【ダウンロード販売】デジ同人　その１【DLサイト】

1 ：スペースNo.な-74：2006/01/21(土) 20:46:50

ダウンロード販売について製作者の立場から意見・情報交換を行うスレです。
売り上げアップの方法や、値段設定などについて語りましょう。

2 ：スペースNo.な-74：2006/01/21(土) 20:47:42

▼DLショップ一覧
　ttp://www.dlsite.com/ 　　　　　　　　　　DLsite.com (12/1リニューアル)
　ttp://www.dmm.co.jp/ 　　　　　　　　　　DMM（DLとの提携解消）
　ttp://www.melonbooks.com/　　　　　メロンブックス.com
　ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　DiGiket
　ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　ﾃﾞｼﾞぱれ
　ttp://www.moecon.com/　　　　　　　萌えこん
　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　　　ｺﾐｯｸ☆ｻﾃﾗｲﾄ
　ttp://www.dlfun.net/dl_top.html　　　DL FUN.NET（DLの傘下に）
　ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　　　SURPARA MARKET
　ttp://www.dojin-club.com　　　　　　　ﾄﾞｰｼﾞﾝｸﾗﾌﾞ
　ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/　花まるネット（DLの傘下に）
　ttp://www.elfics.com/　　　　　　　　　　ｴﾛﾌｨｯｸｽ
　ttp://www.all-sphere.net/　　　　　　　オールスフィア
　ttp://www.dmm.com/ 　　　　　　　　　　DMMﾄﾞｯﾄｺﾑ(DMMの別サイト)
　ttp://www.papy.co.jp/ 　　　　　　　　　　電子書店ﾊﾟﾋﾟﾚｽ（ＤＬと提携）

3 ：スペースNo.な-74：2006/01/21(土) 20:51:29

4 ：スペースNo.な-74：2006/01/21(土) 21:03:48

ライブドア問題の余波がDLサイトにまで及ぶかが心配。

5 ：スペースNo.な-74：2006/01/21(土) 23:23:35

同人関連を紹介する雑誌が、東京都に有害図書指定されますた(´･ω･`)
ちなみに、東京都が最後にエロゲ雑誌を有害図書指定したのは、二年半ほど前。
指定くらったのは、やはりビブロスが発行してたカラフルピュアガール。

　　　　　　　　ビブロスよ、お前ら少しは学習しろや

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2005/11/40fbf100.htm
２　不健全な図書類の指定
　下記図書類は、東京都青少年の健全な育成に関する条例第８条第１項第１号の規定に基づく不健全な図書類として指定することが適当である。

（１）図書類種類図書名等発行所等指定理由

雑誌ＭＡＧＡＺＩＮＥ　ｅｌｆｉｃｓ　Ｖｏｌ．００６　平成１７年１０月５日発行
（株）ビブロス　
著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。

6 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 16:51:34

トレスがバレて販売停止になったサークルがありましたけど
模写で構図をパくるのもアウトなんでしょうか？
教えてください。

7 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 18:38:57

>>6
そりゃーイカンだろ。せめて写真集からパクるくらいにしとけ

8 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 08:58:45

つかぬことお伺いしますが、小説のＤＬ販売って、
PDFとHTML化、どちらがいいんでしょうか。
ほかに読みやすい媒体ありますかね？
ビジュアルノベル化するにはグラフィックが足りないんで……。

9 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 09:17:20

HTMLは止めた方がいいと思う、コピペで簡単に中身吸い出せちゃう。

10 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 10:55:44

申請してから二週間以上経つのにまだ審査中。
忘れられてるんだろうか。

11 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 13:04:25

忙しいんじゃない？いろいろと

12 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 18:56:51

ホリエモン逮捕へ・・・。

さてDLサイトへの影響はあるのかなぁ・・・。

13 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 20:33:17

少なからずあるかと

そして売り手にはマイナス影響にしかならないと

14 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 21:52:14

ライブドアが潰れてもエイシスは他企業に買われて、
DLsite.comは生き残る。

と切に願う。

15 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 21:58:32

よし、俺が買う！
(･∀･)つ⑩

16 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 22:45:04

ひょっとして、DL一強時代の終焉になるかも？　そして下克上へ…

17 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 22:50:41

ライブドア社の存続は難しいらしいな。
で、儲かっている子会社は他企業に引き取られるけど、
儲かってない会社は解散らしい。
エイシスは儲かってるの？

18 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 23:45:27

今頃アオーキが青くなってる

19 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 02:09:35

アルバイトは見た！　16日午後、ある在京キー局、報道部。東証取引終了直前。
報道局に1本の電話。部員が大声で立ち上がる。「トクソー」「トクソー」「ライブドア」
「ガサ入れ」。しばらく数人がヒソヒソ声。一斉に廊下に走る局員。一部はパソコンの前に。
廊下から漏れてくる声。「ええ、全部売ってください。一株も残さないで」
パソコンの画面は「楽天証券」一斉に売り。局内の株仲間。同業者にも連絡。
デスクの声。「お前ら全部売ったのか。よし、仕事だ！」‥。かくして、
マスコミ関係者はほとんどセーフ。素人はアウト。夜のニュースで、株を売り抜けた
連中が皆、正義感ぶりっこ。これ、ぜ～んぶ友人が見ていました。

20 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 02:17:54

　　　　　ﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ　
　　　／　　⌒'　'⌒＼　　
　　／　　 ,＜･>　< ･> ヽ　　
　 / 　　／. 　ﾉ( ､_, ) 　＼ヽ　
　 |　　/ 　 ──　 |　──ヽ| 　
　.|　　|　　 ──　|　──　| 　　
　 l 　 | 　　──　|　──　| 　逮捕？　
　ヽヽ　　ノ＿＿_!!＿,＿）/ 　　　想定内に決まってんじゃん
　　ヽヽ　　ヽニﾆｿ　／　　　　
　　 ┝━━━━（ｔ）━━l 　

21 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 02:56:59

つかマジでDLサイトは生き残って欲しいもんだな

22 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 20:08:03

さて埋めるか

23 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 20:17:49

梅が咲いたよ

24 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 21:28:18

次スレどーする？

25 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 22:48:38

本スレだけで十分。他板に糞スレ立てんな。
うめうめ。

糸冬　了

26 ：スペースNo.な-74：2006/01/24(火) 23:06:06

まさに人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ

27 ：スペースNo.な-74：2006/01/25(水) 00:36:29

本来は、この板にあったんだよね＞本スレ

28 ：スペースNo.な-74：2006/01/25(水) 00:37:39

＞他板に糞スレ立てんな。
というコトは、同人板でも糞スレ扱いされているのか・・・。

29 ：スペースNo.な-74：2006/01/25(水) 10:34:19

>>27
昔は昔、今は今。黒歴史を掘り返すな。

>>28
そんな事はない。
しかし脳板に立てると糞スレ化する。
IDないから嫌韓厨やら草加厨やら自演宣伝やらが入り乱れて荒れる。

30 ：スペースNo.な-74：2006/01/25(水) 15:32:15

あと970も埋めるのかよ。こりゃ大変だ。
削除依頼出した方が早いかなｗ

31 ：スペースNo.な-74：2006/01/25(水) 16:06:27

完全放置がいいと思う。

↓以降書き込み控えるように

32 ：スペースNo.な-74：2006/01/25(水) 16:12:18

はいはい、釣られましたよ。

33 ：スペースNo.な-74：2006/01/25(水) 23:35:20

パクリ・トレス報告まってるよん♪

34 ：スペースNo.な-74：2006/01/26(木) 00:29:29

以前みたいに、両方の板で並立させればいいじゃない

35 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 13:39:18

本スレってどこよ？
ここじゃねーの？

36 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 17:55:31

ここだとＩＤ無いから荒れるんだよ

おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　Ｏ-､　）～
　　　　　　∪

37 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 19:18:55

だから本スレってどこだよ

38 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 20:04:29

キミやボクの心の中。

39 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 20:34:55

sageも知らんような香具師には教えない。

40 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 22:02:07

大人になったらわかることさ

41 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 22:30:45

以前は、むこうがﾏﾀｰﾘスレで、こっちは自作自演推奨のワンパクスレだったもんだが

42 ：スペースNo.な-74：2006/01/28(土) 01:16:00

そのうち誰か住み着くよ。

43 ：スペースNo.な-74：2006/01/28(土) 08:38:20

じゃぁ、今日から俺の日記帳にしよう。

44 ：スペースNo.な-74：2006/01/28(土) 15:15:27

今日の日記
朝起きた。飯食った。テレビ見て寝る。日が暮れてたからまた飯食って、風呂入るの面倒だから、そのまま寝た。

45 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 10:11:03

廃墟

46 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 21:47:48

サイト別の売上の話でもしよーぜ

47 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 18:23:13

出品しようかと思って説明読んだんだけど
６００円の同人売るのに手数料で４００円取るってどういうこと？
４割って・・・滅茶苦茶手数料が高くねーかい？

48 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 18:40:41

安いとこにすれば良いよ。

49 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 19:07:28

300円手数料のところもあれば、どんな値段でも30％のところもある。
あと月の売上げによって手数料が変動するところもある
ガンバ

50 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 02:39:11

手数料が安いに越したことは無いな

51 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 02:52:54

ずいぶん前にスレに出てた、
販売価格と手数料の対応表みたいなやつないですか？

52 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 07:03:24

ない

53 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 11:26:33

ﾌｧｯｸ

54 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 23:15:30

>>129
ウチはオススメに載ってないけど、デジケでよく売れてるなあ。
DL、デジケ、デジパレ以外は登録しなくてもいいかなって思うけど、
宣伝効果も考えてサーパラとメロンにも登録してる。

55 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 23:16:05

誤爆ｽﾏｿ

56 ：スペースNo.な-74：2006/02/11(土) 21:23:20

このスレの存在が編纂所に黙殺されている件について

57 ：スペースNo.な-74：2006/02/18(土) 10:47:24

DLsiteとかDiGiketって
毎月明細書が郵送で送られてくるの？
それともメール？

58 ：スペースNo.な-74：2006/02/18(土) 13:37:26

まよわずいけよいけばわかるさ

59 ：スペースNo.な-74：2006/02/18(土) 14:45:42

本スレで聞け

60 ：スペースNo.な-74：2006/02/19(日) 19:17:07

さるかわばけいよけいよわずま
何かの暗号か？

61 ：スペースNo.な-74：2006/02/19(日) 20:47:32

まずちゃんとした順番で並び替えることから始めような。

62 ：スペースNo.な-74：2006/02/20(月) 17:33:21

ヒント：みかか

63 ：スペースNo.な-74：2006/02/25(土) 13:01:18

サーパラが今、先行独占販売というのをやっているが、この時期にやって
以下に対抗しているのが伺えるが･･･

64 ：スペースNo.な-74：2006/02/28(火) 16:56:49

>>57
DLは明細。
他は知らん。

65 ：スペースNo.な-74：2006/03/01(水) 18:01:58

日本もいいんですが、海外向けのダウンロードサイトはないですかね？

66 ：スペースNo.な-74：2006/03/01(水) 22:34:10

【ネット】米グーグルが仮想商店街――出店無料、決済機能を提供へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141172871/

これに期待してる
ダウンロード市場も食って欲しい

67 ：スペースNo.な-74：2006/03/03(金) 22:26:07

要はカード決済の仕組みを安く利用させてくれるところさえあればいいんだよな。
まえに大手のゼロﾅﾝﾄｶに問い合わせしたんだが、手数料バカ高かった。出会い系とかじゃないと採算あわない。

68 ：スペースNo.な-74：2006/03/04(土) 22:21:32

>>64
トンクス

69 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 01:56:36

100円で販売してくれるDLサイト無い？
自分の利益は無くていいので
単にお金を出して買ってもらうという事をやりたい

70 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 02:08:18

>69
ttp://www.digimarket.co.jp/

71 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 02:18:49

>>70
できたてかー、なんか理想的なところだな
登録サークルが少なすぎて今登録するのはちょっと恥ずかしいが
ありがとうっす

72 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 03:05:41

>>70
クレジット決済のみ。windows環境のみ・・・。
100円から80%のロイヤリティだから、こういう制限はしょうがないか

73 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 03:30:09

FC2デジタルコンテンツ販売機能追加
http://blog.animex.jp/?eid=445605

これどう？

74 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 03:37:15

サイバーコンビニエンス
https://cyber-c.jp/invite.html
電子マネー決済のみ。100円から

75 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 09:47:36

>>73
FC2へリンクすればいいのに
なんでブログにするんだよ。かっぱ本人乙！

どのみちアダルトは対象外。サイバーコンビニエンスも。版権物も不可。
＞Ｑ．カード決済、コンビニ決済は利用できますか？
＞Ａ．一般利用ユーザーの登録でご利用ができます
↑FC2より

76 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 01:52:23

>>69
デジパレ

77 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 05:03:49

ほんとだデジパレも100円からか
価格100円の場合ロイヤリティは70%のままなんだろうか？

78 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 05:50:24

ｿｳﾀﾞﾖ

79 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 09:14:55

えええすげええ

80 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 20:12:02

デジパレ
あとはDLSiteみたいにもう少し見やすくて
特に、ダウンロード数が表示されたら……(゜◇゜　と思ってしかたがない。

81 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 21:32:08

自分のHPからリンクして買ってもらうのに最適
決済方法も全部揃ってる

82 ：スペースNo.な-74：2006/03/09(木) 00:51:07

投げ銭システムは大いに歓迎したい機能だが
投げ入れたお金に手数料を10%～20%取られちゃうのは納得行かないな
投げ銭システム単体で動いてるなら手数料を取られるのは仕方ないが
例えば商品を買ったときに同時に投げ銭するいわば言値機能はどうだろう
これなら投げ銭自体には手数料はとられない

83 ：スペースNo.な-74：2006/03/11(土) 13:57:13

関連スレって他に無いの？

84 ：スペースNo.な-74：2006/03/12(日) 00:18:19

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1142014660/

85 ：スペースNo.な-74：2006/03/12(日) 00:20:56

DL同人のスレが寂れたのって ny とかの影響かな…。

86 ：スペースNo.な-74：2006/03/12(日) 09:51:48

多分、そう。

87 ：スペースNo.な-74：2006/03/12(日) 13:07:18

どう影響が？

88 ：スペースNo.な-74：2006/03/12(日) 19:11:36

実はＫ－ＶＩＤＥＯが荒らしたから

89 ：スペースNo.な-74：2006/03/12(日) 20:25:14

なつかしー！　そう言えばそんな人いたなあｗ
あの頃は楽しかったなあ……

90 ：スペースNo.な-74：2006/03/12(日) 21:15:28

サークルの中の人がいるスレってどこ？

91 ：スペースNo.な-74：2006/03/12(日) 21:35:32

やっぱりアレ、1日に何十件も書き込んでたのは1人か2人だったんだろう。

で、その1人か2人が就職でもして寂れたんだと思う。

92 ：スペースNo.な-74：2006/03/13(月) 00:40:49

【Winny】同人ゲーム・同人CG集 Vol.32【Share】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1141383065/l50

93 ：スペースNo.な-74：2006/03/13(月) 21:52:31

>>92
このスレすごいね。ここに晒されてるサークルの人が集うスレってないの？

94 ：スペースNo.な-74：2006/03/14(火) 22:07:36

>>85-91
アホか。寂れたんじゃなくて消されたんだろうが。
まさか末期のあの惨状を見ていてそんな寝言こいてるんじゃないよな？

95 ：スペースNo.な-74：2006/03/14(火) 22:08:06

どうせ晒されてるのって有名どころのサークルだしピコの俺なんて関

と思ったらあった　Oｒｚ

96 ：スペースNo.な-74：2006/03/14(火) 23:26:32

今、一瞬自分がニュー速とか政治系板とかゲーハー板とかにいるんじゃないかと思った。
これ以上深く踏み込んではいけない、戻ってこれなくなるぞ、と本能が訴えているのを感じる。

>>95
よかったじゃん。徐々に認知されつつあるってことだよ。
まあタダで落としてる連中にはオレもむかつくが、結局影響はないから気にしないが吉。

97 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 09:15:17

前向きに考えるとそうだねー＜認知

どうせ落としてる人って、今までも金使って買うような事してなかった
のだろうから、なんの社会的経済的影響もないと思ってるよ。
売り行きもなんか知らんが伸びてるし、言うほどｎｙの影響ってないんだろな。

98 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 09:25:59

日本が中韓並みの民度になるとヤバいよ。
買うタイプのゲームはほぼ全滅した。
（会費制のオンラインゲームしか生き延びてない）

99 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 11:46:33

>>97
売上に影響なくても社会的影響はあるよ。

ここ2年くらいでネットが重くなった。2004年の3月は6Mbpsだったのに、今は800kbpsしかない。

100 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 20:02:48

空前の萌えブームなのに、エロゲーの売り上げは全体で下がってる
らしいじゃないか。

101 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 20:14:00

>>100
エロゲ会社の下がった売上分がピコに分散されたとか。

102 ：スペースNo.な-74：2006/03/15(水) 23:56:50

萌えブームっていってもメディアが盛り上げてるだけで、殆ど上っ面でしょ。
真のオタクがどんな事に萌えてるか一般人が知ったら引くぞ。
テレビやアニメのキャラを監禁陵辱したり、子供向けのキャラを触手で責めたり、
価値観を共有出来るとは思えない。
故にエロゲもどっちかって言うとメイド喫茶に代表されるような、
ある意味健全敵なオタク向けではないということか。

103 ：スペースNo.な-74：2006/03/16(木) 02:41:41

＞テレビやアニメのキャラを監禁陵辱したり、子供向けのキャラを触手で責めたり、
どう考えても表沙汰になっていい世界ではないよな

104 ：スペースNo.な-74：2006/03/16(木) 20:26:05

>>102
ええ？マジでそれに？
世界は広いぜ。

105 ：スペースNo.な-74：2006/03/17(金) 17:47:04

自分のヤツがnyで共有されるのは腹が立つ。
その共有されたファイルの中にウィルスのexeファイルが混入されてるともっと腹が立つ。

106 ：スペースNo.な-74：2006/03/17(金) 18:19:03

スレイブを見習え！>105

107 ：スペースNo.な-74：2006/03/19(日) 11:44:05

静かね･･･

108 ：スペースNo.な-74：2006/03/19(日) 12:06:12

>>102
オマエも勘違いしてると思う。
それは萌えとはまた違う、しかしやはり同人の一大思想たる陵辱エロだ。

萌えの本来は、一般人には理解できないような「不気味な偏愛」のことだと思う。
その根本は、対象の女の子を対等の人間とせずに特異な存在として崇め奉る
ことにあるんじゃないかな。
だから、萌え自体はかえってエロとは直結しないように思うんだが、どうか？

109 ：スペースNo.な-74：2006/03/19(日) 12:09:07

あと、メイド喫茶はどう考えても健全じゃないがな。
あれはフーゾク産業なんだから。(･∀･｀；)

110 ：スペースNo.な-74：2006/03/19(日) 13:35:16

>>108
萌えは女の子とも直結していないと思う。

111 ：102：2006/03/19(日) 14:50:43

別に萌え定義や議論をしたかった訳じゃないんだ。スルーしてちょ。

112 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 04:28:20

nyでサークル名を検索したらヒットした。
ご丁寧にウィルス入りでした。

本当にありｔがとうございました。

113 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 18:41:54

124 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2005/12/12(月) 17:31:00 ID:9ACCuEKG0
よく同人がネットにupされて出回ってることについて、どう思う？

