777
778 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:09:12
>>772 記号絵師の典型くせーw
左斜めからみた顔(若干振り向き気味w)と、
鎖骨も肩甲骨もわかってない故に
髪の束で誤魔化す(が、どうみても構造が破綻w)
さらに、胸から下は描かないw
デッサン派の人に聞きたいんだけど、
デッサンやってデッサン力つきましたか?
780 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:11:39
萌え絵派の人に聞きたいんだけど
デッサンやらずに上手い絵を描けますか?
781 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:14:37
>>779 とりあえず身内の自意識過剰なヘタレ絵師が
いちいちことあるごとに「僕はデッサンできないけど〜だから」って
意味不明の嫉妬発言をするくらいには上手くなったよ。
萌え絵でも上手い人は大抵デッサンやってますから^^
やってないって本人が言ってるって?
言ってるだけですよ^^
勉強できる人間で「俺〜時間頑張った」なんていう人多いですか?^^
783 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:19:30
勝手にふたばから他人の投稿絵を持ってきてもいいのか?
>>781 コツを教えて欲しい。どんな意識でやるといいとか。
あと、デッサンやる前と比べてどんな部分がどう変わったとかも聞きたい。
785 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:21:41
わざわざ絵晒した偉い絵師もいるというのに、
デッサン厨は自分は晒さず他人の絵を持ってきてご指南ですか。
>>785 自分の絵を指摘されるのが怖いか、
他人の絵を指摘したり晒したりして優越感を感じたいだけなんです><
むしろ転載厨はアンチデッサン派
マンガ、アニメで言うデッサンと狭義の美術系デッサン、
やってる事は表面的には違いますが、本質的な所、最終的に到達する所は
同じなのではないでしょうか。
現実逃避へタレのままごとと純粋な追求を一緒にしないでくれますか
790 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:30:46
フィギアのデッサンすればいいじゃん。
芸術的な価値のある石膏像とフィギュアのような玩具を一緒にしないでもらえます?
たかがポンチ絵ごときにお前らワロス
芸術的な価値のあるフィギアをデッサンすればよくね?><
なんだかんだ言ってふたばを覗いてるデッサン厨が笑える。
萌え系嫌いじゃなかったのか?
795 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:41:16
アンチデッサン厨の方が、プロの絵を持ってきて
「この人はデッサンしてないんだぜ〜」とか言うだけだよなw
オレの友達の親戚の兄貴がゾクのヘッドなんだぜ、みたいなノリでw
>>795 いやそれはない。
晒した絵師何人いると思ってる?
798 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:44:07
>>796 晒した、じゃなくて「転載した」なw 言葉は選ぼうw
>>798 違う違う。自分で晒した絵師達だよ。このスレの上の方の。
転載厨消えたなwww
きめぇwww
いくらふたばとはいえ、勝手にこちらに張った挙句笑いものにするってのは
ちょっとひどいルール違反だと思うぞ。
802 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:52:28
>>799 自分で「転載した」だよw 上の方にあっても、転載は転載ですからw
どうせ自作裏の基地外の仕業だろ
実はそれも転載wwwwwww
たかがポンチ絵なんだぞもまいら
807 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 21:59:51
>>804 デッサンやってる人の方が多くない?それw
>>805 なわけねーよ・・・・・・
絵師さんに怒られるぞ。
つか、本物なのはMIXI介在してるから確認済み。
>>807 ん?、そのうちの一つ描いた俺はほとんどデッサンしてないし、これからもしないよ。
810 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 23:05:31
>>809 デッサンやってる人の方が多かったと言ってるんだよw
全員がそうだと言ってないわけで、お前一人の主張などどうでもいいw
811 :
スペースNo.な-74:2006/05/29(月) 23:10:24
つーか、ヘタレ絵師が「これからもデッサンしないよ」とか言っても、全然カッコよくねぇーw
813 :
809:2006/05/30(火) 06:30:58
手癖ってよく言うけど何のこと?
