【ダウンロード販売】デジ同人　その3【DLサイト】

1 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 12:54:31

【ダウンロード販売】デジ同人　その2【DLサイト】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147618652/

2 ：1：2006/06/24(土) 12:59:20

▼DLショップ一覧

　ttp://www.dlsite.com/ 　　　　　　　　DLsite.com
　ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　ﾃﾞｼﾞぱれ
　ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　DiGiket
　ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　　　SURPARA MARKET
　ttp://www.melonbooks.com/　　　　　メロンブックス.com
　ttp://www.dojin-club.com　　　　　　　ﾄﾞｰｼﾞﾝｸﾗﾌﾞ
　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　　　ｺﾐｯｸ☆ｻﾃﾗｲﾄ
　ttp://www.all-sphere.net/　　　　　　　オールスフィア
　ttp://animoe.com/ 　　　　　　　　　　　あにもえ.com
　ttp://www.moecon.com/　　　　　　　　萌えこん
　ttp://www.getchu.com/download/　　　Getchu.com（?月オープン予定？
　ttp://www.papy.co.jp/ 　　　　　　　　　　電子書店ﾊﾟﾋﾟﾚｽ（ＤＬと提携）
　ttp://www.dlfun.net/dl_top.html　　　　　DL FUN.NET（DLの傘下に）
　ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/　　花まるネット（DLの傘下に）

▼無断アップロードサイトに広告をだしている●徳ショップ様
　ttp://www.dmm.co.jp/ 　　　　　　　　DMM（DLとの提携解消）
　ttp://www.dmm.com/ 　　　　　　　　 DMMﾄﾞｯﾄｺﾑ(DMMの別サイト)
　ttp://www.elfics.com/　　　　　　　　エルフィックス（閉鎖。サークルへの支払停止中）

3 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 13:02:59

関連スレ
デジ同人27
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150311494/
同人誌、ＣＧ集などのダウンロード販売（エロ同人板）
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1021565419/
ＤＬサイト購入検討＆感想＆地雷報告スレ12（エロ同人板）
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1145586498/
【デジ】清貧的同人生活7【オフ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1148175164/

4 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 13:05:10

●喫煙所
ttp://irc.2ch.net/
ＩＲＣチャット（チャンネル　#デジ同人喫煙所)
「デジ同人スレ編纂所」 (過去スレ保管など)
ttp://digi.nce.buttobi.net/

5 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 13:59:18

>>2
何、そのDMMへのケンカ売りっぷりは。

6 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 15:29:34

んで今回もテンプレ修正無しか

7 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 15:53:45

テンプレ追加

>ＤＬ同人観測所
>ttp://dldojin.blog28.fc2.com/

8 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 18:05:51

>>6
確かに、Getchu.comはいい加減修正したほうがいいかもね

9 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 18:07:16

萌えこんも、本当は無断アップロードサイトに広告だしているんだけどね

10 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 18:22:33

>>1
乙

へべれけ届いた
実は日本酒あんまり好きじゃないが…

11 ：スペースNo.な-74：2006/06/24(土) 22:07:12

ttp://www.hobeec.net/hobeecshop/ 　　オリジナル創作系ダウンロードサイト

ショップ一覧に追加してやって。

12 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 02:12:29

なんでわざわざ重複スレ立ててるんだ

13 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 03:39:04

>>12
先に立てたスレはテンプレ間違ってたから

14 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 03:43:47

重複で建て直した上に間違ってるのか・・・

15 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 23:25:34

間違っていたから立てなおしたんですよ。
こっちは間違ってません。

16 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 02:29:41

よく確認して立てろよ・・・ったく。

17 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 03:30:40

間違ったら何か不都合でもあるの？

18 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 03:51:41

まぁ立てた後でテンプレに突っ込まれるなんて毎度の光景だけどさ
今回は前スレ十分残ってたし、間違って立て直してるし
一言あればなんとかなったと思えなくも無い

19 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 03:57:50

どうでもいいよ糞スレなんて溢れ返ってるんだから一つくらい増えたってなんもかわらん

20 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 05:15:47

ドージン倶楽部が落ちてるな
もしかして潰れた？

21 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 13:58:56

間違ってないの張ればすんだのに余計なことを

22 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 16:11:19

>>982
新スレ立ってるぞ

【ダウンロード販売】デジ同人　その3【DLサイト】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1151121271/

23 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 16:11:53

誤爆

24 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 19:02:41

デジパレって発売数ヵ月後に売上が伸びるけど何故ですか？

25 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 19:46:07

>>24
決済とか支払い関係でタイムラグが出るんだと思う

26 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 07:53:59

質問なんですが、ダウンロード販売って、無断コピー・転載されまくりの気がして
仕方ないんですが、その点はどうなんでしょう？

いや、個人的には金儲け目的でなくて、作品を広く見てもらいたいという考えなんで、
コピーされても広まるのは嬉しいとすら思うのですが、ただ作者のコントロールを
離れて暴走すると、トラブルが心配なのですが。

27 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 08:05:30

無断コピー・転載されまくりです。
プロテクトサービスをやっているダウンロードショップもあります。

28 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 10:18:27

どうせ誰も見ないんだからそんな心配無用

29 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 12:09:46

雑誌でさえスキャンしてアップされる時代。
ＣＤでも同じ。デジ特有の危険と言う訳じゃない。

30 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 14:13:18

趣向を変えて　ラブラブモノを描いたら　過去最低の売上を記録。
やっぱ　てっとりばやく売上を伸ばすのなら陵辱な感じにするのがいいのかねぇ

描きたかったもの描いただけだから　そこまで気にしちゃいないんだけども。
次は　ぬるぬるのげはげはの奴描いて　反応みてみようかしらん

31 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 14:23:35

この2日ばかり土人倶楽部の新作が増えているがサークルにメール攻勢でもしたんだろうか

32 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 14:26:11

凌辱だろ？

33 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 15:18:55

暑いぞデブ。なんとかしろ

34 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 17:44:48

>>31
未登録分が溜まっていただけでわ

35 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 18:34:31

>33が四方を汗かきデブに囲まれてるの想像してしまった。
そりゃなんとかしてほしいよなぁ・・・

36 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 19:05:48

動画を作ってるサークルと相互リンクしてるサークルって動画のノウハウを教えあったりしてるんだろうか？
やっぱりホームページを作ってそう言うサークルとお近付きになって
色々テクを教授してもらった方がいいのかな

37 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 19:07:49

>>36
ああいう人らは一人で何でもこなしちゃうから人を頼らない

38 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 19:24:34

情報交換は重要だと思うが意外と横のつながりは無い。
相互リンクした人とちょびっとやりとりする程度。
別に秘密じゃないのに誰も聞いてこない。

39 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 23:10:13

>>2
その中で、どこがお勧めなの？

40 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 02:42:56

つ[ｵｰﾙｽﾌｨｱ]

41 ：：2006/06/28(水) 04:00:38

ま、妥当だな

42 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 04:00:54

サーパラ今月から登録してみたんだけど、ぜんぜん売れ行き良くない・・・
え～同人もぜんぜん。

43 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 15:22:07

サーパラで6ヶ月連続売り上げ10本オーバー達成(`･ω･´)褒めて褒めて

44 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 15:28:56

つ①

45 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 15:40:04

(´∀`) わぁいアリガトー

46 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 16:03:44

つ[ﾘﾘｽの肥やし]

47 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 17:28:54

サーパラで売れない人って言ってる人ってアクセスランキングの順位はどれくらいなの？

48 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 18:16:43

俺のも全然売れてない(w

49 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 18:27:26

DLsite以外全部スズメの涙っしょ

50 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 18:47:56

そうでもない(・ω・)

51 ：43：2006/06/28(水) 18:54:52

うちの今年はDL53万デジケ24万サパラ11万DMM5万だよ(´･ω･`)

52 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 19:21:15

>47
それどーやって確認？
いろいろ見てみたけどわかんねーや。

53 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 19:30:37

サーパラは
客としてもサークルとしてもストレスが溜まる仕様だから使ってない

54 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 01:58:11

サーパラってサーチからして微妙

55 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 02:37:47

暑いんだよデブ！ピザやるからなんとかしろ！！

56 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 16:06:07

>>52
通帳の明細だとｵﾓ

57 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 20:18:38

>>31
>>34
単に親父三兄弟の連続爆撃があるからストック放出したって事みたいだな
つーか欲望回帰線だらけになってる

58 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 21:52:14

>>40-41
信用して登録してみましたが・・・
作品はいつ公開されるんでしょうか？　まだ非公開のままです。

59 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 22:47:50

>58
またまたご冗談を。

60 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 21:32:46

>>59
ん？　すると自分は担がれたのか？　>>40-41は嘘なのか？

61 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 21:41:53

>60がグロ系ならベストチョイス。

62 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 00:13:30

マジだとしたら…
　
人に聞く以前の問題として、現地調査くらいは自分でしっかりやりましょう
それぞれのサイトのランキングを見れば客層の想像くらいつくだろう……。

63 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 00:18:57

ランキングが正しいとは限らない。

店側が売りたいモノをランキングに載せてる可能性も否定できず。

64 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 00:57:44

オフのショップならいざしらずデジなら思いっきり否定出来ると思うが。

65 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 06:12:23

デジぱれにつじも作品が登録されたから数日のあいだ観察してたけど
3日ランキングでも下位だった上に早々に消えたり1ヶ月ランキングに載らなかったり
本当にぱれはDLと客層が違うんだな(;´Д`)

66 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 12:08:07

そういえば、ぱれのランキング、変動が少なくなってきた気がする。
売上げ総数が減ってきてるのかね。
燃え魂のランキングが最近動きがあるような。ってか以前が固定しすぎてたような。
専売がもう必要とするユーザーに行き渡ったってことか。良くお誘いメールくるし。

67 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 13:02:11

DLで１入れられてもどうってことないんだけどパレで3未満にされるとカチンとくる。

68 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 13:04:41

このスレにのってるサイトちょっと見てみたけど、
メインに売ってるのって吉外エロばっかりじゃん。
このスレにいる奴とか買ってる奴って、
一生童貞になりそうな中学生～一生童貞確定大学生くらいなんだろうな。
マジキモコワイ。

69 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 13:05:28

>>64
50未満くらいならいざ知らず、100以上とかになるとワケ分かんないよ。

70 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 14:33:07

うーんだんだん売上落ちてるなー
やっぱDL系のサイト増えてるから客も分散してるのかね
そろそろDLsiteだけじゃきついか

71 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 15:00:16

だんだん落ちてるってのは客が離れてるだけじゃないのか
オレんとこはDLガンガン上がってる
ジケも同様
パレがチョイ右下がり

72 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 15:03:43

>69
在庫がないデジショップでそんな事してなんのメリットがあるんだ？
逆にあにもえやオールスフィアは手を加えた方がいいんじゃないかと思うくらいだ。

73 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 15:11:29

>>72
ちょっとでもショップ側の取り分が多い商品を買わせたいに決まってるじゃん。

74 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 15:34:08

(´･A･)

75 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 15:39:03

オススメでTOP表示させる方がよっぽど売れるっつーのｗ

76 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 21:46:20

ラムは妙に売れてないと思ったらpdfなのか

77 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 22:35:39

デジパレの売上本数って
DLsiteと比べてどのくらい売れる？？

78 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 23:15:35

>>77
同人板の方でその話が出てたよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150311494/695-795
ｻｰｸﾙの制作傾向などによってかなり変わるらしいので
「どのくらい売れる？」とだけ聞かれてもはっきりした答えは出ない

79 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 23:25:53

普通は１割だけど、人妻だと５割はいく。

80 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 00:20:01

巨乳、孕ませ、変態、汁でそれぞれ+1割

81 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 04:16:29

パレの順位まじで固まってるよな最近…

82 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 05:22:03

ぱれのランキングは毎日見てると実は結構上下してるんだが
いかんせん暁技研が目立ちすぎてて代わり映えしない印象になってるんだと思う

83 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 13:48:58

とりあえずダウンロード販売を自分でも始めてみようと登録してみたんだが・・・
審査って、どれくらいかかるの？
作品登録して、もう３日は経っているんだけど。

84 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 13:55:12

>>83
こないだＤＬに初めて登録したらちょうど一週間で審査おわた。
で、その二日後に販売開始だったです。

85 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 14:46:29

今１０日前後だよ。

だいたい２週間前後掛かるって登録画面に書いてるじゃん？
なのに「もう●日経ってるのに・・・」って書き込みが定期的にあるよね。
まぁライバルの弱点を突くのは工作員の基本だけどさｗ

86 ：83：2006/07/02(日) 15:02:07

>>85
あれ？　三営業日とか書いてあったはず？
まあ、ありがとうよ

87 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 15:16:56

まぁアレだ。初めての時は色々読むから混乱するんだろ。
あと一週間位だからドキドキワクワクしてやがれｗ

88 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 15:32:21

凄い捨て台詞だなw
ま、仕方ないよ。ここは雑談スレ。もしくは真面目でまだ話題に上ってこないレアなノウハウを心待ちにしているスレだ。
初心者はエロ同人板にダウンロード販売スレがあるからそこで危機な。

89 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 15:37:05

>86
DLショップによって違うよ。
あと３営業日なら営業してる日にちだけだからたぶん土日はカウントされない。

90 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 16:01:52

>>83
どこに登録したのさ

91 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 16:49:58

>>90
俺の心の青春に

92 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 17:36:12

おいおい、もう夏休みか。

93 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 17:57:14

俺たちのＧＷはまだまだ終わらない。

94 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 21:20:59

閃いた！
あんまり売れないから枚数減らして値段安くして本数多くするよ。
・安くなるので買いやすくなる
・露出が多くなるのでベースが上がる。
特別にこのスレの人間だけ真似してもいいぜ。

95 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 21:23:12

>>94
ショップ側が嫌がるやり方だな。

96 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 21:35:47

>>94
DLサイトコムでは低価格帯ほど利益率が低いから
それをカバーできるほど大勢の客がつかめなかった場合
無駄な努力になるだろうな

97 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 21:49:00

なにいってるんだよ！
1作品1000円を100本→6万
2作品700円をそれぞれ100本→4万×2→8万
その上、露出が増えるから1作品の時よりもきっと売れるよ！

98 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 21:57:01

>>97
じゃあ実際にその手法を試して結果が出たらまた報告してくれ
マジで頼む

99 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:04:36

>>95
ショップにとっては利ざやが上がるではないか。

400円で売って３００円手数料なんてぼったくりだぜ。

100 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:06:33

しっかしどこも手数料高いよな

101 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:08:13

手数料がサークル側が提示した価格で変動するってのが気に入らない。

販売価格が700円でも3000円でもファイルサイズとか画像枚数が同じなら同じ手数料にすればいいのに。

102 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:08:40

400*3→ショップ300*3=900円　サークル100*3=300円

1200*1→ショップ400円　サークル800円

単発の時の２．７倍以上売らないと利益は増えない。

103 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:08:52

ほんとだ！
1作品1000円を100本→手数料4万
2作品700円をそれぞれ100本→3万×2→手数料6万
みんなが喜ぶ結果に！

104 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:10:23

子供の頃見た合体ヒーローロボットをヒントにして閃いた！

元々１５００円位の価値のロボットがあるとする。
それをコアファイター・Ａパーツ・Ｂパーツの３つに分離する。
コアファイターを１０００円で売る。
Ａパーツを１０００円で売る。
Ｂパーツを１０００円で売る。
更に合体して合体作品をパーフェクト版として２０００円で売る。
露出が増える上に安いので個別に買いやすく、
さらに買わなかった人もお買い得なパーフェクト版で買う可能性がある。
欲しい人は重複して買うかもしれないし、しかも元より高いのに安いと言う
客も売り手もお得な不思議マジック！絶対儲かる。

105 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:16:35

>102
なんでわざわざ値段も1/3にするの？値段は1/2程度にすればいいじゃない！

106 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:17:42

分割販売はしょっぼいサークルが既にやってるよ…。

107 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:24:05

総集編をだすと、新作が売れなくなる
新作が売れないから総集編をだす
の悪循環に陥るよ。

108 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:25:18

お前らの作品を買う奴なんて極々少数の変わり者だけさ。
極論だが、1900円で売っても売れる数はほとんど同じだよ。

109 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 23:01:42

>108
1900円なんかにしたらファンに申し訳ないよ（>_<

110 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 00:18:24

いい作品つくる努力したほうがいいぞ

111 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 01:03:47

>110
作品自体はいつだって全力投球さ。
あとはお客に俺の作品の存在をより多く知ってもらうことだと思うんだ。

112 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 01:49:54

>100レス
さっきここ雑談スレって書いたけどさ、独り言は無しな。

113 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 02:10:30

独り言は無しでも独り言をしてはいけないということにはならない

114 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 02:16:28

しちゃいけないじゃなくて、しないでくれ！
低能な発言見てると、制作意欲が萎える。
今回は分割して売るとか言ってた馬鹿。何寝言言ってんだ？

115 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 02:17:39

「手数料高い」は、どのスレでもたまに見る発言だな
在庫抱えて路頭に迷わない程度にOFFで頑張れ、としか。
　
俺はまあ妥当かなぁと思うよ
機材、運用、維持管理の為の人件費、別にネットビジネスだから只ってわけじゃねーしなぁ。

116 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 02:20:53

とりあえず>114が作る気無くすのは有意義だなｗもっとやれ。

117 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 02:21:01

>>97
その論理の盲点は、1作品1000円を買った100人が、
700円作品を２つ両方とも必ず買うとは限らないという点だ。

118 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 02:24:08

>117
露出が多くなることによる全体数の増加は見込めるよ！

119 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 02:38:33

過去作も売れてウハウハだろ？
ナローバンド版と音声無し版も忘れるなよ！

120 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 03:04:37

買い手ももちろんそういう商法してる理由気付くし。
それが一番のマイナスだろう

121 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 05:11:50

露出が増えて売り上げが伸びる
そう考えていた時期が俺にもありました
というかブラックバードやミョン＋1とかエロタンとか目立っても売れない所は売れないわけで
結局は作品のクオリティを上げる事にエネルギーを傾けるべきなのだろう

122 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 05:16:43

そもそも数出てないってことは、万人に受けない作品ということ。
仮に小分けにしてそれぞれ同じ本数出るとしても、それは濃い固定客が買ったと言う事。
同人はお客との信頼だ大事な事を忘れてる。割高でボリュームの無い物を連発するということは、
何時か痛いしっぺ返しがくると思っておいたほうがいい。
昔、酉（最近話題に上がらないねw）がボリュームの無い物を出していたが、
それをピコが模倣しても、自殺行為にしかならない。

123 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 05:23:21

>>122
酉は商業系と子ラボだなんだと書いていたよ
業務拡張のため一時スローダウンとかなんとか。
　
マトモなボリュームで出してきたら関心するけど
どうなんだろうね。
　

124 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 06:09:02

じゃ、月刊でシリーズなんてのがあった筈だけど、あれもやる気も無いのに煽り文句のひとつとして使ったって事か。

125 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 07:56:05

俺も小出ししてぼろ儲けしようっとｗｗｗ

126 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 08:24:55

>>115
必ずこういう意見も出るけど、みな維持費がかかるなんて分かってるっしょ。
それ含めても今はかなり暴利だと思うがなぁ。

そのうちどこかが価格破壊してくれかもしれないが、まだまだ寡占だしな。

127 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 09:12:18

>125
このスレに居着いてる馬鹿を釣りたいらしいな。その馬鹿とはオレのことだけどw
もうちょっと捻ろうよ。さも正しいと思えるような長文じゃなきゃ、反論しないよ。

128 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 10:40:21

慈善事業じゃないんだから、維持費とか手数料とかで経費ギリギリの手数料設定して
サークルに奉仕しろと言うのも無茶な話だろｗ
暴利貪ってボロ儲けの筈の販売サイトが片っ端から潰れてる現実見ろよｗ

129 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 10:45:34

このスレにも当然業者はいるというお話でした

130 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 10:54:16

バイトもしたことのないニートにはコストとか言われても分からないんだろ。

131 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 10:59:19

>>129
本当だｗ

132 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 11:05:05

>>101氏も言っているけど、あの変動制は納得いかないけどな。
振り込み手数料にしたって、あんな曲線にはなるまいに。一体なにがコストなんだ。

133 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 11:07:17

サークル全員が販売価格を700円に設定したら維持費が足りなくなるって言うこと？

サークル側の言い値で維持費が変化するのはおかしい。

134 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 11:14:42

>>128
いやそれは潰れる理由が違う。こういうパイや宣伝等を考慮しなければいけない媒体では
強い販売サイトが更に強くなる。収穫逓増って奴だ

ゆえに強い販売サイトに勝てないから潰れる。その結果、寡占による価格設定が可能になる

135 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 11:16:45

選民主義で解決するとおも。

136 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 11:39:42

逆に言えば沢山売ってるからこそコストを下げられる訳で、
個人で売ってたら３０％どころの経費じゃないだろ。
請求書送ったり、クレカ会社に手数料払うだけで十分足が出る。

