【筋肉】解剖スレ【骨格】

1 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 15:41:28

　結局、いちばん必要なのは恥骨と内転筋なのか？

　筋肉スキーのスレがなくなったので。

2 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 16:04:59

内臓がないぞう

3 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 20:54:47

誰が巧いこといえと

4 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 22:45:59

解剖スレってグロ臭満載
しかしいちおつ

5 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 01:18:58

保守。

ここって神経の話はNG？骨と筋だけ？

6 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 01:20:03

血管もおｋ

7 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 01:22:57

最近なんとなく、どうせ脂肪と皮膚に包まれてるんだから
主要なもの以外覚える必要ないのかな…と思い始めてます。
ダメですか？

8 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 01:59:00

つべこべ言わずに人体デッサンと塑像さえやってりゃ良いんだよ。

9 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 12:22:56

>>7
それで過不足なく自分の描きたいことが描けるならいいんじゃない？
ただまぁ、その辺を甘える奴は、たいてい覚えることすら出来ない奴なわけで。

10 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 13:10:23

どこまでを主要と考えるかによるね。

11 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 18:14:01

個人的オススメ本。

『好きになる解剖学Part2』
生まれて初めて筋肉の勉強をするような人、
特に暗記が苦手で理屈をこねないと覚えられないような人にオススメ。
医学書コーナーに置いてある。

『やさしい美術解剖図』
普遍的初心者向けの解剖図。
一通りの事が載っている。分かるならまずはこの本から。
美術系の入門書コーナーに置いてある。

『目で見る筋力トレーニングの解剖学』
『美しいボディラインをつくる女性の筋力トレーニング解剖学』
筋トレの本なので筋トレの時に使う筋肉がこれ以上無い位によく分かる。
カラーで分かりやすい分ちょっぴりグロイ。
スポーツ医学コーナーに置いてある。

12 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:48:32

本なんか予備知識程度にしか役にたたんよ。
その目で実際に見て、裸婦デッサン等で基礎力を身に付けなさい。
無駄にテキストに金かけるなら早く絵画教室に行く事を勧めるね。

13 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 21:47:51

運動に中心的役割を果たす筋を（　　　）筋という。
分からんわカランワカラなw化wなrかあんわｋらんあわｋならわかなあんあわｋ
わからなんわかんわからんらん

14 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 23:00:29

実際ンとこ、表面的に筋肉がどう見えるかって結構複雑な問題ヤシな
技法書通り描くとヘンなマン筋になるし

15 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 13:01:48

　　○ 　　<ｻｧｵﾚｦﾐﾅｶﾞﾗｶｸﾝﾀﾞ
.　［｜］
.　　Y
.　｜｜
　

16 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 15:42:36

>13

主働、じゃね？

絵画教室で裸婦デッサンやってるヒマあったら、作品描こう。

17 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 17:25:22

AV女優もある程度筋肉ある人の方が抜けるよね。
締まった身体は美しい。

18 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 17:30:46

17 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2006/07/14(金) 17:25:22
AV女優もある程度筋肉ある人の方が抜けるよね。
締まった身体は美しい。

19 ：１７：2006/07/14(金) 17:35:02

何か変なこといった？

20 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 19:06:00

>>18は童貞
締まった体の良さを知らないｗ
最近の腐女子はガバガバすぎｗ

21 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 19:38:33

非童貞うらやましい。

22 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 14:22:39

背中に見える肋骨はイイ。

23 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 18:22:34

>>13
骨格筋

24 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 22:57:37

腕を思い切り挙げた時の、脇に見える構造は複雑・・・、

25 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 21:19:16

>>20
童貞乙

26 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 00:47:10

後鋸筋は、上下あるよ。

27 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 12:53:15

人種毎の骨格図が欲しい。

28 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 23:49:42

女性の胸や尻が膨れているのは脂肪を溜め込むためらしい。

29 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 00:52:56

本当かどうかはともかく、そんなこと考えながら絵を描くのかｗ？

30 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 01:26:30

>>29
このスレの住人なら考えてもおかしくないんじゃないか？

31 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 01:33:13

二次の場合はこいつケツでかそうだこいつケツエクボありそうだなと思って描く

32 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 14:07:01

けつえくぼって何？

33 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 14:12:37

オケツの筋肉が鍛えられて両脇(大殿筋)がぽこっとへっこむ状態

34 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 20:20:37

AVって骨格の勉強にいいよね。

思わず、抜くのをやめて肋骨や肩甲骨の位置をスケッチしてしまったorz

35 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:27:38

おれもたまにしたくなるときあるな。

36 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:46:33

AV借りるの恥ずかしいです…
でもAVとかが一番資料になるんだろうなぁ

37 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 23:45:13

>>36
画質には難有りかもしれんが、無料動画サイトでも漁ったらどうか

38 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 03:25:51

女優は誰がいい？

39 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 03:57:16

つ検索

40 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 04:32:57

AVと人体解剖図を合わせて観るのが最高におすすめ。
どこにどう力が入るとどういう筋が浮き上がるのかがよくわかる。パイズリしてるときの首・肩回りとか。
ただこれやりだすと普段からAV観るときちんぽ握るより鉛筆握っちゃうようになる諸刃の剣

41 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 06:07:12

AVがいいという今更な説がすぐ上で出てるのに
また同じ事を何故繰り返して書き込む必要がある?
俺が先に発見したぜー的なことを主張したいのか?

42 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 13:13:18

AVを見るだけじゃなく
＞人体解剖図と合わせて見る
ってのが>>40の言いたいことだろ

43 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 13:15:56

>>40=42

44 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 13:47:09

でたよ…

45 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 03:20:08

シリコンおっぱいはやめて欲しいね。

46 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 10:53:20

>>36
いまどきはネットレンタルできるよ。「ネットレンタル DVD」あたりでぐぐってみ。
俺ももう暗くて独特の人種が集うレンタルビデオ屋には行きたくない。

47 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 14:46:40

でもＡＶって撮影カメラが特殊でひずみが生じてる画面も多くない？

48 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 15:11:45

あれは被写体に近づきすぎなんだと思うよ。

49 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 16:06:21

おいおい…

50 ：スペースNo.な-74：2006/07/26(水) 19:41:49

望遠で通したAVとかあったら逆に興奮しそう

51 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 01:06:50

マニアックだな、おいw

52 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 07:41:14

AVのケツをバックからうつしてるとき
ケツが以上なまでにドーンとかなってるのは
カメラが近づき過ぎだからなのか？
それとも特殊なレンズ使うから？

53 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 08:26:55

さすがにそういう質問はもうスレ違いだろう。
いい加減にしとけよ。

みたいなことを注意すると嫌がらせか何なのか知らんけど
丁寧にレスする馬鹿が現れるからなぁ。

54 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 08:45:26

映像作品は基本は望遠なんだよ。ここに詳しい。
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/ssm2438/anim.html

55 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 09:37:41

そこの右上の絵も本当は駄目だよね。
ちょっとでも角度ついたら二点透視法で書かなくては成らない。
まあ、この程度なら歪みも少ないし、不自然に感じないから良いだろうって判断なんだろうけど。

56 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 11:45:07

筋肉とか解剖学の話はどこに??

57 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 12:57:51

進んであかりをつけるんだよ。
あかりたんﾊｧﾊｧ

58 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 13:00:18

ちんこに骨は入ってない。

59 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 13:05:22

あかりたんってどのあかりたん?
色々いるからわからん。

60 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 16:05:43

ある日デニス・ロッドマンは変わったプレイを試したせいでチンコが折れたような激痛が走った。
医者に行くと「チンコの挫傷」と言われたが、ロッドマンは挫傷ではこの痛みを言葉で表現しきれていない、と思ったのか、
「なあ、ドクター、骨折だろ？チンコを骨折したんだろ？」と聞いた。
するとドクターが「まあそのようなものです」
と答えたから、ロッドマンは「近頃骨の無いﾔｼが多いが、俺はチンコにも骨がある」とあちこちで吹聴した。

61 ：スペースNo.な-74：2006/07/27(木) 16:28:06

ロッドマンの末期を扱ったドキュメントを見たけど
契約も無く、過去の栄光を語り毎夜遊び歩く彼は
哀れそのものだった。

62 ：スペースNo.な-74：2006/07/28(金) 04:10:07

面白いなー

63 ：スペースNo.な-74：2006/07/29(土) 23:09:30

>54
面白いページを紹介してくれてありがとう!!!

64 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 15:51:11

みなさんはどうやって筋肉を覚えましたか？
やはり地道に解剖図をスケッチですか？

65 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 17:15:16

どうやってって…
学校の勉強で覚えることって一杯あるでしょ?
それとおなじだろ。

66 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 17:31:33

美術解剖図やっと腕のところが終わった
死ねる

67 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 18:16:07

>>64
今まで、ものを覚えたこと無いの?

68 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 12:01:21

この前のボクシング
腕と肩の筋肉がきになって
そこばっかり見てたら試合がおわってしまった。

69 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 12:14:20

亀田か
俺は短足が気になった

70 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 14:33:19

俺は朝鮮人ばっかりみてた。

71 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 15:23:04

八百長ボクサーとはいえ、流石にいい身体してたね。

72 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 17:27:03

朝鮮人は伝統的に体鍛えるの好きだからね。

73 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 00:25:34

亀田は朝鮮人じゃねーだろ

74 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 02:50:41

朝鮮人だよ。
少なくとも彼らの心の中では。
書類上のことは知らん。

75 ：スペースNo.な-74：2006/08/05(土) 13:48:14

前鋸筋はボクサー筋。

亀田の背中は面白かったね。
脊椎をすごく後彎させて、肩甲骨が上にスライドして。

76 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 02:41:02

やっぱボクサーの筋肉が一番バランス良いよね。

77 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 02:41:43

そうでもないよ。
全盛期の竹原なんて…

78 ：スペースNo.な-74：2006/08/06(日) 23:39:11

脂肪が少ないから、モデルとしては最高。

79 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 01:38:00

級にもよるだろ
ヘビー級とかはもう駄目。

80 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 01:57:34

選手がムッキムキで脂肪が少ない体型のスポーツ。
アマレス
器械体操（男子）
陸上短距離走
ボクシング
ムエタイ
など。
あとは競技フィットネスとか。
でもあれはボディビルみたいなもんだし…。

81 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 16:06:16

ムエタイなんかテレビでやってないよ。

82 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 17:47:54

K-1に山ほどいるよ<ムエタイ
ブアカーオとか。

83 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 20:08:44

今日びテレビだけが情報源じゃないだろ。
検索検索。

84 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 03:17:55

>>24
脇の部分だけ見てるから構造が理解できないんじゃないかな。
脇の周り（胸郭、鎖骨、肩胛骨、肘）まで見て構造を覚えるようにするといいと思う。

85 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 14:08:42

ボクシング雑誌いいよね。

86 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 17:53:23

須藤元気の沖縄空手本に出てくる上地流のおじさんの背中を描きたい

87 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 12:09:12

じゃあ描けよw
何をためらうことがある。

88 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 09:40:06

筋肉の数に生まれつきの個人差、上腕四頭筋を持つ人も
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156539793/

ががーん。筋肉って一通りじゃないのか。

89 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 10:02:41

>>88
そりゃまそうだろうよ

90 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 23:02:45

つまり適当に描いても大丈夫だってことだ（違）

91 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 16:54:50

形自体はそんなにかわらんやろ

92 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 17:13:39

腹筋の割れる数とか変わるらしい。
それに上腕四頭筋まである人は普通の人と見た目から変わってくると思う。

まぁバキみたいな格闘漫画でもない限り
そんな筋肉の描き分けしても意味なさそうだけど。

93 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 00:39:42

結局、よほど特殊な人でないと、解剖はいらんと。
いるとしても胸鎖乳突筋くらいだと。

94 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 02:26:26

いやいや、脇の下辺りは必要だ

95 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 04:18:51

特殊な場合以外は要るんだけどね、解剖
ただ、覚えると描きたくなっちゃうからね。
女の子等を描く場合に屈曲やねじり方で変わる骨の位置や筋のたわみ、
それらをはっきり実線や影で表したりはしちゃいけない
数えきれない程の肉体の表情をあくまで数ピクセルの輪郭の変化で表す。
これが上手い人と下手な人の大きい差

96 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 13:20:06

エロでは裸がいっぱい出てくるから、いる。
服着てたら、骨格はともかく、筋肉の細かいのはいらん。

97 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 16:32:33

萌え絵だと胸鎖乳突筋の上部が物理的に存在しないよな。

98 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 20:07:13

また萌え絵コンプレックスが始まった。
萌え絵にだってピンからキリまであるだろ。
どういう固定観念持ってるんだよおっさん。

99 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 23:19:49

快楽天のハナハルの絵は、解剖がしっかり抑えられていてるけど可愛くて
いいね。
やっぱり解剖はエロに相性がいい。

100 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 14:46:25

>>93
胸鎖乳突筋こそ要らないだろ。（そういう筋肉がある、という知識がいらない、という話ね）
あれ知らなくても首は描ける。
別に首は複雑に動かないから。
重要度は手首足首の筋肉と同じ程度じゃない？
手首足首の筋肉も意識してきっちり描きます！という人にとっては首の筋肉も重要だろうけどね。

101 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 22:08:15

>>98
正直、なんでそんな極端な反応になるのか心底理解できないんだが。

102 ：97：2006/08/31(木) 22:09:32

だいたい俺自身が萌え絵描きなのに。疲れたよパトラッシュ。

103 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 23:02:24

>>97の描いてる萌え絵ってのはただの落書き同然のものなんだろうな。

104 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 23:50:34

大抵の絵柄で、首に線とか入ってること無い？
親父キャラとか特に。
あれ胸鎖乳突筋だよね。

105 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 17:06:08

何を今更なことを。
そういう低レベルは去れ。

106 ：スペースNo.な-74：2006/09/01(金) 23:20:35

いや、だから胸鎖乳突筋はどんな絵柄でもいるんじゃ？
っつってるんだけど。
なんでそんなに喧嘩腰・・？

107 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 00:17:50

筋肉スレははじめ必ず荒れるなぁ
でそのうち人が減っていって・・・

108 ：スペースNo.な-74：2006/09/02(土) 09:23:31

>>98
傍から見てると
過剰反応してるおまえが
コンプレックスの塊だぞ？

109 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 23:52:43

>>108=>>97?

110 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 13:19:00

胸鎖乳突筋の起始は耳の後ろだろ。
萌え絵は頭が大きくて首が細いから鎖骨までつなげられないってこったろ。
いいとか悪いとかの問題じゃなくてさ。

111 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 17:57:30

うあああああ

文字だけでなく絵で説明してくれっ('A`；)

112 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 22:51:38

>萌え絵は頭が大きくて首が細い

萌え絵ってのはそれだけが範疇じゃないでしょうが。
鳴子みたいなちゃんとした骨格の萌え絵だってある。
二頭身のでじこみたいのだけじゃないでしょ。

113 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 23:40:56

萌え絵の定義とは？とか言い出したらキリが無いけれど、西洋絵画的美術解剖は
比較的必要ないような、でも萌えはエロと近いから、露出の多い絵だと
ある程度解剖が要るような。

リアルだけどほとんど皮膚が出ていない絵だと、骨は要るけど細かい筋肉は
要らないような。

まあ、やりたい奴が絵柄に関係なくやるもんなんだろうが。
解剖にしろ何にしろ。

114 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 00:44:06

>>88
俺二の腕が変に割れてたり腹筋が上の方にあってちょっといびつ

115 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 16:33:53

少なくとも、頭が小さくて首が太い萌え画は無いな。

116 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 17:42:59

ＤＳのソフトで解剖学漬けとか遠近法漬けがあればいいのに(´･ω･`)

117 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 20:09:51

モデルが痩せてる解剖図とかない？
女性の解剖図でもいい。
男にあって女にない筋肉とかあるの？？
マジレス頼む！

118 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 20:57:30

そりゃ、マンコ閉める筋肉とかは男には無いだろうな。
モデル？が痩せてなけりゃ自分で痩せさせりゃいいじゃん。
脂肪と筋肉を薄く描けば。

119 ：117：2006/09/10(日) 21:38:07

>>118
やっぱ痩せてるやつの筋肉はただ単に薄いだけなのね。
実物見たかったけどさすがにないか・・・ｗｗ
あと女もマンコ以外は男と変わらないんだね。
何だか安心しました。ありがとう。

120 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 01:27:40

>>119
つ「美しいボディラインを作る女性の筋肉トレーニング解剖学」

121 ：117：2006/09/11(月) 21:01:21

>>120
マジサンクス。
やっぱ探せばあるもんなんだね。

122 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 02:12:12

探せば、というか、このスレでは定番中の定番だぜ！
次スレからは「困った時はドラヴィエ買え」はテンプレ化してもいいかもな。

123 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 00:52:02

手首の腱って、需要意外と高くない？
長母指伸筋腱とか。
筋張った男の手の表現として。

124 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 17:25:10

あんまり同人のこと知らなかったんだけど、虎の穴にいってざーっと見て来ました。

結論。普通の漫画より絶対に解剖はいる。　
９割エロで、ページのほとんどは裸で、色んな格好をいろんな方向から
描かなきゃいけない。
相当解剖の知識が要ると感じた。で、そういう人がやっぱり売れてるように
見えた。

話で売る商業雑誌とはかなり違うな。

125 ：スペースNo.な-74：2006/09/18(月) 23:34:19

そんな今更な人が
偉そうに語っていたのか今まで…

126 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 12:28:20

そう。
同人マンガは、普通のマンガとはぜんぜん別。
「アクロバティックなエロ」が同人。
膣を広げて子宮引っ張り出したりが普通にある。
だから解剖は必須。

普通のマンガにはほとんど解剖の勉強はいらないが、同人では絶対にいる。
しかも股間に関してはその辺の解剖の本では足りないくらい細かくいる。

127 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 14:43:59

普通にはないよｗをれは見たことないぞｗ

128 ：スペースNo.な-74：2006/09/19(火) 18:20:57

股間でさ、そんな前に膣がついてちゃ恥骨裏コシコシが出来ないじゃん！
ついでにクリのサオもないじゃん！て絵が時々あるよね。
恥骨重要。

129 ：スペースNo.な-74：2006/09/20(水) 00:13:52

解剖の本では股間回りスルーしてる事が多いよな

130 ：スペースNo.な-74：2006/09/20(水) 00:29:11

そこが一番要るのにな。
お尻の線がどんな風に股間につながるのかとか。

131 ：スペースNo.な-74：2006/09/20(水) 06:36:29

>>129
あるあるｗｗ

132 ：スペースNo.な-74：2006/09/26(火) 03:18:23

エロビデオもそこらへんモザイクだしな

133 ：スペースNo.な-74：2006/09/26(火) 10:18:14

AVに頼らんでも、今日び無修正のエロ画像なんかネット上にいくらでも転がってるだろ。

134 ：スペースNo.な-74：2006/09/26(火) 17:29:05

アラレちゃん１巻を思い出した。

135 ：スペースNo.な-74：2006/09/29(金) 12:16:25

萌え萌え解剖マンガってどうよ

136 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 23:22:42

長内転筋。
縫工筋との間に大腿三角。

137 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 07:12:27

軟骨って意外と重要だね。
あれ意識してるのとしてないのとでは結構差が出るみたいだ。

138 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 07:13:53

>>137ｋｗｓｋ
てか軟骨って多分身体じゅうにいっぱいだと思うけど鼻の部分しか知らない・・・

139 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 12:42:28

間接のつなぎ目にあって、骨と骨が直接擦り合わないように挟まってる。

140 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 20:50:32

例えばどう変わってくるの？
俺は、骨と骨の間は、磁石で浮いてるみたいにスラスラだとイメージしてる。
そしたら全体にシャープで自由な感じになる

気がする。

141 ：スペースNo.な-74：2006/10/12(木) 03:13:42

つい半年前は、漫画絵の模写ばかりしていたのだがどうにも行き詰って、
とりあえず骨やら筋肉やら勉強してみた。

・・・すげー！！腕の付け根とか股間のとことかこういう風に繋がってるのか！
てか骨とか筋肉一つ一つ繋げてったら、ちゃんと形になる！！！感動！！！！

今まで数年間知らなかったのがもったいない
＆もう前みたいな棒人間じゃ満足できない(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

142 ：スペースNo.な-74：2006/10/13(金) 01:35:05

あるあるｗｗｗ

143 ：スペースNo.な-74：2006/10/14(土) 16:15:12

そう思ってる段階では、出来上がるのはミョ―にデコボコした変な絵。
で、「そうだ、俺が描こうとしてるのは解剖図じゃなくてキャラクターだった」
と気づいて、キャラの魅力を中心に考えて、時々解剖も意識しながら描いてる内に
以前自分が模写していた漫画絵は、解剖なんか分かった上でのデフォルメと
気づく。浅はかだったなあ、棒人間とか思ってた俺。

