同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【63】

>>なお、サークルの運営するサイト内の、いわば公衆送信される場において発言された件について、サークルの責任はないといういわば責任逃れをすることも、プロの意識を持っているかどうかは疑わしく思います。

>この場もサークルの場所であり、なおかつ代表の管轄であります。
>ゲームの製作にまったく関係のない、個人的な話で、しかも
>降板された声優を例にして、参加されている声優さんたちに、
>アマチュア、プロとわず、いい加減な姿勢では仕事が来ない、
>ということを示唆しているだけのことです。
>私はプロとして仕事をしている以上当然それなりの行動を
>求められますが、アマチュアだからといってめちゃくちゃな
>ことをしていいということではありません。

>>大言壮語をなさる以前に、それなりの給与を支払うためのお金を用意することをお奨め致します。

>これこそ大言壮語ではないのでしょうか？
>みの様はいったいこのサークルにどうかかわっているのですか？
>当サークルが発売を予定している「ひびきあい」は
>初期作品であり、シナリオ開発などのソフトといった機材などに
>ただでさえ少ない資金を代表個人が費やしており、
>参加声優さんに報酬を支払いたい気持ちは当然持ち合わせています。
>しかしながら現状ではそれが不可能であると判断したのです。
>募集広告にも乗せてあるとおり「原則無報酬」となっています。
>つまり売り上げ次第ではそれを公平に分配する、ということも
>ありえるわけです。
>また、参加声優さんには参加作品としてこちらが送料を負担しソフトを進呈するつもりでいます。

>我々はまったく何もない状態からプロジェクトを立ち上げ、
>ほとんどの方が無償という条件に承諾されて、現在
>製作に携わっているのです。
>それを理解しないで大言壮語とは、あいた口がふさがりません。
>話の槍玉に挙げた声優さんのお知り合いですか？
>差し金ですか？
>そのような邪推な考えまで浮かぶ始末です。

>私は同人作品といえど、商業作品と同じレベルで仕事をしたい
>と考えています。その考えを押し付けるつもりはありません。
>しかしそれくらいの気持ちを持って望んで欲しい、と希望している
>に過ぎないのです。
>それすら理解できず上からものを言うあなたの態度は承服しかねますし、
>むかっ腹も立とうというものです。

>さらに、批判はメールで、と断っているにもかかわらず、
>こうした場が荒れることを予想したかのような批判の書き込み
>というのも納得がいきません。
>みの様のご意見は今後の製作に反映させていきたいとは思いますが、
>正直なことを申し上げればあなたの書き込みを見たとき頭痛がしました。
>プロなら金を払え、では同人なら払う義務はないのでしょうか？
>基本的にあなたが書かれている文章は論旨の混乱が目立ちます。

>ぐだぐだ書き連ねましたが、貴重なご意見として今後の制作活動に反映させていただきます。


さて、どこから突っ込めばいい？

どうせ開発が停滞したんで声優が切れたんだろ。
ある程度形になってから募集しないから、そういうことになる。

>ただでさえ少ない資金を代表個人が費やしており

これって当然のことだよな？
いばれることじゃないよな？

当たり前のことを当たり前と思わない。
それが厨の厨たる由縁。

プロとか企業とかクオリティなんて言葉は誰にでも吐ける。
薀蓄も吐ける。

とりあえず、誰しもが見とめる実力を提示しろ。
中高生でも書けるような子供文章じゃなく、
社会人らしい表現と企業やプロでのやり取りに見られるような
文章で対応しろ。

同人だからと言って、わざわざレベルを低く見せる必要はないぞ。
お前の実力を見せつけてやれ！

と言うのは無理か？

>957
元々レベルの低い奴には無茶な注文なんでは……

先輩の後がまを狙ってると見た。

つか　金銭を貰う＝プロ　じゃねぇの？
金銭を貰うから言い訳できねぇってのがプロだと思ってたんだが・・・

ﾁｯﾁ職業として他人に認めてもらえるぐらいなのかどうかだ！！！！！！

先輩の後がまはむりだろ〜
嫁募集の一つでもないとな

金銭を貰う＝プロ　で間違っている訳ではないと思うが、
中には雑誌やイベント企画などの素人クリエイター募集みたいなところで
「載ったら寸志来た、これで俺プロ」とか、
「イラストが採用された、展示報酬（小遣い以下）が来た！
これは社会的に認められた事と同じだ！俺はプロ！」とか言うヤツが結構いるんだよな。

総じて子供が多いんだが。

>>963
マジっすか・・・　orz
すげぇよプロ。無敵だよプロ。

>962
想乃語録は結構な破壊力ですぞ。自分で語録作るなｗ

要は、同人でも報酬もらってる奴がいる
報酬を得ている＝プロ
ならば、そのアマチュアも総じてプロって括りになるってことじゃないの？

>963
そういや素材として本に掲載させて欲しいって出版社に言われてOK出したら、
その本の中でプロの作品として紹介されててびっくりしたことがある。
当時は同人とかもしてなくてあんたんところの500円の図書券しか
報酬もらったことねーよｗと思った。