>>124
nyで俺の本みかけるけど、あれはすごくいい宣伝になってくれてる。
名前、存在の知名度が低けりゃ売ろうにも売れない。買わせようにも買わせられない。
nyで落として気に入った結果次から買ってくれるかもしれない。そういうチャンスに強く繋がっている。

そもそも買わない人はどうやったって絶対に買ってくれないんだし。
例え毎回nyで落として見てくれてたって、それで俺の名前が広まっていくなら成功だ。

「同人活動だけで貯金が1700万も溜まったんだけど何か質問ある？」スレのまとめ
読んだけど、この言葉（文章）、なんか好きだ。
微妙にすれ違いかも。ｽﾏｿ

114 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 19:34:31

ヒント：ちゃんと買った人が嫌な気分になる

115 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 20:11:24

正直者（買った人）が馬鹿を見るなんて事は許せんわけですよ、はい

116 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 20:59:27

>>113
そういうことだ。作者がnyオケーなんてことは口が裂けても言っちゃイカン。
何よりも大事な読者からの信用を失うからな。
まあ、引用の本人は自分だとバレないと思って言ってるんだろうけど、
この世界どんなことで足をすくわれるか知れん。言動については公務員より
慎重に行かねばな。(･∀･｀)y━~~

117 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 01:50:12

>>113
こんなの同人誌の作者が言うわけ無い。
もしWinnyで流していいなら、最初から自分のサイトで画像として
無料掲載すればいい。

118 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 01:52:34

ほんとうにそのふたつのさがわからないのかしら？

119 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 03:03:23

うに上で流れても、うに上での宣伝にしかならん
うにで有名になって売れるくらいなら、流れる前に普通に売れるレベルだと思う。
　
>>113は、うにってるだけの奴が勝手に言ってるだけだと思いたいねぇ。

120 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 03:15:08

犯罪者に宣伝しても、ほぼ全く買ってくれないだろうねー

121 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 03:16:58

そのうちｎｙ厨が「ウィルス入り詐欺サークル」とか言って叩きはじめたりしてな

122 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 03:48:21

>nyで俺の本みかけるけど、あれはすごくいい宣伝になってくれてる。
>名前、存在の知名度が低けりゃ売ろうにも売れない。買わせようにも買わせられない。
>nyで落として気に入った結果次から買ってくれるかもしれない。そういうチャンスに強く繋がっている。

この部分が特に賛同しかねる。ny厨のいいぐさだな。

123 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 03:54:33

正直俺も落としてる

124 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 04:17:51

>>120
共有ソフトの普及率は異常
ゲームの貸し借り程度の罪の意識しかないからな

125 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 04:20:33

>>120
犯罪者じゃなくても買うやつはほぼ居ないよ
もし居たら市場人口100万人中1000部(1000DL)程度なら楽勝なことになる

126 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 04:52:52

自分はnyは使ってないけど>>113に同意。
nyで晒される位のサークルになってみたい。

自分で晒す手もあるかもしれないが、
あれも一種のバロメータだから自分で操作するのも気が引ける。

127 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 05:53:11

ｼﾞｴﾝのうちでも最低のレベルだもんな(･∀･｀；)

128 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 09:29:52

ny厨の何がきもいって、>>113 >>126こんな書き込みまでする
犯罪している自覚のなさ、犯罪していることを恥ずかしがらない
精神だ。

129 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 11:25:33

>>128
ny反対は判るんだが、チミはまた、ちょっとボクらとは違うタイプのナイスガイだな。(･∀･｀；)

130 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 11:51:29

公務員や社会人はnyやりすぎ

131 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 12:43:13

>>113
つーか、本人がnyやってる時点でDQNだろ、成り済ましで無いのなら。
ny擁護したい奴の、下手な自演にしか見えないけどね。

ネットで犯罪の証拠垂れ流して、
著作権者に生殺与奪の権利押さえられてる事に気付いて無いんだから、
ある意味凄いよな、まともな損得勘定が出来ないって意味で。
相手がその気になれば、自分が何を失う可能性があるか、想像出来んのかね？

132 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 18:55:31

ｎｙ禁止令が出てる会社は多い。

133 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 19:13:49

流出して困るデータが入っているパソコンで
ｎｙやるっていうのが馬鹿だよな。

134 ：113：2006/03/22(水) 21:27:07

自分自身はnyを使ったことないですよ。
nyで著作権物が取引されてるのも快く思わないですし。

自分が好きだと思ったのは、
「そんなことで悩むんだったらそのエネルギーを別なところへ使え」
って部分。（自分は↑こう読み取った）
nyだと「そんなこと」とも言ってられないんですが。
たとえば、無料で用意されてるものと有料のものがあった場合、
無料のものばかり楽しんで…とかそういう読者に対する心構えっていうか。
読んでくれるのは嬉しい。でもr、それならr。

>>113のを貼ったのはnyについてこういう意見もあるよって意味も含めてなのですが、
>>114-116の言うとおり、ちゃんと買った人をないがしろにする発言でしたね。
「ny使いなんかほっとけばいいさ」と言った時点で、
nyで著作見物を共有することに反対していても、そういう風に受け取られる
そのことを考慮すべきでしたね。考えなしでした。ありがとうございます。

135 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 21:54:15

何か、やけにマジメなヤツが出てきたな。

136 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 22:15:00

ぶっちゃけ山田ウィルスはｎｙとは関係ないんだがな。
うやむやにしたいから全部ｎｙのせいにしたいだけ。

参考文献。
http://blog.mag2.com/m/log/0000000122/107080962?page=1#107080962
本日のコラム「Winny（ウィニー）を悪者にすることで助かる人たち？」

137 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 22:18:10

ま、ぶっちゃけ著作権云々とか言い出したらおきまりのパロディー問題視論が出るわけだが。
とくに利権関係の法律の世界では寛容とか臨機応変とか無くてYES・NOだけの世界だからな。

138 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 00:34:48

あらやだ、この人ったら同人全部がパロディーだと思ってらっしゃるわ。

139 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 00:41:09

1MBくらいのCG集でもWinnyにあげちゃうのが理解できん。

140 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 01:15:32

エロでも売れないヤツって、エロでも非エロでもあんまり変わらんのね。

141 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 01:21:52

ＷＩＮＮＹは、検索欄に自分サークル名入れて検索するだけ。
コミケでも10部売れるかどうかのピコ誌なのに、何考えてＵＰしてるのか不気味だ。
たぶん、ＵＰしたヤツと直接売って、にこやかに会話しているはずだ。さらに不気味だ。

142 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 01:23:49

>>138
同人というビジネスモデル全体がパロディー。

143 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 08:26:56

↑意味不明……・。

144 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 14:09:54

とりあえず、113には誰も同意してない。
俺もね。

>>136
nyの問題点は、情報がウイルスで流出した事だけでなく、
流出した情報の回収や、情報が流れ続けるのを阻止するのが、
著しく困難でコストがかかる事の方。
自分の個人情報（自分がミスで流したんじゃなくても、他人のミスや悪意で流す可能性がある）がnyに流出した場合の事、
ちょっと考えてみな。
単に、nyの致命的な問題点がウイルスで明らかになっただけだよ。

145 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 18:37:24

情報が流れたのは、nyのせいじゃなくて、拡張子を表示しないOSのせい。

146 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 19:33:01

情報が流れたのは、ＯＳのせいじゃなくて、機械音痴の素人が増えたせい。

147 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 19:36:43

>>146
ヘビーユーザーでも、Windows初心者はミスるよ。

148 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 21:31:46

確定申告どうしてる?
dlsiteでも何でも確定申告しないと脱税で捕まるよね?
皆本当にちゃんと申告してるの?３年申告しないと脱税で延滞料すげぇ掛かるんでしょ?

149 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 21:37:43

つ［ヒント：金額による］

おまえ、本当にそんなの売れてるのかよ。そんなら羨ましいぞ(･∀･｀；)

150 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 21:40:24

申告しないほうがどうかしてる。
ちゃんと申告すりゃ返ってくる金もあるんだから。

151 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 21:50:13

>>148
源泉徴収されてるから、DLSiteだけなら確定申告はしなくてもよい。

確定申告すると
1. 源泉徴収分が帰ってくる。
2. 売上分から取材費、経費、図書費、交通費などを差し引いて、それに税率をかけて、税金を払うことになる。
　　ぶっちゃけ、事業全部が赤字だったことにすればいい。
3. 複式簿記で申告すれば、他のやつよりも控除額が多い。
4. 将来、お金を借りるときに有利。(事業者歴が長いことになる。源泉徴収はサラリーマン扱い。)

152 ：148：2006/03/23(木) 22:37:05

皆頭良いし物を知ってるんだね・・・
常識的な事を知らない自分って・・・まだ１９なのに税金の事を勉強しなくちゃならんとは。
一応毎月２万円近く取られてる、制作は絵も音楽もプログラムも全部１人でやってるけど
ゲームだから何費を差し引けば良いのか・・・
源泉徴収書って言うのは普通送ってくるものなんじゃ、言わないと送ってくれないのかな?
一応自分でいろいろ検索とか本読んで勉強してみるけど、用語がサッパリ
国って取る時は理由も無く税金取るのに返すときは手続き面倒で本当に理不尽

153 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 23:04:39

>>国って取る時は理由も無く税金取るのに返すときは手続き面倒で本当に理不尽

まあ、税金を取るのが商売みたいなもんだからな。＞政府 (･∀･｀；)

154 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 23:15:14

まだ１９も何も金稼いでんなら関係無いからそれくらいさっさと調べれ。
お前が暮らす為の道路もライフラインも安全も税金から出てるんだ。
面倒だの理不尽だの言うなら山奥で文明と離れて暮らせ。

DLsiteなら前年までの源泉徴収票は２月くらいに送ってくる。
来てないって事は今年から売りはじめたのか、そうでなければ郵送事故。

あと、どんなアホでも、一回確定申告をやってみれば、大体理解できる。
とりあえず今年から、買い物する時はできるだけ領収書貰っておくと良い。

155 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 23:52:06

そこまで言う必要もないかと。
俺も昨年から同人で副収入あるんで申告してるけど、初めての人にはとっつきにくいわアレ。
たしかに一回やりゃ要領もつかめて、今年は五分で申告終わったけどね。

分からんことがあるならここで聞けばいいよ。デジ同人絡みだし。

156 ：148：2006/03/24(金) 00:36:09

うん、何も知らずに聞いた自分が悪かった。
でもこの国は税金を無駄にしている方だと思うよ
本当暮らしを豊にするためだけに使っているなら払うのは文句無いけどね
実際無駄な税金さえなければ今の半額くらいで済むはず、だから払いたくない。

確か無職学生の場合は、月収入３８万円以下なら納税義務はないってTVでやってたんですけど
話を聞いているとこの話は嘘って事ですか?
就職している人は月収入２０万以下なら趣味に関しての納税義務はないって・・・
自分の場合は今は当然無職でバイトもしてないので、３８万円以下に当てはまるので
源泉徴収分が戻って来て、売り上げ分から税金を払う必要はなくなると言う事ではないのでしょうか?
つまり自分の場合は確定申告すれば源泉徴収分だけ戻って来て終りではないんですか?

157 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 00:38:05

これって
基準を大きく越えていなければ知らなかったで通せないの？

158 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 00:43:14

>>156
そうゆう荒れそうな話題をわざわざ振るのはどうかと。
>>157
将来大きく越えた時に、追徴課税されるぜよ。

159 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 01:41:03

実際のところは、そう悪質でなければ滞納とかで極端な追徴とかはないだろう。
それより、源泉徴収されている時の還付金をもらい損ねて損をしないか‥という
方がリアルな心配じゃないかな。
それを、ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) というヤツはほうっておいて、国に余分に貢献すると。(･∀･｀)y─┛~~

160 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 02:47:19

>>156
個人事業で登録すれば、学生で事業が赤字でも税金を払う必要がある。

学生控除は、学生の収入がある限度以内なら、親の税金が控除されるんじゃないの？
あと、無職学生が月収38万ってのは矛盾している。

>>157
源泉徴収されてれば、知らないで通せるよ。
リーマンは死ぬまで知らない人の方がたくさんいるでしょ。

161 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 03:19:46

大企業でさえ自社のソフトの違法ダウンロードが止められないのに
何の力もない同人サークルのソフトの違法ダウンロードが無くなるはず無いだろ。

162 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 03:26:00

>>161
まだ違法じゃないよ。

海賊版を作って売るのは違法。
正規のモノをファイルで共有するのはまだ違法じゃない。

163 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 05:48:13

共有も？
単純なダウンロードは違法じゃないけど

共有となるとアップロードに絡んでくるでそ？
ぶっちゃけWeb割れとやってる事変わらないし。

164 ：163：2006/03/24(金) 05:57:59

ああ、そうか。
共有だとプロクシに相当するかもな。
ファイルの一次放流者は間違いなくWeb割れと同じく摘発対象になるけどそれ以外はセーフかな。

165 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 09:06:53

本当は、互いに見知った者同士でやりとりするなら有り。
それ以外は違法って感じじゃないのかな？

つまり、友達に漫画の本を貸すことまで違法なのかっていうことになると、
ドラえもんでのび太やジャイアンがスネオからゲームや漫画を借りる描写は
犯罪を助長していることになってしまう。

166 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 09:30:09

著作権議論はつまんねぇ

167 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 09:35:25

ダウンロードは違法じゃないって言ってるけど、
ダウンロードして権利もないのに使用すると違法だよ。

168 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 11:54:09

>>162
お前さんの言ってる「共有」の意味が、ネットでのファイル交換における「共有」の事を言ってるなら、
著作権者が「共有」する事を許諾してなければ、違法だよ。
他者の著作物はネットにUPしただけで、
ダウンロードされずとも違法。
「公衆送信権」か「送信可能化権」でググってみ。
ファイル交換のUPは、これに引っ掛かる。
既にMX、nyなんかで裁判ざたになって判決も出てるから。
DLは不明、まだ裁判になってないから。

オフラインでも著作物のライセンスにより、それぞれ。
PCソフト、同時にインストール出来る台数、
大抵決まってるだろ。
違反すると、どっかの専門学校みたいな目にあう事がある。

著作物の「共有」を認めるかどうかは、著作権者次第。
三十条の規定で、同居の家族間での私的複製程度は認められるが、
これも使用条件の契約文一つで、キャンセルされる程度のもの。

169 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 15:36:57

>>168
有罪になった人は、自サーバじゃなくて、プロバイダからIPもらっていれば無罪になった可能性がある。
著作権法だと、被害者が告訴をしなければダメだけど、プロバイダが民間人に個人情報を開示することは違法。
自称著作権被害者は、誰が加害者かわからないまま告訴することになる。
個人情報なしの告訴による公訴は、違法捜査で無罪になる可能性がある。

告訴無用の犯罪については、例えば、ロリとかアイコラは有罪になる。プロバイダは警察にはIPを開示できるから。
だから、エロ同人共有は、著作権法違反ではなく、猥褻物陳列罪の方が簡単に有罪にできる。

170 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 16:58:29

>>169
お前、P2Pの意味分ってないだろ？
プロバイダー制限責任法関連の事も知らないみたいだし。

何で知らない事に、そんな必死にレスするのかが、少し不思議だ。
あまりにアレなんで、叩く気もしない。

とりあえず、P2Pについて少しだけ調べてみ、
自分のレスが恥ずかしくてたまらなくなるから。

171 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 19:02:58

>>170
Winnyで捕まって有罪になったのは、自分でドメインサーバ立てIP取っていて、UPフォルダに映画を何百も入れていた人。

特定電気通信役務提供者の損害賠償責任及び発信者情報の開示に関する法律では、
Winnyの検索欄に自作品の名称を入れてヒットしてダウンロードできたからと言って、
プロバイダから個人情報をもらうことができない。

これを有罪にしたい場合は、自作品が社会の福利厚生に反することを説明し、
親告罪以外の犯罪で告訴しなければならない。

172 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 19:58:59

当人のやってることが違法かどうかっつーと、違法でしょ。

ただ「有罪にならない理由」を延々と並べても確実に違法性はある。
いわゆる、法律の抜け穴をくぐる行為。

まぁパロもnyも、派手にやり過ぎたら痛い目を見る可能性が高まるのは間違い無い。

173 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 20:21:26

気付かないうちに他人のパケットが流れていくんだから、
正確に言うと、インターネットに接続すること自体が違法になる。

174 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 20:57:30

国にお金がないというのはウソです。

「使う場所がなくて困っているお金が５０兆円もある。本当の苦労しとるのは
　市場とかで汗水垂らして働いとるパートのオバちゃんとかなんですよ」＠河村議員

・天下り団体への補助金・委託費 → ５兆５３９５億円　from　税金・年金・健康保険
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
・天下り総数 → ２万２１８３人　　　（官僚が出してきた少なく見積もったウソ・捏造の数値）

・天下り団体 → ３９２３団体

ttp://img146.imageshack.us/img146/6139/244532723122411281931242640165.jpg

175 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 08:19:12

>>159
今回おれは4万円も国に余分に貢献してしまった

176 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 12:07:09

>>169
自分の使ってるISPやBLOGなんかの規約、ちゃんと読んでみな。
お前の個人情報が開示される場合のケースが、ちゃんと書いてある。
まさか警察だけしか開示されないとでも思ってるのか？

サービス利用する時、ちゃんと規約読んでれば、
常識的に知ってる筈の事だ。

177 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 12:09:32

>>171
お前、法律知らな過ぎ。
悪い事言わんから、規約と「公衆送信権」の成立条件チェックしろよ。

178 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 12:22:07

【Winny】ビジネスユーザーの約30％が「ウィニー入りPCを業務に利用」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143210352/
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0603/24/news117.html

179 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 13:08:34

>>171
だから、お前P2Pの意味分って無いだろ？
サーバー立てる馬鹿だったら、取り締まるの苦労しねえし、
P2Pにはサーバー無いんだよ、特にnyタイプのは。
サーバーはクライアントとセットのもんだって。
お前、幾ら何でもいい加減な事書き過ぎ。
まず、nyの逮捕者に関しては、
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/02/20/008.html
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/28/1298.html
ここでも読め。
二人逮捕されてるが、それぞれ公開してるものは別。
オッサンは映画だが、ガキは任天堂のゲームファイルを26だ。
随分とお前のレスと現実は違うな。

ついでに、ここも読んでおけ。
ttp://www.asahi.com/tech/apc/040915.html
ちゃんとIP特定してるだろ？
誰が独自サーバー立てて、プロバイダーからIP貰って無いんだ？

180 ：179：2006/03/25(土) 13:10:32

続き。

ついでに、ここも読め。
ttp://e-words.jp/w/E38397E383ADE38390E382A4E38380E8B2ACE4BBBBE588B6E99990E6B395.html
＞また、被害者は損害賠償請求権の行使に情報発信者の氏名や住所などが必要である場合など、正当な理由がある場合には、情報開示をプロバイダに対して求めることができる。
基本的に、経済権である著作権侵害にも適用される法律だ。