144 ：スペースNo.な-74：2006/10/14(土) 22:33:53

そうなんだよ！

ようやくそれが分かるところまできたよ…。

145 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 02:08:50

この流れ凄い参考になる。
試行錯誤して、自分で理解して気づくことが大切なんだな。

146 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 15:55:29

理解した上で書いてる人のデフォルメを、判ってない素人が模写すると
へんてこりんな棒人間が出来上がるけどね。

わかった上でデフォルメの妙を楽しむのは非常に楽しい。

147 ：スペースNo.な-74：2006/10/17(火) 21:12:16

心理学にもいえるような。
勉強した後だと、心理学を知らないでドラマを作っていた自分が信じられない。
心理学を知らないやつは漫画を描く資格がないとすら思える。

148 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 03:59:26

でも、知らないからこそできる面白さ、ってのもあるよね。
勉強した後だと、詳しくなった分冒険できなくて悩む、と。

149 ：スペースNo.な-74：2006/10/18(水) 18:57:41

分かった上でウソをつく。
そのウソが上手いか下手かってだけで、ウソはつき続ける。
マンガなんだから。

150 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 08:12:24

知らなかった頃は立体無視のトゲトゲ頭とか平気で描けたのに、
今はついつい無難な髪型に落ち着くようになった。

151 ：スペースNo.な-74：2006/10/19(木) 20:57:00

漫画なんかは読者層の大半がそんな事に気付かないし
気付いても創作だから気にしないもんだしね

気にして描いて目に付かなくて見てもらえないのも
本末転倒だしな

152 ：スペースNo.な-74：2006/10/20(金) 15:25:29

筋肉の名称って覚えた方がええの？

153 ：スペースNo.な-74：2006/10/20(金) 21:53:42

意味なし。
それより形を憶えるべし。

154 ：スペースNo.な-74：2006/10/20(金) 22:53:05

どこからどこに繋がってるかがポイント

155 ：スペースNo.な-74：2006/10/21(土) 18:00:51

そうなのか、ありがとう。

156 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 03:41:38

筋肉の覚え方いい方法ある？てか、暗記しても筋肉って伸縮するから
機能と構造を覚えないと役に立たないのかな？
何も見ずに作画するとたいていデッサンが狂う。

157 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 03:58:30

全体が狂うなら個々の筋肉以前のバランスの問題かも

158 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 04:02:39

>>157
バランスというと？ぜひｋｗｓｋ聞かせてほしい。
何も見ないでうまく描けるようになりたい

159 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 05:29:40

プロポーションの事じゃね？

160 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 05:47:34

http://scg.s8.x-beat.com/

161 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 13:31:59

身体をボールとか筒とか簡単な立体として書いても
デッサンが狂っているなら、長さとか立体把握とか
もっと基本的な部分でうまくかけてない、ってことかと

全体のプロポーションを正しく取ってから、筋肉を
書いていくように

162 ：スペースNo.な-74：2006/10/22(日) 13:35:20

>>161
あ、多分それかもしれないわ、俺。
その辺の認識があいまいだ。

163 ：スペースNo.な-74：2006/10/25(水) 23:34:36

古本屋で見つけたんで、ボディビルの雑誌を買ってみた。
なにかメタリックな質感のマッチョメンがさわやかにポーズ決めてる濃すぎる世界に
正直きもっ、とちょっとひいたんだけど
模写するためにジロジロ見まくっているうちに段々「この筋肉は盛り上がりが足りんな」とか
濃い世界に適応してきた。あのもりもりが美しく見えてきたw

でもみんな同じポーズなのがなー。もっと色んな形を見たいのになあ。
斜め上から写したとことか。

164 ：スペースNo.な-74：2006/10/26(木) 04:21:40

おれもアイドルの写真集とか見てそう思う。
もっと背面から写してくれよ、とか。

165 ：スペースNo.な-74：2006/10/26(木) 08:17:36

写真集はだめぽだな。カメラ目線の正面顔ばかりだしライト当てまくってるし使えない。
AVの一時停止最強

166 ：スペースNo.な-74：2006/10/28(土) 01:47:54

成人男女、実写ﾛﾘ、実写ｼｮﾀと色んなエロサイトを回った俺に描けないのはジジイババアだけだ。

167 ：スペースNo.な-74：2006/10/28(土) 01:54:31

こーそのうちヲタの高齢化とともに
ばばぁ萌、じじい萌とか出て来た場合に
困るよなぁ

つーか、オヤジ萌で十分困ってるのに…

168 ：スペースNo.な-74：2006/10/29(日) 13:28:22

犬の骨格や筋肉が載ってるサイトご存知でしたら教えて下さいｌｌorzlllお願いします

169 ：スペースNo.な-74：2006/11/01(水) 23:54:52

サイトじゃないけど、この辺り買ってみたら？
http://www.amazon.co.jp/Atlas-Animal-Anatomy-Artists/dp/0486200825/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4837302718

170 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 10:02:51

誰かたしけて！

J・シェパードの「やさしい美術解剖図」でお勉強中なんだが
P.131　足の正面　の右上の説明文
『距骨は脛骨と腓骨の作る関節に、ちょうつがいのようにはまる。足首の内側より高い。』
ってのの　足首の内側　より高いって部分がよくわからん。

距骨は足首側まであるように見えるし、内側の方がでっぱりが高いよな？
これってどういうこっちゃ

171 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 10:47:28

私も同じ本でつまづいてるよorz

26Pの側面・回外位っていうのは右手の側面であってる？
右手か左手か書いていないので分かりません。
だ、誰かたしけて…

172 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 00:39:44

右手でしょ。
手だけ見たら分かるじゃん。
腕だけ外して、胴体側から見た絵。

173 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 02:24:17

「An Atlas of Anatomy for Artists」に幼女～18歳くらいの女の子
の写真が載ってるでしょ？
あの横からみた図、腹がくの字になってるでしょ？
あれどういう角度からみたらああなるの？
人ってどういう動きしてもあんなふうにはならないよね？
ずっと悩んでるんだ・・・誰か詳しい人教えてください

174 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 02:26:12

ちなみに、右側のページの写真の事です

175 ：スペースNo.な-74：2006/11/07(火) 02:32:30

何ページかちゃんと書けよ。
91ページか？

176 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 19:47:11

そうです

177 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 21:33:17

女のクセに少年漫画志望。

http://asamiendou.blog52.fc2.com/

178 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 21:36:22

>>177

179 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 22:32:40

お前らなぜ美術書に頼りきりなんだ、だれしも完全な標本をたいがい一つ持ってるだろ。
自分を触れ、それが答えだ

180 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 22:55:31

手首を捻ったときの骨の構造や筋肉がわからない。
下腕の2本の骨が交差したりしているんだろうか？

181 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 00:23:23

>>173
たぶんだけど、真横から写されるからお腹をちょっとへっこませてるんじゃないかな。
へっこんでる所はへそのすぐ上だし、あばらの位置だしね。
それで下っ腹がぽっこり出てる。
ちなみに少女のお腹がぽっこりしてるのは、
まだ腹周りの筋肉が発達してないため内臓の重みで腹が出る

>>180仰せの通り骨がクロスしてるよ。

182 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 01:57:49

背伸びして反り気味の状態の女性を横から見た画像持ってる人います？
誰か持ってたら貼ってくれ
たのんます

183 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:01:09

ようつべとかの動画でもいいです
人の骨格とかよくわかって勉強になりそうなやつを

184 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:02:17

amanoとかのストックフォトのサイトで検索してみたら？

185 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:03:46

ttp://amana.jp/info/infoRM.aspx?SearchKey=00293020198&GroupCD=0&no=5
こんな感じで出てくる

186 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:04:46

あ、直アドでは見れないか・・

187 ：スぺースNo.な-74 ：2006/11/10(金) 02:10:31

エロくはないんだけどヌードのサイト貼っていいのかな？

188 ：スぺースNo.な-74 ：2006/11/10(金) 02:18:10

これ近いかも
ttp://www.femjoy.com/setdetails.php?s=110516_frj430

189 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:22:38

体見るには貧乳ぎみのほうがいいのかな

190 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 02:56:30

ありがとう！

これはお礼ねｗまあみんな知ってんだろうけど
ttp://www.fineart.sk/
ttp://www.reybustos.com/04er/er.html

191 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 20:20:01

>>190
下のサイト、先週パソコンが突然壊れて
お気に入りが全部パーになって以来ずっと探してた。ありがとう。

192 ：スぺースNo.な-74 ：2006/11/11(土) 01:01:32

ねみー
ttp://tuhc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img_box/img20061111010107.jpg

193 ：スぺースNo.な-74 ：2006/11/11(土) 01:04:17

誤爆orz

194 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 00:30:43

タフに胸鎖乳突筋という言葉が登場したねｗ

195 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 19:11:43

ttp://www.posemaniacs.com/blog/
CG板で、良いサイト紹介してくれた人がいた。
勝手に転載してゴメン。

ttp://www.reybustos.com/04er/er.htmlに似てる日本語サイト。
poserだから、多少間違ってるところがあるかもしれないけど、
人体をぐるぐる回せて便利。

196 ：スぺースNo.な-74 ：2006/11/20(月) 18:07:19

> 195
ttp://www.posemaniacs.com/blog/

毎日やるようになったらネームのあたりがとりやすくなった
構図もバリエーションが増えそう

197 ：スペースNo.な-74：2006/11/26(日) 12:20:28

股間の解剖で、大腿直筋が意外と目立つ、というのに最近気がついた。

198 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 18:22:38

眼窩の周辺が膨らんでいるのは中に目玉を入れるため
と最近気付いた。

199 ：スペースNo.な-74：2006/12/09(土) 16:55:27

>>195

Poser 6 Zygote製　人体模型　価格: 1,781,920円
http://www.contentparadise.com/jp/user/poser_6_zygote_anatomy_product_8883

医療用をリリースしているZygote社のPoser部門がDAZ（Digital Art Zone）で
DAZはZygoteから独立したらしいけど、Poserフィギュアの主流は
そのサイトで使われているDAZのフィギュアだね。
Poserは元々は絵の下絵のデッサン用ソフトとして開発されたソフトです。

CNET　Poser DAZStudio 3D Models Pack 1
http://www.download.com/3000-20-10579249.html(win版インストーラ)
http://www.download.com/3000-20-10579252.html(Mac版インストーラ)
CNETから無料でダウンロードできる
「Poser DAZStudio 3D Models Pack 1」というのは
DAZのベースフィギュアが4体（Aiko3/Hiro3/Michael3/Victoria3/）が
入っており、DAZだと只今Victoria3ベースとHiro3が有料なので
CNETからダウンロードするとお得です。

DAZから無料でPoserフィギュアを扱えるDAZ|Studioがありますので
Poserを購入しなくてもPoserフィギュアを扱えます。
無料のDAZ|Studioは英語なのですが解説サイトがありますので、
↓
全力HP DAZ STUDIO解説
ttp://zenryokuhp.com/poser-oboegaki/archives/60/401daz_studio/index.html
DAZ|Studioで遊ぼう (入手・インストール編)
ttp://www.geocities.jp/minyaou/DAZStudio/index.html
DAZ|Studioで遊ぼう (基本操作編)
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/NyaNyan/DAZStudio/index.html

200 ：スペースNo.な-74：2006/12/09(土) 17:00:10

>>199訂正

CNET　Poser DAZStudio 3D Models Pack 1（DAZのベースフィギュアが4体）

(win版インストーラ)
http://www.download.com/3000-20-10579249.html
(Mac版インストーラ)
http://www.download.com/3000-20-10579252.html

201 ：スペースNo.な-74：2006/12/09(土) 20:59:51

1,781,920円て。俺の給料何年分だよ。

202 ：スペースNo.な-74：2006/12/13(水) 18:35:33

Poser 6 Zygote製　人体模型（1,781,920円）を購入すると
もれなくPoser6が付いてきますね。

最近まで、Poser5日本語版が無料配布されていましたけど
ダウンロード版のPoser6は、7,980円で購入できます。
http://store.e-frontier.co.jp/efrostore_download/graphic/3d/poser/index.html

あたりをとるぐらいなら英語版ですが
無料でposerフィギュアが使えるDAZ|Studioでいいかな。

203 ：スペースNo.な-74：2006/12/16(土) 04:19:28

どれを買えばいいん？
つーか日本語がいい。

204 ：スペースNo.な-74：2006/12/19(火) 09:26:40

2月に日本語版のPoser7がリリースされるけど、
日本語版Poser6が7千円か8千円位で安く売られているので、
後でPoser 7 バージョンアップ版（5,250円）を購入すればいいじゃないかな。

205 ：スペースNo.な-74：2006/12/19(火) 23:10:40

肩甲骨の形が分からないから肩甲骨だけの模型が欲しいと思って検索したら、
結構部分模型販売サイトがhitするね。
買っちゃおうかなぁ。でも大きいと邪魔だろうなぁ。

206 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 02:24:04

肩甲骨の形が知りたいだけなら態々模型買わなくても美術解剖図系をどれか1冊買えば？
肩甲骨に付く筋肉の重なりや形まで一緒に判るから。

207 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 01:09:10

あああああ解剖してえええ

208 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 01:26:39

ダビンチ乙

209 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 01:44:28

そういや怪我したとき整形外科にいったんだが
医者が絵で図解してくれた時の絵、妙に上手かった
骨とか筋肉とか
全身図に顔つけた時は笑っちまったが
あれはさすがだと思った

210 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 21:43:33

>>207
人体解剖マニュアル～一目でわかる人体の不思議～
http://www.dex-et.jp/Ncontents/dvd/dex_dvd0053.htm

このDVD-BOXをゲットしたまえ。Amazonで買える。

Amazon.co.jp：人体解剖マニュアル ~一目でわかる人体の不思議~ DVD-BOX: DVD: グンター・フォン・ハーゲンス
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000GBEWVG

211 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 23:51:25

腕を真横や真上に上げるじゃん
すると前から見たとき広背筋とは良いとして大円筋まで回り込んで前から見えるじゃん
でもビルダーの写真とか見ても大円筋は広背筋と見分け付かないんだよねえ…　前からだと

212 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 00:11:41

ああ　だが>>195のにサイトで理解できた　ありがとう
やっぱ回せる解剖図って最強。　　人間解剖図になろうとジムに通ってる俺は間違ってるだろうか

213 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 17:02:35

>>211
そういうときのためのドラヴィエですよ。

214 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 00:12:02

ドラヴィエも持ってるけどマッチョだからやせ形にしても
対応できる部分なのか判断する必要があるからなー

215 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 00:54:28

マッチョの場合わからないから、っていうのが元の話ではなかったのか？

216 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 09:17:08

ビルダー写真　→影になっててよく分からん
マッチョイラスト解剖図→やせ形に対応できるかよく分からん
なので上のサイトは普通体型で見やすかったのでよかったのさあ　回せるし

217 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 12:38:18

>>212
絵は描き手に似るという話があるから気をつけろよ。

218 ：スぺースNo.な-74 ：2006/12/24(日) 01:33:49

全身なんかはネットでたくさん写真拾えるから
老若男女、デブやせマッチョ等資料があるけど
手はついつい自分の手を見ちゃうからいつも
ぽっちゃりした手になってしまう
なるべく大きめの写真で手ばっかりいろんなアングルから見られるとこって
ないかな

219 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 11:16:12

動くポーズ集の４はどうじゃろう。

220 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 00:58:43

>>214
んなもん、マッチョ体型の人間の筋肉を細く小さくすればいいだけの話だろ。
標準体型の解剖図しか持ってない人間が、
マッチョも描きたくてドラヴィエやボディビル雑誌に手を出すのは理解できるが、
ドラヴィエ本を購入済みの人間が標準体型の載っかった本を購入するのは金の無駄。
タダならまだマシだけど、それは金銭面に限っての話。
「マッチョとガリとでは筋肉の付く位置が違うかも」なんて思考は、
「デブとガリとでは内臓の位置が違うかも」
と言うくらい頭が悪い。

221 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 23:50:22

酔拳最高だったね
ジャッキーの肉体素晴らしかったわ

222 ：スぺースNo.な-74 ：2007/01/04(木) 23:57:55

なぜだか>221がオカマに思えた

223 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 03:24:36

あながちまちがってはいない

224 ：スペースNo.な-74：2007/01/09(火) 22:15:54

すっかり正月太りだ。
絵の勉強の為に買ったこのドラヴィエを、
本来の用途で活用する時が来たか。

225 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 00:41:38

リアリティのある表情を描くのに解剖学は必須だね。
デスノートとか読んでるとそれがよく分かるわ。

226 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 00:46:18

肩のあたりが難しい。特に腕を上げたポーズ描こうと
するとボロが出る。

227 ：スペースNo.な-74：2007/01/14(日) 17:15:52

質問なのですが
東洋人と西洋人の、顔の骨格違いって具体的に分かります？

228 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 01:46:36

骨格といわれるとあんまりわかんないんじゃね？

229 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 01:47:29

>>227
おまえVIPにもいたNE

230 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 10:33:01

ｳﾝ

231 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 17:08:36

ｺ

232 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 19:03:58

顔だけでいえば鼻の開始点がまず違う、彫りが深い、とかそんなのでいいの？
西洋人でもいろいろだからなー、細かいことを言えば
どいつもこいつもおフランス顔で西洋人です、というのもなんかちがう気がする。
昔の風刺画やジョーク絵など見たらいかがでしょう
イギリス人はいかにもイギリスーって顔してるし、参考になるかと

233 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 19:24:49

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234 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 20:18:24

誰か、前鋸筋が肩甲骨にどういう風に付いてるのか教えてクレ。
肩甲骨下面って書いてるけどよくわからん

235 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 21:00:26

>>234
http://images.google.com/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&num=50&q=serratus%20anterior&sa=N&tab=wi
英名でイメージ検索
まじお勧め

そういや前に内腿あたりの筋肉でも同じレスした覚えがある

236 ：スペースNo.な-74：2007/01/30(火) 22:06:00

>>235
超ありがとう。今度から活用する

237 ：スペースNo.な-74：2007/01/31(水) 09:41:36

彫りの深さは
黒人＞白人＞黄色人
の順だよ

238 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 01:02:05

彫りの深い方が熱が溜まらないんだそうな。
だから熱帯のアフリカに住んでいた黒人は彫りが深い。

239 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 19:18:23

そりゃそうだろうな。
くぼんでる分影ができるし、表面積も広がるし。

240 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 23:08:31

しかし白人よりは黄色人種のほうが暖かいところに住んでないか。

241 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 23:38:02

最近じゃ出稼ぎ労働者の２世３世もいて
純粋な欧州人ってどうなんだろ

242 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 11:13:41

誰か助けてください

肩甲骨の動きの仕組みが理解できない。
大円筋やらに引っ張られて上腕骨と連動してることは解るんだけど
どこが支点なのか上腕骨頭なのか菱型筋が付いてるところなのか胸椎なのかもうわけわからん。
頭が沸騰しそうだよ・・

243 ：スペースNo.な-74：2007/02/08(木) 12:07:46

胸骨の頭だよ。
肩胛骨は鎖骨とくっついていて、鎖骨は胸骨の頭にはまっている。

244 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 06:18:11

肩から動いてるんじゃない、胸から動いてるんだ。

245 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 07:09:20

肩胛骨と鎖骨は合わせて一つの骨だと考えていいね

246 ：242：2007/02/09(金) 08:45:06

え・・
肩甲骨と鎖骨がくっついてる部分ってガッチリ固定されてるの？可動じゃなく？
それだったら理解できるかもしれない

247 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 08:52:27

どっちか片方が独立して動くって事は無い、って事では
必ず連動する

248 ：スペースNo.な-74：2007/02/13(火) 08:37:07

>>240
黄色人種は寒い氷河期にユーラシアを移動してたいたので
熱を保温するために表面積が少なくなったんだと思う
白人より肌が黄色いのは雪や氷の照り返しから肌を守るため

249 ：スペースNo.な-74：2007/02/13(火) 20:29:19

なんでニワトリの頭骨って6枚なの？

250 ：スペースNo.な-74：2007/02/13(火) 23:25:20

動物の先生に聞いた方が…

251 ：スペースNo.な-74：2007/02/14(水) 20:27:45

ttp://www.fujisan.co.jp/Product/1281681875/

252 ：スペースNo.な-74：2007/02/18(日) 08:36:07

まあ、かわんよなあ。
毎号そろえると偉い値段になりそうだし。

253 ：スぺースNo.な-74 ：2007/02/18(日) 13:16:10

でもすげーほしい

254 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 00:22:15

名前付いてるのがいかす

255 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 17:07:04

学校とか以外で骨格模型触れるところってないかねぇ？本だけじゃわかりづらい

256 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 20:07:25

誰か殺してバラバラにすればいんじゃね？

257 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 20:19:35

接骨医院で見掛けた事あるけど、置いてるとこ少なそうだな

258 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 20:22:26

東急ハンズに小さいサイズの骨格模型売ってたな。

259 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 20:24:36

小さいのなら手が出るかもな
男女セットで合わせたい

260 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 20:44:48

ごみん
前の話も戻っちゃうんだけど
顔の彫が深い云々ってのは、骨が出っ張ってるの？
凹んでるの？

261 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 20:58:19

ヘコんでる方に１票！

頭のサイズはそう違わんと思うから…

262 ：スペースNo.な-74：2007/02/20(火) 01:15:39

>>253
初回だけ190円だ。本屋行ったら買っとけ。
頭蓋骨から下の頭部が揃うぞ。
二号目は約700円ぐらいだったか？
頭蓋骨欲しいなら買っとけ。
他は金の無駄だ。買うな。

263 ：スペースNo.な-74：2007/02/20(火) 14:06:03

創刊号190円
2号690円
3号～82号1,190円

計96,080円

子供向けの教材でこれはないｗ

264 ：スペースNo.な-74：2007/02/20(火) 14:12:36

可動部位

下顎：　上下に開閉
肩関節：　屈曲/伸展
肘関節：　屈曲/伸展
股：　屈曲/伸展

のみｗ

265 ：スぺースNo.な-74 ：2007/02/20(火) 16:14:24

買って来た
意外にしっかりしてた
次号で頭部が揃うかと思ったら
次号頭蓋骨上部と左脳で
3号が右脳、それと頸椎、肋骨背面と背骨一部
こうなると肋骨は揃えたいなと思ったら
4、５号では仙骨とか内蔵とかいっちゃって
肋骨前面こねえの
まんまとずるずる買いそうな予感
最後に筋肉がつけられるらしい
1.1mしかないのにちょっとマッチョ