815 :
スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 07:12:31
>>813 お前は少しくらいデッサンやった方がいいぞw
お前のレベルだと
「俺はほとんどデッサンしてないし、これからもしないよ」なんて言っても
ヘタクソ=手癖でしか描けないの証明にしかならない
816 :
スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 07:21:53
>>814 へのへのもへじを描くのと同じ要領で描かれた絵。
要するに描き手が立体として認識していない、手の癖だけで線を追ったような絵。
例としては、ヘタレ絵によく見かけられる
「地平線を描かない(パースを意識しない)」
「いきなり顔の輪郭(しかも大抵左向き)から描き始める」
「カメラ目線ではにかんでたりするような、紋切り型の表情」
「体はおまけなので適当、髪の毛や服で適当にごまかしたり、フェードアウトしてる事も多い」
こんな感じの絵。
こういうのしか描けない奴が、仕事などで脚本の要求に合わせた絵を描こうとすると
途端に
>>765みたいな絵になる。
デッサンやってないから手癖でしか描けないと言うのは間違ってるとおも
818 :
スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 07:32:16
>>813なんかも典型的な手癖で描かれたダメ絵だね。
観察に基づく表現力がないので、オッサンを描こうとすると
「筋肉」だとか「醜悪」だとかの、それもごくおおざっぱな記号に頼るしかできないから
こういう、クリーチャーみたいな絵になる。
たとえば、このオッサンはキャラのパーソナリティを表現出来ていない。
筋肉隆々だけど、土木作業員なのか、格闘家なのか、なんだかさっぱりわからないし
キャラの服装なども、ただ「服を着てるだけ」で、彼がvどういう人間なのかまるでわからない。
ぶっちゃけこういうレベルの人は「観察力」が養われてない。
デッサンをやってもやらなくても観察力を得る人もいる。
でも、デッサンは「観察力を養う」練習の有効な一つなので、
こういうレベルの人が偉そうに「デッサンやってない」と言ったところで、単なる生き恥。
819 :
スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 07:39:26
で、
>>813みたいな人がなぜ「デッサンなんていらない」って言うのかって言うと
それもやっぱり「観察力が足りてない」からなんだよね。
極端に言うと、彼らは自分がどれぐらい未熟なのか理解できていない。
ヘタすると
>>813は、自分の事を
ちゃんと描けばいとうのいぢくらいには描けてると思ってるかも。
たしかにいとうのいぢも、目はおっきくて平面的だし
口なんかもポカーンとあいたような感じで花も別に立体的に鼻梁を描いたりもしていない。
言葉で言うと共通点は多い。
でも、逆に言うと「言葉で見いだせる共通点」程度の特徴しか捉えられてないとも言える。
全然「見えてない」から、自分の認識力に不安を感じていない。
>漫画イラストの手癖ひとすじ。
こんな事は、意識レベルが高い奴なら恥ずかしくて絶対に言えない。
僕は盲目ですって偉そうに吹聴してるようなものだ。
デッサン否定論者はこういうレベルの人間が多い。
>>818 クリーチャーと来たかw
たしかにガマガエルかオークかコボルドの怪物みたいなかんじだけどさ。
821 :
スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 07:51:11
>>813自身「やっぱ、おいらはオヤジの絵は苦手だなぁ・・・。」と言ってるとおり、
女の子の絵に比べると、素人目に見てもまったく描けてないだろう。
(実際には女の子もオッサンも、まったく同程度にしか描けていないけど)
なんでかっていうと、萌え絵の女の子の絵には一定のフォーマットがあるから
脳味噌使わなくても描けちゃうんだよね。
へのへのもへじが描ける程度の知能で、萌え絵は成立しちゃう。
でも、そういうフォーマットに頼れない物を描いた途端、破綻する。
だから彼らの絵は、つねに逃げ回ってるような絵しか描けない。
パースから逃げ、デッサンから逃げ、レイアウトから逃げ
パーソナリティの表現から逃げ、リアリティから逃げ、おおよそ難しい事全部から逃げてる。
逃げてるから「美しくない」。
もちろんオッサンだって、萌え絵と同じで手癖で済ませるフォーマットはあるんだけど、
>>813は、それを手が覚えていないので、泣く泣く自分の描写能力のみで描いたと思われる。
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | つまりハルヒは萌えってことだな!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
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|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
>>818 このオッサンは一日の肉体労働を終えて、お風呂に入ったあと
奥さんに冷たい日本酒をちゃぶ台に用意して貰ってそれを呑んでいるとこ。
「くぁー、このひんやり一杯が利くねー!」と言ってるとこ。
824 :
スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 07:58:57
>>823 だから、そういうのは絵で表現出来ていないとダメだろ。
なんでちゃぶ台と奥さんが絵に入ってないんだ?
いちいちそうやって、説明して回るのか?
そういうところがダメなんだよ。
825 :
スペースNo.な-74:2006/05/30(火) 08:01:49
おい、デッサン否定論者、
>>813がお前らの代表って事でいいのか?w
826 :
改訂: