあなたが留守氏状態になるか分からない。
ニュートラル作家陣がやりにくくなるような展開は避けた方がいいと思う。
誰も２ちゃんでクソズタボロにこきおろされるのは望まないだろう。
まあ世の漫画家はみんなズタボロに言われてるっちゃ言われてるが。

574 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 18:46:23

誹謗中傷があればまだいいが描いてうpしても全く反応なかったときなんて…

575 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 18:48:20

全く反応ないよりかさ、出すときに編集の人が
「これはこれこれこういう点がマズいし、読者層とここら辺がマッチしてないから
　全く反応ないかも知れませんけど、それでも良いですか？」
とか言ってくれる方がまだ親切だな

576 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 18:49:54

>571
分かっていてやってるなら、もう止めはしませんが
２ちゃんを甘く見ない方がいいですよ。
これと目をつけたら徹底的にやる人も中には居ますから。
叩きたい潰したい人には常識や理論や倫理なんて全く通用しません。

今、悩んでおられるならここに書き込んで無用心に目立つよりも
参加者に相談してみたり情報収集に努めて、ご自分が信じた道を歩まれる事です。
せっかく賛同して集まってくれた作家さんたちがここで叩かれたりしたら、
Neutralさんはどうしますか？
荒らしがネット検索できて荒らすのは防ぎようがありませんが、
とても荒らしが多いと分かってるここに書き込むのは自殺行為だと思いますよ。

577 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 18:54:00

人それぞれなんかな？
こんな所でｇｄｇｄ言われるよりは反応無い方がマシだぞ
反応なくても見てる人は見てるのかなーっと遠目に考えられる

つか外人からはメール結構もらったことはあるが日本語のものはいまだ無い
メールまで書いて感想書く人ってのは稀なんだと思う

有名な作家のＢＢＳとかに積極レスしている人は何か違う目的あっての感じがしなくもない＾＾；

578 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 19:02:28

有名な作家のBBS

・ファンです！先生の作品ダイスキです！頑張ってください！
・リンクしました！相互リンクしてください！！
・ゲド戦記面白かったです！！先生は見ましたか！！
・近頃の若者はおかしいと思います！！
・ボクは漫画家に成りたいのに親はわかってくれません！！
・下の書き込みで先生を批判してる人いますが頭おかしいと思います！！！！

579 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 19:04:11

全く反応なかったってのを体験したことがないからそんなことが癒えるんです！

580 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 19:12:44

金を払っても感想がないのがデフォ。

581 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/07/30(日) 22:51:44

ニュートラルのところは作家をプロへ後押ししたり、編集と橋渡ししたりするって言ってたよな。
それは作家にとってはすごい魅力だと思うぜ。
それでプロデビューしたという実績が作れれば、一気に作家は増えるだろうな。
ただし創刊後にその話をうやむやにしたりすれば作家が離れる可能性もあると思うぜ。
もっと商業誌にプッシュしてくれると思った。とか、話が違うと怒り出す奴も出るかもしれない。
そこらへんのズレはないんだろうか？

582 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 23:27:27

プロに資格はありません。

自分でプロだと言えば、その瞬間からプロです。

583 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 23:35:11

違います。
その道で金もらって食っていける人がプロです。

584 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 23:35:22

>>582
自称してるだけじゃプロじゃないよ
収入を得ていなけりゃ「プロ」とは呼べない。

585 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 23:36:35

かぶった

586 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 23:37:21

orz
かぶったね・・・

587 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 23:38:06

父さんにもかぶされた事ないのにっ

588 ：Neutral：2006/07/30(日) 23:43:09

>> 581
ズレは後々きっと出てくると思います。
誰でもプロになれるというわけではないし、仕事を斡旋するにも、それなりの実力と人格を見極めなければなりません。
そういった、こちらが手を貸せない方には説明して理解して頂くしかないですね。
とりあえず創刊後は各出版社にアプローチしてみるつもりです。
これから、どう転ぶのかは、まだ未知数です。

589 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 23:49:02

>>583
じゃぁ、アニメーターはプロじゃないですね。

590 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 23:49:34

アホか

591 ：スペースNo.な-74：2006/07/30(日) 23:54:34

何を今更

592 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 00:00:13

アプロダの広告収入で食べてる人が、に10x10ピクセルの絵を載せれば、その瞬間に絵のプロ。

593 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 00:19:01

>>571
>作者を傷つけるような発言があるんじゃないか、というのが心配。
そんなのあるに決まってるし、なに？傷つきたくないの？
だったら人とコミュニケーションとろうと思うなよ。
企画云々の前に人としてのコミュニケーションが恐いと言うのは糞甘いぞ。

594 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 00:21:31

>>575
そういうのウザいってんで他の所が嫌になったんじゃないのかな？
どうも書き手の希望をまとめると。
１）仕切られるのイヤ＋ルールイヤ。
２）漫画に酷評されるのいや。
て事か？
これはなんともしがたいんじゃないか？

595 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 00:24:45

>>594
いや、その希望を出してんのは書き手でもない奴なんじゃないか
書き手まがいというか

596 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 04:03:51

>>595
>書き手まがいというか
ああ、描かない人ね。
一度もマンガなんか描かない人ね。
描けばすごいとか思ってて、描き始めると「マンガむずかしー！」とか言っちゃう人ね。
そいでもってすぐ消えちゃう人ね？

597 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 11:12:55

>>596
そのくせ人に文句だけは言うんだよな。

いるいるｗ

598 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 11:59:31

>>595
描き手がいないんじゃない。
人がいないんだ。

2chのレスに書き込むだけでも100人以上必要。
マンガを描くとなると何人必要なのやら。

599 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 23:49:37

いまんとこ動いてんのはVIPとKNOWか。
参考にすべき部分は？

600 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 00:59:26

VIPからは気楽さを
KNOWからはスルーっぷりを

601 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 01:18:23

逆に反面教師とすべき部分は？

602 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 07:47:21

動き出しもしないのに反面教師とな！！

603 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 10:44:49

反面教師を理解して実践出来る人が企画をここで立ち上げる訳が無い
荒らされ叩かれるのが分かってるのに新企画を立ち上げる人は
余程の無神経(能天気)か釣り師としか思えない
現状で企画を立ち上げ実践出来た人は既に企画済のはず
残存企画を追い出した今はスレが自然消滅の方向に向かってると思う

604 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 11:47:13

まあ言うは易く行なうは難しってのを
地でいってるな

605 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 11:48:11

スレ立ち上げ開始に某スレから荒らし共々連れ立って来たから
今では他スレからの荒らし追い出し先スレになってる気がする
バカみたいにageまくるから他のスレにも迷惑かけてるし
企画しないのなら、放置して一度終わった方がいいと思うよ

606 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 11:50:55

嵐が思惑にのって
スレに移るなんてそんなおもしろいこと
おきるわけ無いだろ

607 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 15:39:11

留守がいなくなったてからこのスレ平和だよなｗ

608 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 17:16:34

記念うんこ。

609 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 19:44:06

>607
居なくなったんじゃなくてお前が追い出したんだろ・・・
私怨粘着もここまでくるとマジで引く。
お前、本当におかしいぞ。リアルで何かあったのか？
当事者同士でやってくれ。スレをこれ以上汚すな

610 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 19:46:20

もうダメだな、ここ

611 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 19:50:35

安心して。はじめからダメだよ。

612 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 20:02:36

構って光線出しまくりでageか・・・
可愛そうにな。何があった？言ってみ？

613 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 21:00:50

留守たたきしてた奴らも相当うざかったけど、
いちいち、いちいち
「構って欲しいんだろ？」とか煽る奴もうざかった

614 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 21:17:06

煽ってると言うか正直心配になってきたからなぁ
スレから追い出した時点でやめるのがセンスというか
ごく普通の感覚のはずなんだが、こいつは度を超えてるからな
なんて言うか怨念めいたものまで感じるんだよ、実際

