萌え専門の絵師は流行が過ぎたらどうするのか？
1 ：スペースNo.な-74：
萌えを描かせると一見上手だけど、
おっさんを描かせると急にヘタレになる人がプロでも多いと聞きます。
そういった萌え絵師はこの飽きられやすい時代に、
一体どうやって生き残っていくつもりなのでしょうか。
解決策を知っている＆危機感を感じている方etc...
語り合いましょう。
おっさんを描かせると急にヘタレになる人がプロでも多いと聞きます。
そういった萌え絵師はこの飽きられやすい時代に、
一体どうやって生き残っていくつもりなのでしょうか。
解決策を知っている＆危機感を感じている方etc...
語り合いましょう。
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2 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 22:36:42
２ﾔﾆﾔ(･∀･)
3 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 22:36:53
同人なんだし飽きられる事が危機だと思ってるならそのときがやめどき
4 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 23:32:47
飽きられたら、新しい萌え絵に進化するだろ。
5 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 23:50:54
商業なら流行の絵柄を持つ若手に書かせた方がギャラも安くておいしい。
旬の過ぎたおっさんが生き残るには、コネを維持して拝み倒して安ギャラ維持しかない。
旬の過ぎたおっさんが生き残るには、コネを維持して拝み倒して安ギャラ維持しかない。
6 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 01:37:22
３２３が台頭してから何年経ってると思ってんの
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞと化してるのに
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞと化してるのに
7 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 01:55:05
ヘタレは自然と消えていく。
一発芸が受けてるだけの無能芸人が消えていくのに似ている
一発芸が受けてるだけの無能芸人が消えていくのに似ている
8 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 02:34:14
ギター侍がそろそろ消えそうなのは痛快だ
9 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 02:34:21
「萌え絵」ってのは一つのジャンルだから無くなる事はないしょ
10 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 03:11:26
例え無くならなくても盛衰はある。
常に一定のパイがあるとは思わない事だな。
そしてジャンル衰退期には力の無いものから順に仕事がなくなる。
常に一定のパイがあるとは思わない事だな。
そしてジャンル衰退期には力の無いものから順に仕事がなくなる。
11 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 03:11:34
低年齢向け少女マンガに逃げればおｋ
12 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 03:17:28
どうしよう
13 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 05:08:25
劇画ブーム
14 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 05:36:41
世の中次はグラッピラー刃牙の絵だ
あれは萌えるぞ
あれは萌えるぞ
15 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 10:56:52
萌え絵も廃れてしまうん？
どう考えてもリアルな絵がはやるとは思えないしな、
ロリがいるかぎり萌え絵はなくならないと思うけど
どう考えてもリアルな絵がはやるとは思えないしな、
ロリがいるかぎり萌え絵はなくならないと思うけど
16 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 13:06:46
萌え絵は廃れないだろうけど似たようなの描く奴が多くて供給過剰。
17 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 13:24:47
萌え絵が廃れると言うよりは、
萌え絵と呼ばれる絵柄が少しづつ変わって行くんだろな。
萌え絵と呼ばれる絵柄が少しづつ変わって行くんだろな。
18 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 14:37:14
遊人みたいなｗ
19 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 14:40:55
まあ、俺の想像力ではまったく萌え自体が消えるということが想定できないんだが
もしも本気で萌え自体が誰にも省みられなくなったらどうなるんだろうな
もしも本気で萌え自体が誰にも省みられなくなったらどうなるんだろうな
あの人も結構長いよな・・・
21 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 19:04:18
>>19
80年代にレモンピープルなんて漫画雑誌が流行った頃があってね。
その頃そこで最先端の漫画家としてロリコン漫画を描いてた人たちは
自分の作風が後に「古臭い」「女の子しか描けないのｈキモイ」と罵られ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰされるようになるとは想像してなかったよ。
時代は繰り返す。萌えも必ず廃れる。
80年代にレモンピープルなんて漫画雑誌が流行った頃があってね。
その頃そこで最先端の漫画家としてロリコン漫画を描いてた人たちは
自分の作風が後に「古臭い」「女の子しか描けないのｈキモイ」と罵られ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰされるようになるとは想像してなかったよ。
時代は繰り返す。萌えも必ず廃れる。
22 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 02:38:13
それはその当時の萌えがそれだっただけで
萌え自体が無くなったというわけではないのでは？
萌えが変遷していっただけで
絵柄も変遷していくものだからね
萌え自体が無くなったというわけではないのでは？
萌えが変遷していっただけで
絵柄も変遷していくものだからね
23 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 03:40:39
あ、今の無し
俺が意味不明にかみついてやがる
うんうん
萌えも流行り廃りがあるよな
俺が意味不明にかみついてやがる
うんうん
萌えも流行り廃りがあるよな
24 ：スペースNo.な-74：2006/05/08(月) 02:50:06
|ι´Д｀|っ ＜ だめぽ
25 ：スペースNo.な-74：2006/07/24(月) 14:10:51
10年後にはどんな絵柄が流行ってるんだろう。
26 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 02:16:04
>>25 エイケン
27 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 11:13:19
それはない
28 ：スペースNo.な-74：2006/11/15(水) 16:01:03
今の流行ジャンルってなんだろう？
29 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 15:29:11
↓これ見たら70歳過ぎのお爺ちゃんが描いてるなんて普通考えないでしょ？
http://a3.wtakumi.com/bbs.cgi?id=4649&rp=&m=m_file&file=1163710561842026.jpeg
http://a3.wtakumi.com/bbs.cgi?id=4649&rp=&m=m_file&file=1163710623940811.jpeg
ﾙﾊﾟﾝの眼が生きてるんだよ、今のﾃﾚｽﾍﾟのﾙﾊﾟﾝとは明らかに違うよ…
http://a3.wtakumi.com/bbs.cgi?id=4649&rp=&m=m_file&file=1163710561842026.jpeg
http://a3.wtakumi.com/bbs.cgi?id=4649&rp=&m=m_file&file=1163710623940811.jpeg
ﾙﾊﾟﾝの眼が生きてるんだよ、今のﾃﾚｽﾍﾟのﾙﾊﾟﾝとは明らかに違うよ…
30 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 16:12:40
素で欲しいと思ってしまた・・・
どんな絵柄でも、生きている絵は素敵だよね。
どんな絵柄でも、生きている絵は素敵だよね。
31 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 19:13:49
萌えばかりじゃなくてもう少し多様化して欲しいな…と最近思うようになった。
誰もがそう思うようになると萌えの終焉は近い。
自分の経験上、自分がそう思うようになったらあと数年で終息はじめる。
あともって３年だとオモ。
誰もがそう思うようになると萌えの終焉は近い。
自分の経験上、自分がそう思うようになったらあと数年で終息はじめる。
あともって３年だとオモ。
32 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 20:35:53
323みたいな萌え絵は以前に比べて勢力ないけどね
新しい萌えの形(わたおにに代表されるような)が出てきて細分化されだした
そのうちの1つがそろそろお仕舞いになってもいい時期なんではないか
新しい萌えの形(わたおにに代表されるような)が出てきて細分化されだした
そのうちの1つがそろそろお仕舞いになってもいい時期なんではないか
33 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 00:45:04
もう終わりは始まってる気がする。そんでそういう時って、
過渡期で面白いものが生まれる時期な気がする。
過渡期で面白いものが生まれる時期な気がする。
34 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 03:55:04
細分化され始めた時点で終わり始めてる気がするな。
つまりは「このままじゃヤバイ！」って感情が細分化を促しているわけで。
そう思うって事はみんな無意識に感づいてるんだ。終わりを迎える時期が近いことを。
それまでに自分の画力がどの程度なのか、何が足りないのか整理しておいた方がいいだろうね。
じゃないとあっという間に「エー！萌え絵〜？キモオタクサ〜ｗ」って言われる羽目になる。
つまりは「このままじゃヤバイ！」って感情が細分化を促しているわけで。
そう思うって事はみんな無意識に感づいてるんだ。終わりを迎える時期が近いことを。
それまでに自分の画力がどの程度なのか、何が足りないのか整理しておいた方がいいだろうね。
じゃないとあっという間に「エー！萌え絵〜？キモオタクサ〜ｗ」って言われる羽目になる。
35 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 13:43:19
漫画の世界にもフォトリアリズムが浸透するんですね
週間作家死亡
週間作家死亡
36 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 14:27:07
萌え絵の対極はフォトリアリズム
萌え絵の衰退＝フォトリアリズムの燃焼
お前頭おかくしね？
それか萌え絵しか知らんお子様か？
萌え絵の後何が来るのかなんて分かれば苦労しない
カプコン風の絵が衰退する前に萌え絵ブームが来ると
分かってれば誰も苦労しないわけだが…
おまいだけフォトリアリズムでヤッテロｗ
萌え絵の衰退＝フォトリアリズムの燃焼
お前頭おかくしね？
それか萌え絵しか知らんお子様か？
萌え絵の後何が来るのかなんて分かれば苦労しない
カプコン風の絵が衰退する前に萌え絵ブームが来ると
分かってれば誰も苦労しないわけだが…
おまいだけフォトリアリズムでヤッテロｗ
37 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 17:56:30
つまりなんでも描ける人でないとこの先生きのこるのは難しい・・・と
んな事できるかボケェ
んな事できるかボケェ
38 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 18:08:01
ｶﾌﾟｺﾝチックはデッサンや人体構造の理解が必要だったから
この時代に描き込んだ人は結構生き残ってる。
有名どころではﾊｶﾞﾚﾝの荒川弘なんかが画風から見てこの流れの人でないかと。
ＤＢ，セラムンブーム時は脱落者多かったな。
萌え絵もきっと脱落者は大多数出るだろうと予測。
オレもうかうかしてらんねーorz
この時代に描き込んだ人は結構生き残ってる。
有名どころではﾊｶﾞﾚﾝの荒川弘なんかが画風から見てこの流れの人でないかと。
ＤＢ，セラムンブーム時は脱落者多かったな。
萌え絵もきっと脱落者は大多数出るだろうと予測。
オレもうかうかしてらんねーorz
39 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 19:28:20
>>37
それが技術職芸能職
それが技術職芸能職
40 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 19:28:21
こんなおもろいスレがあったのかｗ
画力0の絵師がいきなり定形化した323絵を描いて、すんなり受け入れて
しかも、ユーザーから評価されてんなら、そいつは素質ある。
受け入れられなかったり、評価されないやつは素質ない。けど他ジャンルでブレイクする可能性はある。
萌えのスタイルが変わっても前者はついていける。
たとえオヤジ萌えの時代が来ても。短時間の集中的な練習で描けるようになる確率が高い。
一度廃れたスレってことは、今はスレ立て当時より危機感感じてる人がいるってことだろうな。
>>8 的中してるなｗｗｗ
画力0の絵師がいきなり定形化した323絵を描いて、すんなり受け入れて
しかも、ユーザーから評価されてんなら、そいつは素質ある。
受け入れられなかったり、評価されないやつは素質ない。けど他ジャンルでブレイクする可能性はある。
萌えのスタイルが変わっても前者はついていける。
たとえオヤジ萌えの時代が来ても。短時間の集中的な練習で描けるようになる確率が高い。
一度廃れたスレってことは、今はスレ立て当時より危機感感じてる人がいるってことだろうな。
>>8 的中してるなｗｗｗ
41 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 19:40:10
アフォばかりのスレですね
42 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 19:44:37
多分>>41みたいのが涌くからだとおも。
43 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 19:58:56
いったん本人がブランド化されれば数年は持ってるよね。流行のコピー絵柄でも。
まあ、そういう人は波乗りがうまいとも言える。
で、色気出して自分の描きたいものに固着すると速攻落ちてく。
てか↑か休筆か調子に乗ってペラ本出しすぎてペラ癖ついたかの3択しかないよね。ドジンは。
まあ、そういう人は波乗りがうまいとも言える。
で、色気出して自分の描きたいものに固着すると速攻落ちてく。
てか↑か休筆か調子に乗ってペラ本出しすぎてペラ癖ついたかの3択しかないよね。ドジンは。
44 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 20:21:42
吾妻ひでおみたいに萌え絵+αの引き出しを持ってる人ならば生き残れるよ。
ペラペラで何も考えてない人はそのうちいなくなる。
ペラペラで何も考えてない人はそのうちいなくなる。
45 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 20:32:24
>>44それは萌え絵にかぎらないな とでもいっておこう
46 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 20:34:17
売れてても絶えず手を広げていかないと行けないんですね
47 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 20:37:01
>>44
あの人は引き出しというよりも素のバイタリティが凄いから・・・
あの人は引き出しというよりも素のバイタリティが凄いから・・・
48 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 20:40:08
吾妻みたいに後に色んな漫画家に影響を与えるような個性持ってれば枯れても
他の漫画家が勝手に持ち上げてくれる。
他の漫画家が勝手に持ち上げてくれる。
49 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 20:43:08
流行ジャンルに乗って漫画を描いてる限りは同人作家の流行が去ることは無いだろな。
50 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 20:43:37
323はそうなれるかな？
51 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 20:44:19
今まで一世を風靡した原画家ってどうなった？
52 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 20:45:12
原画家は画集を出すと死ぬ法則
53 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 21:50:00
男性キャラがかっこよければ売れる法則
54 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 22:45:49
どうするかって？
何の使いモンにもならないねｗ
何の使いモンにもならないねｗ
55 ：スペースNo.な-74：2006/11/22(水) 15:11:27
どうなるのかって？
【萌え絵〜？ｷﾓｰｲ】って言われるだけだが？
【萌え絵〜？ｷﾓｰｲ】って言われるだけだが？
56 ：スペースNo.な-74：2007/01/02(火) 20:52:23
流行の絵柄とかは変わっていっても
美少女を追い求めるっていうのは変わらないだろうなぁ
美少女を追い求めるっていうのは変わらないだろうなぁ
57 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 03:46:49
流行という言葉は、読んで字のごとく流れて行くんだ。
そんなものは追うに値しないとなぜ気づかない。
そんなものは追うに値しないとなぜ気づかない。
58 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 04:52:55
でも流行の原因等を考えるのはいい事だよ
59 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 09:05:57
流行に流されないことも大切だけれど
敏感に取り入れるところは取り入れていかないと
取り残されていくよな
敏感に取り入れるところは取り入れていかないと
取り残されていくよな
60 ：スペースNo.な-74：2007/01/04(木) 23:12:33
主体性の無い浮ついた人間はホント弱いよ、まるで
タンポポの綿毛みたいにふわふわ風に流されて、
気づいたら居なくなってる。
タンポポの綿毛みたいにふわふわ風に流されて、
気づいたら居なくなってる。
61 ：スペースNo.な-74：2007/01/05(金) 23:53:41
同人作家なんてみんなそんなもん。
主体あったらとうにプロやってるさ。
主体あったらとうにプロやってるさ。
62 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 14:01:02
同人たってホントにいろんな奴がいるぞ？
同人専門の板なのに、なんでこう同人について
「コミケのエロ同人報道をテレビで見た程度の先入観と知識しかないくせに、わかった気になってる」ような
バカが耐えないんだろう。コミケに参加したことも、同人仲間もいない奴だって丸わかりなんだけど。
同人作家はプロの予備軍も含まれるし、
ポリシーがあってあえて同人を選んでる奴もいる。
市場としてでかくなって商業主義の奴が大量に流れ込んできたから
全体のパーセンテージが減っただけで、同人で創作まじめにやってる連中の数は
むしろ昔より多いんだよ。
同人専門の板なのに、なんでこう同人について
「コミケのエロ同人報道をテレビで見た程度の先入観と知識しかないくせに、わかった気になってる」ような
バカが耐えないんだろう。コミケに参加したことも、同人仲間もいない奴だって丸わかりなんだけど。
同人作家はプロの予備軍も含まれるし、
ポリシーがあってあえて同人を選んでる奴もいる。
市場としてでかくなって商業主義の奴が大量に流れ込んできたから
全体のパーセンテージが減っただけで、同人で創作まじめにやってる連中の数は
むしろ昔より多いんだよ。
63 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 17:16:45
コミティアみたいにパロディ無し創作専門の即売会があって、年々規模が大きくなってることなんか
知らないんだろうな
知らないんだろうな
64 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 02:23:26
駄目な奴がいるからデキるやつが栄えるわけで、馬鹿にしながらも
ある意味感謝はしてる。
ある意味感謝はしてる。
65 ：スペースNo.な-74：2007/02/19(月) 11:46:34
萌えってもともとすごく限定されたデフォルメだと思うのね
そこにオッサンというかリアルな人間を投入すると
途端におかしくなる
同一世界なのに目の大きさがバレーボールと
卓球くらいの違いになってるのはどう考えてもおかしい
そこにオッサンというかリアルな人間を投入すると
途端におかしくなる
同一世界なのに目の大きさがバレーボールと
卓球くらいの違いになってるのはどう考えてもおかしい
66 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 06:02:56
>バレーボールと卓球くらいの違い
そこまで違わないw
ていうか普通の人間の眼球ですでにピンポン玉くらいはある
そこまで違わないw
ていうか普通の人間の眼球ですでにピンポン玉くらいはある
67 ：スペースNo.な-74：2007/03/12(月) 18:12:23
次のブームに乗れるようにすればいいんだろうけど。
68 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 16:49:08
手塚治虫さえ通った道だ
というかむしろ手塚治虫だからこそ通った道か
というかむしろ手塚治虫だからこそ通った道か
69 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 20:47:59
だから全ての絵に通ずる基礎練習＝デッさんさんをやっとけと
あれほど言っておったろうに・・・
あれほど言っておったろうに・・・
70 ：スペースNo.な-74：2007/03/13(火) 22:50:33
というより
お前らはまず「今」売れること考えろよｗ
売れもしないうちから将来のこと考えてどうすんだｗ
お前らはまず「今」売れること考えろよｗ
売れもしないうちから将来のこと考えてどうすんだｗ
71 ：スペースNo.な-74：2007/03/14(水) 03:39:56
>>70
捕らぬ狸の何とやらって奴かｗ
捕らぬ狸の何とやらって奴かｗ
72 ：スペースNo.な-74：2007/03/14(水) 08:10:45
萌え絵を叩くのは簡単だけど、一歩も踏み出せない奴がそれをやるのは滑稽なだけだよな。
この世界、１年に１本すら漫画を描かない奴が薀蓄垂れてる例大杉。
『萌え絵じゃないから、俺は描けば長期に渡って売れる、飽きられることは無いはずだ！』とか自分に言い聞かせてる。
”そのうち鍵穴に錆が詰まって回せなくなる”時が来るのにな。
ま、同人に限った話じゃないけどね。
73 ：スペースNo.な-74：2007/03/20(火) 04:23:04
萌え絵にしがみついてるヤツにそのままその逆のことをそっくり言えるな
萌え絵を否定しないし良いもんは良いが、バランスは取れよと言いたい
萌え絵を否定しないし良いもんは良いが、バランスは取れよと言いたい
74 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 19:59:12
まあ、プロで当てて同人でも大手になれば
流行期間中に一生分の稼ぎがたまるだろうから
その後落ちぶれようが本人にとってはどうでもいい話じゃないの？
それにオタクのファンってのは10年20年くらいじゃ固定ファンやめないし
そいつら相手に商売してりゃ小遣い稼ぎには困らんだろ。
流行期間中に一生分の稼ぎがたまるだろうから
その後落ちぶれようが本人にとってはどうでもいい話じゃないの？
それにオタクのファンってのは10年20年くらいじゃ固定ファンやめないし
そいつら相手に商売してりゃ小遣い稼ぎには困らんだろ。
75 ：スペースNo.な-74：2007/04/02(月) 22:20:56
つーかさ、昨日本屋で漫画や画集とかを観て回って思ったんだが
萌え系って超絶上手い香具師はたくさんいるのに
漫画もアニメもゲームもからっぽなのでほとんど同じにしか見えないんだよな。
323系とかの絵柄の流行よりも萌え系が飽和しすぎて漏れは飽きてきた。
ある時期に突然萌え系全体が衰退しそう。
萌え系って超絶上手い香具師はたくさんいるのに
漫画もアニメもゲームもからっぽなのでほとんど同じにしか見えないんだよな。
323系とかの絵柄の流行よりも萌え系が飽和しすぎて漏れは飽きてきた。
ある時期に突然萌え系全体が衰退しそう。
76 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 18:34:45
系はいっぱいいるけど、323なら323はやっぱそいつしか居ないが俺の見解
77 ：ゴマイケル：2007/08/17(金) 10:38:14
萌絵師も同じ画風、似たようなキャラ、一つ覚えのアングル
しか描か（け）ないから序序に飽きられてる
ちゃくちゃくとテレビから姿をけしつつある芸能人みたいに
問題は、それに本人がきづいて
新しい絵柄ー（つまり芸人でいうならゲッツや佐賀やワンパタンなコスプレ以外のネタ）を開拓するかだ。
まあそれができれば一発芸人なんていわれてないが。
しか描か（け）ないから序序に飽きられてる
ちゃくちゃくとテレビから姿をけしつつある芸能人みたいに
問題は、それに本人がきづいて
新しい絵柄ー（つまり芸人でいうならゲッツや佐賀やワンパタンなコスプレ以外のネタ）を開拓するかだ。
まあそれができれば一発芸人なんていわれてないが。
78 ：ゴマイケル：2007/08/17(金) 10:43:00
結局、流行語にもネタにも萌絵にも賞味期限がある。
自分がファッションリーダー、
萌絵番長だと思ってる奴は
時流に取り残された化石絵師になってしまう。
一発芸人がいつまでウケるか、時間の問題。
面白ければダウンタウンみたいに生き残れる。
自分がファッションリーダー、
萌絵番長だと思ってる奴は
時流に取り残された化石絵師になってしまう。
一発芸人がいつまでウケるか、時間の問題。
面白ければダウンタウンみたいに生き残れる。
79 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 12:43:17
>>74
>プロで当てて同人でも大手になれば
>流行期間中に一生分の稼ぎがたまるだろうから
わろたｗｗｗｗｗｗｗ
夢見すぎ低能萌え絵描きｗｗｗｗｗｗｗ
一生分の稼ぎっていくらだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
サラリーマンの生涯収入が約2億だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数年で数億稼ぐ甲斐性があったらそもそも萌え絵なんか描いてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃそういうレベルまで行く奴もごくごく一部には、いるだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>プロで当てて同人でも大手になれば
>流行期間中に一生分の稼ぎがたまるだろうから
わろたｗｗｗｗｗｗｗ
夢見すぎ低能萌え絵描きｗｗｗｗｗｗｗ
一生分の稼ぎっていくらだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
サラリーマンの生涯収入が約2億だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数年で数億稼ぐ甲斐性があったらそもそも萌え絵なんか描いてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃそういうレベルまで行く奴もごくごく一部には、いるだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
80 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 12:44:11
比喩しか出来ない馬鹿の方が問題だお
81 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 12:48:00
「プロで当てて同人でも大手になれば」
「流行期間中に一生分の稼ぎがたまるだろうから」
「その後落ちぶれようが本人にとってはどうでもいい話じゃないの？」
つまり、萌え絵を書いてる低能の中野、ごく一部の収入的勝ち組以外は
流行期間中に一生分の収入を得ることが出来ないから・・・
どうなっちゃうの？
ねぇ、年取って時代からずれちゃって
貯蓄もない奴はどうなっちゃうの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「流行期間中に一生分の稼ぎがたまるだろうから」
「その後落ちぶれようが本人にとってはどうでもいい話じゃないの？」
つまり、萌え絵を書いてる低能の中野、ごく一部の収入的勝ち組以外は
流行期間中に一生分の収入を得ることが出来ないから・・・
どうなっちゃうの？
ねぇ、年取って時代からずれちゃって
貯蓄もない奴はどうなっちゃうの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 13:15:11
時代にあわせて絵を少しづつ変えていけない奴なんて
沈没するに決まってる
お前のことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沈没するに決まってる
お前のことだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
83 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 13:29:05
でもネクストジェネレーションに「なにこのおっさん古新しい」とか見出されそう
84 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 14:37:12
1ループするまでゾンビの如く生き残るのも手
85 ：スペースNo.な-74：2007/08/17(金) 18:40:46
へんなひとこのスレに来てたか
86 ：スペースNo.な-74：2007/08/18(土) 09:09:38
低能だから萌絵やオッパイ絵を描くんだよ
萌絵がすたれてもエロアニメーターとしてしぶとくゴキブニのように生き残るだろ
萌絵がすたれてもエロアニメーターとしてしぶとくゴキブニのように生き残るだろ
87 ：スペースNo.な-74：2007/08/18(土) 21:39:09
萌えというか美少女系の顔描くのが苦痛になってきた…
でもそれしか描けそうにない自分に絶望。頭身をあげて骨格を意識しても
リアルな描写や描きこみが全くできないので、出来の悪い人形にしか見えない
見て描くしかないけど、写真をトレスするようなに描き方しか思いつかない
つまらない。立体的にマンガキャラを描くのがこんなに難しいとは
でもそれしか描けそうにない自分に絶望。頭身をあげて骨格を意識しても
リアルな描写や描きこみが全くできないので、出来の悪い人形にしか見えない
見て描くしかないけど、写真をトレスするようなに描き方しか思いつかない
つまらない。立体的にマンガキャラを描くのがこんなに難しいとは
88 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 03:25:57
ちょっと違うかもしれないけど
たとえばだ今までロリ系を描いてきた人が
小畑とか、そういう等身高いリアルかっこいい絵に憧れるとする
そういう絵が描きたいが、絵柄をコンバートすると
今描いてる絵に比べはるかに質が落ちてしまう
それでも五年ぐらい描いてきたロリ系ほど上手くなるまで描き続けるか
人にはそれぞれ属性のような先天的な向き不向きがあって
自分には不向きなんだと、あきらめるか…
たとえばだ今までロリ系を描いてきた人が
小畑とか、そういう等身高いリアルかっこいい絵に憧れるとする
そういう絵が描きたいが、絵柄をコンバートすると
今描いてる絵に比べはるかに質が落ちてしまう
それでも五年ぐらい描いてきたロリ系ほど上手くなるまで描き続けるか
人にはそれぞれ属性のような先天的な向き不向きがあって
自分には不向きなんだと、あきらめるか…
89 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 08:24:33
おやじやばあさんが書き分けられるから漫画かいててたのしいんじゃん。
技術的限界でロリ少女しか描かないでなにがたのしいの？
結局売れちまえば「アレが書き分けられるようになった^^」
「デッサンの狂いを克服した」
とかど━━でもいい（ﾟ∀ﾟ）！！んだな
向上心ないやつがこの先どうなるのか見てみたいわ
技術的限界でロリ少女しか描かないでなにがたのしいの？
結局売れちまえば「アレが書き分けられるようになった^^」
「デッサンの狂いを克服した」
とかど━━でもいい（ﾟ∀ﾟ）！！んだな
向上心ないやつがこの先どうなるのか見てみたいわ
90 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 08:30:05
いや、わかりきってるけどな、結末はｗ
技術がないと時代に合わせて変化することが出来ないから
技術のない萌え絵描きは時間がたてば
古臭くてキモい絵柄を変えられないまま売れなくなって
高齢でコンビニのバイトの面接を受ける羽目になるｗ
技術がないと時代に合わせて変化することが出来ないから
技術のない萌え絵描きは時間がたてば
古臭くてキモい絵柄を変えられないまま売れなくなって
高齢でコンビニのバイトの面接を受ける羽目になるｗ
91 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 08:34:26
萌え絵で一生分の貯蓄が出来た人は幸いです。
いくら技能がなくても、いくら芸術的な才能に劣っていても
貯蓄があればそんなことは気にすることもないからです。
一生分の貯蓄が出来ないまま
年をとってしまった萌え絵描きは不幸です。
この世の終わりです。
時が流れれば技能のない萌え絵描きは
【萌えない萌え絵描き】になるのは必定で
収入を得る当てはなく、さりとて芸術的才能を開花させ
貧しくとも達成感のある人生を歩むことも出来ず
享楽に身を任せようにも先立つものがありませんから
楽しく生きることすら出来ません。
ああ、今はWinnyとかあるからネットにつなげさえすれば楽しく生きることは可能なのですかね(苦笑）
いくら技能がなくても、いくら芸術的な才能に劣っていても
貯蓄があればそんなことは気にすることもないからです。
一生分の貯蓄が出来ないまま
年をとってしまった萌え絵描きは不幸です。
この世の終わりです。
時が流れれば技能のない萌え絵描きは
【萌えない萌え絵描き】になるのは必定で
収入を得る当てはなく、さりとて芸術的才能を開花させ
貧しくとも達成感のある人生を歩むことも出来ず
享楽に身を任せようにも先立つものがありませんから
楽しく生きることすら出来ません。
ああ、今はWinnyとかあるからネットにつなげさえすれば楽しく生きることは可能なのですかね(苦笑）
92 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 08:46:06
そりゃ萌絵描きだけの問題じゃ無くてどこも同じだろう
93 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 08:48:03
特に技術を軽視して絵柄のみに目を奪われがちな
萌え絵描きの問題ですよｗ
萌え絵描きの問題ですよｗ
94 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 08:51:23
絵柄も技術だしな、何描きと比較して言ってるのかは知らんが
じゃあお前は萌絵を描けるのか？w
そういう世界の業種だろう、描き手にも色々あるわな萌絵だけが技術ないの筆頭になるのは
節穴さんのお言葉だぞw
じゃあお前は萌絵を描けるのか？w
そういう世界の業種だろう、描き手にも色々あるわな萌絵だけが技術ないの筆頭になるのは
節穴さんのお言葉だぞw
95 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 08:52:48
あれか？また芸術さんのコンプレックスが炸裂してるのか、このスレw
96 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 08:53:21
また、多くの萌え絵描きは【儲かる】を免罪符にしますが
長い目で見たとき、99%の萌え絵描きの実際の収入は
彼ら自身が思ってるほど多くなかったりもしますｗ
そりゃ当然ですね、萌えオタ向けの商売というのは
所詮ものすごくニッチでピンポイントなものですから。
オタク的には空前絶後のブームだったエヴァンゲリオンですら
興行成績で見れば毎年惰性で放映してる東映まんが祭りにも及ばないのです。
それなのに【売れるからいいのだ】と吹聴する人間は
パチンコで負けたときのことを度外視して
勝った事だけ持ち出して【儲かってる】というのと同じですね。
長い目で見たとき、99%の萌え絵描きの実際の収入は
彼ら自身が思ってるほど多くなかったりもしますｗ
そりゃ当然ですね、萌えオタ向けの商売というのは
所詮ものすごくニッチでピンポイントなものですから。
オタク的には空前絶後のブームだったエヴァンゲリオンですら
興行成績で見れば毎年惰性で放映してる東映まんが祭りにも及ばないのです。
それなのに【売れるからいいのだ】と吹聴する人間は
パチンコで負けたときのことを度外視して
勝った事だけ持ち出して【儲かってる】というのと同じですね。
97 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 08:56:32
>>96
本人が好きな仕事で儲かる言ってるんだからそれでいいだろう
実際それで暮らしていけてるかどうかなんて他人の知るよしもない
知ってると言うなら>>96はエスパー？って事になる
何が気にいらないのか言ってみろw
本人が好きな仕事で儲かる言ってるんだからそれでいいだろう
実際それで暮らしていけてるかどうかなんて他人の知るよしもない
知ってると言うなら>>96はエスパー？って事になる
何が気にいらないのか言ってみろw
98 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 08:59:02
>>94
絵柄を模倣するのにはたいした技術は必要ありません。
それは池上茜などを見れば一目瞭然でしょう。
絵柄を萌え絵のそれにするというのは大した能力は要らないのです。
で、私に萌え絵が描けるのか？という問いに返答するなら
君たちよりすばやく良質なものが描けると言えますが
萌え絵のようなくだらないポルノを率先して描こうとは思いません(苦笑）
萌え絵は技術が不要な絵の筆頭です。
だから、君たちは、背景もろくにかけない、
人間を書き分け出来ない、無理に書き分ければ違う絵柄になってしまう
動きが描けない、表情が描けない、存在感があらわせない
パースが取れない、あげたらキリがありませんが
そういうヘタレ絵師ほど萌え絵の安直さに惹かれていくのです。
「これなら自分にも描けるかも？」「こんなんで売れるならボクにも出来るかも？」
絵柄を模倣するのにはたいした技術は必要ありません。
それは池上茜などを見れば一目瞭然でしょう。
絵柄を萌え絵のそれにするというのは大した能力は要らないのです。
で、私に萌え絵が描けるのか？という問いに返答するなら
君たちよりすばやく良質なものが描けると言えますが
萌え絵のようなくだらないポルノを率先して描こうとは思いません(苦笑）
萌え絵は技術が不要な絵の筆頭です。
だから、君たちは、背景もろくにかけない、
人間を書き分け出来ない、無理に書き分ければ違う絵柄になってしまう
動きが描けない、表情が描けない、存在感があらわせない
パースが取れない、あげたらキリがありませんが
そういうヘタレ絵師ほど萌え絵の安直さに惹かれていくのです。
「これなら自分にも描けるかも？」「こんなんで売れるならボクにも出来るかも？」
99 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:01:30
100 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:01:44
>>97
>何が気にいらないのか言ってみろw
そうですねぇ・・・強いて気に入らないことがあるとすれば
志の低さ、ですかね。
あと頭が悪すぎて辟易とするとか、視野が狭すぎるとか
自由を履き違えてるとか。
>何が気にいらないのか言ってみろw
そうですねぇ・・・強いて気に入らないことがあるとすれば
志の低さ、ですかね。
あと頭が悪すぎて辟易とするとか、視野が狭すぎるとか
自由を履き違えてるとか。
101 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:03:17
>>98
後、お前は野球中継見て俺はプロになれるとでも勘違いしたガキを肯定するのかw
後、お前は野球中継見て俺はプロになれるとでも勘違いしたガキを肯定するのかw
102 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:04:51
>>99
池上茜は一例に過ぎません。
が、ほかにもこうした例は枚挙に暇がありません。
ずらずら並べる必要がありますか？あるなら書きますが。
全てを描ける絵師というのが何を意味するのかはわかりませんが
少なくとも低レベルの萌え絵のようなものに比べれば
はるかに高い水準で世界や自分の想像を絵に起こす人間はたくさんいますよ。
完全が成し得ないのだからどんなに低劣でも同じというのはニートの発想です。
あと、蛇足ですが木を見て林を見ずではなく【木を見て森を見ず】ではないでしょうか。
池上茜は一例に過ぎません。
が、ほかにもこうした例は枚挙に暇がありません。
ずらずら並べる必要がありますか？あるなら書きますが。
全てを描ける絵師というのが何を意味するのかはわかりませんが
少なくとも低レベルの萌え絵のようなものに比べれば
はるかに高い水準で世界や自分の想像を絵に起こす人間はたくさんいますよ。
完全が成し得ないのだからどんなに低劣でも同じというのはニートの発想です。
あと、蛇足ですが木を見て林を見ずではなく【木を見て森を見ず】ではないでしょうか。
103 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:05:34
>>100
お前が視野が狭いんだよ、趣味じゃなく、萌絵描きになろうなんて五万といる中で
なれるのなんて一握りなんだよ、それはどこの世界でも一緒だろう
お前が萌絵を描けるプロだと言うのなら納得もするが外野からごちゃごちゃ言っても
説得力がない
お前が視野が狭いんだよ、趣味じゃなく、萌絵描きになろうなんて五万といる中で
なれるのなんて一握りなんだよ、それはどこの世界でも一緒だろう
お前が萌絵を描けるプロだと言うのなら納得もするが外野からごちゃごちゃ言っても
説得力がない
104 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:06:19
105 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:07:17
106 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:09:00
芸術君は萌絵描きに何故そんな反抗的なのかw
業種が違うってのに
業種が違うってのに
107 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:10:32
またage厨か、糞スレ立てんな
108 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:10:59
>>103
>萌絵描きになろうなんて五万といる中で
>なれるのなんて一握りなんだよ
タチの悪い冗談ですよｗ
一流の芸術家や、一流のエンターテイナーだったらわかりますが
萌え絵で小銭稼ぐレベルの輩の【来年いるかわからない自称プロ】なんて
一握りどころか腐るほどいますよ。
そしてその立場に行くのは非常に簡単です。
君がいかに次元が低いかということがよくわかりますね。
>萌絵描きになろうなんて五万といる中で
>なれるのなんて一握りなんだよ
タチの悪い冗談ですよｗ
一流の芸術家や、一流のエンターテイナーだったらわかりますが
萌え絵で小銭稼ぐレベルの輩の【来年いるかわからない自称プロ】なんて
一握りどころか腐るほどいますよ。
そしてその立場に行くのは非常に簡単です。
君がいかに次元が低いかということがよくわかりますね。
109 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:12:32
>>108
2流3流の芸術家も萌絵描き以外のイラレも腐る程いるだろうがアホか
2流3流の芸術家も萌絵描き以外のイラレも腐る程いるだろうがアホか
110 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:14:19
泣かず飛ばずの奴なんてどこのプロでも沢山いるがな
111 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:19:37
本当木を見て森を見ずの芸術君だなあ
どこの業種も同じ理屈だっつうの、同じ理屈で芸術家批判したろかw
どこの業種も同じ理屈だっつうの、同じ理屈で芸術家批判したろかw
112 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:22:03
そう。高い技術を獲得しても、売れる売れないは天の采配なのです。
ある程度は制御できますが、大ヒットを飛ばすとか、
世に名を残すレベルになるのはもはや【運】です。
だから、表現を極めようとしてもそれが報いられるとは限りません。
しかし、それでもなお、探求するのが【表現者】といえるでしょう。
君たちは、どうせ報われるかどうかわからないし
それだったら面倒くさい表現の探求をするよりは
流行のテンプレの絵柄を考えなしにパクって、
流行のアニメやゲームの二次エロ同人誌を少し売ってプロごっこ(笑）、
雑誌のカットやつまらないトレカの穴埋めイラストを受注して人気作家ごっこ(笑）
怠惰でスケジュール破綻したら締め切りに追われる大作家ごっこ(笑）
要するに【ごっこ遊び】をするのが大好きなのです。
【表現者】ではありません。
志が低いんですね、要するに。
ある程度は制御できますが、大ヒットを飛ばすとか、
世に名を残すレベルになるのはもはや【運】です。
だから、表現を極めようとしてもそれが報いられるとは限りません。
しかし、それでもなお、探求するのが【表現者】といえるでしょう。
君たちは、どうせ報われるかどうかわからないし
それだったら面倒くさい表現の探求をするよりは
流行のテンプレの絵柄を考えなしにパクって、
流行のアニメやゲームの二次エロ同人誌を少し売ってプロごっこ(笑）、
雑誌のカットやつまらないトレカの穴埋めイラストを受注して人気作家ごっこ(笑）
怠惰でスケジュール破綻したら締め切りに追われる大作家ごっこ(笑）
要するに【ごっこ遊び】をするのが大好きなのです。
【表現者】ではありません。
志が低いんですね、要するに。
113 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:24:11
114 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:27:31
批判してる相手は同人作家か？
同人作家はプロじゃないぞ、あくまで趣味でやってるやからだが
趣味批判？それって的外れじゃね？
同人作家はプロじゃないぞ、あくまで趣味でやってるやからだが
趣味批判？それって的外れじゃね？
115 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:31:23
【同人作家】【商業作家】という分別は、現状のコミケを見ればナンセンスといえるでしょう。
プロも同人誌を描くし、アマチュアでもちょっとした商業仕事を請けた事がある人や
プロ顔負けの売り上げを出す同人作家もいますから。
ここで私が批判しているのは【商業作家】でも【同人作家】でもありません。
【萌え絵描き】です。
プロも同人誌を描くし、アマチュアでもちょっとした商業仕事を請けた事がある人や
プロ顔負けの売り上げを出す同人作家もいますから。
ここで私が批判しているのは【商業作家】でも【同人作家】でもありません。
【萌え絵描き】です。
116 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:34:48
>>115
それって結局人の好き好きじゃね？
対象が萌絵描きなんだろ？好き好きじゃん、趣味に表現とかあってもなくても
そんなん自由だろう、流行過ぎたら絵柄変えるなり止めるなり自由
そんなもん10年以上前から同じ事なんだが
それって結局人の好き好きじゃね？
対象が萌絵描きなんだろ？好き好きじゃん、趣味に表現とかあってもなくても
そんなん自由だろう、流行過ぎたら絵柄変えるなり止めるなり自由
そんなもん10年以上前から同じ事なんだが
117 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:37:38
同人はもう10年以上も歴史があるし、萌絵だって言葉こそなかったが昔から美少女物や
流行りの流れなんて代わる代わる歴史がある、
いまさらどうするの言われても、その人次第としか言いようがない
廃れるわけでもないしな
流行りの流れなんて代わる代わる歴史がある、
いまさらどうするの言われても、その人次第としか言いようがない
廃れるわけでもないしな
118 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 09:40:15
ここまで流れが続いてるのも、永年やり続けてる人がいるのが理由だし
新規でやり始める人もいるだろうし流行なんて過程でしかないからな辞める理由にはならんよ
流行すたれても、古いのをジャンルで望む人はいるし趣味なら別に構わんだろう
新規でやり始める人もいるだろうし流行なんて過程でしかないからな辞める理由にはならんよ
流行すたれても、古いのをジャンルで望む人はいるし趣味なら別に構わんだろう
119 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 10:46:55
「萌え専門の絵師は流行が過ぎたらどうするのか？」だろ？
流行が過ぎたらコンビニのバイトか派遣かホームレス(笑）
流行が過ぎたらコンビニのバイトか派遣かホームレス(笑）
120 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 10:50:04
いいじゃんそれで
そなわけで糞スレ終了
そなわけで糞スレ終了
121 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 10:55:25
結局一人の萌え絵嫌いが暴れただけで終わったな
122 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 14:00:46
おまえらとりあえず今日東京芸大の自画像あるね
123 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 17:42:47
124 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 17:49:02
お前がな
萌え絵描きは今は女性の方が多いんじゃないかと思うけどな
萌え絵描きは今は女性の方が多いんじゃないかと思うけどな
125 ：スペースNo.な-74：2007/08/19(日) 18:09:20
>>122
東京芸大の自画像ってなに？
東京芸大の自画像ってなに？
126 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 01:14:16
80年代萌え絵描きの同人オヤジの私が来ましたよ
127 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 02:10:39
うみねこが鳴く頃にのＨＰを見てきたけど、あれはリアリティが出したくて、前作の萌えを捨てたわけだな
いかに絵が下手だろうと、ひぐらしのキャラは「かわいく」描かれていてそれは見る人に十分伝わっていた
それを捨ててリアル（？）に走ったのは面白いなあと思う。他人にＣＧを任せないのも面白い。やらないけど。
いかに絵が下手だろうと、ひぐらしのキャラは「かわいく」描かれていてそれは見る人に十分伝わっていた
それを捨ててリアル（？）に走ったのは面白いなあと思う。他人にＣＧを任せないのも面白い。やらないけど。
128 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 13:35:12
流行に乗って生きてるんなら、そりゃ次の流行にも乗るしかないだろう。そこは必死で
129 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 20:13:53
そんなやり方で乗り継いでいけるもんならやってみろってかんじ
いやいやマジでｗ
いやいやマジでｗ
130 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 20:41:18
乗れるやつは乗って乗れない奴は置き去りにされていってるもう10年以上前から
ただそれだけ、当たり前に結論は出てるだろ
糞スレにレスすんな
ただそれだけ、当たり前に結論は出てるだろ
糞スレにレスすんな
131 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 09:15:59
本当のことを書かれると怖くなる>>130でした
132 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 13:42:42
問題なのは>>1の2行目なんじゃないのか...