137 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 11:57:22

選民すべし。
無駄なごみに経費をかける必要はない。
DL数１００以下なんでごみ同然。

138 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 11:59:12

700円で売っても、2000円で売っても手数料は300円で固定じゃいけないの？

139 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 12:34:54

固定にするなら多分500円位に成るんだろうな。
でもそれじゃ低価格帯の作品が集まらないから今のシステムなんだろう。
豊富なジャンルと価格帯と毎日更新の作品数が有っての
今のＤＬが維持できているんだし。

140 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 12:36:06

手数料は容量で決めたらいい。
何ビット何円とか。

141 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 12:40:14

>>138
手数料200円+販売利益10%くらいが良心的と思う。
1000円の時、300円
1800円の時、380円

まとめて買ったときは、手数料200円は増えずに
販売利益10%分が加算されるだけってのが妥当。

142 ：141：2006/07/03(月) 12:41:43

あ、買う側のことだけ考えてた。
こんなことしたらサークルの取り分が計算しにくいよな。

143 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 12:46:34

維持管理費っていうんなら容量で決めるのが妥当だよな。＜手数料

144 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 12:48:45

容量が影響するのはサーバー占有と回線への負担だろうか？
確認作業は作品形態の方が影響が大きいし、
支払いの手数料など固定で掛かる費用もある。
細かく設定するよりも皆が納得しやすく分かりやすい事を重視してるんだろう。

145 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 12:51:20

もの凄い分かりづらいけどなあれｗ

146 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 12:56:13

ＤＬの場合はわかり難いが、パレなどの％表示じゃないので
「固定＋価格からの％」じゃないか？
ある意味、最低の300が固定部分だろ。

147 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 13:37:57

ハードディスクと回線の維持費っていうなら、
容量が大きいほど、ダウンロード数が多くなるほど手数料が多くならなきゃダメだ。

つまり、売れるサークルは、売れるほど手数料が大きくなる。
枚数が少なくて、ダウンロード数10以下のピコは手数料なしでいいじゃん。

水道料金みたいなもんだ。

148 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 13:40:05

DLだって商売なんだから、手数料くらい好きにさせてやれよ…

DL販売を、慈善事業かなんかと勘違いしてないか？

149 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 13:46:29

今、>>147が物凄く良い事を言った。

150 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 13:59:35

>>147
登録のための人件費がほとんどだよ。

だから最初に1万円くらい手数料を取って後は１ＤＬ＝1円くらいでいい。

151 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 14:10:20

>つまり、売れるサークルは、売れるほど手数料が大きくなる。
今のシステムがそうだと思うが？
DL数に応じて手数料掛かってるだろ？
それとも皆一律に1000DL売れた場合の30%で徴収するとか・・・

152 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 14:22:07

>>151
最初の一本の３０％でいいじゃんｗ
あとは手間ほとんどかからないから手数料無料ｗ

153 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 14:25:59

そうそう、前から思ってたけど、固定手数料でピコが一掃できる。

154 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 14:42:35

そいやDLがやたら景気のいいキャンペーン始めたな
　
PCディスプレイがほしぃ・・・

155 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 14:48:54

何言ってやがる
「タワシ」
これしかないだろう

156 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 15:03:23

頼まれもしないくせにしょうもないこと始めたな、そんなことするくらいなら
手数料100円でも安くしろっての。

157 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 15:05:10

プレゼントは「ワタシ」に見えた。

電源切って少し泣いてくる。

158 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 15:10:51

ちなみにタワシはアオーキシャチョのサイン入りらしい
ネタにも余念が無い、やるなDL。

159 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 15:20:15

おお。これは1000円切り捨てということは勘定合わせのために低額の作品が
無駄に売れそうな気配。チャンス到来。

160 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 15:26:55

10ダウソ以下　手数料ゼロ。
11ダウソ～100ダウソ　手数料10%
101ダウソ～500ダウソ　手数料30%
501ダウソ～1000ダウソ　手数料50%
1001ダウソ以上　手数料70%

容量500kB以下　手数料ゼロ
容量500kB～1MB　手数料10%
容量1MB～10MB　手数料30%
容量10MB～100MB　手数料50%
容量100MB以上　手数料80%

161 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 15:48:19

手数料がサーバーの容量代とか考えてるかも知れないが
登録や審査に掛かる人件費や諸経費とか
料金徴収の際の手数料分もあるので容量やＤＬ数が低くてもゼロとか有り得ない。
逆にＤＬ数少ないヤツは低額分の経費をペイ出来てないんだから
100DL以下の奴からは追加負担で手数料を徴収するべき。

162 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 16:06:02

容量、DL数に関係なく審査料登録料こみこみで１作品、１万にすればいい

163 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 16:14:26

>>161
手数料を決算会社からもらう料金徴収の明細に連動させればいいってことだね。

回線維持費とハードディスク維持費は >>160 で、
料金徴収手数料は [決算会社に払う全手数料/客全員が払った全金額]×客が自分のサークルに払った金額。

あと、登録と審査の人件費は、それこそ容量と画像枚数に比例させるべきだ。

164 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 16:24:33

値段は常に商品を提供する側が決める物だ
そんなに不満ならお前の作品の値段もＤＬに決めてもらえよｗ

165 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 16:29:21

もうサークルは作品の制作だけして、
販売価格はDLが作品を審査して売れると思った値段で判断する。
そしてDL数に応じて卸価格を決定して支払うシステムはどうか？

　［食費＋必要経費＋俺の人件費×制作に掛かった日数］／ＤＬ数＝卸価格

これなら誰も不満の出ない平等な画期的システムだ。

166 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 16:40:41

つ①

167 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 16:56:05

手数料は客が決めたらどうだろう？
地雷は高手数料、売れて無くても真面目に作ってる所は低手数料、って感じになると思う。

168 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 16:57:29

今度から500DLまでがＤＬさまの取り分です。
残りは全てサークルさまの儲けになります。
1万DLを超えれば実質手数料5%と言う大変魅力的なプランです。

169 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 17:05:53

>>168
それだと次の新作で商業流通してる売れ線マンガと同じ位、
100万本程度売れる予定の俺の手数料があまりにも低くなっちまって
ＤＬにもおまえらにも何だか悪い気がするよｗ

170 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 17:10:33

平等云々を言うなら、やはり掲載料を取るべきだよ。
DLの最大の恩恵は、集客力とトップ掲載時の宣伝効果なんだからさ。
100MBを１作品と、5MBを２０作品が同じ手数料じゃ割に合わないと思わないか？
露出に応じて平等に手数料を徴収するべきだろ？
だからランキングに入ったら手数料率アップね。

171 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 17:31:56

現状の品質で露出を多くするにはもう組むしかないな。
俺と組みたいやつは前に出ろ。

172 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 17:33:52

………

173 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 17:35:06

ノー・サー！

174 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 17:55:44

ご提案の件ですが、私情により謹んで辞退させて頂きます。
>>171様の今後のご活躍を期待しております。

175 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 18:13:26

>>171
どういう条件で組むのだ？　具体的に提示せよ

176 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 18:26:53

実際のところネットで募集して組んでやってる人いるのかな、
いかにもトラブルが起きそうな気がするんだけど。

177 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 18:27:44

>>175
俺がリーダーになって指示するから配下のサークルは指示通りに作れ。
取り分は折半だ。

178 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 18:28:33

1000円でいいから審査料を取れば、ゴミの連爆を防げそうなんだが

179 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 18:41:34

>176
やってるよー。そんなにトラブルはないなー。音信不通くらい(´∀`)

180 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 19:09:59

依頼は良く選ばないと危ないよ。
この前なんか指定された場所に行ったら「消えろイレギュラー」とか言われて襲われた。

181 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 19:12:41

ネット決済とDL販売システムの維持費
デジタルコンテンツの販売手数料は他の販売手数料より高めに設定されている
DLして決済に掛かる手数料は1本あたり10％～20％は掛かり
さらにトランザクション費も一本あたり30円～100円掛かる

それを考えると
DLの取り分というのはどの価格帯でも1本あたり100円～200円になるわけだ

182 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 19:22:31

まあここでこんな事言い合っても今の現状は変わるはずない訳ですけどね

それよりキャンペーンのメイドさんの掃除がすげえ魅力的でどうにもこうにも

183 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 19:27:50

>>180
なに？そのかっこいいの

184 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 19:31:49

応募ページまで開くと応募総数/応募倍率/当選確率とか見れる
今なら100%だ、実は狙い目かも。
1日1回更新だから最終的にどうなるかわからんが。
　
めいどさんはブロガーならいいネタかもしれないね。

185 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 19:33:06

そんなゴミ配るくらいなら
手数料下げろ。

186 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 21:42:43

>>185
お中元みたいなもんだからな
金云々抜きに日ごろの感謝を込めての贈り物だろう
つーかサークル側が口出しする事じゃなくね？

187 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 21:52:00

バナーにかかれてっけど、みんな結構ウィッシュリストに溜め込んじゃってるっぽいね
会員の皆はがんがん買ってよ作戦としてはいいんじゃないか。

188 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 21:58:53

>>186
どうみても利用者の99%にはなんの恩恵も無いのに？

189 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 22:01:08

>>188
慈善事業じゃないからな

190 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 22:08:28

購買欲促進でむしろサークルに恩恵があると思ってる。
ウチみたいなパンチ力のない作品だしてるところは結構買ってもらう後押しに
なるんじゃないかなぁ。

191 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 22:25:45

やっぱみんなウィッシュリストに溜め込んでんだね
しかし今月の絵はいつもと塗りが違うから違う絵師が描いたのかと思った

192 ：83：2006/07/03(月) 22:33:44

本日、ようやく作品が販売開始しました。
何故か「３営業日」と説明していたサイトではなくて、後から登録した別のサイトで（笑）
３営業日と説明していたサイトは、未だ音沙汰無しorz...
（ま、今日販売開始の作品は他にたくさんあったんで、身バレはしないと思うんで、
報告しました）

193 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 22:38:28

発売日・・・それはワクワクがガクガクに変わる日

194 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 23:38:51

オレのDL処女作、売れなかったなぁ・・・
ほむぺのカウントだけ無駄に多いんだよな・・・

195 ：83：2006/07/03(月) 23:49:52

>>194
ま、そういう事もあるでしょうね（笑）
売れなかったら、あっはっはと笑いますわ。
高い交通費と参加費払った同人誌即売会で、売り上げ皆無に比べたら、遥かにマシですわ。

196 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 23:52:27

ちょっと質問

サイトでエロ絵公開してるのとしてないのとじゃ
前者のほうがやっぱ商品価値は下がるのかなー？

サイトの更新用の絵とか描いてると「これＣＧ集に入れて売った方がよくね？」とか思っちゃうんだが･･･
デジ同人やりはじめてからサイトに絵アップしなくなった（してもラフ絵とか）人とかいる？

197 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 23:58:46

商品価値というか騙されて買う人の分は確実に売り上げは減るね。

198 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 00:24:48

>>196
サイトには一定数展示して、一枚足すと一枚減らすとかやってる所とかあるじゃん。
で、ある程度溜まるとCG集として売る。

俺がチェックしてたCGサイトで、CG集出すと同時に絵を殆ど見られなくした所が
あったけど、俺も行かなくなったし他の人も減ったみたいだ。

199 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 00:30:25

>>198
ああいうのは感じ悪いだけでメリット無いと思うけどなんでやるのかな、
素直に販売用に描けばいいのに。

200 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 00:33:59

http://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi42552.jpg.html

201 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 00:36:00

>>188
家電量販店の１００人に１人タダという企画も
99％の購入者には何の恩恵もないけど、
購買意欲には結びつくミタイだし、
プレゼント企画もいいんじゃないの？

7月中で締め切りというのは、夏コミ前で売上が落ちる
時期だからだろうか？コミケに広告いれるんだろうし。
どうせなら、夏コミ後まで引っ張ればイイのに。
それとも、8月は新規登録キャンペーンをやるんだろうか？

202 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 00:36:23

>199
消すのはページ容量とか転送量の問題もあるんじゃないかなぁ。

203 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 00:37:59

>>200
グロ

204 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 00:48:10

>>201
あれは全品1%OFFに相当する程度の安い釣り餌だと何度言えば分かるんだ

205 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 00:58:51

安い餌で効果上がるなら上々だと思うが。

206 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 01:13:25

もう一ヶ月も何もやってねー
やべーなー
やる気も沖ねー

207 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 01:24:37

>>201
８月はサークル向けの
「新規サークル登録＆お友達紹介キャンペーン」（仮称）
ＤＬの夏コミ対策は完璧みたいだね

ソーストンカツは観測所

208 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 02:38:41

へべれけは、売ってないから欲しいと思うけど、
今回のプレゼントって買えるものばっかりじゃん、
それだったら、ＤＬ特製テレカとかにしたほうが、よかったんじゃないの？

209 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 03:01:16

>206
そういうことは、俺のように４ヶ月ダラダラしてから言え

210 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 03:07:53

>>209
俺も4ヶ月ほどダラダラしますた
そろそろはじめますよと。

211 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 03:24:53

どうやって生活してんだ？
ニートは伝説上の生き物だぞ。

212 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 03:32:12

>>211
いや、DLの売り上げで普通に・・・。

213 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 03:40:52

>208
テレカの方が心底いらねぇ。
つーかそんなお前のためにたわしがあるんじゃないか。

214 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 03:42:14

おい薄ら禿の糞ドモ
糞する以外に能の無いお前等が役に立つときがきたぞ
お気にのメスキャラ10体挙げていけ
その中でオレのインスピを刺激したキャラ三体をCGで描いてやる

215 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 04:08:59

バカボンママ
野比玉子
美人秘書ココロ
いじわる婆さん
磯野ふね
裏のおばあちゃん
ソフィー
湯婆婆
へドリアン女王
あみだ婆ぁ

さて寝る。

216 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 04:21:28

おきまりのパターンだね

217 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 04:23:11

当選発表は、メールで個別に対応って書いてあるってことは、商品ちょろまかすってことも･･･

このまえ、ユーセンの人に電気屋の前で、
３位のアンテナ無料設置しかあたらないクジを引かされたことがあるから、
ユーセングループのやるクジは、あまり信用できないんだけど。

218 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 07:18:58

>>215
実は野比玉子さんは結構ファンがいたりする
まああの関係はDLでは無理だけどね

219 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 08:39:55

>>214
妖怪いったんもめん

220 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 11:56:13

>>218
小学館だから？
それとも熟女だから？

221 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 12:34:33

>>208
考えてみるとへべれけって勿体無くて飲めないんじゃないの。

222 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 13:50:51

つーか　この時期　空調ないと　やっとれんよな　実際。
おかげで夏になると　急にやる気がなくなる。（アレルギーもひどくなるし

223 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 14:01:21

一年中空調なんかいらんぞ。

224 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 21:18:28

やりたいことは多いのに、スキルがおいつかん！

225 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 22:14:47

ん～
でも髪が薄くなったらもう普通の「恋愛」は不可能だね
禿が始まったらあとはひたすら貢いで祈るしかない

226 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 00:44:24

つ[スキンヘッド]

227 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 03:53:25

つ[フランス代表のユニフォーム]

228 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 05:14:05

http://blog19.fc2.com/a/animekko/file/manga7_128.jpg

229 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 12:51:02

同人板の新スレ

デジ同人28
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152036445/

230 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 14:17:02

>>228
スレ的によーわからんが、とりあえず千円札一枚では足りないと思われ。

231 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 15:24:45

いっそスキンにしてしまえばかっこいいんだよな。
毎日の保守が大変そうだが。

232 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 15:54:08

>>231
青い光を当てればいいんだよ。
ヤケドには気をつけてな。

233 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 17:27:44

スキンヘッドに恋する女でまともな女見つけるのは
困難だろうな
普通逃げる

234 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 20:36:02

剃ってあってツルツルな娘は大歓迎ですよ。

235 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 21:03:14

毎日剃らないといけないから大変なんだぞ。パイパンなめんな。

236 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 21:40:01

生えてるけどスキンヘッドにする奴と
禿げたからスキンヘッドにする奴じゃ全然違うからなぁ
禿げたらもう若い女の子との甘いギャルゲの様な恋愛とか諦めて
金ためて結婚適齢期すぎた女の気を引いた方がいいのは確か

237 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 21:53:04

剃ると薄くなるらしいぞ

238 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 21:58:36

234が言うのは、実は尼僧なワナ。

239 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 23:48:27

禿げて剃っても顔が良かったらもてるんだよ
もてないのを禿げのせいにするからもてないんだ

240 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 23:55:16

いや禿はどんなイケメンでも引かれるよ

241 ：スペースNo.な-74：2006/07/05(水) 23:59:04

俺の女友達に禿好きがいたがあの例は稀だろうな

242 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 00:05:25

縞パン属性のある人にお聞きしたい。
色が下記のようにあるとしたら、どれが好みか教えて。

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi42829.jpg.html

243 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 00:17:47

つ5

244 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 00:23:53

別に縞ぱん属性はないけど⑤と⑥の中間色

245 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 00:33:54

シマパンはキライ
しかしそれだと身も蓋も無いので２か５

246 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 01:33:01

>>242
おまえみゅに～んソフトだな？

247 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 01:38:44

>>246
kwsk

248 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 01:40:16

白綿パンしか認めませんよ

249 ：242：2006/07/06(木) 01:50:32

参考になりますた、ありがとうでした。

>>246
そんなにご大層なサークルじゃないっす
しがない絵描きです

250 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 02:43:50

大層なサークルなのかあれは

251 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 02:50:59

実写ってさ、やっぱし女の子サークルなんだろうなぁ・・・

252 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 08:49:28

禿げ好きな女ってどれくらいいるんだ？
超レアだろうな
禿げ同士で奪い合いになるんじゃないか禿げ界では

253 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 10:08:41

デブチビハゲオタクの四重苦の俺に比べれば皆幸せだよ

254 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 14:00:36

デブは努力でなんとかなるだろ
デブを嘆いてる奴は怠け者

255 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 14:42:11

>>253
カロリー計算して食事しなさい

256 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 15:10:24

１８０せんち１１０きろのぼくです
あめふとやってました

257 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 15:15:42

俺、歯の治療中、ろくな食事が取れなかったら痩せたので治療終了後も腹八分目の食事にしてたら20キロ痩せました
無理なダイエットとかしなくても結構いけるもんだなと思った

258 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 16:39:21

180㌢ 57㌔･･･　また痩せた・・・　どうしよう･･･

259 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 17:01:29

痩せてても、太っていても、それで健康なら問題ない。

260 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 17:27:31

床オナニー派は痩せている奴に多い。

・・・俺の思い込みかも。

261 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 17:31:05

もうすぐ夏コミですが参加するヤツいる？

ウチ今回初参加なんだが、搬入数が全くつかめませんよ…　
DLサイトで一作600本レベル　西館島角配置なんだけど
旧作・新作どれ位持っていけばいいのか、どなたかアドバイス
くださいませ　

…同人版の方にも書いたんだが、内容的に脳版のがいいかなと思ったので
重複カキコ申しわけない

262 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 17:49:13

俺、2000。
イベントで少し売れ残る。

263 ：スペースNo.な-74：2006/07/06(木) 17:55:25

一作の搬入が2000!?　ｽｹﾞー!

264 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 00:00:47

落ちたんで売り子手伝わせてください。

265 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 00:12:35

*　　☆　彡　ﾐﾐ。,　.゜。　+　☆。,゜.　o。。+　。゜.,
☆.　ｘ彡＼/　[]彡。,　.゜☆　+　☆。,゜.,゜.　o。。+
.:*・゜.彡§＼|.|/　[]彡 *　　☆.　ｘ。.:*・゜☆.。.:*。　+　☆。,゜.
　☆ 彡ﾐヽ|.|／彡 § ☆.。.:　*・゜☆.　　。.:*・*☆.。。+　。゜
　彡[]＼|.| ﾐ彡 § ☆。,゜.　o。。+　。☆　+　☆。,゜.　o。。
　ﾐヽ彡☆. / ﾐ／彡 ☆.。.:*・゜.。.:*・*　　☆.　ｘ。.:*・゜☆.。.:
　彡ヽ|.|　§彡[] |.|彡[] :*・*　　☆.　ｘ。.:*・゜☆.。.。*・゜☆.
ﾐ☆　　彡.／　.彡 *・゜☆.　　。.:*・*☆.。*・゜☆.　　。.:*・*
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　　　|_| 　　　　　∧∧ ∧∧
　　　|_|　うん♪　(　　 )(　　 )　今日は中出ししてもいい？
　　　|_|　　　　　/ 　　| | 　ヽ
　　　|_| 　　～（　　　/ |　　 )～ ☆
｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''"｀''""｀"

266 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 00:24:47

100万貯まったら会社作ろうとがんがってて、300万貯まったから会社作ろうと思ったら、有限会社制度が消えてた。

なんだこれ。

orz

267 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 00:27:06

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/619/619_4.jpg

268 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 03:33:27

送信後何日くらいで登録されるんだっけ？
もう２年も登録してなくて忘れてしもうた　ﾖﾎﾞﾖﾎﾞ

269 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 05:06:05

どの販売サイトかくらい書けよこのタコ　イカ　ワイキキ

270 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 05:07:19

おじいちゃんその話は先週したばかりでしょ

271 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 07:33:48

パレ　今どうなってるんだ？
購入できない状態なん？

272 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 09:44:28

DLサイトに決まってるだろが！この腐れ禿！デブ！鬼嫁！
ばーかばーか

飯はまだかの

273 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 14:36:57

>>272
その設定だとハゲは自分じゃないのか？
「この腐れ禿！」は変。

274 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 15:16:12

少林サッカーのラストのハゲ女ゴールキーパーはツンデレ。

275 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 15:30:38

話し相手がいないって寂しいね

276 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 15:32:40

そうだね

277 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 17:06:10

>>253
そのうえ包茎だったら完璧だな。

278 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 18:04:44

包茎≠仮性包茎

279 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 18:35:50

俺は包茎でよかったと思っている。

280 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 18:44:45

280 名前：名刺は切らしておりまして：2006/07/07(金) 18:05:43 ID:oZ/QcOIq
あれはボクが中学１年の時だ。
ボクは同じクラスの女子３人組に普段からよくからかわれていた。
ある日頭にきていたので「なあ、おまえら処女だろ？」と言い返してやった。
すると、女子らは「ふん、お前だってホーケイのクセにさ！」と言ってきた。
正直ボクはその時ホーケイの意味をよく知らなかったし、わからなかった。
何を言ってるんだこいつらと思いながらその日学校から帰宅し、
どうしても気になっていたので辞書で調べてみた。
ボクはおもわず赤面した。

281 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 19:09:28

有限会社作るとか言ってた人たちってどうなったんだろう…。

節税できなくなるね。

282 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 20:01:01

ほーけいって、ちこうたまってくさいんだよね？
なんとかしてあらえるの？

283 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 21:51:53

>>261
俺はコミケとか行かないからDLで売ってる

284 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 22:01:45

>282
幼女が口で剥いてくれて舌でキレイにしてくれる。

285 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 22:02:35

むけないほどひどいほーけいさんは？

286 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 22:18:34

手術

287 ：スペースNo.な-74：2006/07/07(金) 22:21:52

DLさん、評価一覧で平均点やら各点数の統計も閲覧できるようになったんじゃのぉ・・・
久しぶりにサークル管理してみたら気付いたわい

288 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 01:17:13

はげ話題あったけど。
ぶっちゃけ禿げてきた同人君いますか？
仲間の話でもOK

289 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 01:20:46

俺は二十歳頃から薄いとか１０年後ヤバいとか言われてたけど
なぜか進行が遅くて、１０年後の今では友人のほうが薄くなってる。

290 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 02:07:32

いい男の方が禿げやすいって
よくきくけどね。
そうかもしれない多少

291 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 02:40:41

いい男ってより
男性ホルモンが多い人はハゲやすいよ。
科学的にね。
逆に男でも女性ホルモンの割合が多い人はハゲにくい。

292 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 04:14:19

禿げは体毛は濃いからな

293 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 06:37:23

安田大サーカスのクロちゃんは背中にまで毛が生えてるよな・・・しかもスキンヘッドだし。
オレって体毛薄いんだよな・・・アソコは人並みだけど。
髪はポニテなので長め。

っつーか、いつからココは禿スレに

294 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 11:29:25

男でポニテ？
なんの罰ゲーム？

295 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 11:30:18

女性ホルモンは、髪の毛だけでなく身体全体の老化防止に効くらしいな。
対して男性ホルモンは、スポーツ選手のドーピングなんかに使われる
筋肉増強剤とかの成分なんだってな。
つまりあれは、命を縮めて瞬発的な体力をつけることになるんだとか。

‥と、これらをまとめると、ハゲの人は精力絶倫で短命ということになる‥のかな？(´・ω・｀；)

296 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 11:53:04

>>294
坂本竜馬の刑じゃね？

>>295
＞ハゲの人は精力絶倫で短命ということになる‥のかな？(´・ω・｀；)
そんなに極端じゃないけど方向としては合ってる。

297 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 13:36:48

男向けファッション誌に載ってるようなカッコイイロンゲポニテ…のはずないよなこのスレに限って
しかし坂本竜馬の刑ってなんかいいな

298 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 13:50:59

お前ら…
数年前まで、長髪にするのがファッショナブルなヲタのステータスだったんだが…

>>293はオールドヲタ

299 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 13:52:55

男性ホルモンでハゲるんじゃない。

女性ホルモンで毛が生えてる。

男性ホルモンが増えなくても、女性ホルモンが減るとハゲる。

300 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 14:01:27

ハゲは光合成でエネルギー貯蓄。

301 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 14:03:33

>>300
光を反射するのでむしろエネルギー貯蓄率は悪くなってると思われ。

302 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 14:07:18

おまいらよそでやってくれ。

303 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 14:59:42

　　　　三￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　/　　＿＿＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴＼
　　 /　　＞　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/　　/　⌒　　⌒ |　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　 /∵∴／／　　　＼｜
　　|＿/---(・)--(・) | ／ /￣＼　／＼　　　　　　　　　　　　　｜∵/　　((･)　　(･) ｜
　　|　(6 U　　つ　　| |　|||||||||￣　　　｜　　　　　　　　　　　　 (6　　U　　　つ　　｜
　　|　　　＿＿＿　　|｜ ⊂､_,◯------9)　＿＿＿　　　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　 .＼　　＼＿/ ／　|　( )　　( ) 　 |||||||￣　　　　　ヽ　　　　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿_／　　｜　＼　／　　＼/　　　　　　　　＼＿l⌒l　　＼＿＿＿_／
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　（＿ノ━━━━━━━━━━━━ .|　　|━━━━━━━（＿ノヽ　　　　　ﾉ＼＿）
　　　　　（　　⌒ヽ´　　　　　　　　　　　〈＿ノ　　　　　　　　　　　　　　（　　⌒ヽ´
　　　　　ヽ　ﾍ　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　）
　　　　　ﾉノ　｀J　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉノ　｀J
ハゲがご迷惑をお掛けした事をお詫び致します。すぐに退散しますのでご容赦を。

304 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 16:00:23

こないだ近所でポニテ見たわ
まだ居るんだなｗ
流石にグローブはしてなかったが・・・

305 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 16:17:42

俺、ポニーテールには全く萌えないのにどうしてツインテールに萌えるんだろ。

306 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 16:20:03

時代はトリプルテールへと・・。

307 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 16:26:12

>>305
俺と逆だｗ
ポニテには激萌えだけどツインテは萌えない

308 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 16:33:12

葉緑素がないと、光合成できないとおもうけど。

309 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 17:43:27

実は痛いんだよなツインもポニテも。
髪には激しくよくない。
ところで中田氏って禿げてきてる？正面から
すまっぷ仲居も怪しいな帽子２４時間着用

310 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 17:57:54

ってか普通に考えて男でポニテも何もきもいと思うんだが
美男子なら捌だけど

311 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 18:08:42

文明開化がまだなのれす
チョンマゲなのれす

312 ：293：2006/07/08(土) 19:19:26

オレぁまだ１０代の女じゃよ♪

313 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 19:22:06

散切頭をたたいて見れば文明開化の音がする、丁髷頭を叩いてみれば因循姑息の音がする。

314 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 23:34:57

禿げるくらいなら死んだ方がいい
女の子から恋愛の対象として見られなくなるくらいなら
死んだ方がいい

315 ：スペースNo.な-74：2006/07/08(土) 23:42:49

>>314
気にしてるの男ばっかだよ。女はあんまり気にしないよ。

あと、モテないのをハゲのせいにしない方がいいよ。

316 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 00:00:36

学生時代から喫煙始めると３０代後半から禿げるよ。

317 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 00:05:12

>>316
ヘビースモーカーって頭フサフサじゃね？

318 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 00:08:04

>>317
ヒント：ヘアコンタクトｗ

319 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 00:50:35

タバコは吸っても良い事は全く一つとして無い、
という事を覚えておけ。
科学的にタバコの硝煙は車の廃棄ガスを直接吸い込んでるのと
同じくらいなんだそうだ。

320 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 00:57:02

百害あって一利なし、ってヤツか

オレもガキん時に吸ってたけど、タバコとかを本当に美味しいとか思ってるヤツはいない
みんな格好つけて吸ってるだけで、それを「格好だけ」って言うのがイヤだから「タバコうめー」とか言ってる
それに憧れるのかは知らんが、それを真似してワケわからんガキが増える
しかもそんなガキに限ってふきだまりの場所でタン吐いてるんだよな

321 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 01:06:26

道路は灰皿
他人の肺は空気清浄機

322 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 01:07:42

カナダの煙草のパッケージに印刷されている警告文を日本も見習え

　貴方は周囲の人間に毒を浴びせている。
　副流煙は子供達にとって有害である。

「貴方の健康を損なう恐れがあります」？
吸ってる奴の健康なんざどうだっていいんだよ

323 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 01:12:19

　っつーか、クソアマが言うんだよ
「タバコ吸ってる男の人の仕草にドキドキするっ」
　おまいらふざけんなと。

324 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 01:12:41

喫煙者の半分くらいは「貴方の健康を損なう恐れがあります」って読めないと思うよ
中卒が多いから

325 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 01:14:36

>>324
バリバリのインテリで輝いてる人ほどヘビースモーカー率高いすよｗ

326 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 01:15:29

インテリにスモーカー率高い≠スモーカーにインテリ率高い

327 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 01:20:34

なにこのすれ＾＾;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

328 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 01:37:45

せーらむわんとかまいせんすーぱーらいととかすうなら、たばこなんかやめちまえ！
って、誰かが言ってた。

329 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 01:45:44

養老がインテリとか勘違いしてるんじゃないだろうな？ｗ

330 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 01:49:55

タバコ吸ってる時点でインテリジェンスは低いとしか言いようが無いけどなｗ

331 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 02:56:10

日本はそうでもないけど
米だと凄いね。エリートは煙草は吸わない、がスタンダードみたいよ。
喫煙ルームは隔離施設同然だもんよ。

332 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 03:20:04

時代遅れの旧文化だろ

333 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 05:43:46

バカ＝タバコ中毒
バカ＝ピザデブ
インテリ＝体調管理が出来る

こんなの常識だけど、合理的思考の出来ない奴が自滅しながら他人にも迷惑かけてる。

334 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 06:00:23

二次元おたくならゲームや同人誌とか少しは持ってると思うけど・・・
同人誌とかゲームのパッケとかの紙ね、あれがヤニをよく吸着しちまうんだ
ヤフオクとかで同人誌を落札して、それが届くとするじゃん
めっちゃヤニくせー時あるもんなぁ

タバコやめてもうけっこー経つけど
近場で吸われるより、こーゆう染み付いたヤニのほうが感情的にはイヤかもしれない

335 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 10:18:12

中古ショップは喫煙と非喫煙で分けて欲しいな。
つーか、都市とか国ごと分けて欲しいが。
北朝鮮や中国は喫煙率高いから喫煙者はそっち行けばいいのに。

336 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 12:10:26

>>334
俺、喫煙者に物貸さないようにしてるわ、帰ってきたときヤニ臭くなってるとたまらないから。
どうしても貸すときは捨ててもいいような物だけにしてる。

337 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 13:48:47

タバコの有害度がデータで実証されてるんだから、
それを見て見ぬ振りをする人は、あんまり賢くは無いだろうね。

勉強ができるかどうかと、賢さは別だし。

338 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 13:51:43

>>337は勉強ができない子

339 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 14:08:52

基本的に人前で吸わなきゃいいんじゃないの？

340 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 14:17:21

人前に出てこなければいいと思う、息がヤニ臭いしたまに生ゴミでも食ったかと
思うほど生臭い奴いるし。

341 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 15:32:17

タバコを吸ってるヤツは大丈夫。
JTが作った高性能フィルターが付いてるんだから。JTも顧客が死んだら減益だから必死。

問題は、タバコを吸ってないヤツ。

タバコを吸うヤツは、周りの人間にフィルターを配ってから吸うべきだ。

342 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 15:39:17

>>341
>>321

343 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 15:42:47

タバコより大麻の方が有害性ひくいっつーじゃん
なんでタバコは合法なの？

344 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 15:47:07

他人の健康なんてどうでもいい。

345 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 15:54:49

デジと何の関係が？

346 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 16:08:28

タバコと大麻の有害成分は、大麻の方が多少上。
中毒性は同程度。
でも、昔大麻が安全だとか言ってた頃には分らなかった、
海馬体へのダメージとかが判明したので、
今では大麻がタバコ並みに安全みたいな意見は廃れてる。
大麻合法化も広がらず仕舞い。

347 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 16:09:45

ハゲの話したぁい

348 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 16:12:45

>>343
タバコは財務省の管轄でＪＴは財務官僚の天下り先。
つまり財務官僚の金儲けの為。

349 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 16:28:03

>>347
つリアップ

350 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 16:39:48

嫌煙厨ウザイ

351 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 16:50:26

タバコすってる男が好きなんていう女の子はいないよ。
どこで洗脳されたんだろ
タバコ吸ってる人って、ものすごく
口が臭い事を自覚して欲しい
息がニガイよ　コーヒー飲むと更に３倍臭くなる

352 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 16:51:19

353 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 16:51:48

飽きてないとおもてるのはおもいだけだ

354 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 17:51:14

>>369
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6644/text/019.html

355 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 17:52:14

>>346
海馬へのダメージは２度寝の方がはるかに大きいという事実。

356 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 18:03:53

>>355
海馬体へのダメージって意味、分ってないだろ？

357 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 18:09:03

　　　　　　, 　´￣｀Y´ ￣｀ヽ
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　/ 　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ,'　/ ,　　 /　 ,　　 i　　|　　i　ヽ
　　 |　i　!　／ / ｲ　!　|　 /　/ | |/
　　 i　|　//∠／| / /／_|∠| /i/
　　　〉-､ |`‐ﾞ='-`| //-ﾞ='‐1‐v'
　　　 !f｀i i|　ｨ　 '〈!' 　　　,|f ﾘ　　　呼んだか？
　　　 .ヽﾆ／ .! 　iﾆﾆﾆ'7 　/ｧ'
　　　　ﾚ　　　| 　 v－y 　//-‐　1
　　　 /　o　　|＼｀￣　.ｲ/　　　|
　　　d　 ,. -‐┴i　ヽ- '　! _, ―┴ｧ
　　‐┴'　　　 o |￣￣￣｢　　　 /

358 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 18:14:21

海馬への非可逆的な破壊については、
1. ２度寝
2. アルコール

医学的正確さを記すために、大麻(THC)とタバコについては非可逆的破壊ではなく、
海馬に影響があるという記述にとどめるべきだ。　

359 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 18:21:20

>>357
座布団一枚！

大麻には詳しく無いんで、Wikiの大麻関連読んだが、
精神疾患誘発率とかヘロインより高いんだな。

360 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 18:28:44

Wiki見た。
海馬より生殖機能への影響の方がイヤン。

361 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 18:50:56

そういやタバコも精子が少なくなるとか
生殖上の危険性が出るんだよな。

女だと排卵が不定期になったり止まったり。
まあ老人なら問題ないか。
６０や７０で逝去すれば、高齢化社会も緩和されるし。

362 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 20:56:54

精子が減るだけならまだしも染色体に異常が出るから
子孫に障害の起きる可能性が増える。

363 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 21:13:42

あー、一回寝たらスッキリした。

で、何の話？出痔は遺伝するって？

364 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 22:22:36

>>361
でも、メンソールたばこを吸うとインポになるってのは、単なるデマ。
実は戦前にアメリカから輸入されたたばこがそれだったんで、反米の連中（今でいう
嫌韓厨みたいなものだと思えばいい）が、日本男児をインポにしようという
アメリカの策略だと、宣伝しまくった。

365 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 22:24:39

・・・って、んな事書きに来た訳じゃねえ！
何で煙草の話になっているんだよ！！

いや、最近出した俺の作品が、ようやくダウンロードされて大喜びしているんだが、
感想が是非聞きたいのだが・・・　って話。

366 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 22:29:46

>>365
初めての作品で普通感想なんて貰えん
俺はいまだにサイトの感想も作品の感想も貰った事ない
感想欲しい…

367 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 22:31:21

晒せ。話はそれからだ

368 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 23:14:36

>>364
誰もメンソールの話してないじゃまいか。
タバコの種類に関わらず毛細血管がやられたりして
勃起力が弱くなったりするんだよ。

>>367
そうだな、まず晒さないと。

369 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 23:52:39

タバコ中毒はタバコが無害って情報を集めて叫ぶ事に必死なんだな

どう考えても悪いだろ体に

あとホントタバコ吸う人は口臭いから
話してる相手が引いてる事に気付いて

370 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 23:57:30

とりあえず　吸わない人にとっては
吸う人自体が煙い

371 ：スペースNo.な-74：2006/07/09(日) 23:58:25

ストレス解消にタバコ吸ってる奴には座禅をオススメする。
呼吸法とかかなり胡散臭いと思っていたが
やってたらいつの間にかタバコが欲しいと思わなくなった。

372 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 00:07:19

タバコもウザイが、マリファナ中毒者のウザさも凄いぞ。
ちょっと、マリファナの話題が出るだけで
害は無いとか、体にいいとか、ムキになって騒ぎ出す。
数が少ないのが救いだが。

こっちはタバコもマリファナも興味ねーの！

373 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 00:15:11

＞マリファナ中毒者
そんなん俺今までの人生で一回も合った事無いよ。
どんな所にいるんだｗ

374 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 00:26:38

タイ行ってみ。
バーとかで「あ”～」って奇声あげてる奴が居るから。

375 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 00:27:40

>373
サブカルオタクみたいなヤツがなる。
で、情報交換のためか知らんが、仲間同士で結束する。
しかも、メンヘル臭いのと、生息範囲が被ってる。
とにかく発言の節々に「弱者の俺たちは差別されてる」
って主張が滲み出ていて、ウザいことこの上ない。

376 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 01:16:11

２ちゃんで書かずにはいられないのが、中毒かとおもた。
リアルでも迷惑だと思っているのなら、ここに書き込んでスレ消費orスレ違いしてるのも、
ここの住人に迷惑だと気付けよ。

ハゲ中毒は去れ！
口臭中毒は去れ！

377 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 01:29:03

>>372
反応がニコ中と一緒じゃんｗ

378 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 02:32:16

ホント嫌煙と嫌韓はどこにでも現れるなｗ

379 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 02:41:07

そろそろ同人の話しろよ！

380 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 03:52:34

背景に気合を入れすぎて背景負けするオレのクソ絵。
どーせ背景なんて客は見てないんだろうけど、なんか手を抜けないんだよな。

381 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 04:14:40

そりゃ熱心には見ないだろうが、メインとなる絵との差が激しいのは困りもの

382 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 04:31:41

それに合わせて、キャラ絵も塗りなおし。
計画性がないから疲れる。

383 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 06:08:15

むしろそれが同人のクリエイティブな面とも言える

384 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 17:40:50

背景にタバコと禿げ入れれば解決するじゃん
キャラの口臭きつくして

385 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 17:52:35

臭いの出るディスプレイとかあれば解決だが、はたして・・・

386 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 20:52:50

臭い発生マシーンなるものがあるそうな。
数種類の香料をブレンドして、任意の臭いを出すそうな。

387 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 21:21:49

臭い再生ディスプレイってのはいろいろ研究されているが、臭いというのは残留するのが
一番の問題なんだと。
画面の中はトイレから食堂に切り替わっても、先ほどのシーンのトイレの臭いが残っているのは困る。

388 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 21:56:45

結局脳に電極だろ。
電気信号で瞬時に臭い変更。
しかし、それが出来るなら画像も直接入出力だから
ディスプレイもキーボードも何もいらなくなる罠。

389 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 22:37:02

専業同人（ピコ）野郎なのに、１枚のエロCG完成まで一週間もかかる。
みんな月に何枚くらい「原画～彩色」できるの？

390 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 22:45:25

>>389
この数ヶ月で0枚

391 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 22:45:26

工程ごとにまとめて作業してる。
１０～１４日で１０枚ってところ。

392 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 22:55:58

>>389
ｘ日じゃなくてｘ時間じゃないと、わからんでしょ。

393 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 23:14:14

専業だから、１日最低でも４時間～８時間程度かな
絵のレベルにもよるしなぁ・・・

394 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 23:28:20

10時間近くは机に座ってるが、半分～2/3は２ちゃんやってるw
それくらいが丁度いい。今描いてる絵を忘れるくらい、２ちゃん見て、
また絵と向き合って駄目な所直してって感じ。根詰めちゃうとどーしても駄目。
2日で一枚。

395 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 23:51:44

>>394
オレ！オレじゃないか！
さぼってないで早く作業に戻るんだｗ

396 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 00:37:12

別の絵描いて冷却時間作る奴が伸びる

397 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 01:14:55

どうも最近マンネリ化して駄目だ
お前らの中で、ある日を境に絵が進化した奴が居たら
新しい一歩を踏み出すきっかけになったであろう何かを教えてくれ

398 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 01:23:37

自分の絵柄があるじゃないスか
それとアイドルとかの写真集をトレースしまして
絵柄とトレス絵、その中間くらいの線にして新たに書き起こしたらら新境地が見えた
リアリティと可愛さの混合