266 ：スペースNo.な-74：2007/02/20(火) 19:57:58

190円ならいいかと思って買ってきた。
歯を組み立てるのが超面倒臭っ！！

267 ：スペースNo.な-74：2007/02/21(水) 10:24:47

>>264
korehahidoi

268 ：スペースNo.な-74：2007/02/24(土) 00:44:02

Youtubeに公開されていた人体レッスン動画が頭部の骨格以外
見れなくなっちゃった。日本語だったらＤＶＤ買うんだけど
英語じゃ言っている事わからん。

269 ：スペースNo.な-74：2007/03/01(木) 21:30:09

ＡＶが参考になるって書き込みがあったけど
そこら辺にあるＡＶだったらなんでもいいのかな
筋肉が確認しやすいのとか知りたいけど、ああいうの見たことないんだよな・・・

270 ：スぺースNo.な-74 ：2007/03/01(木) 21:55:52

ちょ…
>269に萌えた

271 ：スペースNo.な-74：2007/03/01(木) 23:42:32

いや、実は女性だったとかそんな……

272 ：スペースNo.な-74：2007/03/02(金) 16:04:15

>>268
あれの1～99までなら持ってる
誰かそれ以降うｐしてくれる人いないかな

273 ：スペースNo.な-74：2007/03/02(金) 16:12:45

何故俺に萌える・・・ｗｗ
ただ単にＡＶとか見るきっかけとか無かっただけだｗｗｗ

ちょっと調べてみたけどＡＶとか多すぎて何買っていいやら
とりあえず細身のねーちゃんのほうがいいよな

274 ：スペースNo.な-74：2007/03/05(月) 14:44:55

やたらと広角で撮ってるやつとかあるのでレンズも考慮に入れときなよ

275 ：スペースNo.な-74：2007/03/08(木) 17:37:02

最近になって筋肉を覚えるには筋トレに励むのが一番だと目覚めた。

276 ：スペースNo.な-74：2007/03/08(木) 18:26:01

合ってるようで違ってるようで
健康にはいいよね

277 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 20:54:24

age

278 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 21:21:23

ほうこんなスレが。

リアル整形外科医で、毎日カルテにリアルな筋肉レリーフ付の絵を描いてる。
趣味と実益を兼ねた職業と言える。

個人的イラストではアメコミ系のマッチョな男を描くのが好き。
他人のイラストでは、筋肉の走行やデッサンがかなり気になる。
中臀筋腱性部まで描かれたイラストを見た時は感動した。

腕橈骨筋を正しく描けてる漫画家・イラストレーターはかなり少ないと思う。
肘の屈曲は前腕の内旋と外旋で使われる筋肉が違うが、そのあたりの
キネマティクスは解剖の教科書からは得られない。

279 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 01:49:30

へー

280 ：スペースNo.な-74：2007/03/20(火) 18:24:25

骨格だけならボーニーのがよくね。
http://digimoba.com/products/bony/bony.html

281 ：スペースNo.な-74：2007/03/20(火) 22:02:42

便利なブログパーツが出てるね

282 ：スペースNo.な-74：2007/03/21(水) 21:53:56

TBSのSASUKE見てたけど、すごいな。アレ。
クリフハンガーのあたり、背筋の盛り上がり具合が凄い。
参考になるとかより、描きたい。あの筋肉を描きなぐりたい。
DVD出たら絶対買うのに、商品化してないんだよな。悔しい。

283 ：スペースNo.な-74：2007/03/21(水) 22:42:12

あー俺も見てたよ
漁師の人が一番バランス良い体型してたのかな

284 ：☆：2007/03/30(金) 00:54:32

あ

285 ：スペースNo.な-74：2007/04/06(金) 16:17:21

角度によってふくらはぎのあたりが描けneeeeeeeeee
人体にひふく筋なんてなければよかったのに。

286 ：スペースNo.な-74：2007/04/06(金) 17:12:46

彼女作ってぺろぺろしれ

287 ：スペースNo.な-74：2007/04/07(土) 07:00:29

脂肪の付き方って数こなして覚えるしかないの？

288 ：スペースNo.な-74：2007/04/07(土) 10:08:06

無駄に数こなしても覚えられないよ
写真でも動画でも見てちゃんと観察すれ

289 ：スペースNo.な-74：2007/04/10(火) 15:32:37

筋肉それぞれが立体的にどういう形してるのか詳しく載ってる本とかサイトとかない？
解剖学の本じゃ横から見た絵しか載ってないから立体的にどういう形なのか(分厚さとか)解り辛い。

290 ：スペースNo.な-74：2007/04/11(水) 07:01:00

そりゃ写真見て（雑誌、ネット、映像etc)人の描いた絵を見てまた解剖図見てって繰り返しながら覚えていくもんだ（勿論自分で描きながら）
これさえあれば完璧！なんてものあったら誰でも筋肉描けてるだろｗ

291 ：スペースNo.な-74：2007/04/11(水) 07:25:04

M字開脚時の局部周辺の筋肉や内臓の位置とかは
やさしい美術解剖図に載ってないんだけど

292 ：スペースNo.な-74：2007/04/11(水) 08:20:21

つドラヴィエ

293 ：スペースNo.な-74：2007/04/11(水) 15:01:21

>>290
そうか。すまん

294 ：スペースNo.な-74：2007/04/11(水) 17:08:53

つエロビデオ

295 ：スペースNo.な-74：2007/04/11(水) 17:18:24

M字で思い出したけど
インリンって最近見ないなぁ

296 ：スペースNo.な-74：2007/04/14(土) 07:45:30

筋肉の立体感を知りたかったら、
知りたい箇所の筋トレをして筋肉痛になって体感するのが一番分かりやすいよ。

297 ：スペースNo.な-74：2007/04/14(土) 17:37:50

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

298 ：スペースNo.な-74：2007/05/01(火) 11:57:20

筋骨りゅうりゅうのガチムチ兄貴にこってりとかわいがられるほうがいいとおもう

299 ：スぺースNo.な-74 ：2007/05/01(火) 12:14:09

お願いしたい

300 ：スペースNo.な-74：2007/05/01(火) 12:17:53

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　チカラ抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　ー─|　　| ／ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　　`'""

301 ：スペースNo.な-74：2007/05/08(火) 13:53:15

ピッチャー多田野

302 ：スペースNo.な-74：2007/05/11(金) 04:06:22

どうしても立体的に筋肉が覚えられない
解剖図模写を繰り返すしかないのか・・・
ノイローゼになりそうだ

303 ：スペースNo.な-74：2007/05/12(土) 04:52:01

アメコミ系のマッチョフィギュア手に取って描いたほうがいいよ。
解剖学的に結構ちゃんとしてる筋肉造形のやつがあるから。

304 ：スペースNo.な-74：2007/05/12(土) 10:54:49

顔デカいの多いけどね
筋肉は凄い

305 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 13:20:14

http://www.spanky.co.jp/shopping/japanese/hokuto.html
こういうの良いね
ムキムキ過ぎだけど分かり易い

306 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 17:20:15

かっちょええ

307 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 20:56:31

ムキムキフィギア作りにチャレンジすれば、
立体感がかなり良くなるかもしれない。

308 ：スペースNo.な-74：2007/05/18(金) 18:26:06

まげ

309 ：スペースNo.な-74：2007/05/18(金) 18:45:23

>>302
ノイローゼになりそうなときは少し休んでそれから再開しろ。
別に絶対上手くならなきゃならないわけじゃないんだ。
楽しんで描け。そのうち上手くなる。
「上手くならなきゃ」って強迫観念で描くと俺みたいになるぞ。

310 ：スペースNo.な-74：2007/05/18(金) 18:57:52

ここのみなさんしつもーん

色々美術書買ってみたけど筋肉や骨格について、どうしても読めない字があるんだ。
大抵はttp://www11.plala.or.jp/maemuki/gakusyu-kin02.htmlでいけるんだけど出来れば
図解で欲しい。

フリガナ付きで解説してる所、本、無いかな？

311 ：スペースNo.な-74：2007/05/18(金) 19:39:40

>>309
いやー、俺は描き始めの頃人体が全然描けなくて
とりあえず、嫌で嫌でしょうがなかったけどポーズ集模写しまくったんだ
すると段々糞おもんない裸体模写が楽しくなってきて、その時期が一番上達した

描き始めて一年で、最近全然上手くなってないのはその頃みたいなガムシャラな努力がないからだろうなーっと思って
とりあえず解剖図模写休まず続けてみるわ、クロッキーとも合わせて
いまも全然覚えられないけど・・・orz

312 ：スペースNo.な-74：2007/05/23(水) 07:34:54

>>310
このページいいな
ありがとう！
これまでは、読めない字は雰囲気で感じ取っていました

だが、棘が「きょく」とか、予期せぬ真実にパニックになりそうw

313 ：スペースNo.な-74：2007/05/23(水) 09:14:44

俺メモ：

頬　きょう
皺　すう
棘　きょく
橈　とう

あとは常識でいけそう

314 ：スペースNo.な-74：2007/05/23(水) 12:52:00

俺読み方間違えてた

315 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 18:42:02

私はすべて英語で覚えてる。いくつかの単語の組み合わせでいける。

316 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 18:59:27

英語で覚えた方が良いんだろうか
つか、英語を覚えた方が良いんだろうか

317 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 21:33:20

英語は結構楽だよ。日本語より分かりやすいとすら思っている

318 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 05:21:30

めんどくさいから自分読みでやっちゃってる腱
それよりやさしい美術解剖図の誤植の多さはなんとかならないのかな・・・
それともわざとなのか、間違いを自分で発見しなさいという・・・

319 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 10:23:49

指の関節の順番が違ってるくらいしか気付かなかったけど
他にもありそうなだ

320 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 23:56:21

丁度今猛烈にシェパード先生で勉強中です
女性の骨盤は2頭長ってかいてあるけど、さすがにそれは嘘だよね？
シェパード先生のプロポーションの図だと2頭長あるけどなんかおかしい
骨盤の高さが2頭長というのもどうもあやしい
ルーミス先生の絵だとどう見ても1頭長しかないし

321 ：スペースNo.な-74：2007/06/05(火) 00:01:30

嘘じゃなくて
間違ってるだけです

322 ：スペースNo.な-74：2007/06/05(火) 00:04:16

シェパード先生はお尻の大きい女性が好きという説もあります。

323 ：スペースNo.な-74：2007/06/05(火) 00:05:37

やっぱりかーーー
一応、東京芸術大学美術解剖学教室編のやつと
ルイーズ先生の「人体解剖と描写法」もストックしてるので
騙されないように気をつけつつ勉強します

324 ：スペースNo.な-74：2007/06/05(火) 00:06:26

シェパード先生は、あんまりモデル体系の人って描かないよなぁ
どこにでもいそうな人達ばかりだ

325 ：スペースNo.な-74：2007/06/05(火) 00:08:45

>>323
騙してるなんて言うなよｗ
おそらく誤植か何かだろ
お前を騙す為にわざと間違ったワケじゃないんだぜ
末永く可愛がって上げて下さい

326 ：スペースNo.な-74：2007/06/05(火) 00:36:22

分かった
お尻が大きいのが好みなシェパード先生でも見捨てたりしない

327 ：スペースNo.な-74：2007/06/06(水) 22:28:32

実際の所、女の人のお尻の大きさってかなり個人差激しいよね。

328 ：スペースNo.な-74：2007/06/11(月) 23:43:59

今日、太くてお尻の大きい人みちゃった
シェパード先生は嘘を言ってなかったかも

329 ：スペースNo.な-74：2007/06/11(月) 23:58:24

ビバ尻

330 ：スペースNo.な-74：2007/06/13(水) 02:06:37

マーって誰だ

331 ：スペースNo.な-74：2007/06/13(水) 21:48:49

本名は真島っていうんだけどね

332 ：スペースNo.な-74：2007/06/15(金) 15:20:32

肉体の輪郭と骨格の輪郭は別に考えないとあかんねんな

333 ：スペースNo.な-74：2007/06/15(金) 15:43:15

骨の上に肉が載ってるからのお

334 ：スペースNo.な-74：2007/06/15(金) 18:46:46

ほーねー

335 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 03:05:48

336 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 03:19:17

>>335はホモ画像
ＰＣ無害、人によっては精神的有害、ところにより有益

ここは全年齢板なんだよ
慎めヴォケ！

337 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 03:52:04

16年の人生でトップ５に入る衝撃でしたOTL
男の…世界ですね…。
…なんか下半身の元気が無くなりました。

338 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 04:25:40

はいはいさりげない年齢アピール

339 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 11:17:14

女子供には刺激が強いウホ

340 ：スペースNo.な-74 ：2007/06/17(日) 11:39:25

801板に貼ってくれたらありがたかったのに

341 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 12:05:16

しかしこの筋肉はなかなか良いかも知れん
息子が少し反応したのが気掛かりだが
資料だと思えばなんとかなる

342 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 12:49:04

一番下と一番上はまだ普通に見られる

343 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 12:51:51

見られる基準が分からない

344 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 13:56:00

そうゆう人達を否定したくはないけど
正直、嫌悪感を感じるので止めてください

345 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 14:00:09

そうだな
ホモ・ゲイ・同性愛というのは、常識で考えるとかなり特殊だからな

346 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 14:48:22

そのうちボディビルも特殊だから、筋肉ムキムキの人は特殊だから、とか言い出しかねないな。
ボディビルを否定したくはないが、ムキムキは嫌悪感を抱くので画像をうpるな、とか。

347 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 15:37:21

ムキムキ張るときには「ムキムキ注意」って書いとけば

348 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 17:10:33

１８禁は普通に駄目だろ。ピンク系の板でならいいけど。

349 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 21:16:00

やっぱ本だけじゃ駄目だ
ガチムチになりてぇ。体脂肪1％くらいで

350 ：スペースNo.な-74：2007/06/17(日) 22:23:49

自分は体脂肪率9%ぐらいがいい。
でも柔らかおっぱいが無くなるのはいやだな…。
男体描く時だけ男に変身できる薬があればいいのに。

351 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 01:53:49

>>349
>>349
>>349

マジレス
1．人間には脳みそがあるので、体脂肪はどう頑張っても3%以下には落ちない。
2．ガチムチの「ムチ」はムッチリの略で、ある程度脂肪が乗ってる肉体のことを指す。

352 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 01:54:47

はいはいｗ

353 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 04:33:06

やさしい美術解剖～の背表紙、阿部さんいるのかと思った。

354 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 13:34:24

そんなこと言うと阿部さんにしか見えなくなるじゃないか

355 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 18:51:18

背中を描くときの参考にしてください。

http://imepita.jp/20070619/677530

356 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 19:17:05

>>355
・・・・・・うっほ☆

357 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 09:15:48

【陸上】美人アスリート“イケクミ”こと池田久美子、欧州転戦へ代理人と契約　CM依頼も殺到[06/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182380006/

358 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 03:07:19

幅跳びならこのスレ的には池田ではなく日本女子体大の中原ゆかりを推す。
中原は長身でおかっぱで、腹筋が割れている。
池田の腹筋はあまり割れてない。

359 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 04:17:45

このスレ的にはビリー隊長に弟子入りして自分をデッサンがお勧め

360 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 13:52:21

ルーミス氏の本が無かったら今の自分は無かった。

しかし漫画などとっくにあきらめ、普通の生活を送り
そこそこ幸せになっていただろう・・・
今は、なんかずれているが不幸でもないというかんじ。
絵を描いてる人間には多いのだろうか。

361 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 22:40:23

俺メモー（その弐）

橈側の　→　手の親指　側の
尺側の　→　手の小指　側の

腓側の　→　足の親指　側の
脛側の　→　足の小指　側の

362 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 22:53:56

橈（とう）はおとうさん指の側

363 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 16:02:27

age

364 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 17:41:20

自分の漢字能力の無さを痛感するわ

365 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 21:21:59

どこかにフリーで配布してる骨の3Dデータ無いもんかしらね

366 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 21:59:51

4Dパズル筋肉＆スケルトンというのをAmazonで注文してみた。
在庫切れになりませんよ～に。

367 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 17:51:37

肩関節が良く分からん。

368 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 18:19:34

外してみれば分かるよ

369 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 18:46:14

あれは実は胸関節だというトラップ

370 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 20:55:43

ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

371 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 02:45:09

鏡に向かって腕を上下前後に動かしてみるとわかるYO
鎖骨と肩甲骨から動いてるだろう。

今の3D人体とかデッサン人形とか、この辺きちんとなってないんだよな。
CG板で誰か怒ってた

372 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 04:47:58

鎖骨だけなら、まだそれほど複雑じゃない（胸鎖関節は概ね2軸でしかない）んだけど、
肩甲骨は複数の方向から筋肉に引っ張られ、その力のバランスの中で肋骨外周に沿って移動し、回転し、時に浮き上がるからね。

373 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 08:07:31

うーむ、ややこしい。
そういうのは机上で本とか模型で勉強するより、
誰かの実物を観察するのが一番なんだろうなぁ。

374 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 08:22:59

シンプルに鎖骨主導でしか考えてないなあ。
肩甲は鎖骨にくっついてて振り回される。
角度は上腕との関係で決まる。
てくらいのアバウトな理解。

375 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 08:48:49

ちょっくら鏡の前で1時間くらい観察してみようかな

376 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 09:33:03

サテリコン結構良いね
半裸の男がわんさか出てくる
ホモシーン満載なのでやおいファンにもおすすめ

377 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 17:26:04

なんか体重が増えて、自分の身体を観察しにくくなってしまった。
ちょっとピザ食うのやめる

378 ：スペースNo.な-74：2007/07/01(日) 17:34:10

やおいファンと筋肉フェチは同時に存在出来るのか

379 ：スペースNo.な-74：2007/07/01(日) 20:01:24

お前らってガチガチなの？

380 ：スペースNo.な-74 ：2007/07/01(日) 22:27:20

>378
腐女子だけどエロシーンの参考にゲイサイトとか
普通に見てまわるよ
PCにはその手の画像とか動画とかいっぱい
よい尻を描きたいからやっぱり写真参考にしないとわからないし
BLで女みたいな尻描かかれてるとイラっとする

381 ：スペースNo.な-74：2007/07/01(日) 23:03:06

でも801の尻ってゲイサイトでおなじみガチムチの「ムチ」が無いよね。

本場のムチなお方（黒人とか）のお尻は立った状態で上にコーラの缶が乗っかるほど飛び出ててるんだけど
腐女子描く所のはもっとスリムな感じ

あと、腐女子は男よりも外腹斜筋（腸骨＝腰骨の上の横腹）をせくしーに描くのが上手いね。
それと僧帽筋の表現が独特。首周りはｴﾛｰｽな感じに発達させてんのに、肩甲骨と背骨を見せたいから
ボクシングやＫ－１でおなじみ背中部分の僧帽筋の発達がほとんど見られない
（肩甲骨に付いてる上から順番に棘上・下筋、小・大円筋もまず描かない）

男は記号的なカプコン筋肉に走りやすいから（悪いってわけじゃないけどマンネリに・・・）、
うまい腐女子のは参考になるわぁ

382 ：スペースNo.な-74：2007/07/01(日) 23:57:04

男の筋肉見てキャーキャー言う女が結構いるからには
筋肉に興味ある女もそれなりにいるわけだ。
でも、そのわりには一生懸命筋肉を覚えようという女がいないのはどういうことだろう、
と思っていたのだが、たった今その謎がとけた。
「話を聞かない男　地図が読めない女」によると、女性は地図が苦手らしい。
それと一緒で、解剖図が覚えられんのだろう。

383 ：スペースNo.な-74：2007/07/01(日) 23:58:40

感覚で覚えてるよな。連中。

まあ女医や看護婦はたくさん居るから覚えられないってことはないだろーがｗ

384 ：スペースNo.な-74：2007/07/02(月) 09:11:46

自分の体が殆ど参考にならないから、
筋肉は知識として覚えるしかなくて
しかし萌えはあるけど知識欲はあまり無かったりするから
結果、中々覚えられない。

385 ：スペースNo.な-74：2007/07/02(月) 14:07:09

>>382
感性は良いらしいけどな
パッと見で判断して毒か否か、とか
良い筋肉か、悪い筋肉か

386 ：スペースNo.な-74：2007/07/09(月) 11:42:03

「人体解剖図　4Dパズル　筋肉とスケルトン」が届いたよ。
組み立て状態で20cmでお値段は1500円弱とお安め。
見た目は理科準備室に置いてあるアレです。パズルなので分解可能。
このサイズだから細部、特に骨は大雑把。
でも筋肉はそこそこバラバラにできました。縫工筋だけで1ﾋﾟｰｽになってるのは少しﾜﾗﾀ。
頭全体で1ピースになってたから首周りの筋肉は大雑把なのが残念かも。
ここの住人ならきっと説明書を見なくても組み立てられると思う。
パズルフィギアなので可動は無かったです。

全体的に値段の割には結構いい感じ。
部屋のインテリアとしては最悪だけど。どこに置いておこう。

387 ：スペースNo.な-74：2007/07/09(月) 16:49:51

冷蔵庫のボトルコーナーとかがおすすめ

388 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 20:58:16

家族が見たら悲鳴を上げそうな場所だなそれ。

389 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 23:23:37

>>382
とにかく女は面倒くさがりなやつが多いから覚える気がない
化粧には時間かけるのに。

390 ：スペースNo.な-74：2007/07/10(火) 23:43:18

うちのお袋は別人みたいになってるぞ

391 ：スペースNo.な-74：2007/07/11(水) 00:46:35

>>384
プラス、絵に対する努力は必要ないと思ってるから連中どうにもならん
・絵は趣味でやるもの(必要以上の努力はダサい)
・いくら上手くても作者の実生活が充足して無いと三流以下
・上手い奴は天性の才能があって自分は下手だからそれがない＝別に学ばなくとも良い