流行廃りはともかくとして
流行廃りはともかくとして
133 ：スペースNo.な-74：2007/08/21(火) 14:17:26
おっさん云々は単なる比喩表現だろ。
要するに表現力ないくせに絵柄だけで食ってる奴は
絵柄の流行が去ったらどうするのって話だろ。
画力がない奴は絵柄を変えるのも一苦労だろうからなｗ
要するに表現力ないくせに絵柄だけで食ってる奴は
絵柄の流行が去ったらどうするのって話だろ。
画力がない奴は絵柄を変えるのも一苦労だろうからなｗ
134 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 23:28:17
萌えない漫画絵などゴミだよな？
135 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 23:32:26
そもそも流行遅れ＝生き残れないなのか？
いまだに80年代〜90年代くらいに流行したような絵柄で描いてる人でも生き残ってる人はいるだろ
いまだに80年代〜90年代くらいに流行したような絵柄で描いてる人でも生き残ってる人はいるだろ
136 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 08:36:24
流行遅れの作家が生き残ることは可能だが
その場合、物語がとても優れているとか、
作品の品質や人気を保った上で生産速度が早く、人格が優れているとか
流行に左右されない普遍性を獲得した芸風であるとか
何かしら別の長所が必要になる。
絵柄の流行ばかりに心を奪われがちな連中は
生き残ることすら不可能。
その場合、物語がとても優れているとか、
作品の品質や人気を保った上で生産速度が早く、人格が優れているとか
流行に左右されない普遍性を獲得した芸風であるとか
何かしら別の長所が必要になる。
絵柄の流行ばかりに心を奪われがちな連中は
生き残ることすら不可能。
137 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 08:45:30
今の萌え絵描きというのはほんとうにくだらない存在で
目先の流行だけを意識し、
旬のアニメやゲームのキャラを剽窃し
自らは何も表現することなく
ほんの数千部レベルの売り上げを狙う。
中には志をもった人もいるかもしれないけどね。
大抵はろくでもないへなちょこエロ同人誌だし。
先のコミケでは8月19日の段階で
グレンラガンのヨーコさんの先生バージョンの
エロ同人誌があったという話には笑った。
19日は先生バージョンが放映された当日なので
内部情報をフライングゲットしたとか
何らかの形で早く情報を得た人間が描いたのだと思うが。
なぜそういうものを、そのタイミングで出そうとしたのか
考えただけで苦笑するしかない。
目先の流行だけを意識し、
旬のアニメやゲームのキャラを剽窃し
自らは何も表現することなく
ほんの数千部レベルの売り上げを狙う。
中には志をもった人もいるかもしれないけどね。
大抵はろくでもないへなちょこエロ同人誌だし。
先のコミケでは8月19日の段階で
グレンラガンのヨーコさんの先生バージョンの
エロ同人誌があったという話には笑った。
19日は先生バージョンが放映された当日なので
内部情報をフライングゲットしたとか
何らかの形で早く情報を得た人間が描いたのだと思うが。
なぜそういうものを、そのタイミングで出そうとしたのか
考えただけで苦笑するしかない。
138 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 08:53:48
なるべく早く他人が創造したキャラクターの
どうしようもない痴態を描いて、なるべく早く売り逃げしたい。
次から次に、小銭のために、焼畑で痩せた土地を捨てるように。
これが萌え絵とか描いてる連中の言う、【流行に乗る】の真意だよね。
エロがいけないってことはない。パロディも大いに結構。
でも、動機が陳腐なのはいけない。
作品やキャラクターへの愛情がないんだよね。
アマチュアのくせに、ショーバイしようという下世話さしかない。
自分の創意で商売するなら勝手だけど
他人の褌で、楽して、ズル賢く、濡れ手に粟をしたい。
そのために踏みにじられるキャラクターたちは使い捨てのお人形だよな。
自分がかつて描いた、昔流行したアニメのエロ萌え同人誌とか
まともに読み返すこと出来ないでしょ。
ほんと萌えオタクってどうしようもない。
どうしようもない痴態を描いて、なるべく早く売り逃げしたい。
次から次に、小銭のために、焼畑で痩せた土地を捨てるように。
これが萌え絵とか描いてる連中の言う、【流行に乗る】の真意だよね。
エロがいけないってことはない。パロディも大いに結構。
でも、動機が陳腐なのはいけない。
作品やキャラクターへの愛情がないんだよね。
アマチュアのくせに、ショーバイしようという下世話さしかない。
自分の創意で商売するなら勝手だけど
他人の褌で、楽して、ズル賢く、濡れ手に粟をしたい。
そのために踏みにじられるキャラクターたちは使い捨てのお人形だよな。
自分がかつて描いた、昔流行したアニメのエロ萌え同人誌とか
まともに読み返すこと出来ないでしょ。
ほんと萌えオタクってどうしようもない。
139 ：スペースNo.な-74 ：2007/08/23(木) 09:00:29
おはようございますｗ
140 ：スペースNo.な-74 ：2007/08/23(木) 09:02:26
夜から起きてるから(-_-) ﾈ､ﾈﾑｲ･･
141 ：スペースNo.な-74 ：2007/08/23(木) 09:10:51
(-_-) ﾈ､ﾈﾑｲ･･
142 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 09:29:46
「理念なき政治」
「倫理なき経済」
「労働なき富」
「人格なき教育」
「人間性なき科学」
「良心なき快楽」
「犠牲なき信仰」
「倫理なき経済」
「労働なき富」
「人格なき教育」
「人間性なき科学」
「良心なき快楽」
「犠牲なき信仰」
143 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 10:17:43
志はあるけど今は曲げて、将来や、今を生き抜くために金を稼ぐ
そういう萌え絵描きもいるだろうけど
君たちが仮に10年かけて、かなり多く見積もって1億円貯めたとしてだよ？
その金で何をするの？
君たちはその10年、表現を磨くことや
人の心を震えさせるために何が出来るかを追及する努力を怠り
ただ、目先の流行物に乗っかってショーバイごっこに励んだだけなのに。
仮に貯金が出来て、それで何をする気なの？
「この金を使って本当に表現したいものを作る！」とか
そんなこと、出来るの？
無理じゃない？
そういう萌え絵描きもいるだろうけど
君たちが仮に10年かけて、かなり多く見積もって1億円貯めたとしてだよ？
その金で何をするの？
君たちはその10年、表現を磨くことや
人の心を震えさせるために何が出来るかを追及する努力を怠り
ただ、目先の流行物に乗っかってショーバイごっこに励んだだけなのに。
仮に貯金が出来て、それで何をする気なの？
「この金を使って本当に表現したいものを作る！」とか
そんなこと、出来るの？
無理じゃない？
144 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 13:36:42
1億円貯めたら、投信の分配金だけでも一生遊んで暮らせます
145 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 13:38:27
萌え絵やラノベは日和見主義の権化だから、今を生き抜く才能があれば良い
146 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 14:03:06
>>144
ゴミ人間が遊んで暮らしてそれがなんなの？
ゴミ人間が遊んで暮らしてそれがなんなの？
147 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 15:11:44
流行が過ぎてもシスプリの同人誌を出して欲しい
148 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 16:18:34
元々ゴミ人間だから稼ぐとしようか
というかヨーコの教師姿はど放送とコミケ前にこかの掲示板で社員が画像張って宣伝してたし
「同人描いて下さいね〜」って感じにしか見えなかったので苦笑するしかない
というかヨーコの教師姿はど放送とコミケ前にこかの掲示板で社員が画像張って宣伝してたし
「同人描いて下さいね〜」って感じにしか見えなかったので苦笑するしかない
149 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 17:24:34
今を生き抜く才能？笑っちゃう
ただ人の絵を真似してごっこ遊びしてるだけなのに（笑）
ただ人の絵を真似してごっこ遊びしてるだけなのに（笑）
150 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 17:26:20
そして稼ぐ稼ぐと
鼻息荒く主張してる奴ほど
実は大したことなかったりするから
また失笑
鼻息荒く主張してる奴ほど
実は大したことなかったりするから
また失笑
151 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 17:32:21
「俺っち、同人でオマンマ食ってるぜ！」
即売会での売り上げ500部
とらのあな等の委託販売代行での売り上げ1500部
他人様が創造してくださった魅力的なキャラパクって
ヘタクソエロマンガ描いて売ってせいぜいこの程度(笑）
即売会での売り上げ500部
とらのあな等の委託販売代行での売り上げ1500部
他人様が創造してくださった魅力的なキャラパクって
ヘタクソエロマンガ描いて売ってせいぜいこの程度(笑）
152 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 17:33:28
夢はシャッター前サークルにのし上がること(笑）
153 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 17:55:08
過大評価しすぎだろう。
即売会での売り上げ200部
とらのあな等の委託販売代行での売り上げ800部
無職実家住まいでたまにカット描きなどの穴埋め仕事をもらいながら
Winnyやニコニコ動画を駆使して収入の低さをカバーしてる
このあたりが大体の萌え絵描きの実態。
即売会での売り上げ200部
とらのあな等の委託販売代行での売り上げ800部
無職実家住まいでたまにカット描きなどの穴埋め仕事をもらいながら
Winnyやニコニコ動画を駆使して収入の低さをカバーしてる
このあたりが大体の萌え絵描きの実態。
154 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 17:56:46
売れ残った同人誌はとらのあなの安売り同人誌コーナーで晒し者(笑）
155 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 17:59:10
>151
>他人様が創造してくださった魅力的なキャラパクって
これをまず赤松健に言ってやって
プロが手本を示さないとな
>他人様が創造してくださった魅力的なキャラパクって
これをまず赤松健に言ってやって
プロが手本を示さないとな
156 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 18:01:12
157 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 18:04:39
わいせつ図画頒布で逮捕 （2007-08-23・15:10）
松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を
委託販売するなどしたとしてわいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。
警察では６６００冊の漫画本を押収しました。
逮捕されたのは松山市御幸１丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者（３９歳）です。
警察の調べによりますと宮下容疑者は自分で描いたわいせつな漫画を岡山県の印刷会社で１万７千冊余りを印刷させ
おととし４月頃から去年１０月ころまでの間に東京や神奈川などの書店に委託販売するなどした疑いが持たれています。
警察では宮下容疑者が２００３年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに
２万冊余りを印刷しおよそ１５００万円の利益を得たとみていて、今後関係者についても追及することにしています。
4年もかけてたった1500万(笑）しかも犯罪者(笑）
松山市のイラストレーターの男が自分で描いたわいせつな漫画を
委託販売するなどしたとしてわいせつ図画頒布の疑いで逮捕されました。
警察では６６００冊の漫画本を押収しました。
逮捕されたのは松山市御幸１丁目のイラストレーター宮下昌也容疑者（３９歳）です。
警察の調べによりますと宮下容疑者は自分で描いたわいせつな漫画を岡山県の印刷会社で１万７千冊余りを印刷させ
おととし４月頃から去年１０月ころまでの間に東京や神奈川などの書店に委託販売するなどした疑いが持たれています。
警察では宮下容疑者が２００３年春頃からわいせつな漫画を描いてこれまでに
２万冊余りを印刷しおよそ１５００万円の利益を得たとみていて、今後関係者についても追及することにしています。
4年もかけてたった1500万(笑）しかも犯罪者(笑）
158 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 18:07:16
39歳で年収400万以下、しかも前科者とか(笑）
人間として軸がぶれている(笑）
人間として軸がぶれている(笑）
159 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 18:14:20
4年で1500万ってことは同人収入は年収約330万ちょい。
夏冬二回の刊行ペ−スの場合一冊160万程度。
「利益」が純利か粗利かわからないが
純利と仮定し一冊の頒価800円ならば2400部。
39歳にもなって犯罪者になるリスクを背負ってこの程度とか、しょぼっ！(笑）
夏冬二回の刊行ペ−スの場合一冊160万程度。
「利益」が純利か粗利かわからないが
純利と仮定し一冊の頒価800円ならば2400部。
39歳にもなって犯罪者になるリスクを背負ってこの程度とか、しょぼっ！(笑）
160 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 21:45:30
将来有名になるとか志は立派でもさ、結局、誰にも絵柄は勿論、名前すら覚えて貰えないで、
消えていく人生よりは、流行の一瞬でも、活躍の場があったと思える人生の方がいいとおも。
消えていく人生よりは、流行の一瞬でも、活躍の場があったと思える人生の方がいいとおも。
161 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 21:56:03
中年になって警備員しながら
同僚の若い奴らに「昔は絵でメシ食ってたんだよ」なーんて
【こんな落ちぶれた俺ですが、かつては活躍の場があった】
を主張した挙句、衆目の眼前で似顔絵を描かされそうになったりする訳か。
同僚の若い奴らに「昔は絵でメシ食ってたんだよ」なーんて
【こんな落ちぶれた俺ですが、かつては活躍の場があった】
を主張した挙句、衆目の眼前で似顔絵を描かされそうになったりする訳か。
162 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 22:05:42
おまえの斜め読み つ ま ん ね
163 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 22:16:59
>>155
商業作家赤松健＝既存の作品やキャラクターから影響は受けているが、オリジナルに昇華してる
萌えエロ同人作家＝アニメやゲームのキャラクターをそのまま扱って無断エロマンガ販売
天と地の差がある。
商業作家赤松健＝既存の作品やキャラクターから影響は受けているが、オリジナルに昇華してる
萌えエロ同人作家＝アニメやゲームのキャラクターをそのまま扱って無断エロマンガ販売
天と地の差がある。
164 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 22:57:49
つーかここで偉そうに同人批判してる奴らも
カスみてーな稼ぎしかねーんだろ？www
つーかほとんどが無職だろーけどwww
165 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 23:17:22
無職というか中学生だろう
根拠の無い万能感と極端な潔癖
典型的中二病だ
俺もリア厨の頃はこいつみたいなこと考えてたこともあったよ
根拠の無い万能感と極端な潔癖
典型的中二病だ
俺もリア厨の頃はこいつみたいなこと考えてたこともあったよ
166 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 00:20:26
>オリジナルに昇華してる
詭弁おつ
プロのくせにエロ同人と同列で語られることを恥じろ
詭弁おつ
プロのくせにエロ同人と同列で語られることを恥じろ
167 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 00:41:19
オリジナルに昇華してるwオリジナルに昇華してるwオリジナルに昇華してるwオリジナルに昇華してるw
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168 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 08:49:48
>>166
詭弁を口にしてるのはお前だろｗ
主観基準で同列に並べてるだけだ。
客観的に言えば赤松キャラは【既存の作品の影響を強く受けている】が
彼のオリジナル作品のなかで、名前も独自に付けられ
オリジナルキャラとして動いてる。
恥じろって話だったら
他人が作った創作のキャラを、そのキャラとして
まんま同人誌に登場させ、エロ本に仕立てて
勝手な利益追求をする同人野郎こそ恥じろバカｗ
お前らの場合、らきすたのエロ同人だったらまんまこなたがこなたとして出てくるじゃねーかｗ
マジでバカだろｗ
詭弁を口にしてるのはお前だろｗ
主観基準で同列に並べてるだけだ。
客観的に言えば赤松キャラは【既存の作品の影響を強く受けている】が
彼のオリジナル作品のなかで、名前も独自に付けられ
オリジナルキャラとして動いてる。
恥じろって話だったら
他人が作った創作のキャラを、そのキャラとして
まんま同人誌に登場させ、エロ本に仕立てて
勝手な利益追求をする同人野郎こそ恥じろバカｗ
お前らの場合、らきすたのエロ同人だったらまんまこなたがこなたとして出てくるじゃねーかｗ
マジでバカだろｗ
169 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 08:54:35
【ここがおかしいよエロパロ同人屋】
商業作家赤松健の場合・・・モロにTHのセリオみたいなキャラとか出てくるものの、一応アレンジはなされオリジナル化してある
頭の悪い同人屋の場合・・・セリオを描くときはまんまセリオを描いて、それを堂々と版権者に無断で売る
雲泥の差。
誰が恥じるべきなのかは一目瞭然。
そもそも「プロがパクリチックな事をやってるからアマもやっていい」は言い訳にならない。
アマチュアは低劣さの免罪符ではない。
商業作家赤松健の場合・・・モロにTHのセリオみたいなキャラとか出てくるものの、一応アレンジはなされオリジナル化してある
頭の悪い同人屋の場合・・・セリオを描くときはまんまセリオを描いて、それを堂々と版権者に無断で売る
雲泥の差。
誰が恥じるべきなのかは一目瞭然。
そもそも「プロがパクリチックな事をやってるからアマもやっていい」は言い訳にならない。
アマチュアは低劣さの免罪符ではない。
170 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 09:30:41
オリジナルに昇華してる
つまりパクリじゃねーかｗｗ
つまりパクリじゃねーかｗｗ
171 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 09:35:39
わざと勘違いしてるのか？
何の影響も受けていないものを作ることは出来ない。
他の創作との類似性は避けられない。
類似性を以ってパクリと非難する奴は創作について無知な奴。
二時エロ同人なんかは「類似性」という領域を超えて
剽窃・海賊版行為にあたる。
赤松健はオッケー
お前らはアウト
何の影響も受けていないものを作ることは出来ない。
他の創作との類似性は避けられない。
類似性を以ってパクリと非難する奴は創作について無知な奴。
二時エロ同人なんかは「類似性」という領域を超えて
剽窃・海賊版行為にあたる。
赤松健はオッケー
お前らはアウト
172 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 10:05:48
結論が出たところでこのスレは終了しました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
173 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 11:37:19
人のスレ乗っ取るって最低な奴だな。
スレ違いも甚だしい。
お前の方が自分の行動に恥じるべき。
スレ違いも甚だしい。
お前の方が自分の行動に恥じるべき。
174 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 19:54:14
みさくらとかいうやつの絵キモイ
175 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 20:15:55
絵だけじゃないだろキモイのは
176 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 22:02:19
赤松健の場合・・・モロにTHのセリオみたいなキャラとか出てくるものの、一応アレンジをしてあたかもオリジナルのようにしてある
同人屋の場合・・・セリオを描くときはまんまセリオを忠実に描いて、それを堂々と版権者のガイドラインに沿って売る
別に赤松叩きたい訳じゃないが
同人屋の場合・・・セリオを描くときはまんまセリオを忠実に描いて、それを堂々と版権者のガイドラインに沿って売る
別に赤松叩きたい訳じゃないが
177 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 22:17:57
>版権者のガイドラインに沿って売る
ダウト！
許可申請すらしていませんｗ
ダウト！
許可申請すらしていませんｗ
178 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 22:21:21
他人様の創作した版権伽羅を用いて商売をする場合
公に一次版権者が許可をしているものでなければ
連絡を取って許可を得る必要があります。
許可を得ずに描くことは著作権法に反しています。
もちろんこれはご存知のとおり【親告罪】ですから
申告しなくても、一次版権者が訴訟を起こさなければ罰せられません。
そこを傘に着て「黙認してる」などと解釈するのは
そう、レイプしても女の子が黙ってるなら犯罪にならないヨーという
低能DQN的なアレですアレ。
公に一次版権者が許可をしているものでなければ
連絡を取って許可を得る必要があります。
許可を得ずに描くことは著作権法に反しています。
もちろんこれはご存知のとおり【親告罪】ですから
申告しなくても、一次版権者が訴訟を起こさなければ罰せられません。
そこを傘に着て「黙認してる」などと解釈するのは
そう、レイプしても女の子が黙ってるなら犯罪にならないヨーという
低能DQN的なアレですアレ。
179 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 22:22:22
罰せられないから何をしてもいいという考え方は
殴られないと行動を改められない下等な動物ですね
殴られないと行動を改められない下等な動物ですね
180 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 23:22:46
萌え絵が廃ることなんてないだろ
181 ：スペースNo.な-74：2007/08/24(金) 23:37:38
182 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 02:02:37
ていうかさ、こういうスレ見るたびに思うんだけど
萌え絵を批判してるやつらはどうせNEET様か自称絵師のせいぜいオエビレベルのこまったちゃんか、
まぁ一部にはちゃんと職を持ったサラリーな人も居るんだろうけど・・・
どの道売れてる人たちへのやっかみだろ？
おれはやっかみです( ＾ω＾)
萌え絵を批判してるやつらはどうせNEET様か自称絵師のせいぜいオエビレベルのこまったちゃんか、
まぁ一部にはちゃんと職を持ったサラリーな人も居るんだろうけど・・・
どの道売れてる人たちへのやっかみだろ？
おれはやっかみです( ＾ω＾)
183 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 08:56:29
批判者の人間性を揶揄したところでなー
それによって批判を覆せるわけでもいないので
まったくの無意味
それによって批判を覆せるわけでもいないので
まったくの無意味
184 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 09:16:28
185 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 11:12:35
>>182
主体性のないアホが鬱陶しいだけ。
主体性のないアホが鬱陶しいだけ。
186 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 11:13:14
【赤松涙目】 マガジンの某漫画家「オッパイやお尻ばかり描く漫画家にだけはならないで下さい。」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187849962/
紙一重。
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187849962/
紙一重。
187 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 11:34:06
俺には、兄貴いるっす。兄貴と俺は、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でオッスオッス。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生なんすけど、学年で１番大きいマラを、つかむようにしごかれたり、しゃぶった
りされるっす。最初は、苦手だったんすけどだんだん気持ちよくなりサイコーっす。しかも、俺は
、学年１のガチムチっす。兄貴も同じで、マッスルブラザーズでよくみんなにうらやましく、思われてるっす。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死ぬっす。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして欲しいっす。俺の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく俺はこのコピペを5ケ所に貼り付けたっす。すると7日後
に兄貴と出会い、10日後に大嫌いな人が事故で入院したっす。
: : 信じる信じないは勝ってっす
188 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 11:55:03
189 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 13:20:00
らきすた見たらアサリちゃんだったのでこんな遠い所から持ってくるんだ
とおもった
それならば私めは、おはようスパンクから取ってこよう
とおもった
それならば私めは、おはようスパンクから取ってこよう
190 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 16:00:15
人を見下してしか見れない人間が多いな
自分がどれだけすごい人間だと思ってるのか知らんがｗ
自分がどれだけすごい人間だと思ってるのか知らんがｗ
191 ：スペースNo.な-74：2007/08/25(土) 17:07:47
おまえらまだやってたのか
192 ：スペースNo.な-74：2007/08/26(日) 11:19:54
時代に適応していくことのできる実力派や、絵以外の話や構成力とかで評価される人は残り、
そのどちらも出来ない人は廃れるでファイナルアンサーでいいじゃないか
そのどちらも出来ない人は廃れるでファイナルアンサーでいいじゃないか
193 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 01:04:00
194 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 08:17:59
そんな一例だけもってこられてもなぁ(苦笑）
195 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 01:13:10
>>177で思いっきりダウト！って言っちゃったもんねｗ
かわいそうにねｗ
かわいそうにねｗ
196 ：な：2007/09/07(金) 07:51:56
そもそも萌え専門の絵に流行なんてあったの？
197 ：スペースNo.な-74：2007/09/07(金) 07:59:20
知るか
198 ：スペースNo.な-74：2007/09/12(水) 02:26:54
萌え絵が衰退する、衰退する言うけど具体的にどれぐらいで衰退するんだろうな。
そもそもなぜ「萌え」がここ数年で一世を風靡したのか？そこが分からないと衰退の時期も理由も想像できない。
そもそもなぜ「萌え」がここ数年で一世を風靡したのか？そこが分からないと衰退の時期も理由も想像できない。
199 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 16:15:21
5年前からこの板にいるが、5年立っても衰退する気配はないぞ
5年前より前も萌え描きなんぞあったし
5年前より前も萌え描きなんぞあったし
200 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 16:19:23
そもそも今やテレビやメディアでメイドや秋葉原が頻繁に露出してるし
誰も引かなくなったからな、世界的にも萌が文化になりはじめた今じゃ
カルチャー化はするだろうけど、まず衰退はないだろう
宮崎勤が遅く生まれていれば衰退したかもしれんがw
誰も引かなくなったからな、世界的にも萌が文化になりはじめた今じゃ
カルチャー化はするだろうけど、まず衰退はないだろう
宮崎勤が遅く生まれていれば衰退したかもしれんがw
201 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 18:25:22
いつのまにか消えてる絵師はいるけどね。
202 ：スペースNo.な-74：2007/09/26(水) 05:40:08
格差社会、少子化社会が続く限り衰退はしない
203 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 02:14:07
「どうでもよいことは流行に従い、
重大なことは道徳に従い、
芸術のことは自分に従う」
小津安二郎
重大なことは道徳に従い、
芸術のことは自分に従う」
小津安二郎
204 ：スペースNo.な-74：2007/10/20(土) 18:30:26
>>203
俺の人生訓
俺の人生訓
205 ：スペースNo.な-74：2007/10/21(日) 17:27:28
いちいち他人の言葉を持ち出して自分では語れないのな
206 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 04:54:41
>>205
誰もが君のように偉大じゃないんでね
誰もが君のように偉大じゃないんでね
207 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 22:16:58
3歳児だってしゃべれるんだから
自分で言葉ひねり出せば良いのに
自分で言葉ひねり出せば良いのに
208 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 04:40:33
３歳児は親の言葉を見様見真似してるだけだよ
209 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 16:36:18
自分で文章を作れって事じゃねーの
210 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 09:58:38
萌え絵は画一的で代わり映えしない
実はこの認識は間違ってる。これほど計画的陳腐化が行われているジャンルは無い。
興味のない人から見ればたいした違いはなくても、１年前とは様相がまるで違う
実はこの認識は間違ってる。これほど計画的陳腐化が行われているジャンルは無い。
興味のない人から見ればたいした違いはなくても、１年前とは様相がまるで違う
211 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 10:24:05
下絵の線とか見てる限り、絵柄自体は劇的に変化してる訳じゃないと思うけど…
それよりも大きく変わったのは塗りの技術、と言うかツールの進化なんじゃないのか?
漫画のデジタル化に伴って、モノクロ原稿でも表情の変化が出し易くなったからな
それよりも大きく変わったのは塗りの技術、と言うかツールの進化なんじゃないのか?
