言い分見てても、同人ごっこしたいだけにみえるわ
プロットやキャラ絵の一つでも上げてから他人と組めよ。
全てはそこからだろ。
といっても
>>407みたいのがメンバーだと最悪。
「○○ならいくらでも作れる」と言うヤツに限って
何一つ完成させられない法則。
まぁ、プロの漫画家が「漫画なんていくらでも描ける」とか
プロの小説家が「小説なんていくらでも書ける」とか
言うのを聞いた事ないわな。
418 :
411:2009/06/27(土) 20:38:40
>>414.415.416
369に「ストーリーは三人で考え…」とあるだろ?
別にストーリー以外にも、絵を描くなどやるべきことはあるが、
その2が「キャラデザインは俺がするから、
お前はそれを原型にキャラを描け」という。
BGMは、そう簡単に作れるものではなさそうだからどんな雰囲気にするか考えている。
>>413 的確な助言痛み入る。
それがいいな。
ありがとう。
>>414 「アイデアが複数製作の場合、きる時にちゃんと権利に関して決めておく事
多分絶対上がってこないから」
……すまん、どういう意味か解らないorz
つか411はシナリオ書き上げてから出直して来い
>418
>「アイデアが複数製作の場合、きる時にちゃんと権利に関して決めておく事多分絶対上がってこないから」
要は共同作業する場合、素材を作った・アイデアを出した奴がいなくなったときに
そいつが作った素材・出したアイデアをどうするか決めとけってことだ。
>>411 お前大丈夫か、文章読めてるか?
考 え る だ け なら 誰 だ っ て 出 来 る んだよ
シナリオという形にしなきゃ意味がないだろ
お前がライターだというのなら、
『期日までにゲームシナリオとして、スクリプターが組んで使える物を書け』って事だ
グダグダ設定がープロットがーというような時期はもう過ぎてる
2ヶ月以上かかって書き出しまで行ってないようじゃ お 前 は 仕 事 し て な い の。わかる?
ゲーム製作はまずシナリオありき、なんだよ
ライターが書かなきゃ始まらない
ゲーム作ってる人間からすると
お前は何もしてない、ゲーム製作ごっこをしてるだけ
ごっこなのに不快になって、相手を糾弾したいだけ
認めたくないのか解らないのか知らないが
その友人たちも含めて 3 人 と も 『何もしてない』んだよ
違うというのなら、『ゲームとして使えるシナリオ』を書いてから話をしろ
ストーリー2ヶ月以上考えてるんです!じゃ話にもならん
おかしいと思えないのなら
3人とも同列で製作に向いてない
形としてまとまった物を作ってから出直して来い
今のままじゃおまえ自身こんな奴はやめとけ筆頭だ
設定を考えたりツールをちょっといじったりするだけで
「自分は作業してる」と思い込んじゃうヤツっているよね
本を買うだけで読んだつもりになる俺に似てるw
数年前、机やら椅子にアルコールティシュで拭き取って、潔癖な男性の売り子さんを見たことがあるなぁ。ニコ厨だけは仲間にしたくない、下手したらオフ会になってしまいがちサークルスペースが。
>>393 30超えて会場に行くのは・・・すごい・・勇気がいると・・おもう
30超えで参加なんて普通だろ……
あ、地方イベントの話?
ミケ・ティア・サンクリなら余裕だが、地方イベントならむりぽ
地方イベントは厨ばっからしいw
東京のイベントは大人が多くてリアは嫌がられる
アスペ持ちのオタク
最初知らなかったから軽い気持ちで付き合ってたが
こんなにも酷い人種だとは思わなかった。
そいつが強烈すぎて一緒にいる俺まで同類だと思われ
俺の評価まで一緒に落ちるし。
同人関係無く生涯二度と関わりたくない。
アスペのオタは最悪
431 :
418:2009/06/28(日) 23:45:18
文章(小説一ページ分)と指示(ページをクリックで進められるようにする)を
その2にメールで転送した。期限は明々後日まで。
これでやってなかったらアドレス変えて連絡を断つ。
>431
ネタの原案とかストーリーとかに関する権利問題には2は無関係なんだっけ?