お前のレスには、
＞これを有罪にしたい場合は、自作品が社会の福利厚生に反することを説明し、
親告罪以外の犯罪で告訴しなければならない。
こんな妙な事書いてあるが、社会の複利公正なんか、何の関係も無いの。
個人の経済権（狭義の著作権は、これに当る）侵害だけでＯＫ。
何処から出て来たんだよ、その社会の複利公正ってのは？

多分、169=171なんだと思うが、
お前、ちっとは物を調べてからレスしろや。
それ以外の住民には、スレ違い気味の長文すまん。
叩く気無かったんだが、余りにいい加減な事書きやがるんで、
ちょっと大人気ない長文レスしてもうた。

>>178
怖いニュースだ。

181 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 13:47:01

>>169
ちょっとググっただけで、こんなニュース見つかった。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/15/2441.html
警察なんか関係無く、民間人が告訴して、
プロバイダーから個人情報開示受けてる。
>>169は、いったい何を根拠にレスしてるんだ？

この時点で問題に気付いて、MXやnyとかちゃんと規制しとけば、
今日の問題は発生してなかったんだよな。
アホみてえ。

182 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 14:50:54

age

183 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 15:34:59

>>176
誰にでも個人情報を開示するプロバイダに契約してWinnyするなんてバカですか？

>>179
P2Pにサーバが必要ないというのはまったくの嘘。TCP/IPを使ってるんだから、TCP/IPのサーバが必要。
逮捕された人が自サーバで立ててたのは、arpサーバとDNSサーバ。

>>181
個人情報保護法施行前の事件でしょ。

184 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 15:47:42

>>174
国はお金を印刷できるんだから、国お金がないとかあるとか言ってる人は頭がおかしい。

185 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 15:58:38

源泉徴収されてても、年収が2千万以上なら確定申告が必要。

DLサイトで2千万も稼いでるサークルなんているの？

186 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 16:39:40

ティンクルはDLのみの累計で8000万ぐらい。

187 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 16:47:11

東京ラバーだと、今年三月の時点でも800万くらいだね（DLsiteのみ）。
二千万なんて稼ごうと思ったら稼げる額。
副業の俺でさえ、ン百万あるよ。

>184
そういう発言は他所ではしないほうがいいよ……。

188 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 16:50:34

ごめ、サークル名はSLAVEだね＜東京ラバー

189 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 17:40:11

>源泉徴収されてても、年収が2千万以上なら確定申告が必要。

聞いた事無い。
ていうか同じ国に住んでるかどうかも怪しい。

190 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 18:05:47

>>189
サラリーマンの確定申告
http://www2.ttcn.ne.jp/~mkikuchi/sararimannokakuteisinnkoku.htm

191 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 18:26:00

> 次に該当する人はサラリーマンであっても確定申告が必要です。
> １．年収が２０００万円を超える人
> ２．給与所得及び退職所得以外に２０万円以上の所得（必要経費を引いた金額）のある人
> ３．給与を２ヶ所以上からもらっている人
> ４．家事使用人などのため源泉徴収がされていない人で所得金額が１０３万円を越える人

サラリーマンで無い場合は、確定申告をしなければならない。
サラリーマンであっても、兼業の場合は確定申告をしなければならない。
ok?

192 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 22:08:51

485 名前：文責・名無しさん：2006/02/05(日) 14:29:05 ID:hZcw0+gL
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、
あげくに「歴史教科書を歪曲するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを求めて、そこでようやく日本人女性を狙った
同様のレイプ事件が多発していることを知ったそうです。大使館の人の話によると、
韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。レイプ犯たちも
それを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。

なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？私は不思議に
思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、韓国と韓国人について
少しでも否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？
規模の電話やファックスによる抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが
行われ、例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそうです。

193 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 22:41:20

予想通りの展開。
だから脳板にこのスレ立てても厨の遊び場にされて腐るだけだって。
無駄無駄。

194 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 22:44:23

>>191
サラリーマンの場合。
1. リーマン年収と同人年収の合計が2000万以上の場合は確定申告が必要。
2. リーマン年収が2000万以下の場合は、必要経費あげまくって同人所得を赤字にすれば確定申告は必要ない。
3. DLSiteからもらうのは売上で、給与じゃないから確定申告は必要ない。
4. 必要経費をあげまくって赤字にすれば確定申告は必要ない。

OK?

195 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 01:05:54

>194
どこから突っ込んで良いモノかわからんが、お前に必要な事だけ教えてあげるよ。

別に赤字じゃなくても、還付が確実なら申告する義務は無い。
つまり、源泉徴収されてる限り、申告義務はまず発生しない。

売上で給与じゃ無いからって理屈は、とても恥ずかしいから、他所では言わないようにねｗ

196 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 01:11:33

>>195
サークルってDLSiteの社員ってこと？

197 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 01:19:37

ついこの前にもこの話あたよね。どうだったっけ？
確かそいつは基礎控除内？に売上げを抑えるから必要ないって結論だったような。
限度額超えちゃう場合は赤字にしてもそれが認められるかって事になって、脱税疑惑はあるわな。
脱税とは言い切れないが、疑惑は確定申告しない限り消えない。

198 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 01:33:23

確定申告したら、払う額よりも還付の方が多くなる。
つまり脱税額は、マイナス。

脱税がマイナスなんだから、追徴課税はこっちがはらうんじゃなくて、こっちがたくさんもらえるはずだ。

199 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 02:05:42

>197
そのとおりだね。
あくまでも>191以外の場合は、申告が免除されるだけであって
ほんとに免除される範囲になってるかどうか、ちゃんと
経費の領収書や帳簿付けて持っておく必要はあるよ。
何かの拍子でバレて、経費が証明できない場合は、もちろん
追徴課税になる。

>198
必ずそうなるとは限らないよ。
ダウンロードサイトでもDLSITEは源泉徴収を行っているけど
DiGiketなどは行ってない。その場合、DiGiket分の所得税は
確定申告で支払う必要がある。

なんかnyの話題といい、よく知らないのにレスしてる人が居るね。

200 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 03:07:03

経費引いて黒字の人が、このスレにいるわけない。

201 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 08:17:22

>200
俺黒字だよ。

202 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 08:27:18

オレはさもありなん黒字だよ。

203 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 09:37:19

>>200
自分に給料払ったり、自分に借金して赤字にするのが通。

204 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 09:56:20

最近DLSiteがDSliteに見えるから困る

205 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 11:34:01

>>204
そりゃ困りもんだ

206 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 11:37:44

CG集を作りたいんだけど、何が売れるん？

207 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 11:56:32

エロくてみばえのいいの。

208 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 12:08:29

>>203
４月からそれをやっても節税にならないらしい。

209 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 12:32:28

>>206
実用度が高そうなの

210 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 12:50:13

>>183
スレ違いだから、簡単に突っ込んでおく。
個人情報保護法は、違法行為者の個人情報を守ったりはしない。
根拠は、二十三条の一。
無論、君の使ってるプロバイダーも日本にあるなら、
違法行為者の個人情報守ったりしないよ。

勘違いしてるのは、多分、君だけw
脳内情報頼りにレスするの、いい加減にしとけ。

211 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 13:47:49

>>208
それ詳しく。
自分に給与ってことは個人事業で申告してる人のことかな？

212 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 14:09:06

>>211
個人事業は関係ないかも。一人有限会社狙い撃ちっぽい。
http://www.bayasico.com/jyouhou.html

213 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 17:08:55

>>210
23条1項は、個人情報を公開する手続きを記述した法律のことで、
これは刑法と刑事訴訟法のこと。
刑法と刑事訴訟法にのっとって行動できるのは警察と検察と裁判官だけ。

214 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 19:55:27

結局、著作権侵害は刑事罰の対象だから、警察が動くんじゃまいか

215 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 02:08:00

ゲーム内でMP3使いたいんだけどライセンス取られるよね?
でも配布5000部未満ならMP3使ってもOKじゃなかったっけ?
なら全く問題ないけど、皆MP3ファイルゲームに組み込んでる?

216 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 03:15:47

疑わしいものは触れない方が良いって事でogg使ってる

市販ゲームでも5000本以上出てると思われるものにMP3使われてるんだが
ライセンス払ってるのかよく判らんな
ヘッダ少し弄ってあったりしてるだけっぽいが

217 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 17:55:44

wmaとかは？

218 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 18:28:44

むしろ、WAVじゃいけない理由を知りたい。

219 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 19:14:08

サイズじゃねーの？

220 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 22:44:38

wavだと音楽ファイルとか相当重くなるし
MP3がライセンス放棄すればいいのにね

221 ：スペースNo.な-74：2006/03/28(火) 00:03:33

じゃあMP3はNGって事でok?

222 ：スペースNo.な-74：2006/03/28(火) 00:27:23

ogg

223 ：スペースNo.な-74：2006/03/28(火) 12:31:37

>>220
MP3の方が重いよ。

他に作業してるときに固まるのはMP3の方だよ。

224 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 10:21:46

>>223
おいおい、データサイズの話だろ…

225 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 17:41:56

自分のをWinnyで発見した。
流してる人は中身とか見てないね。こりゃ。

226 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 20:00:42

中毒になってる奴はとりあえず何でも流しちゃえ的に行動するんじゃないか？
あるいはごく一部がネタで流したり、すべての価値を無料にしたいという信念があるとか。

あるいは痛そうなサークルのを流して怒らせて楽しむ奴とか。
うまくいけばチャネラー巻き込ませて人間潰し出来るしな。

227 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 20:40:21

winnyは見返りが無い共有精神に基づくソフト
MX全盛期の時はwinnyになんか誰が新ファイル流すんだよ
ってよく言われてたけど
今じゃ新ファイルを流すならnyや洒落って決まっている
世の中、精神がここまで変わるのかと思ったよ

228 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 21:15:51

他人の所有物に見返りを求めるのが、そもそもおかしいんだよ。
しかし、日本人の精神はWinnyで地に落ちたな。

229 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 22:19:46

しかしよいものなら買って頂けてると信じてる。

たとえ修正差分のDL数が販売数より多くとも。

230 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 03:47:52

修正差分のDLL　なぜこんなに多いんでしょうね。
桁が違うってのは＿|￣|○

231 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 09:30:50

普通に絵かなんかが入ってると思ってるんじゃないの

232 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 19:51:17

非エロの方が売れるような気がしてきた。

233 ：スペースNo.な-74：2006/03/31(金) 06:36:07

DL販売を始めてから、迷惑メールがたくさん来るようになりました。

234 ：スペースNo.な-74：2006/03/32(土) 22:12:54

廃れてるから、売れ筋でも書き込んでくれ。

235 ：スペースNo.な-74：2006/03/32(土) 22:38:27

動く奴凄いなぁと

236 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 21:37:10

ひとつの作品を、複数のサイトに委託しても問題ありませんか？
（価格設定は同じにするつもりなのですけれど）

237 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 21:53:02

>>236
●その１
DLサイトコムのみにするのが良い。
お客さんはDL数を見て買うかどうかの判断をすることも多いので、
DL数表示をしているサイトに集中するのが良い。
●その２
作品を１作ずつ各サイトの専売にする。
どこかのサイトで上位ランキング入りができるかもしれないから。

238 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 22:31:42

>>237
あ。たしかにDL数が表示されてると買う側も安心ですもんね。
あと、専売にしてランキング入りを狙うという発想はありませんでしたっ。
とても参考になりました。ありがとございますっ。

239 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 22:44:42

一瞬「おっ！」と思ったほどナイスアイデアだけど・・・。
DL以外ってことでしょ？DL数の頭打ちが早そうだよ。
専売っていうか先行販売の方が良いような気がする。
最終的にはランキング取ったら（取れたら）手広くやった方が良さそう。

240 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 23:01:04

俺もDLSite先行販売に一票。
まずは24時間ランキング入りを目標にすると良いよ。

でも本当なら、DLSite以外で売れて欲しいんだけどね。
手数料が全然違うし。

241 ：スペースNo.な-74：2006/04/03(月) 05:19:30

>>237
それDL数が少ないヤツはいつまでたっても売れないってことじゃん。

242 ：スペースNo.な-74：2006/04/03(月) 08:20:07

格差社会の典型的な実体だな。(´д｀;)
売れるところだけがどんどん売り上げを伸ばし、売れないところは永遠に取り残される。
つまり、勝負は最初の１～２日でついてしまうのかもしれない。

243 ：スペースNo.な-74：2006/04/03(月) 08:49:26

新作を出しても過去作しか売れないのだが。

新作は10くらいで頭打ちして、過去のヤツが30くらい増えて、その後、月50くらいずつコンスタントに増えていく。

244 ：スペースNo.な-74：2006/04/03(月) 09:59:09

100の間違いじゃねーのか
10って異常だろ

245 ：スペースNo.な-74：2006/04/03(月) 10:30:00

発売開始日を金曜日に狙う方法はありますか?

246 ：スペースNo.な-74：2006/04/03(月) 10:59:45

>>245
３週間以上前に申請して、発売日を指定する。

247 ：Ｏ瓦：2006/04/03(月) 19:27:15

サイト宣伝ですがよろしいでしょうか？
3月のデータとってみました。
http://www.geocities.jp/gals_dee/

248 ：スペースNo.な-74：2006/04/03(月) 20:06:23

>>247
表示されてるDL数はあてにならんよ。

249 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 01:13:03

>>242
格差社会っていうのかソレは？ｗ

250 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 01:29:07

上と下で極端な差がつき、平均レベルという層が希薄になるという意味だから、
正にその通りなんじゃない？

251 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 06:44:34

最近問題になっている日本の格差社会ってのは、パートアルバイト派遣と正社員の差。

極端な上と極端な下に分布してるんじゃなくて、
平均をはさんで、ちょっと上とちょっと下に分離している。

極端な上と極端な下はむしろ少なくなっている。

252 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 08:55:28

>>251 そーかなー。
テレビ番組で言えば、金のＡ様みたいな超セレブを取り上げる一方
銭形金太郎みたいな極貧を楽しむ生き方を魅せてみたり。
正に正反対の経済格差を認めているから、どっちも肯定的にウケて
いるんだと思うが。
オレはもうかなりイイ歳なんだが、これまでこういう両極端な時代って
本当になかったよ。

253 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 09:17:19

もちろんいつの時代にも、大金持ちも大貧民も存在していたわけだが。
しかし今の時代は、金持ちも増えたが貧乏人も増えた。減ったのは
真ん中にいる中流層。これが格差社会の構造だと思う。

省みれば、勝ち組・負け組という言葉が定着し始めたあたりからこの傾向が
顕著になってきていたんだな。

254 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 10:14:16

世界的に見れば、日本人というだけで相当な勝ち組だよ。
楽観的に生きればいい。

255 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 15:22:03

DLサイト内での売り上げで勝ち負けを競ってるのに、世界的な視野を
持ち出されても困惑する (･∀･｀；)

256 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 15:41:03

>242
それは売り上げをＤＬサイトの客に頼ってるからだ。
自サイトを作り自分の客を作れば基本ベースは上がる。

257 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 18:25:07

ついにこの本スレがこの板に戻ってくるときが来たか！

258 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 18:50:06

ｴﾛﾌｨｯｸｽが！！！

259 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 22:22:31

>>253
中流層が、パートとかアルバイトの年収100万円～300万円クラスと、
年収600万～1000万クラスに分離した。

正確には、年収400万～600万の人口が大減少した。(それでも、この辺が一番人口が多い)

年収2000万以上の人口は減少した。
野垂れ死にする人の数も減少した。むしろ、働かずに生きていられる人が大量発生した。

10年前は失業したら失踪してたはずの人がちゃっかり生きている。

260 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 22:31:39

>野垂れ死にする人の数も減少した。
ほんと？　自殺者三万人は？

261 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 22:42:15

>>260
自殺する人のほとんどは、働いている人。
家庭も仕事もある人が自殺している。

262 ：スペースNo.な-74：2006/04/04(火) 23:05:39

ホムペもないし、トップページから消えてランキングにも載ってないのに、買う人がいる。
何を見て買っているのだろうか…。

263 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 00:39:51

そんくらいで不思議がるなよぅw

264 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 01:02:08

>>261
自殺者３万人のうち労働者は４分の１を占める

265 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 01:38:11

自殺者３万人のうち非労働者は４分の３を占める

266 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 01:53:43

自殺者内訳

無職者　４７%
自営者　１２%

他は労働者 or 主婦

267 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 06:17:01

働いてたかどうかでなく、自殺の原因が貧困かどうかの話だぞ。

268 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 06:23:50

年間自殺者3万人以上ってよく考えたら多すぎじゃないの？
一人一人に自殺に至るまでのエピソードがあるんだぜ
その毎日100人程度の自殺までのエピソードを
もしネットで見ることが出来たら頭がおかしくなりそうだ！

269 ：スペースNo.な-74 ：2006/04/05(水) 06:35:51

i wanna die!!!!!

270 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 07:56:30

デジ同人で儲ける秘訣を探しに来てるのに、自殺の話で引っぱるなよー(´・ω・｀；)

271 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 07:56:34

>>267
自殺の原因はセロトニンの欠乏。

272 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 08:10:24

家のある人を貧困とは言わない。

273 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 08:34:32

>>270
儲け話を他人に教えるわけが無い。

274 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 09:34:18

>>273
でもまあ、それを知ってるヤツが教えてくれるわけじゃなく、同列のオレたちが
アレコレと画策してるうちに何かいいことが見つかるんじゃないか‥ってスレなんだよな。
そううまくは行かない‥というなら、それはそれでいいんだ。
同じ傾向の連中がコミュニケーションしてるということそのものに意味がある。
馴れ合いも罵倒もすべて含めて、何か独特のアトモスフィアが生まれることで
偶然にも何かを掴むヤツも中にはいるだろうってこと。２ちゃんなんてみんなそんなもんだよ。

275 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 10:09:24

>>262
中の人が数字操作

276 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 10:21:45

おーい！おまいら！

そろそろ真剣に練炭と向き合えよぉ～

277 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 11:15:36

相変わらずの糞スレぶりだな。
せっかく>>258が重大情報をもたらしてくれてるのにスルーしているアンテナの低さ。
逃げ遅れて野垂れ死にしろ。

278 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 11:33:25

何？
やっぱｴﾛﾌｨｯｸｽ潰れんのｗ

279 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 11:52:20

想定の範囲内

280 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 11:55:33

>277
今更エロフィで騒いでる方がアンテナ低いだろ。俺は一年以上前に解約している。

281 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 12:01:47

>>242
格差社会つーか元々実力社会だろ
売れない奴が売れないのじゃくてニーズが無いから売れないだけ
子供が描いた落書き程度のものも平等に売れる社会のが異常だろ

客もいつまでも騙されるほど馬鹿じゃ無いってことだ

282 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 13:48:14

なんのスレだｗ

283 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 16:38:01

>>281
しかしその割りに、売れてる作品が群を抜いてすばらしいとは思えない今日この頃。
あの程度のものならオレも‥とみんなが思うのもムリはない。

284 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 17:02:17

週間DL数ベスト10とか見てると、なぜこれが！？
って言いたくなるのがよく載ってるんだが。

285 ：スペースNo.な-74：2006/04/05(水) 17:31:09

よろしくお願いします
http://www.sokagakkai.or.jp/

286 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 06:32:15

エルフィックスおしまいだ

287 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 06:32:43

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000128-mai-soci

288 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 08:31:15

>>258では意味が解らず、>>277から何かを感じとり、色々検索して
初めてエルフィックスという同人DLサイトがあることを知ったオレ様。(･∀･｀；)
でも‥、何よ？普通に運営してるんじゃないの？？？もうちょっと教えてくれ！

289 ：288：2006/04/06(木) 08:33:49

すまん、入れ違いでようやく解った。
実は>>287が最終ヒントだったか。(´д｀;) こら、大変だっ！ Σ(ﾟДﾟ；)

290 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 09:45:42

でも実際には、ほとんどのサークルに僅かの影響しか無いｗ

291 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 11:03:18

別に問題ないんじゃないの?
突然閉鎖して報酬未払いで雲隠れなんてするのか?