漫画のデジタル化に伴って、モノクロ原稿でも表情の変化が出し易くなったからな
212 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 11:16:08
計画的陳腐化とかｗ
単に普遍性を獲得できないからすぐ飽きられてるだけ。
単に普遍性を獲得できないからすぐ飽きられてるだけ。
213 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 11:27:52
下絵の線は顔だけ一発描きレベル
他の部分は殴り描きそれが萌え絵描きクオリティ(笑）
他の部分は殴り描きそれが萌え絵描きクオリティ(笑）
214 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 11:28:56
>>210
小さい人間には小さい事がさもすごいことに見えてしまうのだなｗ
小さい人間には小さい事がさもすごいことに見えてしまうのだなｗ
215 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 11:47:58
萌え絵でも個性があれば生き残るよ
ローゼンの作者みたいなのなら
ローゼンの作者みたいなのなら
216 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 11:55:36
ローゼンメイデンの作者は絵柄以前に表現力も高いしな。
劣化みつみや劣化のいぢの凡百のヘタレ萌え絵描きは
地獄への直進だ。
劣化みつみや劣化のいぢの凡百のヘタレ萌え絵描きは
地獄への直進だ。
217 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 12:08:26
【STOP！ヘタレ萌え絵描き】
・基本的にパースに疎く、物や背景がまともに描けない
・色はピカ塗り、覆い焼きと焼き込み大好き。影に赤紫を乗せたりするが意味は考えてない。
・キャラしか描けない、しかも【記号的女の子】しか描けない。その記号すらパクリ。
・さらに顔の角度が変わるともうお手上げなので固定アングル。頭部描きですらない。
・中年や老人を描かせると稚拙。絵柄そのものが異なるクリーチャーになるが本人描き分け(笑）のつもり。
・興味の焦点は【アニメ】【ラノベ】【エロゲー】【同人誌】【声優】【パソコン】【ゲーム】など視野が非常に狭い。
・人生経験に乏しく、思慮が浅いため物語がまったく作れない。
・これらの【作家的未熟】を、「あえて読者に合わせてる」つもりでいる。
・基本的にパースに疎く、物や背景がまともに描けない
・色はピカ塗り、覆い焼きと焼き込み大好き。影に赤紫を乗せたりするが意味は考えてない。
・キャラしか描けない、しかも【記号的女の子】しか描けない。その記号すらパクリ。
・さらに顔の角度が変わるともうお手上げなので固定アングル。頭部描きですらない。
・中年や老人を描かせると稚拙。絵柄そのものが異なるクリーチャーになるが本人描き分け(笑）のつもり。
・興味の焦点は【アニメ】【ラノベ】【エロゲー】【同人誌】【声優】【パソコン】【ゲーム】など視野が非常に狭い。
・人生経験に乏しく、思慮が浅いため物語がまったく作れない。
・これらの【作家的未熟】を、「あえて読者に合わせてる」つもりでいる。
218 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 12:32:20
大半は長続きしない事を自覚しながらやってんだから
技術や姿勢に茶々入れたところでどうしようも無いでしょ
レールに乗れなかった連中の絶望と諦念はこの業界だって他と一緒
そう言う奴等に前向きな姿勢を与えたいっつーんなら宗教活動でもやってりゃ良い
お説教は言ってる方の自己満足にしかならんよ
技術や姿勢に茶々入れたところでどうしようも無いでしょ
レールに乗れなかった連中の絶望と諦念はこの業界だって他と一緒
そう言う奴等に前向きな姿勢を与えたいっつーんなら宗教活動でもやってりゃ良い
お説教は言ってる方の自己満足にしかならんよ
219 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 12:35:39
>>218
なんで長続きしないって自覚してるのに萌え絵なんか描いてるんだ？
なんで長続きしないって自覚してるのに萌え絵なんか描いてるんだ？
220 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 12:36:40
【二次エロ同人作家の一生】
■10代
最初はいつか少年漫画雑誌などに描くことを淡く夢見てるが、
同人誌の存在を知りいろいろ衝撃を受け、自ら描き始める(笑）
夢は5年で壁サークル(笑）二次同人をやってれば生涯安泰のような錯覚に陥る。
■20代
自分には隠れた才能があると思い込んでるので、商業で徐々に頭角を現す同世代作家にライバル心を持つ。
でもやってることは親に寄生しつつエロ同人(笑）女にモテないが「成功したらそんなものどうとでもなる」と思っている。
■30代
普通に就職した友人との人生の差が顕著に出てくることに徐々に気がついてくる。
商業で活躍する同世代の作家に殺意に近い感情を抱くようになる。
同人誌の売れ行きが落ちてくる。感性が流行からズレ始めるが基礎力がないので
どうにも出来ず上っ面だけ模倣してギリギリ生き延びる、そんな「自分は少しダーティでカッコイイ」と思うようになる。
身の振り方を悩むが、学歴も職歴もないのでズルズル二次エロ同人で日銭を稼ぐ日々が続く。
■40代
商業で活躍を夢見る若者に対して「現実は甘くない」的同属嫌悪をぶつけるようになる。
小さい子供をつれた若い親子連れに出会うといたたまれなくなる黒沢状態。
自分が生涯結婚できないだろうことを薄々受け入れる。
印刷代を捻出するのがつらくなりダウンロード系作家(笑）に。
描いても描いても評価されないのでモチベーションはどんどん下がり、ついにはしっぴつｗかつどうｗだんねんｗ
■10代
最初はいつか少年漫画雑誌などに描くことを淡く夢見てるが、
同人誌の存在を知りいろいろ衝撃を受け、自ら描き始める(笑）
夢は5年で壁サークル(笑）二次同人をやってれば生涯安泰のような錯覚に陥る。
■20代
自分には隠れた才能があると思い込んでるので、商業で徐々に頭角を現す同世代作家にライバル心を持つ。
でもやってることは親に寄生しつつエロ同人(笑）女にモテないが「成功したらそんなものどうとでもなる」と思っている。
■30代
普通に就職した友人との人生の差が顕著に出てくることに徐々に気がついてくる。
商業で活躍する同世代の作家に殺意に近い感情を抱くようになる。
同人誌の売れ行きが落ちてくる。感性が流行からズレ始めるが基礎力がないので
どうにも出来ず上っ面だけ模倣してギリギリ生き延びる、そんな「自分は少しダーティでカッコイイ」と思うようになる。
身の振り方を悩むが、学歴も職歴もないのでズルズル二次エロ同人で日銭を稼ぐ日々が続く。
■40代
商業で活躍を夢見る若者に対して「現実は甘くない」的同属嫌悪をぶつけるようになる。
小さい子供をつれた若い親子連れに出会うといたたまれなくなる黒沢状態。
自分が生涯結婚できないだろうことを薄々受け入れる。
印刷代を捻出するのがつらくなりダウンロード系作家(笑）に。
描いても描いても評価されないのでモチベーションはどんどん下がり、ついにはしっぴつｗかつどうｗだんねんｗ
221 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 12:45:19
昨日から粘着してる奴がいるが、その手の足の引っ張り合いに引っかかるのは君と同じタイプの人間だけだぞ
ある種のアポトーシス的な行動だと考えれば分からんでもないが
ある種のアポトーシス的な行動だと考えれば分からんでもないが
222 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 13:00:56
>>219
お前の話は「娯楽は完全に時間の無駄」とか「人間いつかは死ぬんだから命自体が無意味」とか言ってるのと何も変わらんな
お前の話は「娯楽は完全に時間の無駄」とか「人間いつかは死ぬんだから命自体が無意味」とか言ってるのと何も変わらんな
223 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 13:04:14
ボクは仕事先で「オジサン」とあだ名されている。
仕事先、なんていうとさも立派そうに聞こえるが、コンビニエンスストアで時給800円だ。
周りはみな10代の若者達。だから「オジサン」。
オジサンってちょっとひどいと思う。まだ39なんだが。
しかし彼らはボクの半分ほどの年齢だし、仕方がないのかもしれない。
ボクは、かつて本を作っていた。同人誌、という奴だ。
流行のアニメやゲームのキャラクターでエロマンガを描いて、
それを即売会や委託書店で売るのだ。
年数回のイベントで、ボクの本を買うために行列が出来る。
3000部は完売するので、売り上げは1日で150万程度。
数十万以上の印刷代は信用払い。これくらいの規模だと国税局も見逃してくれるのか
税金を払わずにいたこともあって、ボクはちょっとしたアウトロー、同人フィクサーのつもりだった。
だが、そうした勢いは長くは続かなかった。
時は過ぎ、徐々に僕の同人誌は捌けなくなっていった。
最初は「たまたま運が悪かったのかな？」と思い、
徐々に「同人界そのものが斜陽」と自分に言い聞かせ
サークルがついに島配置になったあたりで、
ボクは自分がすっかり流行に取り残されたということを痛感した。
あわてて流行の絵師を真似してももう遅かった。ボクは基礎的な表現力がなかったから
単なる猿真似以下にしかならず、誰も昔のように手にとってはくれない。
「流行が変わったらその流行を追えばいいさ」なんて軽口を言っていた自分が恨めしい。
こんなことならもっとマジメにやっておけばよかった・・・
「（何を？）」
仕事先、なんていうとさも立派そうに聞こえるが、コンビニエンスストアで時給800円だ。
周りはみな10代の若者達。だから「オジサン」。
オジサンってちょっとひどいと思う。まだ39なんだが。
しかし彼らはボクの半分ほどの年齢だし、仕方がないのかもしれない。
ボクは、かつて本を作っていた。同人誌、という奴だ。
流行のアニメやゲームのキャラクターでエロマンガを描いて、
それを即売会や委託書店で売るのだ。
年数回のイベントで、ボクの本を買うために行列が出来る。
3000部は完売するので、売り上げは1日で150万程度。
数十万以上の印刷代は信用払い。これくらいの規模だと国税局も見逃してくれるのか
税金を払わずにいたこともあって、ボクはちょっとしたアウトロー、同人フィクサーのつもりだった。
だが、そうした勢いは長くは続かなかった。
時は過ぎ、徐々に僕の同人誌は捌けなくなっていった。
最初は「たまたま運が悪かったのかな？」と思い、
徐々に「同人界そのものが斜陽」と自分に言い聞かせ
サークルがついに島配置になったあたりで、
ボクは自分がすっかり流行に取り残されたということを痛感した。
あわてて流行の絵師を真似してももう遅かった。ボクは基礎的な表現力がなかったから
単なる猿真似以下にしかならず、誰も昔のように手にとってはくれない。
「流行が変わったらその流行を追えばいいさ」なんて軽口を言っていた自分が恨めしい。
こんなことならもっとマジメにやっておけばよかった・・・
「（何を？）」
224 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 13:07:26
同人収入は片っ端から遊興に回していた。
だからボクには貯金はない。
そして、こうしてイヤイヤながらコンビニなんかで日銭を稼いでる、というわけである。
今日、仕事場であまり会話のなかった若いバイト君たちと話をした。
そこで、ボクことオジサンは、なんでコンビニでバイトしてるのかと、無邪気に聞かれてしまった。
まぁ当然の疑問だ。ボクぐらいの年齢なら企業勤めで課長、なんてのが一般的イメージだろう。
「ボクは昔、マンガを描いていたんだ。でもそれが思うように売れなくなってしまって、仕方なくネ」
そういうと茶髪で頭の悪そうなバイトの男の子が興奮した。
女性人の反応は冷淡だった。
茶髪君はこう言った。
「じゃ、オジサンが描いた漫画、今度見せてよ！」
ボクはここで初めて理解した。
ボクは、この年になるまで他人様に胸を張って見せられるようなものを
まだ一度も描いたことがないという事に。
だからボクには貯金はない。
そして、こうしてイヤイヤながらコンビニなんかで日銭を稼いでる、というわけである。
今日、仕事場であまり会話のなかった若いバイト君たちと話をした。
そこで、ボクことオジサンは、なんでコンビニでバイトしてるのかと、無邪気に聞かれてしまった。
まぁ当然の疑問だ。ボクぐらいの年齢なら企業勤めで課長、なんてのが一般的イメージだろう。
「ボクは昔、マンガを描いていたんだ。でもそれが思うように売れなくなってしまって、仕方なくネ」
そういうと茶髪で頭の悪そうなバイトの男の子が興奮した。
女性人の反応は冷淡だった。
茶髪君はこう言った。
「じゃ、オジサンが描いた漫画、今度見せてよ！」
ボクはここで初めて理解した。
ボクは、この年になるまで他人様に胸を張って見せられるようなものを
まだ一度も描いたことがないという事に。
225 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 13:14:31
>>222
質問に回答が出来ないと解釈していいのかな。
質問に回答が出来ないと解釈していいのかな。
226 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 13:26:49
ボクは悩んだ。
ボクの描いた同人誌・・・
それは巨乳の幼女みたいなアニメキャラが
放尿してるような変態的な物ばかりだったからだ。
同好の士に見せる分にはこれでいいが、一般的にはこれは「NG」だろう。
バイトの帰りに書店によって、メジャーな雑誌の漫画の単行本を買ってきた。
こんな普通の漫画を買うのは久方ぶりだ。
一般向け、なんて正直つまらない、薄い、と小馬鹿にしていた。
帰宅して、それら読んで、酔狂にも久しぶりに鉛筆を握ってみた。
普通の、誰が読んでも面白いといってくれるような当たり前の漫画
それを描いてやる、と生まれて初めて思った。
しかし、コンテは愚かプロットもキャラクターすらも描けなかった。
当たり前だ。ボクは誰かが作ったキャラクターを、
テンプレのようなエロマンガ展開に乗せるしか出来ない。
自分でアイデアを考えたり、キャラを生んだり、セリフや展開を考えるなんて無理なのだ。
同じようにコマを割ってフキダシにセリフが描いてあっても、漫画とエロマンガでは別のものなのだ。
・・・真剣に受け止める必要なんてないじゃないか。
茶髪君の「漫画が見たい」なんて発言も単なる社交辞令だ。
何食わぬ顔で明日もバイトにいけばいいし
もし漫画の話を聞かれても、適当にはぐらかせばいい。
しかし、ボクは翌日、出勤しなかった。
そして、コンビニのバイトを辞めることを、店長に電話口で告げた。
ボクの描いた同人誌・・・
それは巨乳の幼女みたいなアニメキャラが
放尿してるような変態的な物ばかりだったからだ。
同好の士に見せる分にはこれでいいが、一般的にはこれは「NG」だろう。
バイトの帰りに書店によって、メジャーな雑誌の漫画の単行本を買ってきた。
こんな普通の漫画を買うのは久方ぶりだ。
一般向け、なんて正直つまらない、薄い、と小馬鹿にしていた。
帰宅して、それら読んで、酔狂にも久しぶりに鉛筆を握ってみた。
普通の、誰が読んでも面白いといってくれるような当たり前の漫画
それを描いてやる、と生まれて初めて思った。
しかし、コンテは愚かプロットもキャラクターすらも描けなかった。
当たり前だ。ボクは誰かが作ったキャラクターを、
テンプレのようなエロマンガ展開に乗せるしか出来ない。
自分でアイデアを考えたり、キャラを生んだり、セリフや展開を考えるなんて無理なのだ。
同じようにコマを割ってフキダシにセリフが描いてあっても、漫画とエロマンガでは別のものなのだ。
・・・真剣に受け止める必要なんてないじゃないか。
茶髪君の「漫画が見たい」なんて発言も単なる社交辞令だ。
何食わぬ顔で明日もバイトにいけばいいし
もし漫画の話を聞かれても、適当にはぐらかせばいい。
しかし、ボクは翌日、出勤しなかった。
そして、コンビニのバイトを辞めることを、店長に電話口で告げた。
227 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 13:33:07
ばるたん
228 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 13:41:40
何故ボクは鉛筆を手に取ったのだろう？
余りある創造性があふれ出したから？
違う。
一度も試したことのない「ボクのホンキ」
ボクが今この体たらくなのは、これをまだ使っていないから
そう思ったからだ。
「やればできる、まだやったことがなかっただけ」
しかし現実は冷たかった。
たとえばボクシングのマンガを描こう！と決める。
しかし、ボクは魅力的なボクサーの絵なんて描けないし
そもそもボクシングを題材にしてどんな内容を描いたらいいのかも思いつかない。
せいぜい、勝った負けた程度のことしか思い浮かばない。
キャラクターに命が吹き込めない。
題材を変えても結局は同じ。
ボクは知った。
「ボクのホンキ」は結局、他人が作ってくれたキャラクターを
ネチョネチョの粘液まみれの見世物にすることだったのだと。
余りある創造性があふれ出したから？
違う。
一度も試したことのない「ボクのホンキ」
ボクが今この体たらくなのは、これをまだ使っていないから
そう思ったからだ。
「やればできる、まだやったことがなかっただけ」
しかし現実は冷たかった。
たとえばボクシングのマンガを描こう！と決める。
しかし、ボクは魅力的なボクサーの絵なんて描けないし
そもそもボクシングを題材にしてどんな内容を描いたらいいのかも思いつかない。
せいぜい、勝った負けた程度のことしか思い浮かばない。
キャラクターに命が吹き込めない。
題材を変えても結局は同じ。
ボクは知った。
「ボクのホンキ」は結局、他人が作ってくれたキャラクターを
ネチョネチョの粘液まみれの見世物にすることだったのだと。
229 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 15:00:53
わろた。何だかんだと言い訳しまくって描かなかった結果
最下層の人間程度にも描けない状態が出来上がってしまい
それ故少しでも描ける人間を見つけると僻み根性を丸出しに
喚き散らして荒らすような奴の典型的パターンじゃねーか＞最近貼り付いてる奴
同人やってる奴全部がそれで喰ってる訳でも何でも無いのにな
最下層の人間程度にも描けない状態が出来上がってしまい
それ故少しでも描ける人間を見つけると僻み根性を丸出しに
喚き散らして荒らすような奴の典型的パターンじゃねーか＞最近貼り付いてる奴
同人やってる奴全部がそれで喰ってる訳でも何でも無いのにな
230 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 15:03:00
>>229
お前がそれに該当しないならムキになって言い訳しなくてもいいのにｗ
お前がそれに該当しないならムキになって言い訳しなくてもいいのにｗ
231 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 15:08:42
ニュー速とか見てたらこう言うのよくいるよな
オタクは品性下劣！同人は著作権侵害！みたいに批判してる割に
上等な人生送ってる訳でも正常な権利意識を持ち合わせている訳でも何でも無い奴
オタクは品性下劣！同人は著作権侵害！みたいに批判してる割に
上等な人生送ってる訳でも正常な権利意識を持ち合わせている訳でも何でも無い奴
232 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 15:14:51
>上等な人生送ってる訳でも正常な権利意識を持ち合わせている訳でも何でも無い
なんでそんな事わかるんだかｗ電波受信ですくぁ？ｗ
オタクは品性下劣！同人は著作権侵害！はそのままの事実だろ。
カスが。わきまえろ。
なんでそんな事わかるんだかｗ電波受信ですくぁ？ｗ
オタクは品性下劣！同人は著作権侵害！はそのままの事実だろ。
カスが。わきまえろ。
233 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 15:20:25
個人的な経験測だけど親とか環境に縛られて自由な事ができなかったって人の中には
同人屋みたいな商売を異常に憎む人はワリといるよ、おぼっちゃんタイプって言ったら良いのかな〜？
批判される理由はこっちの方が多いのは認めるけど、結局ないものねだりでグチりたいだけみたいよね
同人屋みたいな商売を異常に憎む人はワリといるよ、おぼっちゃんタイプって言ったら良いのかな〜？
批判される理由はこっちの方が多いのは認めるけど、結局ないものねだりでグチりたいだけみたいよね
234 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 15:43:51
低能同人屋がWinnyやShareつこてるのは百歩譲って多めに見てやるよ。
実際には泥棒だが、当人達はカジュアルコピーのつもりだろうしな。
だが二次エロ同人なんかはもう言い逃れ不能だろ。
何他人様の商標勝手に使って商売してんだこのバカが。
としか言いようがない。
ましてや「宣伝してやってる」「持ちつ持たれつ」「黙認」とか
レイプマンの屁理屈は浅くていけねぇ。
せめて創造性の高いものを作ってるってことなら
本当はよくないがお目こぼしも・・・というのが人情だろうが
ただのクソつまらない読み捨て御免のエロマンガ(笑）
生きてるのがつらくなるな俺なら。
実際には泥棒だが、当人達はカジュアルコピーのつもりだろうしな。
だが二次エロ同人なんかはもう言い逃れ不能だろ。
何他人様の商標勝手に使って商売してんだこのバカが。
としか言いようがない。
ましてや「宣伝してやってる」「持ちつ持たれつ」「黙認」とか
レイプマンの屁理屈は浅くていけねぇ。
せめて創造性の高いものを作ってるってことなら
本当はよくないがお目こぼしも・・・というのが人情だろうが
ただのクソつまらない読み捨て御免のエロマンガ(笑）
生きてるのがつらくなるな俺なら。
235 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 17:11:21
作家側からいわせてもらえば描いてる本人自体萌えを意識して描いてない
萌えとして見るのは客のほうだから
萌えとして見るのは客のほうだから
236 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 18:32:59
スレ主が批判対象を広く想定し過ぎている為か、論点が絞れていないように感じられて仕方がない
萌えというワードとその画風・イメージは纏めて「現在の流行」と言い換える事が出来る訳ですが
本来なら 一時凌ぎや趣味として扱うなら良いが、職業人としてそれに関わる立場にありながら
その流行の一要素に全力で頭から突っ込み、応用も利かせられない奴は何か違うぞ
と言うのが萌え漫画家（漫画以外のメディアもありますが）への批判となり得る意見なのでは?
まぁ、この場合萌えと言う潮流そのものを否定する事にはならないし
職業人でもなければ、常に追随する立場にあるだけの同人家を否定する事にもならないと言う事で
>>1が本当に否定したい人間を否定する事にはならないのだろうと思われますが
では何故>>1が「流行に乗っているだけで基礎も応用もない人間は駄目だ」
または「萌えと言うカテゴリー自体死に体だ」と言った分かり易い言い方をしなかったかと言うと
・そのような論調では>>1自身が批判対象に含まれてしまう恐れがあった
・萌え自体を否定しようにも、否定する要因をみつけられなかった（そのため代替として関係者を否定した）
と言った事情があるからでしょう、要するにこのスレッドは
「正しい事をしている自信はないが」「自分だけは特別で」「特に根拠もなく」「他人を攻撃する事が許される」
と言う傲慢かつ幼稚極まり無い発想の元に立てられたスレッドである可能性が高いという事ですね
萌えというワードとその画風・イメージは纏めて「現在の流行」と言い換える事が出来る訳ですが
本来なら 一時凌ぎや趣味として扱うなら良いが、職業人としてそれに関わる立場にありながら
その流行の一要素に全力で頭から突っ込み、応用も利かせられない奴は何か違うぞ
と言うのが萌え漫画家（漫画以外のメディアもありますが）への批判となり得る意見なのでは?
まぁ、この場合萌えと言う潮流そのものを否定する事にはならないし
職業人でもなければ、常に追随する立場にあるだけの同人家を否定する事にもならないと言う事で
>>1が本当に否定したい人間を否定する事にはならないのだろうと思われますが
では何故>>1が「流行に乗っているだけで基礎も応用もない人間は駄目だ」
または「萌えと言うカテゴリー自体死に体だ」と言った分かり易い言い方をしなかったかと言うと
・そのような論調では>>1自身が批判対象に含まれてしまう恐れがあった
・萌え自体を否定しようにも、否定する要因をみつけられなかった（そのため代替として関係者を否定した）
と言った事情があるからでしょう、要するにこのスレッドは
「正しい事をしている自信はないが」「自分だけは特別で」「特に根拠もなく」「他人を攻撃する事が許される」
と言う傲慢かつ幼稚極まり無い発想の元に立てられたスレッドである可能性が高いという事ですね
237 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 18:40:18
>>236
3行でまとめてくれ
3行でまとめてくれ
238 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 18:59:16
>>234
お前が何と言おうと日本のアニメ、漫画、キャラ小説（ラノベ）に深く食い込んでる
角川みたいな会社自体が暗黙の了解で（新聞でも言っちゃったしな）その種の活動を認めている部分がある
その上同人畑の人材を商売に利用しているってんだから、なくなるワケがないだろう
お前が何と言おうと日本のアニメ、漫画、キャラ小説（ラノベ）に深く食い込んでる
角川みたいな会社自体が暗黙の了解で（新聞でも言っちゃったしな）その種の活動を認めている部分がある
その上同人畑の人材を商売に利用しているってんだから、なくなるワケがないだろう
239 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 19:00:55
240 ：スペースNo.な-74：2007/11/27(火) 07:49:28
>>237
３行にまとまってるだろ
３行にまとまってるだろ
241 ：スペースNo.な-74：2007/11/27(火) 11:52:29
15行に見える
242 ：スペースNo.な-74：2007/11/27(火) 14:49:46
おまえらまだやってたの？
243 ：スペースNo.な-74：2007/11/27(火) 15:01:47
>>236
長すぎです。もう少し短くしてください＾＾；
長すぎです。もう少し短くしてください＾＾；
244 ：スペースNo.な-74：2007/11/27(火) 15:07:48
>>235
萌えを取り込みすぎて前後不覚だから意識してないだけじゃねーの。
萌えを取り込みすぎて前後不覚だから意識してないだけじゃねーの。
245 ：スペースNo.な-74：2007/11/27(火) 19:08:07
ただ、こういった精神主義が抱えやすい陥穽とは、精神世界が一人歩きする危険があるという部分である。
70〜80年代の、オカルトブーム、カンフーブーム、気功ブームなどと同じ誘惑と罠が「萌え」にはある。
正統派のオカルティストや武道家にとって「この世の真理を知ったつもりになる」「最強になったつもりになる」ことは、
とても程度の低い階梯であるとされるが、それらと同じように、「萌え」にも「幸せになったつもりになる」という段階が存在する。
引きこもりのボクサーが実戦では竦み上がってしまうのと同じで、萌えによる多幸感もやはり室内での出来事だし、
いくら「妄想＞（壁）＞現実」と嘯いてみても、そもそも現実を見ようとしていないのではその優劣の関係は何の意味も為さない。
部屋を一歩外に出れば自殺したくなるような「萌え」では価値は無いのだ（部屋の中に居ても自殺したくなるような人にとっては確かに有益だが、
その段階はあくまで「入門編」なのである）。
70〜80年代の、オカルトブーム、カンフーブーム、気功ブームなどと同じ誘惑と罠が「萌え」にはある。
正統派のオカルティストや武道家にとって「この世の真理を知ったつもりになる」「最強になったつもりになる」ことは、
とても程度の低い階梯であるとされるが、それらと同じように、「萌え」にも「幸せになったつもりになる」という段階が存在する。
引きこもりのボクサーが実戦では竦み上がってしまうのと同じで、萌えによる多幸感もやはり室内での出来事だし、
いくら「妄想＞（壁）＞現実」と嘯いてみても、そもそも現実を見ようとしていないのではその優劣の関係は何の意味も為さない。
部屋を一歩外に出れば自殺したくなるような「萌え」では価値は無いのだ（部屋の中に居ても自殺したくなるような人にとっては確かに有益だが、
その段階はあくまで「入門編」なのである）。
246 ：スペースNo.な-74：2007/11/27(火) 19:10:06
コピー元はどこのブログよ
247 ：スペースNo.な-74：2007/11/27(火) 19:14:51
ググれ無能
248 ：スペースNo.な-74：2007/11/27(火) 19:15:56
まぁ全文は大した内容ではなかったが
このくだりは面白い。
「幸せになったつもり」とは言いえて妙だなｗ
このくだりは面白い。
「幸せになったつもり」とは言いえて妙だなｗ
249 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 04:59:44
結局、そういう文章も「部屋の中で」書かれた物なのさ。
アンチテーゼを示すという点でのみ認められる、哀れな存在だ。
アンチテーゼを示すという点でのみ認められる、哀れな存在だ。
250 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 06:21:27
まさに>>249みたいではないか
自己紹介乙
自己紹介乙
251 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 06:44:36
>>245書いた本人だからって、必死ageする事はあるまいにｗ
ま、どんな無様な駄文書きにも誇りはあるという事かな。
１寸の虫にも５部の魂（配布を含めても５部しか出ない小説サークルの意）というやつかｗ
ま、どんな無様な駄文書きにも誇りはあるという事かな。
１寸の虫にも５部の魂（配布を含めても５部しか出ない小説サークルの意）というやつかｗ
252 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 09:50:13
誰がうまいこと言えと
253 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 10:30:23
図星を突かれて反論できず「駄文」と喚き散らすしかない様は傍目に滑稽
254 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 10:34:05
きゃー 図星つかれたー
255 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 11:15:24
話し合いがしたいのか貶しあいがしたいのか
256 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 11:45:07
>>245
ひと時の娯楽を楽しむことを「幸せになったつもりになる」なんて言ったって白けるだけじゃん。
ほとんどの人は娯楽ととらえており、現実と妄想の区別がつかなくなったとか、その境界に悩んでる
あわれな人なんてごく少数です。そういったマイノリティを批判しても一般性は薄いので意味が無い。
ひと時の娯楽を楽しむことを「幸せになったつもりになる」なんて言ったって白けるだけじゃん。
ほとんどの人は娯楽ととらえており、現実と妄想の区別がつかなくなったとか、その境界に悩んでる
あわれな人なんてごく少数です。そういったマイノリティを批判しても一般性は薄いので意味が無い。
257 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 11:55:05
「ひと時の娯楽を楽しむこと」と「幸せでもないのに幸せになったつもりになる」を混同するなってばよーｗ
258 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 11:56:34
それにアキバや日本橋にいる不潔チビデブとか
どうみても「現実と妄想の区別がつかなくなった」人だろ。
あれだけ沢山いるのにごく少数とか寝言は寝て言えハゲｗ
どうみても「現実と妄想の区別がつかなくなった」人だろ。
あれだけ沢山いるのにごく少数とか寝言は寝て言えハゲｗ
259 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:09:13
色眼鏡
260 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:11:02
>>257
「幸せでもないのに幸せになったつもりになる」
~~~~
じゃあこの部分の”幸せ”ってのは一体なんだという話になる。
ひと時の娯楽を楽しむことは、いわばひと時の幸せであって、それが永続しないとか
現実の生活ではなんら役に立たないとしても価値が無いものでもない。
実生活で役立つ実用的な説教臭い演芸なんてあまり需要が無いだろうし。
>>258
見かけだけで勝手に決め付けるなよ。本当に「現実と妄想の区別がつかなくなった」人かどうか検証したのか？
現実から逃避しきれるなんて金持ちのボンボンか、本当に頭おかしい一部の奴だけだ。
「幸せでもないのに幸せになったつもりになる」
~~~~
じゃあこの部分の”幸せ”ってのは一体なんだという話になる。
ひと時の娯楽を楽しむことは、いわばひと時の幸せであって、それが永続しないとか
現実の生活ではなんら役に立たないとしても価値が無いものでもない。
実生活で役立つ実用的な説教臭い演芸なんてあまり需要が無いだろうし。
>>258
見かけだけで勝手に決め付けるなよ。本当に「現実と妄想の区別がつかなくなった」人かどうか検証したのか？
現実から逃避しきれるなんて金持ちのボンボンか、本当に頭おかしい一部の奴だけだ。
261 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:31:05
「現実の生活ではなんら役に立たないとしても価値が無いものでもない。
実生活で役立つ実用的な説教臭い演芸なんてあまり需要が無いだろうし。 」
「現実から逃避しきれるなんて金持ちのボンボンか、本当に頭おかしい一部の奴だけだ。」
↑ちゃんと検証した？
>>258
相手が起きてるかどうかちゃんと検証した？
実生活で役立つ実用的な説教臭い演芸なんてあまり需要が無いだろうし。 」
「現実から逃避しきれるなんて金持ちのボンボンか、本当に頭おかしい一部の奴だけだ。」
↑ちゃんと検証した？
>>258
相手が起きてるかどうかちゃんと検証した？
262 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:34:46
>>260
>じゃあこの部分の”幸せ”ってのは一体なんだという話になる。
幸せなんて決まってるだろ。
「やりたいことを達成できること」が幸福だ。
つまり、本当は誰かに愛されたい、恋愛がしたいのに代替手段としてバーチャル恋愛で自分をごまかしてる奴は不幸。
2chで煽ってる奴も、人を傷つけたりおちょくったりそれ自体が楽しく目的である奴は幸福だし
同じような書き込みでも現実世界の不全感を埋め合わせるためにやってる奴は不幸。
>じゃあこの部分の”幸せ”ってのは一体なんだという話になる。
幸せなんて決まってるだろ。
「やりたいことを達成できること」が幸福だ。
つまり、本当は誰かに愛されたい、恋愛がしたいのに代替手段としてバーチャル恋愛で自分をごまかしてる奴は不幸。
2chで煽ってる奴も、人を傷つけたりおちょくったりそれ自体が楽しく目的である奴は幸福だし
同じような書き込みでも現実世界の不全感を埋め合わせるためにやってる奴は不幸。
263 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:36:24
売れっ子になってこの世の春を謳歌したいのに
同人ぷろｗで痛ましい妥協をかましてる奴も不幸。
逆に100部しか売れて無くても、自分が描きたいことを妥協せず描いてる奴は幸福。
幸福の定義なんて簡単だ。
ただ手に入れるのが難しいだけ。
オタクは基本的に不幸な人種。
同人ぷろｗで痛ましい妥協をかましてる奴も不幸。
逆に100部しか売れて無くても、自分が描きたいことを妥協せず描いてる奴は幸福。
幸福の定義なんて簡単だ。
ただ手に入れるのが難しいだけ。
オタクは基本的に不幸な人種。
264 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:39:56
スレタイに沿って話すなら
「萌え専門の絵師」という奴は不幸だ。
なぜなら、表現に幅が無い絵描きは何を描こうとしても苦痛と妥協が待つからだ。
車描こうと思っても描けない
猛獣を描こうと思っても描けない
建造物を描くことも出来ない
老若男女を描くことも出来ない
妥協に告ぐ妥協の末、消去法で、
ヘタでもどうにかなる【女の子の記号】をならべるだけ
これが「萌え専門絵師」という奴の正体だ。
当然こんな奴が「好きなこと出来て幸せだ」なんて言葉を吐いても
それは思い違いであり、現実逃避であり、不幸である。
「萌え専門の絵師」という奴は不幸だ。
なぜなら、表現に幅が無い絵描きは何を描こうとしても苦痛と妥協が待つからだ。
車描こうと思っても描けない
猛獣を描こうと思っても描けない
建造物を描くことも出来ない
老若男女を描くことも出来ない
妥協に告ぐ妥協の末、消去法で、
ヘタでもどうにかなる【女の子の記号】をならべるだけ
これが「萌え専門絵師」という奴の正体だ。
当然こんな奴が「好きなこと出来て幸せだ」なんて言葉を吐いても
それは思い違いであり、現実逃避であり、不幸である。
265 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:40:52
266 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:43:34
メインは萌えキャラでも書き分けの基本や背景までかける奴は居るよ。
267 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:44:00
オタクのあの独特のいでたちや表情を見て
正常な人間だと思うほうが変だろう。
正常な人間だと思うほうが変だろう。
268 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:44:40
>>266
すくねーよ
すくねーよ
269 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:45:40
270 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:45:56
271 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:46:28
藤島 康介とかメカ物バイクも得意
272 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:47:54
藤島康介は単行本2000万部以上売ってるプロ中のプロだろ。
そこらの【萌え専門絵師】と混同すべきではないな。
そこらの【萌え専門絵師】と混同すべきではないな。
273 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:48:54
>>270
どう関係ないのか説明してみ？
どう関係ないのか説明してみ？
274 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:51:11
275 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:54:39
276 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:56:54
判子絵師たたきは323のスレに立てこもっていれば良くね？
277 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 12:59:02
流行が過ぎたらどうするのか・・・って、自分の気になる
萌え絵師本人に聞いてみるのが一番てっとり早いんじゃない？
萌え絵師本人に聞いてみるのが一番てっとり早いんじゃない？
278 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:05:33
俺の知ってるバカは
「流行に取り残されたら次の流行に乗ればいい」と
牧歌的な薄馬鹿ぶりを披露してくださいました。
「流行に取り残されたら次の流行に乗ればいい」と
牧歌的な薄馬鹿ぶりを披露してくださいました。
279 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:08:49
「流行に取り残されたら次の流行に乗ればいい」
とりあえず一つ答えが出ました
とりあえず一つ答えが出ました
280 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:10:42
なんかモヤモヤする
281 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:11:18
現実で不特定多数との恋愛ゲームは危険だからゲームという発想はあっても
現実世界の大好きなあの娘に告白したいがゲームで代用なんてのは無いだろ
現実世界の大好きなあの娘に告白したいがゲームで代用なんてのは無いだろ
282 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:17:35
>>273
目的達成のための代用品として娯楽作品を購入し、それで満足という人は居ないからねえ。
ボクサーが「あしたのジョー」を読んだとしてチャンピオンになったつもりで
トレーニングや試合に出ることを辞めるのかというと、そんなことはない。
それこそ現実と妄想（娯楽）の区別がついてないってこったろ。
目的達成のための代用品として娯楽作品を購入し、それで満足という人は居ないからねえ。
ボクサーが「あしたのジョー」を読んだとしてチャンピオンになったつもりで
トレーニングや試合に出ることを辞めるのかというと、そんなことはない。
それこそ現実と妄想（娯楽）の区別がついてないってこったろ。
283 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:20:37
萌え否定･批判の人は、萌えヲタの「モニターの中に入っていってちゅちゅしたいよう」というような
ネタを真に受けるから困る。それぐらいそのゲームやアニメが好きだという表現に過ぎないのに。
まあ中には本気で言ってる人も居るだろうが、どうせ現実が勝つのはわかりきったこと。
そういう点をマジで取り上げて批判してるのは滑稽。
ネタを真に受けるから困る。それぐらいそのゲームやアニメが好きだという表現に過ぎないのに。
まあ中には本気で言ってる人も居るだろうが、どうせ現実が勝つのはわかりきったこと。
そういう点をマジで取り上げて批判してるのは滑稽。
284 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:21:43
妄想と現実の区別がついてないってのは、
セームシュルトをテレビで見て、
「勇次郎だったら秒殺だな」
って言う人のことだ
セームシュルトをテレビで見て、
「勇次郎だったら秒殺だな」
って言う人のことだ
285 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:27:25
「あしたのジョー」を読んだとしてチャンピオンになったつもりになれる人は
「ドラゴンボール」を読んだ後にカメハメ波がうてるつもりになれる素質がある
「ドラゴンボール」を読んだ後にカメハメ波がうてるつもりになれる素質がある
286 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:28:02
腎臓に嫉妬している奴がまた暴れているのか。
287 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:31:39
極論対極論
揚げ足取りをしあう姿は見ててとても面白いです
レベル低いよー
みんな自信が無いんだね＾＾
こんなとこで討論してても時間の無駄ですよ
そう言うと「自分はこいつら煽って暇つぶししています」みたいな人が出るんだよな
馬鹿だろうｗ
揚げ足取りをしあう姿は見ててとても面白いです
レベル低いよー
みんな自信が無いんだね＾＾
こんなとこで討論してても時間の無駄ですよ
そう言うと「自分はこいつら煽って暇つぶししています」みたいな人が出るんだよな
馬鹿だろうｗ
288 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:32:21
289 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:33:44
290 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:36:35
あの絵柄の変化が流行のせいだとは考えにくい
291 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:37:10
むしろ藤島康介は流行をつくりだしてた方
292 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:37:41
>>282
何を言ってるんだ？わけのわからんたとえ話はやめろ。
萌えオタが自分を男として人間として磨くか？
エロゲーだの萌えアニメだのラノベだのエロ同人誌が大好きな連中が
磨かれてると？お前はホンキで思うのか？アキバや日本橋、コミケに闊歩するキモ怪物を見て？
なんであいつらはあんなにキモいわけ？
それは、虚構で偽りの幸福を得てるから。
ウソの多幸感のせいで、現実で恋愛しないからなんだよ。
ほら、現実と妄想の区別がついて無いじゃん。
何を言ってるんだ？わけのわからんたとえ話はやめろ。
萌えオタが自分を男として人間として磨くか？
エロゲーだの萌えアニメだのラノベだのエロ同人誌が大好きな連中が
磨かれてると？お前はホンキで思うのか？アキバや日本橋、コミケに闊歩するキモ怪物を見て？
なんであいつらはあんなにキモいわけ？
それは、虚構で偽りの幸福を得てるから。
ウソの多幸感のせいで、現実で恋愛しないからなんだよ。
ほら、現実と妄想の区別がついて無いじゃん。
293 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:40:19
もっと砕いて言えば
エロゲーだの萌えアニメだのラノベだのエロ同人誌が大好きな連中は
本当は恋愛がしたいんだよ。誰かを好きになったり愛されたりしたい。
これは当たり前だな。
でも、それを得るためには努力が必要だ。
そこで努力に耐えられない恋愛敗北者のクズが
バーチャル恋愛に逃げ込むんだ。
そして「癒されたがる」。これは「娯楽を楽しむ」では断じてない。現実逃避。
エロゲーだの萌えアニメだのラノベだのエロ同人誌が大好きな連中は
本当は恋愛がしたいんだよ。誰かを好きになったり愛されたりしたい。
これは当たり前だな。
でも、それを得るためには努力が必要だ。
そこで努力に耐えられない恋愛敗北者のクズが
バーチャル恋愛に逃げ込むんだ。
そして「癒されたがる」。これは「娯楽を楽しむ」では断じてない。現実逃避。
294 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:41:07
295 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:41:31
実際に流行の過ぎてしまった人は今何をしてるんだろう
老師とか
老師とか
296 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:42:05
297 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:43:15
>>286
嫉妬なんてとんでもない尊敬してるんです
嫉妬なんてとんでもない尊敬してるんです
298 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:43:34
エロゲーだの萌えアニメだのラノベだのエロ同人誌だの
フィギュアだのコンシュマーゲームだのネトゲだの猫だのが大好きな連中な
自分には彼が居る訳ですが
フィギュアだのコンシュマーゲームだのネトゲだの猫だのが大好きな連中な
自分には彼が居る訳ですが
299 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:44:18
>>296
イチイチ人にきかなきゃわからんのか。いい加減ウザくなってきた。死ね
イチイチ人にきかなきゃわからんのか。いい加減ウザくなってきた。死ね
300 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:44:19
ｱｯｰ
301 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:45:06
老子とか、せたのりやすとか、キクチミチタカとか
竹井正樹とか何してるか
賞味期限切れた作風をどうにも出来ず
古臭い絵をひっさげて必死の営業
業界の隅っこで細々とショボ仕事もらいながら
同人誌を出してなんとか食いつないでるのみ。
笑うか？
萌え専門絵師の99%はこうなるんだぜｗ
竹井正樹とか何してるか
賞味期限切れた作風をどうにも出来ず
古臭い絵をひっさげて必死の営業
業界の隅っこで細々とショボ仕事もらいながら
同人誌を出してなんとか食いつないでるのみ。
笑うか？
萌え専門絵師の99%はこうなるんだぜｗ
302 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:46:07
303 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:47:28
落ちぶれるのは萌え絵師だけに限った事ではないわねー。
304 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:47:46
ヒットが出なかった一般向けの漫画家も大半は変わらんと思うが
305 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:47:47
「流行に取り残されたら次の流行に乗ればいい」
これは、不可能なんだよ。
そんな事出来る能力があったらそもそも流行に取り残されないから。
こういうのは「無からエネルギーが作れれば資源問題は解決する」
ってのと同じくらい夢みたいな話なんだってこと。
これは、不可能なんだよ。
そんな事出来る能力があったらそもそも流行に取り残されないから。
こういうのは「無からエネルギーが作れれば資源問題は解決する」
ってのと同じくらい夢みたいな話なんだってこと。
306 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:48:24