共作になってる原案を使ってるのにいきなり連絡絶つのはトラブルの元だぞ
ニートのメンバー(絵)
作業が遅れても「ニートだから時間あるから大丈夫」と言い続けて
締め切りを二ヶ月超破っても平気な顔
催促しようにもメッセに顔を出さないし、
いきなり遣りたいことが出来たのでしばらく休みますとか言ってくる
珍しくメッセに顔を出したと思ったら、明日から休みますねとか……
それで流石にヤバイと思ってもっと急げと促したら
「最初に言ったペースと違う」「発注くれないじゃん」
とか言ってくる ちなみに、そいつに出した発注はまだ終わってない
素で忘れているのか、逆ギレか分からないけど、そいつを切るかどうか迷っている
いや、切ったほうがいいんだろうけど、なんか揉めそうで不安
みんなどうやってメンバーを切ってるの?
あと、そいつと会ったことあるから何故か携帯の番号(アドレスは知らない)
知ってるけど出来たら電話で話すとかそういうことはしたくない
それとそいつが休んでいる間はメッセには顔を出さないし、メールも読んでくれない
>>433 上でも書いてる人いるけど期限を決めて最終通告。
そこまでして締め切りぶち破ってきたら再度連絡して切る。
つかメールすら読まないような奴は最初からメンバーになんてしないな。
>>435 それがニートになる前はちゃんと締め切り守るし、
メッセにも顔出ししてくれたんだ 勿論メールもちゃんと読んでくれた
だけどニートになってから、急に我侭になったいうか、いい加減というか
上で書いた通りになった
とにかく時間があるの一点張りで、遅れは直に取り戻すらしいけど、
もう他のメンバーとヤバイぐらい差が開いてるのに、まだ取り戻そうとしない
というか、もうどんなに頑張っても取り戻せないレベル
期限を決めて最終通告したいけど、そいつの遅れている量は半端じゃないから
正直そいつを切らないとゲームブックが完成しないレベル
本当にニートになる前は結構順調にいってたんだが……
過去の栄光より今が大切。
>>435の言う通り最後通告の後に切れ。
>>436 それをそのまま伝えてやれ
ニート云々は書かなくていいけど
>433
>「最初に言ったペースと違う」
この部分がどっちが正しいかだよな
遅れてるならそいつが間違ってるわけだが
そう主張してくるなら伝達ミスしてる可能性もある
433も自分に都合のいい部分だけ書いてないか?
>>440 それは最初にそいつが締め切りを破ったことを指摘した時に
「時間があるから、ペースアップ出来るから」
と言ったので、それで納得してしまった
しかし、そいつが休みまくったせいか締め切りをまた破ったので
少し追い込みをかけてくれと言ったら
「まだ時間に余裕があるのでペースアップ出来るから大丈夫」
と言ったのでそれを信じることにした
この頃にはもう素材が揃い始めて、
もうそいつさえ終われば形は見えてくる状況だったので
その前後からペースについて遅れている、もう休むのは自粛して、急いでとか言った
でも、それでも締め切りをまた破ったので(二ヶ月超)
遅れについて指摘したら「最初に言ったペースと違っている」という事になった
みんなの言うとおり、これまでの遅れ分を一気に清算してもらうか
それが出来なければ外そうと思う ありがとう
442 :
スペースNo.な-74:2009/06/29(月) 18:06:57
>>441 別にそいつを外すことに反対をしているわけではないが、
絵担当なんだろ?
そいつ外したら作業遅延に発展するぞ。
まあ、今の状況ですでにそうなってるんだろうが。
とりあえずがんばれ。
>>441 ニートの漏れから言わせてもらおう、そいつ絶対仕上がげてこないよ
言うなればこう、夏休みの宿題状態だ
夏休みはまだ、終わりがくるから最後の日だとしても宿題やるが、ニートには終わりがない夏休みだと思ってくれ
もうね、そういう時は他のメンバーで作品仕上げちゃって、発行してから通達するといいよ
メールできないとか、音信不通にも程がある
期限がきたら作業終わってるのなんて普通だよ
とりあえずがんがれ
自分も就職活動がんがる
>>443 ありがとう!
なんか凄い勢いで自分の中の疑問が解けた!
マジでありがとう、言われてみて凄く納得した
本当にニートになった瞬間、なんでこうなったのか頭を悩ませていたんだ
凄く分かりやすく例えてくれてありがとう!
頑張ってみるよ!そちらも就職がんばって!
同人に関わらず、ニートと組んでろくな事は無いからな。
どんなスキルがあろうと、一番大事なもんが揃ってないからニートな訳だし。
普段からやらない奴はアホみたいに楽天的なんだよな
シナリオ?誰でも書けるっしょw絵?すぐ描けるよ
みたいな
しかし実際は良い話を作ろうとしたらそれなりに経験が必要だし
絵だってプロ並なら年単位の修練は必要
しかも絵1枚ちゃんと仕上げるのに沢山の工程があるしな
実際やった感覚で日程がちゃんと組めるのかを見極めたらある程度DQNは排除出来ると思う
447 :
431:2009/07/02(木) 00:25:49
やはり終わらせていないらしい。
権利等はサークルのものになるっていっておいたから、
今すぐ首を刎ねてやっても問題はないのだが、さて。
>>443 就職活動していたらニートじゃないんじゃないか?
>>448 ニートの頑張る”は行動を伴わないから駄目。
就職活動として、履歴書を送付した”、ハローワークに行った”、
面接を受けた”で初めてニート脱却。
ニート状態で期日を守るのは本当に難しいからなあ。
自己コントロールに不慣れなニート成り立ては、突然降ってきた夏休み状態にまず全身弛緩状態に陥るw
慣れるまでは仕事しながら時間のない中でやりくりしてる方が作業が進む事が多い位だろうな。
社会人でも二言目には「忙しいから」って奴もいるぞ。
そもそもお前がやりたいって言ってきたんだろうが。
忙しくてできないならとっとと辞めるって言えよ。
忙しい時に限って別のことをやろうと思い立つ法則。
しかし実際は忙しくてできない。
>>自己コントロールに不慣れなニート成り立て
自己コントロールできてるニートなんて居ないだろうw
454 :
スペースNo.な-74:2009/07/12(日) 08:42:41
age
一人がまったく作業をしなかったせいで落ちる。もう間に合わない。
早くきるべきだった。
後戻り可能な時点に中間期限を設けて、
その時になにもしてなかったら即切るべきだったね。
乙。
457 :
450:2009/07/16(木) 17:09:28
>>453 遅レスでスマン。自分昔ゲーム業界志望だったんだが
社会人しながら外注で仕事をこなすってのを修行のつもりで何年かやってたんだ。
でも納期間に合わせるために睡眠時間削りすぎてたから、段々身体が保たなくなってね。
最終的には会社辞めてフリーランスになったんだけど
ぶっちゃけ会社辞めた後の方が長いこと作業効率が著しく悪化してなw
ニートとはちょっと違うかもしれないが、限られた時間でベストを尽くす方が脳が活性化されやすい訳で
その辺のコントロールができるようになるのにはかなり強い意志と慣れがいると思う。
とにかく会社辞めたあとのやる気の湧かなさはマジ半端無い。
そこでネトゲとかハマろうものなら…ああ思い返したくねーわ
わかるわ。
時間が膨大にあると、無性にやる気をなくす。
いつでもできるわと思ってしまうんだよな。
いまやらなきゃできないのに。
仕事してるといましかできないからやるんだよな。
ニートがだれる理由がここにある。
459 :
スペースNo.な-74:2009/08/14(金) 08:17:39
あげ
こんなスレがあったのか
「一緒に本作ろう」って言ってきた年上の知り合いが印刷の発注もイベント申込もしたことない奴だった
誰でも最初の一回はあるからそれは良かったんだけど、結局自分で調べようともせずに全部こっちに任せっきり
今回は引き受けたけどもうシラネ…(ノД`)
本サークルは基本的にソロでやるものじゃねーの
ここはゲームサークルの話がメインかな
ほしゅついでに、お久しぶりです
>>443です。
現在仕事場で忙しく働いております。と近況報告
ほしゅ
466 :
スペースNo.な-74:2010/05/15(土) 05:59:04
467 :
スペースNo.な-74:2010/08/02(月) 17:53:19
468 :
スペースNo.な-74:2010/08/10(火) 21:51:51
他人との距離感がおかしい奴
まあ、ニートはガチやめとけ系。
時間があるというワードはトラップと取るべし。
その時間は9割りがネトゲと深夜アニメと睡眠に費やされ、残りの一割は
自分の描きたい絵を描くのに費やされる。
気付けば発注ほったらかして自分のCG集こしらえてることなんてザラ。
距離梨とニートはガチ
ブログやTwitterチェックして、ネットゲーやってる奴や発言が痛かったら
やめたほうがいい
ネトゲ中毒者はまずいな。マジで。
ヤクってるヤツと同等ぐらいで考えたがいい。
ニートは駄目だな。時間はたくさんありますってアピールするけど生産的な時間は皆無。
何だかんだ理由つけて結局何もしない。
作業時間より作業しなかった言い訳考える時間の方が長いんじゃねーの?
ここ見てるとニートから被害食らったやつ結構いるな。
ニートは最悪
二度と友達にならねー
とにかく言い訳、屁理屈のオンパレード
時間は守らない、約束はブッチ、メールで人にウィルスばら撒いても
「(笑)まぁあなたの使い方が間違ってたということで(汗」とか平気で送ってくる
絶対に謝らず、ガキみたいな理屈で他人に責任をなすりつけようとしてくる
怒ったら捏造話広められて、結局俺が仲間内から抜けるはめになった
ニートでもいいやつかもしれないしなんて思った俺が馬鹿だった
ニートの得意技で一番困るのは音信不通攻撃だな。
発注した絵をいつまで経っても上げてこない。
その割にはブログに毎日やたら上手い絵が載る。
ようやく上がってきたかと思えば別人かと思うほど悲惨な絵。
金銭契約してるんだから、せめて趣味絵程度のものは描いてくれと。
ニートはまず自分のやりたいこと優先。困ったもんだ。
あとこんなのもある。
「描いた? ちゃんと描いてる?」」(一ヶ月ぐらい一枚の原画で止まっている)
「描いてるけど上手くいかないんだよね」
「じゃ悪いけどその上手くいかなかったやつ見せて
「………」(何も答えない、以降10日ほど音信不通)
小学校の「宿題やってきたけど家に忘れた」を20超えて素で通じると思っている輩。
ちなみに「俺夏休みの課題一回も提出したことないさ!!」と自慢げに語っていた。
478 :
477:2010/08/15(日) 12:23:43
すまん、ちょっと最近コレのせいでイラついてて愚痴った。
やっぱニートに物頼むのは無理があるよなー。
そりゃ数百人に一人くらいはちゃんとできる奴いるんだろうけど
そういうのは元からニートだったわけじゃない奴が多いだろうな。
必然的に既に付き合いがあったりきちんと実績を示している人にしか頼まなくなるという。
>477
多分トレスじゃね>毎日やたら上手い絵
トレスじゃなくて、どっかから持ってきた他人の絵のような気がするが。
いや、何度か原画見たことあるんだ…。
描いてるとこも。(勿論趣味の絵だが)
ザザザっと手早いのに上手い。
そんだけ早く上手く描けるのに、一向に作業が進まないんだよ。
じゃああれだ。
好きなイメージ、構図で描く場合は上手く、早くできるけど
他人に指定されたイメージで描こうとすると途端に上手くできなくなるんだ。
たぶんそれ。そんな感じだわ。
…って、そりゃあ全く絵師むきじゃないってことなのか。
上手い絵師は、まるで設計図を描くように緻密に正確に描くから
どんな構図だろうと問題なく描けるが、
ろくに練習もしていない俺みたいなのだと
ちょっと変わった構図描こうとしただけで筆が止まるからな。
そうか…。資料も発注1毎に対して20パターンぐらい提出して、
その中から決まったパターンの絵を40枚ぐらい集めてるんだけどな…。
エロゲ中古で漁ってはクリアパッチ→キャプで。
あと3Dソフトなら使えるからポージングデータ作ったり。
ところで絵の資料ってシナリオが揃えるべきものなの?
どういう雰囲気の絵を描いてほしいのか
知ってるのはシナリオ担当だろ。
イメージしてたのもと全く違う絵があがってきても文句言いませんってのなら別だが。
そこを上手くやるためにラフ画工程があると思うのよ。
でも「俺、ラフとか描かないからw」とな…。
名もない内から雑用募集するような所はまずやめとけ。
そんなもの囲う余裕なんかないという当たり前のことを考える脳すらない。
つまり計画性が無い。
ただで扱き使うつもりなら更にやめとけ。
492 :
491:2010/08/19(木) 00:12:43
誤爆
スレ名が似てた。
スマソ
>>490 何を言ってる。
ラフをやるのは当然として、その前工程としてシナリオ側がしっかりイメージを伝える必要があるんだろ。
こっちはイメージ伝えるつもりはありません。
貴方が勝手に想像して提出してください。
違っていたら指摘しますので。
ってやるつもりか?
いやいや、文字による指定ぐらいは渡すだろうよ普通。
場所 環境 状況 時間 登場キャラ ETC その辺を書いた発注書は。
その上でシナリオと矛盾しないそれなりの出来のものが上がれば文句なんかないさ。
それともシナリオが構図やらアングルまで考える必要があるってのかい?
それは甘えが過ぎるってもんだろうよ。
文字指定の前提を考えていない辺り、お前さん、未経験で物言ってないかい?
資料の話だろ?
例えば「○○って車メーカーの××年に限定発売された△△って車を描いてほしい」って時に
文字だけで指定して、資料は絵師に探させるのと、
自分が写真つき資料を渡すのとどっちが順当なやり方だと思う?
メンヘラ
対人操作されて人間関係めちゃくちゃにされた
自分が悪いにも関わらず、ものすごい斜め上の脳内変換でこちらが悪いことにすりかえて
それを第三者に言いふらすもんだから最悪だった
虚言壁というより妄想と現実がわからなくなってるかんじだった。
そいつもニートだったな
>>496 あるある
言動が矛盾しまくってるんだよね・・・
あと、サイトやtwitter上での俺は被害者アピール・善人アピールが半端ない
聞いてくれているのは似たようなヤツばかりだから擁護もすごい
類は友を呼ぶってのはこう言う事なのかと
メンヘラは同人メンバー関係なく極力関わりたくないだろ…
確かに擁護する奴って似たようなやっぱばっかりだな
似た奴選んでるんだから当たり前なんだろうけど
>477
>発注した絵をいつまで経っても上げてこない。
>その割にはブログに毎日やたら上手い絵が載る。
>ようやく上がってきたかと思えば別人かと思うほど悲惨な絵。
>金銭契約してるんだから、
金銭契約ねぇ。
「作品が売れたら報酬は支払います」みたいな自称ぷろでゅーさーさんですか?