本当にこんな思考回路だから呆れる

392 ：スペースNo.な-74：2007/07/11(水) 01:14:40

作品が良けりゃ本人がドブスでクソデブでも全然良いけどなぁ
女って、そういうのダメなのか？

393 ：スペースNo.な-74：2007/07/11(水) 01:56:37

女でも見かけがどうであれ作品が良ければ尊敬する
筋肉ちゃんと勉強している女の人もいるよ

394 ：スペースNo.な-74：2007/07/11(水) 02:00:14

砂の中から砂金が見つかるくらいの確立でね

395 ：スペースNo.な-74：2007/07/11(水) 08:58:41

元々女の筋肉好きの割合は少なそうだし、
その中からさらに解剖学の勉強をちゃんとやってて、
さらにその勉強がちゃんと身についているとなると
ほんの一握りしか居ないだろうな。

396 ：スペースNo.な-74：2007/07/11(水) 09:38:08

いや、最近変わってきたぜ？

プリキュアのコミカライズの人とか
筋肉描きたくないです気持ち悪いですとか言っておいて超うまい

397 ：スペースNo.な-74：2007/07/11(水) 10:38:10

Ｍだな

398 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 11:55:30

男が理想にする男と、女が理想にする男って違うからなぁ

399 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 14:11:33

ネットで女の人のサイト見てると、結構筋肉好きな人多いよ
美少年ばっかりの作品のファンサイトだったら違うけど
20代の筋肉描ける人がかなり増えてきてると思う
理想の男のカラダとして描いてて楽しいのかな
ムッキムキはさすがに見ないけどな

400 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 15:29:55

このスレにＰＴとかＯＴとかＮｓとかＤｒとか
医療系で解剖やってた人いないのかな？

401 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 22:04:16

>>399
でもやっぱり
刺さりそうなアゴなんだろうな・・・

402 ：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 14:15:31

>>401
偏見ありすぎだろさすがに
ネットでも投稿誌でも良いから
もう少し人の絵を見た方がいい

403 ：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 17:35:36

腐女子系の投稿雑誌んなんて買った事無いんだ
すまんな

404 ：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 20:03:02

男の描くキャラが全部目でかすぎ乳でかすぎあえぎ声はらめぇぇと同じくらいの偏見ｗ

405 ：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 20:18:03

らめぇぇは一部だよなｗ
俺の読む漫画に多いのは気のせい

406 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 01:15:19

キヌ画伯はじめ、カプコン系の絵描きは筋肉描くの好きっぽいな

407 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 16:58:35

>>400
専門学校でやってたよ。
解剖習ってから、解剖をふまえて書き出したんだけど、目から鱗だったわ。

408 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 23:34:10

筋肉の為にＡＶ買った　でも模写してない・・・
そもそも見てすらない・・・

409 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 23:38:22

>>408
AVぐらいじゃそこまで筋肉の参考にはならんだろ
こっちのほうがいい
ttp://www.ironman-japan.com/new/contest/2004olympia/olympia_title.html

410 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 14:19:32

>>409
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE！！！！！！！！！

411 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 14:48:16

ここの人達が思う、筋肉をちゃんと描けてる絵描きってどんな人？

412 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 15:34:08

月並みでスマンけど
大暮とかその辺りが
でも正直まだまだ未熟なんで
ちゃんと描けてるかどうかパッと判断出来る目が無いですわ・・・

413 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 16:38:17

もう駄目だ俺に立体感のある人体なんて描けない・・・・

414 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 16:59:37

今のお前には、だろ！

415 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 17:28:40

Σ（ﾟдﾟ；）ｶﾞｰﾝ

416 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 17:30:15

>>414
('A`；)＜し、師匠ぉぉ！

417 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 18:37:21

感動したっ

418 ：スペースNo.な-74：2007/07/22(日) 15:22:59

>>409
でかああああい！

419 ：スペースNo.な-74：2007/07/30(月) 20:15:16

ネットに、等身大の骨格図ないかなあ
パーツでも良いんだけどな

420 ：スペースNo.な-74：2007/07/30(月) 23:43:26

>>409
これ、どう見てもコラだろｗｗｗ
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2004olympia/12/photo_l/14.jpg

421 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 01:41:23

そこが人体の不思議

422 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 05:16:09

>>420
コラのやつは筋肉がスイカみたいになってる

423 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 11:29:42

鍛えたらこんななめし皮みたいな皮膚になるのか

424 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 15:30:19

筋肉の立体感を出すためになんか塗ってんだよ確か

425 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 15:32:21

しかしもう人体の美しさという観点では完全に行き過ぎだよな。
せいぜい日本人ボディビルダーくらいのが美しく見える限界じゃないか。

426 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 16:37:31

海外ボディビルダーでも、デキスター・ジャクソンとか、
リー・ラブラダとかはデカさより見た目を重視してるから、そんなにキモくないよ。

427 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 17:03:42

Googleイメージでレントゲン写真を検索するという技を覚えた。

428 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 11:31:48

ボディビル見ながら描くと筋肉レベルが上がった気がする。
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up7046.jpg

429 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 11:45:55

中ボスにいそうだな

430 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 12:56:42

方眼紙のような、そうでないような模様がついてるのは何？

431 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 13:37:11

>>430
たぶん、ビルとか描こうとして消した跡だったと思う。

432 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 20:55:00

テメー、「ボディー」「ビル」って言いたいんだな？そうだな？

433 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 23:54:36

>>432
あっはっはっはっはっは！
きみ、おもしろいねえ！！！
あっはっはっはっはっは！
吉本入ったら？
あっはっはっはっはっは！

434 ：スペースNo.な-74：2007/08/02(木) 21:38:43

>>432
【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　ヽ_)

435 ：スペースNo.な-74：2007/08/02(木) 22:29:08

これなんか背中の筋肉を理解する参考になるんじゃない？

http://imepita.jp/20070802/807310

436 ：スペースNo.な-74：2007/08/03(金) 04:56:29

ウホッ

437 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 13:05:36

男女の骨盤の形を比べると
男の方が縦に長いと書いてるけど
写真とか見てたら、男の腰(骨盤の出てる所)って大分下の方に無い？
どう描けば良いんだろう

438 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 13:12:30

ヒント　女性の骨盤は前傾している

439 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 13:42:21

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_003793.jpg
赤くれ。

440 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 00:21:20

>>409見て描いたら化物になった件
http://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000017557.jpg

441 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 02:47:58

どっちも上手いんだか下手なんだか

442 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 12:57:17

悪いこと言わないから、ドラヴィエ本も見ながら描いた方がいい。
ロニコーの肉体だけ見ても何のこっちゃわからんぞ。

443 ：スペースNo.な-74：2007/08/07(火) 05:05:40

まあ分かる人もいるけど

444 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 08:19:00

わかる人は筋肉の構造が頭に入ってる人だろ。

445 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 21:22:24

トラヴィエさんの本を買ってみたけど
これは筋トレの本だな

446 ：スペースNo.な-74：2007/08/12(日) 07:47:31

美術解剖学より運動解剖学の本とか筋トレ関係の本とかのほうが
筋肉のつき方がわかりやすく書いてあったりする。

447 ：スペースNo.な-74：2007/08/12(日) 10:51:39

線がすっきりしてて立体的に描いてあるから視覚的に分かりやすいよね。

448 ：スペースNo.な-74：2007/08/12(日) 13:05:40

美術解剖はどっちかというと二次情報だろうしなあ。
医療とかスポーツとか、実際にマッスル触ってまっするって方面のほうがいいかもね。
くだらないギャグはスルーしてくれ。

449 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 03:19:54

>>447
専門家（＝医者）じゃない人（＝筋トレ愛好者）向けだからね。
平たく言うと、アホでもわかるように描いて（書いて）あるから。

450 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 08:40:33

嫌な言い方だなぁ

451 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 10:51:04

筋トレに詳しくない人=アホって事だろｗ
見る人から見ればそうなるってだけだ
気にスンナ

452 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 19:58:10

え・・・？

453 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 23:09:00

>>451
いや「筋トレ愛好者＝アホ」じゃないのか？ちゃんと読めよ

454 ：スペースNo.な-74：2007/08/16(木) 23:45:13

専門家（＝医者）
非専門家（＝筋トレ愛好者）

筋トレ愛好家アホ？

455 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 00:23:21

お前らが一番アホだよ・・・

456 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 00:55:38

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　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
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　　（_＿）＿）

457 ：449：2007/08/17(金) 03:30:21

うーん、アホという表現は悪かったかなあ。
「興味無い人でも解るように描いて（書いて）ある」と書いた方が良かったかな。
逆説的に聞こえるかも知れないけど、
医学生と違って、筋トレ愛好者は筋肉の構造そのものにはそんなに興味無いから。
興味あるのは、筋肉を大きくする方法としての筋トレそのものに対してだけ。
連中、体をデカくするために必要と知ってはいても、食事に気を使うことは面倒くさがるし、
脂肪を減らすのに効果的と知ってても、有酸素運動はそんなに好きじゃない。
当然、筋肉のお勉強であっても座学は好きじゃない。

458 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 03:38:48

続き）
そういう、「興味無い人」にも解るように書かれてあるんだ、ということを言いたかった。

アホってのは無学って意味で書いたんだけど、
無学な人は学問に興味が無いから無学なんだよね。
人体構造に対して興味無い人＝人体構造に関して無学＝平たく言うと人体構造に関してはアホ

459 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 09:14:36

分かり難くなってる件

460 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 15:18:01

要するに文化系の妬みだな

461 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 17:52:59

マッチョな人の背筋ってほんとに人の顔みたいな形してるんだな
勇次郎だけかと思ってた

462 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 14:38:11

>>457
妙に癇に障る書き方をするやつだなｗ

463 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 02:20:19

>>462
もういいよ。

464 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 23:23:03

大人のDS顔トレってどうかな？
かなり表情筋の把握の助けになりそうな気がする。まだ買ってないけど。

465 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 23:55:57

>>464
ＤＳ大人のぬり絵なら買ったことがあるが酷い出来だったから
そっちも地雷な気がする

466 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 00:09:49

漫画で描く顔はデフォルメが激しいから表情筋勉強してもそんなに役に立たないと思うんだけど…。
表情はある程度ハンコでいいんじゃない？
このスレで何故か頻出する胸鎖乳突筋だって、漫画でよくある首が細くて頭がデカい絵では
うまく表現できないわけで。

467 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 00:23:27

胸鎖乳突筋とやらも描くとなんかリアルになって気持ち悪くなるときあるよな
年寄りのキャラくらいにしか描いてない

468 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 02:02:24

ゲーリーフェイジン最強

469 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 08:37:13

でも表情筋を知識のあるなしはリアル顔を描く時や
フィギアを作る時にはかなり役立ちそうな気がするんだ。

470 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 21:04:42

今テレビで角田見てるんだがやっぱり筋肉すげーな
あれだけ太いと逆に不自然に見えるから参考にはならなそうだが。

471 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 23:51:38

漫画絵だったらありえないくらいの大きさの筋肉でもいいんじゃないか？
キャラによるけど

472 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 10:10:16

漫画の場合、ハルクとか山のフドウみたいな筋肉を描く場合があるから、
実在の人物はそんなに参考にならないんだよね…。

473 ：スペースNo.な-74：2007/08/26(日) 04:14:38

でも解剖学の本を見て実際の筋肉のつき方を学ぶのも必要だよ

474 ：472：2007/08/26(日) 05:59:10

なぜ472を承けて
473みたいな「『でも』解剖図も勉強しないといけないよ」みたいな論調になるのだろうか。
472は角田の筋肉が参考になる、という話題を承けて、実在の人物は参考にならない場合もある、
という話をしてるだけであって、解剖図の話はこれっぽちもしていない。
実在の人物を参考にせずとま、解剖図を参考にする場合だってあるだろうに。

475 ：473：2007/08/26(日) 08:10:45

>>474
悪い。ひとつ上のレスだけ見て書き込んだから文脈考えてなかった。

参考にならないのは筋肉の形であって、筋肉のつき方じゃないんだよね？
自分は実在の人物の筋肉のつき方が参考にならないって言ってるのと
勘違いしてた。

解剖図は実在の人物を研究して描かれたものだから、
（解剖図の理解）＝（実在の人物の理解）
という考えでレスしてたから話をこじらせてしまった。

それを踏まえたうえで言い訳がましいけど反対意見を言わせてもらうと、
筋肉の形には個性があるから大きさは違えど
ハルクの筋肉の参考になる実在の人物もいるはず。

長文スマン

476 ：スペースNo.な-74：2007/08/26(日) 16:10:12

そういえば上腕四頭筋がある人なんかも居るらしいね

477 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 01:23:18

指が６本あるとかそういう類の話？

478 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 01:32:57

>>477
「もともと筋肉の数や付き方は、個人によって生まれつきかなり異なる」んだとさ
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20060826ke01.htm

479 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 01:45:10

記事見たけど、筋肉の付き方によってスポーツエリートの発掘とか
夢のない話だな…

480 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 02:29:51

まぁ二頭筋を三～四頭筋のように描いても、筋マニアが批判してくるだけだろうしな。

481 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 23:02:04

http://item.rakuten.co.jp/robotrobot/10633/
これほしい

482 ：スペースNo.な-74：2007/08/31(金) 23:56:02

>>481
それ何個か持ってるけど余計な物もあるし、ヒューマンアナトミー4Dパズル
の方が安上がりだと思う。
http://www.amiami.com/shop/?vgForm=ProductInfo&sku=GDS-8816
http://www.amiami.com/shop/?vgForm=ProductInfo&sku=GDS-8815
http://www.amiami.com/shop/?vgForm=ProductInfo&sku=GDS-8814

483 ：スペースNo.な-74：2007/09/01(土) 18:05:36

>>482
これいいな！情報ありがとう！

484 ：スペースNo.な-74 ：2007/09/01(土) 23:04:08

前のほうのレスで紹介されてたよね
今まさに注文して届くのまってるよ

体のふしぎはさんざん言われてたけど頑張ってあつめて
あと足1本分を残すだけになった
ただでかすぎて見ながら描けないのが難点
覚えるのにはいい

485 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 15:56:46

肋骨について質問です
絵によって助肋骨が第九肋骨までと第十肋骨までのがあるのですが、どちらが正しいのでしょうか？
ｗｉｋｉｐｅｄｉａの助肋骨は第十肋骨は離れているので気になました

486 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 16:01:30

助肋骨ってなんだ・・・
助軟骨でした、すいません

487 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 17:23:38

さらにミス・・・肋軟骨でした(´Д⊂
名称覚えるの難しいよ・・・

488 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 17:38:49

>>487
やさしい美術解剖図では
第十肋骨までは肋軟骨で固定されてるって書いてる。

でも、慶応の解剖学サイトでは第十肋骨は浮動肋骨になってた。
もしかして人によって違うとかあるんかな？
他の解剖図持ってるやつ教えて

489 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 17:53:56

>>488
新編・美術解剖図譜と人体のしくみCGデザイナーのためのグラフィックバイブル
では第十肋骨はくっついてました
自分も、もしかして人によって違うのかな？と思いました

490 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 19:39:29

足の小指の第二関節みたいに、多少個人差がありそうだよね。

491 ：スペースNo.な-74：2007/09/02(日) 19:44:47

第十肋骨はくっついてるね
AN ATLAS OF(ryって奴

492 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 17:22:36

筋肉を理解するのにおすすめのDVDない？18歳です。

493 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 17:28:22

18歳ならエロＤＶＤとかもＯＫか

494 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 23:17:44

ルーマニアの体操選手

495 ：スペースNo.な-74：2007/09/10(月) 05:11:22

シェパード本とかで肩甲骨を見てると、なんか無性に、ケンタッキー食いたくならね？

496 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 23:41:16

初心者なんだが、人体のしくみとやさしい人物画、どっちを買ったらいいか迷ってるんでアドバイスおながいします。

497 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 00:18:17

やさしい美術解剖図

498 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 00:27:20

>>496
その２つ全く別の内容の本なんだが内容を調べた上で言ってるのか？

499 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 19:02:45

迷ってるんならどっちも買えばいいじゃん

500 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 19:34:31

どっちかしか買えないなら、やさしい人物画

501 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 21:18:12

>>482を買う

502 ：スペースNo.な-74：2007/09/16(日) 23:17:13

>>482はパーツをなくすとヘコむ

503 ：スペースNo.な-74：2007/09/19(水) 20:02:07

マッチョメンを描くのは楽しいけど、
太ったおじさんとかおばさんとか難しくて描けない。
脂肪も解剖学的に考えればいいんだろうか。

504 ：スペースNo.な-74：2007/09/19(水) 20:25:00

あーそんな感じの本あったな
脂肪について色々書いてある奴

505 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 04:51:45

デブに関しては俺は相撲を好きになることで解決した。
俺は何でもそうやって解決してきた。
ムキムキが描けなきゃムキムキを好きになり、
ロリが描けなきゃロリを好きになり、ショタが描けなきゃショタを好きになった。

あと描けないのはジジイババアのしわくちゃボディだけ。

506 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 11:15:16

>>505
あと一息だぞ

507 ：スペースNo.な-74：2007/09/23(日) 12:21:39

医療系の専門書置いてあるところ行って、解剖学の本買うといいよ。

508 ：スペースNo.な-74：2007/09/24(月) 18:59:46

パーフェクトな美乳の条件は“45:55”の比率であることが判明
ttp://rate.livedoor.biz/archives/50434015.html

509 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 12:19:33

今日もまた一人部屋に閉じこもり骨を模写する作業が始まるんだお・・・（´；ω；`）

510 ：スペースNo.な-74 ：2007/09/29(土) 12:53:46

一人きりになれる環境だなんて幸せじゃないか！
家族が普通に部屋に入ってくるから骨とか筋肉描いてると
気味悪がられるんだぜ

511 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 12:54:17

ポジティブに物事を考えるのはとても良い事ですよ！！

512 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 16:30:03

そうだよな。
学びたい事自由に学べる環境整ってるんだから頑張らなきゃな。
ちょっと解剖学飽き気味で鬱入ってたわ。頑張ろう。

513 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 14:27:23

シェパードさんのやさしい美術解剖図買ってきたんですが、
まさか解剖図ってこんな覚える事たくさんあるとは思わなかった
アニメーターを目指しているのですが、全部マスターせんといかんでしょうか？
構造図把握→軽く筋肉のつき方模写→表面解剖図模写
をやってみようと思ってます。
どうでしょうか？　

514 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 15:00:08

解剖図はマスターしなきゃいけないというものではない
より自分の絵を高めるための土台作りにすぎない
偉大ななバッターでも毎日素振りをつづけて地味に自己鍛錬に
励んでいるが、毎日素振りをすれば凄腕のバッターになれると
いうものではない。
ぶっちゃけ基本を知らなくても感性だけで絵は描ける。
だけど誰にでも波はあるもんで、自分がどう絵を描いていたか
分からなくなる時が来たりするもの。その時に基本がわかって
いれば立て直しやすいし、大きく崩れるを防いでくれる。

515 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 15:15:06

そうそう
俺は解剖図は一通り把握したけど
餌の練習をあんまりやってないのでろくな絵がかけません
（基礎を抑えてそれから絵の練習と考えてるので狙い通りだけど！）

516 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 22:09:31

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1390811

ニコニコに人体解剖解説付きあったよお、マジおすすめ、保存おすすめ。

517 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 23:33:08

だれか男のマッチョ系の資料があるサイト知らない？
女のはあるんだけど…
http://www.amg-lite.com/

>>516
真面目な内容だけど耐えられる人間少なそうだな。

518 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 23:35:07

自分が紹介したサイトからリンクがあったしorz

519 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 02:03:06

>>516
実際に筋肉引っ張って動かすのは興味深かったけど
絵のための筋肉構造の理解にはあんま役に立たなかった..