萌え絵師に限ったことではないけど、
萌えしか描けない人のほうが早くに落ちぶれることは容易に想像できる
萌えしか描けない人のほうが早くに落ちぶれることは容易に想像できる
307 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:49:38
みなさんプロなんですか？
308 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:50:27
>>301
むしろ一時期でも輝いてただけマシ
むしろ一時期でも輝いてただけマシ
309 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:52:27
絵師が落ちぶれて絵師たたきに何の関係があるというんだろうね。
まさに
ttp://maz-c.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/07/ha.jpg
ということだ。使いやすいなコレ。
まさに
ttp://maz-c.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2007/09/07/ha.jpg
ということだ。使いやすいなコレ。
310 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:52:37
あさりよしとおって凄いね
311 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:53:22
>>306
萌えしか描けない人でも人気が続けば落ちません
萌えしか描けない人でも人気が続けば落ちません
312 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:55:53
昔は皆タテに細長い瞳を描いてたのにもう誰もやらない
313 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:58:22
>>311
具体例きぼん
具体例きぼん
314 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 13:58:25
ネコの瞳孔のような縦長の瞳
ほっぺたにワシャワシャと汚らしい斜線
こういう絵柄は昔たくさんあった。
今はもう死に絶えた。
同じように次の流行が来たら、今の絵柄の連中の大半は死に絶える。
次の流行に乗ることなど出来ない。
ほっぺたにワシャワシャと汚らしい斜線
こういう絵柄は昔たくさんあった。
今はもう死に絶えた。
同じように次の流行が来たら、今の絵柄の連中の大半は死に絶える。
次の流行に乗ることなど出来ない。
315 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:00:24
絵柄だけでどうにかできると思ってる連中は
自分のことを賢いと思い込んでるだけのアホ
絵の本質的な部分が見えてない
だから流行が移り変わって、絵柄を模倣しても
何か違う、古臭い、オッサン臭のするヘタレ絵のままなのだ。
自分のことを賢いと思い込んでるだけのアホ
絵の本質的な部分が見えてない
だから流行が移り変わって、絵柄を模倣しても
何か違う、古臭い、オッサン臭のするヘタレ絵のままなのだ。
316 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:00:33
今の流行を作り出した人は１０年に一度の天才ってわけだ
317 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:02:01
大作家先生がageで演説中
318 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:02:31
今度は絵柄変更に伴う批判
あれだ、自分の嫌いな物は認められない悪い物という自己中の典型っぽ
あれだ、自分の嫌いな物は認められない悪い物という自己中の典型っぽ
319 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:04:40
なんで萌え専門絵描きが実力を獲得できず
その場しのぎの絵柄のテクスチャだけでごまかせると思い込むのか？
それは、自分が才能ないことを薄々わかってるから。
才能がないから、美術的・表現的なアプローチは出来ない。
そんなことをするのは、徒労。
徒労をしない自分は賢い。
こういう勘違いが発生した結果、無能であることに変な優越感すら感じてるという寸法だ。
これはモテないオタ男がBlogなどで自虐して見せるのと似てる。
そして、自虐で楽しむくせに、他人に「そうだねキモいね」「ヘタクソだね」と言われると
烈火のごとくブチ切れる、それが無能な萌え専門絵描き。
その場しのぎの絵柄のテクスチャだけでごまかせると思い込むのか？
それは、自分が才能ないことを薄々わかってるから。
才能がないから、美術的・表現的なアプローチは出来ない。
そんなことをするのは、徒労。
徒労をしない自分は賢い。
こういう勘違いが発生した結果、無能であることに変な優越感すら感じてるという寸法だ。
これはモテないオタ男がBlogなどで自虐して見せるのと似てる。
そして、自虐で楽しむくせに、他人に「そうだねキモいね」「ヘタクソだね」と言われると
烈火のごとくブチ切れる、それが無能な萌え専門絵描き。
320 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:05:41
321 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:07:06
長いこと続けた絵柄をそうやすやすと変えることはできないって話だろ常考
322 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:07:34
>>319
具体例きぼん
具体例きぼん
323 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:09:36
>>320
いやおまえが日本語読めてねーよｗこいつ脳みそ足りないくせにご高説ぶって何をしたんだろうね
いやおまえが日本語読めてねーよｗこいつ脳みそ足りないくせにご高説ぶって何をしたんだろうね
324 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:11:26
萌えオタは自虐が大好き。
自分のモテなさや絵の下手さことをBlogなどで散々に卑下して見せるくせに
それを他人に同意されると火病をおこす、これはなぜか。
自虐ってのは、自分の欠点を外部化して安心する行為だ。
つまり、他人に同意されてしまった時点で
「見てみぬふりをしたい己の欠点」を外部化できなくなり
その欠点と向き合わなければいけなくなってしまう。
それに精神が耐えられないのだ。
自分のモテなさや絵の下手さことをBlogなどで散々に卑下して見せるくせに
それを他人に同意されると火病をおこす、これはなぜか。
自虐ってのは、自分の欠点を外部化して安心する行為だ。
つまり、他人に同意されてしまった時点で
「見てみぬふりをしたい己の欠点」を外部化できなくなり
その欠点と向き合わなければいけなくなってしまう。
それに精神が耐えられないのだ。
325 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:11:34
皆は何をしたいん？
326 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:12:15
ぼくはひまつぶし
327 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:12:58
ボクは演説
328 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:13:27
ageでくだらないこと書いてるバカに野次飛ばして楽しんでます^^
329 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:13:54
そうだよな、萌え専門の絵師は流行が過ぎたらどうするのか
なんてホントはどーでもいいよな〜
なんてホントはどーでもいいよな〜
330 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:14:13
野次の内容がしょぼすぎて
萌えオタの低能ぶりを自ら証明してるのは楽しいな。
萌えオタの低能ぶりを自ら証明してるのは楽しいな。
331 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:15:28
もえもえきゅんきゅん
332 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:15:35
レザードヴァリス乙
333 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 14:57:40
外側から見ると、
萌え絵師も、非萌え絵師も同じだからね。
そこにあるのは「売れてるか売れてないか」 だけ。
この手の議論は
個性派を自認する売れない貧乏劇団員がアイドルタレントを
「顔だけしか取り柄がない癖にチヤホヤされちゃって！
流行が過ぎたら捨てられるのに、どーするのかしらねヲホホ！」
、と罵っているうら侘しさが常に漂っている。
萌え絵師も、非萌え絵師も同じだからね。
そこにあるのは「売れてるか売れてないか」 だけ。
この手の議論は
個性派を自認する売れない貧乏劇団員がアイドルタレントを
「顔だけしか取り柄がない癖にチヤホヤされちゃって！
流行が過ぎたら捨てられるのに、どーするのかしらねヲホホ！」
、と罵っているうら侘しさが常に漂っている。
334 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 15:06:59
流行が過ぎるのが早いか、それとも
精神的に燃え尽きるのが早いか
精神的に燃え尽きるのが早いか
335 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 15:12:11
流行にも外れてるみそっかすが、流行ってる奴の心配するなんて無様だな。
336 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 15:17:07
その瞬間だけは自分の心配から目をそらせていられるからな
337 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 15:25:22
一瞬だけ輝いて死ぬよりかは、輝かずにひっそり死にたい
338 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 15:31:13
お互いに助け合って生きていくような時代じゃないんだ
恐竜のように他人の血をすすり生きていく時代なのかもしれない
恐竜のように他人の血をすすり生きていく時代なのかもしれない
339 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 15:50:14
自分のことしか考えない奴は自分自身をも滅ぼす（「七人の侍」より）
340 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 15:52:41
>>337
今すぐ死ねばｗ
今すぐ死ねばｗ
341 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 15:58:51
美術的なアプローチ（笑）ができることと人気作家になれることの因果関係について
342 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 16:00:48
画力こそが正義か、
いい時代になったものだなあケンシロウ
いい時代になったものだなあケンシロウ
343 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 16:07:18
決定的瞬間を写した携帯カメラの画像＞＞＞世界最高の一眼で撮った駄作
344 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 16:12:09
フリーのカメラマン
345 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 16:42:08
パンチラを写した携帯カメラの画像＞＞＞世界最高の一眼で撮ったおっさん
346 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:14:37
必死マンたちの自己弁護が面白いなｗ
347 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:17:37
>>333
脳内の「売れない自称個性派」に勝ち誇ってどうするんだオマエはｗ
売れてるか売れてないかで言えば萌え描きのほとんどが売れてないだろうがｗ
売れるのはジャンルを問わずごく一部の幸運かつ有能な人間だけ。
脳内の「売れない自称個性派」に勝ち誇ってどうするんだオマエはｗ
売れてるか売れてないかで言えば萌え描きのほとんどが売れてないだろうがｗ
売れるのはジャンルを問わずごく一部の幸運かつ有能な人間だけ。
348 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:20:23
実際に流行りに乗れて富でも築けるなら
それはそれは結構なことだが
「勝ち組になったる」と時代錯誤のハングリー精神気取って
流行を追うことしか頭に無いくせに大して売れもせず
そのうえ自分の表現もみつけられないまま年を取ってしまう
何も手に入れられない可能性が高いぞ萌え絵描きはｗ
それはそれは結構なことだが
「勝ち組になったる」と時代錯誤のハングリー精神気取って
流行を追うことしか頭に無いくせに大して売れもせず
そのうえ自分の表現もみつけられないまま年を取ってしまう
何も手に入れられない可能性が高いぞ萌え絵描きはｗ
349 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:23:19
自分の表現見つけてアート気取ってもどっちもどっちで売れんとしょうがないだろ
別に萌絵に限った事じゃないわけだ
別に萌絵に限った事じゃないわけだ
350 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:24:14
で、自称流行に乗れてる勝ち組の主流派萌え絵描き諸君、
チミたちは一体、そのショボくれた同人誌を一体何冊売ってるというのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺に教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか最下層とかいうゴミ溜め覗いたら200部とかって書き込みがあって
腹筋よじれそうになったわけだが。
それだけしか売れないゴミクズ風情が、よくまぁ偉そうに
「売れてる売れてないがすべて（ｷﾘｯ」なんてカッコつけられるものだよ、わはｗｗｗｗｗｗｗ
一度でも売れてから言え雑魚がｗ
チミたちは一体、そのショボくれた同人誌を一体何冊売ってるというのかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺に教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか最下層とかいうゴミ溜め覗いたら200部とかって書き込みがあって
腹筋よじれそうになったわけだが。
それだけしか売れないゴミクズ風情が、よくまぁ偉そうに
「売れてる売れてないがすべて（ｷﾘｯ」なんてカッコつけられるものだよ、わはｗｗｗｗｗｗｗ
一度でも売れてから言え雑魚がｗ
351 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:26:44
352 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:28:25
同人視点で勝ち組負け組みとか噛み付いてる時点であまり意味のない事
353 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:28:45
はぁ？>>333で「売れてるか売れてないか」だけって言ってるじゃねーかｗ
354 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:30:22
355 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:30:59
まぁ俺も>>333の考えは特にアホ臭いと思うけどなｗ
356 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:31:30
>>333もそれに食い付く奴もアホだと思うよ
357 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:32:27
腎臓は萌えからリアルまで書きこなす最下層きての努力家だというのに萌え叩きときたら
358 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:33:32
売れる売れないを言い出すならいますぐメジャーで描いて売ってみろってマジで。
本当に趣味でシコシコ描いてる奴は別にどうでもいいよ。
売れようが売れまいが。ヘタだろうがなんだろうが、好きにすればいい。
俺がムカつくのは>>333みたいな、
低能で、所詮エロ同人で、カスの分際で、
媚びと猿真似しか出来ないくせに
そのくせ自分のことをクールな同人ゴロ、商売人だとカンチガイしたヘタレウンコだ。
本当に趣味でシコシコ描いてる奴は別にどうでもいいよ。
売れようが売れまいが。ヘタだろうがなんだろうが、好きにすればいい。
俺がムカつくのは>>333みたいな、
低能で、所詮エロ同人で、カスの分際で、
媚びと猿真似しか出来ないくせに
そのくせ自分のことをクールな同人ゴロ、商売人だとカンチガイしたヘタレウンコだ。
359 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:33:58
語尾に必死にw付けて反論練ってる姿はアホとしか言いようないな
360 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:34:53
つまり>>333がかなり核心に近い部分を突いてしまったという事。
361 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:35:04
362 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:35:09
>>359
悔しいなら内容に反論してみたらぁ？
悔しいなら内容に反論してみたらぁ？
363 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:37:14
＞個性派を自認する売れない貧乏劇団員
きっとこの部分だな＞核心
364 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:37:17
今日の萌え嫌いは333で言うと嫉妬、若しくは釣りが主成分と言う事か
365 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:37:42
366 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:37:53
バカじゃねーのｗ
367 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:39:11
萌同人作家と萌嫌いの不毛なやり取りなんて結論は出ないぞ
368 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:40:20
>>366
この間からいる人？暇人だね
この間からいる人？暇人だね
369 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:42:06
結論出そうなんて考えてる人はいないんじゃない？
370 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:42:41
自分の主張の押し付け合いだからな
371 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:43:19
>>358
自分は芸術家だから売れなくても構わない
自分は流行じゃないから個性的
自分は萌え絵じゃないから実力派
自分は媚びてないから人気が出ない
自分はエロ描きじゃないから儲からない
自分は好きにやってるから幸せ
いやー、自分自身も騙せるって、ステキですね＾＾
自分は芸術家だから売れなくても構わない
自分は流行じゃないから個性的
自分は萌え絵じゃないから実力派
自分は媚びてないから人気が出ない
自分はエロ描きじゃないから儲からない
自分は好きにやってるから幸せ
いやー、自分自身も騙せるって、ステキですね＾＾
372 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:48:18
萌え絵を否定する人間は自分より売れてない
こう思い込まないと何もいえないあたりが惨めだなｗ
こう思い込まないと何もいえないあたりが惨めだなｗ
373 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:49:13
ライオンは歳をとって獲物が狩れなくなったらどうするの？
人間に飼われて寿命めいっぱいまで生きた方が幸せなの？
人間に飼われて寿命めいっぱいまで生きた方が幸せなの？
374 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:49:40
萌えを叩いてる行為自体が、
その勢力を無視できないって事だからな。
どうでもいい存在は、そもそも無視される。
心の底では、危機感と無力感丸出しというのが丸判り。
その勢力を無視できないって事だからな。
どうでもいい存在は、そもそも無視される。
心の底では、危機感と無力感丸出しというのが丸判り。
375 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:49:54
この板で煽っても妬みととられるだけだから止めとけって
哀れで泣けるわ
哀れで泣けるわ
376 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:54:13
なにせ、売れるとか儲かるとかが放送禁止用語扱いの板だからな。
現実を見ない芸術家気取りのお子チャマには、
こういう話は気の毒だろうｗ
現実を見ない芸術家気取りのお子チャマには、
こういう話は気の毒だろうｗ
377 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:55:10
>>374
その論法でいくとお前らは俺の芸術至上主義(笑）に対して
心の底で危機感と無力感を感じてるからこそ
必死カキコで自己正当化してる、ってことになっちまうぞｗ
なるべく自分にカキーンと跳ね返らない言葉を書くのがオススメｗｗｗｗｗ
その論法でいくとお前らは俺の芸術至上主義(笑）に対して
心の底で危機感と無力感を感じてるからこそ
必死カキコで自己正当化してる、ってことになっちまうぞｗ
なるべく自分にカキーンと跳ね返らない言葉を書くのがオススメｗｗｗｗｗ
378 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:56:12
379 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:56:21
ホント必死だな
380 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:58:20
381 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:59:27
自分は芸術家じゃないから売れさえすればそれでいい
自分は流行を意識してるから個性は無くてもいい
自分は萌え絵だから主流派
自分は媚びてるからいつか勝ち組になれる
自分はエロ描きだから儲かるはず
自分は表現を捨ててるのだからその分幸せになれる
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
自分は流行を意識してるから個性は無くてもいい
自分は萌え絵だから主流派
自分は媚びてるからいつか勝ち組になれる
自分はエロ描きだから儲かるはず
自分は表現を捨ててるのだからその分幸せになれる
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
382 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 17:59:36
なんつうか何がしたいのか分からん奴が湧いてるな
383 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:00:58
ここで煽ってるだけの奴より200部売ってるやつの方がマシなのは確かだ
384 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:03:23
だからさぁ売れる売れないを語るなら
チンケな同人界隈で、しかも他人様のキャラ借りパクの
テンプレぶっかけヘタレエロで売り逃げすうひゃくぶｗとかじゃなくて
売ることが何より大事ってこと、それは表現よりずっと価値があるってことを見せてくれよｗ
お前らの誰が描いたか見分けがつかない超絶ヘタポンチ描きかけ同人誌ｗとかで
売り上げが20万くらい出ようが出まいが知ったことじゃないし
そんな程度の小銭で偉そうにふんぞり返って
「俺は現実を見てる（ｷﾘｯ」ってやられてもヘソで茶が沸きそうだからｗ
マジでｗ勘弁してｗ
チンケな同人界隈で、しかも他人様のキャラ借りパクの
テンプレぶっかけヘタレエロで売り逃げすうひゃくぶｗとかじゃなくて
売ることが何より大事ってこと、それは表現よりずっと価値があるってことを見せてくれよｗ
お前らの誰が描いたか見分けがつかない超絶ヘタポンチ描きかけ同人誌ｗとかで
売り上げが20万くらい出ようが出まいが知ったことじゃないし
そんな程度の小銭で偉そうにふんぞり返って
「俺は現実を見てる（ｷﾘｯ」ってやられてもヘソで茶が沸きそうだからｗ
マジでｗ勘弁してｗ
385 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:04:21
次に流行る絵柄ってどんなんだろうね？
ちょっと想像もつかんが・・・
ちょっと想像もつかんが・・・
386 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:04:45
悔しいですまで読んだ
387 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:05:10
>>386
悔しいです、まで読んだ
悔しいです、まで読んだ
388 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:05:34
萌え絵描き自身が流行が過ぎたらどう身を振ろうかと考えるのは建設的。
要は本人の生き方の問題であり他人は関係ない。
それを端からどうこう言っても始まらん話だと思われる。
と思うのは他人に興味が無いからかも知れんけど。
要は本人の生き方の問題であり他人は関係ない。
それを端からどうこう言っても始まらん話だと思われる。
と思うのは他人に興味が無いからかも知れんけど。
389 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:05:59
>>384
くやしいのう
くやしいのう
390 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:07:32
オーケーオケー、売れることは絶対普遍の正義、オケ。
で、てめーらはその売り上げｗで、何が出来たの？
クフ王のピラミッドくらいの墓でも作ったか？
で、てめーらはその売り上げｗで、何が出来たの？
クフ王のピラミッドくらいの墓でも作ったか？
391 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:08:16
墓穴掘っただけ
392 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:08:33
ビルぐらい建てたのか？ｗ
393 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:09:18
つまんね
394 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:09:26
股間にテント建てるだけ
395 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:10:21
結局えらっそうに「売れるか売れないかだけだ」なんて言っておきながら
売れてすらいないんじゃんｗ
売れてすらいないんじゃんｗ
396 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:10:30
金玉3つにした
397 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:11:17
ゴジラが壊した東京タワーは俺が再生した
売り上げで
売り上げで
398 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:11:59
ゴメン、萌え同人でマンション買っちゃった俺が通ります。
399 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:11:59
ネオスペーシアまで旅行に行くぜ
400 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:13:00
萌同人で新婚旅行の資金ができますた
401 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:13:19
アレでしょう？要するにキミたち無能マンは
「勝ち組の売れっ子」に自己投影することで
自分のヘタクソさや売れてない現実をごまかしてるんだよね。
もし「勝ち組」だったら、絵が下手でもいいもんなｗ
恋愛できないから萌えメディアに溺れて偽りの幸福を手に入れたつもりになってる
バカな豚キモヲタとまさに同じだなｗ
「勝ち組の売れっ子」に自己投影することで
自分のヘタクソさや売れてない現実をごまかしてるんだよね。
もし「勝ち組」だったら、絵が下手でもいいもんなｗ
恋愛できないから萌えメディアに溺れて偽りの幸福を手に入れたつもりになってる
バカな豚キモヲタとまさに同じだなｗ
402 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:14:14
つまんね
403 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:14:43
>>398
ほほー？どこに買ったんだ？何年ローン？もしかしてキャッシュ？
ほほー？どこに買ったんだ？何年ローン？もしかしてキャッシュ？
404 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:15:35
俺とデュエルしようぜ
405 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:16:18
>>403
お前のターンだ
お前のターンだ
406 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:16:32
いまいち盛り上がりに欠ける・・・
407 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:16:49
まぁ実際にキミタチが「勝ち組の売れっ子」なら
俺が悪かったよｗすまなかったｗ言い過ぎたなｗ
売れっ子の勝ち組だし絵なんてヘタでも萌え絵でもなんでもいいよなｗ
でも、もし
もしだぜ？
大して売れてもいない上にヘタレ萌え絵だったりした日には
人間としておしまいだなっぎゃはははははははははははｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が悪かったよｗすまなかったｗ言い過ぎたなｗ
売れっ子の勝ち組だし絵なんてヘタでも萌え絵でもなんでもいいよなｗ
でも、もし
もしだぜ？
大して売れてもいない上にヘタレ萌え絵だったりした日には
人間としておしまいだなっぎゃはははははははははははｗっうぇっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
408 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:18:51
なーに、同人があるさｗ
409 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:20:26
410 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:20:29
終わった後に呑んだり食ったりするのが楽しみだなぁ
411 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:22:00
まあサークルだけに仲間とワイワイがメリットでもあるな
412 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:25:26
まあ俺は友達いないけどな
413 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:26:34
儲けで猫を飼ったから幸せ
萌えじゃないけど
萌えじゃないけど
414 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:26:49
まぁ君たちが
【萌え同人誌でマンションを買うのが夢】
【ヘタでも売れれば勝ち組】
【画力がどうといってるのは子供、俺は現実を見つめている】
こういう事を妄想しながらあのクソしょーもない
屁みたいな小冊子を作ってる、ということはわかったわｗ
【萌え同人誌でマンションを買うのが夢】
【ヘタでも売れれば勝ち組】
【画力がどうといってるのは子供、俺は現実を見つめている】
こういう事を妄想しながらあのクソしょーもない
屁みたいな小冊子を作ってる、ということはわかったわｗ
415 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:27:56
わかったらもういいでしょw
416 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:28:53
そうさ、その屁みたいな同人を作る事が醍醐味でもあるのさ
417 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:29:37
>>414
そういう事だ、そろそろ板違いだから消えろ
そういう事だ、そろそろ板違いだから消えろ
418 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:30:36
200部とか小冊子ってどこで脳内設定されたんだ？ｗ
萌え絵で6000部↑売る大手や萌え商業プロは視界にはいりませんかそうですかｗ
萌え絵で6000部↑売る大手や萌え商業プロは視界にはいりませんかそうですかｗ
419 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:31:33
>>414
俺達の負けだ、これ以上負け犬に何を言っても無駄だぞ
俺達の負けだ、これ以上負け犬に何を言っても無駄だぞ
420 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:32:01
まぁそういう例外もすぐ時流が去ってローン払えなくなって死ぬんだけどね。
歴史が証明してる。
歴史が証明してる。
421 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:32:28
>>418
同人知らない奴に何を言っても無駄だ
同人知らない奴に何を言っても無駄だ
422 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:33:42
414すげー、昼間から１人で頑張ってるじゃん尊敬ー
423 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:34:49
>>422
バレてないと本人思ってるらしいから触れてやるなよ。。
バレてないと本人思ってるらしいから触れてやるなよ。。
424 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:35:42
お金持ってるのにボロアパートに住むことにロマンを感じる
425 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:36:03
>>418
いるいだろうさ、中にはね。
で、それが、何年続くの？ｗって話。
仮に年収1000万超えたとして、それがどれくらい持続するんだ？
ついでにもっと言えば、お前らがそういう立場にあるの？
そういう勝ち組に自己投影して、自分は優秀みたいな思い違いしてるだけでしょ？
実際には千部もいくかいヒキコモリのリアルゴミクズだろうにねｗ
いるいだろうさ、中にはね。
で、それが、何年続くの？ｗって話。
仮に年収1000万超えたとして、それがどれくらい持続するんだ？
ついでにもっと言えば、お前らがそういう立場にあるの？
そういう勝ち組に自己投影して、自分は優秀みたいな思い違いしてるだけでしょ？
実際には千部もいくかいヒキコモリのリアルゴミクズだろうにねｗ
426 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:36:38
ゴミクズがゴミクズ発言キタコレ
427 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:40:10
ぼーっと見ているうちに背景を描き上げてしまった
428 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:40:54
正直6000部ってのも、商売として考えたらショボさの極みだけど
同人だし〜印刷代と税金以外丸儲けだし〜個人出版だしぃ〜
ってことで大目に見て、それらを「売れてる部類」と定義しても
それが萌え同人のアベレージでもなんでもないんでしょｗ
これって売れない漫画化の卵が親類あたりに
「そんな事やってないで現実を見ろ、働け」って言われて
「売れっ子は数千万部売ってるんだヨ！！！！！！！」って
発狂するくらいの筋違いっていうかカンチガイって言うか
オメーの実績じゃねーだろハゲｗっていうｗ
言ってて悲しくならないのかねｗ
同人だし〜印刷代と税金以外丸儲けだし〜個人出版だしぃ〜
ってことで大目に見て、それらを「売れてる部類」と定義しても
それが萌え同人のアベレージでもなんでもないんでしょｗ
これって売れない漫画化の卵が親類あたりに
「そんな事やってないで現実を見ろ、働け」って言われて
「売れっ子は数千万部売ってるんだヨ！！！！！！！」って
発狂するくらいの筋違いっていうかカンチガイって言うか
オメーの実績じゃねーだろハゲｗっていうｗ
言ってて悲しくならないのかねｗ
429 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:43:43
700円ｘ6000部＝4200000円
・・・・・・・・一日でこの売上げは半端ﾈｰﾖ
・・・・・・・・一日でこの売上げは半端ﾈｰﾖ
430 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:43:50
ならないよ
431 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:44:11
>>425
既に３２３が大手になって10年以上経っているわけで、
同人誌の売り上げだけで年収3千万として3億以上稼いでるわけで。
今この瞬間にパッタリ萌えが無くなるわけも無く、
下り坂でも充分なパイは保証されている。
そもそも持続すべき山すらない奴が、他人の心配するなとｗ
既に３２３が大手になって10年以上経っているわけで、
同人誌の売り上げだけで年収3千万として3億以上稼いでるわけで。
今この瞬間にパッタリ萌えが無くなるわけも無く、
下り坂でも充分なパイは保証されている。
そもそも持続すべき山すらない奴が、他人の心配するなとｗ
432 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:44:16
元手ナシに1日で作ったのなら、なｗ
433 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:44:43
リーマンの2足わらじも居るしな
434 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:46:11
>>431
だーかーらーなんでそういう特異な例外を持ち出して
さもそれが自分の立場です的に言うのかねぇ？
オマエがみつみ美里なワケじゃねーだろばあああああああかｗｗｗｗｗｗｗｗ
みつみ美里パクってヘタレ絵は描いてるかもしれないけどよｗｗｗｗｗｗｗｗ
3億稼いでるようなツラしてんじゃねーっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエはそのみつみの100分の1も稼いでるか怪しいぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
だーかーらーなんでそういう特異な例外を持ち出して
さもそれが自分の立場です的に言うのかねぇ？
オマエがみつみ美里なワケじゃねーだろばあああああああかｗｗｗｗｗｗｗｗ
みつみ美里パクってヘタレ絵は描いてるかもしれないけどよｗｗｗｗｗｗｗｗ
3億稼いでるようなツラしてんじゃねーっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエはそのみつみの100分の1も稼いでるか怪しいぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:46:41
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■ 違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■ ■ メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■ ■
■ ■ （その仕組みがリンク先に書いてある）
■ ■
■ ■ この原理を応用すると、まったく新しい
■ ■ コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
436 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:46:56
稼いでますぅ
437 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:47:41
はいはいよかったでちゅねーすごいでちゅねーｗｗｗｗｗばぶううううｗｗｗｗｗｗｗｗ
438 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:47:54
ぶっちゃけお前ら、コミケの売上げ納税してるの？
439 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:47:58
>>434
200部なんて特異例持ち出して叩いてる奴が笑わせるなｗｗｗｗｗ
200部なんて特異例持ち出して叩いてる奴が笑わせるなｗｗｗｗｗ
440 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:48:44
>>438
当然、納税してる。
当然、納税してる。
441 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:49:51
>>440
（｀・ω・） SUGE- これで税務署対策もバッチリだねｗ
（｀・ω・） SUGE- これで税務署対策もバッチリだねｗ
442 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:49:53
>>439
はぁ？黒字出てるサークルなんて1割に満たないわけだがｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？黒字出てるサークルなんて1割に満たないわけだがｗｗｗｗｗｗｗ
443 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:51:28
444 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:51:30
200部しか売れない凡百の萌え同人と
みつみ美里級のシャッター前売れっ子
さてどちらが一体例外ですか？
小学生でもわかりそうですねばぶううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みつみ美里級のシャッター前売れっ子
さてどちらが一体例外ですか？
小学生でもわかりそうですねばぶううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:52:54
結論として、下手糞はノートにオナニー絵で我慢しろという事ですね？
446 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:53:36
お金の話ばっかでつまんね
447 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:53:45
ノートはもったいないから
コストパフォーマンスの観点で1重のトイレットペーパーにしとけ。
コストパフォーマンスの観点で1重のトイレットペーパーにしとけ。
448 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:54:00
200部”しか”売れない、という台詞を吐くと
女性向けや創作系がわら人形を打ち始めるだろうなｗ
あのあたりは、本当に売れるのは極一部だから
女性向けや創作系がわら人形を打ち始めるだろうなｗ
あのあたりは、本当に売れるのは極一部だから
449 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:55:08
結局何が言いたいんだ
450 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:56:13
>>446
そう、現実見えてない奴が語る金の話はつまらんのだ。
夢見たいな事をほざくか、勘違いな自称リアリストのオナニー見せられるから。
仮に稼いだとしてそれをどう活かすって話でもないしな。
だから二次エロ萌え同人作家はあらゆる角度から観て ク ズ なんだよ。
そう、現実見えてない奴が語る金の話はつまらんのだ。
夢見たいな事をほざくか、勘違いな自称リアリストのオナニー見せられるから。
仮に稼いだとしてそれをどう活かすって話でもないしな。
だから二次エロ萌え同人作家はあらゆる角度から観て ク ズ なんだよ。
451 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:57:28
この話を立ち上げたこと自体が・・・・・
452 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:57:52
453 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 18:58:01
売れる売れないの話を立ち上げたのは>>333だ俺じゃない。
454 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 19:03:54
勝ち組＝自信作描けた人
455 ：スペースNo.な-74：2007/11/28(水) 19:05:50
俺もそう思う。
自分でこれはよし！ってマジで思えるほどのものなら
他人からの評価も大抵よい。
自分でこれはよし！ってマジで思えるほどのものなら
他人からの評価も大抵よい。
456 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 02:26:40
判子絵師が消えてくれれば仕事が増えるからありがたい
457 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 04:12:38
ハンコ絵師と仕事取り合いするようなUNKOMANはどの道ゴミだなイラネ
458 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 04:13:58
同人って本当つまらん世界だよな
459 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 06:34:54
自分の好き嫌いで物の価値判断しかできないバカと
カンチガイ商業主義野郎ばっかだからなｗ
カンチガイ商業主義野郎ばっかだからなｗ
460 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 06:57:09
つうか萌え絵なんてぶっちゃけた話
自分に男として自信が無いオカマの描く絵だろｗ
自分に男として自信が無いオカマの描く絵だろｗ
461 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 08:48:28
ちょ・・・
朝から張りきりすぎだろw
朝から張りきりすぎだろw
462 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 11:34:51
F15萌えな俺様は、あれの退役だけが心配です。
463 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 11:49:55
表現的な面で言えばたしかに萌え絵描きの大半はガチクズだけど
商売としてみればこれはこれでアリじゃないかなあ
商売としてみればこれはこれでアリじゃないかなあ
464 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 12:54:32
萌え絵絵描きが悪いというよりは
下手な奴が消去法的に「あの絵」になっちゃうだけなんじゃない？
下手な奴が消去法的に「あの絵」になっちゃうだけなんじゃない？
465 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 17:18:37
だが、萌え絵描き作家1000人と非萌え絵描き作家1000人を集めると、