結構想乃＆早川でスレが伸びてる辺りで、本物の大物の予感が

>>965
十分楽しめるのは認めるけど
帰国子女を自慢し更にプロドライバー並の腕を
自慢し、相続した家の掃除を名目に嫁を募集
し、テストプレイヤーに海外在住の人を引っ張り
込んでインターナショナルをアピールしたりプロ
フィールに恥ずかしい服来た写真をはったり報
酬は全部お菓子だったり、国境の壁が木製で
５０ｃｍあったり、まだまだ先輩の背中は遠いと
思うよ

雑誌なんかの掲載物の場合は、売れ行き向上を狙って
転載作品にプロのものを混ぜる事があるんだよ。

ここで言うのはスレ違いだが、要は「その作家のファン狙い」と
「プロを目指す人の定期的購入意識を持たせる」ともう一つは、
「プロと同じ場に掲載する事で、採用者とその周辺や口コミ情報を
元に雑誌自体への定着購入者を増やす」なんてのもあるんだよな。

商売する側からすれば、勘違いしてくれればくれるほど
騒いでくれれば騒いでくれるほど、只で広告になるって感じかね。

セミプロ　って便利な言葉を思い出した

＞それだったら社会人は何らかのプロに属することになります。

この一文を読むに、なんかプロって言葉を勘違いしてる気がする。

つーかこいつ社会経験あるの？

あー、乗り込んだの誰だよ？
こういうのは自覚せずにさらし続ける痴態をそっと眺めるのが楽しいんだよ。
池の魚を散らすような真似はすんな馬鹿。
951-953は特攻したアホか？
イチイチ聞かなきゃ突っ込めないなら最初から余計な真似すんな。
馬鹿は氏ね。

>>974
ちげーよこの童貞

乗り込む奴は、ネットwatch板行けよ。

>>976
ネットwatchでも禁止です。

乗り込む奴はVIP逝けよ

大事に育てていこうぜ。

ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs25_/wforum.cgi?no=448&reno=no&oya=448&mode=msgview&page=0

偉そうな方ですね

金を払うからリーダー（名前だけ）させろってことだろ。

早○はここから突撃したって
その声優の差し金としか思わないんじゃね？

案外便乗してんじゃね？

>>974
大丈夫だろ。
これくらいで自覚してくれるなら、今までの人生で自覚してるさｗ
ただ乗り込みは禁止だからな。
でも、個人的には
これからどんな痛い理論で反論してくるのか楽しみな自分もいたりするｗ

ttp://www.freem.ne.jp/cgi-bin/bbs/party/osiete.cgi/mode_view/no_123/

日本語でおｋ

プロプロ言っといて、都合の悪い時だけ同人サークルになるのは
援助欲しさに発展途上国だと言ってる中国みたいだ。

久々の大物。みんなで愛でようと空気があってよかった。

>>985
>NScripterの絵師を募集します。
単なる誤字じゃね？
スクリプターと絵師じゃないか？
ま、大したモンじゃない。

今は祭りにﾜｸﾜｸしてる

>報酬さえもらえればプロなんですか？それだったら社会人は何らかのプロに属することになります。
>それどころかバイトもプロになってしまいますよ。

コイツむかつくな　つかアホかと後頭部はたきたい

ある喫茶店に客として入店したとして
横柄な態度でコーヒーとか出されてもバイトだからしょうがないで納得するのだろうか？
お客から見て正社員だからバイトだからなどと区別してくれません
制服を着ている時点でプロの喫茶店のウェイター・ウェイトレスでなければならないってことを
全く理解していないクセにプロアマの定義熱弁してるのが痛すぎるわ('A`)

バ　イ　ト　は　プ　ロ　で　す　!!

あーあ、せっかく楽しんでたのに……誰だよ貼っちゃったやつ。
空気よめよ！

そんなことより次スレ

>969
ttp://blog.clair-de-lune.main.jp/?day=20051201

その日記で想○が語ってる声優は降板したみたいだな
これで早○が騒いでるのと同一なら最高ww

>>992
（頭の中が）スゲー人だったんだなぁ。
どれもかなりイタイけど、個人的には
９、常にナイフを持つ。クールが一番と勘違い。
で青汁吹いた。
クールが１番という勘違いには気づいても、
ナイフを持つ＝クール、という図式は勘違いだと思っていないところが想○クオリティってとこか。

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1146186933/

先輩との違いはやっぱり年季だと思う。あと10年このままでいければ大丈夫だ。
ブログの最初の方いい感じで中学生ぽくてほのぼのした(*´ω`)

三十路になるその日まで！めざせDragonforce！

なんだ？
結局、トンデモ自己弁護した挙句にコメント削除か？

>955
次スレなら次スレっていえ。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1146186933/

アンカー間違ってるぞ。
で、1000。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。