520 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 03:03:13

>>517
男のマッチョなんでボディビルをぐぐれば一杯出てくるよ
脂肪を落としている分筋肉がよく分かる

521 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 03:16:21

見た目の美しさのみを追求したボディビルダーの身体より
機能美を備えた格闘家の身体の方が
真の意味で美しいと思うんだがどうよ

522 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 04:36:42

機能美の良さは人口筋肉のボディビルを書き込んでくると
分かるようになると思う。好きな方が選べばいいけどな。

523 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 14:34:07

>>521
格闘家でいいカラダしてるのは中量級だけだ。
軽量級はただのガリガリだし、
重量級にはデブもいる。

524 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 14:41:10

じゃあ中量級かきゃいいだろ・・・

525 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 15:17:00

じゃあハルクみたいにデカいマッチョを描く必要にせまられたらどうするのかな？

マッチョが出てくるマンガには大概デカブツも出てくるんだよ。

526 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 15:28:21

どうするどうするって
自分で考えられないのか・・・

527 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 15:39:10

>>525-526
この流れは新しい

528 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 15:59:15

なかやまきんに君が芸能人スポーツマンNo.1を何回も制覇しているのに、
まだビルダーの筋肉は見せかけとか言うやつがいるのか。

529 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 16:12:41

そもそも、きんにくんってボディビルダーだっけ

530 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 16:14:24

いやそういう話してるんじゃないよ
ビルダーは運動能力はもちろん高いよ当然ながら
でもそれは美を追求したおまけみたいなもんだろ
運動するためじゃなくて、育成することが目的なわけだから
その点で格闘家とビルダーは大きく違うんだってことが言いたいの。

そんで俺は、ビルダーより格闘家のほうが美しいと思うよって言ってるの

531 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 16:19:47

>>530
なかやまきんに君をボディビルダーの代表例に出した意味が不明ｗ

532 ：530：2007/10/30(火) 16:22:23

>>531

>>530は>>528に向けてのレス

533 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 16:25:12

ビルダー
http://www.musclemania.com/gallery.htm
ツヤツヤするの塗ってんだろこれ
見た目の美を重視してる故じゃないのか

534 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 16:51:25

>>529
きんに君はコンテストに出場経験のある、れっきとしたコンテストビルダー。

>>531
誰もが知ってるビルダーといえばきんに君くらいしかいないから例に挙げたんだが。
ケビン・レブローニはシャノン・シャープより足が速い！なんて話をしても、
おまえらレブローニもシャープも知らないだろ？

535 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 17:27:24

ビルダーの美と
一般での美にはかなり開きがあると思うんだが
まぁ自分の好きな方やりゃいいと思うけど

536 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 17:56:51

全部参考にしてビルダーと格闘家の描き分けができるぐらいになればいいお

537 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 18:04:33

おっしゃるとおりです

538 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 18:42:50

>>516
うえええ・・、気持ちわりい

539 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 18:45:02

普通の反応

540 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 19:11:16

516はグロ注意なのか…
怖くて見れない。

541 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 19:16:23

グロ好きじゃない人は見ない方が良い

542 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 20:59:25

本物ならグロだが作りものだろ

543 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 21:01:54

残念ながら死体です。

544 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 21:08:06

ボディービルダーって生まれ持ってがっちりした人しかなれないの？
骨格自体が一般人に比べて太いの？

545 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 21:11:25

本物かよ

546 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 21:12:31

何か人間って鶏肉みたいだな
骨付きの鶏肉食うとき、あんな感じにベローンいくし

547 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 21:13:50

　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）　　　
　　　　ﾉつ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

548 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 21:33:25

>>535
それはだね、
最近のボディビルコンテストの採点基準が「美しさ」より「デカさ」を
優先してるから、
ビルダーの肉体＝美しくない、ように見えるんだな。

過去には美しさ優先で採点してた時代もあったし、
今でもデカさよりプロポーションを重視してるビルダーもいる。
↓ここらへんのビルダーは美しさ重視だから、ビルダーのイメージが変わると思うよ。

フランク・ゼーン
http://www.frankzane.com/images/FZbeard.jpg
http://www.frankzane.com/images/Age35FZ.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=HgLxRmLJHm4（動画。デカい系のビルダー、セルジオ・オリバーとの比較）

リー・ラブラダ
http://bbs.2ch2.net/muscle_blood_guts/?m=img&q=/muscle_blood_guts/img/1128994214/0402.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=rQpsuAUUy3A（スライドショー）
http://www.youtube.com/watch?v=FXVqsuVg99o（動画）

549 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 21:46:10

フランクゼーンとかいう人、美しいな
日本人でこんなに美しいビルダーいるのかな
これ見るかぎりいそうにないな

http://www.ironman-japan.com/new/contest/2007jbbfjapanclass/images/M75kgPosedown.JPG
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2007jbbfjapanclass/images/bs18.JPG
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2007jbbfjapanclass/images/bs33.JPG

550 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 22:11:58

フランク・ゼーンって人はギリシャ彫刻みたいだな

551 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 22:14:56

筋肉てこんなになっちゃうの？
にわかには信じられない…

552 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 22:20:46

>>549の一番上の日本人を見てたら、俺の把握している肉体構造に自身がもてなくなった

553 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 22:22:01

なんかイメージと違うよな

554 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 22:25:15

顔だけ色が違うからコラージュみたいな違和感

555 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 22:30:18

日本人ならナルシス山本（山本昌弘）かな。
http://ymj-japan.hp.infoseek.co.jp/photos/contest/contest.html

↑あんまりいい写真無いけど…

556 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 23:31:29

>>555
街中の写真違和感なさすぎてｗｗｗｗｗｗなさすぎてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 23:47:37

さわると被れに薄い皮膚が怖い
もっと脂肪がほしいな

558 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 07:56:12

ポディビルは実用的ではない筋肉だからあまり見て描かないな
格闘家やスポーツ選手、カンフースターの筋肉の見えかたが良い

559 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 11:30:54

↑ビルダーもスポーツ選手なんだけど…？

560 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 12:17:57

あれスポーツなのかｗｗｗ
知らなかった

561 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 13:22:38

ボディビルはオリンピック公開競技にもなったことのある、れっきとしたスポーツ。
アジア大会では正式種目。

562 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 13:25:08

オレンピック種目って事は筋肉増強剤なんかも、基本的に使ってない訳か
大したもんだな

563 ：スペースNo.な-74 ：2007/10/31(水) 14:34:38

ストイックとナルシストの違いがある気がしてなあ

564 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 17:41:14

筋肉を鍛えるのが目的か手段かの差か？

565 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 18:36:22

↑まあ、そういうことだな。
ビルダーの筋肉が実用的でないからダメというなら、
じゃあ重量挙げの選手はどうなんだ、ということになってくるから。
ビルダーだってかなり重いウェイト挙げられるけど実用的じゃないのか、ってね。
重量挙げとボディビルの違いは、ウェイトを挙げ下げする行為が
目的か手段かの違いしか無いわけで。

566 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 19:09:53

俺は格闘家の筋肉の方が好きなクチだが
ロニーコールマンだけはガチ

567 ：スペースNo.な-74：2007/11/03(土) 13:11:01

実用的かとかはどうでもいいが
色々描いて参考になったのはビルダーじゃなかったな

568 ：スペースNo.な-74：2007/11/03(土) 18:27:57

↑何が参考になったのか是非教えてくれ

569 ：スペースNo.な-74：2007/11/05(月) 18:49:17

教えて下さいお願いします

570 ：スペースNo.な-74：2007/11/05(月) 20:42:08

物腰が柔らかくなっt

571 ：スペースNo.な-74：2007/11/08(木) 07:41:32

ボクサー

572 ：スペースNo.な-74：2007/11/08(木) 08:17:34

世界陸上見て思ったけど、短距離選手(特に黒人)の筋肉は良い。

573 ：スペースNo.な-74：2007/11/08(木) 12:17:26

モーリスグリーンなんてムキムキだったなぁ
長距離の人はヒョロヒョロだね

574 ：スペースNo.な-74：2007/11/08(木) 14:57:09

>>572-573
いろんな意味で今更なレスだな。

今更世界陸上？
今更短距離選手？
今更モーリス・グリーン？

575 ：スペースNo.な-74：2007/11/08(木) 15:43:09

じゃあタイソン・ゲイ

576 ：スペースNo.な-74：2007/11/09(金) 08:04:26

やっぱり筋肉の話にゲイは付き物だよな

577 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 13:25:59

腕の筋肉だけが覚えられない、尺骨とかとあわせても全然ダメ。
皆はどうやって覚えたの？

578 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 14:22:08

ドラヴィエの前腕の筋トレのページを見ながら、
実際に筋トレしつつ色んな挿絵をとことん模写すれば
覚え…られるといいなぁ。（まだ覚えきれてない）

579 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 15:09:19

>>558
一番すきなのはブルースリーの半裸姿なのですが、
ビルダーの筋肉も参考にしてます。
そっち系のサイトもいろいろ回ってるんですが、
いつも独特の解説文で吹いてしまう。

580 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 15:41:12

上腕はともかく、前腕の骨格筋肉は覚えてない。
胸や背中、肩などを東京近郊の鉄道だとしたら、
前腕はローカル線。
乗り換えも無いし、覚えなくてもいいっしょ。需要も無いし、という考えで覚えてない。
前腕の筋肉は手足や顔面の筋肉、
あるいはインナーマッスルと同じくらい覚えても漫画の役にはあまり立たないと思う。

581 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 15:53:24

そういう考えもありなのか…勉強になったよ、ありがとう。

582 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 15:57:10

このスレの住人とは思えない様な考え方だが。

583 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 16:10:38

前腕がムキっとしているとすごく萌えるのに
前腕の筋肉は複雑すぎて覚えられない。

584 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 17:42:51

>>582
じゃあおまえは手指の筋肉やインナーマッスルまでいちいち覚えるのか、と。
人間の筋肉がいくつあると思ってるんだ。
誰だってここまでは覚える、ここからは覚えないでもいいだろう、という線引きをするだろう。
その線引きの位置が582と違ったからといってスレ住人とは思えないなどと言われる筋合いはないね。

585 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 17:54:27

>>584
顔面の筋肉はキャラクターの性格を表現するのに超重要だと思うよ

586 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 19:20:49

顔面はある程度記号でいいよ。
例えばバカボンのキャラクターは顔面の筋肉に忠実な表情をしてるか？
ケロロ軍曹は？
目がでかかったり、鼻を省略したりしてる時点で、もう顔面の筋肉にこだわるのは馬鹿馬鹿しい。

まあ、画風によるんじゃない？俺はリアル系の画風じゃないんで。
4～5頭身だし。

587 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 19:22:35

>>586
なんだ、筋肉なんか必要ない絵柄なのか

588 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 19:35:55

じゃあ参考までに587が把握してる顔面の筋肉を挙げてくれよ
どういうときに何処の筋肉を動かすのか
キャラの書き分けに必要なのはどの筋肉か
とか

589 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 19:47:05

587じゃないけど、
口輪筋はマッスル渋親父には必需品だ。
その親父がニカッと笑う時には大小頬骨筋、
気難しい時には鼻根筋と、
渋親父好きには顔面筋は非常に大事だ。

590 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 19:51:51

キャラの書き分けに必要なのは筋肉じゃなく骨格なんだよ
とかいってみる

591 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 20:06:24

>>587
いや、4頭身でも肩と背中と腰周りは筋肉骨格の把握が必要だった。
とくに男と女の描きわけには重要。

592 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 20:11:51

頭身の低い絵でも、
腕橈骨筋が有ると見栄えがいいよね。

593 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 20:15:30

需要は無いけどな。

頭身を縮めるのは主に可愛さを強調するためにやるんであって、
可愛い低頭身キャラを筋肉質にしてどうすんの。

594 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 20:16:47

らき☆すたのキャラもよ～く見ると腕橈骨筋あるよ。
もちろんムキムキじゃなくて控え目に。

595 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 22:56:15

ttp://www.geocities.jp/kita_site3/cgkoza/muscle/arm3/arm3.htm
なんかおもしろいのみっけた
このページ以外もみてみよう

596 ：スペースNo.な-74：2007/11/12(月) 23:37:14

>>595
アニメ付きだ！これは分かりやすい。

597 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 14:31:38

>>584
お前さんの描いてる漫画の画風に不要なのは分かった。
しかし、その考え方の人間がこのスレに来ても
このスレで質問したり話し合ったりしてる人間が｢無駄な事やって奴ら｣にしか見えないんじゃないか

それと、筋肉の話と関係無いが
どうしても覚えられない、覚えちゃいけない理由があるなら別だけど
｢難しくて覚えられない｣→｢覚えなくても良い｣って考えにも同意しかねる

まぁでも｢ここまでは覚える、ここからは覚えないでもいいだろう｣｢不要・必要｣って線引きも必要なのは確かだが
それを｢難しい｣｢簡単｣で分けるべきでは無いと思うよ、俺は

598 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 15:23:59

>>597
名前がきっちり覚えられなくてもこういう組織があって
こういう働きをするんだということは知っておいて損はないと思うんだ

だから同意

599 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 16:04:08

形だけ覚えても仕方ないからなぁ。

600 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 16:31:53

>>597
誰も「難しいから」なんて言ってないんだけど。

601 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 16:41:47

個人的に役に立たないからだっけ

602 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 16:42:00

墓穴掘るだけだから黙ってろってｗ
前腕の筋肉を頭に入れるのが無駄とか考えてる奴はここにいなくていいんだよ
せいぜい記号で描いてろってこと
てか、何でここにいるんだよ
僧帽筋とか広背筋とか三角筋なんか知ってて当たり前の一般常識なんだが
絵描かない奴でも知ってるぞ

603 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 16:51:10

4～5頭身のキャラしか描けなくて良いなら問題ないんじゃない？
ありえない方向に腕が曲がったりはするだろうけど。

604 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 16:57:56

厨対厨

605 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 17:00:11

なんでも厨って付けたがる厨厨

606 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 17:08:44

前腕の筋肉がいらねーとかどんだけー

607 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 17:39:16

ですよねー

608 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 17:41:52

きっとやさしい美術解剖図ですら面倒臭がる。

609 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 18:24:28

>>602
まあおまえは手指とか微細な筋肉も覚えりゃいいと思うよ。
前腕の筋肉のほとんどは手指の筋肉と繋がってるからな？
前腕を覚えて手指を覚えないのでは意味が無いからなｗ
もちろん足指の筋肉も覚えろ？
腓骨筋とかヒラメ筋とか下腿二頭筋とか、需要の無い筋肉も覚えてろよ。

結局、どこまで覚えるか、は需要があるか無いかなんだよ。
言い替えれば、読者から見てそれっぽく見えりゃいいの。
胸鎖乳突筋なんか知らなくても首をそれっぽく描くことはできる。
同様に、前腕の筋肉に詳しくなくても前腕をそれっぽく描くことはできる。

610 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 18:33:06

そこらへんの安い漫画入門にたまに大まかな解剖図が載ってることがあるだろ。
俺も最初は「大まか過ぎて参考にならん」と思ってたけど、
漫画描きが覚えるべき筋肉はその程度でいいんだよ。
それ以上は結局需要が無いから。
それ以上覚えるのは自己満足。

このスレもその程度の話に留めるべきだと思うよ。

611 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 18:35:31

最初に前腕の筋肉の話をふった人が漫画絵描きとは限らないじゃないか。
ハイパーマッスル渋親父好きでそういう絵を描きたいのだけど、
画力が追いついてなくて描けないよーな人かもしれないし。

612 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 19:36:27

>>609
なぁ、お前の言う「覚える」って何なの？
見た目の形状を覚える事じゃないよなぁ…。
それじゃ簡単過ぎるもんな
それすらも無用の長物と思っている面倒臭がり屋さんが居るのも驚きだが。

613 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 19:55:08

>>610
この場合、609の言う様に
需要＝読者を満足させる事と解釈するが
お前は市場の需要って物が、場所と時間を問わず不変な物だと思ってないか

変動的な市場の需要で、「出来ません」ってのは致命的
より多くの読者を、より満足させる事が需要に合わせる事なら
出来ないなら出来る様にしろよ
自己満足がダメなら読者の為に努力も苦痛も厭わないだろう？
まぁ「安い漫画入門」で妥協してる時点で自己満足感バリバリなんだが

今の自分で十分だと思ってる時点で成長止まってるわな

614 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 19:56:34

>>609
それくらいこのスレにいる住人なら常識の範疇だよ
ヒラメ筋の需要が無いだとｗ
アホかと思ってたがここまでとは思わなかったわ

615 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 19:57:30

自分に必要ないと思う話題ならスルーしろよ

616 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:00:22

他人の需要なんざ関係ねぇ！
己の需要を満たす事が最優先だ。
筋肉ﾊｧﾊｧ(*´Д`)

617 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:01:34

夢がモリモリ

618 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:02:43

>>577の質問に対して
>>580だからな。

Q.どうやって覚えてるんですか？
A.需要が無いので覚える必要ありません。

答えになってねぇよｗｗｗ

619 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:11:43

>>613
ターゲットを絞って物を作るということもできないのか？
小室哲哉は演歌も作れないといけないのか。

620 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:15:14

>>618
その直前までボディビルダーと格闘家の筋肉の違いに付いて
激しく盛り上がっていたような
どう見ても筋肉フェチ集団にしか見えないこのスレを
需要が無いから筋肉なんて覚える必要無いなんていう
タイプの人が覗いていたのが不思議。

621 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:15:33

>>619
既に絞られてる上に固定されて動けない状態
的が動いたらどうにも出来ない人がこのスレに存在してる

622 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:15:55

>>619
お前が不要だと思ってるのは
音楽で言えば「楽譜読めなくても作曲は出来る」というレベルの乱暴な発言だ
もういいから黙っとけ

623 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:17:27

>>614
このスレの住人には、な。
一般人の需要は無いから。あっても微々たるものだ。
逆に聞くが、どの読者層にヒラメ筋の需要があるんだよｗ

624 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:19:37

>>623
ここは描く側の人間が集まって人体の構造のメインである
骨格と筋肉に付いて語るスレだろうが
なに勘違いしてんだよ
消えろって

625 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:21:10

>>623
だからこのスレの住人の話だからそれでいいんだろ
・・・こいつぁ大物だぜ

626 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:22:00

なに、この本格的にかわいそうな子
スレタイも読めないのｗ

627 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:22:06

>>623
ならお前は、ヒラメ筋の無い人体を描いてるんだな。
凄いなぁ。
実に漫画的な表現だねｗ

628 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:24:23

背景スレで背景なんか需要無いんだから必要無いだろ
って言ってるのと同じ。

629 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:28:00

>>628
実際無くても問題無い漫画もあるけどなー
背景の需要が無い事が条件だけど

630 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:31:08

>>612
漫画の絵は最低限、輪郭（アウトライン/シルエット）の線さえ描いてありゃ成立するんだ。
体の動かし方によって輪郭が大きく変わって見える部位は構造から覚えないと、
最低限のラインである「輪郭」すら描けない。
だから漫画描きである以上、そういう部位の構造は覚えるべきだと思ってる。
しかし前腕はそのシルエットが大きく変わることは無い。
だから、覚えなくてもいい。覚えたいやつだけ覚えればいい。
あるいは、必要に応じて覚えればいい。

前腕の構造は
「最近限押さえておくべき事柄」からは外れている、ということだ。

631 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:31:23

必要ないと思うスレは普通はチェックしないけどな。
この板にある700個のスレ全部見てるのかおまいはと小一時間。

632 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:32:48

>>630
このスレはその「覚えたい」と思ってる奴が集まってるスレな訳だが…

633 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:33:25

>>623がなぜこのスレを覗いてるのかちょっと考えてみた

絵を描いて晒すか、人に見せる
あまりに複雑骨折がひどくて「基礎からやれ」と忠告される
やさしい美術解剖図あたりを買う
あまりに項目が多くどこから手をつけていいか分からない
頑張って読んでみるが背中の大きい筋肉部位しか覚えられない
ストレス溜まる
このスレを発見
皆、嬉々として筋肉の話をしている

なにが面白いんだ、バカヤロー
漫画に筋肉がいるか

スレに突撃←いまここｗ

634 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:36:19

>>630
>だから、覚えなくてもいい。覚えたいやつだけ覚えればいい。
>あるいは、必要に応じて覚えればいい。
その言葉が聞きたかった
そしてここは、それが必要な人間たちが集うスレ。

635 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:38:43

>>630
必要ないなら消えろよ
俺らもウザイしあんたも時間の無駄だ

636 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:41:29

続き）
俺は「線をできるだけ省略するのが漫画」と思っている。
効率よく線を省略するために、体の構造を覚えている。
逆に言うと、覚えても線の省略に役立たないことは覚えないということだ。

前腕の構造を覚えるのは必須、的なことを言ってる連中はおそらく、
「漫画は描き込んでナンボ」と思っているのだろう。
俺とは価値観が違うし、おそらく画風も違う。
価値観が違う人間を全否定する人間の、何と心の狭いことか。

637 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:42:24

>>636
だからお前の考えを押し付けるな
低脳

638 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:43:10

個人的に前腕のラインが美しいのは
野球のピッチャーがボールを投げる瞬間だと思うな。
あの肘近くの前腕のムキっとした筋肉の盛り上がり方に萌える。

639 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:43:28

いや～、香ばしいねえｗ

640 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:43:57

>値観が違う人間を全否定する人間の、何と心の狭いことか

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

641 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:47:36

>>627
いいんだよ、ヒラメ筋なんざ省略しても「それっぽく見える」から。
漫画は基本的にデフォルメするものであって、それっぽく見えればいいんだよ。
描きたいやつだけ描けば。
「必須」では有り得ないね。

で、ヒラメ筋の需要はどの層にあるのかな？
早く誰か答えてー。

642 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:51:25

ちょっと前までボディビルダーと格闘家の話や
やっぱボクサーだよねとか
陸上選手いいよねとか
そんな話で和やかに進んでいるスレだったのに…

643 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:51:52

>>637
押し付けてねーよｗ
俺はこう思う、ってだけ。ヒラメ筋描きたいやつは描きゃいいじゃん。
必須ではないと思うよ、って言ってんだよ。
前腕にしたってそう。構造の知識は必須じゃないと思うよ。俺はね。
描きたいやつは描けば？

644 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 20:55:48

剣呑剣呑

645 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 21:03:45

もうこれはスルー対象ですねｗｗｗ

646 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 21:17:35

マッチョが好きだとカミングアウトすると必ず
「私もスレンダーマッチョ好きだよ！」
って返される。
でもガリマッチョは好きじゃないんだ。
好きなのはムチムチマッチョなんだ。
ある程度は脂肪が無いと。

647 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 22:05:23

ていうか>>643を貶してる人も、ヒラメ筋の無い人体を描いてるとか言ってるけど
>>643はヒラメ筋を意識しないでそれとなく描いてるだけじゃね。無いわけじゃなくね
俺は解剖学は深く学びたいタイプだけど、それは俺の趣味であって
>>643の言うことも一理あるんじゃね

648 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 22:15:54

さわるな
もうｱﾎﾞﾝしてるんだから

649 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 22:31:48

>>614
ヒラメ筋の需要はどの層にあるの？
早く答えてよ。

650 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 23:08:18

>>646
みたいなマッチョ好きとスレンダーマッチョ好き

651 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 23:26:04

>>649
お前も落ち着け
580じゃないんだろ？
必要な人だけ云々って考えは間違えてないんだから
ここには必要な人が多いから、不要って考えてる人と馬が合わないのは仕方ないだろう
相手が考え方を変えるまで言い争う気か？
その辺にしとこうよ

652 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 23:28:36

荒らしに構うのも荒らしです。

653 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 01:13:07

>>651
いや、落ちついてるけどね。

おかしいと思わないか？
誰だって人体全ての筋肉を覚えてるわけではなく、
ここからは覚えない、という線引きをしてるのに、
なぜ線引きが緩いと叩かれるのか。
俺を叩いてるやつは言ってることがこの点がそもそもおかしいんだよ。
最近限の人体の知識でできるマンガ、というものを想像するアタマを持っていない。
あるいは、その「最低限」の規準をかなり高いところに設定し、
他人の規準を認めず、叩く。
しまいにゃ荒らし扱いだからなｗ