399 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 02:29:13

線だけはペン入れして描いてたんだが
タブレット買ってからは、1から10まで全部PCで作業する様になった
気が付いたら何故か絵柄が変わってたな…

400 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 02:49:47

消しゴム使うのがめんどくさい　(´・ω・`)　よね。

401 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 02:59:21

一段落してじっくり見ると、何となく目の位置に違和感
こういう時、PCだと修正がかなり楽
紙だと物凄く凹む

まぁ、途中で気付かないのが悪いんだけどさ…

402 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 03:14:56

１作品のCG描いてる期間が長いから？CG集として出す作品の絵柄が右往左往してる気がするなぁ
PC上で何度も描きなおせる＝その都度の雰囲気で修正してるんだけど、本来の絵柄とは遠くなっていくのよね
やっぱり原画くらいは紙にしなきゃイカンと思った
どんどんヘタレになっていく気がするんだ

403 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 03:26:24

線が何度でも選べるってのがメリット
だが腕が上達し辛いというデメリットが

404 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 04:07:19

いくらでも修正できるから制作期間も長くなるしね。

405 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 04:33:37

自分の住んでる地域が大地震にみまわれたとする
そーするとライフラインとかも平気では無いだろうし
電源を絶たれてはPCをつつくことも困難のはずだ
デスクトップは持ち運べないし、ノートにしたってバッテリーがもたない

いざってゆー時は、やっぱり鉛筆と紙だよな
みんな鉛筆と紙は非常袋に入れて置くようにしたほうがイイ
余裕があるなら発動機とノートPCと予備バッテリーとＡ５サイズの小さいタブレットもお忘れなく
避難所で横から見られても困るのでプライバシーシートも欲しいな
H"に加入しておくのもいいな・・・使えないかも知れんけど

406 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 05:45:40

自分が気付いてない場所を、見る人が「ここがヘンだ」と思ったり
自分が気になって仕方ない些細な線の位置などは、見る人は全然気にも留めてなかったり

もうね、些細なことは無視しまして
ドンドン突き進んで描き続けて枚数重ねるほうが将来の為だ！とか思うわ
けど、現実は・・・気になって仕方がねーんだな、これが

407 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 06:15:31

タブと液タブあるのに殆ど紙と鉛筆な俺　おかしいな･･･こんなはずじゃ

408 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 07:09:36

>>405
大地震にあったらPC絵描きじゃなくても
絵描いてるばあいじゃないですから！！！！

409 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 07:48:07

>>408
それは純粋な趣味でやっている奴の話であって
収入を得る手段としてやrっている奴は、大地震に遭ったときこそ、なおさら稼ぐ必要がある。

410 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 09:03:57

たまに考えちゃうよな、PC使えない状況になったら一生懸命作った
データもただのゴミだって。

411 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 09:27:51

これからはオンラインストレージも
実用的になってくるから
いろんなところに分散バックアップは
必須かもね。
あと、どっかで爆発の様子をカメラで撮る
実験してたけど、カメラはぶっ壊れたけど
コンパクトフラッシュは何でもなかったみたい。

412 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 10:33:21

バックアップってどういう手段で　どの程度の頻度で行っている？
もれはサブのノートにｺﾋﾟｰしてるけど　ノート自体が壊れた日を考えると
頭いたい…　おまけにパスワードがぎっしり詰まったメモも入ってるしOTZ
修理に出したら中身とか見られそうで怖い…　怖いんだよお兄ちゃ～～ん

413 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 10:33:45

あぁオレも修正病だ･･･
もうありのままの画力で自分でいたい

414 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 10:46:34

>>411
オンラインストレージって一度流行って、殆ど潰れたじゃん。

415 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 10:48:35

ttp://www.filebank.co.jp/

はやったのもつぶれたのも知らんけど
考え方としては有りじゃねえの。

416 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 11:01:48

USBの大容量2.5HDDが便利だよ。
火事や地震の時はそれだけ持って脱出。

417 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 11:41:08

そういういみでは
アナログよりは資産持ち出し
しやすそうだな。

418 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 11:43:54

紙はかなりかさばるからな。
データならＨＤＤかＤＶＤーＲにでも入れておけば、
軽いもんだ

419 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 13:03:24

>415
そこに俺の作品が無断でうpされているのだが。orz
管理者に文句言っても消してくれないし・・・orz

420 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 13:06:51

>>412
普段はリムーバブルHDDでミラーリングしてる。
容量がいっぱいになったら交換して、そこそこ丈夫な箱に
乾燥剤と一緒に保管することにしてるよ。

まぁ、最悪の場合でも作品データは販売サイトにあるし。

421 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 13:49:32

関東一円で大規模震災にみまわれたとする、あくまでも想像。
そーなると、オレたちのよーな人種にはあらゆ面で痛手をこうむる。
販売サイトのあるビルかなんかが・・・ゴクリ。

オレたちって弱者だなぁ・・・

っつーか、避難生活下においてエロCGとかマンガとか描けたらスゲーな。
オレなんてぜってーにウツになって描けないわ。
人生観変わって、小学館に持ち込みとかしちゃったりして、一般作で震災モノ描きそうだ。

422 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 14:21:51

>415>419
>代表取締役 : Robert Kim
この手のサービスは在日ばっかだなー。

423 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 15:04:34

こんなあやしげなチョン企業に個人情報渡してユーザー登録とかありえないし。

424 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 15:09:47

心配になって外付けHDDとDVDにバックアップした。
でもまぁここ10年HDD飛んだことなんて一度もないけど。

425 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 16:24:49

同人誌
フルカラー表紙＋１６ページで１冊１２００円とか、なんでクソ暴利なの？
買うほうが悪いの？
売れるから仕方ないの？
売るほうが悪いの？

426 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 16:37:28

>>425
欲しい人だけ買うからそれでＯＫ

427 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 16:41:50

>>425
刊行ペースや制作の手間がどれだけかかってるか知らんので何とも言えん。
ただ、需要と供給がそれでなりたってるのなら悪くはないだろ。

428 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 18:24:30

商業誌とちがって「広告」というものも無いしな。

429 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 18:35:54

>>425
それで売れるならうらやましい。

430 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 18:52:02

売れてない奴と脳内同人活動家の書き込みはすぐわかるな

425とか

431 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 18:55:29

表紙は超エロい表紙。
中身は鉛筆ラフの書き殴りで、しかも表紙とは明らかにクオリティ低ス。
そんな本なら高いな。

432 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 19:13:47

>>425
そんな値段で売れるのは一部だろ

433 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 19:42:37

>>422
国産で一番安全そうな所ってドコだろうか…

434 ：スペースNo.な-74：2006/07/11(火) 20:19:19

やっぱりデータ除かれ放題なのかな、PASS付きでアーカイブしておけばいいんだろうけど。

435 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 17:35:06

最近は無断転載が当たり前のように多いんだけど・・・
同人誌だからって無秩序だよ

１．オークションサイトにて、頒価以下の捨て値で出品されている
２．オークションサイトにて、頒価以上で明らかに転売出品されている
３．オークションサイトや同人ショップ等以外で同人誌の表紙が無断転載されている
４．オークションサイトや同人ショップ等以外で同人誌の表紙も中身も転載されていて無償で閲覧可能
５．オークションサイトやアダルトサイトで同人誌の表紙などが無断転載され、それを無断で画像データへと複製し有償で配布している

オレは（３）までなら許せる
ヤフオクで（５）に遭遇・・・通報したけど反応無し

436 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 18:33:18

６月からデジケットに登録してたんだけど、あれって６月１日の状態で作品登録されてないと７月分の売上げになるのね・・・
かなりショック。

>>435
転載されるほど売れたいって思うのはやはり最初のうちだけなんかな。

437 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 22:04:37

晒されまくり・・・・
スゲー鬱になった。
orz

438 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 22:14:00

晒されたことすらない

439 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 22:29:41

羨ましい。

440 ：スペースNo.な-74：2006/07/12(水) 23:48:08

晒されてもどうしようもねーし仕方ねーや、と思えるくらいは晒された。

441 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 01:13:56

DL数300程度のドピコなのにnyですよ
nyで流れる様に成ってから500→300ですよ
無論それが原因では無いと思う様に勤めているが・・・如何しても割り切れない

442 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 01:25:16

安心しろ。nyはそこまで関係ない。
俺は流れてても増えてるし。もっとがんばれ。

443 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 01:32:32

転載くらいは、まあ諦めて静観しているが。
違法コピー同人売ってるヤツ見ると殺したくなるな。
クソヤフオクまじうぜーよ。

444 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 01:34:21

あのさ　同人描いてDLだけで食ってる奴って結構いるのかな？
最近描くのが仕事って感じし過ぎて楽しくなくなってきてるんだよね…
最初のドキドキハァハァを日々の生活を守るために無くしかけてるよ。

445 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 01:57:09

エラーのクレームが来たんで何処で購入したものですか？って
聞いたらそれからメールこなかったな･･･。
どっかで晒されてるんだろうかorz

446 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 02:02:33

>>442 禿同
｢nyで流されて売り上げ減｣は言い訳orまだ売ってない奴の妄想
もし本当に減ったならもっと良い物作りゃ良いだけ。

447 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 02:06:51

ポジティブっつーかバカっつーか

448 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 02:06:59

>ドキドキハァハァを日々

やばい、来月大丈夫なのか？ドキドキ
ちょ、この数字はやばい、ハァハァ

449 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 02:13:14

ネガティブなら木からぶら下がってみたら？

450 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 02:59:41

もしかしてもう既出かもしれんけど
ttp://sitecatcher.net/search_offer.php?item_id=140
ここで売りに出されてるダウンロード販売システムってどこだろうね

＞～500作品ほど出品されており継続可能です。
と書いてあるけど、それって登録サークルの情報もまるごと売り渡すって事だよな(;´Д`)
潰れたらシステムや顧客情報をまるごと売って逃げるってことか
弱小ショップにはもう絶対に登録しないと決めた

451 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 03:50:04

>>446
nyは客層が違うから影響は少ないってのが結論だと思うけど。
まったく影響が無いとは言い切れないでしょ。
流されてる時点で、妄想じゃないし需要もあるって事だろうし。

事実上対策が無いし、売れてるサークルは流れても売れてるんだから
もっと頑張るしかないって結論には行き着く訳だけどね。

452 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 04:17:24

>>437
エロ同人板のＤＬサイト購入検討地雷スレか？
あそこは作り手の苦労も知らずに露骨に自作自演しながら
各作品を誹謗しまくるのがデフォルトのクズスレだから
気にしない方がいいよ。

453 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 04:19:05

＞作り手の苦労も知らずに
こういうこと作り手が言うのは痛い

454 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 04:24:06

>>453
おっ、相変わらず反応早いね。
その勢いで各作品の誹謗を頑張ってね☆

455 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 04:26:36

>>452
俺は別に作品晒されたり、貶されるぐらいなら全然構わないけど、
サークル掲示板への乗り込み荒らしを推奨してたのには引いた。

456 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 04:28:12

>>453
地雷スレ住人晒し上げ

457 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 04:44:04

>>452
幻夢○記レダ事件か。
明らかにIDだけ変えながら掲示板荒らしを正当化させていたのを見た時は
本当にこいつら蛆虫以下だと思ったな。

458 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 04:50:29

つーかエロ同人板の無責任な買い専どもに何暑くなってんだ。スルー汁

459 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 04:54:30

>>455
連中の言い分によると「金を出して地雷を掴まされた」と言う名分があれば
何をやっても許されると思ってるらしい。

587 名前：最後尾の名無しさん＠３日目投稿日：2006/05/19(金) 21:25:56 ID:VQHacA4Z
掲示板云々はネトヲチ板でやれ。ここでやるのは板違い。
板ごとのルールぐらい守れ。

5.作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。

588 名前：最後尾の名無しさん＠３日目投稿日：2006/05/19(金) 21:31:54 ID:PJJPhNM1
>>587
サークル関係者乙

589 名前：最後尾の名無しさん＠３日目投稿日：2006/05/19(金) 21:39:19 ID:kt7T/fOl
特攻してる訳でも祭りになってる訳でも無いし、
ま、地雷報告も被害を与えるとか言い出したらキリが無いが

591 名前：最後尾の名無しさん＠３日目投稿日：2006/05/19(金) 21:41:41 ID:GoIBpMgN
２ｃｈで何言ってるの。
サークル側は地雷を売りつけて客に被害を与えていいけど、
客はそれに対しサークルに被害を与えてはならんてか。

595 名前：最後尾の名無しさん＠３日目投稿日：2006/05/19(金) 22:21:08 ID:aZ5SmtIZ
>>587
だったら、購入者に被害を与えるような作品を平気で売るような行為は控えましょうね。

460 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 04:57:30

えー、なんだよそれ？金出して地雷だと判断したら掲示板嵐も当然の行為だっての？
普通に販売も出来ねーじゃんorz

461 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 05:03:18

藻前ら落ちけつ。地雷スレが何とか言っても、売上に関わるわけでもなし。
むしろ良い宣伝になったぐらいに考えるのが吉。
ただ危ないと判断したら、掲示板の乗り込み対策ぐらいはした方がいいかもな。
俺の所は投稿制にしてるから、そう言う書き込みがあっても無視すればいい話だし。

462 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 05:08:54

地雷スレか。昔はあそこにもちゃんと地雷作品を報告してたんだけどな（もちろんあんなクソスレにむざむざ俺の作品なんか貼るわけない）。
すぐ宣伝乙とか貼られてまともな返事来なかったので早めに見切った。

463 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 05:10:37

ウィニーで作品をただでもらう事しか考えてないようなスレに何期待してんだアンタら。

464 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 05:14:41

>>463
地雷スレ住人晒し上げ

465 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 06:19:30

つかまともに良心的な商品作りしてたら掲示板荒らされるほどのクレームは付かん。
レダはCG６枚（非エロ込み）で1300円だったか・・・まぁ怒るのも無理は無い。
おまいらはそれ位覚悟して地雷作りに精を出してくれよな。

466 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 07:01:14

アレは別に荒らしではなく購入者の率直な意見を掲示板に書き込んだだけだと思ったけど
そりゃ誹謗中傷を連投したら荒らしだけどあれ位を荒らしと呼んで良い物か？
んなこと言ったらエロタンの掲示板はどうなるんだ
根も葉もないこと書かれたら酷いけどそうでもない場合は結局の所地雷作品作る側が悪いと思う
だから地雷を作る時は客全て無くす覚悟で掲示板も取っ払って大々的に売り出さないと
ノーリスクでＨＰ持ちが地雷を意図的に出そうとする方が間違ってると思う

467 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 09:47:44

あれはもう「批判＝荒らし」の流れだったな。
絶対サークルサイドの人間が自演してると思った。

468 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:09:51

>>452 >>454 >>457 >>459 >>460
作者乙。

469 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:24:39

>>465-468
また連続かよ。あの荒らしの時と全く一緒だなｗｗｗ

470 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:27:31

>>469の荒らしの基準＝自分を否定する奴

471 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:31:05

↑典型的な荒らしの居直り方

472 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:31:43

何か地雷レス住民が大量にわいてきたな。

473 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:40:38

こいつ自分の作品になんでキイロが入ってるか全然理解できないんだろうな・・・

474 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:40:49

>>466
あれはやり方が悪かったな。
メールで忠告するなり何なりしてシカトされたら晒して叩くなど順を追った方法があったろうに、
いきなり乗り込んで晒し叩きと言うのはどうかと思う。

475 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:41:53

>>473
おいおい黄色なんて誰だって引いてるだろ。その思想キモイ。

476 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:43:08

>>466
ﾊｧ?エロタンと比較すれば何をやっても許されると言うわけでもあるまいに…

477 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:44:00

>>459
典型的なクレーマーじゃん。
こんな輩には絶対にウチの作品は買って欲しくないな。
もはや客ですらないただのクズ集団。

あ、あとウチの掲示板はこんな荒らしにはリモート掲載や
威力業務妨害としてバンバン通報するなど徹底的な処置を取るからね☆

478 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:44:52

何をやってもって・・・今荒らしだって騒いでる人は作者さん？
当時の状況知ってる人？
それとも唯このスレを荒らしたいだけの人？

479 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:46:33

>>478
地雷スレにお帰り。

480 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:47:27

>>478
お前も含めて↓これだろ。放置しろよ。
＞それとも唯このスレを荒らしたいだけの人？

481 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:47:38

>>478
他のネタを振って浄化させてくれ。

482 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:50:25

http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ024609.html
じゃあネタ振り。
俺、アニパロやゲーパロって最新ネタや旬を外したら
絶対ダメだと思ってたんだが…そうでもないんかな。

483 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:51:15

大まかな流れ
・不満をサークルの掲示板に投稿（残念、次に期待などの内容で暴言は無かった）
・数分後にサックリ削除
・地雷スレにレビュー投稿
・地雷スレで「サークル掲示板の書き込みを消された」発言
・サークル掲示板に書き込む行為を荒らしと言う人が降臨
・地雷報告も止めろとか言い出す
・以降数時間粘着してスレが荒れる

484 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:51:57

>>482
なんでも最新なら売れると考えるのは甘すぎ。アニパロは最後は情熱勝負。
(規制食らってるのは別)

485 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:52:29

定期的に出して売れてるから常連が居るんだろう
他所が同じことやっても駄目だと思うよ

486 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:52:45

>>483
お前も↓これだろ。
＞それとも唯このスレを荒らしたいだけの人？

487 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:53:32

大体なんで地雷スレの話に・・・

488 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:54:23

散々荒らしまくって挙句には同一視ですか・・・
暴言しか吐いてない貴方とは全然違うと思いますが・・・

489 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:55:19

>>480＝>>486
仲間が欲しいみたいだけど、君一人だからねｗ

490 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:55:59

>>488
自分に話し掛けてるとキモイと思われますよ？

491 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:56:46

>>488＝>>489
粘着は地雷スレに帰ってな。

492 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:57:19

んで、微妙に荒れてるけど、
結局お前ら自分のサイトとか掲示板とか持ってるの？
俺も荒らされたら削除するつもりだけど、
今まで業者以外の迷惑な書き込みなんて一件も無かったけど。

493 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:58:10

>>483 >>488 >>489
今までの荒らし行為を反省する脳みそもなし、と…
しかも一人でPCに食らいつく無様ぶり。

494 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:58:57

荒らしと言われれば相手も荒らし扱い
粘着と言われれば相手も粘着扱い
スルーしろと他人に説教して自分は必死で即レス
素敵過ぎて絶対勝てないと思い知りました
僕の負けですゴメンナサイ

495 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:59:47

>>492
俺は投稿制だから大丈夫だな。ただ掲示板には載せられないような内容でも、
メールアドレスさえあればそっちで返答するなりして、出来る限り対応しているよ。

496 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 10:59:55

>>493
なんでこいつ自分が一人なのに
自分以外が一人だと思いたがるの？言いたがるの？

497 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:00:39

なんで493は自分が一人なのに
493以外が一人だと思いたがるの？言いたがるの？

498 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:01:39

>>494
自分に都合の悪い書き込みは全て一人ですか？
めでたい頭してますねｗ

499 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:01:43

掲示板に書いて良いのに、誤字とか動作不具合報告とか
もしかしたら迷惑かもって態々メールで報告してくれる人とかも居るな。
基本的に余程不満が無い限りはユーザーは紳士的だと思う。