292 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 12:06:20

>291
バナブリが突然アフィリエイト契約を打ち切ったのは支払い滞ったからじゃないのか？
親会社潰れたってだけで緊急解除なんかするかね？

293 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 12:14:47

エルフィックスは最初に無謀なアフィリエイトをやってたなぁ。
オレもかなり稼がせてもらったよ。

294 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 12:34:48

1クリック5円って正気とは思えなかったよね。
同人ニュース系への広告報酬は月数十万～百数十万とかになってたんじゃねえの？
売り上げは絶対そんなにないのに。ビブロス最大失策がこれだと思ってるんだが。

295 ：291：2006/04/06(木) 12:44:57

そんなのあったんだ。
家はdlsiteで300弱売れてて、デジケットで60、エルフィックスで30。
正直全く売れているサークルではないけど、今後の事考えて
エルフィックスにはもう登録しない方が妥当なのかな?

296 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 13:04:38

運営自体はビブロポートからこっちに代わるらしい。
ttp://www.elfield.jp/mercado/exec/static?content=law

それが吉なのか凶なのか見定めてから登録でも遅くないんじゃね？
とりあえずの山場は4/10に振り込まれるかどうかだなー(´･ω･`)

297 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 13:25:57

>>295
お前はいいほうだよ
おれなんか
ＤＬサイト　100
デジケ　10
エルフィックス　5
（1作品当たりの最高値

だぜ・・・　
ただ　今作ってるデジコミは　自分的には結構頑張って描いてるから
その反応をみるのが　楽しみ。
つか　「自分が投げた石でどれだけ波紋が起きるか」を見るのが最近の生きる楽しみ。

298 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 13:58:44

>>294
しかも、サーバー増強する前にそのアフィリエイト開始したから
せっかくのアクセス急増に対してページを表示できない状態だった。
本当に金をドブに捨てたようなものだった。

299 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 17:36:21

雑誌が話題になったと思えば有害指定、本当についてないエロフィ

300 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 17:37:27

DLのブドアといい、エロフィの美風呂といい、

301 ：291：2006/04/06(木) 19:26:06

>>297
お互い生きる楽しみが出来て良かったね
この楽しみがなければきっと今頃樹海の中だった

302 ：297：2006/04/06(木) 21:58:41

>>301
まったくだｗ
これでもうちょい売れて　余裕のある生活ができたら…最高やな

303 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 23:01:17

>>297
デジぱれは？

小生、デジぱれの方が多いんだけど。

304 ：291：2006/04/06(木) 23:14:52

>>303
家デジぱれ登録してるけどエルフィックスより酷い、３本だもん。
デジぱれって皆dlsiteの次に良いとか言ってるけど
家の場合はデジぱれだと売れないわ、何故?
１０日にしか売り上げが更新されないのやめて欲しい

305 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 23:18:03

変態度が低いからだよ。

306 ：スペースNo.な-74：2006/04/06(木) 23:24:48

DLSite とデジぱれは明らかに客層が違うと思う。

307 ：297：2006/04/06(木) 23:36:08

>>303
デジぱれは一番多い奴で30ぐらいかな…。

確かに　DLサイトとは客層違うと思う。
あっちは　どっちかというと萌え系より
リアル系というか　肉感的な絵柄が売れてる気がする。

308 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 00:56:04

うちは累計本数でいうと
DL　　　 2200本
デジケ　1100本
サパラ　500本
ぱれ　　 300本

エロフィは気にくわなかったので登録してない。
ぱれは一番売れてるの作品が他と違うのでよくわからん・・・。
その上、パレで一番売れてる作品は他では一番売れてない作品・・・。

309 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 00:59:43

おおっと　結構売てんなぁｗ
うらやましい・・・
一年でそんぐらいいったら　余裕でやってけるなー

310 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 01:08:05

>309
専業だけど結構カツカツだよ(´･ω･`)

311 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 01:20:56

マジでーー！？

312 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 01:22:17

>>310
一人でやってんの？

313 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 01:34:31

それだけ売れてカツカツってことは、外注しまくりだな。
個人でやってるゲーム会社みたいな感じだろ？

314 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 01:44:17

俺はもっぱら　CG集と　デジコミだからなぁ
ま　けど　DL数が100超えたときは　嬉しかったなぁ

315 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 08:19:55

累計ってことは今までのトータルってことかな？　一作品のデータだよね？
販売期間を書いてくれたほうが、よりデータとして参考にしやすいと思う。

316 ：スペースNo.な-74：2006/04/07(金) 08:47:46

>>308
DMMは？

317 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 00:22:53

>>315
一作品のデータなの？

318 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 10:31:35

なんかの参考になればこりゃ幸い。

作品：オリジナル・CG集
価格：840円
絵柄：わりとリアル調。あんまエロくない？
期間：販売より一ヶ月間
DL数：

　DL ：450
　デジケ：126
　エルフィ：27

>>308さんみて、サパラも出してみようかなぁと思った。

319 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 11:40:57

>318
騙されるな。>308のサパラは異常。

320 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 12:06:01

>308の異常さでメロンを復興してくれ

321 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 12:45:08

普通、サパラで500行ったら、DLサイトコムで１万本超える。

322 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 12:57:53

しかし、一般と１８禁の売り上げ差にはつくづく驚かされる。
そう考えると、内容以前に一般作品よりは１８禁作品として登録した方が
有利になるんじゃないかと当然思うわけだが、１８禁として登録する為の
基準ってあるのかな？
例えば、単なる乳出し程度だって１８禁として登録したければ可能だと思う？

323 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 13:01:46

人はそれを地雷と呼ぶ！

324 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 13:08:19

18禁っていうのは本当は制約であって、売る方にとってはユーザーが
限られるから不利になるのが当たり前なんだが。
しかし今の18禁表示っていうのは、明らかに宣伝文句なんだよね。
作者が純粋に子どもに見せたくないからという配慮でしたつもりの18禁
表示が、誇大広告の不当表示ととられてしまうというのはどうにかならんのか？

325 ：スペースNo.な-74：2006/04/08(土) 23:20:06

DLの場合、作品を登録する場合一般・R指定・18禁とハッキリ３つに分かれてるな。
しかし買う方からすると一般向けと成人向けの２種類しかないんだが、R指定作品は
どっちに含まれるんだ？

326 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 12:47:02

>324
PARENTAL ADVISORYマークと同じ現象か。

327 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 16:16:12

エルフィ振込みないんだが。皆はどうよ？

328 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 16:26:40

メール来たよー
遅れるけど払うから安心しろだって

329 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 16:38:58

今メール着た。
ってかメール遅すぎる。もっと前の段階でわかることだろ？
遅れるのは百歩譲って仕方ないとして、この遅さはマジ信用出来なくなる。

330 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 16:58:13

そのメール来てねー！
さらに言うならアフィ止まった時点で問い合わせメール出したのに返事来てねー！
そーかそーかサークル選別してるんだね？
作品全部下げようそうしよう。

331 ：329：2006/04/10(月) 17:24:25

>>330
いや漏れんとこは弱小サークルだから選別はしてないとは思うが、それ以前にメール遅すぎ。
一応メールの概略を言うと、
振込みが最長21日にまで伸びる可能性がある、との事だった。
これって全サークル21日まで引っ張られる可能性もあるわけだが。。
今日とか振込みあった奴いるのかな？やっぱ大手から順番？

332 ：たもり：2006/04/10(月) 19:53:59

頼むから振り込んで！
頼むから振り込んで！

333 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 20:13:38

>330
ウチはっきり言って大手だと思うけど
メールも振り込みもないよ
払えそうな額のサークルにしか
連絡してないんじゃね？

334 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 21:27:41

「払えそうな額のサークルにしか連絡しない」って……
ピコじゃなくて大手を切るのかよ！
ますますジリ貧になるだけじゃねーかｗｗｗ

335 ：920：2006/04/10(月) 22:11:03

最悪だな　エロふぃー

336 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 23:19:34

金の亡者ばかりだなw

337 ：スペースNo.な-74：2006/04/10(月) 23:43:22

エロフィなんぞに登録する輩だからな。

338 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 00:26:39

肉の亡者と呼んでくれよｗ

339 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 00:27:39

肉は結局どうなるんだろうなｗ

340 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 04:14:05

DL同人で一人暮らしをしていく事は難しい？
月15万くらい有れば暮らしていけるよね？

341 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 05:21:37

>>340
腕にもよるができるよ。
あんたの作品をＤＬに出していくつ売れるかと、その作品を作るのにどれだけかかったかを調べ

（売れた数）÷（製作した月数）×１部売れたら得られる金＞１５万円

だったら生活できるということになる。

例えば１部売れると利益が１０００円出るソフトを作り、制作期間が５ヶ月だったとする。
それが５００部売れたら

１０００÷５×５００＝１０万円

この場合一月１０万円の収入なんで、現状ではあきらめたほうがいいということがわかる。

342 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 06:24:56

>>340.341
もっと大事なのは、それは１ヶ月生きることしか考えてない計算だってこと。
病気で寝込む、急な出費、ネタ枯れ、ユーザーに飽きられる、同人自体の
マーケットが冷え込む etc....常に来月が見えない生活は辛いぞ。
毎月５万ずつ貯金するのがノルマ‥くらいで、まあまあじゃないか？

343 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 06:30:34

親が生きてるうちにたくさん貯金しなきゃな

344 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 07:26:48

>>340
それ憧れだわー…
ここにそれで暮らしていけてる人いるのかな？

345 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 07:27:58

君ら下ばっかみるなよ
たとえばティンクルベルとかとりニートとか
とっくに死ぬまで安泰なくらい儲けてるぞ
リーマンにはできんだろw

346 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 08:30:32

年収1000万円で40年間と考えると、4億円必要だぞ。
さすがにそこまでは儲けてないと思うが。

347 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 08:30:53

リーマンだが、副業の同人で本業並みに稼いでいる俺は
ある意味勝ち組。

348 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 08:47:06

んじゃおれも副業ではじめっかなぁ…
余っている技術と欲望をぶつけてみたい

349 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 09:34:19

副業と聞いて
考察と種ぽの人思い出した

350 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 09:34:55

その前に、チンチンの先に余ってる皮を何とかしようぜ

351 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 10:04:41

>>350
確認して見たが、それに関してはどうやら問題無いようだ

352 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 12:16:17

DLサイトの工作員が儲かるといっているので注意！

353 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 12:28:47

一人暮らしやっていけるようになるのに３年ぐらい掛かった。
作品数が物をいうよ。

354 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 13:00:28

3年か　俺まだ1年。
全然ダメポ。
まぁ　DL販売のほかにも絵仕事してて　なんとか
食いつないではいるが　正直　余裕はない。

355 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 13:23:12

俺は５年かかったな。
>>353と同じく作品数がものを言うと思う。作品がたまるまでが苦難だよ。
最低１０作品はDLにあげておくといい。すると生活が安定する。
仮に新作がおおはずれでも、過去の作品の毎月の売り上げが援護射撃してくれるからね。

それともう一個助言だが、ダウンロードサイトが絶対と思うな。
ダウンロードサイトは簡単に潰れる。よっかかりすぎると潰れたときに悲惨だぞ。

あるサイトが潰れても、大丈夫な売り方を確保しておくこと。それも大事。

356 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 15:47:30

>>355
ええこといった。

自分的に過去作品は　今見ると
「うわ　俺こんなもん売ろうとしてたのか　はずぃ」
という出来で　登録削除した（笑
買ってくれた人　ごめん。

357 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 19:24:27

そもそも、DLで一人暮らしする理由が分からんのだが。

358 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 19:41:21

俺はもともと一人ぐらしで働くのが嫌だったから同人始めた。

359 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 19:45:46

別に１人暮らしにこだわる話じゃないだろ。
「同人で食っていきたい」という、板的にはごく普通の話だ。
できるかどうかは別にして。
で、１人暮らしならできるかなって展開になっているわけ。

360 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 19:51:17

一人暮らしするだけで月7万、年100万くらい年収が少なくなるのだが。

361 ：スペースNo.な-74：2006/04/11(火) 20:44:41

まぁそうね。一人暮らししていいことは特にないわな。
でも一人暮らしの荒波に飲まれるのも大切なことよ。

362 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 00:14:08

エルフィックスは無事に振り込まれたの?

363 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 01:44:10

もちろん親と同居できるなら同居しない手はないが
親が亡くなった時のことを考えて準備はしておくべき

364 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 01:49:50

過去作品が重要ってのはなかなか気付かなかったな

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 01:54:23

ちょっと前まで実家組みを総じて根性ねえとか思ってたけど､
大学出て一人暮らしを何年か続けてそれでも親から仕送り貰ってる
ﾔｼもいるから、実家組みばかりがコンジョなしでもないなぁと思ったよ。

仕事するのはそりゃイヤだろうけど、マジメにサラリーマンやって
結構多くのことを学ぶので、直ぐ同人だけにしないで、数年は下積みだと思って
両立するのがいいよ。

366 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 01:57:03

例えば昔の作品が月３個しか売れなかったとしても
１０作品出してれば、３×１０×９００円＝２７０００円が確実に毎月入るからね。

もちろん毎月売れるためにも、きちんとした作品を作り続けることも大切。
やっつけで作ると、過去の作品を買おうとする人がいなくなる。

新作を買った人が過去のを買ってくれる場合も多いからね。
よい作品を作り続けることが、未来の自分を助ける。

367 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 02:07:22

DL同人生活って理想形に思えた

368 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 08:19:09

>>367
そりゃ、甘い。
それでしか稼ぐスベがないヤツが、何とかすがるギリギリの生活方法だと思うよ。
ただ端から見ると、自分の創作物で食っていくっていうところが何となくカッコよく
見えるってだけ。
日雇いの肉体労働で毎月同じ額を稼げるなら、その方がずっと安定してるんだから。

369 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 09:20:37

学校に行くのが面倒くさくなって
引き篭もりになった俺には通勤に耐えられん
自分のペースで作業出来るのがいい
暮らしていける可能性があるのはこのくらいしか思いつかない
はー親がいるうちに何とか形になるようにしないと

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 10:53:09

>>369　通勤はたしかに辛いし職場の人間関係は重いもんがあるだろうけども､
一度はどこかしらに就職した方がいいぞ。一度も就職経験がないと
どうしても偏った価値観になるから、ＤＬ販売で売れるのも難しいと思う。

同人作品作る能力があるんだったら、それを作品ファイルにまとめて
小さいゲーム会社に面接行くとか、エロゲ会社に行ったりすることを進める｡

この業界一人で立ち向かえるようで､実は仲間とか社会適性がないと
マジで勝負にならんぞ。これからはプロ崩れも多くなるだろうからなおさらだ。

371 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 11:14:47

エロゲ会社は知らんけど、ゲーム会社は小さいとこでも割とスケジュールでがんじがらめだぞ
自分のペースで動くやつもいるが・・・その後始末をする身にもなってくれ

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 11:40:07

べつにもまえが後始末するわけじゃあるまいに…

373 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 12:08:17

するんだよ、っていうかしてるんだよ！
デザイナがダラダラやったぶんの日程はプログラマが取り返してんだ

374 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 12:20:15

>>373
だって、仕様変わりすぎ
何度作り直させる気だ、いい加減やる気無くなるわ　　　みたいな…ね…

375 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 12:24:46

さっきこんなスレ立てた

なんで働かなくちゃいけないの？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1144796263/

376 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 12:36:11

同人製作で稼ぐ自信があるんなら
一度就職したほうがいいぞ。

世間の荒波に飲まれて、生きるしなやかさを身に着けてから同人をしたほうがいい。
じゃないと壁にぶつかったとき、すぐに生きるストックが尽きる。

377 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 13:13:48

>この業界一人で立ち向かえるようで､実は仲間とか社会適性がないと
>マジで勝負にならんぞ。これからはプロ崩れも多くなるだろうからなおさらだ。

仲間は全員ネットでみつけた。顔もしらねぇ。

378 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 16:44:08

逆に顔知ると　めんどくさい事になるケースが多い

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/12(水) 18:56:06

>>376　生きるしなやかさってｶｯｺｲｲな　今度つかわせれ
>>377　ｳﾗﾔﾏｼｽ　まあタダみたいな値段で描いてくれる作家も少ないく無いけどな
それで売れてるんなら、いいんじゃねー？

380 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 03:40:29

700円で売るのと、倍のボリュームで1300円で売るのと
どちらが売れやすいのだろう

381 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 03:53:31

700だろうね。

382 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 04:10:41

700で2回出した方が売れる。

その後２つをまとめて1300円のお得用パッケージとして売る。

383 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 04:13:19

>>382は商売上手

384 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 04:48:32

そんなの元のボリュームによるでしょ。倍とはそういうこと。

385 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 05:01:32

だから？

386 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 05:19:33

>>384
日本語でおｋ

387 ：384：2006/04/13(木) 05:32:29

わかんないならそれでいいよ。

388 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 06:40:49

世間の荒波が別に何かの足しになるわけではない。
職場ごとにぜんぜんルールが違うし。
仕事が変わると何の役にも立たない。

結局、誰でも口にするような一般論的なウンチクが手に入って終わるだけ。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/13(木) 10:51:39

>>388　一半論的なうんちくを、知ってると体験してるとじゃあ
偉い違いだったりするんだよ。確かに会社のノウハウは職場が変ると
役に立たないことが多いけど､人とのふれあいや生きるしなやかさ(ｻｯｿｸﾂｶｳ)は
ひとりじゃどうしたって生まれないんだよ。

まあ社会に出ててもダメなやつはダメだけどね。
引きこもってもそいつらより強くしなやかになれる方法があったら
そっちを実践すればいいよ。きっと大変だろうけどね｡

390 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 11:01:51

＞社会に出ててもダメなやつはダメ

('A`≡ 'A`)？

なんだと

391 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 11:32:15

>人とのふれあいや生きるしなやかさ
そんなのねえよw　殺伐さに耐えて毎日仕事を続ける能力はあるな。

392 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 11:40:35

そのウチしがらみとかができて辞めるに辞めれなくなったりなｗ

393 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 11:52:04

＞そのウチしがらみとかができて辞めるに辞めれなくなったり

もう　なってる
専業同人に憧れる

394 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 12:08:04

会社員を辞める前にクレジットカードを作っておこう。
会社員を辞める前に結婚しておこう。

395 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 12:26:58

結婚後に会社辞めて同人にうちこむようなやつは氏んでいいと思うぞ

396 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 13:02:33

恋愛はともかく結婚はどうよ

397 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 13:16:30

嫁の稼ぎがあれば安心して同人活動ができる。

398 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 13:45:10

>結婚後に会社辞めて同人にうちこむようなやつ
脱サラしようとして失敗し、家族を巻き込んで泥沼な奴は幾らでも居るぞ。
もう思い出したくも無い過去だ。

399 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 16:12:12

フリーター時代は、超簡単にクレジットカード作れた。
でも収入が少ないので、無駄使いが恐くて作らなかった。

現在、フリーター時代の３倍の収入を専業で３年続けて稼いでる。
無駄使いしたいのに、全然クレカの審査を通らない。

クレカは作れるうちに作っておいた方が良いよマジで。

400 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 17:04:38

>>399
そういうヤツこそ、ムダ使いなんかしないで地道に貯金するんだ。マジで。
来年も今と同じ収入があるなんて思うなよ。
同人で稼ぐ金はアブク銭じゃないはずだ。もしそう言えるヤツがいるとしたら
本当に何の苦労もなく作品を作れる天才だな。(･∀･｀)y─┛~~

401 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 20:15:00

作るのが趣味みたいになってるから、無駄使いしたいなんて思わないなぁ
何気にパソコンやソフト買っても経費になっちゃうし、仕事の道具だから
すぐに元をとるとかに考えが行ってしまう。

もまえら結構お金使うとこってどこ？エロゲーとか？
漏れは最近自転車を趣味にしたので、それがちょっと高い。

402 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 21:33:26

パチンコ。儲かった金が吹き飛ぶ。

403 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 22:21:55

>>403
学生のときはパチンコで生活してた。
いまはやってない。あきた。

404 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 22:49:01

>>399
クレジットカードは無職でも作れる
自営業を自称する事が可能だからね

405 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 22:50:15

そもそもクレジットカードが必要な理由が分からんのだが。

406 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 22:54:34

ネットでお買い物とかじゃね？

407 ：スペースNo.な-74：2006/04/14(金) 00:15:18

カードがないとできないネットゲームとかあるよ

408 ：スペースNo.な-74：2006/04/14(金) 01:14:54

>>403
さりげなく自分に自慢でつかw

409 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 01:01:13

エロフィックス閉店だそうだ

410 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 01:42:24

なぬぅぅぅぅ！！！orz

411 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 04:28:35

お金は振り込んでいれないの?