654 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 01:19:09

ダンサーの筋肉ってどうなのかな
この前フラメンコダンサー（女)の舞台観たんだけど
なかなか綺麗だった

655 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 11:49:11

>>653
お前の基準とスレの基準が合わなかったと思ってくれ
「そこまで覚える必要ないだろ」って質問も多々ある。
でも、そういう疑問に答えたり議論するのが目的みたいなスレなんだよ
だからスレの基準と一般的な基準が違う時もある。
偏りが無かったらこんなスレ必要無くなっちゃうんだわ
スレの存在意義の為にも
このスレの基準をなんとなくで良いから認めてくれ

656 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 11:53:40

絵描きならストイックにいくべきですよね

657 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 12:56:47

また来るんだろうなぁ…。

658 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 17:51:17

何か言われたら言い返さずにはいられない厨房の典型だもんな

659 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 18:17:22

以前胸鎖乳突筋なんか必要ないって大暴れしてた奴と同じ奴だろたぶん。
どう見てもただの荒らしです。本当にありがとうございました。

660 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 18:39:18

こういうやつらに背景で木を描かせたら葉っぱ一枚一枚描くんだろうなあ…。
そんな需要無いのに。

人体構造を云々するスレで「簡略化するために人体を学ぶ」という意見がなぜ全否定で、
あまつさえアホ扱い、荒らし扱いになるのか。

人体を学ぶ目的は様々だろうが。違うか？

661 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 18:42:17

お、我慢出来ずに今日も大暴れかｗ

662 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 18:46:19

>>660
需要が無いから学ぶ必要すら無いって言った奴が叩かれた訳だが。
YOUはそれにも同意しちゃうワケ？

663 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 18:57:26

前はこの手の言いがかりにいちいちムカついてたが
実は劣等感の裏返しだという事に気が付いてからは
ぬるーく見れるようになった

実際描ける人が言うことって違うんだよね
簡略化するにしても細かく学ぶ事を決して馬鹿にしない
そのやり方をどうするかという自分のスタンスがあるだけで
試行錯誤してることを否定したりしないんだよ

664 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 18:59:58

>>660
アホな荒らし扱いされない方法を教えてやろうか。
もうこのスレには書き込まない事だ。

665 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 19:43:17

全否定してるのは自分だと気づけアホ

666 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 20:12:27

なんでもいい
あんたの書き込みからは熱心さも謙虚さもストイックさも感じない
書き込みを止める事は出来ないがあんたの態度を
くだらないと思う自由はある

667 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 20:13:23

お前らイジメて楽しんでるだろｗｗｗ

668 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 20:20:14

いや、はやく消えてくれないかとおもってるよ
役に立たないんだよ、簡略化くんの書き込みはｗ

669 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 22:06:43

どっちも頭悪そうだなw

670 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 22:10:38

2時間考えたレスがそれですかｗ
他人の振りしてレスするの止そうね
スレみなきゃいいだけのこと

671 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 22:47:14

気になって仕方無いんだよきっと。

672 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 22:53:58

うんこな流れ終了

↓ゲロ以下の流れ再開

673 ：スペースNo.な-74：2007/11/14(水) 23:16:47

ゲロ以下の流れ終了

674 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 04:20:15

>>662
はあ？学ぶ必要がないなんて誰が言ったんだよ。
学びたきゃ学べよ。俺は否定はしませんよ？
そういう画風で大人気の人もいるし。
ただ、覚えられないというのなら覚えなくてもいいんじゃね？
必須じゃないし、と言ったまで。

俺を叩いていいのは髪の毛や睫毛、眉毛、ヒゲなどなどを
一本一本省略せずに描いてるやつだけだ。
俺はもちろん髪の毛は省略して束で描く。
睫毛眉毛ヒゲもある程度省略する。
俺を叩いてる人間だって髪の毛を束で描いてるくせに、
筋肉は省略するのは許さない、こんな馬鹿な話があるか？

同じ人体の話なのに髪の毛は省略化。筋肉は省略不可？
アホですか？ｗ
髪の毛が省略化なら筋肉も省略可なのが当たり前だろｗｗｗ

髪の毛を省略して描いてる人間に、俺を叩く資格は無い。

675 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 08:41:15

これは…、絵すら描いた事ないようだ
ここまでとは思わなかった

676 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 10:37:09

そろそろヒラメ筋がどの読者層に需要があるのか教えてくれないかなあ？
早くしろノロマ。

「読者の需要なんか知らん！描きたいものを描く！」
なんて糞価値観の持ち主（＝自己満オナニスト）に叩かれる筋合いは全く無いんだけど。

677 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 10:52:33

一日中いるんだね

678 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 11:02:22

構造を知った上で省略するのと
知らずに省略するのは全然出来が違いますよね

679 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 12:50:16

>>674
ケロロ軍曹でも読んでろよ厨房ｗｗｗ

680 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 12:57:52

>>679
ケケロ軍曹馬鹿にするな！
あれはちゃんと両生類を把握した上で描いてる
立派なデフォルメなんだぞ！

681 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 13:11:53

もうどうでもいいからいつものマニアックな筋肉談義に戻ってくれよ
俺はあのやたら濃い会話が好きでこのスレ来てんだよ

682 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 13:17:13

>>674
まず学べない理由を言ってみてくれ
学ばない理由じゃないぞ？学べない理由だ

まぁ…どうせお前の事だから、学ぶのが面倒臭くて
最初から筋肉や骨格の需要の無いジャンル選んで勝負してるんだろ
不自由な奴だな、普通はなん逆なのに
学ばない奴と学べない奴を同じにするなよ
そしてお前は勿論「学ばない奴」の部類に入る
何故なら、お前が覚えないのは止む終えない理由等ではなく「覚えても最終的には省略するから覚えない」
という、本人の勝手な思い込みだから
しかも後付

私生活でもその考えで生活してるなら、もうお前の成長は望めない
良く知りもしない物を必要不要と、早とちりして分けてしまっているから
絵も人間性も今が限界だと思うよ

683 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 14:03:50

>>676
ヒラメ筋大好きなんだなお前

筋肉描写の激しい漫画
専門的な筋肉の知識やらが出て来る漫画には必須
まぁ言い方変えれば何とでもなるから、それっぽいジャンルの漫画な

ヒラメ筋の知識が欠けて、少し矛盾しただけでも
そのジャンルが好きな人間やら知識を持ってる人間が見たら
見た目だけじゃなくて、人物の動きなんかでも「こいつの筋肉の知識ほとんど無いな」ってバレる
見た目しか学ばないお前には信じられないだろうがな
そういうの描いてる作者は、絵は下手でもアホみたいに筋肉や骨格の知識持ってる
結果、読者の期待に答える為でもあり、自分の知識欲を満足させる為でもあるから
誰も損はしていない

ヒラメ筋って言葉は出て来なくても、「足の筋肉」の中でもそれなりに重要な役割を果たしてる
ヒラメ筋の知識だけで作った漫画があるかは知らんがｗ
それくらい在り来たりな筋肉
しかも学ぶのは、さ程難しくも無い

でも確かに、お前の描いてる萌え漫画には不要か
「読者の需要なんか知らん！描きたいものを描く！」
なんて糞価値観の持ち主（＝自己満オナニスト）はお前もだよ
自分が損をするから学ばないんだろ？読者の満足なんて二の次でな
要はお前も知らず知らず、描きたい物ばっかり描いてるんだよ
需要を知らないって部分も当たってるしね

684 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 14:10:39

660 スペースNo.な-74 sage 2007/11/14(水) 18:39:18
674 スペースNo.な-74 sage 2007/11/15(木) 04:20:15
676 スペースNo.な-74 sage 2007/11/15(木) 10:37:09

寝てないの？働いてないの？

685 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 15:50:00

アホ荒らしが言いたいのって>>610が正直な所だと思うよ。
スレのレベルを自分のレベルにまで下げれば、自分の居るポジションが比較的高くなるから。
プライドばかり高い典型的な頭でっかち。

686 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 16:00:14

ばっかじゃねーの
誰もこのスレから外に飛び出して頼まれもしない筋肉骨格講義なんかしてないだろ
ここはマニアの巣なんだよ
お前がそう思うならスレ見なきゃいいだけのこと
何をいつまでもグチグチと

687 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 16:12:12

どうせ悔しくなってまた荒らしに来るよ
読者の為とか何とか言って、結局最後は手抜き推奨論ｗｗｗ

688 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 17:12:26

>>674
>同じ人体の話なのに髪の毛は省略化。筋肉は省略不可？

.別に問題無いですよ。
逆に貴方も筋肉を省略しないで描く事を認めてるんでしょ
描きたい人は描けば良いって自分で言ってるじゃん。
何の目的で２日も３日もこのスレにいるの？
アホな荒らし扱いへの謝罪要求？

689 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 17:47:52

筋肉の知識が全く要らないなんて言ったら萌え絵描きに失礼だ。
萌え絵こそ無骨じゃない自己主張の無い控え目で目立たない
でもあると無いとじゃ女体の丸みが全然変わる筋肉を駆使しまくってるじゃないか。
足の筋肉が無かったらふくらはぎも絶対領域も無くなってしまうじゃないか全く。

690 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 18:02:03

人体の不思議展の解説書
筋肉がジャーキーみたいに萎縮してるのが残念だが、カラーで写真の数も多いので
美術解剖図とかと併せて使うとかなり分かりやすい。
今手にはいるかわからないがおすすめ

691 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 18:05:50

>>689
だから580は、その需要が無い客層を相手に商売してる訳で…。
そんな奴の筋肉や骨格の知識のレベルまで下げられて見ろよ。
580一人の個人的なレベルを越える質問に対して
全部「需要が無いから覚えなくていいよ」になっちゃうじゃないか。
こいつの言葉を飲めば、何もかもそいつ一人の基準スレの基準になる。
住人の作るべきスレの基準じゃなくて、そいつの基準がスレの基準にされる。

692 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 18:07:11

どんなに高説ぶっても絵を晒さないと口だけだよなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

693 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 18:15:25

口喧嘩だからな

694 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 18:15:47

>>690
グロい？

695 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 18:19:44

>>694
見ようによってはグロいかもしれんが、意識しなければ全然問題ない
現に俺グロ苦手だが普通にガン見してる

今大阪でやってるぽい。見といて損はしない。

696 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 18:29:44

>>695
『図録・人体の不思議 (大型本)』って本ですか？
Amazonで検索したら在庫2点って出てきた。

人体の不思議展、近場でやってた事あったけど
結局怖くて見に行かなかった。
自分の意気地の無さが恨めしい。

697 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 18:35:24

>>674
このレス見ただけでも低脳のクズなのが分かるｗ
筋肉を省略しないなら髪の毛も省略するな？馬鹿？
車を省略しなかったんだから人物を省略するな。
背景を省略しなかったんだから他の物も省略するな。
そう言ってるのと同じ
リアルなバイクに省略された人物が乗ってる事なんてざらだし。
ぎっしり書き込んだリアルな背景の中に萌えキャラが立っている事もある。
筋肉を省略しないで髪の毛を省略してる漫画なんてのも腐る程ある。
ケロロ軍曹だって省略してる所としてない所は有る。買うだけじゃなくてちゃんと読んでますか～？
ま、残念ですけどあなたの考えに賛同できない人間全てに叩く権利(筋合い？ｗ)は有ります。
叩かれるのが嫌なら黙ってて下さい。この馬鹿チンコ

698 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 18:37:42

>>696
あれはもうグロテスクショー
人体真っ二つにして防腐剤に入れてウヘウヘ
興味があるならどうぞ！

699 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 18:57:17

グロテスクショーなのか…
Amazonのショッピングカートボタンが怖くて押せない…

700 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 19:05:36

「人間の死体」としてみるか、単なる「資料」として見るか、だよな。
スプラッタ映画は五秒も見てられないビビりだが、解剖ショーの動画は全然おｋ

701 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 19:06:44

>>700
うらやましい
血とか平気なんだけど脂肪がダメで解剖とか見てられない

702 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 19:35:38

絵と現物じゃちげぇよ

703 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:01:37

>>697
だから、
じゃあなぜ前腕やヒラメ筋を省略してはいけないんですか、って言ってるんだよ。
省略してるものと省略してないものが同居してるマンガなんて普通にあるんだろ？
なのになぜヒラメ筋は需要も無いのに省略しちゃいけないんですかねえ？
答えてよ自己満オナニストさん達？

704 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:03:17

>>700
カエルの解剖が駄目だった自分には
人体はたぶんもっと駄目だ。諦める。

705 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:07:24

>>703
はいはい、予想通りの屁理屈で返して来たねｗｗｗ
お前ヒラメ筋がどうのって時さ
省略するのしないのじゃなくて。
覚える覚えないって分け方してただろ。

覚える事と省略する事は違いますよね？

自己満オナニストの580さん？頭にカビ生えてんですか？

706 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:11:40

はぁうざい

707 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:12:13

なら書き込まなければいいのにねぇ

708 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:14:46

でも結局はスレタイ通りの話題だったりする

709 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:15:23

>>682
学べない理由も学ばない理由も一緒だよ。
必須じゃないから。これにつきる。
どこまでが必須なのか、どこまでが最低限なのか。
それを考えないとキリがないんでね。
マンガを描くのにヒラメ筋の知識は間違いなく必須じゃない。
そういう筋肉がふくらはぎにあるのは知ってる、程度で充分。
それを必須！必須！と必死に言ってるのがおまえら。

筋肉マニアに話を合わさないと人間性に限界があるの？何アホなこと言ってるんだか。

710 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:17:29

>>709
長文合戦で面倒だから聞くけど
お前は結局どうしたいの？

簡潔に頼むわ
いつまでも相手してられないし
お前もそうだろ

711 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:19:50

>>702
いや、解剖ショーが見れてうらやましいと
映画とか番組で手術の場面が出てきて
それで腹部の脂肪とか見えるともう気分悪くなって

712 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:20:49

713 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:21:30

>>712
それがお前の考えでOKなのか？

714 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:22:33

そういえば昔やってた
NHKスペシャルの脅威の小宇宙・人体は平気だった。
でも家族はグロいグロい言ってたから
グロく感じるか否かは何か条件があるかもしれない。
その条件が分かれば新たな解剖学の道が開けるはずッ

715 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:26:16

もしかしたら知識欲が勝ればグロさを感じなくなるのかもしれない。
という事は、まだまだ知識欲が足りないという事か。
ほとばしれ俺の知識欲！グロさを吹き飛ばしてくれ！

716 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:30:06

>>705
そんな些細な表現の違いで…ｗ
俺に屁理屈と言う前におまえの揚げ足取りを何とかしろよ。

省略できるから必ずしも覚えなくていいんだよ！
省略できるか否かと覚えるかどうかは繋がってるんで。

717 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:35:03

>>710
どうしたいも何も…。
必要最低限の知識を求めてこのスレに来る人間もいる、ってことを認識してくれりゃいいんですよ。
勝手に「ここはマニアのスレだから！」とか言われてもｗ

718 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:36:28

ttp://imepita.jp/20071115/741260
微グロ注意
こんな感じ>不思議展図解

719 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:40:49

>>717
それがお前の考えなら否定はしないよ、認める
人それぞれ考えは違うからな

自分の考えと違う事は間違えているってのが
間違えた考え方なのはお前が良く分かってるだろう
まぁ>>630で終わっておけば良かったんだろうがな

同時にこのスレのスレタイの意味も認めてくれ
「自分の漫画には必須だ」そういう人間が集まる所なんだよ
感情的になって煽る輩も居て当然なんだ
誰でも自分を否定されるのは嫌だからな
そういうのはスルーしてくれると助かる・・・汚い言葉を見て不快に思うのはスレ住人もだろうし
荒れると質問とかし難いだろうし

ヒラメ筋どうのって言ったりアホだの荒らしだの言ったのは俺じゃないから他の奴に聞いてくれ・・・
何で俺が答えなきゃならんのだｗ
まぁ罵詈雑言書き込まれた挑発に乗らないでくれ
他人の考えをぶつけ合うならともかく、否定する権利が無いのはみんな分かってるだろ
俺もそう思う

>>716
悪かったよ

これ以上俺は何も言わない、本気で意見をぶつけ合えたのは良かったと思ってる
時間とらせて悪かったね

720 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:42:46

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

721 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:43:41

このまま終わると思うか

722 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:44:52

>>718
目鼻口を隠せば何とか行ける、かもしれない、ような気がする。

723 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 20:50:07

>>718
う～ん、やっぱりリアルだ
ちょっとこれは…無理かも

724 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 21:09:59

こわくてみれないぜ・・・へへ・・・

725 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 21:38:42

>>718
この人形超かっこいいと思う

726 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 21:40:03

ドラヴィエの女性の筋力トレーニング解剖学の
ｵﾊﾟｰｲ部分の解剖図を見てもグロって思わなくなるまで
不思議展図解に手を出すのは控えるよ。

727 ：スペースNo.な-74：2007/11/16(金) 14:19:42

人体の不思議展はいろいろ怪しいところがあるので、一応判断材料として紹介しときますね。

「人体の不思議展」に疑問をもつ会
http://sky.geocities.jp/jbpsg355/
読売新聞社が怪しい死体展覧会を主催
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060601#p1
『人体の不思議展』考 ― 学術展示か見せ物か？
http://homepage2.nifty.com/treknz/diary_031101_human_body.html
「人体の不思議展」の不思議
http://med-legend.com/mt/archives/2004/02/post_193.html

ちなみに、美術解剖の本をきちんと読み込んだ人間なら、
見に行っても特に新しい知識は得られないと思う。
解剖図が正しいことを確認できるくらいかな。

728 ：スペースNo.な-74：2007/11/17(土) 05:06:54

ちょっとここの兄貴たちに質問。どうしても分からないんだ

開脚したりした時によく恥丘から張り出す筋（例のフトモモに描くスジ）て、下肢内転筋群のどれ？？
恥骨筋？長内転筋？薄筋？

今のところよく勘違いされている恥骨筋じゃなくて、恥骨結節から伸びた長・短内転筋と薄筋の
腱じゃないかと漠然と思ってるんだけど…

このへんの図解はどの解剖書も全部直立体勢だから、内側がいまいちよく分からないんだ
ドラヴィエ先生なら開脚時の解剖図が載ってるんだろうか？

せっかく筋骨勉強してるのに、一番エロな部分が「わかんねー」「てきとー」じゃ情けないわ俺。

729 ：スペースNo.な-74：2007/11/17(土) 10:12:19

内転筋じゃないかなと思ってる
俺は

730 ：スペースNo.な-74：2007/11/17(土) 10:17:35

>>728
その考察で正しい。

731 ：スペースNo.な-74：2007/11/17(土) 13:47:05

>>728
合ってる合ってる
このスレで一度話題になって、医療スレにまで質問に行った話題だｗ

732 ：スペースNo.な-74：2007/11/18(日) 00:02:43

やさしい人体解剖分かり辛かったんで
Jackhamm人体のデッサン技法使ってる下層だが
この本だと全然不足?

733 ：スペースNo.な-74：2007/11/18(日) 02:14:52

全然大丈夫。漫画の絵は最低限、アウトラインの線さえ描いてあれば成立するから

734 ：スペースNo.な-74：2007/11/18(日) 02:41:59

>>732
いきなりやさしい美術解剖図？は厳しいかと…優しいとは言う物の
ハム本買ったなら、それを人物画の基礎にして
ちゃんと身に付いてから
付け足す感じで美術解剖図を極めて行くのがｵﾇﾇﾒ。
別ルートで、ルーミスのやさしい人物画もあるけど
ハムかルーミス両方持っててもあんまり意味が無いらしい(自分はルーミスしか持ってないです)
今持ってる本で満足出来なかったら、その都度どんどんランクアップさせていく感じで頑張れ
ちなみに参考書を大量に買い込むのは危険。

735 ：スペースNo.な-74：2007/11/18(日) 03:01:07

監視状態

736 ：スペースNo.な-74：2007/11/18(日) 09:37:38

大量に買うのは危険ってことないと思うが
たくさんもってるけど読まないのは読まないだけで無害だぜ

737 ：スペースNo.な-74：2007/11/18(日) 09:40:41

必要にかられて買い足すのが一番だよね。

738 ：スペースNo.な-74：2007/11/18(日) 09:46:13

>>736
財布が危険

739 ：スペースNo.な-74：2007/11/18(日) 09:59:39

大量に買うと買った事に安心して肝心の練習をしない奴が
多いからそういう意味では危険
でも、ハムとルーミスは買っても無駄じゃないよ
やさしい人物画には頭部のくわしい描き方が載ってない。
ルーミスの頭と手を持っていればハムはいらないけど
なければ二つもつ意味はある。それに二人とも絵に対する
アプローチの仕方が違うから頭を柔らかくする時にはこの差が
いい具合に利いてくる。

740 ：スペースNo.な-74：2007/11/18(日) 10:32:02

筋肉のきの字も分からなくてやさしい美術解剖図が難しかった自分には
好きになる解剖学Part2がかなり役に立った。
理屈を捏ねないと頭に入らないタイプにはお勧め。
医学入門書なのでそれ以外のタイプにはあまりお勧めできないらしい。
買おうかなと思う場合は立ち読み確認必須。
ちなみにPart1には首周りの筋肉の解説と
男女性器の解説があるので立ち読みして損は無い。

741 ：スペースNo.な-74：2007/11/20(火) 08:05:22

ケツのデカい女でも大殿筋って目立つんだなと思った今日この頃

742 ：スペースNo.な-74：2007/11/25(日) 17:33:25

これでも見てろｗｗｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1391200

743 ：スペースNo.な-74：2007/11/25(日) 17:44:30

これでも見てろｗｗｗｗｗｗと言われて見たがる人がいますか

744 ：スペースNo.な-74：2007/11/25(日) 18:00:08

見たいがニコニコは登録していない

745 ：スペースNo.な-74：2007/11/25(日) 18:00:46

このスレのお勧め動画はグロ注意な事が多いから怖くて見れない

746 ：スペースNo.な-74：2007/11/27(火) 05:18:30

>>742
説明文だけで寒気がしたｗｗｗ
おれは解剖学もﾌｧﾝﾀｼﾞｰでいこうと思います＞＜

747 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 07:24:58

やさしい美術解剖図で勉強してるんだけど
前から腕を上げて垂直にするのと横から腕を上げて垂直にするのとでは肩甲骨の位置はどうなるの？
本には肩甲骨が前に動いてる図と横に動いてるような図があるけど
これは途中の動きが違うだけで上げ終わったら同じ位置になる？

748 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 11:28:50

>>747
俺の勘違いだったら御免
腕は横から垂直には上がらないと思うんだが
その、骨格的に

749 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 11:49:03

>>747
ごめん、案の定勘違いした
責任とって調べてくる

750 ：748：2007/11/28(水) 13:41:19

>>747
調べたけど説明が難しい…大雑把な話になるけど
腕を向きや角度を変えると、肩甲骨も連動して動く.