萌え絵描き作家の稼ぐ額は非萌え作家の10倍はいく。
結局、例外はあれども、どのシーンでも優位。
萌え絵描き作家の稼ぐ額は非萌え作家の10倍はいく。
結局、例外はあれども、どのシーンでも優位。
466 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 17:22:06
集めた事も無いくせに何を真顔でマヌケなことを・・・ｗ
467 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 17:24:10
でもそう思ってるから、非萌えの人は躍起になって叩いてるんでしょ？ｗ
468 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 17:28:44
非萌え絵派：萌え絵なんて糞！ ウンコ！ ビッチ！ 銭亡者！ ええとそれから、、それから、、、飲尿療法ッ！
萌え絵派：非萌え絵？ いやーどうでもいいよ。
469 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 17:52:33
そんなに余裕にはみえない
むしろ技術や表現力の裏づけが無く
流行に乗ろうとしてることだけがアイデンティティであるため
萌え絵描きはその牧歌的な画風とは裏腹に
全身全霊の自己正当化を繰り返している
むしろ技術や表現力の裏づけが無く
流行に乗ろうとしてることだけがアイデンティティであるため
萌え絵描きはその牧歌的な画風とは裏腹に
全身全霊の自己正当化を繰り返している
470 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 17:54:36
絵描きとしてのアイデンティティが恐ろしく脆弱であるため
萌え絵描きは二言目には「売り上げ」を語る。
しかし実際聞いてみると大して売れてない。
要するにハルヒやらき☆すただのといった一部の例外的成功に
自分を重ね合わせて、自分の薄さをごまかしてるに過ぎない。
萌え絵描きは二言目には「売り上げ」を語る。
しかし実際聞いてみると大して売れてない。
要するにハルヒやらき☆すただのといった一部の例外的成功に
自分を重ね合わせて、自分の薄さをごまかしてるに過ぎない。
471 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:03:02
初心者の入門用の絵？
472 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:05:56
>>468のどうでもいいというのは余裕じゃなくて萌え絵以外に特に関心は無いってことだろ
それに今売れてる萌え系は結構な技術で描かれてるものもあるので一概に言えんわ。
それに今売れてる萌え系は結構な技術で描かれてるものもあるので一概に言えんわ。
473 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:06:39
だからといって、萌え絵じゃないほうが売れている、とは思えないがｗ
474 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:15:37
それはオマエの知ってる世界が
恐ろしく狭いオタク・インターネット的なものに限定されて
平たく言えば無知なだけ。
井上雄彦や猿渡哲也や板垣恵介や三田紀房の漫画より
萌え絵描きの漫画の単行本や同人誌が売れてるか？
赤松健くらいじゃね、健闘してるの。
恐ろしく狭いオタク・インターネット的なものに限定されて
平たく言えば無知なだけ。
井上雄彦や猿渡哲也や板垣恵介や三田紀房の漫画より
萌え絵描きの漫画の単行本や同人誌が売れてるか？
赤松健くらいじゃね、健闘してるの。
475 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:22:07
≪集英社≫
1位 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（119巻時点） 1億1800万部
2位 『DRAGON BALL』（全42巻） 1億1400万部
3位 『SLAM DUNK』（全31巻） 9300万部
4位 『キン肉マン』（全36巻） 4600万部
5位 『ろくでなしBLUES』（全42巻） 4370万部
≪小学館≫
1位 『美味しんぼ』（75巻時点） 8200万部
2位 『名探偵コナン』（27巻時点） 5800万部
3位 『タッチ』（全26巻） 5500万部
4位 『らんま1/2』（全38巻） 5000万部
5位 『Ｈ２』（全34巻） 4500万部
≪講談社≫
1位 『金田一少年の事件簿』（27巻時点） 5500万部
2位 『はじめの一歩』（52巻時点） 4520万部
3位 『BE-BOP-HIGHSCHOOL 』（38巻時点） 3800万部
4位 『3×3EYES』（34巻時点） 3000万部
5位 『疾風伝説 特攻の拓』（全27巻） 2900万部
≪秋田書店≫
1位 『ドカベン』（全48巻） 4800万部
2位 『ドカベン プロ野球編』（30巻時点） 2900万部
3位 『ブラック・ジャック』（全25巻） 2300万部
4位 『浦安鉄筋家族』（25巻時点） 2200万部
5位 『本気！』（全50巻） 2000万部
この中で強いて言えば萌え的なものはらんま1/2と3×3EYESくらいか？ｗ
1位 『こちら葛飾区亀有公園前派出所』（119巻時点） 1億1800万部
2位 『DRAGON BALL』（全42巻） 1億1400万部
3位 『SLAM DUNK』（全31巻） 9300万部
4位 『キン肉マン』（全36巻） 4600万部
5位 『ろくでなしBLUES』（全42巻） 4370万部
≪小学館≫
1位 『美味しんぼ』（75巻時点） 8200万部
2位 『名探偵コナン』（27巻時点） 5800万部
3位 『タッチ』（全26巻） 5500万部
4位 『らんま1/2』（全38巻） 5000万部
5位 『Ｈ２』（全34巻） 4500万部
≪講談社≫
1位 『金田一少年の事件簿』（27巻時点） 5500万部
2位 『はじめの一歩』（52巻時点） 4520万部
3位 『BE-BOP-HIGHSCHOOL 』（38巻時点） 3800万部
4位 『3×3EYES』（34巻時点） 3000万部
5位 『疾風伝説 特攻の拓』（全27巻） 2900万部
≪秋田書店≫
1位 『ドカベン』（全48巻） 4800万部
2位 『ドカベン プロ野球編』（30巻時点） 2900万部
3位 『ブラック・ジャック』（全25巻） 2300万部
4位 『浦安鉄筋家族』（25巻時点） 2200万部
5位 『本気！』（全50巻） 2000万部
この中で強いて言えば萌え的なものはらんま1/2と3×3EYESくらいか？ｗ
476 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:22:09
アンダーグラウンドで狭い世界が大好きだからオタクになるんだと思うが
477 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:28:29
他の萌え系のヒット作はどのくらいかというと
『ああっ女神様っ！』(35巻〜）2000万部
『ふたりエッチ』（17巻〜） 1200万部
『魔法先生ネギま！』（18巻〜）1000万部
『守護月天』…1〜10(年報的最高初版10巻・40.2万部、累計529.2万部)
『ああっ女神様っ！』(35巻〜）2000万部
『ふたりエッチ』（17巻〜） 1200万部
『魔法先生ネギま！』（18巻〜）1000万部
『守護月天』…1〜10(年報的最高初版10巻・40.2万部、累計529.2万部)
478 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:29:37
479 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:30:48
売れてる売れてないの話したら
日本中の萌えオタの同人誌や単行本かき集めても
ここにあげてる作家数名の累計にかなわないんじゃないの？
まぁ俺は売れさえすればいいとは思わないけどね＾＾＾＾＾＾＾＾
日本中の萌えオタの同人誌や単行本かき集めても
ここにあげてる作家数名の累計にかなわないんじゃないの？
まぁ俺は売れさえすればいいとは思わないけどね＾＾＾＾＾＾＾＾
480 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:32:59
ちなみにハルヒやシャナのノベルは累計400万部くらいね。
481 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:33:07
萌え系はキャラ商品としての需要も兼ねてるから、それも含めると
もっと売れてる計算になるけどな
もっと売れてる計算になるけどな
482 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:35:33
スレとは関係無いが3×3EYESはもう一回ブーム来るかもしれん。
483 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:36:11
3×3EYESまだやってんの？
484 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:37:04
俺は売れさえすればいいとは思わないから
売れない作品を、長所を無視して
売れないというただそれだけで否定するのはどうかと思う。
でもね
売れるか売れないかただそれだけ
当の萌えオタ本人がこう言ってる訳でございますれば
じゃあ、どれくらい売れててすごいの？と数字を調べましたところ
案外大した事無いというか、非萌え系の名だたるメジャー作品に比べたとき
萌え系のメジャー作品というのは、以外にも1/20程度の規模ではないか？
という客観的な数字があるわけで
「萌え系作品じゃないと売れない」的な論調というのは
いかにも物を知らないヒキヲタの戯言と言えるのではないでしょうかええ。
売れない作品を、長所を無視して
売れないというただそれだけで否定するのはどうかと思う。
でもね
売れるか売れないかただそれだけ
当の萌えオタ本人がこう言ってる訳でございますれば
じゃあ、どれくらい売れててすごいの？と数字を調べましたところ
案外大した事無いというか、非萌え系の名だたるメジャー作品に比べたとき
萌え系のメジャー作品というのは、以外にも1/20程度の規模ではないか？
という客観的な数字があるわけで
「萌え系作品じゃないと売れない」的な論調というのは
いかにも物を知らないヒキヲタの戯言と言えるのではないでしょうかええ。
485 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:38:23
>>481
グッズやゲームの話？それもドラゴンボール一作だけで上回ってると思う。残念だけど。
グッズやゲームの話？それもドラゴンボール一作だけで上回ってると思う。残念だけど。
486 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:40:30
出したデータが古くて申し訳ないので
一応新作のも書くと
バガボンドが22巻の時点で4000万部ね。
ちなみにお前らの大好きなエロゲーや萌えアニメDVDは
1万本以上売れるとヒット作の部類に入りますｗ
一応新作のも書くと
バガボンドが22巻の時点で4000万部ね。
ちなみにお前らの大好きなエロゲーや萌えアニメDVDは
1万本以上売れるとヒット作の部類に入りますｗ
487 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:41:14
>>484
水を差すようだけどノウ板やコミケの住人が買ってるものの売上は萌えとかエロゲーの方が多いだろう。
一応同人ノウハウ板だからＴＰＯに合わせて話をしないと。
ドラゴンボールその他一般作の方が売上てるのは異論はないけど
水を差すようだけどノウ板やコミケの住人が買ってるものの売上は萌えとかエロゲーの方が多いだろう。
一応同人ノウハウ板だからＴＰＯに合わせて話をしないと。
ドラゴンボールその他一般作の方が売上てるのは異論はないけど
488 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:41:59
>>484
いや、たぶんトータル的に萌え系の方が売れやすいのは確かだろう
こち亀なんかは何十年の期間をかけての売り上げで、しかも書籍の売り上げだけでしかないが
萌え系になってくるとキャラクターの商品展開は書籍だけと言うわけではない
期間的な累計に換算すると書籍だけのメジャー作品よりは売れてる
まあただ寿命は短いが
いや、たぶんトータル的に萌え系の方が売れやすいのは確かだろう
こち亀なんかは何十年の期間をかけての売り上げで、しかも書籍の売り上げだけでしかないが
萌え系になってくるとキャラクターの商品展開は書籍だけと言うわけではない
期間的な累計に換算すると書籍だけのメジャー作品よりは売れてる
まあただ寿命は短いが
489 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:42:45
じゃあ「萌え系じゃないと売れない」っていうカンチガイは一体どこから生まれたのか？それは
『インターネット上で萌え豚は声がでかい』
『同人という小さな村社会の中での”ここの縄張りじゃオレ最強ッスから”』
という前提によって生まれたものだと類推するわけでしてはい
『インターネット上で萌え豚は声がでかい』
『同人という小さな村社会の中での”ここの縄張りじゃオレ最強ッスから”』
という前提によって生まれたものだと類推するわけでしてはい
490 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:44:07
赤松作品なんかは、書籍に加えてアニメ、ゲーム、グッツ、他の商品関連も含めると
売り上げは何億らしいぞ、バリバリバリューでやってたし
売り上げは何億らしいぞ、バリバリバリューでやってたし
491 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:44:51
コミケだったら萌え系じゃないと売れない（というか無難）
492 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:45:20
493 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:46:02
実際>>475の中で一番売り上げがあるのは、鳥山と赤松だろうな
494 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:46:36
>>492
トータルだよ、赤松がそれを証明してる
トータルだよ、赤松がそれを証明してる
495 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:46:43
>>492
脳内世界じゃなくてコミケでの話
脳内世界じゃなくてコミケでの話
496 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:47:24
いや、俺もね、印象論として
「萌え絵じゃないとウケ悪いのかな〜？」って気分は理解できる。
コミケ会場やとらのあないったら右も左もソレ系ばかりだしね。
でも、それは現実とは違いますよって話。
だから、オレはこっちの方がすきって話ならともかく
売れる売れない持ち出したら自分の首絞めちゃうんじゃねーの？
などと老婆心ながら忠告させていただきたく。
「萌え絵じゃないとウケ悪いのかな〜？」って気分は理解できる。
コミケ会場やとらのあないったら右も左もソレ系ばかりだしね。
でも、それは現実とは違いますよって話。
だから、オレはこっちの方がすきって話ならともかく
売れる売れない持ち出したら自分の首絞めちゃうんじゃねーの？
などと老婆心ながら忠告させていただきたく。
497 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:47:36
>>492
他のキャラグッツなどのソースも出してみるといい
他のキャラグッツなどのソースも出してみるといい
498 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:49:38
赤松健は年商2億
499 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:49:59
500 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:50:15
赤松健 - Wikipedia
赤松 健（あかまつ けん、1968年7月5日 - ）は日本の漫画家。東京都出身。男性。 ... の2作品で今までに得た印税は8億円だと公表され、現在海外での印税まで含めると年商2 億円で、本人曰く「最近の全収入の3割は海外」だそうである。
赤松 健（あかまつ けん、1968年7月5日 - ）は日本の漫画家。東京都出身。男性。 ... の2作品で今までに得た印税は8億円だと公表され、現在海外での印税まで含めると年商2 億円で、本人曰く「最近の全収入の3割は海外」だそうである。
501 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:50:59
こち亀抜いたw
502 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:51:04
永井豪の豪プロダクションは年商10億
503 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:53:35
永井豪だと、ロボット作品のリメイクが売れてそうだしな
504 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:53:41
>>501
抜いてるわけねーだろハゲ
印税って10%だぞ。
もしこち亀の漫画収入を、単行本の印税だけで計算した場合
1冊約40円x1億1800万＝47億2000万円。
ここにさらに原稿料とアニメ版権料などが加わったら？
抜いてるわけねーだろハゲ
印税って10%だぞ。
もしこち亀の漫画収入を、単行本の印税だけで計算した場合
1冊約40円x1億1800万＝47億2000万円。
ここにさらに原稿料とアニメ版権料などが加わったら？
505 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:54:15
永井豪先生はあの時代では萌え系だったんじゃね？
506 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:54:53
なんという屁理屈ｗ
507 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:54:55
>>504
年商2億といってるだろうがw
年商2億といってるだろうがw
508 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:57:38
さすがに視野の狭い萌えオタ諸君も
こうやってハッキリ数字が出ると神妙にせざるを得ないというわけか。
でも別に気に病む事は無い。
キモヲタ向け作品がニッチで、スキマ産業なのは当然だし
別に売れる売れないがすべてでは決して無いのだから。
こうやってハッキリ数字が出ると神妙にせざるを得ないというわけか。
でも別に気に病む事は無い。
キモヲタ向け作品がニッチで、スキマ産業なのは当然だし
別に売れる売れないがすべてでは決して無いのだから。
509 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:57:58
そんな大金どーすんだ？
510 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:59:08
こち亀何年やってんだっけ、20何年もやってりゃ売り上げもすごいだろうが、その辺りと比べても
しょうがないんじゃね？オタクじゃなくてもこち亀抜けないメジャー作品は多いだろ
しょうがないんじゃね？オタクじゃなくてもこち亀抜けないメジャー作品は多いだろ
511 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 18:59:39
ただ、敢えて言うならば
萌え系作家は、売り上げに於いては
一般のメジャー作品のような経済効果に至らない分、
せめて質の向上に努めようという謙虚な姿勢は必要かもしれない。
「売れるか売れないか、それだけがすべて」なんて
カッコつけた商業主義の傀儡気取ってみせるのは
実際に売れてからにするべき。
萌え系作家は、売り上げに於いては
一般のメジャー作品のような経済効果に至らない分、
せめて質の向上に努めようという謙虚な姿勢は必要かもしれない。
「売れるか売れないか、それだけがすべて」なんて
カッコつけた商業主義の傀儡気取ってみせるのは
実際に売れてからにするべき。
512 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:00:19
513 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:00:51
ちなみに君達キモヲタの大好きなFateは15万本くらいね。
514 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:02:01
まあその辺りの安月給サラリーよりゃ給金いいのは確定してるな
515 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:02:43
そういう前提で小さく満足するのは自由だと思うよ。
ただ、萌え系以外は売れない、みたいな世迷言だけはやめたほうがイイね、って話。
ただ、萌え系以外は売れない、みたいな世迷言だけはやめたほうがイイね、って話。
516 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:03:55
萌え系以外は売れてねぇし
517 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:04:54
518 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:05:38
２億もあったら秋葉原にアパート借りてネカフェ泊まり歩いて
気の向いた時に本作って好きなタイミングでイベント参加したい。
昼間から公園のベンチでぼーっとしながら缶コーヒー飲みたい。
喫茶店でカレー食べたい。
気の向いた時に本作って好きなタイミングでイベント参加したい。
昼間から公園のベンチでぼーっとしながら缶コーヒー飲みたい。
喫茶店でカレー食べたい。
519 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:05:56
520 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:07:41
要するに萌え絵描きのいう「売れてる」ってのは
チンピラDQNが「俺強い」って言ってるのとってことなんだよな＾＾
チンピラDQNが「俺強い」って言ってるのとってことなんだよな＾＾
521 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:08:10
>>519
お前よりゃ儲かってそうだな
お前よりゃ儲かってそうだな
522 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:10:40
>>517
別に最強とか言ってないし。 なんでそういう設定を勝手につけて話すんのかね。
良し悪し別にしてもコミケでは創作は売れない。だからといって創作がダメだとは言わんが。
コミケの現在では萌えが天下。それは間違いないってだけ
別に最強とか言ってないし。 なんでそういう設定を勝手につけて話すんのかね。
良し悪し別にしてもコミケでは創作は売れない。だからといって創作がダメだとは言わんが。
コミケの現在では萌えが天下。それは間違いないってだけ
523 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:11:13
アイドルマスターのDLコンテンツ売上が1億円とか、ぐぐってみると億単位は結構見つかるな
DLコンテンツで億はすげぇよ
DLコンテンツで億はすげぇよ
524 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:12:08
525 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:12:36
赤松や後続が頑張って地図を塗り替えるかもしれん。10年後は一般作も萌えだらけ
526 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:12:44
ネギまのCD売り上げは5億
527 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:13:43
萌え系の方が経済効果抜群だな
528 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:14:14
ちなみにバカ売れしてる一般向けゲーム
メタルギアソリッドシリーズ 500万本
バイオハザード 400万本
オタクが神格化してるエロゲーは
Fate 15万本ｗ
AIR 12万本ｗ
メタルギアソリッドシリーズ 500万本
バイオハザード 400万本
オタクが神格化してるエロゲーは
Fate 15万本ｗ
AIR 12万本ｗ
529 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:15:44
530 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:16:01
>>528
バイオもメタルもオタゲーって言えばオタゲーだがな
バイオもメタルもオタゲーって言えばオタゲーだがな
531 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:16:45
でた＾＾＾＾＾＾＾
さっきも「永井豪は当事の萌え系」とか屁理屈言ってたしｗ
さっきも「永井豪は当事の萌え系」とか屁理屈言ってたしｗ
532 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:17:43
永井豪は石器時代の萌え系ですハニー
533 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:18:02
永井豪は萌えだしエロだろ
534 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:18:28
まぁこうして数字でハッキリさえてしまうと案外味気ないねｗ
萌えオタってネットじゃどこを向いても大声で暴れてるし＾＾
すごいたくさんいるように見えるけど実際のとこ
ずいぶんチンケなスキマ市場でしたとさチャンチャンっていうｗ
萌えオタってネットじゃどこを向いても大声で暴れてるし＾＾
すごいたくさんいるように見えるけど実際のとこ
ずいぶんチンケなスキマ市場でしたとさチャンチャンっていうｗ
535 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:20:20
萌え系が売れるのは確かだけどな
536 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:20:32
まだ言ってるのか現実見ろよｗ
537 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:20:57
確実に売れる市場が萌え系
538 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:22:08
1000万も売れれば売れてるだろ、コンスタントに売れる市場だな
539 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:23:42
10万本でも売れてる方だよ、俺の好きなRPGは売れたと言う割には3万本だしw
540 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:24:33
>>537
そう、それ。
小さな市場に対して確実に売ろうという
ローリスクローリターン商売、それが萌えなんだよね。
萌え系作品買うような奴は基本アホ
作るほうも、メジャーじゃ通用しない、ナメたものしか作れない人間が多い。
そういう人間は変に夢みるより
アホ相手にオナホ作って売ったほうがいいっていう
無能による無能のための商売なんだよね。
それだけの話なのになんで「萌え系はすげえ売れてる」みたいな勘違いが生まれるのかというと
オタクはオタクとしか喋らないし、ネットなどでも自分のシマから出ないからなんだよねｗ
要するに、自分の脳内世界が全世界だと勘違いしてるｗ
だから、自分の知りえる世界で売れてそうなものは
ものすごく売れてるとそう思い込む。
そう、それ。
小さな市場に対して確実に売ろうという
ローリスクローリターン商売、それが萌えなんだよね。
萌え系作品買うような奴は基本アホ
作るほうも、メジャーじゃ通用しない、ナメたものしか作れない人間が多い。
そういう人間は変に夢みるより
アホ相手にオナホ作って売ったほうがいいっていう
無能による無能のための商売なんだよね。
それだけの話なのになんで「萌え系はすげえ売れてる」みたいな勘違いが生まれるのかというと
オタクはオタクとしか喋らないし、ネットなどでも自分のシマから出ないからなんだよねｗ
要するに、自分の脳内世界が全世界だと勘違いしてるｗ
だから、自分の知りえる世界で売れてそうなものは
ものすごく売れてるとそう思い込む。
541 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:25:14
やっぱ売れる市場なんだな、だから2次同人も繁殖する
542 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:26:03
で、age先生はドラゴンボール超えるの？ｗｗｗ
543 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:26:38
メジャーって割には話題もない地味なんだよな
やっぱ芸能界並みに華があって信者がつく萌絵系、これで決まり
やっぱ芸能界並みに華があって信者がつく萌絵系、これで決まり
544 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:27:28
age先生ってもう何ヶ月も寄生してるよな
545 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:28:42
でも、萌え系作品からは優れた作品は出てこない。
なぜかっていうと、下半身に直結してるから。
アホなオタ相手に始終媚び売ることしか許されない
萌え絵がテンプレみたいなのもそうでしょ？
ああ描かないとソッポ向かれる、そういう恐怖が萌え絵師を縛ってる。
だから、ろくなものが生まれてこない。
そういう自分の「表現者としての致命的ダメさ」みたいなのを
言い訳するには「ショーバイっすからメシのタネっすから」というのが
とても心地いい。どんなヘタだろうと下卑た内容だろうと
それは作者の中から出てきたものでなく、お客が望んだものと
全部丸投げできるからラクｗ
だから、オタクは「萌え系は売れてる」という世迷言をはいて
自分は商売してるってつもりでいるんだね。
なぜかっていうと、下半身に直結してるから。
アホなオタ相手に始終媚び売ることしか許されない
萌え絵がテンプレみたいなのもそうでしょ？
ああ描かないとソッポ向かれる、そういう恐怖が萌え絵師を縛ってる。
だから、ろくなものが生まれてこない。
そういう自分の「表現者としての致命的ダメさ」みたいなのを
言い訳するには「ショーバイっすからメシのタネっすから」というのが
とても心地いい。どんなヘタだろうと下卑た内容だろうと
それは作者の中から出てきたものでなく、お客が望んだものと
全部丸投げできるからラクｗ
だから、オタクは「萌え系は売れてる」という世迷言をはいて
自分は商売してるってつもりでいるんだね。
546 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:30:26
age先生の精神もますます追い込まれてきたな
病むまでもうちょいか
病むまでもうちょいか
547 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:31:50
萌え系描きたいから萌え系描くわけで、売り上げはそこそこでもいいけど
やっぱ売れちゃうんだよなあ
やっぱ売れちゃうんだよなあ
548 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:32:04
age先生は最下層スレに出張してきてパースについてトンチンカンな講釈もしますし困ったもんです^^
549 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:33:27
550 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:33:49
age先生に大手の雑誌社から寄稿依頼でもこれば顕示欲も満たされるのでしょうが
そんなものも来ないのでここでウダウダやるしかないんでしゅお
そんなものも来ないのでここでウダウダやるしかないんでしゅお
551 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:34:39
>>546
病むのはむしろ君達萌え系絵描きだと思うよ＾＾
流行が変わった瞬間、画力が無いから絵柄も古臭いまま変えられずで
島内サークルとしてショボくれたツラで細々と売ってる元大手ｗとか
たくさんいるじゃんｗ
ああなっちゃったら心病むだろうなぁｗ
あれキミタチの未来だヨｗ
病むのはむしろ君達萌え系絵描きだと思うよ＾＾
流行が変わった瞬間、画力が無いから絵柄も古臭いまま変えられずで
島内サークルとしてショボくれたツラで細々と売ってる元大手ｗとか
たくさんいるじゃんｗ
ああなっちゃったら心病むだろうなぁｗ
あれキミタチの未来だヨｗ
552 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:34:43
age先生に萎え
つうか長文読んでない俺w
つうか長文読んでない俺w
553 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:36:44
>>549
キミみたいな雑兵が説得力を感じるか感じないか
そんなことはどうでもいいのよｗ
客観的事実として数字は既にあるのだから＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>550
自己紹介ですか？大変ですね＾＾＾＾＾＾＾
キミみたいな雑兵が説得力を感じるか感じないか
そんなことはどうでもいいのよｗ
客観的事実として数字は既にあるのだから＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>550
自己紹介ですか？大変ですね＾＾＾＾＾＾＾
554 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:38:18
まさに虎の威を借る狐^^
555 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:38:47
>>528
AIRとFATEは両方とも40〜50万本くらいだぞ
AIRとFATEは両方とも40〜50万本くらいだぞ
556 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:39:15
age先生って誰に向かって言ってるんだろ
誰もまともに聞いちゃくれないのに
誰もまともに聞いちゃくれないのに
557 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:39:21
マ、実力の無いチミ達は
実力のないヘタレウンコでも実践できる「萌え」にへばりつくだけだろうけど
そんな人生じゃつまらんぜ＾＾
君達UNKOMANが優れた表現者に狂おしい劣等感にさいなまれながら
ヘタレ二次同人で細々と余生を送ろうが別に知ったことでもないけど＾＾
実力のないヘタレウンコでも実践できる「萌え」にへばりつくだけだろうけど
そんな人生じゃつまらんぜ＾＾
君達UNKOMANが優れた表現者に狂おしい劣等感にさいなまれながら
ヘタレ二次同人で細々と余生を送ろうが別に知ったことでもないけど＾＾
558 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:40:33
559 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:40:37
ageニート先生よりは暮らせてますがな
560 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:41:05
age先生はもともと萌え絵師で挫折したのかも知れない
561 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:41:31
age先生、今日も朝から御苦労様です
562 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:41:33
はいはいよかったでちゅねーキミは勝ち組でちゅねー＾＾
563 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:42:57
age先生って負け組みなんだなワロス
564 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:43:37
ハーイ負け組みデースｗ
キミは勝ち組なんだねよかったでちゅねー＾＾＾＾＾＾＾
キミは勝ち組なんだねよかったでちゅねー＾＾＾＾＾＾＾
565 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:44:21
＾＾←今時この顔文字ってどこのオジサンだろw
566 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:45:14
age先生は40歳無職だろ
567 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:45:44
重要なのは、非萌え商業作家の売り上げじゃなく、
非萌え同人作家の売り上げが萌え系作家と比べてどうか？って点じゃね？ｗ
だって萌え作家を金の亡者と叩いてるじゃないか。
商業効果が作家のポリシーに優先する商業漫画は、そもそも萌え同人と同じ、魂を売った敵側だろうｗ
都合のいい時だけ萌えじゃないからと投影してんじゃねーよｗ
568 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:47:49
はあ？金の亡者なのがよくない、なんて一言も言ってないぞ。
売れることはすばらしい事ですｗ
ただ、大して売れても無いカス萌え絵描きが
「売れることがすべて」風に言ってるのが
ちょっとピクつかせてくれるので完全論破しただけのこと＾＾
売れることはすばらしい事ですｗ
ただ、大して売れても無いカス萌え絵描きが
「売れることがすべて」風に言ってるのが
ちょっとピクつかせてくれるので完全論破しただけのこと＾＾
569 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:49:43
敵とか味方とか勝ったとか負けたとか
好、き、と、か、嫌いとか〜
好、き、と、か、嫌いとか〜
570 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:49:52
さんざん非萌え系は売れないとほざいてたくせに
いざ数字出されたら「非萌え系メジャー作家は俺達と同じ魂を売った側」とか
それこそ【都合のいい時だけ投影してんじゃねーよｗ】
いざ数字出されたら「非萌え系メジャー作家は俺達と同じ魂を売った側」とか
それこそ【都合のいい時だけ投影してんじゃねーよｗ】
571 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:50:15
572 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:50:26
そこは仕方ない気もするけどな。
金＝多数の支持の証明だし。
どうしても拘るなら、本の印刷数、と言葉を換えてもいいけど。
金＝多数の支持の証明だし。
どうしても拘るなら、本の印刷数、と言葉を換えてもいいけど。
573 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:51:19
ちなみに井上雄彦はこういいました。
同人誌は発展性の無い内輪の遊び
表現の自由を履き違えている
プロの作家でああいう場に参加している人もいるらしいけど、まったく理解できない
以前、そういう類の人達におもちゃにされてる自分の作品を偶然見たことがある。
本当に不愉快な気分だった
同人誌は発展性の無い内輪の遊び
表現の自由を履き違えている
プロの作家でああいう場に参加している人もいるらしいけど、まったく理解できない
以前、そういう類の人達におもちゃにされてる自分の作品を偶然見たことがある。
本当に不愉快な気分だった
574 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:51:20
で、萌えじゃない同人作家の売り上げは、ぶっちゃけどうなのかね？
575 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:51:53
>>570
売れてる非萌えはごく1部だろう
売れてる非萌えはごく1部だろう
576 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:52:17
さあ、ついに事態は同人の全否定に突入しました！
577 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:52:38
>>574
売れて無い
売れて無い
578 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:53:38
>>574
売れてないな、、
売れてないな、、
579 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:54:03
22巻の単行本で累計4000万部売る大先生のありがたいお言葉ですねｗ
彼のような、自分で創作するホンモノからすれば
やはりキミタチみたいな商売ごっこの寄生虫は
大変不愉快な気分だと思いますよｗ
自分の愛する漫画表現を汚してると感じるだろうし、
ましてや「商業作家は俺達萌え系と同じ金に魂を売った側」とか言われたら
俺なら絞め殺しちゃうかも＾＾
彼のような、自分で創作するホンモノからすれば
やはりキミタチみたいな商売ごっこの寄生虫は
大変不愉快な気分だと思いますよｗ
自分の愛する漫画表現を汚してると感じるだろうし、
ましてや「商業作家は俺達萌え系と同じ金に魂を売った側」とか言われたら
俺なら絞め殺しちゃうかも＾＾
580 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:55:34
>>579
トレス作家がホンモノとw
トレス作家がホンモノとw
581 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:56:33
あーあ、萌えのみならず、同人全てを否定しちゃった。
なんだかヤッチマッタ感が。。。
582 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:56:47
例えに出す人間違えたなage先生
トレス作家の井上を出すとは、その人じゃ本物は語れないやw
トレス作家の井上を出すとは、その人じゃ本物は語れないやw
583 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:57:27
井上雄彦はトレスしなくても描けるでしょｗ
トレスしたほうが速いからそうしただけで＾＾
キミタチのようにトレスしないと背景もキャラも描けない
ニセモノと混同しちゃダメですよ。
なんたってキミタチの重要視するルールである【売れてる】作家なわけだし。
都合のいいときだけ「あいつはトレス作家ジャン」みたいな
「表現を重んじてるかのような発言」は慎んでいただきたい＾＾
キミタチはそこ重視してないでしょみたいな＾＾
トレスしたほうが速いからそうしただけで＾＾
キミタチのようにトレスしないと背景もキャラも描けない
ニセモノと混同しちゃダメですよ。
なんたってキミタチの重要視するルールである【売れてる】作家なわけだし。
都合のいいときだけ「あいつはトレス作家ジャン」みたいな
「表現を重んじてるかのような発言」は慎んでいただきたい＾＾
キミタチはそこ重視してないでしょみたいな＾＾
584 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 19:59:07
585 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:00:00
>>583
トレス作家を肯定、正当化するやつに用はねぇよ消えろ
トレス作家を肯定、正当化するやつに用はねぇよ消えろ
586 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:01:04
トレス容認って何考えてんだコイツ
587 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:01:12
>>584
いや、だから君達は他人の精神なんか問う資格ないでしょ＾＾
単なるキャラ借り物エロで商売ごっこしてるガチクズなんだから＾＾
でも、それは表現h的にはUNKOでも、売れるからいいんでしょ？
じゃあ他人を批判するときだけ
「トレスは表現としてそれはどうか？」
というような批判はするべきじゃない。する資格も無い＾＾
キミタチのルールで行けばどんな下賎な物を作っても
売れたら勝ちのはずなんだから。
でも、その勝者の発言はキミタチを完全に否定してますがね＾＾＾＾＾
いや、だから君達は他人の精神なんか問う資格ないでしょ＾＾
単なるキャラ借り物エロで商売ごっこしてるガチクズなんだから＾＾
でも、それは表現h的にはUNKOでも、売れるからいいんでしょ？
じゃあ他人を批判するときだけ
「トレスは表現としてそれはどうか？」
というような批判はするべきじゃない。する資格も無い＾＾
キミタチのルールで行けばどんな下賎な物を作っても
売れたら勝ちのはずなんだから。
でも、その勝者の発言はキミタチを完全に否定してますがね＾＾＾＾＾
588 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:01:39
これが宗教戦争というやつか・・・
589 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:02:12
そういやジョジョの人もトレス発覚したらしいな
590 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:02:41
591 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:03:40
592 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:04:34
>>590
トレス作家と同じにするな、奴等は叩かれてしかるべき
トレス作家と同じにするな、奴等は叩かれてしかるべき
593 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:05:36
>>591
屁理屈ぬかすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合のいいときだけ人道やらモラル持ち出すんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
そういう事を口走るなら、まず自分達萌えオタが
人様に見せて恥ずかしくないものを描いてからにせいｗｗｗｗｗｗｗｗ
何打お前らが書いてるのはｗ勝手にアニメやゲームのキャラ拝借して
それでエロやってるだけだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
屁理屈ぬかすなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
都合のいいときだけ人道やらモラル持ち出すんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
そういう事を口走るなら、まず自分達萌えオタが
人様に見せて恥ずかしくないものを描いてからにせいｗｗｗｗｗｗｗｗ
何打お前らが書いてるのはｗ勝手にアニメやゲームのキャラ拝借して
それでエロやってるだけだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
594 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:06:36
595 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:09:28
売れたら勝ちなんでしょ？外から見れば価値観の相違は瑣末な問題で
【売れるか売れないか】これが絶対的な基準なんでしょ？
なんでトレスだめなんだ？ｗ
なんでこういう都合のいいところだけ
表現主義や人道主義に走るの？
売れれば勝ちならお前らの理想じゃんトレス作家ｗ
【売れるか売れないか】これが絶対的な基準なんでしょ？
なんでトレスだめなんだ？ｗ
なんでこういう都合のいいところだけ
表現主義や人道主義に走るの？
売れれば勝ちならお前らの理想じゃんトレス作家ｗ
596 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:10:46
>>593
2次版権は侵害された側が訴えればそれで済む、ただそれをしないのは、コミけなどが
宣伝の場と利用されてる側面もあって企業にメリットもあるからだよ
だから、許さないポケモンやディズニーなどは全面禁止してるだろ、
だが、同人と商業は立場からして違う、社会的に信用を売る側がトレスをする
それを容認してるお前は死ね
2次版権は侵害された側が訴えればそれで済む、ただそれをしないのは、コミけなどが
宣伝の場と利用されてる側面もあって企業にメリットもあるからだよ
だから、許さないポケモンやディズニーなどは全面禁止してるだろ、
だが、同人と商業は立場からして違う、社会的に信用を売る側がトレスをする
それを容認してるお前は死ね
597 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:12:07
あれあれあれ
ボクタチがバカで下賎で二重規範丸出しの詭弁を言うのは
同人だから、アマチュアだから許されるんでちゅ