412 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 04:47:28

４月１０日の分振り込まれた?

413 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 07:26:11

>>409
あ～あ

414 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 08:11:42

サイトは変わってないみたいだけど？

同業者のうわさ攻撃では？

415 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 08:19:48

ウワサも何も、ＴＯＰページで言うてますがな (･∀･｀；)y━~~

416 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 08:28:03

あ、ほんまや　
そいつは残念。きちんとできているとこっだったのに

417 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 11:16:23

ｄｌとデジパレとデジケのみ生き残ってくれれば良いや。
後は正直イラネ。

418 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 11:23:00

DMMは必要だろ？

419 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 11:37:47

ＤＭＭには登録してないので、個人的にはどうでも良い。

420 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 12:36:35

しかし数が減ったということは、そこで買っていた人数が他の販売サイトに流れる
ということか？この後、どこかがその分伸びるということか？

421 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 15:17:09

DLサイトのさ　評価コメントってみんなもらってる？
アイコンでの評価はあるけど　コメント超少ない・・・・俺だけか？

422 ：スペースNo.な-74 ：2006/04/15(土) 15:20:19

オレも少ないよ500くらい売れて15件程度

423 ：421：2006/04/15(土) 15:55:09

お　ようやくコメントくれる人がいた
と思ったら
「ストーリーが好きじゃなかった」

…　orz す　すまねぇ　

424 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 16:17:54

エルフィックス閉鎖の文字が消えている
確かに4/15のお知らせがあったのに。
これは20日になったらいきなり閉鎖で雲隠れするつもりだな
サークルに金払う気がないとみた

425 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 16:39:47

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
　　　　　　_＿＿＿____ 　　
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　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986～　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

426 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 18:42:41

２月の売り上げ分まだ振り込まれてないんだけど
５万円以上あるのに、エロフィック最低。これは詐欺罪だ

427 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 18:55:03

>>426
そういうのってやっぱり金利で儲けようって魂胆なのかね

428 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 21:33:25

日本には破産制度があるから払わなくても良い場合がある
基本的に社会の構造は先行投資のギャンブルなんだよね
個人だからってそれは崩れない

429 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 22:21:51

>>428
破産したら払わなくても良いというのは嘘。

破産手続きをとったら国が取り立て側の味方をしない、ってだけ。

430 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 22:36:24

10万以上被害にあった人いる?

431 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 22:50:38

>>423
すげー基本的なこと聞いていいか？

コメントってどこに出るの？
あと、王冠ってどういう意味？　法則がわからん‥orz

432 ：４３１：2006/04/15(土) 23:00:55

といっている間に見つけた。
そうか４０個評価されたら一個評価を受けるくらいの割合だったのか。
ぜんぜん今まで気がつかなかった。

感想今まで読んでなくてごめんよーorz

でも王冠の意味はまだわからん

433 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 23:03:51

うちはせいぜい７～８万だから別にいいかなって思ってる。
１０万や２０万くらい泣き寝入り汁って弁護士に言われるだろうし。
ヤー系の取り立て屋の友達いるから気持ち程度の謝礼で行ってくれると思うけど
外部にもれたらうちのサークルイメージ悪くなるし。
５万前後くらいの未振り込みなら早く忘れて寝るのが吉じゃね？

434 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 23:13:31

４０００円も不払いなんてゆるせん

435 ：４３２：2006/04/15(土) 23:14:12

>>433
気分的には無料でチラシを配った気分でいいかなと。
原価がゼロだから、次に作ったときにそれで気にいてくれていた人が買ってくれればいいかなと。
向こうも潰れて大変なときだから、別に金は要らんよ。

432
○そうか４０個評価されたら一個コメントをを受けるくらいの割合だったのか。
×そうか４０個評価されたら一個評価を受けるくらいの割合だったのか。

それはそうとコメントに返事できないのつらいなぁ。
コメントに「買うんじゃなかった。おばさんは要りません」と書いてあったんだが
うちの作品におばさんは出てないんだが‥orz
いったいなんのことなんか、すっげー聞きたい。

436 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 23:21:29

絵柄への皮肉か何か

437 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 23:25:46

エロフィの入金でPSP買おうとおもってたのにぃ！（｀□´）くわっ！！

438 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 23:33:05

エロフィ許せない。まだ１度も金払って貰ってないのに
やっぱりあんな所に委託しなければ良かった、最後の最後まで迷ったのに
宣伝になってもいないし６万弱返して欲しい、ドロボー
メールで連絡しても無返答って言うのが一番ムカツク
家だって月+6万あるかないかは重大な差なのに

439 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 00:10:51

2006/04/14　【エルフィックス】今後の運営についてのお知らせ
いつもエルフィックスをご利用いただき、ありがとうございます。
さて、先日4月5日、エルフィックスを運営いたしております株式会社ビブロポートの関連会社である株式会社ビブロスが倒産いたしました。
その影響により、今後のエルフィックスにつきましてユーザー様、並びにサークル様におかれましては、ご心配をおかけしまして誠に申し訳ございません。
現在、今後の運営についての正式なアナウンスを4月17日に行えるよう、現在、検討中でございます。今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。
このたびはご心配をおかけいたしましたことを、重ねてお詫び申し上げます。

閉鎖なの？

440 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 00:14:59

本気でムカついて回収するつもりなら、動いたほうが良いと思いますよ。
メールなんてお手軽な連絡手段だと、えろふぃだって軽くあつかってくる。
少なくとも電話、返答を求める内容証明郵便、可能なら直接出向く。
シロートでもできる行動はいくつかあるはず。
ただ、行動ができるというだけで、未払いを回収するってのは
その道のプロですらキツイ作業ですけど。

441 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 01:12:02

>>439
その文章の後に正式な閉鎖のメッセージが掲載されていたのに
何故か昼頃に消去された。
17日に正式にあの文章を再掲載するテストでもしてたんじゃないの?

442 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 04:12:31

まだ閉鎖が決まってない可能性もあるし。

いったん決めたけど撤回するかどうか会議中とかね。
まぁのんびりいきましょうや。

443 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 04:31:35

では、閉鎖が決まって雲隠れしたら
徹底的に金を払ってもらう方向で。
考えてもごらんよ、閉鎖決まっててまだサイトを続けてる
つまりその間にサークルのゲームを利用して売上金全部持っていくつもりなんだよ
サークルは全員、ヤツに利用されている事になる
多分エロフィは「馬鹿なサークル達、負債額に埋めさせて貰うよ」と思っているはず

444 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 05:18:47

ああそう、がんばれ。
俺はさっさと次の作品に取り掛かるよ。

445 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 05:24:59

このスレはエロフィ援護が多いな

446 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 05:29:43

擁護も糞も最初から登録してなかったからどうでもいい。

DLsiteとデジケ、デジパレあたりに関係する話なら喰らいつくけどさ。

447 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 07:39:56

受け取り方の違い
謝罪させろ首吊るまで追い詰めろ地の果てまで追いかけてお金を取り立てろ

こんなのがサークル側擁護に見えるか？

448 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 13:32:18

破産したら、財産は別の人が管理するようになるんだよね。

消費者金融とかが管理するようになったら悲惨だよ。

登録した個人情報を使われまくるよぉ～(笑)。

449 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 16:58:59

謝罪させろ首吊るまで追い詰めろ地の果てまで追いかけてお金を取り立てろ

450 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 19:51:20

>>448
消費者金融とやらが具体的にどのように個人情報を活用してどう被害を受けるんだ？
それで、それを阻止するにはどうすればいい？

そして、他のサイトだと絶対大丈夫な保証はあるわけ？
運営が健全でも一部社員のモラルが低かったりしたら、どうやっても漏れるだろ、そんなもんｗ

451 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 20:48:35

>>450
・スパムメールのFrom:の欄にあなたのメールアドレスを書く。
・ブラクラ広告サイトの企業情報にあなたの住所と名前を書く。
・あなたにダイレクトメール。
・収入が想像できる。→追い込みの強化。
・とりあえず個人情報を共有してみる。
・他の名簿の住所をキーに結合して家族関係コンプリート。→追い込みの強化。
・学校の卒業名簿と結合。→追い込みの強化。
・親に同人がバレる。

>そして、他のサイトだと絶対大丈夫な保証はあるわけ？

消費者金融は、個人情報を使いまくるのが健全な運営。むしろ、使わなければならない。
他のサイトは、個人情報を他に使わないのが健全な運営。

この個人情報利用の積極さに違いがある。

452 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 18:53:03

エルフィ逃げか…ページ見れないつーか無ぇ。。
昼ぐらいまではサークルページも見れたんだが…。
電話した奴とかいる？

453 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 19:14:59

出たり消えたりしている。

454 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 19:34:06

今日何らかの告知をするんじゃなかったんかよエルフィ…
まぁ想定できる事態だけども…。引っ張るだけ引っ張って結局逃げるつもりか？
振り込むのか、振り込めないのか、振り込めるけど振り込む気がないのかはっきりしろ

455 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 20:38:36

>>454
振り込む体力があるなら倒産しないんでないか？

456 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 20:50:59

こう言う責任感ない会社ってマジで最悪だな
２０日でドンズラするつもりだと思う

457 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 20:56:30

サークルよりももっと高額の債権者がいるだろうから
サークルは売上金回収をあきらめた方がいいんじゃないの？

458 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 21:00:51

>>457
サークル側は１％も悪い部分はないんだよ
相手の都合でお金を払わないのは責任感無さすぎ
ドンズラするつもりでまだサイト公開しているなんて
売上金詐欺とほぼ同類。今月売れた分だって払う気ないんだろうから
今公開されて売れた分は全部負債金に回すつもりだよ、作品消去した方がいいけど、何故か出来ない
やり方が汚すぎる

459 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 21:18:09

>１％も悪い部分はないんだよ
エロフィなんかに登録してしまう愚かさを呪え。

460 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 21:41:11

他人のふんどしで相撲とってるのにどうして潰れるんだ、
別の事業に失敗でもしたのか。

461 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 21:45:57

>>460
それだと小売店や卸業は絶対に潰れないことになるぞ。

462 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 22:04:41

>460
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1120746075/136-143

463 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 22:06:29

サークルは、個人それぞれが無担保の一般債権者ということになる。
会社が倒産した場合、金額の多寡でなくまず担保をとっている銀行とか
金融機関とかから金を取っていく権利がある。一般債権者に金が回る
前に資産がゼロになってしまえば、もうどうしようもない。

464 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 22:17:52

一般債権者まで金が残っていたとしても、今度はその中で金額の割合ごとで
返してもらえる額が決まってくる。おそらく何百万円、何十万円という業者とかへの
不払いもたくさん残っているはずだから、一般債権自体も相当な額になっていると
考えられる。
例えば、最後に残った資産が５００万円で債権が５０００万円なら、１０％しか帰って
来ない。３万円の売り上げ未払いのサークルは３０００円もらって終了ということだ。

465 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 22:22:55

リリスみたいな企業作品も登録されたままってことは
まだ生き残る余地があるってことでね？
個人大手サークルなら無視放置もあるだろうけど
企業サークルとかはエロフィにガンガン追及してるでそ。

466 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 22:28:29

>>465
いや、企業でも個人でも立場は全く同じだよ。ガンガン追究と言っても、実際に数日間で
何もできるわけじゃない。ただメールや電話を数多くするくらいしかないだろう。
ノラリクラリとかわされているうちに、何もできずに終了するな。

467 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 22:29:35

被害者団体を結成した方がいいんじゃない

468 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 22:31:02

苦労してないクリック報酬やったヤツラに金が入って
苦労して作った作品を売った人間に金が入らないなんて最悪だな

469 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 22:40:46

企業にはちゃんと金入ってるよ
金入ってないのはサークルだけ
会社企業以外の作品を相手するわけないじゃん

470 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 22:57:43

>>469
んなわけねーだろ。それならエロフィは黒字の資産があるってことじゃん。
まさか、個人サークルに払う分だけが赤字ってか？まあ、それも金額に
よるんだろうが。結局サークルへの払いは総額でいくらくらい残ってるんだろ？

471 ：421：2006/04/17(月) 23:10:09

まぁ　無駄に本とか出してたしな　エロフィ。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/17(月) 23:30:09

>>470一応エロフィが潰れたんじゃなくて
ビブロスが潰れたんだからな
エロフィ自体が黒字だったか赤字だったかはわからん

そして建前上はビブロポートの子会社でなく、
別会社に移管手続きはすんでいる、とのことなので、
エロフィが閉店というのは現状では推測。

一瞬アナウンスに弊店のお知らせが出たけど、また消えたので
現状ではなんとも言えん。

473 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 23:46:43

>>472
よくみろ、出てるぞ、閉鎖案内。
「お知らせ」の上

474 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 00:05:34

今後はますます
DLサイトとでじけ　デジぱれにはお世話になるわけじゃな

がデジぱれは　売上がすぐわかるようにして欲しい・・・。

475 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 00:44:01

>>474
デジぱれとDLサイト潰れたら。。。

476 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 00:47:50

>>475
自サーバで郵便為替通販。

477 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 01:11:16

エロフィックスに短い間だけだったけどどうもありがとうとメール出したよ。
混乱している次期だから出していいかもわからんが、
今じゃないともうメール届かんかもしれんしな(´･ω･`)

478 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 08:24:38

エルフィはサイト復活してるようだが続けるつもりなのか

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/18(火) 10:06:27

この際だからデジぱれは潰れてもいい
DLとデジケとＤＭＭだけでいいや

480 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 14:28:38

デジぱれが潰れると困る。
うちは　DL＞＞ぱれ＞デジケ　だからさ。
DMMはなんか相性悪くて売れない。

481 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 17:45:47

家DLSITEで今始めての作品が300近く売れたのね
で、評価数が150なんだけど
何でみんなの作品より評価数が多いの?
赤い顔が表示されてるけど、これって５段階評価の４って事?
でも評価されてない分とか・・・なんでこんなに他の作品と
評価数が差が出るの?沢山されている方が損なの?得なの?