理由は分からんが誰かが止めないとそのうち犯罪にでも走りそうで
見ていて寒気がしたんだわ

615 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 21:36:58

犯罪に走る根性なんてねぇよｗ

616 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 01:22:22

むしろただの軽い煽りに>>614が粘着しているようにみえる。
本人っぽいぞｗｗｗ

617 ：UNK ◆cA33JjfKio ：2006/08/02(水) 01:57:15

留守さんから本当に不愉快になるお返事を頂きました。
もう二度ときません。
ありがとうございました。

618 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 01:59:15

ああそう

619 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 02:46:33

留守がこなくなってから編集長叩きがなくなったのは事実だよなｗ

620 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 04:45:38

偽物乙
…偽物じゃない？

621 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 06:57:16

>>617
お前が不愉快だよ馬鹿
二度と来るなアホが
消えろｸｽﾞ

622 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 09:54:00

>>620
俺もそう思ったけどトリが一緒だ
UNKのことだよな？
本人ぽいぞ

623 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 09:56:56

>>621
これも当事者レスだろ・・・どう見ても
人よさそうな人格の裏はこれだ

624 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 10:08:38

うげー。これはちょっとヒクなー。留守ってDQNだったのか。

625 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 10:14:59

>>617
うんこが留守にどんなこと言われたか妄想してみる

うんこ「こんなかんじの漫画なんすけど」
留守「うーん・・・もっとマジメに丁寧に描いたら？」
うんこ「うわあーん、もう二度と来ねーよー！」

626 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 12:48:45

>>614
全然止めてるように見えなかったし
煽りまくってたし、
お前の方こそ、いちいち食いついて
何が何でも逃がすものか！って感じだったぞ
ちょっと見てて薄ら寒かったもん

627 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 14:16:09

もん
もん
もん

628 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 14:58:52

>>625
お前うんこだろ
自作自演乙
自分だけ良く見せてんじゃねーよ

629 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 17:51:38

>>628
まてまて
どう見たら、うんこだけ良く見えるんだよ
むしろうんこがバカみたいだよ>>625

630 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 17:55:12

うんこvs留守か。
留守は誰にでも噛み付くなぁ・・・

631 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 20:32:08

留守とU2は似てる

632 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 21:30:54

雑誌のクオリティを一定以上に保ちたい留守がウンコのへたれ漫画にケチつけたんだろ。

633 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:14:21

>>632
いやしかし漫画の面白さってのは絵だけじゃないからな。
実はおもろいかもしれんよ？
ここで、編集長がうんこの獲得へ乗り出すと
面白いんだが・・・・

634 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 03:19:18

留守はなーノウに居たときもアレだったからな。

635 ：留守 ◆BmtERJvtos ：2006/08/03(木) 08:27:43

メールは一度も頂いていませんし、
返事なんて書きようがありませんよ。
叩きはいいけどさすがに嘘はアカンよ。
他の方に迷惑になるので
このスレへの参加はこれでやめておきます。
メールは今後もどなたでもお受けしますので
そちらにお願いしますね。
スレ住民のみなさん、色々とご迷惑をおかけしました。

636 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 11:01:12

また嘘か…
何回目だよ…

637 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 13:29:55

>>636
お前いつまでも叩いてんじゃねーよクズが
いい加減にしろ
スレ潰しで楽しんでんじゃねーよゴミ野郎が

638 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 13:37:15

ブチ切れじゃないですかｗ

639 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 14:09:01

留守の自演はわかりやすくて泣けてくる。
せめてもう少し時間を空けてから書き込めと…

640 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 14:22:14

留守の言ってることが本当なら
うんこは、わざわざコテとトリップ用意して
参加宣言と追い出され発言をしたのか。
すごい執念だな・・・

641 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 15:19:41

うんこなんて名前からして
そんな事しそうだなー、って思ってたけどねｗ

642 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 16:29:05

まあこの流れじゃあ、うんこの自演とみたほうが自然だなw
うんこ乙www

643 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 16:31:53

阿保ばかりだな

644 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 16:32:29

うんこよ
クサい芝居もたいがいにしろw

645 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 16:36:12

そして再び荒れはじめるスレ

646 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 17:09:22

おいおいおいマジで？
UNKよ、一ヶ月も前から長期計画してたのかよ
すげーな

647 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 17:24:30

UNKよ。その情熱を漫画にむけろｗ

648 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 17:30:04

芝がはえすぎだろ

649 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 20:16:37

ニュートラルは作家何人いるの？

650 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 20:25:01

六、七人だったと思った

651 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/08/03(木) 22:06:16

新企画　　ポエムをマンガにするよ。

これは俺もマンガ書くから期待してくさい。

652 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 01:19:49

そこらじゅうで宣伝して回ってるだけあってそれなりに人集まったんだな。ニュートラル。

653 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 10:07:26

留守が叩かれたのって、人が集まるから気に食わないからとか
企画つぶして楽しみたいから単に目をつけられたんだ、とか
荒らしに法則も何も関係ないって
必死で言ってた奴いたけど、
その理論で行けばニュートラルが叩かれてもいいはずなんだけどな。
スレ違いとかそーいうの気にしないクォリティなんだろ？

654 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 10:43:48

自分で叩いておいてよく言うわ

655 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 11:15:27

それあ俺も思った。
前科がどうのって騒いでる奴もいたし、前に何か酷いことしたんじゃないか？
ここまで執拗なのは普通じゃないよ

656 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 12:38:18

バレバレの自演が酷かったっていうのもあるだろう
編集長＝DQN
留守＝人格者
みたいに印象操作してるレスが多かったし。
実際は同じような企画だったし、編集長も普通の事言ってたしな
どちらかというと最悪なのは、忽然と姿を消した留守の方だよ

657 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 13:04:27

これまた印象操作くさい文章だな

658 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 13:11:46

そりゃ一ヶ月単位でコテまでつけて捏造してるヤシがいるぐらいだからな
情報操作ぐらい初歩技だろｗ

659 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 15:15:11

留守擁護のレスが悪質すぎる

660 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 17:13:03

思った思った
留守擁護レスって、叩きレスより不快になるものばかりだった
冷静に分析してる（？）奴らにまでかみついて
「お前だろ！お前だろ！お前が叩いてんだろ！」
ってな風に
誰かれかまわずキーキー噛み付いてくるからこえーよ

661 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/08/04(金) 21:26:49

流れが読めないぜ。
結局はUNKってなんだったんだ？

662 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 21:43:26

ハンドル通りの奴だったって事さ

663 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 21:44:26

ＵＮＫってのは、企画を叩くために作った偽参加者だよ
すごい粘着できもすぎる
以前はいい年スレを荒らしてた奴らだよ

664 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 05:08:49

留守が全面被害者みたいな流れになっているので7nにるーすの全ログうｐした
DLpassはrusu

665 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 07:10:26

664は逮捕だな。やりすぎだ。

666 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 09:34:40

つうほうしました

667 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 11:45:35

どこだよそれ＞7n

ログなんかいくらでも改変出来るからな

668 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 12:32:04

粘着くんは、たしかにやりすぎだし姑息だよ。
でも、そんな粘着くんを生み出した方にも責任は無いのかい？

本当にクリーンで、なーんもやましい事の無い奴だったら、
粘着は生まれない。

企画の成功への嫉妬から、粘着が生まれるというのなら
ニュートラルに粘着がつかないとおかしい。

って書くと俺も留守擁護派から叩かれてしまうのだろうけど。

669 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 12:34:52

ここで7nって言って通じる奴居るのかよ。
んで、このオッサン誰？

670 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 12:37:17

これまで留守擁護が掲げてきた「企画成功への嫉妬」というお題目が
ニュートラル登場のために崩れようとしてるな

671 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 12:47:44

何の証拠もないのに留守のせいにするのは知的障害か何かですか？
例え留守が名無しでイメージ操作していたとしても企画の本質とは関係ないよね
良い企画だから生き残っているんだよ
そして留守の人格だから人が自然に集まってくる。
編集長なんて作家が何人きたんだよ？ｗ