そういう話でちゅか？こまったボクチャンたちでちゅねばぶううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボクタチがバカで下賎で二重規範丸出しの詭弁を言うのは
同人だから、アマチュアだから許されるんでちゅ
そういう話でちゅか？こまったボクチャンたちでちゅねばぶううううｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
598 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:12:43
>>597
文盲かお前
文盲かお前
599 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:14:23
商業トレスは誰が見てもいかんだろ企業にも迷惑かけてんじゃん
600 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:14:51
ボク達はアマチュア同人作家！
だからトレスもパクリも無断商売も訴えられない限り問題なし！
文句あれば訴えればいい！（居直り）
でもプロは完全オリジナル前提で、高潔な姿勢で創作に挑みなさい！
そういう話でしょようするにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからトレスもパクリも無断商売も訴えられない限り問題なし！
文句あれば訴えればいい！（居直り）
でもプロは完全オリジナル前提で、高潔な姿勢で創作に挑みなさい！
そういう話でしょようするにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
601 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:15:34
社会的に貢献してる商業だと完全に犯罪だしな
602 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:16:34
603 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:17:03
604 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:17:03
犯罪って言ってるけど何の犯罪に当たるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
著作権侵害は親告罪なんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ
同人は訴えられない限りシロなんでしょ？
じゃあ井上雄彦だって訴えられない限りシロじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちがうの？なにがちがうの？ｗｗｗｗｗｗ
やっぱボクチャンたちはアマチュアだから大目に見てって話？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著作権侵害は親告罪なんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ
同人は訴えられない限りシロなんでしょ？
じゃあ井上雄彦だって訴えられない限りシロじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちがうの？なにがちがうの？ｗｗｗｗｗｗ
やっぱボクチャンたちはアマチュアだから大目に見てって話？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:17:54
>>604
うわ、それトレスの容認にありがとちな発言だw
うわ、それトレスの容認にありがとちな発言だw
606 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:18:35
トレスは何がいけないのか教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
607 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:18:45
age先生腐れてんじゃん、ナルトでも見よう
608 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:19:20
age先生がトレス厨になった
609 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:21:08
俺自身はトレスしないよデッサン厨の画力ジャンキーだしｗｗｗｗｗｗ
でも井上雄彦がトレスしてるからって別に批判しないよ
トレスしなくても描けるだろうし、面白い漫画描くし、売れてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
萌え絵描きは井上雄彦否定しちゃダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの絵なんて全部トレスみたいなものだし
キャラは勝手に無断で版権物使って、しかもそれで商売してるしｗｗｗｗｗｗｗ
他人を責める資格なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも井上雄彦がトレスしてるからって別に批判しないよ
トレスしなくても描けるだろうし、面白い漫画描くし、売れてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
萌え絵描きは井上雄彦否定しちゃダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの絵なんて全部トレスみたいなものだし
キャラは勝手に無断で版権物使って、しかもそれで商売してるしｗｗｗｗｗｗｗ
他人を責める資格なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
610 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:21:37
サザンアイズのブームが来るってマジ？
誰かおせぇて
誰かおせぇて
611 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:22:13
>>609
お前もな
お前もな
612 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:22:50
画力ジャンキーって。実力が透けて見えてますよ^^
613 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:23:16
２CHジャンキー
614 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:23:26
>>609
つくづく言ってるんだけど、同人ノウハウなんだが、同人ノウハウでないお前板違いだろ
つくづく言ってるんだけど、同人ノウハウなんだが、同人ノウハウでないお前板違いだろ
615 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:23:27
とりあえず、発言するときはせめて自分なりのルール持てよなｗｗｗｗｗｗ
作風や技量なんかどうでもいい、売れたら勝ち
そう言ったなら言ったらで、それを押し通せよｗｗｗｗｗｗｗ
都合よく売れっ子批判するときだけ
「トレスで絵を描くべきではない」なんて
非萌え系の売れない同人作家（お前らの脳内設定に準拠）みたいなことを言うなよなｗｗｗｗｗｗｗ
作風や技量なんかどうでもいい、売れたら勝ち
そう言ったなら言ったらで、それを押し通せよｗｗｗｗｗｗｗ
都合よく売れっ子批判するときだけ
「トレスで絵を描くべきではない」なんて
非萌え系の売れない同人作家（お前らの脳内設定に準拠）みたいなことを言うなよなｗｗｗｗｗｗｗ
616 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:24:56
うぜぇ
617 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:25:18
618 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:26:08
>>617
なんか同人ノウハウ話せよ
なんか同人ノウハウ話せよ
619 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:26:27
>>618
何話して欲しい？
何話して欲しい？
620 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:27:56
>>619
今まで何出した？
今まで何出した？
621 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:29:14
age先生同人やってんの？
622 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:29:56
>>620
オリジナルのエロ同人誌で3000部売ってるお＾＾＾＾＾
オリジナルのエロ同人誌で3000部売ってるお＾＾＾＾＾
623 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:30:38
>>618
今の流行りのエロゲ塗りって今どんなやつなん？
今の流行りのエロゲ塗りって今どんなやつなん？
624 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:32:02
>>622
凄いね、どのくらいやってんの？
凄いね、どのくらいやってんの？
625 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:32:24
626 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:33:27
627 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:33:55
累計3000部
628 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:34:04
629 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:34:28
残念ながら1回の初版の頒布量＾＾＾＾＾
630 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:35:36
3000部も売ってたら壁サークルだな
631 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:35:57
632 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:36:29
633 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:37:55
>>631
本人にメールで聞いたほうがいいのではないか＾＾
本人にメールで聞いたほうがいいのではないか＾＾
634 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:38:37
635 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:39:51
>>629
どんな感じのエロ同人
どんな感じのエロ同人
636 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:40:48
なんかだんだん俺をいい気にさせて個人特定に向けて誘導尋問してる気がするので
今日はそろそろ逃げる＾＾＾＾＾＾＾＾＾
今日はそろそろ逃げる＾＾＾＾＾＾＾＾＾
637 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:41:06
エロ同人だけ？商業とかやってないの？
638 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:41:13
>>635
みつみのトレスだろｗ
みつみのトレスだろｗ
639 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:42:55
画力厨でエロ同人ってリアル系なんだろうな
塗りもなんか濃い感じの
塗りもなんか濃い感じの
640 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:43:53
意外とそうでもない＾＾
萌え系とは言いがたいが画風はどちらかというとあっさり風味
萌え系とは言いがたいが画風はどちらかというとあっさり風味
641 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:45:08
>>640
どっちかっていえば絵柄は漫画っぽい感じ？
どっちかっていえば絵柄は漫画っぽい感じ？
642 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:46:47
>>640
内容どんなの描いてんの？
内容どんなの描いてんの？
643 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:47:44
>>640
エロゲやってんだろ？
エロゲやってんだろ？
644 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:49:09
エエエエエロゲなんてやってないお＾＾＾＾＾＾＾
645 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:50:18
>>644
小山とかなんで知ってんの？
小山とかなんで知ってんの？
646 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:51:24
真の絵描きは自分の興味の範囲だけでなく
広範囲にアンテナを張り巡らせているから＾＾＾＾＾
広範囲にアンテナを張り巡らせているから＾＾＾＾＾
647 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:51:26
参考にでもしてるんじゃね？
結構萌にも興味あるみたいだし
結構萌にも興味あるみたいだし
648 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:52:20
>>646
好きなエロ作家教えてよ
好きなエロ作家教えてよ
649 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:52:27
参考にはしてないお＾＾
650 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:52:41
>>640
とらのあなでも購入できますか？
とらのあなでも購入できますか？
651 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:53:36
西又で結構抜いたな＾＾＾＾＾
652 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:53:43
この前白紙の同人誌売りつけて叩かれた人？
653 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:54:04
>>650
昔は卸してたけど今はやってないお＾＾
昔は卸してたけど今はやってないお＾＾
654 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:54:36
>>646
自分のサイトとかあるんだろ？
自分のサイトとかあるんだろ？
655 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:55:15
あるお＾＾
656 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:55:46
>>655
運営して長いの？
運営して長いの？
657 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 20:58:16
>>655
良くサイトの絵で本気絵とか言うけど本気絵って結局どんな絵なん？
良くサイトの絵で本気絵とか言うけど本気絵って結局どんな絵なん？
658 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 21:00:49
何でよりによってage先生はエロ同人の道に堕ちたんだろ
659 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 21:02:47
発展性どうのはともかく、二次創作で金儲けるのはどうかと思うよ
趣味でやってるだけで一切金とらないなら、ほんとにただの遊びだけど
二次の専業同人なんて、ほとんどパクリ作家と変わらないじゃん
むしろ原作のファンがついてる分、余計にひどいかもしれない
ジャンルが大きければ大きいほど、同人作家の実力よりもキャラ・カプ萌えが重視されて
商業じゃ生きていけないような人でも、同人ならある程度もうけられるしね
二次は完全な趣味で、オリジのみ商売にすればいんでね？
趣味でやってるだけで一切金とらないなら、ほんとにただの遊びだけど
二次の専業同人なんて、ほとんどパクリ作家と変わらないじゃん
むしろ原作のファンがついてる分、余計にひどいかもしれない
ジャンルが大きければ大きいほど、同人作家の実力よりもキャラ・カプ萌えが重視されて
商業じゃ生きていけないような人でも、同人ならある程度もうけられるしね
二次は完全な趣味で、オリジのみ商売にすればいんでね？
660 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 21:05:52
661 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 21:07:15
やっぱこの手のスレは現実見ない人多いね〜
662 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 21:08:10
現実マスターの>>661が現実について語ってくれる
663 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 21:10:10
ヒキコモリで鬱病の俺にはやく現実を教えてくれ
萌え絵を描けば救われるのか？
萌え絵を描けば救われるのか？
664 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 21:11:32
結局age先生の愚かな虚言で終わったな
665 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 00:22:26
666 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 07:10:29
age先生1人で頑張ってるから、彼が寝ちゃうとスゲー静かになるなｗ
>>659
エロ同人誌は２/５近くがオリジナル作品で、
一般向け同人誌よりパロの率が低いという意外な事実。
著作権法案が通っても銭亡者さん達には大したダメージは無く、
むしろ”好きだから描いている”赤字覚悟の大多数の人たちに致命的な影響が出ると思われ。
>>659
エロ同人誌は２/５近くがオリジナル作品で、
一般向け同人誌よりパロの率が低いという意外な事実。
著作権法案が通っても銭亡者さん達には大したダメージは無く、
むしろ”好きだから描いている”赤字覚悟の大多数の人たちに致命的な影響が出ると思われ。
667 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 10:31:02
何を言ってるんだこのヴァカはｗ
【赤字覚悟】で【趣味】やってるなら致命的な影響もクソもねーだろハゲｗ
利益狙いで作ってる勘違い商業作家気取りが
二次エロ同人で商売できなくなったら「致命的な影響」だろうがな
ゲラゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗ
【赤字覚悟】で【趣味】やってるなら致命的な影響もクソもねーだろハゲｗ
利益狙いで作ってる勘違い商業作家気取りが
二次エロ同人で商売できなくなったら「致命的な影響」だろうがな
ゲラゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗ
668 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 14:32:10
著作権法案について無知な子なのかｗ
通ってしまうと、赤字黒字に関わらず、同人誌出す事自体が規制されるんだけど、
それも理解で来てないのかな？ｗ
全くの無料配布でもダメというのが規制派の目指すところなんだが。
こういう意識の低いのが脳板に存在する事自体がオドロキだよ。。。
通ってしまうと、赤字黒字に関わらず、同人誌出す事自体が規制されるんだけど、
それも理解で来てないのかな？ｗ
全くの無料配布でもダメというのが規制派の目指すところなんだが。
こういう意識の低いのが脳板に存在する事自体がオドロキだよ。。。
669 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 14:47:44
ばあああああああああかｗｗｗｗｗｗｗ
著作権保持者がダメって言ってるなら
趣味だろうが商売(笑）だろうがダメに決まってるだろ。
オマエはレイプ犯が犯行をビデオに収めるとして
それを個人的趣味だろうと、販売目的であろうと
何か差があるとでも思うのか？
「アマチュアなんだから勝手に人様の意匠をパクったっていいじゃない！」
お前ら低能ゆとりの主張はすべてこれｗ
それが趣味であるか商売であるかなんて関係ねーよｗ
実力あるならオリジナルやれ雑魚ｗｗｗ
著作権保持者がダメって言ってるなら
趣味だろうが商売(笑）だろうがダメに決まってるだろ。
オマエはレイプ犯が犯行をビデオに収めるとして
それを個人的趣味だろうと、販売目的であろうと
何か差があるとでも思うのか？
「アマチュアなんだから勝手に人様の意匠をパクったっていいじゃない！」
お前ら低能ゆとりの主張はすべてこれｗ
それが趣味であるか商売であるかなんて関係ねーよｗ
実力あるならオリジナルやれ雑魚ｗｗｗ
670 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 14:50:00
ま、実力ないから
他人様が創造したキャラクターを無断拝借してｗ脱がせてｗ汁まみれにしてｗ
それで生活者気取ってｗ版元にも利益があるとかｗ宣伝してやってるとかｗ
脳味噌の欠如としか思えないようなｗ
ド・ゆとり発言しちゃうんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人様が創造したキャラクターを無断拝借してｗ脱がせてｗ汁まみれにしてｗ
それで生活者気取ってｗ版元にも利益があるとかｗ宣伝してやってるとかｗ
脳味噌の欠如としか思えないようなｗ
ド・ゆとり発言しちゃうんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
671 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 14:52:34
アマチュアだっていうならWebでやれ。一切銭取るなよｗ
プロのつもりならきちんと、公共に対する発信責任を自覚して
きちんと版権使用料を版元に支払って、後ろめたくないものを作れよ。
責任回避したいときは都合のいいときだけアマチュアぶって
カッコつけたいときはプロフェッショナルでござい、生活者でござい
お前らは存在そのものが恥＾＾
プロのつもりならきちんと、公共に対する発信責任を自覚して
きちんと版権使用料を版元に支払って、後ろめたくないものを作れよ。
責任回避したいときは都合のいいときだけアマチュアぶって
カッコつけたいときはプロフェッショナルでござい、生活者でござい
お前らは存在そのものが恥＾＾
672 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 14:55:55
著作権について言えば金銭のやりとりがあるかどうかは関係無いんだけどね。
海賊版を無料でバラまいても捕まるわけであって。
海賊版を無料でバラまいても捕まるわけであって。
673 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 14:59:59
じゃあもう版権物は一切描くなｗ
版権保持者がそう言ってるなら、やるなｗ
作者にせめて敬意を示せｗ
って言ってもお前らヴァカだから、
自分の好きな作品を描いてる人間に迷惑を与える事とか
想像する脳味噌も無いんだろうがｗ
版権保持者がそう言ってるなら、やるなｗ
作者にせめて敬意を示せｗ
って言ってもお前らヴァカだから、
自分の好きな作品を描いてる人間に迷惑を与える事とか
想像する脳味噌も無いんだろうがｗ
674 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 15:04:43
ま、俺が作者だったらね
自分の作品をWinnyやニコニコでバラまくのはブチ切れるが
一応足りないなりに自分の創造性を用いて描いてる二次創作は
【無料頒布なら許可】するよ。
でもお前らショーバイだろｗ
何部売って儲けがいくらの世界だろｗ
ショーバイするならきちんとショーバイするための筋通さないとダメだよｗ
都合のいいときだけアマチュアだから許してはダメｗ
自分の作品をWinnyやニコニコでバラまくのはブチ切れるが
一応足りないなりに自分の創造性を用いて描いてる二次創作は
【無料頒布なら許可】するよ。
でもお前らショーバイだろｗ
何部売って儲けがいくらの世界だろｗ
ショーバイするならきちんとショーバイするための筋通さないとダメだよｗ
都合のいいときだけアマチュアだから許してはダメｗ
675 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 15:04:49
お、age先生起きたのかｗ
がんばれがんばれｗ
がんばれがんばれｗ
676 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 15:09:43
実力があるなら同人でも俺みたいにオリジナルで売れるんだよ＾＾
でも二次同人野郎は作者に無断でパロディを描く。なぜ？
その作品が好きだから？まったく理由にならない。
なぜ描く？
オリジナルで売る実力が無い奴が、パロディの力借りて
実力以上の売り上げを求めようとしてるからだよなｗ
身の丈を足るを知れチンカス君たち＾＾
いつも君達ネットチンカス君たちが、商業作家を
手厳しく、あらゆる倫理・道義の観点から辛辣に批判するように
自分自身を批判しなさい＾＾
でも二次同人野郎は作者に無断でパロディを描く。なぜ？
その作品が好きだから？まったく理由にならない。
なぜ描く？
オリジナルで売る実力が無い奴が、パロディの力借りて
実力以上の売り上げを求めようとしてるからだよなｗ
身の丈を足るを知れチンカス君たち＾＾
いつも君達ネットチンカス君たちが、商業作家を
手厳しく、あらゆる倫理・道義の観点から辛辣に批判するように
自分自身を批判しなさい＾＾
677 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 15:23:51
萌え絵って言ってもまぁ、いろいろあるとは思う。
キャラクターの立ち居振る舞いやシチュエーションで想像力を喚起する
そういうのを【萌え絵】というのならば、俺はソレを否定しないだろう。
しかし、創造性は一切皆無の連中が
例の金太郎飴みたいな【あの絵柄】を描いて
それで無断の版権エロで商売する。
そういうアホは隅っこでこっそり稼いでる分にはゴキブリ仕事だと黙殺できるが
堂々と数千部、時に数万の大台に乗せてくる。
俺は著作権法の非親告罪化が非常に楽しみだよｗ
絵だの漫画だのは、力のある奴だけが描けばそれでよろしい。
オリジナルが描けない奴は、諦めてコンビニでバイトしとけｗ
キャラクターの立ち居振る舞いやシチュエーションで想像力を喚起する
そういうのを【萌え絵】というのならば、俺はソレを否定しないだろう。
しかし、創造性は一切皆無の連中が
例の金太郎飴みたいな【あの絵柄】を描いて
それで無断の版権エロで商売する。
そういうアホは隅っこでこっそり稼いでる分にはゴキブリ仕事だと黙殺できるが
堂々と数千部、時に数万の大台に乗せてくる。
俺は著作権法の非親告罪化が非常に楽しみだよｗ
絵だの漫画だのは、力のある奴だけが描けばそれでよろしい。
オリジナルが描けない奴は、諦めてコンビニでバイトしとけｗ
678 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 15:38:56
著作権法で非申告になれば、
「赤字だけど作品が好きだから」本を書いている女性向けや一般向けは殆ど死亡するｗ
エロパロで儲けてる人口の100倍は居るこれらの層が全滅し、
中高生ばかりでうっとおしい地方イベントが根絶されるのは壮観だろうｗｗｗｗｗｗ
自分としてはその方が嬉しい。
あいつらはエロパロは作品に愛が無いとか、銭亡者とかさんざん罵ってくれたから、いい気味だ。
女子供のお遊びの分際で、漢の仕事を批判するような奴等は地獄に落ちればいい。
エロは今現在でもオリジナル派は多いし、
ぶっちゃけパロしなくても儲かるから気にしない。
「赤字だけど作品が好きだから」本を書いている女性向けや一般向けは殆ど死亡するｗ
エロパロで儲けてる人口の100倍は居るこれらの層が全滅し、
中高生ばかりでうっとおしい地方イベントが根絶されるのは壮観だろうｗｗｗｗｗｗ
自分としてはその方が嬉しい。
あいつらはエロパロは作品に愛が無いとか、銭亡者とかさんざん罵ってくれたから、いい気味だ。
女子供のお遊びの分際で、漢の仕事を批判するような奴等は地獄に落ちればいい。
エロは今現在でもオリジナル派は多いし、
ぶっちゃけパロしなくても儲かるから気にしない。
679 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 15:49:57
別に本作る必要ないじゃん、趣味なら。
なんでWebでやらないの？
なんでWebでやらないの？
680 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 15:54:36
漢の仕事ワロタｗ
エロマンガなんていつの時代も
創造力の無いヘタレオカマ野郎の仕事だろｗ
エロマンガなんていつの時代も
創造力の無いヘタレオカマ野郎の仕事だろｗ
681 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 16:58:52
大暮が可哀相だｗ ・・・・・・・・・あ、でもストーリーが面白くないのはあってるな
682 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 17:03:12
エロ専業を潰そうとすると、
一般向けパロや女性向けの方が先に絶滅する構造ジレンマか。
実際、エロでオリジナル結構多いからな。
683 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 17:08:43
>>679
本でなくwebでも著作権は適用されます。
子供がピカチュウの絵を描いて、それを幼稚園で貼り出したら著作権法違反。
家庭内以外は、趣味だろうが赤字だろうが全部適用範囲内。
つまりパロ同人活動は、他人に見せたらアウトという、まさしく根絶状態。
本でなくwebでも著作権は適用されます。
子供がピカチュウの絵を描いて、それを幼稚園で貼り出したら著作権法違反。
家庭内以外は、趣味だろうが赤字だろうが全部適用範囲内。
つまりパロ同人活動は、他人に見せたらアウトという、まさしく根絶状態。
684 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 17:24:17
んじゃ二次創作は無許諾の営利目的の頒布のみ重罪にすればいいんじゃね？＾＾
海賊版無料配布やYoutube、ニコニコ動画やWinnyなどはまた別の問題だろうし＾＾
海賊版無料配布やYoutube、ニコニコ動画やWinnyなどはまた別の問題だろうし＾＾
685 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 17:25:53
オタって自分達の不当な営利が揺るがされそうになると
すぐ「表現の危機」持ち出すからムカツクわ。
表現なんかどこにもしてねーだろっていう。
すぐ「表現の危機」持ち出すからムカツクわ。
表現なんかどこにもしてねーだろっていう。
686 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 17:27:17
二次創作と、まんまコピーみたいな海賊版は分けて考えよう＾＾
二次創作は、営利目的ならアウト
海賊版は、営利目的であろうがなかろうがアウト
これメチャメチャシンプルかつ合理的じゃね？＾＾
二次創作は、営利目的ならアウト
海賊版は、営利目的であろうがなかろうがアウト
これメチャメチャシンプルかつ合理的じゃね？＾＾
687 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 17:55:47
688 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:02:08
分けて考えようとか、マジで天然のアホだったのね。
おまいが勝手に分けて考えるのと無関係に、
企業や警察はガンガン取り締まるだけ。
もっと著作権法案の内容を、低脳にも理解できるように周知させないとダメってことか。
おまいが勝手に分けて考えるのと無関係に、
企業や警察はガンガン取り締まるだけ。
もっと著作権法案の内容を、低脳にも理解できるように周知させないとダメってことか。
689 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:11:25
ドラえもんやベルセルクが発禁になるって騒いでたバカと胴レベルだなお前らｗ
690 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:13:47
>>689
心が折れたなｗｗｗｗｗｗ
心が折れたなｗｗｗｗｗｗ
691 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:16:42
>>687
あと、かわいそうだから教えてやるが、無知は罪じゃないぞ。
自分は全能だと思い込んでるオマエも
自分が知らない分野に対しては全くの無知、赤子のような存在なんだ。
これは誰しもがそうだ。だが恥ずかしがる事は無い。
無知は別に罪ではない。
罪は、自らが無知である事を理解しようとしない「無痴」だな。
こんな事はある程度教養のある人間なら周知の事実だが。
あと、かわいそうだから教えてやるが、無知は罪じゃないぞ。
自分は全能だと思い込んでるオマエも
自分が知らない分野に対しては全くの無知、赤子のような存在なんだ。
これは誰しもがそうだ。だが恥ずかしがる事は無い。
無知は別に罪ではない。
罪は、自らが無知である事を理解しようとしない「無痴」だな。
こんな事はある程度教養のある人間なら周知の事実だが。
692 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:19:50
>>690
以前、児ポ法成立でしずかちゃんのヌードやベルセルクのレイプシーンなどで
マンガが悉く焚書になる！って騒いだバカ
あいつら今どういうツラして生きてるんだろうか＾＾
今回は著作権法で表現の危機ですか＾＾
オカルトマニアは世界の終焉がないと興奮できないから大変ですね＾＾
以前、児ポ法成立でしずかちゃんのヌードやベルセルクのレイプシーンなどで
マンガが悉く焚書になる！って騒いだバカ
あいつら今どういうツラして生きてるんだろうか＾＾
今回は著作権法で表現の危機ですか＾＾
オカルトマニアは世界の終焉がないと興奮できないから大変ですね＾＾
693 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:22:51
まぁキミタチのいう「お上(笑）」はオタクほどバカじゃないから
君たちが心配するような焚書騒動はおきないよｗ
悪質な営利目的の二次同人や海賊版に対しては
断固たる態度を取るだろうけどね＾＾
でも別に低能なオカマ野郎以外、誰も困らないからいいんじゃない？＾＾
君たちが心配するような焚書騒動はおきないよｗ
悪質な営利目的の二次同人や海賊版に対しては
断固たる態度を取るだろうけどね＾＾
でも別に低能なオカマ野郎以外、誰も困らないからいいんじゃない？＾＾
694 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:27:44
695 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:35:46
ぎゃっはっはっはっは！
必死連投涙目ワロスｗｗｗｗｗ
必死連投涙目ワロスｗｗｗｗｗ
696 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:38:02
>>695
心が折れたかｗ
心が折れたかｗ
697 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:42:53
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 残念ながら、著作権法はそんな使い分けができる法律じゃないからｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) 本当に無知無知無知無知無知は罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼
／ ─ ─＼ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%A9
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ￣ .／ .| | |
ノ ＼ | | | 無知は俺だったお
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ 残念ながら、著作権法はそんな使い分けができる法律じゃないからｗ
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼
／ ─ ─＼ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%A9
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ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
698 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:44:51
著作権者の許諾を得ることなく二次創作物を作成した場合、次の著作権侵害となる可能性がある。
複製権（法第二十一条。著作物を複製する権利）
翻案権（法第二十七条。二次的著作物を作成する権利。二次利用権・改作利用権とも）
同一性保持権（法第二十条。著作物の改変を禁止する権利。この場合は著作者の権利）
より具体的には、原作を利用して作成された作品は次の４つに分類される。[1]
１．著作物そのままを用いた作品（複製権の侵害）
２．著作物を改変しているが創作性が認められない作品（複製権＋同一性保持権の侵害）
３．著作物を改変しており創作性が認められる作品（翻案権＋同一性保持権の侵害）
４．著作物を改変し創作性が認められ、原作の本質的特徴を失っている作品（別個の著作物とみなされるため合法）
原作の絵や構図についてトレース、機械によるコピー、コラージュなどを行っている、いわゆる「パクリ同人誌」は１に該当すると思われる。
複製権（法第二十一条。著作物を複製する権利）
翻案権（法第二十七条。二次的著作物を作成する権利。二次利用権・改作利用権とも）
同一性保持権（法第二十条。著作物の改変を禁止する権利。この場合は著作者の権利）
より具体的には、原作を利用して作成された作品は次の４つに分類される。[1]
１．著作物そのままを用いた作品（複製権の侵害）
２．著作物を改変しているが創作性が認められない作品（複製権＋同一性保持権の侵害）
３．著作物を改変しており創作性が認められる作品（翻案権＋同一性保持権の侵害）
４．著作物を改変し創作性が認められ、原作の本質的特徴を失っている作品（別個の著作物とみなされるため合法）
原作の絵や構図についてトレース、機械によるコピー、コラージュなどを行っている、いわゆる「パクリ同人誌」は１に該当すると思われる。
699 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:46:43
著作権者の許諾があれば、許諾の範囲内で二次創作物を作成する限りにおいて著作権侵害となることはない（法第六十三条）。
著作権者の中には、公式webサイト等で二次創作物の作成を許諾する旨のコメント
（ただし、頒布方法や性表現の有無について制限している場合が多い。）を行っている者もいる。
個々に許諾申請を求める者もおり、許諾の条件として金銭を求める場合もある。
このような具体的な許諾を受けていなくても、
作品の宣伝になるなどの理由で著作権者が二次創作物を法的手段で規制しようとせず、
むしろ歓迎する姿勢を示すことが少なくない。このような「好意的黙認」は許諾と考えてよいとする同人活動者が多く、
Wikipediaの「同人誌」の項目でも「事実上の許諾という側面もある。」と解説されている。
ただし、「許諾の意思がない場合との識別が困難ではあるものの、」と前置きされているように、
「認める」意思がなく単に「黙っている」に過ぎない場合とは、形式上区別することができない。
「権利を行使しない」ことが「許諾」に自動的に変わることはなく、当然、「権利を放棄する」ことと法的に混同されることもありえない。
著作権者は二次創作物に不愉快を感じ許せなくなったなら、いつでも昨日までの好意的黙認を破棄し、自らの著作権を守るための行動に出ることができる。
特に近年では同人ショップ等による同人市場の拡大もあってか、著作権者の好意的黙認をいいことに、
常識の範囲を超えて二次創作物や編曲等を乱発、営利目的に走るケースが増えており、
中には著作権者側が好意的黙認を破棄するケースが出てきている（Leaf/AQUAPLUSなど）。
今日これらの行為はファンコミュニティからも避難の声があり、節度が求められるのが現状である。
著作権者の中には、公式webサイト等で二次創作物の作成を許諾する旨のコメント
（ただし、頒布方法や性表現の有無について制限している場合が多い。）を行っている者もいる。
個々に許諾申請を求める者もおり、許諾の条件として金銭を求める場合もある。
このような具体的な許諾を受けていなくても、
作品の宣伝になるなどの理由で著作権者が二次創作物を法的手段で規制しようとせず、
むしろ歓迎する姿勢を示すことが少なくない。このような「好意的黙認」は許諾と考えてよいとする同人活動者が多く、
Wikipediaの「同人誌」の項目でも「事実上の許諾という側面もある。」と解説されている。
ただし、「許諾の意思がない場合との識別が困難ではあるものの、」と前置きされているように、
「認める」意思がなく単に「黙っている」に過ぎない場合とは、形式上区別することができない。
「権利を行使しない」ことが「許諾」に自動的に変わることはなく、当然、「権利を放棄する」ことと法的に混同されることもありえない。
著作権者は二次創作物に不愉快を感じ許せなくなったなら、いつでも昨日までの好意的黙認を破棄し、自らの著作権を守るための行動に出ることができる。
特に近年では同人ショップ等による同人市場の拡大もあってか、著作権者の好意的黙認をいいことに、
常識の範囲を超えて二次創作物や編曲等を乱発、営利目的に走るケースが増えており、
中には著作権者側が好意的黙認を破棄するケースが出てきている（Leaf/AQUAPLUSなど）。
今日これらの行為はファンコミュニティからも避難の声があり、節度が求められるのが現状である。
700 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:47:41
煽られて舞い上がり、完全に当初の目的を見失ってる事に気付け
701 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:50:03
馬鹿、もう少し泳がせろよ
702 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:50:25
ここまで明文化されてるのみ見てみぬフリをして
「黙認＝許諾」と意図的な誤解を続けたままシーバイショーバイｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能はいつの世もバカとして振舞わないとオマンマ喰えないってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことしなくても十二分にバカだろっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「黙認＝許諾」と意図的な誤解を続けたままシーバイショーバイｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能はいつの世もバカとして振舞わないとオマンマ喰えないってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことしなくても十二分にバカだろっつうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
703 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:52:47
>>700-701
論破されて涙目ちゃんが後釣り宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論破されて涙目ちゃんが後釣り宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
704 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:53:14
萌え叩きのage荒らしを、
ピコ同人を護る正義の味方に育て上げたsage民御一同の手腕に感服。
705 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 18:58:47
706 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:02:43
俺はハナから一般向けや女性向けなんか眼中ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二次エロ萌え絵同人をブッつぶすだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
二次エロ萌え絵同人をブッつぶすだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
707 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:06:09
作品の宣伝になるなどの理由で
著作権者が二次創作物を法的手段で規制しようとせず、
むしろ歓迎する姿勢を示すことが少なくない。
このような「好意的黙認」は許諾と考えてよいとする同人活動者が多く、
Wikipediaの「同人誌」の項目でも「事実上の許諾という側面もある。」と解説されている。
ただし、「許諾の意思がない場合との識別が困難ではあるものの、」と前置きされているように、
「認める」意思がなく単に「黙っている」に過ぎない場合とは、形式上区別することができない。
「権利を行使しない」ことが「許諾」に自動的に変わることはなく、
当然、「権利を放棄する」ことと法的に混同されることもありえない。
著作権者は二次創作物に不愉快を感じ許せなくなったなら、
いつでも昨日までの好意的黙認を破棄し、自らの著作権を守るための行動に出ることができる。
イイネイイネーｗｗｗｗｗｗｗ二次同人でショーバイする馬鹿の詭弁を完全に論破しつくしてるね、このテキストはｗ
単に黙認に過ぎないことは「許諾」「権利の放棄」とはならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃあああああッッっはっはっはははははははははあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
著作権者が二次創作物を法的手段で規制しようとせず、
むしろ歓迎する姿勢を示すことが少なくない。
このような「好意的黙認」は許諾と考えてよいとする同人活動者が多く、
Wikipediaの「同人誌」の項目でも「事実上の許諾という側面もある。」と解説されている。
ただし、「許諾の意思がない場合との識別が困難ではあるものの、」と前置きされているように、
「認める」意思がなく単に「黙っている」に過ぎない場合とは、形式上区別することができない。
「権利を行使しない」ことが「許諾」に自動的に変わることはなく、
当然、「権利を放棄する」ことと法的に混同されることもありえない。
著作権者は二次創作物に不愉快を感じ許せなくなったなら、
いつでも昨日までの好意的黙認を破棄し、自らの著作権を守るための行動に出ることができる。
イイネイイネーｗｗｗｗｗｗｗ二次同人でショーバイする馬鹿の詭弁を完全に論破しつくしてるね、このテキストはｗ
単に黙認に過ぎないことは「許諾」「権利の放棄」とはならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃははははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぎゃあああああッッっはっはっはははははははははあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:08:05
俺、著作権法の非親告罪かが決まった瞬間
二次エロ同人やってる腐れ萌え絵描きサークルを全部ピックアップして
警視庁に通報するんだ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
二次エロ同人やってる腐れ萌え絵描きサークルを全部ピックアップして
警視庁に通報するんだ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
709 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:09:44
なんという二律背反ｗ
ついに発狂した彼の明日はどっちだ！ｗｗｗｗ
ついに発狂した彼の明日はどっちだ！ｗｗｗｗ
710 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:12:01
どこが二律背反してるのかくわしくｗ
711 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:13:05
