同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【61】

ガキの金銭感覚レベルすら払わないから守銭奴

私怨厨＆本人乙
メールで直接やってね

有村ﾀｿを思い出した

売れないｹﾞｰﾑｻｰｸﾙは無償募集ばっかだぞ。

知名度がない始めの頃だけ有償募集とかもざらだろ。
初っ端無償で見向きもされないとこが、
有償と書きゃ冷やかしも含めてある程度の訪問者が増えるってもんよ。
２回目３回目で名前だけはある程度知れ渡るから、
募集をする頃には無償でも来る。
そうなれば、有償で集めたやつも「無償で募集を始めたので
これからは無償でお願いします」でいける。

同人だし狭い世界だから、有償が無償になったのを理由で断われば
金にきたないと言われるからって断わってくるやつもいない。
適当にごまかしながら全部無償になってくｻｰｸﾙも多いんじゃないか？

>787
＞同人だし狭い世界だから、有償が無償になったのを理由で断われば
＞金にきたないと言われるからって断わってくるやつもいない。

有償を無償にした時点でサークルが同じこといわれねーか？

不思議なもんで知名度や応募者が増えて来たら、ｻｰｸﾙの方が強い立場に
なってくるもんだ。

ｽﾀｯﾌは個人活動の寄せ集めだろ、文句を言うにしても始めの数人だけで
他の殆どは無償で集まったやつだし、自分には関係ないから口にもせん。

そういうｻｰｸﾙに引っかかったやつにはご愁傷様としか言えんがな。

このスレに毒されすぎたんであろうが、
>787のもつサークルの価値観が不憫でならない。

無償だとやらないのが何で金に汚いんだよｗ
学生の感覚ですか

だって同人なんて趣味じゃん

>792
>773に
「趣味でゲームを作りますからCG100枚ほど描いて下さい。もちろん趣味だから無料」
ってメール出してみろｗｗｗ

私怨にしても怨まれるようなことを過去にやってきたんだろ。

趣味と割り切って楽しんでる奴等と金儲け（というか金を絡めてる？）奴等で
温度差が違うというかすれ違いしてるんだよねえ。
だからいつもの事だが有償無償で荒れる。

773はサークルが金儲け主義なのに無償で募集してるから叩かれてるんだろ。

>>795
趣味って言うのは口実だと思う。
本当に趣味でやってる奴は無償でやってくれとか言うまで厚かましくない。。。

773って前にはじ○すのパッケパクってたの見たよ。
それ以来全部パクリに見える。

>797
口実とか本当も趣味でやってる奴とかってちょっとキモイ。
仮に本当に趣味だったらプレスの段階でかなりのリスクしょってるんだから、
無償と言いたくなるのもわからんでもないが。

うちも人件費やプレス代で100万越えてるんだが元とれると思ってても
結構精神的にキツかったりするよ。

フリーウェアの作者は趣味の人が多いからｷﾓｲとか言うな。

>799
リスク背負うのはおまいの勝手だから、それが他人に無償でおながいしますという理由にはならん罠
つかそんなギリギリの趣味をするなよｗ

いや別に趣味だからって無償じゃなきゃいけないわけでもないんだが。
趣味だから無償で、とか理由になってない。
趣味で金儲けしたって別にいいわけだし。

こっちが趣味だから相手にも趣味としてもとめてんじゃね？
まあ同人なんてやっても副業レベルだろうからよくここで議論されてる
商業レベルの支払いが欲しきゃ企業に応募しろって感じ

>800
あぁ。すまん。言い方がわるかった。
>797の「口実」とか「本当に趣味でやってる奴」って言葉がキモイと思っただけ。
フリーウェアとかやってる人をクサするつもりまったくなかった。

>801
理由になってると思うが。あとは相手がそれを納得出来るかどうかで。

つかそもそもネトセはこの募集でも十分食い付くと思うんだけど、
応募しない奴がなんで噛みつくのかがわからんｗ

俺も趣味だがよく絵を頼んでる大学時代の友人達は多くがプロになった。
この状況で無償でやってくれなんて言う訳がない。
それに儲けもそれなりに出るが。

無償だろうが有償だろうが好きにすりゃいいじゃないか。
どうせ有償でしかやらない奴は無償には応募しないだろ。無償でもやりたいやつしか応募しないんだし。
その後の問題は内部で勝手にやりゃいいじゃん。ごたごたするもよし。内輪もめするもよし。喧嘩するもよし。

無償でも有償でも契約書か何かしっかり書いて、約束事を守ってやれば平和に終わるじゃねーか。
募集してるやつが厨だったとしても判断できなかったやつの責任だ。
後で文句垂れずに契約書でもきちんと交わして対処できるようにしとけと。