自分で試して貰うと早いんだけど
腕は向いてる方向によって可動限界(角度)が違っていて
前向と横向に限界まで上げた状態を比較すると、角度が大分違って来る
んで腕の角度も向きも違うって事は、肩甲骨の位置も違うわけで
質問に対して答えると
゛厳密には同じ位置にならない゛と思うorz=3

でも限界まで上げた後、腕の向きを変えればその向きの限界まで動かす事は可能なので
肩甲骨の位置は、上げ方に関係なく同じになる
むしろ、上げ方よりは腕の向きや角度の方が重要かも知れない
俺も今調べたばかりの事だから間違えてたら御免よ

751 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 01:30:51

>>750
どうもありがとう参考になった

752 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:05:01

なかなか高度な話題だな。

753 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 14:45:02

ひどいねhttp://m.nicovideo.jp/watch/sm1662411

754 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 14:55:45

ニコニコ見れない

755 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 15:38:25

遅レスだが、人体の不思議展、そうｸﾞﾛくもなかったような…
全体的に乾いてて生っぽさがなかったから
ｸﾞﾛ超苦手(世界仰天ニュースとかの手術シーンもダメ)な自分も割と平気だった。
血ﾄﾞﾊﾞｰとか内蔵ｸﾞﾁｮｹﾞﾛとかそういうのは皆無。
ジャーキーとかフライドチキンみたいな感じ？
筋肉は萎縮した感じだけどどこにどんな筋肉があるかは結構わかりやすかった。

756 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 21:30:32

腹減ってきました

757 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 22:51:33

一味違うよね、ここの住人はｗ

758 ：スペースNo.な-74：2007/12/03(月) 14:15:11

味はいいから食い物を

759 ：スペースNo.な-74：2007/12/03(月) 16:00:17

つウンコ味のカレー

760 ：スペースNo.な-74：2007/12/04(火) 02:00:55

ウンコは筋じゃなくて菌だからなぁ・・・

761 ：スペースNo.な-74：2007/12/04(火) 02:52:16

誰がうまいことを

762 ：スペースNo.な-74：2007/12/05(水) 06:29:22

鎖骨と肩甲骨は横から見るとこんな感じ

　　　‐'ヽ

763 ：スペースNo.な-74：2007/12/05(水) 11:04:40

・・・・・・ほう

764 ：スペースNo.な-74：2007/12/06(木) 07:51:20

初歩的な疑問で申し訳ないんですが、腕を前後に伸ばしたとき、肩関節はどう変化するのかわからないんです
鎖骨、肩甲骨ごと前に後ろに移動するんでしょうか？
シェパードさんのやさしい解剖図は、上に上げたときの変化は詳しいですけど前後の動きに関しては
あまり力が入っていないようでよくわからないんです
こういうことを詳しく書いてある本があったら、合わせて教えて欲しいのですが

765 ：スペースNo.な-74：2007/12/06(木) 21:42:39

>>764
http://www.reybustos.com/04er/er.html

766 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 03:41:29

知識は身についてるのに一向に画力が上がらないこの空しさ

767 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 03:46:46

ここの人たちって普段どんな絵描いてんの？やっぱリアル系？
俺は萌え系？だけど突如イイ男が描きたくなってシコシコ筋肉練習してる。

768 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 06:26:23

マネキンばかり描いてる

769 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 09:25:43

男と老人はリアル系が好きでせっせと筋肉の練習をしてるけど
女子供は萌え系が好きなので
違う世界の住人が同居してるようなちぐはぐな絵になってる。

770 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 19:11:52

尺骨とトウ骨の伸筋と屈筋って同じ太さと考えていいの？

771 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 21:50:13

>>769
稲中卓球部とかそんな感じだろ

772 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 19:50:23

>>765
左の肩甲骨に脊椎から一本変な棒が伸びてるけど、あれは腱か何かか？
解剖学に詳しい人教えてくれ。

773 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 15:16:40

膝の二つぼこんぼこんとしている原因の一つは膝蓋骨だと思うのだけど、もう一つがいまいちわかりません。
脛骨でしょうか？誰か解説して下さい。

774 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 15:37:03

ふくらみは6つあるのですよ

　　大腿骨内側顆　膝蓋骨　大腿骨外側顆

　　脛骨内側顆　脛骨粗面　脛骨外側顆

775 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 15:41:59

二つだとばかり思っていました…
勉強に役立てたいと思います、ありがとう。

776 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 16:10:23

漫画の膝なら膝小僧一個描けばいいぞー
リアル系では二個あるがアレは一般ウケしないようだし

777 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 16:43:57

立ってる時はね。

自分もふた山描きたくない
あれなんだかグロいというかオバチャンっぽい気がする

778 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 17:21:22

逆に言えばじーちゃんばーちゃんを描く時に描けばそれっぽさUP？

779 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 20:41:40

このスレで聞いていい事か分からないんだけど
人物を勉強するために「やさしい美術解剖図」買ったものの
何処からやったらいいのか分からなくてorz
全体→部分(上から)とか、骨格→筋肉→全体とか
どうやって進めてったらいいんですかね

780 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 20:42:21

考えてる間にやれ
以上

781 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 21:45:11

まず、やるっていう表現もおかしなもん。
そんな気合入れて勉強みたいに頑張る必要はないんだよ、
買ったてことは興味があるってことなんだし、小説や漫画みたいに楽しく好きなところから読み進んでいけばいいさ。
そうやって、なんとなく頭の片隅に残った知識が、絵を描くときにスパイスのように効いて来るんだ。
まだもの足りないなと思ったら、そんときにまたスパイス追加すればいいだけさ。

782 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 22:26:34

かっこいいこと言うね
何か書き足したくても言い尽くされてるｗ

783 ：スペースNo.な-74：2007/12/13(木) 23:25:32

まず写真でもなんでも良いのでモデルにして絵を描く
その上にトレーシングペーパーを乗せて骨格だけを描く
さらにその上にトレーシングペーパーをのせて筋肉だけを描く

と言うやり方がとある本の中で紹介されていたよ

784 ：スペースNo.な-74：2007/12/14(金) 00:49:21

まずは描きたいのに描けない部位からお好みで

785 ：スペースNo.な-74：2007/12/14(金) 12:59:27

骨か筋肉か！で迷ったら骨からどうぞ

786 ：スペースNo.な-74：2007/12/15(土) 21:29:49

関節がどう動くかってのを前後左右から線で描いてあるような解剖図ってないのかな
肩なら上腕骨頭の周辺の動きを段階的に描かれてるようなやつ
骨と筋肉がどうなってるのかは綺麗な線で描いて影とかはついてなくてさ
筋肉がどうつくのかより骨と筋肉がどう動くのかが知りたいよﾊﾟﾊﾟ

787 ：スペースNo.な-74：2007/12/15(土) 22:02:22

>>786が解剖学を研究してそのような本の作者となるのは先の話である

788 ：スペースNo.な-74：2007/12/15(土) 22:57:07

わかってるよ・・・結局自分で探っていくしかないんだろーﾁｸｼｬｰ＞＜

789 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 04:20:49

>>788
本の出版ﾏﾀﾞｰ

790 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 09:55:21

>>786
今ＣＧで骨や筋肉の動きをシミュレートしてくれるソフトって無い？

人体構造を完璧には理解できなくても、ある程度簡略化された構造を頭に入れておく事は重要だなーと思った
最近ね
そうすりゃある程度様になった物は描ける

791 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 11:25:42

>>788
医学専門の本ならあるにはあるが…

792 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 13:19:36

荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img2.freeimagehosting.net/uploads/5c307f8017.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】ジョジョのパクリ糾弾スレ10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1197626682/1-100

793 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 13:56:04

鬼の首取った様に言うほどの事じゃない

794 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 18:57:40

必死であちこちコピペしてるのにまったく相手にされていないあたりが
哀れでたまらん。可能ならつかまえて説教^H^H慰めてやりたい。

795 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 19:07:13

絵描きの多い板に貼っても相手にされんわな
VIPでやれ

796 ：スペースNo.な-74：2007/12/17(月) 00:18:53

運動科学が大好きで最近流行の身体操作理論とかも大好きなだけど、
腸腰筋はなかなか絵に出来ないｗｗ

797 ：スペースNo.な-74：2007/12/17(月) 21:59:34

>>796
腸腰筋て結構マニアックじゃない？
動作時に筋腹が確認できるような走行してないと思うのだが…

798 ：スペースNo.な-74：2007/12/20(木) 19:24:49

>>779
体型に関わる胴体・腕・脚をまず押さえたなぁ。

漫画的なごまかしの利く頭・手・足は一旦飛ばしていい
余裕ができれば読み始める程度で

799 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 06:12:19

シェパード先生の本で手のひらの骨とか初めて本気で読んだけど
手も骨と筋肉を覚えるといい感じ

800 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 10:49:55

動く所を想像すると把握しやすいね

801 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 19:00:26

この骨は何の為にあるのか？この筋肉は何のためにあるのか？
を常に意識した方が良いね
そのためにも骨と筋肉を一緒に覚えるのは正しいかも

802 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 19:07:54

骨とか筋肉とか、解剖図模写してたら覚えれる？
どうやって覚えたらいいのか分からん・・
あとやっぱ筋肉とか骨格とか分かってると楽なのかなーとか

803 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 17:36:18

>>802
解剖わかってたら強いだろうけど、筋肉や骨を全て覚えようとしたら膨大な量になる。
とりあえず大きい筋肉や、浅層の筋肉の構造を押さえてみては？
骨も最低限、表面から判る箇所は覚える必要はあると思う。

804 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 04:31:19

肩の骨格と筋肉をもっとしっかりと理解したい
正面顔もちゃんと描けるようになりたい
覚えることが膨大で時間がいくらあっても足りなそうだ

805 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 07:18:21

>>804
肩の解剖学や運動学はややこしい。
細かく言えば人体の中で関節の数が再多数だし。
上肢動かした時に鎖骨や肩甲骨がどう動くかとか、頭がパンクする。

806 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 08:50:03

そうか
やっぱり肩は難しいんだな
骸骨の模型あるんだけど、
肩の部分なんかどうやって動いてくのかイメージし辛い
みんなどうやって覚えたんだ

807 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 09:29:54

１巧い人の絵を見る（この場合の巧いは写実的の意味で）そして模写する
２ボディビルダー、ボクサー、水泳選手等の筋肉の発達が顕著で裸の人の写真を見るそして模写する
３美術解剖図で骨と筋肉の仕組みを知るそして模写する

上のを何回も繰り返して覚えていくしかないよ。眺めてるだけじゃ覚えないｗ
試行錯誤しながら手を動かしていくと段々理解が深まっていく。

808 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 21:13:58

>>807のような行程は大切だと思う。
模写するときに、表皮だけを剥がしたような人体模型図を見ながら描くのもいいかも。
筋肉のふくらみによってできる凹凸はもちろんだけど収縮してできる窪みも把握しないといけないな。
徹底したいなら、描こうとしてる筋肉がどこから起こってどこに付着するか調べるといいと思う。

809 ：スペースNo.な-74：2007/12/28(金) 03:42:23

>>806
どうやって動くのか、を考えていたらキリが無い。
それは実際にモデルに動いてもらいつつ、同時にモデルの体をぶった斬って体の中を観察でもしないと無理。
そういうのは医者にまかせて、
モデルも雇えない絵描きはアウトラインをそれっぽく描く、それで行くしかない。
たとえモデルを雇えたにしろ、
最終的に「このポーズを取ったとき、筋肉骨格はどうなってるのか」は想像で何とかするしかない。
あとは医学部に行くか。

だから手塚は漫画家として色んな意味で最強。

810 ：スペースNo.な-74：2007/12/28(金) 07:20:38

手塚は絵はヘタだった　本人も気にしてた　
ストーリー漫画だから別に気にならないが
オレの場合は絵描きだしてから体も鍛えて筋肉が見えるようにした
服ぬいで鏡の前で肩動かしてみるとちょっと理解が深まると思うよ

811 ：スペースNo.な-74：2007/12/28(金) 23:03:56

>>809
医学的知識が話の内容に活用されているのは分かるが、手塚の絵は実写的でないから、この話の流れでそれを言うのはどうかと…
キリがないのは確かだな。とりあえずよく観察して模写しまくれば分かってくるんじゃないかな。

812 ：スペースNo.な-74：2007/12/29(土) 12:15:12

いま教育でやってる番組みてると足の勉強になるな

813 ：スペースNo.な-74：2007/12/29(土) 16:42:20

顔が描けん
パーツはいいのに大きさが変わると大人顔が子供顔に…誰だお前状態
目鼻口の大きさが変なのかな

814 ：スペースNo.な-74：2007/12/29(土) 18:11:19

顔は立体でとらえられるようになるのが至難の業な気がする
頭蓋骨を模写するより顔をデッサンしまくったほうがいいんだろうか
なんどやっても精密に模写できたことないから顔はずっと苦手なままだ

815 ：スペースNo.な-74：2007/12/29(土) 19:48:00

粘土で胸像を作って描く時にそれを参考にしながら描くと楽だよ

816 ：スペースNo.な-74：2007/12/29(土) 19:58:05

>>813
目を大きくしたり頬に膨らみつけると子供っぽくなるね。
唇の輪郭つけると大人っぽくなる気がする。
>>814
顔の模写は少しズレたり陰影が無いだけで別人になるから苦労する。
顔自体のバランスも大事だと思うけど、頭の形が絶壁だったりするとおかしく見えるから、頭蓋骨の形も捉えないといけないんじゃないかな。

817 ：スペースNo.な-74：2007/12/30(日) 01:29:50

小公子小日向は筋肉しっかりしてるね。
ちょっと表面的だけど

818 ：スペースNo.な-74：2007/12/31(月) 02:27:20

筋肉といえばシグルイ。

819 ：スペースNo.な-74：2007/12/31(月) 20:09:33

シグルイの筋肉もちょっとなあ…。
つーか、あの作品の「皮下の筋肉の描写」、はっきり言って要らねーし。
あんなもん作者の趣味。自己満。

820 ：スペースNo.な-74：2008/01/02(水) 01:38:22

何を表現するかは作者の勝手。
俺はあの描写はあの作品にいい効果を出してると思う。
肉！感が出てる。

821 ：スペースNo.な-74：2008/01/02(水) 01:49:11

>>820
いつもの人だよ

822 ：スペースNo.な-74：2008/01/02(水) 22:08:46

肩っつーか、肩甲骨の動きを空手小公子で表現してたね。
公園でのトレーニングシーンで。
あれは分かってねーと描けないね。

いま、普通の人でも格闘技番組で筋肉をよく見るし、格闘技もの描くなら
筋肉は必須だね。

と書いてて、シュガーという名作があった・・
必須ではない！！ｗ

823 ：スペースNo.な-74：2008/01/02(水) 22:44:36

ちっちゃな雪使い？

824 ：スペースNo.な-74：2008/01/03(木) 13:58:13

ヒグマドンを、解剖学的にしっかりした絵で描いたら迫力がなくなっていただろう。
皇国の守護者の剣牙虎をいい加減な骨格で描いていたら、あの迫力は出なかったろう。
でも同作の天龍は、骨格を表現することでただのトカゲに見えてしまっていた。

解剖を覚えちゃうと、崩した方がいい時にもちゃんと描いちゃってパワーを
出せなくなることもあるような。

825 ：スペースNo.な-74：2008/01/03(木) 21:51:32

>>822
肩の解剖学は奥が深い
上肢の動きによって回転したり、上下に運動したり、傾いたりする
細かく描くなら解剖学は必須だと思う

>>824
解剖の知識が無ければ崩すこともできないんじゃないか？原型が分からないんだから
省くか省かないかは感性や好みに寄るものだと思う。

826 ：スペースNo.な-74：2008/01/04(金) 03:44:11

>>824
> 解剖を覚えちゃうと、崩した方がいい時にもちゃんと描いちゃってパワーを
絵を描くのを仕事にするほど描くのが大好きな奴が解剖学を無視する、ってことってあるのか？

827 ：スペースNo.な-74：2008/01/04(金) 09:03:56

んな例は枚挙に暇が無いと思うが

828 ：スペースNo.な-74：2008/01/04(金) 14:49:57

肩っつーかわきの下って、女性でも筋肉と筋が結構くっきり出るね

829 ：スペースNo.な-74：2008/01/05(土) 21:05:04

ジャンプＳＱを読んでたんだけど、ちょっとでも解剖を意識してそうなのは
クレイモアとパト犬だけで、パト犬は意識はしてるけど知識はないみたい。

解剖の知識が絶対に必要なのはエロ漫だけか木南。

830 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 10:58:39

ジャンプSQ創刊号しか手元に無いからそれ見て話すけど、
クレイモアはだめな方だろ、あれは人体の認識甘い。
加えて目に付く動勢のｷﾜﾄﾞさ、努力してることはわかるけど全体的に描写力に欠けてるよ。
（それとも単に今は絵が荒れてるだけ？クレイモア読んだのSQ創刊号が初めてだからよく分からない）

その点パト犬は動勢・描写共に申し分ない、正統派劇画表現って感じだ。うめえ
ただ、こちらで目に付くのは（これは解剖学と直接関係ないけど）トーンバランスの悪さだな。
カラーページに至ってはトーン考えなさ過ぎて色味が気持ち悪い。

むしろ、同じくSQ連載のテガミバチ、これ解剖的描写は抑えてあるものの、
構造理解という点ではパト犬並みかそれ以上の高いレベルにあると思うよ。（ベタ陰表現は好かないけど）

ただ、まあ、漫画では解剖学的正確さよりも動勢や印象に重きを置くから、
漫画同士を比べて解剖どうのと言ったところであーんま意味無いんだけどね・・・はは・・・は('A`)

831 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 22:55:17

はあ。

832 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 10:16:19

でも、解剖とか意識しないでもある程度感覚で描けるのは、それはそれですごいよな。
俺はどうがんばっても描けないからいつも解剖図とにらめっこだ。
解剖どうのこうの以前に下手なだけという問題かもしれんが

833 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 23:32:34

大抵の漫画家は、解剖か意識しないでも、ちゃんと描けるよね。
SQは売れてる雑誌らしいが、その売れてる作家陣に解剖を意識してる人は
ほとんどいないという事実。

834 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 00:03:03

漫画描くのに義務なんか無い。
好きに描けばいい。
ここは、メイドフェチとか軍事スキーと同じく、「筋肉がすき」という人の
集まる所だと思えばいいかと。

835 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 18:24:54

ダヨネー
解剖学をかじった人が、解剖をしらない人の絵を見て「なにこの人体ありえない」とか思うのもその人の勝手だしね
軍事オタが「なにこの兵器力学的にありえない」とか言うのと一緒

836 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 19:23:19

なんだか背景スレと同じ流れでﾜﾛﾀ

837 ：スペースNo.な-74：2008/01/10(木) 21:13:13

下手に意識して作家の持ち味の絵柄がダメな方向に進んだら元も子もないしね
今日神保町で色々解剖学の本見てみた。医学書の値段、覚悟はしてたけど余裕で予算オーバー
絵で説明してる解剖書の方が構造を理解、把握しやすいと思ったけど、
絵を見て絵を描くのもアホらしいし(別に筋肉や血管描かないが)全編写真の方を買うべきだろうか

838 ：スペースNo.な-74：2008/01/12(土) 13:36:33

しっかり正しい筋肉描いてるのに、知識に引っ張られないでイメージ豊かな
絵が描けているシグルイは神

839 ：スペースNo.な-74：2008/01/13(日) 02:44:05

解剖学ってかリアル人体をベースにしていれば、絵柄の奇形化はしないだろうなと思ってる。
それがアート的にいいのか悪いのかは知らんが。

840 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 10:26:39

解剖学だんだん解り始めてきて、絵描くときの確認用に
机の上に置いとけるくらいの骨格模型もどきが欲しいんだけど
なにか良いものってないかなぁ・・・・　前に２０００円くらいのもってたけど壊れてしまったorz
それ今売ってないっぽいし

841 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 20:22:47

>>840
http://item.rakuten.co.jp/amiami/gds-8815/
これは？
値段の割には結構いいよ。

842 ：スペースNo.な-74：2008/01/21(月) 01:01:25

俗・さよなら絶望先生のOP吹いた

843 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 11:27:03

筋肉骨格を意識しない人の絵はなぜか撫で肩であることが多い。
あれは勘弁していただきたい。
筋肉骨格以前に、おまえの周りにそんなに撫で肩の人間はいないだろ、と言いたい。
撫で肩にしたらウケるとも思えないし、意味がわからない。

844 ：スペースNo.な-74：2008/01/30(水) 23:03:40

くえるる

845 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 00:08:11

>>843
極端な撫で肩は僧帽筋の過剰な肥大を表現しているものと思われる

846 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 22:08:04

ミニサイズの筋肉標本フィギア、
すごい重宝してるんだけどこれ中国製なんだよな。
大丈夫かな…

847 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 22:38:22

吸ったり舐めたりしなければ問題なかろう

848 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 22:45:45

等身大のラブドール、
すごい毎晩重宝してるんだけどこれ中国製なんだよな。
大丈夫かな…

849 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 23:25:11

それはやばそうです

850 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 23:33:48

吸ったり舐めたりしてそうだしな

851 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 00:10:28

腕橈骨筋を書くヒトは筋肉スキー

852 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 02:11:11

あれは描かんと腕にならん

853 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 08:53:01

腕橈骨筋と長回外筋という二つの呼び方があるのは何でだろ
本によって違うんだけど

854 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 06:28:46

なぜならそれは違う筋肉だからだｗ
ちゃんとした資料当たれ

855 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 17:13:29

まじかよ！と思ってゲイツに聞いたら似たようなもんらしい

＞長回外筋は上腕三等筋の内側から親指側に回りこむ筋肉。
＞（※の部分は厳密には長とう側伸筋です。まとめて腕橈骨筋としているものもあります）

856 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 17:25:11

手元にあるやつ
シェパード：長回外筋
ルーミス：回外筋

ハム：腕橈骨筋
藝大：腕橈骨筋
レインズ：腕橈骨筋
スサン：腕橈骨筋
スマン：回外筋、下に尺側手根屈筋(腕橈骨筋)の記述

たぶんシェパードは機能的な意味で分かりやすいようにそうかいたんじゃまいか
スマンは多分誤植、あと回外筋は中にもあるからルーミスたんも誤解をうむ
一番正確なのを藝大だと仮定した場合ですが

857 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 17:46:52

手持ちの本だと、

ひじを曲げるのに伸筋？～腕橈骨筋
（中略）
この腕橈骨筋は橈骨神経に支配されているため、
前腕伸筋群に交ぜられてしまっているのです。

という解説付きで長橈側手根伸筋とは別に椀橈骨筋が書いてある。
長回外筋は載ってないや。ただの回外筋は橈骨回旋筋の所に載ってるけど。

858 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 00:29:10

シェパード一筋だと腕橈骨筋という言葉にはおめにかかれないんだけど
どうも腕橈骨筋の方が通りが良さそうだね

859 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 00:33:40

>>856
手元ってお前どんだけ持ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

860 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 16:48:54

sage

861 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 17:01:02

名前欄にsageとか恥ずかしくてしんじゃうっっっﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

ﾎｶﾞｰｽもありますﾌﾋﾋｗｗｗ

862 ：スペースNo.な-74：2008/02/05(火) 10:14:11

解剖学書の摘出した子宮周辺の写真で勃起してしまう・・

863 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 11:54:22

筋肉の良い図イメピタで貼ってくれｗ頼むこのままじゃ漏れどうしたらいいのか分からないのだが

864 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 12:24:50

俺はお前が何言ってんのか分からない

865 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 19:25:47

つまるところただの乞食

866 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 22:41:42

>>862
画像うｐきぼんぬ。

867 ：スペースNo.な-74：2008/02/08(金) 06:51:21

なんか献体した人に申し訳ないような気するからやめとく・・

868 ：スペースNo.な-74：2008/02/10(日) 22:16:53

上腕筋は描く？
のぺっとしてて面白いよね。

869 ：スペースNo.な-74：2008/02/13(水) 03:50:03

顔と首が訳分からん…筋肉とかの前に立体として捕らえるのが厳しい…

870 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 20:37:09

腹筋に失敗して首が筋肉痛になった事があったけど、
そのお陰で胸鎖乳突筋の形と働きが把握できた。

871 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 22:05:59

じゃあ全身複雑骨折すれば
一発で骨格覚えられるな！

872 ：スペースNo.な-74：2008/02/15(金) 22:27:16

３～４年ほど前だけど、本屋（確か、文教堂だったかな？）の奥にあった
美術関係の棚に、男性の裸体集があった。
かなり分厚い本で、前とか後ろ横は勿論のこと
例えば後ろ向きに四つんばいになって、片足だけ真横にあげてると言うすごいポーズもあった。
もちろん、さおやタマは丸見え。
当時は、何に使うんだと思ってたが、このスレ見たらなるほどな！　ってわかったわ。

873 ：スペースNo.な-74：2008/02/18(月) 23:23:48

virtual pose４が発売したって言えよお前は。

874 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 01:26:26

兄貴たち、教えてください。
「大腿筋膜張筋」は読むとき「大腿筋・膜張筋」と区切るのか、
それとも「大腿筋膜・張筋」と区切るのか。
解剖学について語る友達なんて居ないけど妙に気にかかって仕様がないのです。
よければご教授くださいませ。

875 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 09:58:10

大腿・筋膜張筋だと思う

876 ：スペースNo.な-74：2008/02/29(金) 11:48:49

「大腿」の「筋膜」を「張」る「筋」肉。

877 ：874：2008/02/29(金) 15:36:06

おお、ありがとうございます！
これで枕高くして眠れます！

878 ：スペースNo.な-74：2008/03/02(日) 01:59:26

そうだったのか。俺も真ん中で区切ってたよ

879 ：スペースNo.な-74：2008/03/07(金) 17:17:30

初心者は回外筋=腕橈骨筋って覚えていいですか？

880 ：スペースNo.な-74：2008/03/08(土) 12:26:11

　司淳の描く筋肉はすげえ。

881 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 16:44:21

>>879
どの筋肉があるか分かってれば
名前はそんなに気にしなくていいとオモ

882 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 00:10:42

↑サンクス

883 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 19:53:07

美解図で勉強中です
ひじと手首の間の筋肉で　親指側にあるのって回外筋だよね
小指側にあるのって、なんとか屈筋ってのがいっぱいあるみたいだけどまとめて屈筋て覚えてる？

884 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 23:20:03

西川史子って独特の体つきしてるな

885 ：スペースNo.な-74：2008/04/02(水) 22:57:21

尺骨が表面に現れたり尺側手根屈筋に隠れたりするのは捻る向きのせい？
それとも筋肉の量？

886 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 15:20:22

http://www.reybustos.com/04er/er.html
このURLの標本を購入したいのですが商品名わかる方いませんか？

887 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 20:35:40

>>885
どこの話？　肘と手首とその間
俺もあんま詳しくないけど

888 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 20:43:19

>>885
すげームッキムキでも尺骨が表面に出たりするよな

889 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 21:13:03

>>887
尺骨が一本丸々(多少は隠れるけれど)見えてる場合もあれば
肘筋から手首に向かってちょっとだけ見えてる場合もあって
どう判断すればいいのか迷ってます

>>888
やっぱり捻る向きなんでしょうか？
自分の腕じゃ貧弱すぎて判断しづらい・・・

890 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 21:37:29

尺骨はねじらなきゃ基本的に見えてるもん。
筋肉のついてる位置からそうなってる。
手首を外向きにねじると少し見えにくくなるくらい。
内側にねじったりすると相当筋肉が付いてる人でもはっきりみえる。

891 ：スペースNo.な-74：2008/04/03(木) 22:25:00

そこでこの図解ですよ
>>595

892 ：スペースNo.な-74：2008/04/05(土) 23:20:01

>>890-891
ありがとうございます！

893 ：スペースNo.な-74：2008/04/08(火) 12:34:15

>>886
これは商品とかじゃなくて自作品だと思う。
Modeling the Figure in Clayという洋書が画像のような
フィギュアの作業行程を解説してるよ。

894 ：スペースNo.な-74：2008/04/09(水) 03:07:02

みんなRDは見たかい？

じじいの裸がスゲー参考になんぞｗ
やっぱIGの作画は突き抜けてんな　いろんな意味で

895 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 11:45:56

>>894
公式サイト見てみた
女の子のふとももムッチリ

896 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 21:17:58

保守しつつ

このスレ用に絵板かロダがあればいいのにと思った
人いないけど

897 ：スペースNo.な-74：2008/04/26(土) 20:55:17

>>896
互いに間違いを指摘しやすいからいいかもしれんね
人いないけど

898 ：スペースNo.な-74：2008/04/29(火) 01:12:38

>>896
それ面白いね
人いないけど

899 ：スペースNo.な-74：2008/04/30(水) 11:35:51

じゃあ誰か作ってくれよ
人いないけど

900 ：スペースNo.な-74：2008/04/30(水) 22:16:05

うｐロダか絵版できれば人増えるかもしれんな
借りようと思ったけどどこがいいのかわからん　詳しい人いる？

901 ：スペースNo.な-74：2008/04/30(水) 22:54:14

よく知らない

902 ：896：2008/04/30(水) 23:17:43

お　人が来てる
ttp://oekakist.com/
ここで良ければ借りてこようか

903 ：896：2008/04/30(水) 23:44:31

とりあえず借りて来た
http://cat.oekakist.com/kin29/

お絵描き機能はサイズやパレットを選んでから『お絵描きする』から、
うpは『通常カキコ』からどうぞ

ここが分からん、最近ここの筋肉を描くのが楽しいのでコツ投下　など、
まぁなんでもお使いください。
あと、60日書き込みが無いと削除されるので
保守にご協力いただけたら幸い

904 ：スペースNo.な-74：2008/05/01(木) 10:21:49

乙！
いつの日か困った事があったら使わせてもらうかも

905 ：スペースNo.な-74：2008/05/01(木) 11:44:31

KIN29ｗｗｗｗｗ

906 ：スペースNo.な-74：2008/05/01(木) 18:44:08

>>903
乙！！

筋肉の参考のために何か格闘技系の雑誌買おうと思うんだけど何かお勧めのある？
格闘技以外でもスポーツ系などでお勧めのものがおれば教えてください

907 ：スペースNo.な-74：2008/05/01(木) 22:01:27

>>903　乙KIN29

>>906
自分はK-1選手とボクシングが好きなのでたまに見る
変わったポーズや難しい腋の下がよく見えるし、
ボクシングは「この階級は体のメリハリがハッキリ見える」
「あの階級は脂肪が乗ったらどう見えるか」等、用途別に見られるから。
K-1だと得意とする分野ごとに筋肉が違うので、色んなタイプが見れる。

ラインが綺麗なのは水泳選手とバレエダンサー。
あと、試合が終わって走り回ったお陰で水分抜けて絞まったサッカー選手も良い

書店に行ってスポーツコーナーをざっと見るといいかもね。
あと、洋書も良いよ。洋書は写真が多いから重宝する。

908 ：906：2008/05/01(木) 22:20:34

>>907
あざす！
近いうちに見に行ってきます

909 ：スペースNo.な-74：2008/05/03(土) 14:35:43

利用させていただきました

910 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 23:29:35

今月号のマッスル＆フィットネスは、腋の下がいっぱい出てて
いいよ

911 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 23:37:59

なにそのマニアックそうなブツ

912 ：スペースNo.な-74：2008/05/13(火) 19:22:13

>>907
サッカーは持久系スポーツだから、選手はガリガリだぞ…？

913 ：スペースNo.な-74：2008/05/14(水) 01:47:40

>>912
ああうん、太いっていう意味じゃないんだ。
水分が抜けて試合前より観察しやすいって言いたかった。
（元から見やすいけど、更にはっきり見えるというか）
うまく言えないんだけど、間違えた情報を提示しているように見えたら
すまんかった

914 ：スペースNo.な-74：2008/05/14(水) 02:49:08

どこが観察しやすいんだか…。
サッカー選手なんか基本的にはユニ着てるから観察できたとしても高が知れてる。
そんなものを他人にお勧めしてる時点で既におかしい。

915 ：スペースNo.な-74：2008/05/14(水) 04:02:38

やっぱ定番は陸上や体操だよな
吊り輪や棒高跳びの広背筋は最高だ

916 ：スペースNo.な-74：2008/05/14(水) 11:07:54

ボディビルダーはアングルとポーズがパターン化されてて困る
トレーニングの動画だといろいろあるけど服着てやがる

917 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 08:58:51

じゃあいっそモデルでも雇え。

918 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 22:53:47

裸のビルダーと部屋で二人きりか

919 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 09:21:13

アッー！

920 ：スペースNo.な-74：2008/05/18(日) 21:30:05

美術解剖読んでるんだけど、こういうのって筋肉の名称って覚えるべきかな？形だけでおｋ？
ちなみにシェパード読んでるのだが、解剖の説明？みたいのってしっかり読んだ方がいいのかな？

説明下手でごめ…

921 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 03:21:51

>>920
練習を重ねていく内に、いずれ必要に感じるときが来る。
その度に辞書を引くみたいにパラパラと見ていけばいいとおも
俺は全部を一辺に学ぼうとしてもダメだった

922 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 08:04:11

逆説的だけど、人間必要があれば自然と覚えるとおもうよ

923 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 14:28:03

名前は必ずしも必要ではないと思うけど、
違う角度が欲しいなとか、他の解剖図等を見た時に名前も覚えておくと
すんなり理解できる…が優先度は低いかも。
ただ重要な奴くらいはぱっと出る方がいいかと

解剖の説明は精読した方が絶対良い
読んだ時点では正直役に立つかどうかすら分からないと思うし理解も仕切れないと思うが
動きを意識し始めると筋肉がどこにどうくっついてどう重なってるのか
その辺りを正確に分かってるのと分かってないので全然違ってくるよ

924 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 14:40:55

筋肉の名前覚えないで筋肉覚えるのは難しいと思うけどね。
県名覚えないで47都道府県の位置を県の形だけを頼りに覚える、とか
聞いただけで効率悪そうだろ？

925 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 14:57:39

○○の上のやつとかそんな覚え方でいいよ

926 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 16:47:49

筋肉じゃなくて顔のパーツで考えてみろ。
目鼻口耳歯髪といった名前を覚えずに顔を描く勉強をするとしたら…。

「えーと、ギョロっとした球体が二つ並んでる下にとんがって穴が二つ空いたものがあって、
その下にポテッとしたものがあって…」
めんどくさー。

国内では解剖学が発達してない時代、解剖を学びたければ読めもしない洋書を読むしかない、
という状況で、
解剖書、「ターヘルアナトミア」を訳した連中の話を読めば
体の部位の名前がわからないことがどれだけ学習の妨げになるかわかると思うよ。

927 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 16:54:36

本によって筋肉の形が違うんだけどなあんでだろ。例えば上腕三頭筋。あと分からないのが脇の下の筋肉と下椀の筋肉

928 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 17:42:17

下椀って何だ

929 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 18:33:42

前腕のことだろう

930 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 19:01:59

三頭筋は綺麗に縦に２つわかれてるけど時々
斜めっぽくぐねってる気もするし、実際鏡でみてみると
これ三頭筋？って思ってるぼこっとした筋肉が二頭筋との間の上腕筋
だったりするし。（上腕筋は正式名称かわからない）

931 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 19:35:35

前鋸筋は全部角度が違うな

932 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 23:42:36

筋肉の形には個人差があるらしいから大雑把に覚えるしか無いんじゃね？

933 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 23:42:58

みんなどんな解剖図の本持ってるの？できたら全筋肉を網羅した本がほしいけど医学書じゃないと無理かな

934 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 00:36:56

このスレの一から全部読め

そして注文しろ
俺はそうした

935 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 13:27:58

常識的な質問かもしれないですが答えていただけると有り難いです。

体を大きく前に倒した時(前屈等)に骨盤も前に倒れるものでしょうか？

尻を突き出した形になる理由が納得いかなくて…

936 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 13:39:07

>>935
自分で骨盤底あたりに手を当てて前屈してみればわかるべw

937 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 13:47:30

>>936 試してはみたんですが何かよく分からなくて…

938 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 17:20:10

背骨は尾てい骨まで繋がっていて
その尾てい骨は骨盤に固定されていて
そして背骨はあまり曲がらない

939 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 19:59:17

背骨はあまり曲がらないのは分かりました。
骨盤は多少とも前に傾くのでしょうか？

940 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 20:35:17

大腿骨と骨盤のつながってるとこに人差し指、腰骨の一番上に親指を当てる。
この直線が、動きによってどう傾くか色々自分の体や写真で見てみ。
骨盤自体は一つの塊だけど、その塊の角度が変わるから。

941 ：スペースNo.な-74：2008/05/20(火) 20:37:59

>>940 ありがとうございます。
色々試してみます。

942 ：スペースNo.な-74：2008/05/21(水) 01:05:40

尻を落として座って前に足を出した状態になってみ
その状態の大腿骨と骨盤の関係は大体わかるよな？
腰がそのまま下向いてるけど脚は真っ直ぐ前向いてる状況。
そのまま90度縦に起こした状態が前屈状態の大腿骨と骨盤の関係に近いと思う。

骨盤～大腿骨は前方向になら90度以上稼動できるよ
後ろ方向はそれほど動いてくれないけど。

943 ：スペースNo.な-74：2008/05/22(木) 09:06:47

骨盤動かんやったらまず歩けんよ。

944 ：スペースNo.な-74：2008/05/22(木) 14:21:01

こういう時こそ>>903の絵板を活用しようぜ！
と思って開いてみたらすでに書きこみがあった。

945 ：スペースNo.な-74：2008/05/22(木) 14:42:13

２パターンほど描いてみました。
背骨も曲がるよ。
大抵の人は上のパターンです。

946 ：スペースNo.な-74：2008/05/22(木) 16:36:09

>>945
GJ、仕事速い

947 ：スペースNo.な-74：2008/05/22(木) 17:59:56

前屈の尻を突き出した形って上の図の事だったのか

948 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 02:16:55

解体演書って持ってたりする人いる？
上肢 → ttp://www.3bs.jp/pcsoft/w39616.htm
下肢 → ttp://www.3bs.jp/pcsoft/w39603.htm

949 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 07:00:51

これ面白いな
筋肉毎に表示非表示とか動きを動画で見れたりとかすげー

…しかし合計42000円は辛い…

950 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 19:30:23

世の中いろんなソフトがあるもんだなぁ・・・

951 ：スペースNo.な-74：2008/05/25(日) 23:36:23

http://cat.oekakist.com/kin29/

952 ：スペースNo.な-74：2008/05/26(月) 01:11:49

イニシャルGの人は上手いなあ

953 ：スペースNo.な-74：2008/05/28(水) 23:14:02

ドラヴィエ買おうと思ってるんだけど、
女性用と男性用どっちがいいんだろう。
性別的特長を除いたらどっちでもさほど変わらない？

954 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 02:20:14

ドラクエなら４がおすすめ

955 ：スペースNo.な-74：2008/05/29(木) 02:33:59

>>953
男性用なんか無いよ。
男女用と女性用があるんだよ。
ま、無難に男女用買っとけ。

956 ：953：2008/05/30(金) 17:36:08

>>954
DSで最近やったから…

>>955
そうなのですか。では無難に男女用にしときます。
ありがとうございました。

957 ：スペースNo.な-74：2008/05/30(金) 18:45:47

ttp://www.imagefap.com/image.php?id=518715678&pgid=&gid=844002&page=3

↑この子はなかなかいいカラダしてるね。

958 ：スペースNo.な-74：2008/05/30(金) 19:49:20

　　　　↑
　エロ注意。無修正少年。

959 ：スペースNo.な-74：2008/05/31(土) 01:12:19

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212163551/

960 ：スペースNo.な-74：2008/05/31(土) 01:13:17

次立ててみますた。

961 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 21:50:45

散々既出かもしれんけどちょっと質問いい？
ややリアル寄りの萌え絵描く上で筋肉の知識ってどの程度あればいいん？

962 ：961：2008/06/01(日) 22:22:38

>>961はスルーで
>>1から呼んでみたけど>>600辺りでスレ違いに気付いた

963 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 09:19:02

うめうめ
２スレ目頭筋吹いた

964 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 13:50:14

4頭筋ねえぞｗｗｗｗ

965 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 15:22:49

わしの筋始は108まであるぞ

966 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 15:28:35

増えてきたら頚椎か肋骨にするしかねーな・・・

967 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 18:47:43

まあ速度的には肋骨だけでむこう20年戦えそうだが

968 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 21:23:54

>>964
大腿四頭筋も知らないキミはこのスレから去りたまえ。

969 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 21:27:34

>>968
フトモモの筋肉に弱いのがバレてしまったぜ・・・ついでにいうと前腕部の筋肉の絡み合いｶﾞまだよく分からない

970 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 15:02:00

太ももの筋肉に弱いて、大腿四頭筋はしらないけどほかの部位は詳しく知ってるってことか
まずはメジャーなとこから覚えたほうがいいんじゃ・・・

971 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 09:33:05

さ…さるもねら筋なら…

972 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:05:26

埋め

973 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:08:39

埋め

974 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:09:00

埋め

975 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:10:20

刷礼埋骨筋

976 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:10:46

刷礼埋腕筋

977 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:11:06

刷礼埋二頭筋

978 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:11:43

刷礼埋内転筋

979 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:12:54

刷礼埋基節骨筋

980 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:15:28

通報しました

981 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:17:39

刷礼埋軟骨結合

982 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:20:13

刷礼埋状筋

次スレ>>959

983 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:28:28

刷礼埋腹斜筋

984 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:28:48

刷礼埋円筋

985 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:35:57

刷礼埋三頭筋

986 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:36:17

刷礼埋四頭筋

987 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:43:17

刷礼埋直筋

988 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 11:50:37

刷礼埋大腿筋群

989 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 12:16:13

刷礼埋輪筋

990 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 12:16:48

刷礼埋絞筋

991 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 12:17:25

刷礼埋腱筋

992 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 12:18:18

刷礼埋あとは誰か頼む筋

993 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 13:46:22

ume

994 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 13:46:49

うめ

995 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 13:47:50

筋肉じゃないけど鼠径靭帯のあのくぼみが好き

996 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 14:12:53

うめ

997 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 14:13:15

うめうめ

998 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 14:14:34

うめ

999 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 14:20:47

うめ

1000 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 14:20:55

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