482 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 17:54:37

>>481
顔画像の上で右クリックメニューからプロパティでファイル名を見ると評価が分かります。
評価数が多いのは、買ってくれた客のゲスト比率が低くて会員比率が高いからだと思います。

483 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 18:59:35

>480
ぱれが圧倒的に売れないからもう止めるつもり……。

484 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 19:06:49

デジぱれの方が売れてる僕が来ましたよ。

485 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 19:14:25

バレは人を選ぶからな。

486 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 19:21:44

パレ、一～二月のランクインしてたタイトルとかアレだったしな
今のランキングに並んでる作品が冗談のようだ。

487 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 19:26:10

>>486
お前は俺かｗまったく同じ感想だよ

488 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 20:32:21

人妻が人気なんだよね　やけに
母乳とか　グロイ絵柄が受けるのかな

489 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 21:53:22

ぱれは昔からエロエロで売ってるとこだしな。
やりすぎぐらいのがいいんじゃね。

490 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 23:22:42

ぱれの１～２月ってどんなのが出てたっけ？
暁技研は毎月出してるから入ってただろうってのはわかるけど

491 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 18:05:14

>>490
こより撃沈を本当に撃沈していた三熟者とか…

492 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 12:36:08

パレのランキングにめぐみが入ってるのを見て
ああ、僕には縁のない世界なんだなと思いました

493 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 13:47:56

エロフィックスちゃんと振り込まれてた（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ

494 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 14:45:24

俺ん所へ振り込まれるまではスバラシくない

495 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 19:03:14

持ち直したのか

496 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 21:07:00

>>492
めぐみはすごいよ。

497 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 23:44:54

さようならエロフィックス…
今までありがとう
DLの次に売上良かったのになぁ

498 ：スペースNo.な-74 ：2006/04/21(金) 00:52:48

自分が白骨化して死ぬ夢みた

499 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 00:55:01

つオカルト板

500 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 01:01:19

>497
普通エロフィックスなんてベスト５に入らんぞ。
DLの1/20しか売れないってので定評がある。

501 ：スペースNo.な-74 ：2006/04/21(金) 01:10:26

オレは1/5は売れてた

502 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 02:37:38

俺はレビュとランキングに載っていたのでちょっとだけ売れた
春用のジャケットが買える位のレベルだけど…。
　
上のほうはどれくらい売れてたのか気にはなるなぁ…。

503 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 02:55:41

1作品50万になれば勝ち組?
ちなみに制作費は１万円程度

504 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 02:59:05

>>503
人件費入れて考えろ。

日給８千円くらいで考えて、制作費1万円か？

505 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 03:05:14

どうにかして田舎でネット出来る所で
月5万円くらいで一人暮らしできる所は無いか？
5万くらいなら絵が下手でもなんとか安定して稼げるでしょ
親が死んだときのために本気でこんな事を考えている

506 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 03:45:59

>>505
月５万しか稼げないという時点で詰んでる。

もっと稼げるようにまずは腕を上げろ。

507 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 03:55:26

光熱費各種公共料金だけでまず５万じゃ無理だろう

508 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 04:39:49

税金もあるだろうしな。畑つきの家持ちならまだなんとかなるかも。
ていうかそこまで追い込まれるぐらいなら、ジャンジャンバリバリ稼いだほうが良い。

ああ、でも宮崎県は野菜が安いぞ。自県も隣県も農業都市だからな。
年中安い野菜が豊富。

509 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 05:11:31

１月に振込みがある計算だったのに、なかったと思ったら、２月に入ってた。
未払い額の表示はないし、振込み通知もないからなあ・・・

510 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 06:03:20

この板見るとYAZAWAもやっぱり熱くなっちゃうわけ。
若いっていいじゃない？
そりゃYAZAWAの魂もダンスしちゃうわけよ。
同人っていうの？
そういうの全部ひっくるめてなんちゅうかYAZAWA
ロックし続けたいと思います。ヨロシク

511 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 06:38:05

>493- 494

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/index.html
2006年4月17日（月）
■エルフィックス、サイト閉鎖へ。
　その後もサーバダウンを繰り返していた、エルフィックスだが、
結論的に4月15日の発表通り、4月20日でサイト閉鎖へ。

サークルへの支払いはなされるようだが、支払いを持って連絡とし、
個別集計の問い合わせには応じられないということは、
支払額が本当に正しいかどうかは、サークル側では確認できないということ？　

ＤＬサイトは、現状ではいくらでもピンハネできる商売なわけだし
この件をきっかけに、サークル側がちゃんと監視できる体制を作り出して欲しいものですな。

512 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 06:42:33

>>505
タイとかアジアの生活費が安くて済む国で
インターネットにもつなげる国がいいんじゃねえか？
５万で暮らせるかどうかはともかく。

513 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 06:46:43

今調べたら、タイの生活費は一ヶ月４～５万くらいだわ。あとはネットの接続料金がいくらかだな。
ttp://www.orangethailand.com/cost/

514 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 08:13:17

中国の都市部近くでも、五万ありゃ五人家族が一ヶ月やっていける額らしい。
（同じ会社の中国人談）
そのかわりネットは規制されてるがなｗ

515 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 12:01:26

エルフィックスは結局つぶれたのかｗ

516 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 12:16:28

>>505
マジで言うが、せめて朝３時間ほど新聞配達をしろ。最低原付免許くらいは欲しいが。
その上で同人で同じ夢を見るなら良い。同人だけでゼロからというのは完全なバクチだ。

517 ：505：2006/04/21(金) 12:25:13

新聞配達やった事あるけど
その配達の時間必ず起きてなくちゃいけないし
雨降ってるときは最悪で辞めた
寝たいときに寝て起きたい時に起きたいんだよ
株でも痛い目に会ってるからやる気しないしもうDL同人しか道ない
はあ、やっぱり上手くなるしかないな

518 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 12:31:02

>>517
気持ちはわかるが
やはり　この世の中、ある程度努力せんとやっていけんだろうよ

519 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 12:37:15

DL同人ってさあ
引き篭もりやニートの最後の砦って気がするよ・・・

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 12:41:55

>>517 田舎で生活費が安いみたいなTV番組は付き合いを大事にする年配だからできること。
実際に野菜貰ったりおすそ分けなんて、引きこもってエロ同人やってる
反社会的オタになんてあるわけないし、食品買う時点で都会のスーパーと
あんまり変わらんぞ。生活費は田舎だから安くなるということはない。家賃はちょっと安くなるが｡

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 12:45:16

>>519
稼いでるヤツは稼いでるんよ…
ダメなヤツはダメだけどな
その点はサラリーマンと一緒かと

522 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 12:55:34

>>517
とことん甘いな。専業同人は「描きたくない時」も「描くことが無い時」も、描かなきゃ
食っていけない商売なんだぞ。その厳しさは新聞配達どころじゃないんだ、本当に。

523 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 13:26:50

クリムゾンの日記見てると毎日一日中描いてるんだなって分かるよ

524 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 15:50:12

ものすごい量の同人誌出してるけどあれで食ってるのか

525 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 16:05:38

食ってるどころか、お金余ってるんでは

526 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 16:20:16

>>514
エロをやった時点で死刑なのだが。
中国の異常さをなめてるでしょ。

527 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 16:38:47

仕事なんて普通一日中やるもんだ
同人だけ楽なんてことはないだろ

528 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 17:01:21

人に描かせればいいじゃん(´ω`)

529 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 17:07:12

だな('ω‘　）

530 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 17:19:36

カネがあったら、それもしてみたい

531 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 17:28:02

つーかみんな嫌々絵を描いているのか。
漏れの場合就職していた時、休日は楽しくて丸一日エロ絵を描いていて
専業になった今は週五日(絵描く)楽しい＆それでお金が入ってきてウハウハと言う事無しなのだが。

532 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 17:43:13

そのうち飽きるんじゃまいか？

533 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 17:59:51

>>531
専業に憧れるが、収入どんなもん？
差し支えなければ聞いてみたい…

534 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:06:51

どうせつらいならより好きな事をやった方がいいな

535 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:12:58

>>534
まったくだな

536 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:20:58

自分の人生
小学校→中学校→中３の２学期の大事な時期に病気になり生死を彷徨う→
結局生き残ったが、２学期オール１、再試験もなかった→貧乏な家庭だったので私立は無理→
それでも実力テストだけの点数で最低の都立高校に合格→不良ばっかで授業がまともに受けられない→
結局２年で中退→大検取得→お金がないからアルバイトで大学行くお金を稼ぐ→
が、体が弱いのでキツク、時給4000円の新宿２丁目のゲイバーで１日３時間だけバイト→
顔に少し自信があり、それが災いして社長さん達にセクハラされまくる→
人生が嫌になり自殺未遂→立ち直って小学生の頃から好きだったパソコンに→
プログラムも絵も自分で出来るから同人を始める→1作品出せば80万近くになるレベル→
今の人生、最低から中の下レベルまでのし上ったが、大学へ行く夢は消える
現在２０歳、こんな人生波乱万丈?

537 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:28:03

生死のとこだけガチ
あとは単なるダメ人間

538 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:28:04

サラリーマンって、会社が消えたらどうやって生活するんだろ…。
ぶっちゃけ何もできんでしょ。

その点、引きこもりのパラサイトニートの方がマシな気がするのだが。

539 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:29:27

サラリーマンにはサラリーマンのスキルがあるぞ
世の中のお父さんをなめるなよ

540 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:35:00

俺はお父さんより、娘さんをなめたい

541 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:38:47

>>539
すぐに再就職できるスキルのあるサラリーマンの人は、会社が消える前に別の会社に引き抜かれてるよ。
(だから会社が消える)

542 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:42:42

引き抜きより、中出しがいい

543 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:46:12

そんなことより同人に激しく規制が入ったら専業同人の人はどう生きていくんだ？
いつまでも無法地帯ってわけじゃあるまい。

544 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 18:49:01

>>543
聖書を漫画化すればエロパロになるよ。
だから、聖書ってことにすればいい。

545 ：スペースNo.な-74 ：2006/04/21(金) 18:58:46

キャラ名を伏字とか萎える

546 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 19:20:33

>>538
凄い考えだな。

547 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 19:30:30

役立たずはタクシーの運転手にでもなるんだろ

548 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 19:50:57

>543
激しい規制ってどれくらい激しいんだろうな。
規制内か裏かやっていける方でやる。やっていけなくなる事はないだろ。

549 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 19:52:42

おまえら、創作活動はネタがなかったら描けないということを全く心配してないんだな。
仕事量のキツさなんかより、描けなくなったのに描かなきゃ食っていけないってことが
一番問題なんだ。
単純作業の手内職と違って、丸１日机なりPCに向かっても、描けない時は描けないんだぞ。
５年、１０年とコンスタントに売れるものを作り続けていく能力が必要なんだ。

550 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 19:53:12

538=543 頭の中身は一緒。

551 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 19:56:57

>創作活動はネタがなかったら描けないということを
原因が分っているなら解決法は幾らでもあるだろうに。
自分のネタ元は何処から、何からネタを得るか、等自己分析すれ。
そうすれば常日頃から何を心がければ良いか分るよ。

552 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 20:06:55

＞551
判ってはいるがわかるわけにいかんのだ！

553 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 20:08:27

訳判らんがな(´･ω･`)

554 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 20:09:48

>>552
判れよw

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/21(金) 20:35:14

>>549　>>552
売れるものが思いつかないってのはまあわからんでもないが
やりたいことが思いつかないんだったらこっち側にはむかないと思うよ｡

そんでもってやりたいことをできる範囲でやってそれが売れないなら
センスがない。いまんとこエロ同人はある程度上手かったら売れるからな｡

つまり「描けない」なんてことになるヤツはそもそも絵をかくこと自体や
モノ作りが好きじゃないから、こっち側に(同人ゴロとかゲーム製作者に)
向いてないってことだろうよ。今のうちに趣味に切り替えた方が良いよ。

556 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 20:42:30

ま…マジレス…(´･ω･`)

557 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 20:43:06

>>549
確かにな。
トレースしまくりすぎてパクり元が無くなった時の焦燥感ときたらそれはもう・・

558 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 20:50:07

専業同人が向いてるなんてのは
自分か業界のどっちかが落ちぶれたら死ぬ覚悟のあるやつだけじゃね
どう考えてもその後まともな生活できるとは思えん

559 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 20:52:55

実際タクシーの運転手に落ちぶれるのは社会経験のない同人屋という現実

560 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 21:12:34

自分か業界か、どっちかが落ちぶれる前に１億円稼いでおく！ (｀・ω・´)
‥とか考えてる甘々野郎が多そうだ。(･∀･｀)y━~~

561 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 21:24:02

社会経験てつまるところ何なんだ？

562 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 21:25:52

世渡り

563 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 21:28:24

他者をフォローする機転とか、そういうもんじゃないかなと

564 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 21:43:13

我慢と根性。協調性。これにつきる。

565 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 21:52:27

>>561
ビジネスマナー

566 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 21:54:02

困ったときのために練炭買っておこうぜ

567 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 21:57:55

我慢が一番だな。
嫌な他人を我慢する、嫌な自分を我慢する。

568 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 22:31:31

まず二種免許取らなければ！

569 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 00:00:12

>563
そういうのがないやつでもある程度生活できるシステムこそが会社だと思うが。

570 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 00:30:46

＞569
そうだな…どんなにいらん子でも生活は…出来るな…

571 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 01:18:32

>>493-494

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/index.html
2006年4月17日（月）
■エルフィックス、サイト閉鎖へ。
　その後もサーバダウンを繰り返していた、エルフィックスだが、
結論的に4月15日の発表通り、4月20日でサイト閉鎖へ。

サークルへの支払いはなされるようだが、支払いを持って連絡とし、
個別集計の問い合わせには応じられないということは、
支払額が本当に正しいかどうかは、サークル側では確認できないということ？　

ＤＬサイトは、現状ではいくらでもピンハネできる商売なわけだし
この件をきっかけに、サークル側がちゃんと監視できる体制を作り出して欲しいものですな。

572 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 04:53:39

ごまかしが出来ないようにするにはどんな方法がある？
コメントや何かの数として認識可能な要素を付けられれば
DL数と一致するようなシステム

573 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 12:19:48

リアルタイムでDL数がカウントされているCGI使って、どうハネるのか俺には想像つかん
客としてもDL使ってるし、自分が落としてカウントされなかった事は無いからなぁ…。

574 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 13:22:49

本スレがピンハネ話で荒れてますなー。
証拠も出せないピンハネ肯定派が「ピンハネしてない証拠を出せ」だってｗｗｗ
悪魔の証明も知らんのか。

575 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 14:03:00

>>574
ダウンロード数がおかしくなってたことは何回もあったし、
ダウンロード数より評価数の方が多くなってたのは最近のことじゃん。

576 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 15:16:45

>>574
複数の会社に帳簿として残るんだから、悪魔の証明ほど困難ではない。

具体的には、民事裁判を起こせば証明できる。

577 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 16:44:58

>575
あの辺の数字の不具合ぐらいよくあると思うが。とくにへべれなヤシ使ってるなら。
むしろそんなへべれけつかったるんだから証拠残りそうな大規模なピンハネは出来ないと思う。

578 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 17:23:17

DLが重なった時とかにこつこつハネていくっす
チリも積もればってやつです

579 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 17:40:41

DL同人のピンハネって社内公認じゃないと出来ないぞ

580 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 17:55:42

あんだけ規模の大きいデータベースもってるんだから
DL数の更新がページごとにバラつくのは仕方ないだろ。
評価数が云々というのもみたことあるけど
DL2
評価5
とかそんなんじゃん
リニュ後のCGIチェックの名残と言っていたが、本当にそんなレベルだと思ったよ
リアルタイムで評価がもりもり上がっていくのにDL数が硬直しているのを目撃、とかなら言う事もわかるけどねぇ。

581 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 17:56:24

こんな感じかな…

if(Math.abs(pre-d.getTime()) < 10000)
{
}
else
{
　　//ダウソ数更新処理
　　　：
}

pre = d.getTime();

582 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 18:09:51

>>574
つ永田チルドレン

583 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 22:16:25

>>576
そりゃまそうだけど、「ピンハネがある」と提議した人が
証明責任を負うべきって事なんだけどね。

それにしても、なんでDLSiteだけ疑惑があって他のサイトは無いのだろう。
そう考えると、単に他サイトの荒らしなのかなぁとも思ったりする。

584 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 22:28:03

>>583
ダウンロードショップはピンハネがあって当然。
「DLSiteはダウソ数が表示されるから無い」というのは間違いだという主張だと思う。

585 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 22:42:17

>>583
リアルタイム集計のサイトだとピンハネがバレやすいと言うだけであって、
他のサイトはバレにくいからピンハネし放題だと思うよ。

586 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 22:49:55

>>585
ピコほどピンハネしにくいという点で、DLは良心的。

587 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 00:23:10

誰だ！パレ、パレと言ってるのは、まるでパレがしてるみたいじゃないかｗ

588 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 03:08:43

だからさピンハネは個人じゃ出来ないんだって
会社ぐるみならとっくにばれてるお
会社の規模が大きいほどピンハネが難しくなる

589 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 03:26:18

>>588
コンビニの場合は、バーコードを通さずに売上を別の帳簿につけるとか、ヤリ放題なのだが。

590 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 03:30:32

社員が辞める時に会社に脅しかけれそうなので
DL、ぱれ、デジケとかじゃ無いんじゃないの＞ピンハネ。

とある所だけが
社員：「退職金増やさないとピンハネばらしますよ。」
会社：「あ～～～ん、明日のお天道様拝みたくないんかい？あ？」

591 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 03:38:31

>>590
ピンハネの有無は普通の社員は知らないよ。
プログラムを作った外注の人と、そのプログラムを注文した人しか知らないよ。

592 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 03:40:37

会社の一部で結束があれば簡単に可能って訳だな

593 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 03:48:42

>>592
ピンハネを隠すのに、会社の結束なんて必要ないよ。
必要なのは2,3人の社員と、プログラムの下請けの会社と結束だよ。

ネット決算が入っているから会計処理が難しいっていう理由で
会計も外部に任せてたら、それこそ社員は1人いればいい。

594 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 03:49:58

そもそも仮にあったとして、ピンハネしてばれそうなところからハネるわけないだろ。
今月のウチ少なすぎ→ピンハネしてるんじゃね？
って奴は頭おかしいとしかおもえないよ。

595 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:04:03

>>594
とりあえず、作品がUPされてきたマシンのIPを記録しておいて、
そのIPとネットカフェのIP以外だったらピンハネしてもバレないんじゃないの？

596 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:07:40

>>595
意味が良くわからない(ﾟ∀｡)

597 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:16:12

二本目以降の回線の事を考えていない無思慮な馬鹿という線を捨てれば
何が言いたいのか本当によく解らないな
それ以前に日本語として意味が読み取りにくいし

598 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:16:34

>>596
ピンハネをチェックする人は、おそらく作品をUPした人だけなので、
その人のダウンロード状況だけ正確に表示しておけばピンハネはばれない。

作品をUPした人は作品をUPしたマシンでダウンロードチェックしてくるだろうから、
作品UPしたマシンだけ識別できればいい。

LANカードをつかってMACアドレスを増やしてIPを増やしてる場合も、
UPしたマシンのIP付近のIPもその仲間にしておけばいい。

それを見越してネットカフェからダウンロードチェックする人がいるかもしれないから、
ネットカフェからのダウンロード状況も正確に表示する。
(正規の客がネットカフェから買うなんてあり得ないから、大きな損にはならない。)

599 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:25:06

サークルの中の人のマシンのIP
↑と同じサブネットのIP
ネットカフェのIP
明らかに会社のIP
学校のIP

これ以外ならピンハネしてもバレない。

600 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:26:02

それはまたスクリプト組んでIP登録とメンテする人の人件費だけで赤になりそうな素晴らしいプランですね

601 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:35:59

>>600
ピンハネする気がなくても、IPくらい記録してるでしょう。

602 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:44:06

つ599
加えて多人数サークルの場合、或いは製作場所以外でのネット接続可能なPC環境を持っている場合

603 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:46:53

>>602
つまり、どう見ても一人でやってるとしか思えないピコ同人からしかピンハネできないということすね。

604 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:55:20

ダウソするときにディレイをかけて、1分以内に誰か別の人もダウソしてきたら、
ダウソカウントを2人で一つにする。

これだと、容量がデカくてダウソ数がコロコロ回る所ほどピンハネできるよ。

605 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 04:57:56

>>604
普通それが一番さきに思いつくと思うんだ

IPうんぬんは、さっぱり意味がわからん
固定IPを前提に話してるんか？

606 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 06:01:45

しかし、どんな会社でも社員の入れ替えは頻繁にあるものなのに、
組織ぐるみの犯罪なり違反なりを長年やり続けている会社はいくらでもある。
まあこの頃になってようやく、そういうところが内部告発を受けて次々に表に
出てきているわけだが。

607 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 06:15:39

通信やweb関係はバグ取り難しいよ
とても導入できる代物じゃない

608 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 06:17:03

手動ならともかく自動制御は無理
必ず帳尻が合わなくなる

609 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 06:23:16

DLサイト以外もユーザーが見てわかるカウンタ取りいれるべきだな

ピンハネしにくくなるのは間違いないので

610 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 06:38:39

そうだね
DLsiteがピンハネしにくい構造なのは確か

611 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 08:38:16

ティンクルやリリスがピンハネを心配するのは分かる。

だが、ピンハネされるとすぐに気付きそうなDL数の奴が心配するのは
あきらかにアレだ。

612 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 08:41:48

>>608
帳尻が合わなくなるたびにバグでしたと言い訳してきたのがＤＬｓｉｔｅなわけだが。

613 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 08:51:19

>>612
帳尻って社内でしか知る術は無いが？

614 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 08:55:13

まぁ疑おうと思えばどこまでも疑えるけどな。なんつーかミミズバーガーレベルだけど。

615 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 09:10:55

>>594 >>611

なぁ、DL数少ないのはピンハネのせいって誰が言ってるんだ？

616 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 09:15:06

ＤＬ数がピンハネで減っていないんだったらお前は一体全体何の心配をしていんだ？

617 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 09:17:13

実際ピンハネしてるかどうかなんて関係ない。
ただ、容易にピンハネ出来そうなシステムだよなって話だ。

会社内の事情も知らん、内部でどう捻じ曲がってるかわからんし

上手いシステムがあればいいが、今の所信じるしか無いから。

618 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 11:28:09

疑い始めたらきりが無いな

619 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 11:44:51

この険悪なムードを小春さんが癒す
ttp://www.mitaka-supply.com/02models/201m100/index.html

620 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 11:54:32

>>619
いくらばあちゃんでも、乳ってあんなにも下がるもんか？
その割りになかなかの脚線美は保ってるじゃないか。小春たん。

621 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 13:38:42

>>605
固定IPじゃなくても、サブネットは同じ。

>>607
こんな簡単なピンハネもできないなんて、決算システム大丈夫か？

逆に言うと、こんな簡単なピンハネもできないってことは、
もともとIPとかダウンロードした時刻を記録するカラムがRDBとかにないってことだから、
裁判とかで訴えられた場合、ピンハネしてないってことを検証できないってことだよ。

622 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 13:50:17

>>621
だから社内ぐるみなら簡単だ

623 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 13:57:58

決済代行の会社ともグルにならないと無理では？
決済代行がグループ会社なら多少楽だろうけど。

624 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 14:03:51

>>623
決済側と会社側でダウンロード数が違うのはデフォ。
どんな会社のシステムでも、両方で申告すると必ず数が違ってくる。

後でどっちのプログラムが不備かもめてえらいことになるので、
どちらか一方しかダウンロード数は公表しない。

625 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 14:22:25

全ての作品で、10%分の数を誤魔化しても増える利益は6%
誤魔化す作品は厳選しなくてはいけないから出来たとしても
2～3パーセントってとこかねぇ
不正をする価値があるとは思えない

626 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 15:00:11

社員乙

627 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 15:19:33

余程の高待遇でもなければ、大抵は社員が外で自社の不正を暴露すると思うがな
そのうち色々出てくるかもナ

628 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 15:30:56

>>621
サブネットなら同じって、お前NTTなんてクラスA持ってるのに
どうするんだよｗ

629 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 18:23:35

で、結局今のシステム以外は良い方法無くて、
あとは信じるしか無さそうだって事でFA?