まぁ、俺は一人でやるから関係ねーｗ

>805
俺は商業デビューしてる人に無償で頼んじゃってる。

＞募集してるやつが厨だったとしても判断できなかったやつの責任だ。
見抜けないor見抜くのが難しいからこのスレがあるわけだが。

>808
見抜けないようなサークルがさらされた記憶がない。

厨と見抜けなかったときのための契約書だろ。
契約書も交わさず口約束だけで仕事して、後で約束と違うとか何言ったってだめだって。

無償なんて言い出すお友達ノリのサークルに契約なんてあるのか

無償だからって契約はちゃんと交わすぞ。
それもできずお友達のノリでやってるから契約交わさないで口約束で適当にやりましょうってサークルなら、
その程度の意識しかない所で仕事をするってことなんだから、それは自己責任だろう。

それで後で問題おきてから文句垂れるなら、最初に契約交わすか、最初からしっかりとしたサークル選べと。

でもさぁ。
>>773って自分は金もらってグラフィッカーやってんのに、声優に金払わないってどういうこっちゃ。
シナリオにも金払ってるんだろ。だったら声も金出せよと思うが。

声なんてって考えだろうな。
無償でも応募一杯くるわけだし金払う必要性ないんじゃね？
実際声関係の募集ページじゃ無償でやりますって売り込みが多い。

応募を強制してるワケじゃないんだし、互いにメリットが
あるから声優だってタダでやるんだよ。売れセンサークルのなら
自分の名前を（他に）売り込むチャンスなんだし。

仕事でも名前売りのタダ仕事とかやる場合もある。
売れない芸人がノーギャラ出演したりするだろ？あれと同じ。

>>815
それは自分からいうことじゃない。

>つかそもそもネトセはこの募集でも十分食い付くと思うんだけど、
>804の程度の低さがよく分かった。

声優は供給過多っぽいしな。
無償だからだめだってこともないし、金出すかどうかはそのサークルの問題だし他人がどうこう言うこともないだろ。

某ゲーム会社のコンペで見積もり一枚100円とかで出してた絵描きもいるしなｗそいつ落ちてたけどｗ
たとえ無償でも需要と供給が成り立ってるんだし何も問題ないだろ。
問題は待遇とか厨リーダーの奇行とか著作権の扱いとか中身だろうから、そこはしっかり契約交わせ。


ただ、リーダーやメンバーのトンズラだけは事前に見抜けなかった場合どうしようもない。

つーかトキワじゃなくすけぼならここまで叩かれなかった希ガス

>804
金が無いからタダでやってくれ。
でも完成品は売る気マンマンです。

これは流石に理由にならんだろｗｗｗ

>>813
なにそのゆとり教育の徒競走みたいな平等主義

必要な経費なら数十万でも払うが、出さなくていいもんに使うお金は数千円だってイヤだよ



>>773がスタッフにはちゃんと必要な額払ってるかどうかは知らないけどさｗ

>>816
ん？商業仕事だけど「スタッフロールに正しくやった仕事を
記載する」事を条件に値引きする事とかオレ結構あるよ。
実際それ見て仕事依頼来たりするし。

スタッフロールには毎回適当な名前しか出してない俺様が来ましたよ。
バレるといろいろ困ることもあるｗ

>822
そこまでやらないと仕事取れないなんてマジ同情する

そもそも>773って前から声優無償で募集してたと思うんだが。なんでいまさら？
虎でプッシュされたのがそんなにうらやましかったのか。

>>825
スタッフ登場ｷﾀｰ

募集文に追加事項でてるぞ。ここ呼んでるんだな

100ワード以下でほとんどがかけ声って無償で十分だと思うけどなぁ

逆にこの量で謝礼はいくらくらいほしいですか？

自分のサイトで質問してみてはいかがですか？
アンケート方式で。

>>825
釣れますか？

>828
つか無償とか関係なく叩き目的の私怨じゃね？

声だろうがCGだろうがどんな担当でも、それが売れ行きに関わるなら
それなりにのものは必要と思う。
そのサイトが参加者に金銭以外の利点を渡せるならそれもいいと思う。
出来あがったものは渡すべきだとは思う。

一つの作品で担当によって無償有償が出る場合は、担当を同時募集をしてほしい。
無償で集まらない部分だけ有償に切りかえるなら、始めに無償で募集した
分にも多少の報酬なり利点なりを渡すような条件に変えるべきだと思う。

前に出たような、報酬有りで集めた人に対して途中から無償にするのは
身勝手だと思う。