672 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 13:11:33

だな。
いい企画といいリーダーが居るんだ。
そうそう潰れたりしないだろ

673 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 13:21:36

留守企画は最高の雑誌になりそうだよ
留守は人格だけじゃなくて、企画者や作家としての類稀な才能も持ってる。
ことば使いも礼儀正しい。
これ以上のリーダーを求める方がどうかしているな。
いっそ、迷ってる作家全員で留守のところに集結してみてはどうだろうか？
きっとすごい雑誌が出来ると思うよ

674 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 14:03:32

黙れよ低脳ども

675 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 14:35:32

>>671 >>672 >>673

絶対３レス以上続けて、似たような口調で
わざとらしく留守賛美同意が続くよな。
ていうかもうわざとだろ、これ。
留守をなんとも思ってない奴らにまで
「留守（と仲間）きめえ」
と思わせようとしてる。
これが本当の留守アンチだよ。

676 ：UNK ◆cA33JjfKio ：2006/08/05(土) 14:39:18

覗いてみたら凄く酷い事になってる・・・・orz
俺ちゃんとメール送ったのに・・・

677 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 14:45:46

今更出てくるなよクズ
どうせ荒らしたいだけなんだろ？

678 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 14:54:42

出てくるのがこのタイミングか…

679 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 17:29:12

またクズ野郎が荒らしにきやがったか
メール届かなきゃ掲示板ででもやればいいだろ？
このｸｿガキが
消えろｸｿ野郎

つーかお前以前メールもらったって言ってたじゃねーか
うそつきクズが

480 名前：UNK ◆cA33JjfKio [sage] 投稿日：2006/07/24(月) 04:25:21
本当に偉そうだな。
ちょっとむかついたわ。

617 名前：UNK ◆cA33JjfKio [sage] 投稿日：2006/08/02(水) 01:57:15
留守さんから本当に不愉快になるお返事を頂きました。
もう二度ときません。
ありがとうございました。

680 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 17:30:21

>>676
お前が今まで荒らしてたんだろ？
いい歳スレ荒らしてめちゃめちゃにしてまだ飽き足らないのか？いい加減にしてくれよ
お前のせいで企画がほとんど潰れちゃったんだよ
どうしてくれんだよ

681 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 17:32:16

>>676
つーかお前、脳板柿板出入り禁止な。
もううんざり

682 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 17:55:08

>>680
うんこが糞なのは同意だが
企画がほとんど潰れたのはうんこのせいではないと思う

683 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 18:03:34

すげえ噛みつきぶりだなBM

684 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 18:14:07

なあさっきからブチ切れてる人
あんたまさかUNK ◆cA33JjfKioで書き込みしてる人が全部同一人物だとか・・・思ってないよな・・

685 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 18:32:27

あ？

686 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 18:37:03

ババアが暗躍

687 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 18:52:07

トリップ検索か？
出来ない事も無いだろうけど、一個見つけるのにどのぐらいかかるんだよ・・・

688 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 01:16:36

なんかもう基地外の集団だな

689 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 01:22:04

>>679
何か間違ってないか？

留守→メールは来てません
UNK→メールをちゃんと送って返事を貰ったのに。

で「ちゃんとメールを送ったのに」なんだろ？

690 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 01:42:31

いまとなっちゃどうでもいいけどな！

691 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 03:45:12

みんな留守の事好きなんだなー
よし留守のweb漫画動き始めたらヲチスレ立てて盛り上げてやるよ

692 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 08:56:46

↑そんなのどうでもいいから企画の話をしろ

693 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 09:14:56

じゃあ何か良い企画あるひとー
てをあげてくださーい

694 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 09:29:20

企画荒らしの目当ては留守だったと分かり、
その留守も去った今、
新しく企画立てても大丈夫そうかな？

695 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 09:57:15

そしたら今度はお前が標的になるだろな
荒らしの目的は誰だっていいんだから
ＵＮＫみたいに参加者装って他人の企画を潰すなんてことするから注意

696 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 11:36:35

嵐の目的が誰だっていいっていうけど
水野も編集長も誰も
留守ほど叩かれはしなかったぞ

697 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 11:38:57

と書くと必ずお前は
留守の企画の成功への嫉妬
（別に成功してるってほどでもないけど）
を取り上げてきたけど
ニュートラルがあるから
もうムリだなｗ

698 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 13:58:58

>692-697
見ていて可愛そうになる・・・
もう回りも何も見えてないのに気がついてないのかな？
頭の中で自分だけは冷静でまともだって思えるのだろうけど
自分自身がおかしくなる前にやめた方がいいと思う・・・

釣りだの煽りだの思われると悲しいけど、人間ってそんなに頑強じゃないと思う
人と争う会話ばかり続けて誰も支持されない事をしていると
日常生活の中でも少しずつ、そしてどんどん歪んで普通の人とずれていくのじゃないかな

「俺が弄んでるんだからｗ」と思ってるのかもしれないけど
既にここが気になって仕方がないんじゃない？
誰かが何か書くとどうしてもそれにレスしたくて堪らなくなってない？
どこかで止めて引き際を求めないと、本当におかしくなる・・・イヤ、マジでね
自分がボールを蹴ってコントロールしてるつもりでも
そのボールが思わぬ方向に飛んでいき追いかけさせられてるのを感じ取れないかなあ？

本人しか分からない不明瞭な書き込みや強引な展開も増えてるし
スレから離れてもう一度自分を見直した方がいいんじゃないかな・・・

699 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 14:25:53

>>698
なんだこいつは？
まさか1人の人間の自演だと思ってるわけじゃないよな？

700 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 15:03:22

アメーバが細胞分裂したようなレスばっかじゃん
1人の自演でも10匹で荒らしててもたいして変わんね

701 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 15:42:40

>698
俺も前に心配になって書き込んだのだが、気に入らなかったらしい
本人が気づかないうちはダメだろうな

702 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 16:37:10

そういう人もいるんだよ
そっとしといてやれ

703 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 17:03:29

あーID制になんないかなー
そしたら叩きも擁護も減るよ。
どっちもうぜー。
もう留守は去ったんだからどっちも消えろよ。

704 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 18:06:23

ID制になったって荒らす奴は荒らすだろ？
ID変えるの何て簡単なんだからさ

705 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 18:17:23

ID有りの板に慣れていると、IDが無いととても不便に感じる

706 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 18:25:24

>>698はサッカーの話がしたいのかな？
それとも自分のことをいってるのかな？
本人しか分からない不明瞭な書き込みや強引な展開も増えてるし
スレから離れてもう一度自分を見直した方がいいんじゃないかな・・・
可哀想にWWW

707 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 00:51:42

本人にしか分からないとか言ってる時点で当事者同士の争い確定じゃん。
やっぱり荒らしは無差別ではなかったってこと。

ちなみに俺は留守はどうでもいいというか、むしろ最初の内はかばってたが、
留守擁護派が大嫌いだ。
いわれのない攻撃受けたし。
留守叩きが始まると、叩きそのものより、またあのうざい擁護が来るかと思って身構えてしまう。

708 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 11:50:59

それだけ私怨で凝り固まってりゃお前も十分当事者だよ

709 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 17:02:45

叩かれるかもしれないのに、あえて止めてくれてるのにな・・・
ヒートアップし過ぎて周りが見えてないというのは当たってるかもな
そうやって誰彼構わず食い散らかすから心配して書き込んでるんじゃないのか
かなり差し引いて見ても、ちょっと気持ちが悪い