630 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 20:27:42

>>625
ごまかす作品の厳選は登録時のチェックの時についでにやる。
2つに1つごまかせれば50%できる。

>>628
NTTからUPしろってことでしょう。

>>629
誰かが人柱になって、自分のヤツを1000くらいダウンロードして確かめればいい。

631 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 20:39:25

微妙に違うけどパチンコ屋の脱税って何でばれるんだ？
あっちの方がアホみたいにごまかせるだろうに。

632 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 20:40:51

>>631
パチンコ以外のいろんな事業に手を出してるから。

633 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 20:45:59

パチンコ屋は基本的にどこも脱税をやっているが、
世間体を考えて毎年何社かが摘発を受ける役を引き受ける。
どこが摘発を受けるかはパチンコ組合でのくじ引きで決まる。
脱税でもっていかれた損失分は組合費から補填される。

以上、オレの憶測。

634 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 04:11:05

ほんとにピンハネしてるならいずれ内部告発あるから心配すんな

635 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 10:12:47

その時金は戻ってくるのけ

636 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 13:23:24

旬なネタをクリムゾンよりも早く
媚薬でビクビクくやしいけど感じちゃう系の
漫画にするとたくさん売れますか？

637 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 13:56:33

売れるんじゃないの？
絵が受け入れられれば。
ネタ旬かどうか　というよりも絵が肝心だろうよ

638 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 13:58:59

ＤＬ販売はあまり旬に影響されないからな。
ていうか書店にもイベントにも行かない人間のたまり場だし。
ある意味実力主義？

639 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 14:47:57

その「ある意味実力」の「実力」は、色々な実力を指す

640 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 15:56:14

そうだな。デッサン力とかよりは、スケベ力の方が何倍も大事だ。正味の話。
エロっぽく描くことができる総合的な表現力とでも言うべきか。

641 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 16:10:41

利用者はサラリーマンが多いんじゃね？

642 ：スペースNo.な-74 ：2006/04/24(月) 17:23:33

そう思う

643 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 17:25:50

そうするとアニメなんか見てないんだろうなー
最近の奴よりも昔の有名な奴のパロのほうがよかったりするんかね

644 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 17:29:18

そう思う

645 ：スペースNo.な-74 ：2006/04/24(月) 17:38:08

昔のドラクエものが売れるくらいだし

646 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 19:05:10

ルシアとかヴァリスとか平気で売れる品。
アニメ好きのおっさんが多そう。

647 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 19:17:56

魔女っ子メグちゃんのエロゲーないかなぁ‥(´・ω・｀)

648 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 19:22:38

>>647
つ魔女っ子あいりん

649 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 20:39:52

ショップにしか教えてないアドレスに、安藤まどかさんから毎日メールが来るのですが。

650 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 20:59:51

そのショップって○ＭＭ？

651 ：スペースNo.な-74 ：2006/04/24(月) 21:10:06

デジ同人のサイトよくつぶれたりしてるけど
個人情報とかこわい
源泉徴収とられるってことは
本名とか住所も登録するんでしょ？

652 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 21:28:00

だむむで熟女系DVD買ったあとからスパムが熟女モノのばかりになったのは
偶然と言う名の必然ね
by侑子

653 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 22:44:25

>>636
朝出たちんぽには追いつかぬと言うだろ。

654 ：スペースNo.な-74：2006/04/25(火) 16:44:19

ちと聞きたい。ピックアップに出ると売上げ上がる？
新作は毎日チェックしてもピックアップは毎日チェックしてないから何時出たか判らない事が多い。
過去に売上げの変化に実感した人いたらレスよろね～。

655 ：スペースNo.な-74：2006/04/25(火) 16:55:18

売上げはさておき、ページの閲覧数は上がった。
TOPにピックアップコーナーがある場合に限るがな

656 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 17:32:18

www.hobeec.net
新しく出来たらしい。まだ全然、本がないから、今なら誰でも売上げ１位。

657 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 20:26:10

>>656　宣伝乙。

登録料が4800で、販売管理費用1ヶ月あたり800円な上、
販売手数料もDLsiteと大して変わらない･･･やる気あんのか？
ここよりマシなサイトなんていくらでもあるし。トップページもダサい。

こりゃ登録サークル集められなくて4ヶ月以内にあぼ～んだな。

658 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 20:29:21

いまからDL系サイト運営で人気を得るには
ありえないほどの便利さを余すことなく備えるなど
妥協していては到底不可能だ

659 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 21:16:28

アマゾンの広告がデカデカとあって萎えました

660 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 21:40:13

客から金を集めるんじゃなくて、出品者から金を集めるのが目的っぽいな
既存のDLサイトとは方向性が違う感じ
例えて言うなら自費出版ビブロス商法。
　
サークル集まらずあぼんに10000メセタ。

661 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 21:58:12

パロ、エロ駄目ってんじゃ、誰も見向きもしないだろう。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/26(水) 22:03:10

ﾎﾟｸﾎﾟｸﾁｰﾝ

663 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 22:22:02

なんか星野宣之みたいな漫画が登録されてるな。
プロかな？

664 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 22:47:03

サークルというより、もっと一般向なのと違う？
正に同人に対する自費出版と言うか…

665 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 23:14:22

>>661
その通りだと思う。
今のご時世　それでやっていけると思っている奴がいるとは…　
まぁ　間もなくご臨終だろうが。

666 ：スペースNo.な-74：2006/04/26(水) 23:39:24

みんなひどいこと言いすぎ。
自殺願望者に向かって、あいつそろそろ死ぬぜみたいなことばかり言って。

667 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 00:26:18

甘ったるい意見にひたりたいなら商業に出てくるなという話だ。
カンチガイした杭には愛のムチをあげないとな。

668 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 08:30:44

エロもパロも書いてない奴（俺）には、検討の余地がある。

669 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 09:17:53

ないだろ。

670 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 10:39:49

>>663
自作自演でしょ

671 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 11:39:43

>>668
非エロ・オリジナルしか置かないというだけだぞ。
非エロ・オリジナルが他より売れるという話じゃないんだ。
それで登録料とか取られる。そういう話だぞ。

672 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 13:43:07

3ヶ月はとりあえず無料って書いてある。
自分ので救うという、正義の味方的喜びが味わえるかもしれんぞ。
あれだ、飛び込もうとしている奴を救って、表彰されてしまうかもしれない喜び。

673 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 15:40:41

救う、か。
売上げ上位●位は手数料免除、とかだったら皆やる気出すのにな

674 ：スペースNo.な-74：2006/04/27(木) 18:13:46

サイトにとっては売上上位は大事な収入源っしょ

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/04/27(木) 19:13:00

今日の夕食は焼肉のたれをかけた
肉まんをおかずにご飯を食べます＾o＾
貧乏まっしぐら

676 ：スペースNo.な-74：2006/04/28(金) 10:42:48

ご飯が食えるだけ　マシだと思え
あと貧乏なのは　自分のせいだと気づけ
このまま終わりたくないなら努力しろ

677 ：676：2006/04/28(金) 11:48:44

ネタだボケ
マジレスすんな

678 ：676：2006/04/28(金) 12:49:26

自演でした

679 ：スペースNo.な-74：2006/04/28(金) 21:35:30

ＤＬｓｉｔｅから、５月中に登録したらお酒くれるとかいうメールきた。
「へべれけ」・・・どんなお酒なんだろう。
とりあえず、たこ焼きのほうがよかったけどがんばって作って登録しようかな・・・・けど、そんな間に合わせのだとお客さんにソッポむかれるかな・・・。

680 ：スペースNo.な-74：2006/04/28(金) 22:15:58

>679
お前客と酒どっちが大事なんだよ！酒だろ？

681 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 02:34:14

dlsiteってこう言うのいつもやってるの?
早速「申し込み」ボタン押したけど
あとは５月になって１作品登録するだけで６月に届くの?
別に特別な作業必要ないんでしょ、じゃあ作るか

682 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 09:35:11

みんな結構つられてんなぁ・・・
俺もメールがきたときは　ﾊｧ？
と思ったが。
ちょうど5月に作品が出せそうだから　申し込んでみるか

683 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 11:37:55

このネタにつられるのはこのスレに常駐してるチャネラーだけだな。

踏み絵だよ。

684 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 12:43:50

>>656
のところ、更生したようです。

685 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 18:06:48

サイトコムって　時期によって新着作品の数が違うよな
やっぱあれは　登録待ちの数によるんかねぇ

つか　ランキングとか眺めてるだけでも楽しいのは俺だけか？
「おぉ　めっちゃ売れとるやん　すげぇな　こいつ」とか
「なんで　これが売れるんだろ　わからんな　世の中」とか

686 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 18:28:31

ttp://yaplog.jp/moemoe-kensetu/archive/818

>・財団法人インターネット協会(主務官庁:総務省経済産業省) の
>　ネットの有害表現規制に関するホットライン運用ガイドライン
>　18歳未満「に見える」エロ画像は児童ポルノとして対処
>(全文ＰＤＦの8ページ目)
>次のすべてを満たす場合には、児童ポルノ公然陳列の
>構成要件に該当する情報と判断することができる。
>○児童（１８歳未満）に該当する場合
>　画像等に描写されている対象者の外見
>　（例：陰毛がない、幼児、小学生にしか見えない）
>　から明らかに１８歳未満と認められる場合
>○児童ポルノに該当する場合
>　（性器等にマスク処理が施されているものも含む。）
>○公然陳列に該当する場合
>　＞御提案、御意見のある方は、平成18年５月８日（月）まで（必着）に
>　＞下記のあて先にお寄せください

687 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 20:14:38

この国の表現の自由はどこに行ったんだよ、こんなんで愛国心云々とか
言われたって興醒めするだけ。

688 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 20:21:40

アスキーアートの全裸少女もアウトかな。

689 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 20:29:56

ツリ目お姉さん好きな俺には関係ないことだ

690 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 20:32:46

＿＿____　
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

691 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 20:35:59

アホみたいに修正された暗黒時代の再来はゴメンだよ

692 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 21:40:04

～にしか見えないって、
主観が入るから妙だよな。
アメリカ人は日本人の二十歳くらいのアイドル、女優は
みんな小中学にみえるらしいし。
法律には曖昧な規定をつくるべきじゃないよな
グレーゾーンだろうこれは。

693 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 22:23:35

主観といっても、100人中99人は幼児にしか見えないっていう絵は
確実にあるわけで、まずはそういうのが摘発されていくだろう。
いくら言い訳しても法の力には勝てない。いつぞやの加納典明
みたいに、わざとグレーゾーンに踏み込んで逮捕されたって、
誰もそいつを立派だと思わないし助けてもくれない。

694 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 22:24:28

これってお偉い担当者が陰毛信者でツルツルなエロ絵をこの世から抹殺しようという自己の欲求を政治の力を使って実現しようとしているのだ。
と、初めは思ったが、画像というだけで2次元とは言及していないので、まだ楽観視している。

695 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 23:05:29

エロゲ業界ｵﾜﾀ＼(^o^)／
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146308086/
ロリっぽく見えたら児童ポルノ【無毛も対象】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146309111/
エロゲ業界ｵﾜﾀ＼(^o^)／18歳未満に「見える」CGは児童ポルノと認定へ☆2
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146310563/
エロゲ業界ｵﾜﾀ＼(^o^)／　☆3
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146314812/

ν速のスレ消費ハヤスｗｗｗ

696 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 23:18:03

児童注意
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/imageboard/file/1146320208.jpg

697 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 23:27:38

家は尻だしとか、モザイク加工の作品はないから関係ないや
ようするにアソコの描写を書かなければいいんでしょ

698 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 23:41:05

>697
それは判断基準の一つであって。
リンク先に違法情報は警察にって報告して対処。
有害情報と判断されたらプロバや管理人に報告で対処って書いてあるけど。

699 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 02:07:43

ぎゃあああ
よりにもよってぷにゅぷり最新作とぶつかった‥orz

ランキングの枠が実質九個になっちゃってるし

700 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 04:46:55

>>696 キモッ
>>700 そういや大手の動向も考慮せんとならんよな。
まぁゲーム業界でも大作の発売日を避けるのは当然だし。

701 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 04:59:18

訂正　>>700 → >>699

1日でDL数が2140って多過ぎ
ランキング枠の問題じゃないぞ、もしかすると
ランキングすら見向きもされないんじゃないか？

702 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 07:31:03

284 ：番組の途中ですが名無しです：2006/04/30(日) 07:22:26.22 ID:NDkIpAQY0 ?
今ザッと見たが、俺は男だがな、やっぱ一番の感想は「日本の男は頭がおかしい」わ
てかガチのオカマなんじゃねえか？女に対してここまで憎しみ持ってる奴いねーだろ
2ちゃんは多いからな
しかしよくここまで揚げ足取れるもんだ

人が和気アイアイと楽しくやってるのが悔しくて仕方ないんだろうな
自分がリアル社会で誰にも相手にされないオタクだから
批判もほとんどが的外れ
どう考えても女ちゃねらの方がまとも、自然で健康的

良くここまで意味不明の批判が出来るよ
単なる妬みだから揚げ足取りになってない
回線切って死ねオカマが

703 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 08:03:27

月初めの次くらいに売れるという晦日ですよ！
さぁ！ティンクルで物足りなくて荒んだ気持ちを俺の作品で癒してくれ！

704 ：スペースNo.な-74：2006/05/01(月) 00:12:51

DMMよりもあにもえの方が売り上げよかったorzDMMでうれなさすぎ……

705 ：スペースNo.な-74：2006/05/01(月) 10:22:26

あにもえって新作が3本しか売れなかったぞ
ランキングが累計しかないのがいたい

706 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 04:24:52

絵と塗りにそこそこ自身があるのでCG集でも出してみようと思っているんですが基本的な心構えみたいなものを教えて下さい
あと登録はどこがいいんでしょうか

707 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 04:34:05

age

708 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 04:47:20

>>706
エロ。以上。
エロなら登録は全部やっとけ

709 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 04:56:53

ありがとうございます
あて700円で売るとしてCG何枚くらいが妥当でしょうか

710 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 05:07:44

>>709
お前な。市場調査くらいやれ。ダウンロード販売サイトにいけば、
そんなデータはゴロゴロ転がってるだろうが。

711 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 05:12:00

>>709
みんな市場調査をやってる。
もちろん俺もな。

動画とか自分にできないジャンルは外して
年間で売れてるCG集の説明を見ていればすぐわかる。

712 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 06:07:15

そうします
ありがとうございました

713 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 06:50:00

>>706
>>708を素直に信じない方がいいぞ。
さんざん既出だが、エロにはエロなりの独特の才能が必要なんだ。上手い下手とは別の。
固定人気の大手がのしてる世界でもあるしな。
画力があるけどエロ表現がヘタなヤツは、地道な萌えCGの方がマシということもあるんだ。

714 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 07:04:27

見たところDL販売は始めてみたいだし、どっちが向いてるか
嫌でも模索することになるんだし。
これからやるんなら、どこから始めても一緒でしょ。

715 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 07:16:47

最初はデジ同人やってるやつと組むのもいいかもしれない。

716 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 11:22:49

月々どのくらい儲かってんの？

717 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 12:24:18

>>716
デジぱれは、2ヶ月に1回、5万弱くらい入ってくる。
DLSiteは、毎月1万強くらい。

ここ1年くらい何も登録してないけど。
つまり、寝てても毎月3万くらいのお小遣いはあるわけだす。

718 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 12:50:26

>>717
それも市場調査で大雑把には出る。

DLsiteだとＤＬ数が出てるから
売れてるサークルと売れてないサークル、中堅をそれぞれ調べればいい。
後は販売ペースで割れば、大雑把な月の売り上げが出る。

ちなみに>>717はDLに卸して５年以上の中堅サークルと思われ。

DL販売で大切なものはタイトルの数の蓄積と質。

お客さんは新作を買い、よかったら昔のものを。それがよければもっと昔のものをと
逆にたどって買い始めるからだ。そして３作以上いいものが続けば、その人は
そのサークルをよいサークルとみなし、定期的に買ってくれるだろう。

内容がまずければ、当然昔のものを調べてくれるはずもなく、>>717のように、
出てもいないのに毎月の売り上げなんかもあるはずもない。

719 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 12:51:12

アンカーミスった
>>718は>>716向けな

720 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 20:37:21

10代で稼いでる奴っているのかな

721 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 01:36:16

自分が10代のときにこれほどネット環境が整っていたら
やってるだろうなぁ。小遣い以上に稼いでいるかもしれん。
高校生なのに小遣い三千円だった俺……。

722 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 01:52:55

俺も月5000円だったけどやってないだろうなぁ。
十代の頃は下ネタには超拒絶反応示してた。だからこそ反転して今の俺がいると思う。

723 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 02:12:26

DLサイトって「なんでこれが売れるの？」ってものが多いな

724 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 02:56:58

それだけ可能性を秘めてるってことなんだよ。結構お世話になってる。

725 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 07:09:58

>>720
家19歳だったけど先月20歳になった。月平均で10万弱。
母親が苦労してて、父親も居ないので
少しでも親孝行出来ればと・・・始めたんだけど
最近は母親が「この娘は可愛い出来だけどこの娘はブス」とかコメントを言うのが日課

726 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 10:34:13

>>725
かあちゃんには見せずにｺｿｰﾘがんばるのも親孝行の一端だぞ (･∀･｀；)

727 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 13:44:00

年齢言わなきゃ誰も気にせんよな＜DLｻｲﾄ登録（18禁）

728 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 01:35:13

凄く自信があった作品が想定外なまでに売れなかった時の
ショックってどうやって癒してる？

729 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 01:40:40

オナニーして寝る

730 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 01:54:20

売れるはずだ！と信じてあまてらすとかに宣伝にいく

731 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 02:54:42

エロで喰っていくって大変だな

732 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 03:21:49

>728
他のショップでも販売を開始する。あと俺はやれば出来る子と自己暗示をかける。

733 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 05:22:02

あまてらすで売れる?