age先生暇人だなあ
712 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:13:44
いいからはやくどこがどう二律背反なのか説明しろよ雑魚＾＾
レッテル貼るだけなら小学生でも出来るぞ＾＾
レッテル貼るだけなら小学生でも出来るぞ＾＾
713 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:14:30
>>712
もうエロ同人描いてないん？
もうエロ同人描いてないん？
714 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:15:29
エロ同人描いてるよ＾＾＾＾＾＾＾
オリジナルだから著作権云々まったく関係ないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オリジナルだから著作権云々まったく関係ないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
715 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:16:24
>>714
今年はどうすんの？コミケ参加すんの？
今年はどうすんの？コミケ参加すんの？
716 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:17:12
二律背反ってドコー？指摘マダー？
間違ってたなら訂正するから早くおしえてヨー
もしかして二律背反って言葉がチョットカッコイイからつかってみただけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
二律背反（アンビヴァレンツ）だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学生がすきそうな語感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
間違ってたなら訂正するから早くおしえてヨー
もしかして二律背反って言葉がチョットカッコイイからつかってみただけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
二律背反（アンビヴァレンツ）だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中学生がすきそうな語感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
717 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:18:03
>>716
いつも何部刷ってる？
いつも何部刷ってる？
718 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:19:35
俺の身上調査始めたってダメダメ＾＾＾＾＾＾
719 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:19:53
>>716
エロ同人か、どんな内容なのかおせーて
エロ同人か、どんな内容なのかおせーて
720 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:20:40
いやだね
お尻ペンペーン(´_ゝ｀)
お尻ペンペーン(´_ゝ｀)
721 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:21:24
何でエロなんてやってるくせに2次批判してんだよ
エロだって無法地帯で売ってるんだろ先生
エロだって無法地帯で売ってるんだろ先生
722 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:22:15
完全に調教されてるな先生ｗｗｗｗ
723 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:22:24
今どきオリジのエロなんて流行らねぇよだっせぇ
724 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:22:57
どこがどう二律背反したのかマダー？
俺ちゃんは徹頭徹尾
【ヘタレ萌え絵の勘違い商業主義気取り二次エロ同人】に
ターゲット絞ってたはずなんだけどなぁ・・・ｗ
俺ちゃんは徹頭徹尾
【ヘタレ萌え絵の勘違い商業主義気取り二次エロ同人】に
ターゲット絞ってたはずなんだけどなぁ・・・ｗ
725 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:24:03
つまんねぇよ先生、エロも2次もやべぇよやべぇよ
726 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:24:25
>>721
はあああああああああ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を言い出すかと思えば＾＾＾
モロ描きしない限りエロは合法です＾＾
成年指定は法定の枠組みです＾＾
コソドロ二次同人と一緒にスンナオカマ野郎＾＾＾＾＾＾＾＾
はあああああああああ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を言い出すかと思えば＾＾＾
モロ描きしない限りエロは合法です＾＾
成年指定は法定の枠組みです＾＾
コソドロ二次同人と一緒にスンナオカマ野郎＾＾＾＾＾＾＾＾
727 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:24:43
>>724
どんなん描いてるのかぐらい教えて
どんなん描いてるのかぐらい教えて
728 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:25:44
>>726
つまりモロは描いてないって事？先生
つまりモロは描いてないって事？先生
729 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:25:48
自慢のエスパー能力で探せよ(゜Д゜)
730 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:26:43
モロ無しでエロ同人？
15禁くらいか
15禁くらいか
731 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:28:03
つまりムッツリ先生だったと
732 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:28:27
>>728
当然ジャン。性器に修正入れないと猥褻物の頒布にあたってしまうからなｗ
ま、商業のエロ雑誌なんかだと売るためにスミ消しがなかったりするけどな最近は。
こういう連中はオリジナル描いてても、二次エロ同人と同レベルのUNKOだね。
【金がすべて】で法律無視、モラル無視上等で
そのくせ大して売れてもいないというｗ
まぁ売れてないからそこまで必死になって
ゴキブリ商売するんだろうけどナｗ
当然ジャン。性器に修正入れないと猥褻物の頒布にあたってしまうからなｗ
ま、商業のエロ雑誌なんかだと売るためにスミ消しがなかったりするけどな最近は。
こういう連中はオリジナル描いてても、二次エロ同人と同レベルのUNKOだね。
【金がすべて】で法律無視、モラル無視上等で
そのくせ大して売れてもいないというｗ
まぁ売れてないからそこまで必死になって
ゴキブリ商売するんだろうけどナｗ
733 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:28:36
キメェよ先生
734 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:29:34
>>733
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
735 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:29:56
736 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:30:43
エロ描いてるくせに2次批判って矛盾してね？
737 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:31:11
>>735
無法で売ってないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きちんと法律およびコミケのガイドラインに沿って修正してるし
税金も納めてるから君たち二次エロへたれ萌え絵の泥棒とは格が違ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無法で売ってないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きちんと法律およびコミケのガイドラインに沿って修正してるし
税金も納めてるから君たち二次エロへたれ萌え絵の泥棒とは格が違ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
738 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:31:36
同人じゃエロも2次もイベントじゃ暗黙で売られてんだろ
739 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:32:12
740 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:33:03
>>739
税金払ってんの？3000部売ってんだっけ？どんだけぇ
税金払ってんの？3000部売ってんだっけ？どんだけぇ
741 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:33:13
>>738
また釣りって奴ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
口で勝てなくなったら「釣りでした」って言えばいいんだから
ゆとり世代は最強だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、俺が何に暗黙で描いてるの？
オリジナルのエロを描くのに誰かの許可が要るのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また釣りって奴ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
口で勝てなくなったら「釣りでした」って言えばいいんだから
ゆとり世代は最強だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、俺が何に暗黙で描いてるの？
オリジナルのエロを描くのに誰かの許可が要るのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
742 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:33:37
>>739
コピー本だろ
コピー本だろ
743 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:35:07
ほらはやくｗ
矛盾してるとかにりつはいはんｗとか言うのもいいけど
レッテル貼るだけじゃ説得力皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこがどう矛盾してるのか説明しないとホラホラｗｗｗｗｗｗｗ
バカだと思われちゃうヨもう手遅れかもだけどｗｗｗｗｗｗｗ
矛盾してるとかにりつはいはんｗとか言うのもいいけど
レッテル貼るだけじゃ説得力皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこがどう矛盾してるのか説明しないとホラホラｗｗｗｗｗｗｗ
バカだと思われちゃうヨもう手遅れかもだけどｗｗｗｗｗｗｗ
744 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:35:35
>>741
釣りで片付けるなよ
釣りで片付けるなよ
745 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:36:09
>>744
釣りじゃないならきちんと質疑応答に答えてみろよクソ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りじゃないならきちんと質疑応答に答えてみろよクソ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
746 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:36:46
747 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:37:27
エロは万古普遍の芸術だおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:38:34
キメェ、なんで下ネタに逃げてんだよ普通のオリジナルじゃ勝負できんのかよ
749 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:38:38
クソ雑魚のショボ煽りにもなってない煽りは飽きてきたｗ
もっとこう俺が顔真っ赤になって
反論したくても思いつかねぇクヤシイイイ！
ってなるような痛烈なの頼むｗ
もっとこう俺が顔真っ赤になって
反論したくても思いつかねぇクヤシイイイ！
ってなるような痛烈なの頼むｗ
750 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:39:48
751 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:39:56
エロ先生きっとヘタレなんだな
裸しか描けねぇんだろ
裸しか描けねぇんだろ
752 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:40:51
>>750
漫画？
漫画？
753 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:40:56
>>751
涙目すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙目すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
754 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:42:00
>>753
必死になるなよ
必死になるなよ
755 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:42:05
736 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 19:30:43
エロ描いてるくせに2次批判って矛盾してね？
↑今日の俺的なスマッシュヒット
いわばバカMVP＾＾
エロ描いてるくせに2次批判って矛盾してね？
↑今日の俺的なスマッシュヒット
いわばバカMVP＾＾
756 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:42:56
みんなヘタレだと思ってるんじゃねぇの？
先生の虚言にも困るわ
先生の虚言にも困るわ
757 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:44:35
売れねぇからって2次同人妬むなよ
ヘタレが
ヘタレが
758 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:46:10
サイトおせぇて
759 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:46:29
まぁゆとり世代のバカだとか
エロパロ描かないとメシ喰えないような低能ヘタレオッサンのために
なぜ俺が【二次エロ】に焦点絞ってボコしてるのかを
簡単に説明するとだ。
脱 が し て 儲 け る な ら
他 人 の 娘 じ ゃ な く て 自 分 の 娘 で や れ や ハ ゲ
ってことかな。
エロパロ描かないとメシ喰えないような低能ヘタレオッサンのために
なぜ俺が【二次エロ】に焦点絞ってボコしてるのかを
簡単に説明するとだ。
脱 が し て 儲 け る な ら
他 人 の 娘 じ ゃ な く て 自 分 の 娘 で や れ や ハ ゲ
ってことかな。
760 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:47:15
犯罪キタコレ
761 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:48:31
自分の娘・・・「娘」てワロス
762 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:49:02
>>757
あららら妬みですか＾＾＾＾＾＾＾＾
フルボッコにされた挙句「俺を妬んでる」論が来ましたか＾＾＾＾＾
自己評価高すぎじゃない？＾＾＾＾＾＾＾＾
自分の表現の出来ないヘタレニジエロ萌え絵描きごとき
チンカスゴミ風情にハナクソほども嫉妬の余地がないわけですが＾＾
あららら妬みですか＾＾＾＾＾＾＾＾
フルボッコにされた挙句「俺を妬んでる」論が来ましたか＾＾＾＾＾
自己評価高すぎじゃない？＾＾＾＾＾＾＾＾
自分の表現の出来ないヘタレニジエロ萌え絵描きごとき
チンカスゴミ風情にハナクソほども嫉妬の余地がないわけですが＾＾
763 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:50:02
>>761
暗喩表現を理解できないゆとりって解釈しますね＾＾＾＾＾
暗喩表現を理解できないゆとりって解釈しますね＾＾＾＾＾
764 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:50:18
>>762
実際ヘタレなんだろ、なんで毎日こんなとこで油売ってんだよw
実際ヘタレなんだろ、なんで毎日こんなとこで油売ってんだよw
765 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:51:50
>>764
2ch書き込むことと画力は別に関係ないしｗ
キミがヘタレで2chにカキコしてる
だから2chにカキコする絵描きは全員へタレ
って考えちゃうのは無理も無いが
それは視野が狭すぎる＾＾＾＾＾＾＾
2ch書き込むことと画力は別に関係ないしｗ
キミがヘタレで2chにカキコしてる
だから2chにカキコする絵描きは全員へタレ
って考えちゃうのは無理も無いが
それは視野が狭すぎる＾＾＾＾＾＾＾
766 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:52:09
売れてんなら忙しくて、底辺構ってる暇もねぇんじゃねえの？
眼中にもないからここに常駐なんてせんだろう、完璧にヘタレの妬み
眼中にもないからここに常駐なんてせんだろう、完璧にヘタレの妬み
767 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:53:37
器の狭い先生だよな
768 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:54:34
>>766
売れっ子に対する妄想がキツすぎ＾＾＾＾＾
単行本出してようが同人誌1万部売ってようが
2chにカキコなんてすぐじゃんｗ
そりゃキミが何万kmほ離れた場所に住んでて
俺がわざわざ会いに行って文句いうとかはさすがにしないけどｗ
雑魚にそんな時間も労力も掛けたくないしｗ
でもネットでボコすくらいお茶の子さいさいｗ
キミにとってはネットのカキコも大分難しいことなのかもしれないけどね＾＾
売れっ子に対する妄想がキツすぎ＾＾＾＾＾
単行本出してようが同人誌1万部売ってようが
2chにカキコなんてすぐじゃんｗ
そりゃキミが何万kmほ離れた場所に住んでて
俺がわざわざ会いに行って文句いうとかはさすがにしないけどｗ
雑魚にそんな時間も労力も掛けたくないしｗ
でもネットでボコすくらいお茶の子さいさいｗ
キミにとってはネットのカキコも大分難しいことなのかもしれないけどね＾＾
769 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:56:51
まぁまぁ俺、ヘタレの妬みってことにしてもいいよｗｗｗｗｗｗ
自分を否定してくる奴は全部売れないヘタレの嫉妬だー！って
そう思いたい気持ちもわかる＾＾
でも、俺はさておき、4000万部単行本売った大先生は
>同人誌は発展性の無い内輪の遊び
>表現の自由を履き違えている
>プロの作家でああいう場に参加している人もいるらしいけど、まったく理解できない
>以前、そういう類の人達におもちゃにされてる自分の作品を偶然見たことがある。
>本当に不愉快な気分だった
こう発言してるからそこのとこ肝に銘じておけよなヘタレチンカス諸君＾＾
自分を否定してくる奴は全部売れないヘタレの嫉妬だー！って
そう思いたい気持ちもわかる＾＾
でも、俺はさておき、4000万部単行本売った大先生は
>同人誌は発展性の無い内輪の遊び
>表現の自由を履き違えている
>プロの作家でああいう場に参加している人もいるらしいけど、まったく理解できない
>以前、そういう類の人達におもちゃにされてる自分の作品を偶然見たことがある。
>本当に不愉快な気分だった
こう発言してるからそこのとこ肝に銘じておけよなヘタレチンカス諸君＾＾
770 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:57:23
771 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:58:56
ポチタマ終わったw
772 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 19:58:57
>>770
別に毎日いるわけでもないし
1日3時間書き込みしたからって、だからなに？としかｗ
お前らだってゲームしたりするだろｗ
てか案外俺よりネットに常駐してたりしてナｗ
他人に対して向ける根拠なき罵倒の大半は自己投影らしいしｗ
別に毎日いるわけでもないし
1日3時間書き込みしたからって、だからなに？としかｗ
お前らだってゲームしたりするだろｗ
てか案外俺よりネットに常駐してたりしてナｗ
他人に対して向ける根拠なき罵倒の大半は自己投影らしいしｗ
773 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:00:32
774 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:02:50
>>772
毎日いるじゃん、数カ月前からage先生age長文必死すぎ
毎日いるじゃん、数カ月前からage先生age長文必死すぎ
775 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:04:20
仮想敵国を作って戦ってないと
自分自身の問題と向き合わなければならなくなるからな
自分自身の問題と向き合わなければならなくなるからな
776 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:04:35
あとね、必死な長文って言うけど
俺の場合すごく優雅に軽やかに打ってるよｗ
だって、物語ならもう少し時間かかるけど
頭に浮かんだ事タイプするだけなんてヨユーじゃんｗ
2chだし特に誤字脱字を執拗に推敲する必要も無いしなｗ
ま、俺がささーっと長文を書き込む間
しょうもないゆとりまるだしの低能数行レスしか出来ない奴にとっては
「こいつ・・・こんなに沢山書いてるからには必死なはず！」と思っちゃうのかもだが＾＾
俺の場合すごく優雅に軽やかに打ってるよｗ
だって、物語ならもう少し時間かかるけど
頭に浮かんだ事タイプするだけなんてヨユーじゃんｗ
2chだし特に誤字脱字を執拗に推敲する必要も無いしなｗ
ま、俺がささーっと長文を書き込む間
しょうもないゆとりまるだしの低能数行レスしか出来ない奴にとっては
「こいつ・・・こんなに沢山書いてるからには必死なはず！」と思っちゃうのかもだが＾＾
777 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:06:06
778 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:07:06
くっ・・・くやしい・・・こんなにたくさんっ・・・
でも・・・ビクッ・・・ブルブル・・・
でも・・・ビクッ・・・ブルブル・・・
779 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:08:43
>>775
仮想敵国って【売れない自称個性派の妬み同人作家リアル画風】みたいなアレですか？
萌え絵描きがどれだけぇアカデミックな美術アプローチにコンプレックス持ってるのか
よくわかりますな、うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮想敵国って【売れない自称個性派の妬み同人作家リアル画風】みたいなアレですか？
萌え絵描きがどれだけぇアカデミックな美術アプローチにコンプレックス持ってるのか
よくわかりますな、うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:14:02
病んでる
781 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:15:56
そこまでヒマじゃないけど忙しくもない
絵も人生も遊びでやってるから
もし真剣にやってたら読んだとしても書き込まないだろうし
ゲーセン行って格ゲーやるのと同じ
絵も人生も遊びでやってるから
もし真剣にやってたら読んだとしても書き込まないだろうし
ゲーセン行って格ゲーやるのと同じ
782 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:17:54
真三国無双みたいでおもすれー＾＾
783 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:18:11
【売れない自称個性派の妬み同人作家リアル画風】
↑ｷﾞｬﾗｸｼｰｴﾝｼﾞｪﾙのタイトルみたいでいいね
↑ｷﾞｬﾗｸｼｰｴﾝｼﾞｪﾙのタイトルみたいでいいね
784 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:44:55
ｱｹﾞ先生は芸大卒ですか^^
785 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:48:39
違うけど、芸大卒だったら何なのかな＾＾
786 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 20:55:43
ニセモノのageカキコとかいてオモスレー＾＾
787 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 21:02:06
ageカキコってアベマキコに似てね？
788 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 22:01:49
ｱｹﾞ先生はかつてアカデミックな美術アプローチにコンプレックス持っていたのですね^^
789 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 22:23:05
当然だろかつての俺はお前らと同じで
美大生やデッサンにコンプレックス丸出しのUNKOだった
そしてそれを克服していまは普通
美大生やデッサンにコンプレックス丸出しのUNKOだった
そしてそれを克服していまは普通
790 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 22:24:13
だからヘタクソな奴が一体何を考えて
どういう腐れた自己弁護に必死か全部お見通し
なぜなら俺もヘタだったから
どういう腐れた自己弁護に必死か全部お見通し
なぜなら俺もヘタだったから
791 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 22:54:06
ヘタレは大抵上手い奴は何かズルをしてると考えてる
だから膨大な時間と努力を必要とする美術アプローチを否定し
楽にズルく成功する方法はないかと考える
他人が開発した萌え絵記号を用いて描くというのもそうしたズルの一環だ
もちろんラクして成功するならそれに越したことは無いのだが
こと表現の世界はそんな生易しいものではない
そういうラクチン成功術などない知るためには
自分より成功してる優れた絵描きと密にすごすしかないのだ
俺は偶然にもそういう出会いがあったから
「アニメ絵だしデッサンイラネ」「かわいければいい」とか「売れれば勝ちッスヨ」的な
ヘタレの典型的世迷言を言わなくなった
ヘタクソな萌えエロマンが描いて3000部や5000部売れたところでそれがなんだ
そんなものは完全な無意味じゃないか
こんなショボくれた草野球並みの世界で勝っただ負けただそれがただひたすら恥ずかしいんだ
ましてや僕チンプロでちゅみたいなツラしてる奴とか一体何者だと＾＾
貴様は井上雄彦がヤンジャンとモーニングの両方で表紙を飾ってるのを見て
何も思わないのか思わないんだろうなアホだもんな俺も昔は思わなかったヨ
だから膨大な時間と努力を必要とする美術アプローチを否定し
楽にズルく成功する方法はないかと考える
他人が開発した萌え絵記号を用いて描くというのもそうしたズルの一環だ
もちろんラクして成功するならそれに越したことは無いのだが
こと表現の世界はそんな生易しいものではない
そういうラクチン成功術などない知るためには
自分より成功してる優れた絵描きと密にすごすしかないのだ
俺は偶然にもそういう出会いがあったから
「アニメ絵だしデッサンイラネ」「かわいければいい」とか「売れれば勝ちッスヨ」的な
ヘタレの典型的世迷言を言わなくなった
ヘタクソな萌えエロマンが描いて3000部や5000部売れたところでそれがなんだ
そんなものは完全な無意味じゃないか
こんなショボくれた草野球並みの世界で勝っただ負けただそれがただひたすら恥ずかしいんだ
ましてや僕チンプロでちゅみたいなツラしてる奴とか一体何者だと＾＾
貴様は井上雄彦がヤンジャンとモーニングの両方で表紙を飾ってるのを見て
何も思わないのか思わないんだろうなアホだもんな俺も昔は思わなかったヨ
792 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 23:04:46
何故何も思わないのか
それは「偉大な成功者は別の世界の住人だ」と考えてるからだ
彼らにも自分と同じような無能者としてのスタート地点が存在し
遠大な道程を経てあそこにたどりついたのだという想像が働かないのだ
別の世界の出来事だから4000万部売られても何とも思わない
でも自分の200部や500部の売り上げに一喜一憂し
友人が自分より500部売ったら発狂し嫉妬し粘着する
ソレがかつての俺であり現在のお前らだ
これほどまでのチンケマンだった俺は幸いな事に
現在3000部売れるようになったが
正直そのことについて何の感慨も無い
うれしくもなんともない
たった3000、こんなものはゴミだくだらない
俺は無力いつもそう考える
だからこんな小さな世界で自分を勝ち組であるかのように錯覚してる低能を見ると無性に腹が立つ
言っておくが俺らムシケラよ？
それは「偉大な成功者は別の世界の住人だ」と考えてるからだ
彼らにも自分と同じような無能者としてのスタート地点が存在し
遠大な道程を経てあそこにたどりついたのだという想像が働かないのだ
別の世界の出来事だから4000万部売られても何とも思わない
でも自分の200部や500部の売り上げに一喜一憂し
友人が自分より500部売ったら発狂し嫉妬し粘着する
ソレがかつての俺であり現在のお前らだ
これほどまでのチンケマンだった俺は幸いな事に
現在3000部売れるようになったが
正直そのことについて何の感慨も無い
うれしくもなんともない
たった3000、こんなものはゴミだくだらない
俺は無力いつもそう考える
だからこんな小さな世界で自分を勝ち組であるかのように錯覚してる低能を見ると無性に腹が立つ
言っておくが俺らムシケラよ？
793 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 23:08:19
age先生を見てるとなんだか安心しますｗ
794 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 23:09:49
あー自分よりしたがいるんだなあって？
795 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 23:35:25
俺も昔はメジャー誌に連載するんだと意気込んでいた時期がありました。でももう無理です。
ｱｹﾞ先生なら、まだ間に合います。俺たちのことは忘れてメジャーに挑戦してください^^
ｱｹﾞ先生なら、まだ間に合います。俺たちのことは忘れてメジャーに挑戦してください^^
796 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 23:37:16
ていうかもう挑戦してる
797 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 23:41:52
俺はまだ力が足りないのでメジャー誌で連載獲得には至ってないが
連載取れたらたぶんもうお前らのことはキレイサッパリ忘れ去るだろうな。
で、お前らはヘタレ絵同人で3000売った5000売ったと
チンケな勝利に酔いしれてる間に若さを失い
よくいる30代40代無職自称プロ同人(笑）が飽きられて島サークルに落ちぶれて
ズレた作風で必死に流行りもののエロパロを書いてなんとか生計を立てる
そんな感じになるわけだ。
ま、どうでもいいと言えばどうでもいいな。
所詮は同属嫌悪に過ぎない。
お前らは一生そこにいろ。
連載取れたらたぶんもうお前らのことはキレイサッパリ忘れ去るだろうな。
で、お前らはヘタレ絵同人で3000売った5000売ったと
チンケな勝利に酔いしれてる間に若さを失い
よくいる30代40代無職自称プロ同人(笑）が飽きられて島サークルに落ちぶれて
ズレた作風で必死に流行りもののエロパロを書いてなんとか生計を立てる
そんな感じになるわけだ。
ま、どうでもいいと言えばどうでもいいな。
所詮は同属嫌悪に過ぎない。
お前らは一生そこにいろ。
798 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 23:47:47
>>795
何でもう無理なん？
何でもう無理なん？
799 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 23:59:12
>>797
ず〜っと一緒にいようぜぇ〜
ず〜っと一緒にいようぜぇ〜
800 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 09:51:50
ちょ・・・今日もage先生きてるのかよw
朝、晩と常駐かよw
朝、晩と常駐かよw
801 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 12:26:43
絵の流行り廃りってじわじわ来るんじゃなくて、
一人の人気絵師が現れてその後は右へ倣えで一気に流行が変わるイメージ。
だから今ある萌え絵が廃れたとしても次の流行に乗っかるだけだと思う。
一人の人気絵師が現れてその後は右へ倣えで一気に流行が変わるイメージ。
だから今ある萌え絵が廃れたとしても次の流行に乗っかるだけだと思う。
802 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 14:32:54
そんな簡単に絵柄は変えられないとおもふ
803 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 15:03:39
同意
そんなに簡単に流行乗り換えられるなら売れない絵師なんていない
そんなに簡単に流行乗り換えられるなら売れない絵師なんていない
804 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 15:07:41
そこで画力が物を言うんだけどね
画風だけでどうにかしようとしてる人は
時代の変化に対応できず気が狂う
画力重視タイプの絵師ってのは
そういうことを見越した上で画力重視してると思う
高い画力は見せびらかしのためじゃなくて
時代に合わせて生き残るために必要というか
画風だけでどうにかしようとしてる人は
時代の変化に対応できず気が狂う
画力重視タイプの絵師ってのは
そういうことを見越した上で画力重視してると思う
高い画力は見せびらかしのためじゃなくて
時代に合わせて生き残るために必要というか
805 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 16:34:07
歳取るとかわいい顔が描けなくなる
806 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 17:10:19
枯れたな
807 ：スペースNo.な-74：2007/12/01(土) 23:18:02
・画力が無いからその時代にあった「かわいい」が描けなくなった
・性欲が枯れた
どっちかだな
・性欲が枯れた
どっちかだな
808 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 00:27:04
燕雀いづくんぞ鴻鵠之志を知らん
809 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 09:01:22
画力厨きもい
810 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 10:27:18
■オリジナル同人
プロとして自分の力量を世に問う気概なき程度の低い自己満足。
オリジナルとか言っても結局そこらへんの作家の亜流。
狭い世界で先生気取り。でも発行部数は3桁とか。
はっきり言えばゴミ。金にならない本って出す意味あるの？
サイトに無料で飾っておいた方が森林にやさしい。
■パロディ同人
パロディとかいいつつ風刺精神も何もなく
単なるキャラの借り物競争、海賊版商売。
オリジナルキャラを作って物語を構成できないクソの墓場。
元ネタの知名度次第で題材が故にそこそこ売れるが
誰の記憶にも残らないし売れてもまったく意味がない。
エロと合わさると低脳過ぎて頭がおかしくなって死ぬ。
「儲けてナンボ」みたいなカッコつけた拝金主義を気取る事もあるが
結局そいつらは金目当てにもかかわらず
プロの土俵で勝負できない無能。
反論あったら聞くぞ肛門共。
プロとして自分の力量を世に問う気概なき程度の低い自己満足。
オリジナルとか言っても結局そこらへんの作家の亜流。
狭い世界で先生気取り。でも発行部数は3桁とか。
はっきり言えばゴミ。金にならない本って出す意味あるの？
サイトに無料で飾っておいた方が森林にやさしい。
■パロディ同人
パロディとかいいつつ風刺精神も何もなく
単なるキャラの借り物競争、海賊版商売。
オリジナルキャラを作って物語を構成できないクソの墓場。
元ネタの知名度次第で題材が故にそこそこ売れるが
誰の記憶にも残らないし売れてもまったく意味がない。
エロと合わさると低脳過ぎて頭がおかしくなって死ぬ。
「儲けてナンボ」みたいなカッコつけた拝金主義を気取る事もあるが
結局そいつらは金目当てにもかかわらず
プロの土俵で勝負できない無能。
反論あったら聞くぞ肛門共。
811 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 11:01:21
進歩しねーな いつまで同じレスして興奮してんだ？
812 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 16:28:28
>>811
コピペ相手に興奮しすぎ
コピペ相手に興奮しすぎ
813 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 17:10:44
低能二次エロ同人描きをボコボコにするのおもすれ(＾ω＾)
814 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 17:54:42
経済的な話をすると、
萌えヲタは可処分所得が多く、他に目移りすることもない。
萌え市場は非常に固いビジネス。（浜銀総研調査部主任研究員 河合良介氏）
芸術的な価値は特に無い。
萌えヲタは可処分所得が多く、他に目移りすることもない。
萌え市場は非常に固いビジネス。（浜銀総研調査部主任研究員 河合良介氏）
芸術的な価値は特に無い。
815 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 19:01:49
>>810
パロ同人はおいといて、オリジナルはもう今は必ずプロになるべきという
時代でもないと思う。そうしたい人がすればいいだけで、今は別の仕事しながら
インターネットでマンガを載せることも出来るし、商業主義では描けないものも
描くことが出来るので今後新しいものも出てくる可能性もある。
パロ同人はおいといて、オリジナルはもう今は必ずプロになるべきという
時代でもないと思う。そうしたい人がすればいいだけで、今は別の仕事しながら
インターネットでマンガを載せることも出来るし、商業主義では描けないものも
描くことが出来るので今後新しいものも出てくる可能性もある。
816 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 20:17:47
age先生が獅子奮迅で頑張らないと、あっという間に過疎るスレだね。
基本的に、この問題に人の関心を引く要素が無いって事かな。
基本的に、この問題に人の関心を引く要素が無いって事かな。
817 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 20:37:12
ここはage先生の妄想を生暖かく見守るスレだろ？
818 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 21:24:56
単純に同人ノウハウ板そのものが過疎
819 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 21:29:09
関心がない、というよりは
【反論が出来ない】ので【見てみぬ振りをしてる】
いじめられっ子が、身の上の嵐が過ぎ去るのを
じっと待ってるようなものですね。
【反論が出来ない】ので【見てみぬ振りをしてる】
いじめられっ子が、身の上の嵐が過ぎ去るのを
じっと待ってるようなものですね。
820 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 22:00:00
とまあ、悔しいから正当化してみますが正直独りよがりもむなしいのは確かですね
みなさんがあまり付合ってくれませんし＾＾
みなさんがあまり付合ってくれませんし＾＾
821 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 22:01:55
ｱｹﾞ先生は何を目指してるの？
822 ：スペースNo.な-74：2007/12/02(日) 23:58:15
age先生が最下層で暴れてるのでこちらで引き取ってください
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1196585579/
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1196585579/
823 ：スペースNo.な-74：2007/12/17(月) 13:04:01
流行とか、いつになったらすぎるのさ
824 ：スペースNo.な-74：2007/12/18(火) 22:01:33
主に萌え系のアニメや絵描きの間で
キャラの顔のデフォルメ手法として
２ちゃんのAAのギコみたいな白丸の目や
дみたいな四角い口が流行ってるようで
鼻につくっつーかうざいわ。
キャラの顔のデフォルメ手法として
２ちゃんのAAのギコみたいな白丸の目や
дみたいな四角い口が流行ってるようで
鼻につくっつーかうざいわ。
825 ：スペースNo.な-74：2007/12/18(火) 22:07:20
見なけりゃいいだけ
826 ：スペースNo.な-74：2007/12/18(火) 23:52:24
>>824
俺はお前の方がウザイな^^
俺はお前の方がウザイな^^
827 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 02:15:45
2ch脳乙
828 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 02:33:23
>>827の頭の中
『に、2ちゃんねる脳乙って言ったらボボボボク勝てるよね！』
『に、2ちゃんねる脳乙って言ったらボボボボク勝てるよね！』
829 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 04:37:08
゜゜
↑
目がこうなるやつか。これとみつみ絵はいい加減消えてほしい。
↑
目がこうなるやつか。これとみつみ絵はいい加減消えてほしい。
830 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 05:25:09
むしろこいつ投稿する奴消えて欲しい
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
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| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
831 ：スペースNo.な-74：2007/12/19(水) 10:59:28
最近見てなかったわソレ
832 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 02:18:51
描くの楽なんだよね
833 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 00:37:05
二次創作に腹たててる人はさ、自分のサイトとかで
公開してるだけで商売しない人たちのことはどう思ってるの？
身近なところに同じ趣味の人がいないんだから
インターネット利用して交流したり遊ぶしかないじゃん。
公開してるだけで商売しない人たちのことはどう思ってるの？
身近なところに同じ趣味の人がいないんだから
インターネット利用して交流したり遊ぶしかないじゃん。
834 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 02:47:34
絵が趣味なひとのほうが意欲はあるだろうな
絵が仕事だからサイトに絵にのっける気はさらさらない
絵が仕事だからサイトに絵にのっける気はさらさらない
835 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 05:29:33
金取らずに趣味で二次創作やってる分には「俺は」不問にしたい。
法律上は厳密に言えばアウトなんだろうけど。
法律上は厳密に言えばアウトなんだろうけど。
836 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 05:33:05
それはそうと、タイムリープっつうエロゲが出てる。
http://xoops.frontwing.jp/product/timeleap/
萌え絵の絵柄は極限までテンプレ化されてるから
いつかはこういうのが出てくるとは思っていたが
思ってたより早かったな。
もう手描きのヘタレ萌え絵描き連中のアドバンテージは皆無に近い。
http://xoops.frontwing.jp/product/timeleap/
萌え絵の絵柄は極限までテンプレ化されてるから
いつかはこういうのが出てくるとは思っていたが
思ってたより早かったな。
もう手描きのヘタレ萌え絵描き連中のアドバンテージは皆無に近い。
837 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 05:37:39
写真やポリゴンの発達で写実的な表現は終わる（終わった）
かつて萌え絵の持つマンガ的な魅力に胡坐をかき、
表現を磨かなかった連中がよく口にしていた種類の文言だ。
表現力が無く、絵柄のかわいらしさだけが売りだった
萌え絵描きは、こうした萌えポリゴンの発達により今後どうなるのだろうか。
かつて萌え絵の持つマンガ的な魅力に胡坐をかき、
表現を磨かなかった連中がよく口にしていた種類の文言だ。
表現力が無く、絵柄のかわいらしさだけが売りだった
萌え絵描きは、こうした萌えポリゴンの発達により今後どうなるのだろうか。
838 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 09:59:58
>>837
だがアニメーターはこれからも鉛筆を使い続ける。さすがに彩色はCGだがアナログ的な観点からいくとまだまだ写実的表現時代は続くだろう、漫画も同様。まあ数百年後は分からんが
だがアニメーターはこれからも鉛筆を使い続ける。さすがに彩色はCGだがアナログ的な観点からいくとまだまだ写実的表現時代は続くだろう、漫画も同様。まあ数百年後は分からんが
839 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 23:46:49
他人の流行の心配より、流行すら来てない自分の心配をだな
840 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 22:42:11
■オリジナル同人
プロとして自分の力量を世に問う気概なき程度の低い自己満足。
オリジナルとか言っても結局そこらへんの作家の亜流。
狭い世界で先生気取り。でも発行部数は3桁とか。
はっきり言えばゴミ。金にならない本って出す意味あるの？
サイトに無料で飾っておいた方が森林にやさしい。
■パロディ同人
パロディとかいいつつ風刺精神も何もなく
単なるキャラの借り物競争、海賊版商売。
オリジナルキャラを作って物語を構成できないクソの墓場。
元ネタの知名度次第で題材が故にそこそこ売れるが
誰の記憶にも残らないし売れてもまったく意味がない。
エロと合わさると低脳過ぎて頭がおかしくなって死ぬ。
「儲けてナンボ」みたいなカッコつけた拝金主義を気取る事もあるが
結局そいつらは金目当てにもかかわらず
プロの土俵で勝負できない無能。
反論あったら聞くぞ肛門共。
プロとして自分の力量を世に問う気概なき程度の低い自己満足。
オリジナルとか言っても結局そこらへんの作家の亜流。
狭い世界で先生気取り。でも発行部数は3桁とか。