710 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 17:07:48

一番いいのは少し頭を冷やして書込みせずにスレから離れることじゃないか？
俺は一度スレを落とすのが一番いいと思うが。
いつまでこの無限ループを続けるつもりなんだよ
そのうち書き込んでる全員がおかしくなる様な気がする

711 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 18:26:58

次スレを立てなければOK。

712 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:00:10

豚切りスマン
今までこのスレで出てきた奴で一番漫画の巧い人って誰？

713 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:04:28

水野。その実力は未知数無限大。

714 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:16:59

水野はないだろｗ
普通に留守かBMなんじゃない？

715 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:19:05

どんぐりの背比べじゃねえの

716 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:20:13

だからそのどんぐりの中でどれが大きいかって話だろ

717 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:22:48

どんぐりが大きかろうがちいさかろうが
どんぐり

718 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:24:45

子供は綺麗などんぐりを拾えると喜ぶよ

719 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:29:07

大きくのびたどんぐりはリスにたべられるのさ

720 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:31:33

どんぐりはもういいから＾＾；

721 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:37:25

目糞鼻糞
五十歩百歩
どんぐりの背比べ
なべがやかんを黒いと笑う

722 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 19:46:09

冷静にみると留守が一番だと思う

723 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 20:25:03

なにがだ？無責任さが、か？

724 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 20:47:49

漫画の上手い人の話じゃね？

725 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 21:08:20

留守が一番だな

726 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 21:39:47

漫画を描く総合力で言うと留守が安定しているとは思う。
絵柄は古いが。

727 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 21:43:10

どうでもいいけど、ここ企画スレなんだけど・・・

728 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 21:56:38

企画町。

729 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/08/07(月) 22:34:17

新しい企画がなかなか出てこないな。

730 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 22:54:17

まあ企画を評価するだけならサルでもできるからな。
評価するより育てる方向でいこうぜ。

731 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/08/07(月) 23:36:30

普通に応援したいって人もけっこういそうなんだけどな・・・。

732 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 01:07:48

お金とセットじゃないと人は集まらないよ。

733 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 01:14:59

WEBマンガって売れるんかいな。

734 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 03:23:49

お金がからむと仕事って感じが強くなるから、
金額に応じて企画主や作家にも責任がかかってくるだろうね。
それなりにクオリティーも必要だろうし、途中で作家が逃げるのは問題だろうね。
一応商品ってことになるわけだし、金額に応じた満足度を読者は求めると思うよ。

一方、半分趣味でやってるようなWEB漫画雑誌は
タダで見させてもらってるわけだし、商業誌なみの辛口評価はかわいそうだよ。
企画主にも作家にも楽しめて漫画を描ける空間づくりが重視だと思うよ。

お金とセットって考え方持ってる人なら水野企画とかいいんじゃない？
それか、商売をコンセプトに持った新しい企画をもう一個だれかに考えてもらうとか・・・W

　

735 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 13:36:27

とりあえず企画してくれるとありがたいんだけど。
web雑誌の定義や、あり方については別スレでも立ててそこで話してくれるかな？
立ててこようか？スレ？

736 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 13:47:21

なんで留守のところで描かないの？
似たような企画だったらあそこでいいと思うけどな。

737 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 13:49:30

論点が変わってる。
描く、描かない、の問題でなく、企画立てるか、立てないの問題だと思うけど。

738 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 13:52:12

>>737
描くまでが企画です。

739 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 13:57:49

とにかく、企画が潰れていく以上、次の企画を立てていかないと話にならんだろ。

740 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 14:57:56

水野、留守はつぶれてないじゃん

741 ：740：2006/08/09(水) 15:00:13

あ、ごめん上のレス読んでなかった。
参加するしないじゃなくて
立てる立てないの話か。
でも似たような企画をいくつも立てる必要あるのか？

742 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 16:35:22

あまり意味はないな。みんな留守のところで描けばいいんだよ。
分散すれば雑誌としての総合力が下がる。
留守のところに集結すれば、かなり良い雑誌ができるんじゃないか？

743 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 17:00:39

留守氏のところが雑誌としてできている以上、このスレではないわな。
個別スレを立てて、卒業でしょ。
仮にも雑誌として仮にでもサイトはできたんだから。

744 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 17:20:54

卒業にはまだ早いんじゃね？創刊して少し経って落ち着いてからでいいでしょ。
企画ばっかり立てたって意味ないじゃん

745 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 17:43:43

＞雑誌ができれば独立して、次の企画に場所を提供してください。

746 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 18:06:21

どの段階で独立するのかは書いてないね。雑誌ができてからしばらくしてでいいんじゃない？

747 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 19:54:35

創刊したからはいスレ違いサヨナラはそりゃ理屈ではそうかもしれないけど
もうちょっと融通利いてもいいんじゃないかなみたいな感じなそんな気持ち

748 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 20:00:49

雑誌できたんじゃないの？
あれでできてないっていうなら、企画がいつまでたっても進まない気がするが。
ず～～～～～～～っと同じ企画の話題ばかりがこのスレ占領してたら意味ないし。
せめて、有効スレ数決めるとかどう？
同じ企画は2スレまで持ち越し。
それでダメなら、その企画は没。
2スレ以内に収まらないような企画はいつまでたっても進まない気もするし。
少なくとも形になった企画が定住したら、ノウと同じ。

749 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 20:14:48

廃刊するまでが企画です。

750 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 20:38:11

今>>749がいいこと言った？

751 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 23:29:56

企画作りを楽しむのが企画です

752 ：スペースNo.な-74：2006/08/09(水) 23:40:48

絵に描いた餅ってやつか？

753 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/08/10(木) 00:14:11

企画って深いぜ

754 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 00:34:37

だらだら続ける企画より、スパッと切って、次の企画といけないものかね？
女々しい言い合いはうんざりだ。

>>748
期間を決めるのはいいかもな。

755 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/08/10(木) 00:53:38

企画者次第だろ。
駄目だと思ったら止めると思うぜ。納得するまではやればいいと思う。

756 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 01:00:07

駄々こねて続けるようなら粘着荒らしと一緒。
納得するまで付き合わされる身になってくれ。

757 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 01:59:06

形になってない企画ばっかりだから
これからは参加条件を、少しでも形になった奴だけにすればいい

758 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 02:21:18

ヒント：形になったら卒業

759 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 02:27:01

形になっても企画が完成したとは言えない。

760 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 11:00:34

ある程度区切りをつけさせるくらいの厳しさがないと企画倒ればかりになりそうだけど。
そんなに甘やかさないといけないのか？

761 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 11:55:35

企画者が出てこない現状でこれ以上厳しくしてどうする

762 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 13:16:43

というか、このスレでの
「企画いっちょうあがり」の定義が分からない。

参加者ゼロのままでも、一人よがりでも仮サイトなり作ればＯＫ。
あとはこのスレ卒業して、どっかで募集かけろ、みたいな感じ？

それとも、ある程度人数集まらないと企画は進められない、
このスレで多少の募集期間を設け、
いくらか集まったら、スレ卒業って感じ？

後者の場合だったら、
ここには肝心の参加者がいないから
いくら企画しても、まず最初からムリ。
このスレの存在意義なし。と思う。

763 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 15:11:31

では。そう思っておけ。

764 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 15:28:39

スレが立った当初は無事に創刊したら頃合いを見計らって後進に明け渡して下さいよ。
ぐらいのゆるいルールだったはず。
いつからこんなにゴチャゴチャ言う奴がでてきたんだ？
留守とか自由にやっていたんだから、これからもそれでいいじゃん。
ルールをきつくしようなんて、妨害工作かと変に疑ってしまうな。

765 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 15:33:09

創刊してからこそ企画することが出てくる。

766 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 18:32:29

創刊はそうかんたんではない

767 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 18:57:22

創刊してからこのスレに来い

768 ：編集長 ◆OBLPhbj2OY ：2006/08/11(金) 11:59:50

お盆だウヒョ━(ﾟ∀ﾟ)━!