500 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:02:41

>>494
君が一番の粘着荒らしだと思うがな。

501 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:03:17

>>494=496
なんでこいつ自分が一人なのに
自分以外が一人だと思いたがるの？言いたがるの？

502 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:03:18

>>498
いい加減にしろよ。
地雷スレのネタ振ったのお前だろ。
あと何でも=で結ぶ癖直さないから自演がバレるんだろｗ

503 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:04:27

>>502
491とか、さっきから自演がバレバレなのはアンタの方なんだけど。

504 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:05:01

あの時のサークル掲示板を数分置きにリロードして削除したり
爾来スレに数時間貼り付いたりするような奴だろ・・・
いい加減で相手するなよ・・・

505 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:06:22

>>488-489
>>494
>>496
>>502
荒らすだけ荒らして他人に擦り付けですか。正に人間のクズですね。

506 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:07:01

バカがバカにバカと言った方がバカだバカバカバｋ
状態だなｗ
一人でテンパッてるのだけは辛うじて判るが、
もう自分の書き込みがどれかも判別できてないだろｗ

507 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:07:12

>>488
>>504
・・・は直した方がいいと思いますよ？

508 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:07:42

>>506
一人でたいへんですね。

509 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:08:16

今のこの流れで大量に>>で相手を特定できるのは
一人で一杯頑張って連投した貴方だけですよ？
自分以外はみんな敵だからねｗ

510 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:08:59

相手が一人一人と騒いで居る奴こそ大抵一人。
あまりにお約束すぎて笑えるｗ

511 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:09:58

そろそろ他所に行って欲しいんだけど、何がしたいの？
サークルの掲示板に否定的な事書く奴は荒らしって事？

512 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:10:48

凄いなこの噛みつきよう。間違いなく当時の掲示板荒らしだな。
陰湿な叩き方が全てあの時と一緒。

513 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:11:31

ID無いと直ぐコレだな・・・
まぁ地雷スレでも見事な連続投稿かましてくれた人だが

514 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:11:41

511さん、488で既出ですよ。

515 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:12:32

>>513
そうだな。あの時の見事な連続投稿での叩きぶりが気色悪かった。

516 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:12:46

余程地雷報告されたのが悔しかったんだろう
こっちで話題振れば同意されると思ったんだろうけどな

517 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:14:25

しつもーん。
何で一人で書き込みしてる人に限って相手が一人一人と騒ぐんですかぁ？
見ていて寒いんですけど？

518 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:15:01

余程掲示板の書き込み消されたのが悔しかったんだろう
こっちで話題振れば同意されると思ったんだろうけどな

519 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:16:00

流れが速すぎるけど、掲示板はあった方が良いと思うよ。
自分の見える所・管理出来る所で書いて貰える方が良心的。
最悪荒らされたらアクセス禁止すれば良い訳だし。

520 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:21:16

誰もsage忘れない所に少しだけ感動したよｗ

521 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:24:38

掲示板って感想とか貰える物なの？
作者の日記と化してるのを見ると自分で持つ気には成れない。
コメントさえ殆ど入らない・・・

522 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:28:22

掲示板無いと一生感想来ないと思う。
確かに書き込み無いまま数ヶ月放置とか辛い面もあるが、
新作出さない間は書き込み無いのはしょうがないと割り切ってるよ。

今は少しマシになったけど、
出来れば感想は掲示板の方がチェックするの楽だよな。
他の人にも見れるので話題も共有できるし。

523 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:34:09

コメント付けてくれる人って評価４とか５の人が多いと思うんだけど、
作品に対する不満とかコメントで貰ってる人いる？
なんか常連さんとか高評価の人とか、お褒めの言葉しか貰えないから、
一部信者のヨイショされてるだけの作品に成ってないか不安だ。

524 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:36:20

何だかんだでＤＬの評価システムは役に立ってるよ
情報と考えれば在り難いし少なくとも無いよりはマシだろ
客の不満の捌け口にも成るだろうしな
これでもう少し俺の作品の評価が高ければ文句無いんだがなぁ～

525 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:45:49

何て言うか・・・午前中に書き込みがある事自体が俺には奇跡に見える。
健康的な生活してるんだなｵﾏｪﾗ

526 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:47:50

哲也だからね

527 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:59:33

>>492
削除した時点で、それさえも非難の対象になる
相手に付け入る隙を与えるだけだから最初から掲示板設置しない方がいいよ

528 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 12:01:13

>>522
拍手でいいじゃん

529 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 12:23:27

>>519
>>522
要はリスク(感想)とリターン(叩き・荒らし)を何処で線引きするかだね。
俺は本業が別にある関係であまり細かい時間は使えないから
掲示板は最初からもってない。感想もないけど仕方ない（´・ω・`）

530 ：謎 ◆LdMJC1SOF. ：2006/07/13(木) 12:51:48

S-DLsite.com、
A-DiGiket.com、DMM、
B-デジぱれ、メロンブックス.com、
C-ALL-Sphere、
D-ドージンクラブ、
E-あにもえ、

Z-elfics

文句のある方は各自で修正ヨロ。

531 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 13:45:13

マルチうざい

532 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 16:47:04

原価から彩色までひとりでやってるンですけど、モニターが１７インチで小さくて作業領域が狭い。
いつかは２４インチくらいの液晶モニタで作業してみたい。
液晶タブレット？とかも興味あるけどね。

ちょっと前なら色塗りに液晶モニタは合わないとか聞いてたけど、みんなどうなのかな。

533 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 18:36:38

仕事から帰ってきてこのスレ開いて本気で兼業は辛いと思った
俺があくせく働いてる時にお前ら呑気に２にちゃんねるかよ
羨ましいぞ畜生め

534 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 19:34:55

nyは確実に売上が減る。

1.
まず、DL作品ってのは生活においてまったく必要のないもの。
買うヤツは、そのとき頭がどうにかしている。
時間を置いて冷静に考えれば、必要のなさに気付く。

2.
DL作品を買いたくなったが、nyに流れるかも知れないので待つ。

3a.
1週間くらい待ってたら買うための冷静になって、必要のなさに気付く。

3b.
nyに流れる。

4.
結局買わない。

535 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 19:46:32

また今朝の人か

536 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 19:50:49

売り上げなんか減ってもいい、俺はお金を出して買ってくれるお客さんを大切にしたいんだ。

でも金も欲しいぞ。

537 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 19:53:06

掲示板設置するならある程度管理は必要に成るよ。
作者相手に非難とか暴言とか書く人は居ないけど、
ある程度の規模になって来るとお客さん同士で乱闘が始まる。
削除は非難される事も在るけど、削除基準と理由を明言しとけば大半の人は理解してくれる。
逆に管理されてない状態で放置する方が不味いだろうし。

538 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:00:40

.bolzeのサイトにも昔は掲示板があった。

539 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:02:44

俺はキモい妄想的要望を書かれるのが一番キツい…
｢こんなシチュよろしくお願いします｣とかな。
んなもん描くかボケｗ

540 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:03:43

nyに関しては荒れるからアレだけど・・・
企業がパロ許容するのはある程度宣伝に成るから～とか在るだろうけど、
nyの場合はnyやってる人間にしか宣伝に成らないので、
宣伝効果・話題性で売り上げがアップするなんて事は皆無だからな。

まぁ文句言っても現実的に対処法が無いのと、
仮に有ったとしても対応労力と損失防衛とを天秤に掛けて如何か？ってのがな・・・
何処かの誰かが凄いツール開発してnyが一網打尽に成るのを心の中で祈る位しかｗ

541 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:05:54

このスレの常連さんは皆知ってるでしょ？
掲示板はDLが唯一ドジンとの勝負で負けを認める程に
ハイリスクノーリターンなモノなんだぜ！？
海外販売より無意味なんだぜ！？

542 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:09:34

nyでばら撒く　→　掲示板にうｐ　→　海外サイトにもうｐ

543 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:19:04

ny乞食相手に宣伝しても客にはならん
まあ同人活動自体が宣伝、というスタンスなら
許容できる人もいるかもしらんが。

544 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:21:18

お前らポスト見ろ。

545 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:26:32

丸上げしてる海外サイトって、広告いっぱいだからお金もらってるよね。

何％かこっちにもお金をまわしてほしいのだが。

546 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 21:11:46

裁判所から封筒が来てた。
破産か…

547 ：544：2006/07/13(木) 21:17:22

さっさとポスト見ろ。

548 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 21:20:32

召集令状が入ってた。
ちょっと行って来る。戻ってきたら話の続きしようぜ。

549 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 21:34:52

ピザのチラシしか入ってなかったが・・・

550 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 22:29:57

500円返して

551 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 22:31:46

>>548
お前は何歳だw

552 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 23:04:40

あにもえ見たら、蘭丸先生の作品がごっそり削除されてたけど、なにかあったのかな。

553 ：?：2006/07/13(木) 23:13:23

トレスでも発覚したんじゃないの？

554 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 23:31:39

nyは追跡ツール幾つも出てるから、本気でやる気なら告訴可能だよ。
こないだ調べた時も、新しいツール出てた。
法律もツールも揃ってる、ファームも警察も準備を整えてる。
もう少しツール数出揃えば、同人クラスでも使える値段になるかな。

555 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 23:38:58

>>554
JHASRACがいまだに告訴してないのが不思議だな。

556 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 23:46:29

>同人クラスでも使える値段になるかな。
か・・・金取るアルか！？
何でも商売にするんだなぁ～

なんか「アンチウィルスソフトメーカーが新種ウィルスを開発している！！」
のジョークを思い出したよ・・・

557 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 23:57:10

自サークルの作品に、ウィルス付けて配布し続けたら
結構効果あるかも。
他サークル作品と合わせてウィルス作品配布。
DLサイトでやってほしいね。

558 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 23:59:16

JASRACやらACCSとかが本気でやれば、俺らの被害も減るんだけどなぁ。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/06/08/12264.html

とりあえず、ここのツールを試してるみたいだけど、
警告するだけで告訴しないなら、意味無いし。
ここは普通のユーザーには売ってくれません。
DLとかが代表でACCS加入して、取り扱いソフトの告訴とかしてくれないかな。

NHKも海外ツール採用してるんだよね。
日本メーカーのネットエージェント人気ねえな。
一番最初にny解析したのに。

559 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:07:36

それって共有フォルダ内に無いとイケない上に、
不正に流出させたのか、不正入手したのか、
買ってたまたまそのフォルダに入れました～なのかの
判断が出来ないので、結局法的には何も出来ないってヤツじゃないのか？

560 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:11:51

ny関係で色々ググると腹の立つ話ばかりが出てくるな。
>ttp://www.satokenichiro.com/entamep2p.htm
これとか呼んでて、結局自分で苦労して金稼いでない
から好き勝手に言ってるんじゃないかって気分に成ってきた。

561 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:18:59

>560の記事見てるとマジで疲れるな。

著作権にルーズなヤツってさ、結局自分じゃ何も生み出せないクズなんだよね。
あーゆう手合いに限って、自分の領域を侵されたりすると怒り狂って攻撃してきたりするんだよな。
まんま中華思想だよな。

DLでプロテクトかけたこと無いから良く分からないけど、あれは実際にどうなのかな。

562 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:22:58

>DLでプロテクト
よく判らないが、
売り上げが落ちる事だけは間違いないだろうな・・・

563 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:33:51

>>599
基本的に、送信可能化状態にするだけで違法だから、
全部アウト。
判断も何も無いよ。

564 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:43:21

送信・発信なのか中継なのかが曖昧だから取り締まれない現状があるんでしょ？
何事にもグレーゾーンへの対処ってのは時間が掛かるもんなんだよなぁ
しかもnyの場合、自衛隊やら官僚やら企業までもが使ってるのがバレてるのが…

565 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:47:52

>>563
その理屈だとnyで通信状態にしてるだけで違法って事になるぞ

別にnyを擁護するつもりはないけど、以前阿部氏がテレビで
「個人情報を流出させない為には極力Winnyの使用を避ける事」と言ってた
要はこの業界と同じ様に、黙認を続けますって事ジャネ？

566 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:48:26

ちなみに、著作権侵害は故意だけでなく過失でも訴追出来るから、
ny厨が良く言う、故意じゃ無いから責任問われないとか、
知らなかったから責任問われないとかいう言い訳も通用しない。

もっとも、家宅捜索とかして家からネトラン出てきたら、
過失で通す事すら無理だと思うが。
ハードディスクから何から、全部調べられるしな。

567 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:48:33

クズどもがｎｙでやりとりするのは目をつぶってもいいけど、
2chとか人目につくところで堂々と
あれをアップしてくれ！　神神！とやって
あげくの果てにはnyに流れているものリストを
webで公開するのが腹立つ

568 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:53:14

プロテクトかけると何故DL数が減るんだろう。
ヤフオクとかで転売する目的で購入してる層とか、元々nyで流す目的で購入する層かな。
「こいつ、こんな作品でプロテクトかけてるぜ！」とか思ったり
プロテクトをかけてまで著作権を主張するサークルからは買いたく無い、とか思ってんのかね。
かといって、DLとしてもプロテクト前提にはしないだろうし。
プロテクトのチェックボックスは最初から入っていて、不要と思うサークルのみ解除すれば・・・と考えたが、殆どのサークルでチェック外しそうだな。

569 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:58:18

勘違いしてるようだが、いわゆる追跡ツールは中継じゃなくて、
発信者特定するツールのことだ。
中継する奴特定するのに、専門ツールなんざいらん。

ついでに、中継もグレーじゃなくて、まず黒だよ。
何故なら、ISPと違って責任免除してくれる法律無いからな。
グレーだという人に聞いてごらん、その法的根拠を。
出せないから。

570 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 00:59:27

正直プロテクトの実態は俺もよく知らない。
知ってる範囲の情報や噂から勝手に想像すると・・・
・ゲームや独自形式の作品には使えないらしい。DLの主力作品層がカバー出来てない。
・閲覧にはなんか特殊なツールが居る。普段使ってるビューアー等で見れずに不便。
・別のＰＣへコピー出来ない。ネット接続して購入に使用したＰＣしか見れないので不便。
デメリットが多い上にDL自身もあまりプッシュしてない気がする。

571 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:03:30

グレーを白にする法的根拠を提出する義務はないが、
訴える側はグレーを黒にする証拠を出す必要がある。
だからこそのグレーゾーン。
そんな簡単にいくならもっとビシバシ釣り上がってるよ。

まぁそのうち黒を黒と言える時代が来る事を期待するしかない。

572 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:04:12

プロテクトってコピーとれない。つまりバックアップやcdーrに焼けないってことでしょ。
ny転売目的のみならず、一般のユーザーさえも嫌がりそう。

573 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:05:50

うｐする人間が神扱いされてるの見ると、
自分の作品じゃなくても腹が立つな。
この手の話題になると十中八九同人なんてパロで儲けてるドロボウだから
唯で配布されても文句言えないとか訳解らん理屈言う奴が出てくるし。

574 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:06:54

もうこうなったらショップ販売に絞って、ＣＤ起動チェックにするしかないな。
経費考えるとｱﾘｴﾅｽだが・・・

575 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:11:09

>>573
俺もパロやってるけど、訳わからん理屈とは思わないな。
著作権無視してる奴が、他人の著作権無視を指摘するのはおかしい、というのは筋が通っていると思う。
正直痛いところつかれている気分ですよ。

576 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:11:32

>>568
俺が以前買ったCG集なんだけどプロテクト付だった
で、何が嫌かって言うと、解凍したディレクトリ以外の場所に移すと
もう見れないの、で、ファイル整理とかしたい時は解凍からしなおし。
好きな絵を壁紙にしようにもオンラインなIE上でしか見られず、スクショも撮れないんで
ほんとただ見るだけ状態で退屈なことこのうえない。
　
まあ、買い手としてはうざいだけでプロテクト作品は二度と買わない、とか思った
かなり前の話なんで改善されてるかもしれないが・・・。

577 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:12:33

プロテクトはＣＣＣＤみたいなもんだと思ってる
俺はＣＣＣＤ嫌いだからプロテクトもかけたくない

578 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:15:00

著作権関連は様々な権利が著作権の一括りで混在している事と、
一般にはあまり詳しく知られていないので
ny使ってる側の人間にも具体的に何が悪いのかよく判ってない人が多いんだと思う。

579 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:20:25

無断アップとかは昔から有ったけど、例えば音楽なら音楽とか、
同人誌なら同人誌関連の裏サイトを見つけないと手に入らないし
そう言う場所は多くの人には知られていなかった。

ファイル共有ソフトの場合は余りにも多くの人に知られてしまっている事と、
nyひとつあれば、あらゆるモノが簡単に手に入る事が問題だと思う。

大手の音楽メーカーとか映像配信とかが本格的に取り締まりに動けば
ny利用者が減って同人の被害も減ると思ってる。
同人の為だけにny使い続ける人は激減するだろうし。

580 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:26:05

作品検索で「プロテクト」と入れてみた。
プロテクトかかってても、意外と売れている作品が多いことに気付く。
とりあえず、プロテクトにしたからといってDL数が激減しているわけでもないようだ。
もちろんそれは作品の実力と相応の価格設定だからこそ、だろうけど。

プロテクトがかけられている事でDL数が伸びるとは思わないが、減ることはあるだろう。
だが激減はしない・・・良い作品であれば、ね。

581 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:29:05

>>569
上でも言われてるが、グレーを黒とする事が出来ないからこういう状態がある
ゼロでは無いが、売り上げに多少なり響いてるんじゃないかな…

582 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:33:13

↑少し日本語が変
どんなにデカイ声で黒！黒！と言おうが
取り締まれ無いグレー状態ってのが現状だろうからね

売れる物を作りゃ良いって事なんだろうがな…
流され続けたりするとモチベーション保ち辛いんだよなぁ

583 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:34:50

プロテクトは諸刃の剣
ってか効果あるもんなの？

584 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:42:08

さぁ・・・としか言い様が無い
ムービー系の物ならともかく
>>576が言ってる様に、CG系の物に施すのはオススメ出来ない

585 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:42:17

プロテクトにしろny流出にしろ、売れる売れないの２極で語る事は出来ないだろうし。
「売れてる作品があるんだから関係無い！」とは言い切れないよな。
どの程度影響があるのかは、判断基準が無いので数値化し辛いが・・・
マイナス要素である事だけは間違いない。

そして現状では有効な対策が無い事も間違いないな・・・OTL

586 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:42:40

nyで落とせないから、お金を出して作品買おうって人は
いないだろうから、プロテクトなんて無意味だろ？
逆に、プロテクトがかかってるから、購入を見送る人は
少なからず、いると思う。

587 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:44:08

ブッチャケ解凍前の媒体を流されたら、プロテクトなんか無意味だと思うんだが
そこら辺は何か秘策があるのか？

588 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:47:07

nyに流れようがコピーされようがどーでもいい。
問題は、製作者でもないクセにそれを何作品かまとめて安値で売ってるダニ野郎がいるってこと。
作品当事者ではないけど、あーゆうの見てると殺意覚えるわ。

589 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 01:51:57

スレ趣旨とは逸れるが、
散々ny特集やったネットランナーとか、無対処＆野放しのヤフオクとか
一番の元凶のソフトバンクがny作者叩きしてるのはどうかと思った。

590 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 02:06:19

腹は立つが対処は無し。怒り損。見なかった事にして不貞寝する。

591 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 02:33:27

商業のマンガやゲームだと、それだけファン等の目に止まるし
コピーＤＶＤとかをヤフオクに出しても削除されるケースが多いと思う
同人だと製作者以外は誰の作品かが分かりにくく、そのぶん抜け道が多いように感じられる
つか、まじヤフーうぜぇな

592 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 03:20:54

>>579が良い事言った　大手メーカー頼みだな　それしか茄子

593 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 03:56:55

秋葉で違法コピーソフト路上で売ってる中華とかも
あいつら一人当たり月に何十万も稼いでるんだろうな

美術品でも工芸品でも、偽物との戦いは古代から続いてるし、
これはどうにもならんのかもしれないな

594 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 07:21:23

大手サークルがプロテクトをかけないのでプロテクトが普及しない。
なぜ大手サークルがプロテクトをかけないかというと、
おそらく、パッケージ売りもあるからだと思う。

595 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 10:25:05

漏れは絵を描く事にしか興味が無いのでやる気が無いけど、
海賊版摘発代行業なんかやったら儲かるんじゃね。
簡易訴訟で20万ぐらいは余裕で取れるから著作権者と山分けで。

596 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 10:27:18

>>595
小額訴訟は年10回までだよ。

597 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 11:06:11

P2Pとかに流される被害よりプロテクトかけることによって
減る売上の方が大きいんだよ。

598 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 11:30:11

このスレにny厨がいる事が、何となく分かった。
しかも、法律に無知すぎる奴が。

５７１、お前が法律に関する社会常識が無いのは分った。
法的根拠は出さない方が負けるだけで、
白だから出すとか黒だから出すとかいうものじゃない。
争う両者が勝つ為に出すものだ。
義務という次元の問題ではなく、出せない方が負けるだけ。
何だよ、義務ってのは？
誰にそんな妙な話を吹き込まれた？

599 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 11:41:02

>>596
代行だから司法書士資格とって代理人やるって話じゃないの？
弁護士じゃなくて司法書士でも出来るから。

前からいるよny厨。
nyネタになると必死で擁護する奴が出てくる。

600 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 13:34:25

>>598の書き込みは>>569さんですか？

例えば店の人が万引き犯を捕まえて、
万引きしたに違いない！違うなら万引きしてない証拠を出せ！！
出せないなら黒だ有罪だ。って言っても駄目でしょ？

ny持ってる奴を全員逮捕出来る筈無いじゃない。
こいつny持ってますって言えば本気で逮捕出来ると思ってるの？
俺は全然ny擁護してないし、ny厨呼ばわりされるのは不満だけど
自分の法的無知は棚に上げてnyネタだからとりあえず煽っとこう
的な書き方は腹が立つよ。

601 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 13:43:09

プロテクトは掛けない方が良いよ。
売り上げ落ちるだけだろうし、客の評判も良くないみたいだし。

でも販売サイトで流出対策とかプロテクトの導入までしたのは
DLsiteは凄いよな。まったく意味が無かったのがアレだが・・・

602 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 15:51:13

ウィニー議論スレと聞いて飛んできました

603 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 16:18:55

>>600
法的根拠と証拠の区別がついてないみたいだな。
読んでて頭痛がしたよ。

法的根拠に基づいて証拠を揃え、訴追する。
違法であることの法的根拠（公衆送信可能化権侵害）に基づき、
証拠（無許諾で公衆送信可能化したユーザーのIP情報）を収集、
訴追する訳。
万引き（窃盗罪）も証拠（目撃情報、身体検査などで盗品確認）押さえた上で、
逮捕訴追するだろ、同じ事だ。
ちなみに、IP情報がネットでの違法行為者特定情報になる事は、
既に裁判では常識的な事だから。

社会常識レベルの法的知識くらい持っといた方がいいと思うよ。

>>602
違うがなw

604 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 16:35:59

客としてはディスクレス起動不可って時点で割りたくなる

605 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 17:40:20

毎年夏前ってこういう流れになる気がするわけで

606 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 17:55:09

みんな作業に追われててすさんでるんだよ。
察しろ。

607 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 17:58:51

>>603
「訴追」とか間違った用語使ってる所みると、法学部じゃないね？ｗｗｗｗｗ

608 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 21:38:23

じゃあ、ｎｙ使ってるやつ４０万人？逮捕

609 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 21:39:47

その４０万人をイスラエルとレバノンの中間地帯に移住させたら
恒久的な世界平和が訪れるよｗ

610 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:01:28

>>608
いや300～400万人

611 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:12:20

>>610
そんならなおさら都合いいじゃまいか。
あらゆる紛争地に送り込めるし、
それでも余ったら地雷堀とかさせたらいいｗ

612 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:23:17

もっと強力なウイルスがnyで流れればいいわけだな
PC破壊するほどのやつが

613 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:29:15

奴らも就職できたら客になるかもしれないが・・・

614 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:35:51

>>611
どうやって送るの？

615 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:45:47

中東の石油運ぶタンカーが行きは空だから
そこに突っ込めば良いでしょうｗ

616 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:48:29

そんな遠くまで頑張らんでも・・・
もうすぐ近場の北でドンパチ始まるんじゃないですかね？

617 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:54:27

日本人が減れば確実にチョンがなだれ込んでくるんだぜ、それでもいいのか？

618 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 22:57:24

ny使い≒チョン　だろｗ

619 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 23:02:26

攻性障壁だ！

620 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 23:28:47

>>613
就職したらDLなんてやってる時間なんかない。

621 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 23:39:51

いや、就職した方がDLsiteは使うぞ。

手軽な抜きゲばかりだし、買いに行かなくて良いし、
探す手間も無いし、そこそこお金はあるし。

622 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 23:42:24

>>621
時間がない。
疲れてチンコ立たない。

623 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 23:48:29

働いてるといろんな人間的行為が
面倒になってくる
あれほど魅力的に見えた商品たちも
色あせてくる

624 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 02:49:52

やりたくもない仕事やバイトを淡々とこなしている時ほど創作意欲が沸くのは何故だ。
現実逃避とゆうやつなんだろうけれど、専業絵描きや文章書きするより兼業のほうが良い物を作れる気がする。
専業漫画家とかマジで尊敬に値する。

まあ、みんな息抜きくらいはしているだろうけれどね。
そこでだ・・・みんなの息抜きを教えてくれ。

オレの場合、田舎とゆうこともあって深夜になると人影は殆ど無い。
なので、トランクス１枚でブラブラと深夜の散歩に出たりしている。
開放的とゆうか、なんとゆうか。

普段は狭い部屋でセコセコと作業に明け暮れているのだが、こうやって大地を踏みしめることで何かオーラが湧いてくる。
（ような気がするだけで、部屋に戻ると元に戻る）

625 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 02:55:18

>>624
通報しますた

626 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 02:56:04

>>624
＞開放的とゆうか、なんとゆうか。
その気持ち分かるよ。
俺は女児用スクール水着を服の下に着て出かける。
夏は薄着になるので難易度は上がるが、
新作を入手出来るうれしい季節でもある。

627 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 03:11:15

このスレに書かれると
ネタも本気にしてしまうな。

628 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 03:45:08

俺はネタではないと信じている。いや、信じたい。

629 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 03:55:51

今の季節、夜の中学校などに忍び込み、屋外プールで泳ぐのはいいぞ。
妄想・緊張・清涼
アドレナリンでまくりだ。
これで作業効率アップ間違いなし。

630 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 05:10:08

やっぱ素晴しい作品を見たり聞いたりプレイしたりが一番だよー。
自分のセンスも磨かれた気になるしな。

ペルソナ３オサレだよペルソナ３

631 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 05:19:37

たまには土の上を裸足で歩きたいな。

632 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 06:56:23

６３１の「裸」と「土」を入れ替えてみた。
なんか、Ｓプレイになった。

633 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 09:47:46

http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ024691.html
あやしげな商品ｷﾀｺﾚ

634 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 10:05:38

>>633
能書きは自分で大ヒットゲームを作ってからにしてくれって感じ。
前作１８ＤＬじゃなー

635 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 10:21:29

その人、自分のゲームの攻略法を売ってるぞ。

636 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 10:49:12

そのサークルのゲーム全くヒットしてないじゃんｗ

637 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 11:54:43

まぁ作る力と評論の力、教える力が必ず一致するわけでもないから。

学校の先生何ざ教える以外何の能力もなかったりするし

638 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 12:01:14

逆に売れてるヤツが上手く教えられるか？
と言うとこれがまた大抵の売れてるヤツは教え下手。
ジーコをなぜ監督にしたのかいまだにわからないｗ

639 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 12:34:39

他人に教えるには「知識」と「教える能力」が必要。
教える力だけあっても、根本の知識が伴ってなければ
単なる詐欺師くらいにしか成れない。

640 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 12:40:58

>>638
生まれつきたまたま偶然ヤリ方を知ってたヤツが上手く教えられるワケがない。

あと、日本は、ジーコ監督のおかげでワールドカップにいけたじゃん。
日本は、ワールドカップに出場できただけでも神風レベルの奇跡なんですよ。

641 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 12:42:40

>>638
売れてる奴等と
多数交流の経験がおありのようですが？

642 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 12:42:42

それはそうと久々にマン先生の日記を見に行ったら案の定だった
いろんな意味で普通の人間とは異なる思想・判断・行動をするお人だ
まぁ俺にとっての気がかりはDLsite生活に復帰するかどうかだけなのだがな

643 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 12:46:53

しかしまぁ・・・>>638の言う事も解らんでもないよ。
中小の会社経営者程、自伝を語りたがるモノだからな。
共通するのは話が下手、自慢話が好き、空気読めない、人望無さそう・・・とかな。

644 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:01:13

>>643
いや>>638は売れている、つまり大企業ほど教え下手と言いたいのだから
むしろ中小の方が教え上手いになって
つまりあなた逆の解釈ですよと。

645 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:04:51

体得したことを他人に教えるのは難しいよ、だからといって
教えたがりは教え下手ばかりだけど。

646 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:17:35

２ちゃんで語りたがる奴ほどピコに毛が生えた程度の奴も多いしな

647 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:26:10

WCしか見ない俄にジーコ語られてもなあ

648 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:30:20

>>647
いやワールドカップの日本戦も早送りで見た程度で語ってるんだけどｗ
しょせんサッカーだしｗ

649 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:32:35

>>647
最早なんの疑いも無くトイレにしか見えなかったよ

650 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:32:41

ジーコは日本代表の面々に、「お前ら早く就職しろ」と言うべきだった。

651 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:34:02

マン先生はどうしてあそこまでノートに執着するのだろう？

652 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:41:37

マン先生のノートと聞いて
「DLsite Note」か何かあるのかと思った。
このノートに名前を書かれたサークルは（ｒｙ

653 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:43:24

ピコノートですか！
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

654 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 13:52:43

名前書かれたら、初日売り上げが1桁になるやつだな。

655 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 14:15:53

書かれた奴がいるっぽい

656 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 14:21:19

>初日売り上げが1桁になるやつ
絶対俺そのノートに名前書かれてる！

657 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 14:30:25

価値の無い作品や不当に売れている作品をこのノートでピコ化する。
誰でも何者かが作品を売れなくしていると考えるだろう。
その一方で優れた創作性の高い、報われない作品のＤＬ数を指定して増やす。
それさえもいづれ愚民どもは気づく。そうなったら誰も塵作品を作れなくなる。
良い作品が報われる理想のDLsiteを作るんだ！！

658 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 14:35:22

「名前の後に人間界単位で４０秒以内にそのＤＬ数を書くと
その通りになる」
「ＤＬ数を書かなければ全てがＤＬ数１となる」

659 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 15:08:00

★考察の目
発売前の作品のＤＬ数を見る事が出来る様になる。
予告ページやサークルのＨＰを見ても効果があるが、
見えるのは完成する見込みのある作品だけである。
自分のＤＬ数半分と引き換えに手に入れる事が出来る。

660 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 15:18:01

>自分のＤＬ数半分と引き換えに
何そのリスクの高さ！
寿命の半分の方がよっぽどマシだよｏｒｚ

661 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 15:35:21

＞報われない作品のＤＬ数を指定して増やす。
そいつが持ってる本来のＤＬ数以上のＤＬ数を書き込んでも無効だろ。

662 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:03:29

>本来のＤＬ数以上のＤＬ数を書き込んでも無効
「コイツ・・・そんな大事な事を今頃」
「危うく自分の名前を書くところだったじゃないか」

663 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:10:03

“DLsite Note”は本来DLsiteがハネる為に使うノートである。
ハネた分の売上が販売会社の利益に加算される。
考察の目はDL数を指定した場合のハネ利益を知る為にある。
またハネるのをサボり過ぎると潰れる販売ショップもある。
サークルがノートを使う場合はハネる側の人間となるが、
幾らノートに名前を書いてもサークルのDL数は増えない。

664 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:27:37

考察マンは今、ノートを持ってた頃の記憶を失っているのだ！
ノート(PC)の所有権が戻ればまた作品を作り始めるに違いない！！

665 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:30:50

>>633
お金が余ってしょうがない人に是非買ってもらって感想をききたい
どんなウルテクが書いてあることやら……

666 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:32:03

Ｑ．「ノートでピンハネをしてる人物像は？」
Ａ．「裕福な子供」

667 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:33:13

お前ら無駄にネタのｸｵﾘﾃｨが高いな。

668 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:34:00

マンもコイツもそうだが、何故にＨＰにツクールコーナーが有るのか・・・
ゲーム作家になって一攫千金を夢見ている子供みたいだ

669 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:45:22

普通の神経の人間なら同人で食べて行くなんて事は怖くて出来ません。
興味本位で作品を作っても売れなくてガッカリして止めてしまうでしょう。
逆に就職して社会人になった人間は出世やお金の為に労力を使う。
お金を稼ぐなんて方法は同人以外にも幾らでもある。
マンはゲーム製作に夢を見ている純粋な心を持った子供・・・それも
親がまだ健在で同居していて当面の生活資金に困らない人間だと思います。

670 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:46:42

>>667
作品を作る時にはまったく働かない頭が、
こういう1円にもならない場だとフル回転して実力以上の力を発揮するのダｗ
それがデジ同人くおりてい

671 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 16:54:29

>>665
それ見たとき、思わず種の凡人観測所を連想した。
人に言うのは無責任にスゲーこと言うけど、自分はなにも出来ん上に
言った言葉には責任持ちません、みたいな。
共通点は、本人が物凄い勢いで勘違いしている、目に入るだけでウザイ、という点かしら。

672 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 17:03:19

でも逆に言えば、あのノウハウ書を読んだ人が
大ヒット飛ばすことは可能なんだよな。

そうしたら、内心滅茶苦茶悔しがりつつ、自慢しそう。

673 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 05:58:13

情報の片鱗も見せず、稚拙な説明文だけで売れるハズが無い。
本当に有効な物であれば、あの作品は既にDLされていなければならない。
だが依然としてその形跡は無い。

っつーか、いくら表現の自由とはいえ、あんな主旨の作品登録を許可するDLサイドも意味不明。
しかも1050円。

674 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 08:15:46

>>673
>いくら表現の自由とはいえ
いや、ネタとしては面白いが、そこまで酷くないだろ。
ハリウッドを越えるとか鼓動を感じるアニメとか
色々嘘八百並べてもお咎め無しだぜ？

>そして、あなたにも大ヒットゲームが作れる可能性が高まります!
それに比べて「可能性が高まる」だなんて
余りに健気で泣けてくるじゃないかｗ

其れよりも「俺的嗜好」が気に成る。
同日で同サークルが３作品登録された事って今まであったっけ？

675 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 15:09:26

２作品とか当然のようにあるし、３作品あっても不思議じゃないよ
作品登録時に「同じ日にしてください」って申請すればいいだけだし

676 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 15:10:56

そんなに気になるなら買え

677 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 20:42:18

ゃだよ

678 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 21:06:13

ソースはわかんないけど、占有を防ぐ意味で2作品までと聞いたけど違うの？
昨日のは中の人がうっかりって感じじゃん？

679 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 21:29:35

５年位ＤＬみてるけど３作品は多分初めてだと思う。
同じサークルで基本的に同日は２作品まで。
win/mac・ﾌﾞﾛｰ/ﾅﾛｰ版・音声ｱﾘ/ﾅｼなどのバリエーションは同じと換算して、
最大で４作品登録までは過去にあった。
バリエーション違いの場合は登録数も多くなってる場合があるな。

680 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 21:51:40

俺の記憶が正しければ俺的嗜好の人はデジ同人スレ見てたはずだからここも見てるかも
見てたらどういう登録をしたのか教えてくれ
…無理か

681 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 21:55:17

まっくでえろげーしなくてもいいのに。

682 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 22:02:32

もしかしたら最近一日の登録数が増えてるから、
１サークル辺りの枠も３に拡大したのかな？

683 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 22:06:42

自分のサークル名適当にググってたら…CG集のハッシュのサイトが出てきてしまった…
流された事よ、りあの作品が自分の知らない間に不特定多数の人間に見られることのほうがショックだ

684 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 22:07:21

ショックのあまり句読点の打ち方が恐ろしく変になったぜ

685 ：スペースNo.な-74：2006/07/16(日) 23:06:58

デルタエーンドゥ！

686 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 00:35:16

サークル名検索って恐ろしいな
見たくないものがたくさん見えてしまう

687 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 05:43:42

エロタン星人って一般ジャンルでも出してるんだな
ttp://home.dlsite.com/work/=/product_id/RJ018710.html

688 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 06:44:07

エロタンさんは、実際にはかなりの創造性と構成力を持っているはず。
その方向性がユーザーの嗜好に合わないだけで。
異端的作者としては評価できると思う。

689 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 09:15:54

エロタンの創造性も構成力も廚学生以下だと思う、エロ絵も。
エロタンが秀でてるのは釣り師としての引力ｗ

690 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 12:19:38

いやバイタリティも凄いぞ
二ヶ月一作がやっとの俺は見習いたい

691 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 13:31:42

かなりの創造性と構成力があったら下手糞な切り張り使いまわしなんかしないんじゃないか。

692 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 13:45:55

絵なんて所詮飾り。表現の手段の一種。表層の部分。
個人製作において大作を作ろうとすれば削れる部分を最大限削って、
もっとも表現したい部分に己の全力を集中するべき。
月姫やひぐらしなんかもそう。見る目の無い奴は見た目だけで叩こうとする。
エロタン先生は作品の創作的本質はもっと奥深い所にある事を知っているのだ！だろ？だと思う。よ・・・

693 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 13:46:17

エロタンって何で生活してるんだろう・・

694 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 13:52:23

普通に親元ニートだろ

695 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 14:30:47

まだエロタン出現初期みたいな弄り方してる奴居るんだな

696 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:06:45

鏡面コピーで作ってるような代物出し続けられてバイタリティ言われてもな、って気がする
作り手としては。
　
俺とこ、ジャンルが同じなので、どのサイトでも検索すると一緒に並ぶので正直ウザい。

697 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 15:18:44

エロタン程度をこき下ろして溜飲下げてるｶｽが集まるスレはここですか？

698 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:43:36

DMM同人の広告の多さは異常。
同人無断うｐサイトに平気でDMM同人の広告あるもんな。
見てると気分悪い。

699 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 16:50:05

ウィニーまじむかつく

700 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:05:17

自分の子供が知らない男に銃で撃たれて殺された。

銃まじむかつく

701 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:09:00

リバ腹やちまちんぽの関わる作品ならダウソしてOKなんでしょ？

702 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:26:39

Don't need a gun.

703 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:30:52

銃は護身にも使えるが
ウィニーはどうやって護身に使うのですか？
あ、そうかウイルスばら撒けば護身に使えるんだーｗ

704 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:35:17

護身用包丁

705 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:37:05

一家に一台護身用家庭用核兵器

706 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:45:02

道具は所詮道具だ。銃だろうがウィニーだろうが使う人によって悪にもなり正義にもなるんだ。
ウィニーだって個人のポエムでも流してれば問題はないんだ。
銃だって護身用にだけ使ってれば問題はないんだ。

よく言うだろ、「人を憎んで罪を憎まず」
即ち、憎むべきは人間なんだよ。
さぁ愚かな人間どもをこの世から排除しようではないかッ！！

というか、なんでウィニーを護身に使う必要があるんだ？ｗ
比べ方おかしくないか？ｗ

707 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 17:46:30

毎年夏になるとウィニーの話題にｎ　略

708 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:31:16

誰か護身用Winny開発してやってくれ。

709 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 18:33:43

いじめっこのさらしあげ
インサイダー情報告発
いやな上司にキンタマ

710 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 19:06:51

通信カラテのテキストをnyで流せばok

711 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 19:48:30

俺はウイニーを憎むね。
ウイニーなんて割れとチャイルドポルノ入手にか使わない。
ポエムは別にウイニーでなくても良いんだし。

712 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 20:01:26

>>710
若葉ひなたのような娘が量産されるのでウハウハになります。

713 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 21:33:08

>>700
おいそこのバカ、おまえどういうつもりか知らんがよく平気でそんな例書けるな。
子供失った人からしたら、銃だってこの世から抹殺したいと思うに決まってんだろ
将来お前の子供がそうなったら同じ台詞言ってみろよこのクソヤロウが

714 ：スペースNo.な-74：2006/07/17(月) 21:57:03

>>713
お前こそ血も涙も無い奴だな。
結婚とか子供とか・・・見ろ>>700が泣いてるだろうが！！

715 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 10:15:07

ひぐらしの人とエロタンと同系列に置くなんて
許さないよ！

716 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 11:28:28

何、今日の無茶苦茶なメンバー……

717 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 15:17:48

新作が売れません。今までで一番上手に絵を描いたのに、売り上げが
今までの中で最低。
やっぱり絵の上手い下手は売上には関係ないんだね。

718 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 15:20:38

>>717
だから、おまいの作品見せてもらわなきゃアドバイスも何も出来ないよ！
関係あるかないかは絵柄とかキャラとかシナリオとかいろいろ要素あって一概に言えない。

719 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 15:24:22

>>717
今までが今までだから新作の購入も慎重にならざるを得まい
新規の客がつくまで耐えろ
あと過去作はもう捨てろ
逆に一番上手い新作レベルを期待されて過去購入したら地雷、こいつやっぱムカツクのコンボが発生する

720 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 15:35:46

もしその新作が今日のどれかなら、
今までで一番上手いは、世間の上手いの域には達していない罠
今までが何かの間違いだったんだろうな

721 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 15:43:36

これ以上のクオリティアップはドット単位の修正しかあり得ないと言ってた考察先生みたいだな

722 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 15:58:20

>720
基準は人によって違うので、そんなにエラそうに言うことではない。

723 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:12:13

自分基準で上手く描けたと言って、上手い下手は売上には関係ないとか結論付けてる。
それで基準は人によって違うからってのは矛盾してるだろ。

724 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:14:13

まぁ言い訳が欲しいのよ

725 ：722：2006/07/18(火) 16:19:47

オレが言ってるのは　上手い・上手くない　のコトね。
勝手に盛り上がるなよｗ

726 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:20:43

上手いの基準は人によって違うからこそ
「自分の上手い」よりも「世間の上手い」が大事だし。
「自分が上手い」が売れないから「絵は関係ない」とか
考えるのが浅はかだって言ってるんじゃないか？

727 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:23:21

つまり要約すると、上手い基準は人それぞれだから、
下手に見えても作者基準では一番上手いから偉そうにしないでね・・・かｗ

728 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:34:10

実は上手い下手なんてものは基本的に存在しなくて
客にしてみれば単に好きか嫌いかじゃないの？

729 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:40:56

>>717は、
今までの中では一番上手く描けたのに、
今までで最低の売上げだと言ってるんだから、
自サークル内での上手下手って事でイイんじゃまいか？

そりゃネタとか紹介の仕方で売上げ変わるよな。
得てして自信作ほど売れなかったりするし。

730 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:41:27

今日は買専が多いな

731 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:46:27

>自サークル内での上手下手って事でイイんじゃまいか？
しかしソレを上手い下手は売上に関係ないと結び付けてる所がな・・・

まぁ上手い下手の判断基準が、絵描きと買い手で違うのは当然だよな。
エロ萌えＣＧ描きなんて、絵描き連中からは蔑まれてまともな技術力無いと思われてる訳だし。

732 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:51:23

> エロ萌えＣＧ描きなんて、絵描き連中からは蔑まれてまともな技術力無いと思われてる訳だし。
絵の技術なんて全然無いヲタクの下手なＣＧでも売れてる。
俺ならもっと上手いし稼げるだろう。
俺の方が上手いのに何で売れないんだよクソが。
上手くても売れない。客は絵の価値を見る目が無い。

↑こういう奴居るよな。下手に絵を齧ってる美大生・専門学校生とか。

733 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 16:56:13

別にイイんじゃない？
エロは崇高だけど低俗だし。

734 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 17:13:15

エロやるのは別にかまわんが、儲け主義で売れるってだけの理由で好きでもない流行り物のエロ同人描く人間をどうにかしてほしいな。

まぁ、もう同人で稼ぐのはあたりまえかもしれんが。金儲けの為だけにやられるのはなかなか納得できねーよなぁ。
仕方ないから諦めるしかないんだろうが。わしも年とっちまったのかのぉ。

735 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 17:21:29

別に同人でも商業でもエロやってることには同じよーなモノだし。
商業まんがだったとして、著者の書きたいモノが書けるとは限らない。
同人だからこーしろあーしろ、はんたーい。

736 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 17:24:09

お前の新作が全然売れてないのはわかった。

737 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 17:26:45

創作は本来、誰が何をしようと自由な筈なんだけど。
同人でDLsiteの場合はそうは言ってられないって気持ちは解るよ。
例えて言うなら同じ漁場を共有する漁師みたいなモノだろうか？

パロは常にリスクと隣り合わせだし、旬もあるからね。
旬のパロで粗悪品乱発されて客が引いたり、
売り逃げ上等で危ないパロを連発したり、
市場を荒らす存在を疎ましく思うのは当然だと思う。

思うだけで事実上制限できる権利は無いのは承知だけど。
悪いとも思ってない開き直りなサークルが多いのが現実だよな。

738 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 17:47:59

>717は蘭丸先生と見た！
サイトでも一番の自信作と言ってるし、新作の売り上げも最低。

739 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 17:53:23

DLって基本的にヌキ用専門だろ？
そんなもんに版権への愛やオマージュを求めるのがどうかしてる
客は好きな作品でヌケるか否かを判断して買ってるだけだろ
その波に乗れないからって、ひがんでんじゃねーよ

740 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 17:55:33

成人向けだからいけないんだよ。
一般向けでつくってみようよ。
そうすれば本当に愛してくれる人がDLしてくれるよ♪

741 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 17:59:08

そんな馬鹿な…デジケよりDLsiteの方が売れないなんて…orz

742 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:03:27

>>741
今日登録だったのか？

743 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:07:57

>>742
さすがに日にちは言えないが、今日じゃない。

744 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:10:36

761 ：BIKIBIKI：2006/06/11(日) 14:30:18 ID:uxfv5PbH
（＾∀＾)マゼンダ
（･∀･）赤
（･o･）濃いオレンジ
（･ｖ･）オレンジ
（･-･）きいろ
（ ´,_ゝ｀）緑
（'A`)青
（#＾ω＾）黒

745 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:11:39

>>743
蘭丸先（ｒｙ

746 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:18:29

>>741
デジケの工作員さん乙です

747 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:24:30

>>741
連休明け登録だったのなら諦めろと言いたかったが、
違ってるんじゃ、ご愁傷さまとしか・・・。
あとデジケ乙

748 ：741・743：2006/07/18(火) 18:40:58

そうか。また頑張るか…。
あと漏れはデジケじゃねぇ（#＾ω＾）

749 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:44:00

>>738
あれは上手くなってる…のか？

750 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 18:45:29

>>748
デジケ乙

751 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 19:51:31

売れてない奴ほど奇麗事並べたがるスレはここですね
やっと見つけました

752 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 19:53:10

>>751
エロ同人板の地雷スレに帰れ。デブ。

753 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 19:58:40

生理中の女はイラつくらしいからなあ。

ほら

つカルシウム

754 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 20:05:56

底辺の人間同士、仲良くしようぜ・・・なっ？

755 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 20:16:24

>>754
そりゃてーへんだな。

756 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 21:21:21

>>607
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C1%CA%C4%C9&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=47&jn.y=5
別に間違って無いんじゃないか？
（１）の意味そのままじゃん。
逮捕されたら訴追されるだろ。

757 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 21:35:22

何の気無しに「訴追」でググったら、
こんな記事見つけた。

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/05/24/12070.html

ドイツもやるにゃー。
日本も少しは見習えよと思ったのと同時に、
ドイツにもエロ同人があるのかという事が気になったのは、
俺の心が何処か病んでるからだろう。

758 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 21:38:48

この国際レコード産業連盟とやらは、何で日本でやらんのだ？

759 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 21:46:06

JASRACが怠け者だという事は分った。

760 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 21:49:22

天下り機関に何求めてんだか。

761 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 22:12:50

金にならんことはやらん。

762 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 22:28:04

こんなトコに書き込みしてもお金にはなりませんｗ
みんなさっさと作業に戻りましょう♪

763 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 23:17:54

作業なんかあくせくしなくても
勝手に売れてどんどん入って来ますから売上

764 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 00:48:47

（ ´,_ゝ｀）

765 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 09:28:26

3500人か……日本で同じ程度刑事訴追すりゃ、
nyユーザーの千人に一人以上の割合が追い込まれる訳か。
利権団体なんだから、利権守る為にきっちり仕事しろよJASRAC。

766 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 12:20:18

出来るヤツはこんな掃き溜めに書き込みするヒマがあったら
線の２～３本は書いてるだろう。いや、むしろＲＯＭすらしないだろう。
そう信じたいし、そうあってほしい。努力もせず人の作品に難癖つけて
足をひっぱろうとする卑しいやつはココに住めばいい。

767 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 12:31:50

>>766
つ(鏡)

768 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 13:52:27

どっちかというと自虐レスの方が多いよな、他人貶すレスより。
評価機能のせいだけど。

国際レコード産業連盟が日本でも頑張ってくれますように。

769 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 14:43:12

最近妙に売れるのは
雨のせいだと確信

もっと降れ雨！

770 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 14:46:41

風が吹けば桶屋が儲かり、雨が降れば同人屋が儲かるのか。

771 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 15:31:33

>769
ニートでも祝日・連休は把握しとけよ

772 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 16:19:14

ウルセー貧乏人は土日祝日関係無いだろうが！！
俺は・・・OTL

773 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 20:20:22

俺の曜日感覚はしっかりしてるぞ。
アニメの放送日を間違えないようにな。

774 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 21:42:37

月日が経つと絵柄はどんどん変わるけど、これだけはずっと変わらないであろう・・・とゆーものを紹介する

牛みたいにバカでかい乳が苦手な事
乳房の外輪部を円状にし、その直径20％以上もある大きい乳輪が苦手な事こと
乳首を円筒状態に考え、円部分の直径の2倍以上も長さ（高さ）のある乳首が苦手なこと
出産していないにも関わらず、責められると母乳を出してしまう乳房が苦手なこと

たぶん、一生かかってもこの域には辿り着けないだろう
どれか一項目でも当てはまる作品は、買い手として絶対に買わないなぁ

775 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:03:30

ただ自分の好き嫌い言ってるだけじゃねーか、そんなのは脳内で議論してろ。

776 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:06:46

今日は俺の次回作の脳内会議の日だが、
第三人格のヤツが拒否権を発動しやがったので決議出来なかった。

777 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:34:13

>>776
全部で何人居ますか？

778 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:43:38

今日は俺の次回作の脳内会議の日だが、
第三人格のヤツが予算不足を進言しやがったので決議出来なかった。

779 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:47:39

>>774
唐突になんなんだこりゃ

780 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:48:31

やはり、食料事情に考慮して、1日1本、甘いジュースで砂糖を補給するべきだ。

781 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:54:43

朝　ご飯、豆腐、味噌汁、
昼　ご飯、海苔、味噌汁、
夜　ご飯、漬物、味噌汁、

食後のお茶に、おやつと夜食にジュースと菓子入れても
１日700～800円ぐらいじゃないの？

782 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:55:45

ｽﾏｿ、誤爆だ。

783 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 22:56:52

意図的な誤爆に脳内安保理が非難決議を採択したので、ジュースをおごることを要求します。

784 ：スペースNo.な-74：2006/07/19(水) 23:11:08

>>783
ホイ、３袋分。

⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⑩⑩⑩

785 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:08:16

確かにここ最近の雨で売れてるな

786 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:11:37

現実的なエロって大事だとはおもうけど、非現実的なシチュだから興奮する奴の方が多そうなんだよな。デジって。
でも、その為には一度現実的なエロを追求する必要がありそうなんだ。
そうしないと、非現実的なシチュを描いた時にどこか借り物的というかリアリティに欠ける気がする。

787 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:38:00

アニメ・漫画絵を描く為にも、一度は写実的な技法を云々と同じ理屈か。
だが、それもまた、売れる為のベクトルとしてのエロシチュとは
別次元な気もするんだけどな・・・

788 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 00:41:49

デフォルメ絵とかにも同じことが言えるな。
でもエロに関してはそんなことウダウダ考えてしまって
自分のリビドーを迷い無く存分に発揮する事が出来ない方がよっぽど駄目な気がする。

789 ：786：2006/07/20(木) 00:52:39

大丈夫よん。それが全てじゃないし、通過して来たと言う事は、もう自分の物になってるわけで、
非現実的な物そを描こうと思えば、自分なりの非現実が素直に表現出来る気がする。

790 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:33:45

でもぶっちゃけみんな童貞でしょ？
煽りじゃなく

791 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:38:36

>>790
つ(鏡)

792 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:43:50

童貞ではないしセクロスも経験したが
ロリ触手鬼畜拡張スキーな俺は
あの経験をどう絵に生かせばいいのか検討もつかんわ

793 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 01:51:41

ここ１年くらい・・・ご無沙汰だ。
可愛くて、年よりはロリっぽくて、背が小さくて、声がロリ声優みたいで、黒髪ロングで、コスプレ好きで、子供みたいに喜怒哀楽がハッキリしてるコがいいなぁ

794 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 02:06:37

バカヤロウ！！
童貞の心が無ければ、童貞の妄想も夢も理解出来ないだろうが！
俺たちは風俗嬢じゃないんだ。オナニーのオカズを作ってるんだ。
夢を売ってる俺たちが、夢を無くしてどうするんだよ!!!!

795 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 02:11:50

>>793
童貞の考える理想の彼女じゃないんだから。
一晩セクロスするだけなら母親以上の年齢と電波と臭いの以外なら何でもいいよ

796 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 02:52:11

秋葉メイド喫茶にいるよそういう女の子
落とすのは難しいとおもうけど頑張れ！

>>791
レスの意味読み取ろうな
脊髄反射するんじゃなく

797 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 03:28:11

790様がお怒りのご様子。

798 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 03:35:07

煽りじゃないならムキになって言い返さなくてもいいじゃないか
みんな仲良くしようぜ童貞同士なんだから

799 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 04:05:38

どどどどど童貞ちゃうわ！

800 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 05:06:50

同人CLUBのドーは童貞のドー♪
ドーちゃんはみんなの味方だよ！

801 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 07:38:11

796=790様がお怒りのご様子。

802 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 09:41:34

漫画描こうと思ってるんだけど、リアルなシチュエーション（例えば、隣人とのH
とか、学校でのHとか）と、アンリアルなそれ（RPGの世界観とか、格ゲー
みたいな世界）では、どちらが受けるでしょうか？

803 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 09:55:28

>>802
高校生とエッチ♪

ｂｙ　元.極楽　山本

804 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 12:27:55

なんか高校生とエッチできそうなんだけどやめた方がよい？
なんかかなりすかれてるッぽい。その子は非オタなんで付き合う気さらさら無いんだが。

805 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 12:29:19

>>802
そういうときはくりいむレモンで考えるんだ。

806 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 13:23:28

>802
小○生とのリアルなエッチが読みたい。

807 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 13:41:12

>>804
誤爆？

808 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 16:08:35

まじで最近売れるな
ほんと雨の影響かも

梅雨明けるなよ！

809 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 16:10:42

ＤＬのキャンペーンのせいじゃね？

810 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 16:24:15

>>808
おまえの影で売上落ち込んでる奴もいるんだよ

クオリティ高いのはどんどん売れて
糞なのは全く売れない流れ

811 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 16:25:41

>>793
俺の嫁全部に当てはまってる……お前は俺か、髪は普段はツインテールだが
しかし長く付き合ってると子供みたいな性格に関してはだんだんめんどくさく
なってきたりもする、でもかわいいんだ

812 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 16:28:31

オレも今月はやけに売れてる
いつもは月４万くらいなのに今月はもう８万ですよ

オレ働いた事ないから分からんのだけど、
リーマンのボーナスって今頃だっけ？

813 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 16:54:14

んだ
ボーナス今期7桁超えた！

…って弟が喜んでた

814 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 17:34:29

俺働いた事あるけどボーナスなんて・・・OTL

815 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 19:57:26

売れる売れるっておまいらってやつは

登録から半年近くたってるせいか
さすがに一日一本程度しか売れてねぇ（'A｀)

816 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 20:30:02

なあなあ、おまいら親族や知人にどんな仕事してるとか聞かれたらどう答える？
正直に言えるような同類の親友ならいーけど、そうじゃない人とも付き合いのあるオレは聞かれるのがきつい。
オレは・・・

会社と契約して自宅でインターネットコンテンツの製作をしてる

とか言ってる

817 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 20:44:11

IT関係の仕事

818 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 20:48:28

というと食いつきが良すぎて困る。

819 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:07:22

>816
答えない。「まぁまぁぼちぼちやってます」で流す。

820 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:12:23

「はぁ、まぁ、絵とか描いてお金貰ってます」

821 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:15:18

オレはアニメーターって言ってる。

822 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:33:13

税務署で正直にエロ同人誌で生計立ててますって言われても、聞かなかったような対応された俺が来ました。

税　「作家でよろしいですね？」
俺　「はい」

823 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:35:27

ニートってことにしとけば楽だよ。

824 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 21:47:13

生活できてるんだからニートは無理だわ。
親元に居て生活費も出してない寄生虫ならいけるけど。

825 ：スペースNo.な-74：2006/07/20(木) 22:33:48

俺んとこも売れてるな最近

画材とPC環境新調するかな、と

826 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 07:59:40

駆け出しの「儲け主義同人」のオレです
なんか最近やっと作業効率が上がってきた気がします
毎回５００ＤＬとかいけるようにがんばりまーす

827 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 10:16:05

志が低いな

828 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 11:06:54

ペースが速いんだろ。月イチ１０００円で５００ＤＬなら悪くない。
こねこはうすーみたいな。

829 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 11:52:26

作品ださずに毎月500DLなんじゃねの。

830 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 13:01:44

志が高いな

831 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 13:28:30

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　　>>829
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　そんなのありえないお　
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

832 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 14:45:37

過去の遺産で達成出来るよ
作品出せない月でも５００なら

833 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 18:40:40

「くぅう！夢にまで見た特盛りギョク付き！みんな聞いてくれ！今日の俺はこんなもん食えるんだぜ！」
「オオー！やったな！うらやましいぜ！オレもおまいに追いつくぜ！」
「おいみんな！おれなんか今回サラダ味噌汁付きだぜ！涙の味がして溜まらなくウメーぜ！」

832「神戸屋のステーキの方が旨いと思うけど？」

てめーは一人で神戸屋池よ

834 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 18:43:15

清貧とﾏﾁｶﾞｴﾏｼﾀｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

835 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 19:07:01

誰か清貧スレ立ててちょんまげ

836 ：835：2006/07/21(金) 19:08:54

ゴメン、立ってた。
これから死ぬから許してちょんまげ。

837 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 19:14:51

>>836
生㌔。

838 ：漏れ：2006/07/21(金) 19:27:13

839 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 21:00:47

神戸屋ってステーキうってんの？
パンだけかと思ってた。

840 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 22:25:35

神戸屋ってなんですか？
食べられるんですか？

841 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 23:56:46

神戸屋ってアレだろ？
エロゲに出てくるウェイトレスの服が可愛いレストランだろ？
オカズは２次元と決めてる流石の俺様でも
飯だけは３次元の消化出来る物じゃないと困るよ。

842 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 12:14:25

流れきってすまんが声優ってどうやってやとうの？

843 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 12:17:05

金で

844 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 14:08:34

大体みんな妹か姉を使ってる。

845 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 14:20:35

姉ちゃんが
「ち○ぽイイイ～。イク～～～」
って叫んでくれるわけ？（・ω・）？
いろいろな意味でやばくない？

846 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 14:24:22

sexさせてくれる姉か妹でないと無理では？

847 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 14:32:32

男キャラだろうが女キャラだろうがボイスチェンジャ－使って全部自分の声でやるんだ！

たぶん売れないが。

848 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 14:36:34

蛙男さんは全部自分で声色変えて収録してんだよね。

849 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 15:02:20

エロゲーで同じことやったら悲惨だろｗ

850 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 15:08:29

男の声って独特の成分？があるから、
裏声で女っぽく声作ってからボイスチェンジャー使えばいいと思うよ。

851 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 18:41:41

た～か～の～つ～め～

852 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 19:06:18

島根へ帰れ

853 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 20:40:04

しまねをもっと、たのしまね♪

854 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 21:00:37

けっこうまえ
小室がカハラのために
自分の歌った声トーンチェンジャーで
トーン揚げてたけど
カハラそっくりの声になってた。
劣化もなしだったからご家庭で
お気軽に使えるシステムではないと思うけど。

855 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 21:09:44

みっしょんインポしっぽりでも見るか。

856 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 01:37:29

５００DLくらい行かないと
DL生活無理だよな？

857 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 01:42:57

何だか最近、DL専業生活者の相談が多いな。
自分で計算できないらヤメトケよ。儲けたら税金だって普通にとられるんだぞ

858 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 02:16:53

>>856
過去作品があれば
一つ当り20～30本は売れるから
月に一本新作で300DLでも
500本分は売れることになる

859 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 02:18:10

>>856
仮に１作品の価格が700円で登録したとする。
１作品あたりの販売利益は賞味400円になるから、
500DL売れたとして総利益は400円×500DL×0.9（１割源泉徴収）＝18万
生活するには、ほぼ１ヶ月に１作品のハイペースで、かつコンスタントに500DL売る事が必要。
普通に考えても至難の業だな。
それよりもちゃんと就職して、かつサイドビジネスという感覚でお小遣い程度に
稼ぐという意識を持った方が無難だろ。
ピコというのはバカのやる事だよ。

860 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 02:41:10

>>859
お、こんなところにバカがｗ

861 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 06:55:54

半年に一度でいいから
1500円の作品を2000売れば
制作ペース的にも金銭的にも結構楽に生活できるよ。

オレはもう他の仕事は出来ないわ。

862 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 07:32:15

サラリーマンと兼業で同人やってるが
同人の方が収入多い件についてorz

863 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 08:49:29

いいこと思いついた。お前、専業にしろ

864 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 09:08:19

ええっ、ケツの中に専業ですか！？

865 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:14:41

「貧乏は馬鹿の合併症」ピコで専業の俺が来ましたよ

866 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:36:59

1500で2000本って、ゲーム？

867 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:49:26

ゲーム以外にあるめえ

868 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:50:48

>>865
頭良かったら金儲け方法に気付くもんな・・・

869 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 10:59:25

384:名無しさん :2006/07/21(金) 16:57:20
情報操作

当初の報道
・山本と知人（芸能人）、ﾁｰﾑﾒｲﾄ。犯行の数人の関与
後の報道
・山本とﾁｰﾑﾒｲﾄ。山本の単独犯行

当初のﾀﾚｺﾐ情報
相当な大物芸能人→情報抹消
相当な大きな事件に関わらず、違反の芸能人の名前の隠蔽工作。
山本以上の知名度の芸能人が考えられ情報の完全封鎖状態
＊注意
石橋→17日うたばん収録仕事
淳→その日生放送
佐々木→16日にｶｼﾞｷ釣りの大会
ﾉﾘﾀｹ→仕事

870 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 11:17:42

>>868
ちょっとニュアンスが違うな。
馬鹿じゃなきゃまっとうな道を歩けるって言うか、
リスクを伴う金儲けを思いつく頭の良さってのは結局馬鹿の裏返しにすぎない。

871 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 11:43:35

成功した愚か者の事を
英雄と呼ぶ、
なんてな

872 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 11:46:15

誰が上手い事を言えと

873 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 11:50:12

>>866
適当なCGかAEアニメに声とSSつけてる
このスレ的にはゲームの範疇に入るんとちゃうかな

874 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 12:22:16

愚か者が成功したとしたらお前ら何者だよ。愚か者以下じゃん。

875 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 12:22:33

声ってお姉ちゃんか妹に頼んでんの？

876 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 12:31:54

>>856
今のダウンロード販売における現状を考えるとムリだと断言していいと思う。
昔よりは売れにくいというか、何と言うかユーザーさんがちょっと賢くなっちゃった
ためにショボいものは徹底して売れなくなり淘汰される時代になっちゃった。
>>856がよっぽど腕に自信があるんなら何も止めないが、中途半端なら
そんな考えはよした方がいいと思う。
とにかく同人で生活しようなんて甘い考えはなし。
生活できてるのはほんの一握りのﾀﾞﾒ人間に過ぎないって事を自覚するよろし。

877 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 12:41:37

持病があって他に選択肢があまり無いのでデジ同人やってる。
しかしそれでも他に生活できる程度には確実に稼げる商売は何かあると思う。
デジ同時をやってる俺はやはり馬鹿の仲間だろう。