500がなんでそんなことを言い出すのか、まったくわからん。
想像力豊かな上にシニカルに煽ってやるぜとか考えてるんだよ。
放っておいてやれ
メンヘラは妄想で攻撃してくるといういい例
当たり前だけど、どんなに上手くても常識がない奴はだめ。
時間にルーズ、金銭にルーズ、天然ぽいと思っていたら実は単に頭がゆるい奴、
そういう奴と組んで合同誌作って大変だった。
締切ブッチに印刷代もブッチされそうになって面倒くさい。
今日からまた取り立てメール送る。
常識ない奴はほんと困るよな。
俺だって人の事言えた義理じゃないのかもしれないけど
変なやつはマジ狂ってるとしか思えないこと平気でやってくれる
そのくせこっちが怒ると
そんなに怒らなくてもいいじゃん、心狭い
とか逆ギレしてくるしな
時間と金にルーズなやつはかかわるべきじゃないね
ニートとネトゲはマジで止めておけ
ネトゲは「納期遅れてるから控えてね」って止められるものじゃない
あいつらの思考と依存度は麻薬患者のソレと同様
ニートはそもそもまともな奴がニートなんてやってるわけない
職探し、又は勉強をしない時点で、どんなにスキルが高くてもなんらかの問題を抱えていると見るべき
ネトゲやってる奴は常識を守れない、ニートは常識を知らない
【政治】 民主党の岡田幹事長、小沢氏の「連戦連敗」発言に反論 「鳩山首相、小沢幹事長の時代も、苦しい戦いだった」
1 :影の軍団ρ ★:2010/12/21(火) 00:06:20 ID:???0
「鳩山(由紀夫)首相、小沢(一郎)幹事長の時代も、苦しい戦いだった」
民主党の岡田克也幹事長は20日の記者会見で、小沢氏が「菅内閣が成立して以来、
選挙は連戦連敗だ」と批判したことに反論した。
岡田氏は「10月以降、私の理解では与野党対決型の選挙が8つあったと思うが、
そのうち3つは民主党が推薦する候補が勝っている」と指摘。4月13日付の読売新聞に
4月13日付の読売新聞に「民主、首長選で苦戦。与野党対決型で3勝9敗」とあることを紹介し、
「菅政権になって急に悪くなったというのは事実に反する」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101220/stt1012202353006-n1.htm
今日、メンバーを切る……
書くのは遅めとは確かに聞いたが、年10kでは流石にゲームが完成しない。
問題は、今週に入って微妙にやる気を出してる所だ
ただ、今頑張ってもらってるスクリプトだって、1年前に俺がマクロ組んで使用方法のサンプルと
それが動く環境まで用意したのに、今更取り組まれても正直困る。
全員、処女作という事もあって、初期の頃はグダグダだったし、モチベがあがらん事もあったろう。
だが、お前が口にした設定で、しかも資料を俺がまとめ、メールで確認を取った内容を忘れるとはどういう事だ。
お前の書いたシナリオ○○ばっかやないか。
あとな、作ってるのはSLGなんだ、いや仮にADVだからって1年以上遅れてるシナリオで、勝手に立ち絵
増やすな。
お前にも立ち絵の納品状態見せてるだろ?、お前が後から増やした新キャラと汎用ユニット以外出来てんの。
それといくら始めてだからって、「いつ完成するかわからん」という回答はないよ、マジで。
510 :
スペースNo.な-74:2011/04/21(木) 22:04:32.70
人気がない奴
簡単な事よ
512 :
スペースNo.な-74:2013/03/23(土) 07:27:08.06
津波
513 :
スペースNo.な-74:2013/10/07(月) 17:07:11.45
あげ
うちのサークルに半分押しかけ気味に入ってきた奴が、文句だけ人一倍言うくせにクオリティが異常に低い。
発注書・指示書を読み込んでないのか、出してくるものすべてが雑だし、意図していないものが付け足されていたり抜けてたりとげんなり。
ただし、期日だけはきっちり守るから厄介で……。他のメンバーの提出したものを比較して、何も思わないのか。
指摘しても、高圧的だなんやかんやケチ付けてくるし、大学時代からの付き合いだけど、そいつだけ社会人経験ないから余計進捗の意識がずれてるんだよな。
他の奴等はすんなりと言われたことと、指示を理解して、例え遅れても、それなりのものを文句も言わずちゃんと仕上げてくるんだが。
そいつは自己判断が出来ず、指示を仰いでばっかりで、第三者が見たらどう感じるか、自分で満足のいくクオリティとして判断していない気がしてならん。