769 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 13:36:17

誰もいなくなったね

770 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 18:49:34

そりゃコンビニがなくなったらドキュンがうんこ座りして集まる理由も無いたろ

771 ：スペースNo.な-74：2006/08/13(日) 19:23:14

まだ残ってるみたいだけどなwwwwwwww

772 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 04:48:31

ていうかビッグサイト

773 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 02:34:47

正直に言うと水野に期待。

774 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 10:32:30

【コミケ】ヌードキャラのコスプレで逮捕【裸の女】
　“オタクの祭典”と呼ばれる日本最大級の同人誌即売会「コミックマーケット」（通称コミケ）が
１１日から東京・有明の東京ビッグサイトで始まったが、今年は初日から逮捕者が出るという異様な幕開けとなってしまった。
逮捕されたのは、お気に入りのアニメなどのキャラクターの衣装を楽しむいわゆる「コスプレ」をしていた女で
この女は事件当初殆ど衣装をまとわない姿で歩いており、現場にいた警備員が注意をしたところ
それを無視して逃走したため、コスプレ専用スペースを出たところで警察に取り押さえられた。
逮捕された女は、「殆ど裸なのがそのアニメのキャラクターなので逮捕されるのは不当」と無罪を主張している。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1155320660/

775 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 14:45:25

もうちょっと国語勉強して新聞記事っぽく書けるようになってから出直しな馬鹿

776 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 15:53:22

稼動してる企画発見
ttp://www.4koma.com/access/

描きたい作家は企画止まりのこのスレのより
動いてる企画でやればいい

777 ：スペースNo.な-74：2006/08/20(日) 12:22:55

何年も前からある。今さら「稼動」「企画」「発見」とか言われても…

778 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/08/22(火) 18:06:35

インターネットラジオで宣伝するかもですよ。

779 ：スペースNo.な-74：2006/08/23(水) 19:27:30

ラジオってどっかにスレある？

780 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 16:24:38

あげ

781 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 18:26:47

激しくage

782 ：スペースNo.な-74 ：2006/09/12(火) 15:38:31

激しくsage

783 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 17:26:19

>>782
おいknow関係者。ageんじゃねーよ。

もうすぐ更新だから、宣伝age批判回避の為に類似スレあげてんだろ。
更新してもageんじゃねーぞｶｽ

784 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 17:56:54

激しくage

785 ：スペースNo.な-74：2006/09/13(水) 03:00:24

留守のHP全く更新がないけど、死亡しちゃったのか

786 ：スペースNo.な-74：2006/09/13(水) 04:05:37

超どうでもよくなってきたな
留守氏の雑誌なんか少しも読みたいとか思わない
企画するのが楽しかっただけだなｗ

787 ：スペースNo.な-74：2006/09/13(水) 13:04:22

そろそろ次の企画が見たい。

788 ：スペースNo.な-74：2006/09/13(水) 23:46:36

そういや水野の雑誌は？ｗ

789 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/09/14(木) 01:15:15

WEBマンガ雑誌Myzno 創刊号のテーマは「逃避」!

サイトもちょっとだけ更新!!

http://www.geocities.jp/myzno/

よろしくオネ!

790 ：スペースNo.な-74：2006/09/14(木) 03:52:57

M77に画像掲示板荒らすなって伝えとけ。
自分の絵の宣伝スレッド立て杉だって

791 ：スペースNo.な-74 ：2006/09/14(木) 13:16:51

いつのまにかニュートラル創刊してるな

792 ：スペースNo.な-74：2006/09/14(木) 23:34:33

・・・ホントだ！
しかも、思ったよりレベル高かった。

793 ：スペースNo.な-74：2006/09/15(金) 23:44:06

ニュートラルは良い作家を捕まえたなぁ
ドラゴンレースがまとまってて面白かった。
普通に商業レベルだったな。最近のジャンプ作家より面白いかも。
頭ひとつ抜き出てて、看板作家だね。

794 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 02:25:46

ここ発ではないんだろうが、こんなサイトを見つけた。
ttp://webcomics.jp/

よくわからんが、よさ気な作家もいる。

795 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 02:27:49

【政治】大学入学"ボランティア義務化　//　「徴農」でニート解決" 安倍政権で教育はこう変わる★７
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/09/10(日) 03:15:03 ID:???0
　自民党総裁選で優位に立ち次期首相が確実視されている安倍晋三官房長官は「教育再生」を
　最重要課題に掲げている。首相直属の「教育改革推進会議」（仮称）を１０月にも設置して官邸
　主導の教育改革を進める考えだ。安倍政権で教育はどう変わるのか－。安倍氏側近の下村博文
　衆院議員ら３人が参加して８月２９日に開かれたシンポジウム「新政権に何を期待するか？」から
　拾った。

　安倍さんの教育改革は官邸機能を強化して行われる。文部科学省に任せていてはピントが
　ずれているし、時代の流れに合っていない。内閣ができたらすぐに首相主導の「教育改革推進会議」
　を設置して、来年の３月くらいまでに結論を出す。後は文科省に投げて中教審で議論してもらうに
　しても、根本的なものは作っていくということを考えている。

　テーマは１０くらいあるが、例えば、子供たちに、１人で生きているのではなく、社会みんなで助け合って
　生きているのだと実体験してもらうために、奉仕活動、ボランティア活動を必修化しようという案がある。
　高校卒業は３月だが、大学入学は９月にする。半年のブランクのうち３カ月間は、介護施設などで
　奉仕活動をしてもらい、その経験がなければ大学に入学させない。（以下省略）
ソースhttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/200609/060904b.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157825703/101-200

喜べ、おまえらウヨニートを強制「徴農」だと。
これがお前らが望んだ政治だろ？

796 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 02:39:07

衰退産業の農業に人員をつぎ込むのはどうだろうか？

797 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 02:40:32

他スレでやれ

798 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 02:46:35

疑問なんだけど
ドラゴンレースを刷るとしたら何部ぐらい売れるんだろう？

799 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 04:45:10

初刷りは100部でコミティアで様子見
本人の知名度が全く無いなら余程上手く立ち回らないと１年くらいは在庫かかえると思う
そういう意味ではニュートラル自体がプロモーションの一環だとは思うが

800 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 04:55:22

そんなもんなのかー
コミティアはかなりレベル高そうだね

801 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 05:22:20

>>799
経験上、85冊は在庫になると思うよ。

商業の週刊漫画の読みきり30ページをそのままコピーして売っても20冊くらいだよ。

802 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 12:11:29

>>801
それは商業誌を買ったほうがいいからｼﾞｬﾏｲｶ？

803 ：スペースNo.な-74：2006/09/16(土) 21:32:06

コミティアは少なめに印刷するのがキモだよ。

いいデキだと思ってもせいぜい10部くらい。
ふつうは5部くらいでいいよ。

売り切れすみません、でいいよ。

足りないって言われてから100部くらい印刷すれ。

804 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 03:36:05

WEBとかでタダで創作同人をやってる人って何を考えてるんだろう？

時間のムダでしょう？

805 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 03:50:46

なんで？
金にならないから？

806 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 04:00:04

>>805
金にならないし、見る人もいないっしょ。

プリントアウトして駅の伝言掲示板にでも貼り付けておいた方が、まだ見る人がたくさんいると思うよ。

807 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 04:16:55

その辺はカルチャーセンターでつくった素焼きの壷に意義を見出せるかどうかですよ

808 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 04:29:52

見せたり金取るのが目的じゃなくて作るのが目的なんだよなそういうやつは
>>804とかみたいなまともな人間には創作基地外の気持ちなんか分からなくて当然

809 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 04:34:00

>>808
創作基地外もずっと創作基地外じゃない。
たまに冷めた時に時間のムダだったって思うでしょ。

お金とか他人のヨイショがないと続かないよ。

それとも何年も続ける気はないのかな。

810 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 04:57:12

最初はお金取れなくてもいいからより多くの人に見てもらいたい。
その評価で有料化できそうかどうか考えても遅くない。

811 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 13:22:52

>>804
うまい奴なら仕事の話が舞い込んだりするから
プロモーションの一環でサイト作ってる奴もいると思う。
プロになった奴もいるし、
実際、俺の友人も漫画の仕事もらってた。