はっきり言えばゴミ。金にならない本って出す意味あるの？
サイトに無料で飾っておいた方が森林にやさしい。
■パロディ同人
パロディとかいいつつ風刺精神も何もなく
単なるキャラの借り物競争、海賊版商売。
オリジナルキャラを作って物語を構成できないクソの墓場。
元ネタの知名度次第で題材が故にそこそこ売れるが
誰の記憶にも残らないし売れてもまったく意味がない。
エロと合わさると低脳過ぎて頭がおかしくなって死ぬ。
「儲けてナンボ」みたいなカッコつけた拝金主義を気取る事もあるが
結局そいつらは金目当てにもかかわらず
プロの土俵で勝負できない無能。
反論あったら聞くぞ肛門共。
841 ：スペースNo.な-74：2008/02/27(水) 22:42:59
■オリジナル同人
プロとして自分の力量を世に問う気概なき程度の低い自己満足。
オリジナルとか言っても結局そこらへんの作家の亜流。
狭い世界で先生気取り。でも発行部数は3桁とか。
はっきり言えばゴミ。金にならない本って出す意味あるの？
サイトに無料で飾っておいた方が森林にやさしい。
■パロディ同人
パロディとかいいつつ風刺精神も何もなく
単なるキャラの借り物競争、海賊版商売。
オリジナルキャラを作って物語を構成できないクソの墓場。
元ネタの知名度次第で題材が故にそこそこ売れるが
誰の記憶にも残らないし売れてもまったく意味がない。
エロと合わさると低脳過ぎて頭がおかしくなって死ぬ。
「儲けてナンボ」みたいなカッコつけた拝金主義を気取る事もあるが
結局そいつらは金目当てにもかかわらず
プロの土俵で勝負できない無能。
反論あったら聞くぞ肛門共。
プロとして自分の力量を世に問う気概なき程度の低い自己満足。
オリジナルとか言っても結局そこらへんの作家の亜流。
狭い世界で先生気取り。でも発行部数は3桁とか。
はっきり言えばゴミ。金にならない本って出す意味あるの？
サイトに無料で飾っておいた方が森林にやさしい。
■パロディ同人
パロディとかいいつつ風刺精神も何もなく
単なるキャラの借り物競争、海賊版商売。
オリジナルキャラを作って物語を構成できないクソの墓場。
元ネタの知名度次第で題材が故にそこそこ売れるが
誰の記憶にも残らないし売れてもまったく意味がない。
エロと合わさると低脳過ぎて頭がおかしくなって死ぬ。
「儲けてナンボ」みたいなカッコつけた拝金主義を気取る事もあるが
結局そいつらは金目当てにもかかわらず
プロの土俵で勝負できない無能。
反論あったら聞くぞ肛門共。
842 ：スペースNo.な-74：2008/03/09(日) 14:03:30
843 ：スペースNo.な-74：2008/04/23(水) 14:58:50
スレ違いだったら誘導してくれ
男性向け、女性向け、web等で今流行・新しい絵ってある？
takeとかKEN HOME、黒星やワダアルコなんかそのあたりの2000年代前半以来、
あまりおお！と思うのが無いんだけどアンテナ低くなってるかも
男性向け、女性向け、web等で今流行・新しい絵ってある？
takeとかKEN HOME、黒星やワダアルコなんかそのあたりの2000年代前半以来、
あまりおお！と思うのが無いんだけどアンテナ低くなってるかも
844 ：スペースNo.な-74：2008/05/19(月) 13:49:29
gdgsgdsdggd
fhdfdhdfdfh
gjggfj
td
reyreeryyer
fdhfdhhd
fhdfdhdfdfh
gjggfj
td
reyreeryyer
fdhfdhhd
845 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 22:07:00
846 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 05:05:47
萌え絵はなくならない
色んな絵柄を吸収しつついつまでもありつづける
色んな絵柄を吸収しつついつまでもありつづける
847 ：スペースNo.な-74：2008/08/26(火) 06:42:06
1から読んでいたら、2年以上前のレスだったという事実
848 ：スペースNo.な-74：2008/08/27(水) 09:36:03
脳板ではよくある
849 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 11:02:22
>>836
１作出ただけでアドバンテージは皆無に近い（笑）
１作出ただけでアドバンテージは皆無に近い（笑）
850 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 04:34:11
ここまで俺の自演
851 ：スペースNo.な-74：2008/09/07(日) 13:07:10
2年前から？
852 ：スペースNo.な-74：2008/09/14(日) 10:07:25
他人のいらん心配せずにあなたなりの高尚なアート突き詰めていったらいいんじゃないですか？
853 ：スペースNo.な-74：2008/09/17(水) 05:24:51
萌え絵は今でも強いけど３２３系の萌え絵はもう古いな
今の萌え絵は３２３系と比べると目が小さい
今の萌え絵は３２３系と比べると目が小さい
854 ：スペースNo.な-74：2008/09/17(水) 16:47:32
今のもえ絵ってなんだよ
結局はみつみだろ
結局はみつみだろ
855 ：スペースNo.な-74：2008/09/17(水) 17:43:04
今はのいじだろ
３２３は古い
３２３は古い
856 ：スペースNo.な-74：2008/09/17(水) 17:44:27
みつみ自体が種村系の少女漫画絵
少女漫画が廃らない限りは安泰
少女漫画が廃らない限りは安泰
857 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 03:20:34
だねー
858 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 19:38:15
>>855
単なるオマエの趣味じゃねえか
単なるオマエの趣味じゃねえか
859 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 01:10:15
世間が求めてるのはのいぢだろ
のいぢが３２３以上に成功してるのはエロ描かなかったせいだろな
のいぢが３２３以上に成功してるのはエロ描かなかったせいだろな
860 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 18:16:19
エロ描かないって
どっちもエロゲンガーじゃんよ
どっちもエロゲンガーじゃんよ
861 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 19:50:06
のいぢの関わったアダルトゲーム
* 『Be-reave』 （原画）
* 『忘レナ草 〜Forget-me-Not〜』 （原画）
* 『こもれびに揺れる魂のこえ』 （企画・原画）
* 『Peace@Pieces』 （企画・原画）
* 『わんもあ@ぴぃしぃず』 （企画・原画）
* 『ななついろ★ドロップス』 （企画・原画）
* 『FlyableHeart』 (原画）
* 『Be-reave』 （原画）
* 『忘レナ草 〜Forget-me-Not〜』 （原画）
* 『こもれびに揺れる魂のこえ』 （企画・原画）
* 『Peace@Pieces』 （企画・原画）
* 『わんもあ@ぴぃしぃず』 （企画・原画）
* 『ななついろ★ドロップス』 （企画・原画）
* 『FlyableHeart』 (原画）
862 ：スペースNo.な-74：2008/09/22(月) 05:00:36
関わっただけで実際は描いてないよ
863 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 20:33:42
のいぢは微妙にパクりにくいな
３２３は本当にパクりやすい絵柄だった
３２３は本当にパクりやすい絵柄だった
864 ：スペースNo.な-74：2008/09/26(金) 12:37:15
原画として関わった時点で描いてるだろｗ
最初に入社した会社もエロゲ会社だったようだし
最初に入社した会社もエロゲ会社だったようだし
865 ：スペースNo.な-74：2008/09/28(日) 18:27:48
なかなか過ぎ去らないな
866 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 06:12:28
のいぢの絵は究極に可愛いを追求し、本人もいまだに進化中。だからパクりにくい
記号化した３２３絵はパクしやすい。でももう古いしパクする奴も居ないだろうけど
記号化した３２３絵はパクしやすい。でももう古いしパクする奴も居ないだろうけど
867 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 17:49:24
のいぢ本人ですらまともに描けてない時があるもんな
868 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:03:39
萌え絵っていうのはとっくに定番になってるんじゃないの？
その中で絵柄の流行はあるけど
その中で絵柄の流行はあるけど
869 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 10:50:19
自分の習得したタイプの萌え絵の流行が過ぎ去ったら、って事じゃねーの
10年前も20年前も「萌え絵」と呼べるような絵は存在してただろうし
10年前も20年前も「萌え絵」と呼べるような絵は存在してただろうし
870 ：スペースNo.な-74：2008/11/30(日) 20:47:19
今は石恵系が多いんじゃね
871 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 01:00:39
萌え絵師は需要と絵師の数が逆転していて、絵師が溢れてる現状
美少女で食えないと察した連中がいち早くショタや女装に流れてきて市場開拓
萌え絵は未だに流行の先頭だと思う
美少女で食えないと察した連中がいち早くショタや女装に流れてきて市場開拓
萌え絵は未だに流行の先頭だと思う
872 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 03:13:27
80年代後半くらいの萌え絵（当時はそんな名前無かったが）と、
95年あたりのそれは、ほとんど別物に変化してて、技法もはるかに進化してる。
95年と00〜02年くらいの間も、だんだん変わっていってるが、
そこからここ５年くらいは、変化がゆるやかになってきた。
もはや技法が出尽くし気味なんじゃないだろうか。
少なくとも９０〜９５年あたりの間の大きな動きはもう無いと思う。
ついでに、現実の女の子のメイクや髪型やファッションの変化も、90年代は前半と後半では
ほとんど別物になったが、00年代は推移がゆるやかだった。これも二次元絵の変化が
ゆるやかになった理由のひとつだと思われ（萌え絵とはいえ完全には三次を無視できてないと思うし）。
とりあえず世の流行り廃りの変化が、二次三次共にゆるやかになってきてる。
95年あたりのそれは、ほとんど別物に変化してて、技法もはるかに進化してる。
95年と00〜02年くらいの間も、だんだん変わっていってるが、
そこからここ５年くらいは、変化がゆるやかになってきた。
もはや技法が出尽くし気味なんじゃないだろうか。
少なくとも９０〜９５年あたりの間の大きな動きはもう無いと思う。
ついでに、現実の女の子のメイクや髪型やファッションの変化も、90年代は前半と後半では
ほとんど別物になったが、00年代は推移がゆるやかだった。これも二次元絵の変化が
ゆるやかになった理由のひとつだと思われ（萌え絵とはいえ完全には三次を無視できてないと思うし）。
とりあえず世の流行り廃りの変化が、二次三次共にゆるやかになってきてる。
873 ：スペースNo.な-74：2008/12/05(金) 03:55:21
4年ぐらい前は萌え絵と言えばどれもハンコで「下手糞が上手い人の真似をしてる」イメージがあったが
最近は素で画力系の絵の上手い人達も萌えっぽい可愛い要素を取り入れてる
ただギャルゲ系の性欲全開の萌え絵じゃなく、万人受けしそうな綺麗な萌え絵
最近は素で画力系の絵の上手い人達も萌えっぽい可愛い要素を取り入れてる
ただギャルゲ系の性欲全開の萌え絵じゃなく、万人受けしそうな綺麗な萌え絵
874 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 12:46:12
ああ、とあるのはいむらとかが今浮かんだ
875 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 02:02:28
そろそろのいぢ絵も流行から外れてきたな
876 ：スペースNo.な-74：2009/04/17(金) 08:04:46
今の流行ってどんなの？
教えてくらはい
教えてくらはい
877 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 01:06:46
>>1がスレ立ててから３年以上経ったが、萌え絵は流行が終わるどころかますます多岐に渡り盛んになっている（「萌えブームはすぐに廃れる」という言説は既に03〜04年あたりでも頻繁に見かけた）。
おそらく定着したのだろう。
おそらく定着したのだろう。
878 ：スペースNo.な-74：2009/05/08(金) 14:03:28
3〜4年前は萌絵を否定していたのに今は、萌絵を描くのに必死な自分がいる…
879 ：スペースNo.な-74：2009/06/27(土) 01:30:57
ふーん。お前に描かれてる萌え絵が可哀想
880 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 10:15:44
881 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 12:48:37
言い訳させてもらうと女以外の人物も背景も描けないような
流行に縋ってしか生きていけない人が、手癖で身に着けた絵柄だけで
どこまで生き残れるのか、っていうことがいいたかったんだよね
pixivでてきてから絵柄よりも、画力が重視される実力主義が一気に加速していって
流行に乗っかろうがのっかるまいが上手くなけりゃ淘汰されるっていう
ごく当たり前の世界になったって感じですね
ちょっと前ならはやりにのっかるだけでそれなりに稼げたのにね
流行に縋ってしか生きていけない人が、手癖で身に着けた絵柄だけで
どこまで生き残れるのか、っていうことがいいたかったんだよね
pixivでてきてから絵柄よりも、画力が重視される実力主義が一気に加速していって
流行に乗っかろうがのっかるまいが上手くなけりゃ淘汰されるっていう
ごく当たり前の世界になったって感じですね
ちょっと前ならはやりにのっかるだけでそれなりに稼げたのにね
882 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 13:01:26
>>881
そんなキャラいるか？
そんなキャラいるか？
883 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 13:02:41
訂正
×881
○880
×881
○880
884 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 21:55:21
かといって俺みたいに
マッチョと爺婆ばかり描いてる俺が生き残れるとは思えない
時代に合わせて絵柄が変えれるアニメーター気質なヤツが生き残れる
マッチョと爺婆ばかり描いてる俺が生き残れるとは思えない
時代に合わせて絵柄が変えれるアニメーター気質なヤツが生き残れる
885 ：スペースNo.な-74：2009/06/29(月) 22:05:11
とにかく萌え絵が上手いにこしたことないけどな('A`)
雇ってくれるとこもあるだろ。適材適所よ。
雇ってくれるとこもあるだろ。適材適所よ。
886 ：スペースNo.な-74：2009/07/04(土) 17:13:25
萌え専門の絵師が一番心配しないといけないのは萌え絵の衰退ではない。
本当に心配しないといけないのは萌え絵師たちが作り上げた萌え絵に感化された
10代の萌え絵師の卵たち。彼らとの激しい競争がこれから始まるんだよ。
本当に心配しないといけないのは萌え絵師たちが作り上げた萌え絵に感化された
10代の萌え絵師の卵たち。彼らとの激しい競争がこれから始まるんだよ。
887 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 16:56:47
たしかにｗ
今の10代で絵の上手い奴って多いもんな
デッサン力も高いし先人の築いた萌えのノウハウも飲み込んでるし
今の10代で絵の上手い奴って多いもんな
デッサン力も高いし先人の築いた萌えのノウハウも飲み込んでるし
888 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 21:01:03
みつみとかのいぢが血のにじむような思いで20代〜30代前半身につけた萌え絵を
今じゃ小学校高学年でデフォになってる。進化した萌え絵が今の萌え絵師たちを
追い詰めることになる日も近いかもね。要するに萌え絵師たちは自分たちの手で
化け物を育てちゃったってこった。若い彼らには進化する時間が20年以上残されてる。
今じゃ小学校高学年でデフォになってる。進化した萌え絵が今の萌え絵師たちを
追い詰めることになる日も近いかもね。要するに萌え絵師たちは自分たちの手で
化け物を育てちゃったってこった。若い彼らには進化する時間が20年以上残されてる。
889 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 21:01:43
20代〜30代前半身につけた萌え絵を→20代〜30代に前半身につけた萌え絵が
890 ：スペースNo.な-74：2009/07/31(金) 21:03:22
20代〜30代前半身につけた萌え絵を→20代〜30代前半に身につけた萌え絵が
そうなったときに新世代の萌え絵についていける萌え絵師がどれだけいることやら。
そうなったときに新世代の萌え絵についていける萌え絵師がどれだけいることやら。
891 ：スペースNo.な-74：2009/08/01(土) 16:46:17
何気にらきすたの一人も萌絵だと思う
独特な絵で成功して良かったけどらきすたの初期はみつみみたいな絵だったなー
独特な絵で成功して良かったけどらきすたの初期はみつみみたいな絵だったなー
892 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 12:57:04
ぱにぽにの人もそうだけどああいう崩し絵を描いていても実はみつみ絵も普通に描けたりする。
みつみ絵は身につけなければならない最低限の絵柄なんだよ。
>>890
意外とついていけると思うぞ。本質はまったく変わってないし。
みつみ絵は身につけなければならない最低限の絵柄なんだよ。
>>890
意外とついていけると思うぞ。本質はまったく変わってないし。
893 ：スペースNo.な-74：2009/08/04(火) 23:43:42
大げさに見すぎだな、あせらないといけないのは先人だよ
萌絵なんて新しい絵柄がでてもよほど特殊じゃない限り数日真剣に
練習すりゃ描けるだろｗ
爺と婆だって数日練習すりゃそれなりに描けるようなるわ
手本なんて腐るほど本に描いてるからな
どっちかといえば３ＤＣＧの進化が凄過ぎて絵描きが要らなくなるんじゃないか
って方が俺は心配だ、背景はもう３ＤＣＧが当たり前になってきてるからね
キャラは独特なデフォルメ表現があったりするからまだ追いついてないけど
ＰＣの進化しだいではそれもわからんね
萌絵なんて新しい絵柄がでてもよほど特殊じゃない限り数日真剣に
練習すりゃ描けるだろｗ
爺と婆だって数日練習すりゃそれなりに描けるようなるわ
手本なんて腐るほど本に描いてるからな
どっちかといえば３ＤＣＧの進化が凄過ぎて絵描きが要らなくなるんじゃないか
って方が俺は心配だ、背景はもう３ＤＣＧが当たり前になってきてるからね
キャラは独特なデフォルメ表現があったりするからまだ追いついてないけど
ＰＣの進化しだいではそれもわからんね
894 ：スペースNo.な-74：2009/08/09(日) 01:34:51
基礎ができていれば適応できるだろうけど、
適応した、っていう雰囲気は絶対にじみでると思う。
適応した、っていう雰囲気は絶対にじみでると思う。
895 ：スペースNo.な-74：2009/12/11(金) 21:20:21
ネットとアニメ急増のせいでオタ絵は多様化してる
色々な萌絵が上手く棲み分けてるし簡単には廃れないと思う
色々な萌絵が上手く棲み分けてるし簡単には廃れないと思う
896 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 08:03:28
逆に人気があったけいおん！みたいな絵は競争が激しくなるだろうな
すこし方向を変えた方が売れるかもしれん
すこし方向を変えた方が売れるかもしれん
897 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 13:04:56
きゆづきさとこみたいに個性があるなら、10〜20年経っても生き残れると思う
遠い未来でも古さを感じさせない
遠い未来でも古さを感じさせない
898 ：スペースNo.な-74：2009/12/12(土) 20:58:53
受け手の感性もある程度で固まるから
古い絵柄もそれはそれで需要があったりするもんだよ
古い絵柄もそれはそれで需要があったりするもんだよ
899 ：スペースNo.な-74：2009/12/13(日) 23:08:38
絵師の食い合いや淘汰なんて今に始まった話じゃない
消える人は消える残る人は残る
食えない人は転職
それだけでしょ、何も変わらない平常運転さ
だからこそ単発的な流行じゃなく長い間いろんな作品でコンスタントに仕事してる絵師は貴重
そんな絵師になりたいなあ
消える人は消える残る人は残る
食えない人は転職
それだけでしょ、何も変わらない平常運転さ
だからこそ単発的な流行じゃなく長い間いろんな作品でコンスタントに仕事してる絵師は貴重
そんな絵師になりたいなあ
900 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 00:58:25
今の流れ見てると流行どうこうより
東京都の児ポ規制が２次元にまで及ぶかって所が
１つの転換点になるかも
コミケで萌え絵のエロがオールアウトになると
萌えエロ専門の絵師達はどうすんだろって思う事はある
東京都の児ポ規制が２次元にまで及ぶかって所が
１つの転換点になるかも
コミケで萌え絵のエロがオールアウトになると
萌えエロ専門の絵師達はどうすんだろって思う事はある
901 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 02:28:03
エロ無しの萌え絵になるだけな気がする
902 ：スペースNo.な-74：2009/12/14(月) 02:29:50
エロ無しの萌え絵で今居る絵師全員食えるのかよ
903 ：スペースNo.な-74：2009/12/15(火) 01:21:43
もう同人みてると絵描きのオレですら
プロと素人で上手いヤツだと区別できないレベルにまで追いついてきてるね
イラスト系だけじゃ今後厳しいと思うよ、
１枚絵なんて画力あげて絵柄研究してりゃ
センスいいヤツは数年で追いつける
漫画が上手いとかなにか素人を突き放す付加価値がないと駄目かもね
プロと素人で上手いヤツだと区別できないレベルにまで追いついてきてるね
イラスト系だけじゃ今後厳しいと思うよ、
１枚絵なんて画力あげて絵柄研究してりゃ
センスいいヤツは数年で追いつける
漫画が上手いとかなにか素人を突き放す付加価値がないと駄目かもね
904 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 18:10:09
905 ：スペースNo.な-74：2009/12/20(日) 10:02:17
906 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 15:38:43
一般誌でもエロ雑誌でも
萌絵じゃなくても売れてる商業作家や同人作家いるじゃん
萌絵なんて供給過多でもう一部除いて食えないでしょ
流行に流されすぎないで自分の絵柄を極めえる方良いと思う
萌絵じゃなくても売れてる商業作家や同人作家いるじゃん
萌絵なんて供給過多でもう一部除いて食えないでしょ
流行に流されすぎないで自分の絵柄を極めえる方良いと思う
907 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 16:52:31
萌絵でも今ある萌絵と差別化が図れれば生き残れるんじゃないかな。
908 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 17:13:56
909 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 21:57:49
○○に似てる。とか○○のコピーとか言われている人は生き残れないでしょうね。
と、生き残る云々の前に表に出れない奴が書いてみる。
と、生き残る云々の前に表に出れない奴が書いてみる。
910 ：スペースNo.な-74：2009/12/23(水) 22:54:53
コピーが上手けりゃ永久二流作家で生き残る
911 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 08:41:37
二流作家では生き残れないんじゃね
というか食っていけないんじゃね
というか食っていけないんじゃね
912 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 11:56:22
プロなら二流は仕事が貰えない気が。
エロなら三流以下でも飯食えるみたいですが。
エロなら三流以下でも飯食えるみたいですが。
913 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 12:40:12
まだ残っていたのかこの糞スレ
914 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 13:11:36
現在アシスタント暦20年でそのまま終わるんだろなーみたいなのとか
915 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 13:16:29
同人なら劣化コピー萌え絵でもいいんでないの？どうせ趣味だし
商業でソレやってる奴はもうその時点で確かにオワットル
商業でソレやってる奴はもうその時点で確かにオワットル
916 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 16:48:37
流行についていく作風にするなら
本気で流行を追いかけ続ける覚悟ができてないと駄目だな
特に年をとると柔軟になるのが難しくなるし
少しでも流行に遅れてしまったらその時点で「オヴァ絵orオジ絵pgr」で終わってしまう
本気で流行を追いかけ続ける覚悟ができてないと駄目だな
特に年をとると柔軟になるのが難しくなるし
少しでも流行に遅れてしまったらその時点で「オヴァ絵orオジ絵pgr」で終わってしまう
917 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 17:08:35
そもそも萌え絵自体が二番煎じの二流なんだから今更流行についていけないとか愚問
918 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 19:27:58
そう、俺の絵は売れる。
現に年収2億。
現に年収2億。
919 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 19:44:40
なにお前たった２億しか稼いでなかったの？
売れっ子なら最低５億だよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921 ：スペースNo.な-74：2009/12/24(木) 22:25:11
創作の俺に隙は無かった。
922 ：スペースNo.な-74：2009/12/26(土) 23:47:39
萌え絵は無くならないだろうな
流行に乗れれば食っていける
流行に乗れれば食っていける
923 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 00:43:17
友人は萌え絵で6億儲けて売り抜けた
924 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 00:53:53
エウリアンのかたですか
925 ：スペースNo.な-74：2009/12/27(日) 00:55:46
よく解ったなｗ
926 ：スペースNo.な-74：2010/01/05(火) 11:55:13
最近経ったスレかと思ったら>>1の日付が2006年とは。
>>896
同人どころか同じアニメ業界でも真似するくらいだしな。
実際に真似したかどうかは分からんけど、
ソラノオトの公式サイトを見ればすぐに理解できると思う。
>>896
同人どころか同じアニメ業界でも真似するくらいだしな。
実際に真似したかどうかは分からんけど、
ソラノオトの公式サイトを見ればすぐに理解できると思う。
927 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 22:45:17
キャラデザが同じ人なんじゃね？
どうみてもけいおん！と同じ
どうみてもけいおん！と同じ
928 ：スペースNo.な-74：2010/01/06(水) 23:06:53
PIXIVみてると本当いろんな萌絵が出てきてると思う
というか萌絵っていっていいのかわからんな
リアル寄りなのから典型的な判子絵まで多岐にわたって様々
正直出尽くした感じがするよ
というか萌絵っていっていいのかわからんな
リアル寄りなのから典型的な判子絵まで多岐にわたって様々
正直出尽くした感じがするよ
929 ：スペースNo.な-74：2010/01/07(木) 21:00:39
もうスレも終盤だな、まさかこんなに地味に伸びるとはおもわなかった
930 ：スペースNo.な-74：2010/02/09(火) 16:26:12
931 ：スペースNo.な-74：2010/03/09(火) 08:56:51
みつみとCLAMPは100年後の美術の教科書で大きく取り上げられるかもね。
あと西又も。
あと西又も。
932 ：スペースNo.な-74：2010/03/09(火) 08:58:11
で・・・なぜか歴史が捏造されて
西又とかみつみが宮崎駿の弟子とかなってたりしてｗ
西又とかみつみが宮崎駿の弟子とかなってたりしてｗ
933 ：スペースNo.な-74：2010/03/09(火) 22:27:47
捏造するなら人気を捏造するのが手っ取り早い。
人気をこっそり水増しして大衆にも受け入れられたかのように。
そしてウィキペディアの項目では要出典が連発されると。
人気をこっそり水増しして大衆にも受け入れられたかのように。
そしてウィキペディアの項目では要出典が連発されると。
934 ：スペースNo.な-74：2010/03/22(月) 23:28:48
「どうでもよいことは流行に従い、
重大なことは道徳に従い、
芸術のことは自分に従う」
小津安二郎
重大なことは道徳に従い、
芸術のことは自分に従う」
小津安二郎
935 ：スペースNo.な-74：2010/04/11(日) 15:56:59
流行がスキルどころかますます流行ってて元ネタ、絵師不足で
アニメ化のラインが限りなく下がってるぞ・・・
アニメ化のラインが限りなく下がってるぞ・・・
936 ：スペースNo.な-74：2010/04/11(日) 16:00:29
スキル→過ぎる
937 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 08:44:31
萌え絵描く人って鼻を点みたいに描くよね
あと口も点みたいに小さい
そうなると髪型と目の形でキャラを描き分けなきゃいけないから
けっこう描いててシンドイんじゃないかと思うんだな
あと口も点みたいに小さい
そうなると髪型と目の形でキャラを描き分けなきゃいけないから
けっこう描いててシンドイんじゃないかと思うんだな
938 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 11:53:07
939 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 14:09:36
目玉長くしたらケロロ軍曹にでてきそうな萌えになった
なんだこの誰にでも起こりえるパクリ
なんだこの誰にでも起こりえるパクリ
940 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 17:36:01
>>937
個人的にはパーツより仕草の方が重要だとおもうぜっ
個人的にはパーツより仕草の方が重要だとおもうぜっ
941 ：スペースNo.な-74：2010/06/11(金) 21:08:20
>>940
なるほど。そういう見方もあるか。
なるほど。そういう見方もあるか。
942 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 06:17:27
>>888
自分もよくお絵描き掲示板とかで
10代が描いたとは思えないぐらいの上手い絵を見ますな
今の10代はわざわざ高い参考書を買わなくても
hitokakuとかのネットのお絵描き講座で
簡単に基本的な知識を手に入れられたりと
絵を描く環境に以前よりも十分に恵まれてるんだよな
ただ今までの萌え絵のレールに沿うのでなく
新しいレールを築くとなると
血のにじむような思いはするかもしれないが
自分もよくお絵描き掲示板とかで
10代が描いたとは思えないぐらいの上手い絵を見ますな
今の10代はわざわざ高い参考書を買わなくても
hitokakuとかのネットのお絵描き講座で
簡単に基本的な知識を手に入れられたりと
絵を描く環境に以前よりも十分に恵まれてるんだよな
ただ今までの萌え絵のレールに沿うのでなく
新しいレールを築くとなると
血のにじむような思いはするかもしれないが
943 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 20:32:06
そうかなあ
確かに上手いのは多少増えたのかもしれないが
ただ早熟ってだけで結局後々見てみると変わらんっていう人が多い気がする
あと個人的に思ったのは情報が溢れてるからこそ
色々飛び越えちゃって塗りだけとか上辺だけ上手い人とかが増えた気がした
確かに上手いのは多少増えたのかもしれないが
ただ早熟ってだけで結局後々見てみると変わらんっていう人が多い気がする
あと個人的に思ったのは情報が溢れてるからこそ
色々飛び越えちゃって塗りだけとか上辺だけ上手い人とかが増えた気がした
944 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 22:09:01
・なれなかった自分になるのに、遅すぎることはない。
・次にチャレンジできる人が、成功する人間であり、勝利する人間なのです。
・今日だめだったら希望をもって明日にかけましょう。明日とは、明るい日と書きます。
・人生における最も大きな過ちとは、失敗を恐れ続けることである。
・あせることは何の役にも立たない。後悔はなおさら役に立たない。前者は過ちを増し、後者は新しい後悔をつくる。
・自分で薪を割れ。二重にあたたまる。
・今の自分は、過去に自分が考えてきた自分の姿である。
・自分を許す、自分を讃える、自分を笑ってみる。
・「相手が悪い」と、一本指を人に向けてごらんなさい。折った残り3本の指は自分に向いているでしょう。
・才能には限りがあるが努力には限りがない。
・一日生きることは、一歩進むことでありたい。
・ときには苦しいことに出会わないと、今の自分でいることが、どんなに幸せなのかを忘れてしまうでしょう。
・考えただけでは何の価値も生まれない。行動するからこそ、初めて価値が生まれてくるのである。
・人間にとって最も不幸なことは昔、幸せだった事だ。
・「絶対に失敗しないとわかっていたら、何をしてみたいですか？」
・「チャンスに出会わない人間は一人もいない。それをチャンスにできなかっただけである」
・「私は思う。今が一番大事な時だ。もう一歩！」
・次にチャレンジできる人が、成功する人間であり、勝利する人間なのです。
・今日だめだったら希望をもって明日にかけましょう。明日とは、明るい日と書きます。
・人生における最も大きな過ちとは、失敗を恐れ続けることである。
・あせることは何の役にも立たない。後悔はなおさら役に立たない。前者は過ちを増し、後者は新しい後悔をつくる。
・自分で薪を割れ。二重にあたたまる。
・今の自分は、過去に自分が考えてきた自分の姿である。
・自分を許す、自分を讃える、自分を笑ってみる。
・「相手が悪い」と、一本指を人に向けてごらんなさい。折った残り3本の指は自分に向いているでしょう。
・才能には限りがあるが努力には限りがない。
・一日生きることは、一歩進むことでありたい。
・ときには苦しいことに出会わないと、今の自分でいることが、どんなに幸せなのかを忘れてしまうでしょう。
・考えただけでは何の価値も生まれない。行動するからこそ、初めて価値が生まれてくるのである。
・人間にとって最も不幸なことは昔、幸せだった事だ。
・「絶対に失敗しないとわかっていたら、何をしてみたいですか？」
・「チャンスに出会わない人間は一人もいない。それをチャンスにできなかっただけである」
・「私は思う。今が一番大事な時だ。もう一歩！」
945 ：スペースNo.な-74：2010/06/13(日) 23:20:51
もうすぐ1000だね
4年も歴史あるスレだけど
4年も歴史あるスレだけど
946 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 21:08:51
４年。。
これだけ時間かけても答え、、、出ないね。
４年。。４年。。
これだけ時間かけても答え、、、出ないね。
４年。。４年。。
947 ：スペースNo.な-74：2010/06/24(木) 22:41:15
萌え絵の流行はあったけど、萌え自体はもう大丈夫なんじゃないかな。
私は萌絵なんて描けないけど。
難しくて。
私は萌絵なんて描けないけど。
難しくて。
948 ：スペースNo.な-74：2010/06/25(金) 12:07:18
2006年時点の心配が、まだ現実化していないのだから、
流行を過ぎても大丈夫なのではないか。
流行を過ぎても大丈夫なのではないか。
949 ：スペースNo.な-74：2010/06/30(水) 16:45:27
どんな形にしろ「萌える人」はずっといると思う
あと流行った絵柄ほど古く感じるね
ハルヒとかちょっと古いな〜と感じてきた
あと流行った絵柄ほど古く感じるね
ハルヒとかちょっと古いな〜と感じてきた
950 ：スペースNo.な-74：2010/07/20(火) 11:25:43
今はけいおんフォロワーがめちゃくちゃ増えてますよね
951 ：スペースNo.な-74：2010/10/24(日) 09:34:20
∧∧ ﾛｰﾘﾝｸﾞ!!いくです!!
ﾌﾜﾘ ∧∧ ） ⊂（ﾟДﾟ,,）⊃ ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ＼ ,）〜 (ﾟДﾟ,,)
￣ ( （ ｜ ⊂⊂,,ヽ
ｸﾙﾝ /⌒⌒ヽノ ））) ∪ (_ (_ ）ノ
（ ）て ） ヾ
(（（ ∨∨⊂ノ ﾀｯ
ﾉ~
ｽﾞｻｷﾞｺ!! ∧∧⌒つ
（ﾟДﾟ；）ノ
(ノ (ノ (´´
∧∧ ） ≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
(´⌒(´⌒;;
1000げっとズサーーーーーーーーー！！！
ﾌﾜﾘ ∧∧ ） ⊂（ﾟДﾟ,,）⊃ ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ＼ ,）〜 (ﾟДﾟ,,)
￣ ( （ ｜ ⊂⊂,,ヽ
ｸﾙﾝ /⌒⌒ヽノ ））) ∪ (_ (_ ）ノ
（ ）て ） ヾ
(（（ ∨∨⊂ノ ﾀｯ
ﾉ~
ｽﾞｻｷﾞｺ!! ∧∧⌒つ
（ﾟДﾟ；）ノ
(ノ (ノ (´´
∧∧ ） ≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
(´⌒(´⌒;;
1000げっとズサーーーーーーーーー！！！
952 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:15:09
萌えの流行が終わっても、萌の需要はあると思う。
ただ、数はかなり減るだろうから競争率は高くなる。
しがみつきたいなら色々な絵柄を描ける様に練習しておくが吉。
ただ、数はかなり減るだろうから競争率は高くなる。
しがみつきたいなら色々な絵柄を描ける様に練習しておくが吉。
953 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 17:22:53
今現在でも萌え系が衰えを知らず萌え絵で食っていけるなんて
本当に奇跡の産物だと思う。こんなに長い期間の流行なんて
過去に例がないんじゃない？このまま行くとおそらく萌え絵が
スタンダードな絵になる確率は非常に高い。
本当に奇跡の産物だと思う。こんなに長い期間の流行なんて
過去に例がないんじゃない？このまま行くとおそらく萌え絵が
スタンダードな絵になる確率は非常に高い。
954 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 19:51:20
>>949
ちょっと前にはやった絵柄 というのは
本当に古臭い絵柄よりださく感じる、という話を先日友人としていたのだが
たとえば、ハルヒ、もう少しさかのぼってこげどんぼ
女性向けなら、最遊記とか。
このあたりの絵は、作者以外が描いていると
80年代のアニメ風のふるくさーいジジ絵よりも「ださい」と思ってしまう。
ちょっと前にはやった絵柄 というのは
本当に古臭い絵柄よりださく感じる、という話を先日友人としていたのだが
たとえば、ハルヒ、もう少しさかのぼってこげどんぼ
女性向けなら、最遊記とか。
このあたりの絵は、作者以外が描いていると
80年代のアニメ風のふるくさーいジジ絵よりも「ださい」と思ってしまう。
955 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 21:07:14
CCさくらとかTo Heartの頃から考えて12年・・・
http://img01.otaden.jp/usr/mp3er/oreimo.GIF
http://tama-mizuki.up.seesaa.net/image/3876.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/082/82484/c20080527_06_index_01_cs1w1_300x.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/514nC-bTDHL.jpg
いまだに健在なのが凄いよね。あの頃にさくらとか東鳩のファンだった人たちが
製作にまわってますます萌え文化は発展。
http://img01.otaden.jp/usr/mp3er/oreimo.GIF
http://tama-mizuki.up.seesaa.net/image/3876.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/082/82484/c20080527_06_index_01_cs1w1_300x.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/514nC-bTDHL.jpg
いまだに健在なのが凄いよね。あの頃にさくらとか東鳩のファンだった人たちが
製作にまわってますます萌え文化は発展。
956 ：スペースNo.な-74：2010/10/30(土) 21:29:01
>>1からよみふけっちゃった
けっこう面白いスレだ
けっこう面白いスレだ
957 ：スペースNo.な-74：2010/10/31(日) 05:34:51
958 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 12:40:16
959 ：スペースNo.な-74：2010/11/09(火) 17:42:09
流行関係ない絵を目指して人気出す方が楽な気がしてきた
普遍性を極めて成功した個性的な萌絵師も
少ないけど一応いるしねー
普遍性を極めて成功した個性的な萌絵師も
少ないけど一応いるしねー
960 ：スペースNo.な-74：2010/12/19(日) 21:56:46
デッサンが理解出来てる作家は長続きする
２０年以上前でも鳥山やあだちの表紙はすごかった
人体の理解が絵だけでなく内容にも反映してくるんだろう
だが記号的な描画に頼ってた作家はほとんど消えてる
ジャンプに短命作家が多いのもこのためだろう
手塚や藤子は記号絵だけど自分で記号を生み出していたからすごかった
結局他人の真似してるだけだとやばいってことだな
それにしてもファッションや音楽は過去１０年間でまるで進歩がないが
同人でもあと５年くらいは３２３絵で粘るんだろうか
２０年以上前でも鳥山やあだちの表紙はすごかった
人体の理解が絵だけでなく内容にも反映してくるんだろう
だが記号的な描画に頼ってた作家はほとんど消えてる
ジャンプに短命作家が多いのもこのためだろう
手塚や藤子は記号絵だけど自分で記号を生み出していたからすごかった
結局他人の真似してるだけだとやばいってことだな
それにしてもファッションや音楽は過去１０年間でまるで進歩がないが
同人でもあと５年くらいは３２３絵で粘るんだろうか
961 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 00:03:14
今流行ってる絵柄ってなんなの？
962 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 00:08:00
ポストみつみ
963 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 00:16:39
今はなんかごちゃまぜ状態でどれが流行ってるとはいえない気がする
964 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 00:35:20
けいおんっぽい塗りならよくみるんだけどな
デフォルメ系の絵師さんもあるけど
結構等身高めの絵でもあるとおもうんだけど…
デフォルメ系の絵師さんもあるけど
結構等身高めの絵でもあるとおもうんだけど…
965 ：スペースNo.な-74：2010/12/20(月) 01:06:41
べっかんいたるみつみ本人西又カーネリくすくすここのかもえきー
大御所は自分のスタイルを築いてる
七尾は忠実なクローンに見えてもはやオリジナル
大御所は自分のスタイルを築いてる
七尾は忠実なクローンに見えてもはやオリジナル
966 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 14:32:29
967 ：スペースNo.な-74：2010/12/21(火) 22:25:39
けいおん絵はもう古い
968 ：スペースNo.な-74：2010/12/22(水) 17:32:05
表現方法は幅広いが女子高生意外のものを描かなくなった
969 ：スペースNo.な-74：2011/01/13(木) 07:45:40
ファンタジーとかSFとか減ったね…
それらのジャンルが主力だったラノベですら今は女子高生モノばっかり
それらのジャンルが主力だったラノベですら今は女子高生モノばっかり
970 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 17:06:00
簡単に何もない空間からモノを取り出したりするようになったからね
ＳＦとかファンタジーとかいらんｗ
あと精神世界でバトルｗ
ＳＦとかファンタジーとかいらんｗ
あと精神世界でバトルｗ
971 ：スペースNo.な-74：2011/02/02(水) 19:28:17
556： 磁石(大阪府) [sage]：2009/12/25(金) 20:35:05.34 ID:15etthRF
>>549
ここまでやってるのに矢吹健太朗の絵ってなんで色気がないんだろうなｗ
ホント不思議で仕方ない
571： 偏光フィルター(長屋) []：2009/12/25(金) 20:37:49.11 ID:RzokB+TR
>>556
桂正和みたいにフェチズムがないからだろ
どの部分も無難に描いてあって拘りがうすい
>>549
ここまでやってるのに矢吹健太朗の絵ってなんで色気がないんだろうなｗ
ホント不思議で仕方ない
571： 偏光フィルター(長屋) []：2009/12/25(金) 20:37:49.11 ID:RzokB+TR
>>556
桂正和みたいにフェチズムがないからだろ
どの部分も無難に描いてあって拘りがうすい
972 ：スペースNo.な-74：2011/02/12(土) 06:45:56
石恵がとらぶるの同人やってて
見て思った事だけど
適度に生っぽいっていうかリアルさがあると全然違うな
見て思った事だけど
適度に生っぽいっていうかリアルさがあると全然違うな
973 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/03/26(土) 17:48:17.33
ヨイショー（・∀・）
974 ：スペースNo.な-74：2011/05/01(日) 18:13:55.33
＞手塚や藤子は記号絵だけど自分で記号を生み出して
いや手塚はアシのアイデアを作品に自分名義で反映させたりもしてた、とか
専門学校で講師が力説してたぜ。全てが手塚から生まれた発想とは限らんよ。
大学教授が優秀な生徒の卒論を自分名義でパクって学会に発表するのに似た構図。
いや手塚はアシのアイデアを作品に自分名義で反映させたりもしてた、とか
専門学校で講師が力説してたぜ。全てが手塚から生まれた発想とは限らんよ。
大学教授が優秀な生徒の卒論を自分名義でパクって学会に発表するのに似た構図。
975 ：スペースNo.な-74：2011/05/05(木) 04:29:10.46
今が絶頂期一歩手前で落着いていくのにあと５０年〜１００年はかかる。
どんどん要求されるスキルが今よりも増えていって最終的にはピカソ
どんどん要求されるスキルが今よりも増えていって最終的にはピカソ
976 ：スペースNo.な-74：2011/06/22(水) 15:04:36.68
テスト
977 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 04:47:31.96
＠＠
978 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 04:47:54.06
＠＠
979 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 04:48:26.20
＠＠
980 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 04:49:14.95
＠＠
981 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 04:49:39.25
＠＠
982 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 11:43:57.06
そろそろ次スレ
983 ：スペースNo.な-74：2011/06/28(火) 11:51:01.65