878 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 12:46:02

株
ヤフオク
生同人誌
アフィリ
デジアシ
SOHO

879 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 12:52:15

声優のギャラって新人で5Kなんだよね
しかしツテがないと駄目かね

880 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 13:19:57

バカがエサ撒けば釣れるのもまたバカでＦＡ

881 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 14:34:40

>879
消えろ

882 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 14:46:44

>>880
って事は>>879-882全員バカか？

883 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 16:42:46

日本語でおｋ

884 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 17:50:16

>883
×日本語でおｋ
○日本語でＯＫ

885 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 17:50:51

普通にDL生活できるけどな。
同人誌もやるし、ヘルプもしてるし
税理士に帳簿任せながら普通に毎年十分な貯金も出来てるが。
妙に否定的な意見多いんだな。

DLスレなのに

886 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 17:56:47

実際のところ兼業と専業じゃどっちが多数なんだろうか？
ちなみにオレは専業

887 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 17:57:31

自分が上手くいってないと他人を不安にさせたくなるんじゃないの。
普通に生活できると説明しても今度は将来が云々とか毎度同じことばかりでどうしようもない。

888 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 18:05:56

2chで、個人の証明が出来ない以上は何を言っても嘘だと言われれば其れまでの話。
生活出来るヤツが居るか居ないかは、ランキングとかの売上予想を考えれば分かるでしょ。
俺がその生活出来る人間に属するかは、また別の問題としてさ・・・

889 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:00:02

上の話をしてもしょうがないんだよ。
ヒラの話、ヒラの。
サラリーマンはヒラでも生活が成り立つが、
デジ同人はどうなの？って話。

890 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:17:40

デジ同人のヒラっつーと種ポとかあの辺か？そりゃ無理な話だ。

891 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:27:56

>>889
借金を引けば、サラリーマンのヒラは資産がマイナスだよ。

一方デジ同人は、借金すらできないから資産はゼロ以下にはならないよ。

デジ同人のヒラほ方が上だよ。

892 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:30:59

どうして借金を前提に考えるのか・・・ｗ

893 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:32:57

車のローン、家のローン、奨学金の返済、etc.
借金まみれだ俺w

894 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:34:27

サラリーマンのヒラで借金がないヤツなんているの？

895 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:36:55

サラリーマンのヒラなのに車や家買うやつがあるか！ｗ

896 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:45:01

たぶん２次元エロが売れなくなったのはネット社会が浸透した証拠なんだと思う。
本物マンコの無修正画像が溢れオマンコの神秘性が無くなり、それが人々の想像性を欠如させたのだろう。
今時２次元エロにハァハァしてるの、意外とおっちゃん（万引き事件でエロゲーに
まだ検閲が入る前の作品をプレイした経験のある人）が多いよ。
周りにソレらしい人がいたら聞いてみ？
「きゃんきゃんバニーシリーズは神ゲーだった」とか返事が返ってくるはずだからｗ

897 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:54:24

多少のリスクを負ってでも夢を追いかけたいなら専業。
ある程度安定を求めつつ、趣味を生かしたいなと思ったら兼業。

898 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:54:44

２次元エロは売れてると思うが・・・

899 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:55:40

>>896
タダでバラまく絵の方が規制がゆるいからだよ。

なんだよこの矛盾は。

900 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 19:57:17

>>895
バカ学生でも車くらい買うぞ。ローンで。

901 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:13:21

>897
多少どころじゃねえだろ。

902 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:19:13

リスクって何よ。

パラサイトして家に引きこもってればリスクもクソもないじゃん。

903 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:20:22

自己紹介か？
先の保障がないという点では
十分リスクだ

904 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:21:17

最近はボンが多くて親に車買ってもらう奴も多いのさ
悔しくなんかないよ

905 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:23:20

>>903
先の保障があるサラリーマンって何よ。

あの事件でトヨタですらどうなるか分からんよ。

906 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:26:21

最悪の事態

サラリーマン…借金をかかえて無職になる。

DL同人…無職になるが、寝てても金がはいる商品が手元にある。

907 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:27:04

>>905
よく語られるフレーズ
「今は大企業ですら危ない」
でも
どっちが先につぶれるかといったら
中小企業。
それより危ないのがその下請け
孫受けは最悪
DL作家一人いなくなっても誰も困らないが
TOYOTAがなくなったら困る人がたくさんいる

908 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:31:56

＞サラリーマン…借金をかかえて無職になる。
だからどうしてサラリーマン＝借金から離れられないんだよｗ

909 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:32:06

>>907
潰れないってのが一番悲惨だよ。
給料がちゃんと出さなくても、リストラしようが潰しはしないんだから。

大企業が潰れないのは確かだけど、部署が一個まるまる無くなるなんて日常茶飯事だよ。

日産とかヒドかったなぁ…。　　(遠い目)

910 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:33:24

>>908
借金して家とか車を買って結婚しないと出世できないから。
リーマンは借金をしなければならない。

借金がないリーマンは変人扱いだよ。

911 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:39:42

会社ってーのは社員≠国民の為にあるんだから
社員をリストラする分税金を上げないとバランスおかしいよな。

912 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:40:39

>>910
ものすごい偏見だな……
お前働いたことあるのか？

913 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:44:03

5年後、リストラされる。

5年後、DL同人の作品が30作品くらいある。テクも半角2次板の神レベルになってる。

どっちか選べ。

914 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:45:23

>>912
リーマンがカード払いが借金じゃないと思っていることに驚いたよ。

915 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:46:43

俺専業でリーマンやってて唯一の車のローンもうすぐ終わりそうだけど変人扱いされたことないぞ

916 ：915：2006/07/23(日) 20:47:45

兼業の間違い

917 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:48:21

５年後もＤＬ同人が今のかたちで現存してるとも限らないけどな。
企業とかプロ崩れみたいなのが占拠してて、個人サークルなんかは
息をつける場所もなくなってたりとか。

918 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:48:28

>>915
借金あるじゃん。

919 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:50:44

>>917
逆に考えろ。企業とかプロがパイを広げてくれる上に、そいつらと同じ棚に置いてくれるんだよ。

920 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:54:48

これからの経済は、単一のモノを大量に売りまくるんじゃなくて、
個人個人の細かい嗜好に商品をカスタムしていく流れになるからDL同人はもっと流行るよ。

大量の金と時間をつかって一個のモノを作る企業とかプロは不利だよ。

ピコの世紀だよ。

921 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:57:13

それは面白いな
どっかにあったな
貴方の設定をイラストにしますとか。
エロでやるのか。
メイドさん拡張託卵妊娠書いてくださいとか。
自らの属性を先鋭化させる必要があるな。

922 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 20:59:49

>919
自分がプロ企業レベルなら別だが、素人レベルでは余計に見向きもされないとおもうが。

923 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 21:03:46

なんで素人レベルがDL同人をやろうと思っているのだろうか…。

924 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 21:07:01

素人レベルが売れる可能性もあるのが同人だと思うけどね。

925 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 21:15:20

言葉が足りなかった。スマン。素人は何処まで行っても素人だ。
ぱっとしない企業だって同人市場と商業市場の違いに気付くだろう。
都（商業）を追われて来た落ち武者（企業）は生き残るのに必死だ。

自分がプロ企業レベルの個人サークルだと自負するならスルーしてくださいな。

926 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 21:22:55

各々が自分の脳内設定のリーマンやデジ同人のレベルで話すから
いつまでも話が噛み合わないこのノークラッチ現象ｗ

927 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 21:26:50

NHKでワーキングプアの特集やってるから平サラリーマンは見てみろ

928 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 21:32:34

195：ひよこ名無しさん：2006/06/09(金) 08:11:30 0

竹石圭佑とは…名古屋の蛆虫、ゴミ屑、有害物質。今年で新成人らしいが、知能レベルは小学生並。善悪の判断が付かない猿。
両親共に中国国籍なので、竹石は純粋なチャイニーズである。それで負い目を感じ、人格崩壊したのか…中学、高校で万引きを繰り返し幾度と無く警察の厄介に…
また高校では財布や筆記用具の盗難が相継いでいたが竹石が盗んでいたという証言も実際に多数あった。
校内の生活態度では自分より力の弱い女子生徒、女性教員を虐めの格好の的として様々な嫌がらせをしてきた。例えば…
女性教師の授業を控えた休み時間では黒板に誹謗中傷の落書きをし、大人しくからかい甲斐のある女子生徒の机に誹謗中傷の落書きをし、授業中にその女子の悪口を笑いながら大声で発したり…等。
金魚の様な面のワリに、身の程知らずで女好きの為、意中の女子にはシツコク声を掛けたりチョッカイを出していた(この辺の知能は小学校低学年並)。しかし、最近では男の知人にも手を出したらしく、同性愛者でもあると言う噂もある。

929 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 21:43:58

才能ある奴はなにをしても生活していける。
並の才能しか無い奴が喰っていける可能性で言えば圧倒的にサラリーマンが有利

930 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 21:59:25

>>929
矛盾してる。社会が求める人材は人間性＞才能です。

931 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 22:05:27

おれが就職活動してた時は資格至上主義全開だったなぁ～。
まぁ、それで今のおれがあるわけでつorz

932 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 22:06:58

商業や商業くずれは大量に売るという前提があるから
ニッチ分野には対応できない
そういう意味で同人はまだやっていける

まともに商業レベルと張り合ったら負ける
自分の立ち位置を確保しないとな

933 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 22:08:07

素人でも参加出来る自由度の高さが本来の同人の魅力のハズなのに、
誰だよ？ヘンな枠組みというか脳内ルール押し付けてるのは。
まあ、デキルやつはまず>>923みたいな発言はしないだろう。
作品への創作意欲ワキワキで
本来こんなちっぽけな話に躍起になってるヒマなんてないだろう。
極端な話、もう作品１本仕上げてしまってるかもしれない。
ああ、俺もこんな同じ穴の狢みたいなところから早く脱却したい。
いつまでもココにいるワケにはいかないんだ。アディオス！

934 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 22:32:52

「同人だから云々～」の話になる度思うが、
DLsiteは同人と同じ同人じゃないんじゃなかろうか？
各々が抱いてる同人の言葉のイメージが違い過ぎるので
話が繋がらないし噛合わない。
俺もDLsiteで始めるまで同人とかサークルとか知らなかったし・・・

935 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 22:35:15

>>917
それは無いよ
現在ユーザーが5万人居たとして
プロ志向の奴が多くなれば
ユーザーもそれに比例して増えるから
ユーザーが数十万人になって普通レベルのやつにも恩恵がある

936 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 22:36:53

>>933
できるやつほど暇があるんだよ

937 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 22:51:35

要約すれば「同人であれ、良いものを作れば売れる」ってコトですね

938 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 22:54:58

その良いもののレベルが上がってるんだよなあ。

939 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 23:02:41

そうだね。
大手の競争に比べたらまだ温い競争だと思うけど
買う側も地雷には敏感になってる

940 ：スペースNo.な-74：2006/07/23(日) 23:52:19

一次創作やオリジナルのDL同人なら当たり外れも大きいかもしれないけど
二次創作ではそこまで当たり外れの色は薄いんじゃないかな
マイナーな二次創作ジャンルがあったとして、その作品がDL作品として出てくるだけで嬉しい場合もある

逆にメジャーな二次創作では一次やオリジナルと同様にライバルが多いわけで、比較もされるし当たり判定等も厳しくなるよね
競合相手が多いジャンルなら、より一層のクオリティが求められるんだろうね

941 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 00:43:26

ドラクエ物とか悲喜こもごもだよな

942 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 05:08:53

借金のある専業の俺最強ってことか？

943 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 06:46:06

どーでもいい。

944 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 09:10:25

いまだにフォトショップ5.0J使ってるわー。
弘法筆を選ばずじゃないけど、そろそろ新しいモノが欲しいわ。
そーいや、DLの作品って圧倒的にセル塗りかエロゲ塗りが多くて、ペインター使ったみたいなCG集とかあんまし見ないなぁ。
やっぱし塗りようにもよるんだろうけど、エロゲ塗りとかのほーがラクなんかな・・・
あ～、才能が欲しい。

945 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 09:30:45

エロゲ塗りの人は
タッチの有る塗りの人を
気ままに塗れて楽そうだなーって
思ってるかもね

946 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 12:07:20

>>945
そんな身の程知らずはいません

947 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 12:12:27

エロゲ塗りの方がラクとか言ったら
よりアニメキャラの絵の方がラクだろｗ

948 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 12:23:27

そうかなぁ。
フォトでも結構駆使すればペインターに完璧とはいかなくても近い質感は出せるよ。
あるいはペインターとフォトそれぞれの利点を生かして両方使いながらもいいね。

949 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 12:42:50

仕方ないだろ・・・
これ以上はドット単位で修正しないといけないんだから

950 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 13:23:18

>>944
むしろ最新版より軽くていいんじゃないか。
おれもずっと5.0を使ってるけどあと5年はいけそうだ。

951 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 13:29:44

バージョンうｐと性能は必ずしも比例しないんだよな。
５と６なら５
５と７なら７
特に５と６は改悪されてる箇所が多いので６は少ない。
７は筆が増えたからｱﾚだけど。

952 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 13:33:38

素人ほど最新版を入れたがるだろ？
俺の親戚なんか、知人から違法コピーしてきたワードだのエクセルだのの最新版を
俺にインストールしてくれと言ってくる。
スペックが足りない、あと違法コピーは不味いと何度注意しても理解しない。

953 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 13:39:12

メーカーに通報しろよ

954 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 14:07:57

アニメ塗り=手抜きなのか？
個人的な嗜好だがテカテカのアニメ塗りの方がそそる

955 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 14:26:42

まぁ実際、作業時間短縮して数をこなす為に生まれた表現方法だからな。
漫画もアニメもそう言う意味じゃ少ない労力で描くに適している。
実際、漫画やアニメの１コマレベルの画力じゃＤＬでは通用しないので
結果的には同じくらい手間隙掛かる羽目になるんだがな・・・

956 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 14:29:42

同人関係は秘密だけど、ＰＣで仕事してるっぽい印象は有るらしいので
ＰＣ関係の作業を親戚に頼まれる事はあるな。
俺の所に来る年賀状は、全部俺が作ってるよ。

957 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 14:53:23

近所や親の知り合いのPCトラブルとか解決しまくり

958 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 19:41:34

本業でエロゲのCG塗ってる友人に聞いたら
アニメ塗りで魅せるCGにするのは物凄く難しいって。色も影付けも。
ぼかして誤魔化せるエロゲ塗りの方がよっぽどマシらしい。

ちなみに俺は写真屋6使ってるよ。7は重くてマトモに動かせないorz

959 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 20:18:25

>955
＞実際、漫画やアニメの１コマレベルの画力じゃＤＬでは通用しないので

一枚絵のエロCGと、漫画や動画を一緒に考えないほうがいいよ(´・ω・`)

960 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:14:46

>一枚絵のエロCGと、漫画や動画を一緒に考えないほうがいいよ(´・ω・`)
一緒に考えられないって書いてると思うが？

961 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:15:46

エロゲ塗りは小奇麗すぎて
あまりエロさを感じない

962 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:23:37

同意。

963 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:24:00

エロゲ塗りなんて、ヘタレグラフィッカーがやる大量生産向けのヤツだろ？
アニメーションするなら大変だしエロゲ塗りでもイイと思うけど。
実力がないヤツの逃げ道だよ、あんなの。

964 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:24:01

アニメみたいに単色とか数色で塗ると情報量減るから
元の画力が足りないと悲惨だからな・・・

965 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:27:18

>>963の言いたいエロゲ塗りは多分アニメ塗りの事？
アニメ塗りに対してエロゲ塗りと表現されている所へ
エロゲ塗りは大量生産アニメ向けと言われると
じゃぁそうじゃない塗り方はなんと呼ぶべきなのか・・・

966 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:30:23

なんでもいいから上手い絵描けばいいんだよ。

967 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:31:08

May-Be SOFT メイドさんと大きな剣
ここの「エッチシーンはフルアニメーション」てのを見て期待したんだが・・・
サンプル見た限りでは全部あふたーえふぇくとだった・・・

最近、商業のほうが手を抜いているようにしか見えないんだよな・・・
まだAEの技術の無かった昔の動画アニメのほうが良かったきがする。

968 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:35:29

AEは躍動感が無いので萌えない
でも１シーンの動画を描くのは疲れる。
セル塗りじゃなくてエロゲ塗りのまま動かせるからキレイに見える（気がする）。

要は手抜き工事

969 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 21:40:36

>>965
アニメ塗りとエロゲ塗りは一見似ているが、かなり違うぞ。

970 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 22:19:05

>アニメ塗りとエロゲ塗りは一見似ているが、かなり違うぞ。
だから、かなり違うから混同するなと書いてるんだが？

971 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 22:21:23

もちつけ

972 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 22:23:56

なんでもいいから上手い絵描いとけばいいんだよ。

973 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 22:39:21

肝心の上手い絵が少ない。パレートの法則状態で
せいぜい二割程度。

974 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 22:43:20

>>973
パレートの法則ってのは、同じ技術レベルでも2割が売上の8割を占めるっていうもの。
同じレベルだから供給側も何が売れるか分からないから、
売り手は、きちんと売上を観察して2割を見つけて大切にしろってのが趣旨。

975 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 22:49:36

上手い絵だけではオカズにならない。

976 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 23:11:38

974の説明が分かりにくかったので調べてみた。
要は感性の無い御方向けの法則だな。

977 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 23:14:12

>>976
？？？？？？？

978 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 23:19:35

3割の働くアリと遊び人。

アリの集団を観察していると，すべてのアリが働いているように見えても，
本当に役立つ働きをしているのは3割だけだそうである．さらに，この働き者のアリだけで集団を作ると，
やはり働くアリは3割になってしまい，
一方，7割の怠け者のアリで集団を作っても，今度はその3割がしぶしぶ働くようになるという．

つまり、アリの社会に限らず，何でもせいぜいが3割で，後の7割はムダなことが多いってことだ

パレートの法則とはなんも関係ねーし、流れ的にもなんのつながりもない。読んでくれてありがとう。

979 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 23:23:25

上手くない8割の売上も総計では馬鹿にならないロングテール現象。

980 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 23:26:02

本当に実力がある人なら、エロ同人なんかで燻ってるのはMOTTAINAIな。

981 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 23:37:43

絵の実力以外の必要なものが足りないからエロ同人で燻ってると思われ。

982 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 23:43:24

むしろエロ最高だろ
商業でくだらないバトル漫画とか書く人の気が知れない
バトル漫画家はまさに肉体労働者

983 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 23:55:07

エロは最高だが低俗だ。

どちらが上かと言えば一般向け商業マンガに決まってるだろ。

984 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 00:00:45

世の中の殆どの人からすれば、バトル漫画の方は知りうるが、
エロ同人の方は下という以前に、知られる事すらない。

985 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 00:38:51

オレは早くこんな生活から脱却してプロ作家デビューしたいな。
今は作画と構成力の修行をエロでやってる最中。

986 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 00:49:23

だがその後の985を見た者は誰もいなかった……

987 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 02:42:04

一般向けや成人向けを抜きにして
素晴らしい絵やその作品を見てると、その才能が羨ましくもあり、嫉妬もし、まだ未熟な己に劣等感を覚えたりする。
まだ自分の上限は此処ではないはずと思っている。
それは慢心かもしれないし、自信過剰かもしれない・・・だけど少しづつ稚拙な作品を作って行くしかない。
頂点に辿り着きたいなんて思ってない、だけどもう少しだけ、上に行きたい。
それは誰かを見下したいとかじゃないつもりだけど、もしかしたらそう思ってる部分があるのかもしれない。
単に目立ちたくて、煽てられて、はしゃぎたいだけなのかもしれない。
動機は不純かもしれないけど、今よりももっと上に行きたい、それは間違いなく心底思っている。
今のオレの作品は、愚にも付かない、世の中に無くていいゴミ同然の存在。
でも、そのゴミ同然の作品でも続けていけば、いつかはあの場所に立てるはずだと思っている。
自分に才能があるかなんて、まだ分からない。
他人から見れば、もうそれは「無い」と決定しているのかもしれない。
そうだとしてもオレは諦めない。

今は沢山の作品の一片をいろいろな場所で見ることが出来る。
それらを見てると、どうしても自分と比べてしまう。
けど、殆どのみんながそうやって自らを高めて何年もかかってやってきたことなんだ。
今まで何も考えずに遊び半分でやってきたオレとは違う。

まだ納得できる作品は作れない。
でも途中で挫折するより、完成させることを大切にし、がんばって行きたいと思う。

988 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 02:45:55

三行に纏めてくれないか。

989 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 02:48:04

>>988
君には向いてない

990 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 02:48:47

>>987じゃないが、俺がまとめてやる。読んでないけど。

がんばりたい。

991 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 02:55:13

考察先生みたいなもの言いだな

992 ：スペースNo.な-74：2006/07/25(火) 03:42:14

さよなら考察先生

「考察した！金目当ての同人サークルを考察したっ！」

人気最下位のため２週打ち切り