812 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 17:32:23

俺の知り合いもWEBサイト見て編集から声をかけられた奴を
少なくとも３人は知ってる。

813 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 01:38:55

はいはい
すごいすごい

814 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 02:16:34

>>812
その3人がいるからもう声はかけられないよ。

815 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 02:35:08

なにもかもを馬鹿にしたいのなら
なぜわざわざ無益と思うスレに来るんだ？
自分が有益だと思うことだけやって生きてればいいのに。
他人のしてる事を無駄と批判する行為こそ無益
という矛盾に気付くといいな！

816 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 02:37:38

>>815
ここは金ありの企画を立てるのもOKでしょ？

817 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 04:55:24

アンカー間違っているわけじゃないんだよな？……

818 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 06:52:29

無益無益といってなにもしないのが一番無益さ

819 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 10:27:34

WEB漫画を描く理由？
実験と経験値アップだな。
ストリートファイトで戦いなれしとかないといきなりボス戦じゃ
もし負けても無事じゃすまないからな
筋トレだけじゃ得られない戦闘のカンを養うこともできるし、メリットはあるよ
無益だなんていってるやつはすでにこんなレベルを超越した天才さんですか？

820 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 19:50:07

あげ

821 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 08:18:45

まったく音沙汰ないけど、留守のところはどうなってるんだよ。やる気あんのか？
ニュートラルのクオリティにビビッたのかなｗ

822 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 07:39:10

ニュートラルのクオリティにビビッたのかなｗ
↑
ここ笑うとこｗ

823 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 12:06:32

留守んとこにしろ、水野んとこにしろ
ある程度のクオリティで仕上げるにはしかたがないとはいえ
発刊まで時間がかかりすぎてるな。
こういうのは、話題があるうちに漫画描いて
それで批判とか叩かれてるうちが華なんだよな。
叩かれる本人たちはイヤだろうが
それで雑誌とかスレは盛り上がる。

824 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 23:39:38

スレを盛り上げる義務はないのだが。

825 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 23:50:45

農民一揆がすごいからなー。
いい企画が挙がりそうになると、全速力で駆けつけて、全力で潰そうとするもんなー。
企画を挙げ辛い雰囲気を作り上げられてしまったのは痛い。

826 ：スペースNo.な-74：2006/10/14(土) 05:46:29

企画してる間が一番楽しいもんなのよ。

827 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 01:06:25

>>824
スレが盛り上がれば
自分の雑誌の読者が増えるだろ

828 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 18:46:03

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829 ：カクテルなのにカーロリィーオーゥフ：2006/10/29(日) 06:13:20

@ge
企画がある方、どんどん募集。
年末に向けてアイデア出しなどいかがですか？

830 ：スペースNo.な-74：2006/10/29(日) 06:50:22

あげ

831 ：スペースNo.な-74：2006/10/29(日) 11:14:37

いい加減更新しろよ
留守

832 ：スペースNo.な-74：2006/10/29(日) 18:13:28

留守はニュートラルに完全敗北してるよなｗｗｗ

833 ：スペースNo.な-74：2006/10/29(日) 22:58:49

ニュートラルってどこよ？

834 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 01:25:12

>>833
ニュートラルといえばNだろ？車の免許もってないのか？

835 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 10:12:21

どこだよ？俺も湧かんねーぞ

836 ：スペースNo.な-74：2006/10/31(火) 16:02:36

>>540

837 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 07:49:06

ニュートラルも漫画ねえな

838 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 15:14:57

そうかー？？
他よりもよっぽどマシだと思うけど。

839 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 20:06:43

すてごまぁぁああアアアアアアアアアアアアアアア！！！！！！！！！！

840 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 21:46:51

いやましとかましじゃないとかじゃんくて
漫画が載ってないっていってるんだ。

841 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 21:48:55

>>840
TOP絵クリックすると幸せになれると思うよ。

って、確かに、メニューに漫画のリンク欲しいよな

842 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 21:56:58

>>841
マジできづかんかった
あれ前読んだことあるなおかしいな
プロじゃなくてもやっぱり面白くなかった

843 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 23:22:56

>>842
日本語でｵｹ

844 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 23:35:29

>>842
どれが面白くないんだ？ドラゴンライダーは面白いだろう？

845 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 23:38:47

age

846 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 23:47:25

>>844
そうでもない

847 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 23:51:13

>>846
じゃweb漫画で面白いのを教えてくれよ

848 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 23:54:59

>>847
戸田誠二

849 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 23:57:19

>>848
面倒だから誘導してくれ

850 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:01:49

面倒だからぐぐってくれ

851 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:05:21

>>850
つかコメント欄読んだ？
けっこう評判いいみたいだけど、それについてはどう思うんだ？
自分が独自趣味に凝り固まって他を認められていないとは感じないのか？

852 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:10:25

凝り固まっていようが当人にとって面白くなかったら以前として面白くないままだろう

853 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:11:18

なんでオレがコメント欄まで気にして
自分が面白くないと思うものを
面白いと思わなくちゃならないんだ

854 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:14:26

凝り固まってるのがわかってるのならいいや

855 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:20:00

一般的にみるとﾄﾞﾗｺﾞﾝは面白いな

856 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:23:57

ドラゴンを認められない奴にＷＥＢマンガを語って欲しくないよな

857 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:28:14

ドラゴンを面白くないと思う人って心が汚れてるんだと思う

858 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:29:37

ドラゴンボールとドラゴンライダーだけはガチ

859 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:31:28

おまえら持ち上げす（ｒｙ

860 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:42:39

ドラゴンライダーより怪盗とりあたまの方が面白い

861 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:47:36

おれは留守の漫画の方が面白いと思う

862 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:48:09

>>860
つかコメント欄読んだ？
まったくコメント付いてないみたいだけど、それについてはどう思うんだ？
自分が独自趣味に凝り固まって他を認められていないとは感じないのか？

863 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 00:52:44

凝り固まっていようが当人にとって面白くなかったら以前として面白くないままだろう

864 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 06:22:50

久しぶりにスレが盛り上がった・・・
しかしニュートラルの話題か。

865 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 15:06:21

お前らが参加しようとせずに、企画者を叩きまくるからいけないんだよ。

866 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 18:17:58

編集長ｶﾑﾊﾞｯｸｷﾎﾞﾝ

867 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 19:35:28

Nはこじんまりとまとまってておもしろくない。

水野に期待したい。

868 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 22:28:20

どこがこじんまりとまとまってるねん。
ちゃんとまとめてたらこじんまりとまとまってるっていうんか？
意味不明のまま終わってたら独創性があるっていうんか？
ご両親にせっかく健康に産んでもろたのに、その頭使わんかったら親不孝やでほんま。

869 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 22:52:12

水野はよっぽど面白いんだろうなｗｗ

870 ：スペースNo.な-74：2006/11/03(金) 12:11:48

よし、スレの雰囲気を打破するために俺が留守企画に参加する！

てか、まだサイトは稼動中なのか？動くようだったらメールする。

871 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/11/03(金) 22:45:45

>>869
おもしろいよ。

872 ：スペースNo.な-74：2006/11/03(金) 23:39:52

早く創刊しろよ。何ヶ月たってんだボケ。
やる気ないなら最初から企画なんてするな。

873 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 01:04:32

ほめてのばそうぜ

874 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 11:03:28

やる気あれば褒めるけど、やる気がないんじゃ褒めようがない。
潔く企画を中止する判断もできないし、自分の企画を盛り上げていこうという気配もない。
何をどう褒めろというのだろうか？

875 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 12:33:50

>>874
雑誌をやる気はあるけど、このスレに書き込むやる気はないんだろう。

876 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 14:39:26

新都社の管理人がやめるらしいぜ。

877 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 01:45:30

前の管理人に戻ったらしいぜ。

878 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 23:49:11

VIPPER は女子高の校門の前でふるちんでスクワットして猥褻物陳列罪で捕まって懲役にされるべきだと思う。

879 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 22:39:05

根性無しの粗ちんどもは立たないイチモツぶら下げて、さらに企画の一つも立てられないようね。

880 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/11/23(木) 17:26:44

宣伝しますね。
1ヶ月くらいしたらWEBマンガ雑誌が出ると思うので見てくさいNe!
あの人のマンガが読めます。

881 ：スペースNo.な-74：2006/11/24(金) 08:09:18

あの人ってエアマスターか？

882 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 21:12:02

あげ

883 ：スペースNo.な-74：2006/12/12(火) 22:31:27

留守のやつ別スレで別のコテ使って企画立ち上げてるwwwwwwwwwww

884 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 15:31:50

マジ？ｗ
みてみたいｗｗｗ
誘導ｷﾎﾞﾝ

885 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2006/12/23(土) 11:34:24

WEB漫画雑誌Myzno　創刊延期のお知らせ。嘔吐と下痢がひどいので延期します。すいません。2007年1月24日にします。すいません。

886 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 14:07:31

>>885
のろうぃるすｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━???

887 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 17:28:48

遅れる言い訳にﾉﾛ使う奴ほんと増えたな

888 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 17:38:14

ノロとは限らない。

889 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 21:45:19

締め切り守れない奴の作品なんかどうせ駄目

890 ：スペースNo.な-74：2007/01/01(月) 02:18:04

あげ

891 ：スペースNo.な-74：2007/01/12(金) 22:50:35

あげ

892 ：M77：2007/01/25(木) 01:34:29

WEB漫画雑誌Myｚｎｏはもうちょっと延期するそうです。

893 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 02:04:32

今度は鳥インフルエンザにでもかかったのか？

894 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 12:11:22

Myzno創刊頑張って下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m9(^Д^)

895 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 06:22:30

>>892
興味ないわ、アホ。

896 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 19:41:54

■現在進行中の企画

水野氏WEB漫画雑誌Myzno
ttp://www.geocities.jp/myzno/

415氏ﾏﾝﾂｰﾏﾝ型漫画雑誌（ｵﾜﾀ）
ttp://bluedcrimson.breeze.jp/

留守氏個人ｻｰﾊﾞｰﾘﾝｸ型漫画雑誌
ttp://www2.odn.ne.jp/garage_bl/comic/

編集長企画　　　　　　　　　（ｵﾜﾀ）
http://mangakikaku.web.fc2.com/

897 ：スペースNo.な-74：2007/02/02(金) 10:47:31

どこも進んでないなｗ
後からきたニュートラルにぶち抜かれて悲惨ｗｗｗｗ

898 ：スペースNo.な-74：2007/02/15(木) 16:45:43

企画上げ

899 ：スペースNo.な-74：2007/02/15(木) 22:39:03

ニュートラルは次で３号目か。お前ら何やってたんだ？ｗ
どうせ宣伝に使おうと思って定期ageしてるだけだろ。ダセーな。

900 ：スペースNo.な-74：2007/02/17(土) 21:01:42

900！
農民の妨害に負けないと誓います！！！！

901 ：スペースNo.な-74：2007/02/17(土) 21:09:17

http://c-docomo.2ch.net/test/-/ojyuken/1157865107/i

902 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 15:52:53

あんだけ大騒ぎしといてまだやるのかよ…

903 ：スペースNo.な-74：2007/03/19(月) 17:19:51

やってないだろ。ageるなよ。
宣伝の準備にしかみえないぞｗ

904 ：スペースNo.な-74：2007/03/20(火) 20:24:38

・・・で　水野はどこいったの？

905 ：スペースNo.な-74：2007/03/23(金) 23:10:13

水野は去年に年明けまで延期したはずだけど、もう３月も下旬だよなｗｗｗ

906 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 00:15:26

このスレまだあったのか。
結局は身を引いた415氏と編集長が賢かったわけだな。

907 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2007/03/28(水) 00:22:30

WEB漫画雑誌Myzno　創刊再再再再延期のお知らせ

いろいろあって2007年5月のゴールデンウィーク後に延期します。
マンガとSSは全部できてるだけに　くやしい…!　でも!!
ごめんなさい。

雑誌はサイトに掲載する方式じゃなくて、全部zipで固めてうｐする方式に変えます。
その方が本当の雑誌みたいでいい!

ロスタイムが出来たから参加したい方はドゾー。
よろしくオネ!

http://www.geocities.jp/myzno/

908 ：スペースNo.な-74：2007/03/28(水) 00:24:41

やっぱり連絡きたか。
ageてからしばらくしたら、宣伝あるんだよなーｗ

909 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2007/03/28(水) 00:33:16

>>907
ちなみに1ページの画像サイズは全部 495x700 で統一するよ。

910 ：スペースNo.な-74：2007/03/28(水) 00:37:36

ニュートラルは４月で３号目か。７本もあるし。

911 ：スペースNo.な-74：2007/03/28(水) 22:35:35

ＧＷ明けってなんだそりゃ
このスレの初代が立ったの５月８日だぞ
１年以上も何やってんだよw

つーか漫画もＳＳも出来上がってるならさっさとうｐすりゃいいのに

912 ：スペースNo.な-74：2007/03/29(木) 00:33:51

で、1年かかって作家は何人になったんだ？１０人ぐらい？

913 ：スペースNo.な-74：2007/03/29(木) 01:33:28

創刊再再再再延期のお知らせ　←これだけでネタやんかｗ

914 ：スペースNo.な-74：2007/04/14(土) 21:52:05

創刊マダー？

915 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 16:22:45

WEB漫画『今日の早川さん』が早川書房から書籍化
http://news.ameba.jp/2007/04/4343.php

916 ：スペースNo.な-74：2007/04/27(金) 18:43:56

みんなの大好きなKNOWの宣伝ageだよ☆ﾐ
他のスレや板でもどんどんコピペして、KNOWを広めてね！
ＤＡちゃんからのお願いだよ☆ﾐ

みんなマンガ雑誌KNOWを応援よろしくね！
面白くて、独創性のあるマンガがたくさん読めるよ！！！
作家さんも気さくでいい人ばかり！！！
もちろんこの雑誌に参加してみたいっていう子たちも大歓迎！！！
絶対見にきてね！！！
もう一度いうよ！！！
みんなマンガ雑誌KNOWを応援よろしくね！
ＤＡちゃんと約束だよ☆ﾐ

917 ：スペースNo.な-74：2007/04/27(金) 21:31:09

>>916
「気さく」な人は「いい人」じゃないよ。社会に出て勉強しようね。

918 ：スペースNo.な-74：2007/04/27(金) 22:32:47

外面気さくないいヒトだけど、内面ドロドロしてて野心家だから。
よろしくね。

919 ：スペースNo.な-74：2007/04/28(土) 11:17:47

野心家がこんな過疎スレにいる理由を知りたい。

920 ：スペースNo.な-74：2007/04/28(土) 13:47:44

粘着されてると錯覚しているのがワロス
ageなければ放置されてんじゃんｗ

921 ：Neutral：2007/04/29(日) 00:26:03

無料ＷＥＢコミック誌ニュートラル
第３号、本日発行です。
見に来ていただけると幸いです。
http://neutral.moe.hm/

宣伝あげでスミマセン。

922 ：スペースNo.な-74：2007/05/02(水) 03:09:11

ニュートラルは面白くなってきた気がする

923 ：スペースNo.な-74：2007/05/03(木) 20:15:58

ニュートラルは創刊号が一番面白かったな。女の子描いた萌え漫画ばかりになってきた。

924 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 02:26:40

うぜえよ留守

925 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 22:59:21

ハルヒ漫画みせろよ。漫画家目指してるんだろ？もしかして描けないの？ｗ

926 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 22:59:54

誤爆ったｽﾏｿ

927 ：スペースNo.な-74：2007/05/23(水) 22:24:36

雑誌スレ今までの経緯

・Know創刊　以降まったりと更新
・突然マウスのコピペ荒らしが頻発
・「マウスの宣伝ウゼェ」という反感を買う
・「それはKnow側の自演だ」という無理のあるカキコが現れる

・スレの空気が険悪になるやいなや「ここは雑誌企画スレなんだから俺も企画していいんだよな!!」
　　とか「他の雑誌企画があったのに農民に潰された」とかいう奴が出現
　　（ちなみに過去ログに他の雑誌企画の話はなかった）

・そのすぐ後水野出現　Myzno創刊を発表　その他多数の企画が現れたもののほとんど自然消滅
・そんな中ニュートラル登場　いい感じに軌道に乗る
・農民とか言ってる奴も飛躍的に激減
・宣伝ageウゼエ房活発化
・水野企画から1年以上経つがいまだに雑誌出来ず　←今ココ

928 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2007/05/30(水) 22:52:23

あとで借りホストでうｐのテストします。

929 ：M77：2007/05/31(木) 01:28:41

サーバーのテストhttp://softbank219049156069.bbtec.net:8080/myzno/down/myz0000012.jpg

930 ：スペースNo.な-74：2007/05/31(木) 03:36:34

ウェブコミックランキングにユニオン登録してたな。創刊したと初めて知った。
100位外だったけどなｗ
複数でやってるのに100位外ってｗｗｗ　ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
しかも数人押してんのｗｗｗ自演だろｗｗｗｗ

凡人数人が集まっても才能のある奴1人には勝てないんだよねｗ

931 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2007/06/04(月) 23:47:11

上の方の水野ロダは、リダイレクションを駆使して見れるけど保存できなくしてる不思議なロダです。
でもIEのバージョンによっては保存できちゃうかもしれない諸刃の剣。
しかも、キャッシュを見ればほとんど保存できてしまうというワナ。

M77さんのPCで夜間(朝1時から5時くらい)限定で気まぐれにテストしてくれてます。

恥ずかしがり屋さんやあとで売りたい人など、人に見せたいけどそうやすやすと保存はさせたくない人にオススメロダ!

932 ：M77：2007/06/05(火) 01:09:51

テストサーバのアドレス変更 http://219.49.156.89:8080/myzno/down/myz0000012.jpg

933 ：スペースNo.な-74：2007/06/16(土) 23:13:04

>>932
見れないのだが

934 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 02:03:07

>>933

見れるのだが

935 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 21:07:46

いつのまにかコミックユニオン創刊してた
メクリマスターが面白かった
この一発目が面白かったから他のも期待したけど、なんだかな～って感じだった
留守ももう少し漫画（絵じゃなくて）うまいと思ってたんだけどな・・・

936 ：スペースNo.な-74：2007/08/05(日) 20:33:49

で　水野の企画はどうなったの？
雑誌スレ埋めて荒らしてるだけ？

937 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 00:33:23

>>936
水野は超順調だよ

938 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 19:20:04

>>937
1年以上も動きが無いのに？w

939 ：スペースNo.な-74：2007/08/07(火) 22:30:30

>>936以降埋め荒らしが治まった件について

940 ：スペースNo.な-74：2007/08/08(水) 01:49:44

埋められても一向に困ってるように見えない件について

941 ：スペースNo.な-74：2007/08/09(木) 03:27:07

むしろ、ちょっと賑わって嬉しいぐらいの感覚

942 ：Neutral：2007/09/16(日) 01:34:10

無料ＷＥＢコミック誌ニュートラル
第４号、本日発行しました。
良かったら見に来てください。
http://neutral.moe.hm/

WEB雑誌として御意見、アドバイス等頂けると嬉しいです。

943 ：スペースNo.な-74：2007/09/16(日) 08:57:12

>>942

＞WEB雑誌として御意見、アドバイス等頂けると嬉しいです。

正直もう読む気もしない。悪い事は言わないから廃刊しなさい。

944 ：スペースNo.な-74：2007/09/16(日) 10:54:42

>>942
どんどん作品の質が下がってるね。創刊号と2号は面白かったのに。3号と4号は・・・。

鯖が重いから、もっと軽くした方がいいと思うよ。

945 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 03:02:53

同人で質が高いのを見たことがありませんが何か？

946 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 03:06:31

漫画は２Pずつ読まないと読む気になれん。
１Pずつとかありえん。

947 ：スペースNo.な-74：2007/09/22(土) 20:42:05

しかし何故かNeutralには宣伝ageウゼェ房が現れないよなw

948 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2007/10/24(水) 23:08:34

そろそろ始動したいけど、人いないな…。

949 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2007/10/26(金) 00:55:47

点呼
http://219.49.156.89:8080/myzno/down/myz0000219.jpg
P:web

950 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 01:38:11

いない…

951 ：スペースNo.な-74：2008/08/19(火) 13:19:20

952 ：スペースNo.な-74：2008/09/15(月) 09:40:22

コミックルはどう？

953 ：水野 ◆KB2gt5Xl7E ：2008/09/15(月) 19:00:46

そろそろ始動します。

ちょっと仕事が入ると手も足も出なくなるのがつらいところですな。
全部終わってからUPする形式だと全然進まなす。いつの間にか板が移転してるし…。
テスト用サーバのログ見ると過疎スレでも10人弱は見てくれるみたいなんで、1ページずつ更新でも良い気がしてきた今日このごろ。
つーか、1ページずつに変更しますわ、もう。

よろしくねオネ。

次スレはそこら辺のスレを再利用する方がいいよね。
他の人も勝手にどんどんやればいいと思います。

次スレ
WEB漫画雑誌を創ろう！　第12回
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1146752384/l50

次々スレ
WEB漫画雑誌を創ろう！　第12回
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1146728321/l50

954 ：スペースNo.な-74：2008/09/17(水) 02:17:45

>>949　1年で40viewか。すごい過疎スレだな…。

955 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 21:28:09

>>1-954

956 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 21:33:12

>>1-50
>>1-20
>>1-100

957 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 17:42:54

あれからなにか企画されてるの？
ていうかknowはどこいった？

958 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 17:50:43

knowはみんなの心の中にあります。

959 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 00:26:03

新年age

960 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 01:31:46

禿げおめ

961 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 12:22:14

あけおめ

962 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 21:02:20

さぁ！2009年という新しい年に新企画をどしどし投下しよう!
農民もついに消滅したから心置きなくいけるぜ！
みんな！待ってるヨ！！

963 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 20:29:40

じゃ、雑誌用のお題でも。

・和と洋
・メイドと執事
・馬と羊
・騎士と魔王
・人形と任侠

こっから雑誌を作ってみてよ。

964 ：スペースNo.な-74：2009/02/18(水) 22:31:15

＾＾

965 ：スペースNo.な-74：2009/03/15(日) 10:44:10

じゃあ、パパがはりきって雑誌を作ってみようかなっ！！

966 ：スペースNo.な-74：2009/03/22(日) 14:21:55

期待上げ

967 ：スペースNo.な-74：2009/04/23(木) 18:08:57

ザオリク！！