734 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 10:54:16

あまてらすには作品紹介コーナーがあるんだよ。

735 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 10:58:27

あまてらすにほとんど毎日自分の作品を上げ続けてるホモ同人野郎いるよな。

736 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 14:54:40

え。誰それ

737 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 15:09:06

あ。それ俺

738 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 16:20:14

俺だよ俺。

739 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 16:53:08

いや俺だって

740 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 17:04:57

今日も上がってますからｗｗｗ

741 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 10:46:50

ほしゅ

742 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 11:43:29

待ってろへべれけ

743 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 12:55:05

エロＣＧを描くコツ教えてくれ
描こうとしても無駄に凝ったポーズにしてしまってｳﾎﾞｱｰとなる

744 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 13:54:37

「すげーの描いてやる」「この資料みたくエロいのを」とか、
ぐちゃぐちゃ考えながら描いてないか？
一発抜いて、気分を落ち着かせて描け。
お前のエロを描けばいいんだ。気張る必要ない。

745 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 14:06:56

>>744
見透かされてるみたいだ
確かにずーっと「すげーの描いてやる」って思ってた。
ありがとう、気張らずがんばるよ。ノシ

746 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 14:20:27

>>744
抜いたら描く気が失せる。

747 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 14:45:09

まぁ、抜く抜かないはそれぞれってことで。
ペン握るまえにチンｐ握ったらageるスレってのもあるしな。
ガンバレｗ

748 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 15:45:31

半年くらい前に、サイトでこう言うゲーム作ってるって紹介してるじゃん
それがきっかけで「ゲームを作って下さい」の依頼があって
くだらないシュミレーターなんだけど、７万円貰って作ったの
１週間で作ってって言われたから６日で作って提出したの
「凄いですね、天才です、ありがとうございます」って返事が返ってきて喜んでいたら
「ただここをもうちょっとこうしてあーして」と追加注文され
追加注文分で修正して作ったら
「おー理想どおりです、凄いです、あとここをこーしてあーして」とエンドレス
４月２０日にまた「今度はこう言う機能を付けて下さい」と来たので
１１月から制作始まって本当しつこく面倒みてやったので
もう面倒見切れないからとシカトしていたら、毎日同じ内容のメールの荒し
そして今日メールで「こっちは金払ってるのに無視すんじゃねーよ」と
ついに本性を表しました、もうどうしたらいい?精神的に参ってる

749 ：748：2006/05/06(土) 15:47:45

そうそう「返金」だけは死んでも嫌w
７万以上貰ってもいいくらいのソフトだし、著作権も全部あげてる状態
死んでも返金はしたくない、それに手付金って相手は言ってたのに
手付け金の７万払って制作費くれない。

750 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 15:48:19

「今度はこう言う機能を付けて下さい」の時に
「別料金になります」て言えばよかったのに。
今からでも言えよ。きっと金払うの嫌になって逃げるから。

751 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 15:48:49

まずはシミュレーターって言うところからかな

つか、しかとせずに出来ないなら出来ない、
追加料金が欲しいなら欲しいでちゃんと話あえ

752 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 15:53:16

>>746
抜くとやる気が出る漏れは変かな？

753 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 15:55:42

>>748
簡単に修正変更できるのがソフトウェアの利点。
逆に言うと、作った後の修正変更に対応できなければソフトウェアで商売しようなんて思わない方がいい。

一度納品して金をもらって、その後で保守という名目で金を取るように契約しなかった方が悪い。

定期的にパスワードを入れないと機能にロックがかかるようにしておけば完璧だったのに。

754 ：748：2006/05/06(土) 16:00:47

契約の条件は
「著作権は渡すけど、バージョンアップは一切しない」
だけど作ったソフトを相手はまだ販売もしていないから
バージョンアップではなく、まだ製作中状態
「機能アップは別料金になります」と言っても
ゲーム１本で７万円って言ったんだから最後まで責任持って作って欲しい
との事、向こうの最初の条件を遥かに越えた完成度になっているのに
遥を超えて未知の領域になるまで追加オプションを要求してくる

とにかく向こうも契約破っているようなものだけど
ゲームソフトが完成していないのは事実。
でも最初の要求のものはちゃんと作ったのに後から後から追加要求が多いだけ
こう言う場合ってこっちに非はある事になるのだろうか?

755 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 16:08:22

>>754
クライアント側もソフトができあがらないと正確な要求が分からないんだから、
最初の要求どおりに作ったからＯＫなんて契約は無効だよ。

756 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 16:11:29

すまん、馬鹿な俺は>>755の意味がよくわからない…

757 ：748：2006/05/06(土) 16:12:04

>>755
え?どう言う意味ですか?

758 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 16:26:01

>>756
クライアントも、自分が何を欲しているかなんてわからないってこと。
分からなくて曖昧な要求なんだから、やったかやってないかも明らかにできないから無効。

作った側はバージョンアップのつもりでも、
クライアント側からすれば、機能アップじゃなくて、最初の要求の詳細化でしかない。

お友達感覚の関係ほどこういう事態になる。

詳細化した要求を満たさなければ、バグであり、作った側に相当な義務が発生する。

759 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 16:32:45

最初の要望どおりの物を作ってるなら
別料金をもらいますって言えばいいの
では？　責任を持つのは最初の要望
までで十分でしょ

760 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 16:35:43

最初に明文化された仕様書を押さえておかないとそれを証明するのが難しいのよ

761 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 16:38:31

プログラムがわからない奴の依頼をうけるな、ってことでFA？

762 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 16:39:40

メールのやり取りとかないの
それで十分だと思うけど?

763 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 16:57:49

改ざんしたとか言い張るね。間違いないｗ

764 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 17:06:14

何かやめとけスレみたいな流れになってきたな

765 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 17:08:42

むしろやめとけスレに晒すべきだと思ったり。

766 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 17:22:07

金払う側が絶対的に正しいよ。
イヤなら払わなければいいんだもん。

こんな小額じゃ訴訟しても意味ないし。

ブツを渡してしまった貴方の負け。

767 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 17:35:38

>>766
言っている事がおかしいぞw

768 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 17:44:13

>>766
制作費は要求してないんだよ
７万で制作してずっと追加アイテムを希望されるのが嫌って事で

769 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 17:48:40

>>759
例えば、最初の要望が「車を作ってくれ」だったら、
最終的に「F1マシンじゃないと金は払わん」と言われても文句は言えない。。

770 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 17:51:26

>>768
追加アイテムじゃなくて、最初の要求書の記載漏れ部分の実装。
そう前向きに考えよう。

771 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 17:58:37

>１週間で作ってって言われたから６日で作って提出したの

これが証明できれば、請負作業を完了しています。
納期を指定された場合、出来る範囲の作業しかやらなくても良いです。
瑕疵の修正以外は契約外の作業になります。

772 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 18:02:22

>>771
>納期を指定された場合、出来る範囲の作業しかやらなくても良いです。

「やらなくても良い」じゃないよ。
正確には、「やらなくても国はあなたの敵にならない」です。

裁判とか頭にないなら、シカトするか、シカトできなければやらないといけない。

773 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 18:31:52

裁判はさすがに非現実的だが、専門家を間においた調停ぐらいはそろそろ
考えないといけないかも。
>>748の不利にはならないだろうから、決着がついた方が安心できるんじゃないか。

774 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 18:45:34

スレ進みすぎてて違うとこ来たかと思ったｗｗ

775 ：748：2006/05/06(土) 18:57:50

スレが進んでてびっくりしたw
なんか汚してしまってすみません、いろいろありがとうございます
裁判か～十分言ってきそう「このまま無視するなら裁判起こす」とか
せっかく注文通りのもの作ったのに、最初は天才ですねとか調子の良い事言って
都合が悪くなると本性が出る人間って多くて嫌だな～
明日もメール来るだろうな、メールアドレス変えても
ホームページの「お問い合わせ」からメール送るから無駄だし
ちなみに向こうは「僕はプログラムの事は全く分からないので」と言っていました
だから大変さを知らないんだろうなぁ、素人の依頼なんか受けなきゃ良かった
「貴方のゲームのファンです、貴方にぜひ作って貰いたくて」と言われなければw

776 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 19:01:49

>>748
俺ならこう持ちかける

「もし一生かけての修正をあなたが望むのであれば、私は一生かけてあなたの望むものを
　作らなければならないのでしょうか？
　そう考えていませんよね？

　つまり私は一定の範囲の期間あなたにプログラムをすることを約束したつもりです。
　具体的に言いますと、最初のバージョンとその後の△日までは７万円の範囲内の考えております。
　しかしそれ以上の■日からは、実際の作業義務を超えています。

　今まではサービスでやっていましたが、本来ならお金をいただくものです。

　もしこれ以上を望まれるのでしたら、ここから追加料金を請求します。　

　今までのサービスで行っていた■ヶ月の料金も
　お支払いいただけ、かつ　あなたの要求と製作日数にしたがって、合わせて◎円で作業する条件
　なら続けさせていただきたく思います。よい返事をお待ちしております」

777 ：776：2006/05/06(土) 19:08:23

っていうか
もし、こう持ちかける前に、一方的に音信不通にしたのなら
君も依頼主と同様に厨房だし無責任。

すぐにメールを出して、お詫びをしつつ話をしなさい。

「作業日数を超えていたので、どうすればいいか混乱し、お返事できなかったことをお許しください。
　実はあなたの要求する作業は、私の想定範囲を超えているものです。

　つまり‥　>>776　に続く　」

って感じでな。

778 ：スペースNo.な-74：2006/05/06(土) 22:23:42

>776
あんたいいヤツだな

>748
そのクライアント、昔の上司に似とる…
あいまいな要求→リテイク続出
776のアドバイスどおりにするのがよさげ

779 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 01:42:25

根保証みたいだな

780 ：748：2006/05/07(日) 11:13:53

ありがとう、今日はさらに口調が悪化したメール
「おーい、日記更新してんだからメールみてんだろ?無視すんなよ」と。(そのまま転用)
だから
>>776
通りのメールを送っておきました、さてどんな返事が来るのかな。

781 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 11:19:15

口調てか文体の部分は厨行為に対する厨返しだかんな
初手でしくじったのが悪いんだろう

782 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 11:41:44

今回のケースは依頼された相手が礼儀知らずで素人って事で運が悪かった
多分プログラムの知識が無い人間にバージョンアップは無効とか
どうのこうの言った所で無意味だと思う
素人が軽い気持ちで依頼するのやめて欲しいね

783 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 11:43:24

>「おーい、日記更新してんだからメールみてんだろ?無視すんなよ」
それにしても作ってもらってる身分でこんな口きけるってすげぇなぁ。
大金払ってても言えんわ。

784 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 11:47:52

>>783
７万返せば相手も何も言わないだろうけど
こう言う礼儀知らずに絶対返したくないなw
DL.siteの６月に配る酒を渡して
「この酒は７万円の貴重な酒です」でok

785 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 15:07:26

関係が悪化した場合、ネット上で誹謗中傷されまくるだろうな。
相手に個人情報を知らせている場合、いろいろ大変かもな。

786 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 15:29:52

DL販売初めての人間ってどれくらい売れたら上出来？

787 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 15:37:51

>>786
制作期間（時間）で割って、時給700円なら上出来。

788 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 15:43:35

>>787
ｻﾝｸｽ

789 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 17:32:04

748はここだけはやめとけスレで晒される。

790 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 19:15:21

CG集を何作も出してる人って構図がかぶったりしない？

791 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 20:29:31

| ∧ 　　　　　　　∧
|/　ヽ　　　　　./ .∧
|　　｀､　　　　　/ 　 ∧　
|　　　￣￣￣　　　　ヽ　　　　　
|￣￣月曜日￣￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/　　　あと数時間だな
|:: 　　＼＿＿_／　　　　/ 　　ゆっくり休めたかね
|:::::::　　　＼／　　　　　/

792 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 21:48:19

月曜から休みだよ。

793 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 22:54:08

毎日がサンデーですよ

794 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 22:55:41

一人でだらだらやってるとメリハリないのでそろそろ外で仕事したくなってきた。

795 ：スペースNo.な-74：2006/05/07(日) 23:38:56

一人でシコシコやってるとヒリヒリするのでそろそろ中出ししたくなってきた。

796 ：スペースNo.な-74：2006/05/08(月) 01:03:30

人形ではないかとの指摘が、おまいさんはどう思う？
ttp://www.uploda.org/uporg384344.jpg

797 ：スペースNo.な-74：2006/05/08(月) 01:05:12

人形と顔のコラにも見えない。

798 ：スペースNo.な-74：2006/05/08(月) 02:30:49

>>728
日が悪かったと思って次いく
>>744
抜くとモチベーション下がる→だから我慢→いざ描こうとするもアイデア湧かずネットで資料探す→ムラっとくる→我慢できず抜く→最初に戻る

799 ：スペースNo.な-74：2006/05/08(月) 02:53:52

>>728
PCを窓から放り投げる。

800 ：スペースNo.な-74：2006/05/08(月) 18:46:30

>>728
全てを忘れるまでキタキタ踊り

801 ：スペースNo.な-74：2006/05/08(月) 20:15:05

>>798が一番おもしろいな

802 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 00:14:01

一番面白くないのは俺だけどね

803 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 02:18:47

微妙に気力の無いスレと似てきたな
しっかりしろ

804 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 02:24:16

>>748
のその後が気になる
結局あの文章コピペしてどう言う返事が来たのか。
やる気無いスレになってきてるから
返事のメールを貼り付けてくれ

805 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 11:03:34

あれ？久しぶりにこのスレ見たけど、なんでその１なの？
俺が見てた時は、確か95くらいはいってたはずなんだが
関連スレもテンプレにないし…教えて下さい

806 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 14:40:49

今は超新星爆発を起こし白色矮星になった状態

マジレスすると同人板に池

807 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 17:52:06

エロ有りなら声入れた方が無難？
俺は絵だけあれば他はいーわって感じなんだけど消費者はやっぱ
下手でも声有りって書いてる方を選ぶのかな。

808 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 18:04:53

「声あり」って書いてて下手だったら地雷認定されて次以降避けられるがな

809 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 18:42:10

下手声優好きはマイナージャンルだぞ・・・

810 ：スペースNo.な-74：2006/05/09(火) 21:14:16

声は消せるからな。まぁ入れたいなら入れればいいんでないの。

811 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 05:22:19

声消せないしようにする。
しかも途中のクイズの選択肢はボイスのみにして、
聞かないと応えられずに先に進めなくさせてやる。

812 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 07:41:35

>>811
例えば主人公に後ろから目隠しして、「だ～れだ？」ってヤツだな。
あのへんの恥ずかしさが同人ゲーの醍醐味と言える。(･∀･｀*)y━~~

813 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 08:16:06

値段どんな感じに付けたらいいかな
１８禁ADVで声有り、アニメ無しだと１000ぐらいが妥当？
基準がよくわからん

814 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 08:27:31

>813
同人誌見てみろ。
雑誌より薄っぺらいのに600円とか700円だろ？商業誌で同じ金額だと単行本かえるぞ？
それでも需要があるから売れている。
ということはだ。同人ソフトだってきっとそれが許される。12,000円くらいでいけ。

815 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 09:16:55

ワロタｗ

816 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 09:39:10

>>813
他のサークルの作品を買う時、高いからやめよって思ったことが多いか？
安くても買わない（タダでもいらない）って感じの作品も多いだろ？
強気で行け。

817 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 09:59:54

>>814で池

俺を信じろ！

818 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 14:14:13

お前らｗｗｗｗｗ

819 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 16:31:54

声優が林ばＲＡだったら桁が二つずれても価値があるんだろうなあ

820 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 18:02:36

ううぃー　ちょこちょこ描き進めてきたデジコミ（白黒やけど
がようやく出来たZE。売れるかどうかわからんが
とりあえず今までの中じゃ　一番　クオリティ高めだと思う。

誰も言ってくれないから自分でいっちゃう。
お疲れ　俺。

821 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 18:08:30

コッチのスレは人が少ないから。

822 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 18:32:52

作品登録してから、ずっとランキングに載っているから売り上げ期待していたが、、、
ﾏｼﾞ化よデジパ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

823 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 18:46:08

ピンハネ乙

824 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 19:17:23

>>822
そんなに酷かったのか

825 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 19:22:56

>>821
同士がいてびっくりだぜ！
超クソピコの俺だけどはじめてランキングに載った。
スゲー嬉しくて今日と言う日を心待ちにしていたら………＿|￣|○
ひどいなんてもんじゃないよアレ…

826 ：822：2006/05/10(水) 19:32:27

20日ほど前に登録した作品なんだが
三日間の売り上げランクでも何日間か高位置をキープしていながら50も売れてなかった
こんなもんなんかな
精進せねば、、、ね

827 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 19:36:02

要するにピンハネじゃなくてデジパレ全体がまる売れてないからピコでもランキングに食い込むって話？

828 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 19:53:22

>>826
一般の作品のランキングなんじゃないの?

829 ：822：2006/05/10(水) 20:04:54

僕は変態です

830 ：824：2006/05/10(水) 20:11:44

俺は向こうのスレにあった8本以下だった…
まあ登録したのもランキング入りしたのもわりと最近だから仕方ない
次回に期待だ
ちなみに成人向け

831 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 20:38:54

＞「BitCash」および「C-CHECK」などのバーチャルキャッシュの売上につきましては、月に一度の各社からの連絡をもとに数量が表示されます。そのため、実際にお客様がご購入された日付よりも２～３ヶ月ほど遅れて売上が表示されます。

832 ：825：2006/05/10(水) 20:56:40

>>830は間違い俺は825だった
>>831
バーチャルキャッシュ使ってる人ってどん位いるのかな？
俺の場合購入してくれる人の殆どがその類なのか…？

833 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 21:04:46

デジパレは月間ランクに高位置に入って初めて良い結果に出る

834 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 22:19:50

>826
おいおい、それだとトップ５０さえ一度も入らなかった俺とたいした差が無いじゃないか。どうなってるんだよｗ

>830
ランキング入りして８本とかおかしいだろ！？
ランキング表示に無縁の俺が翌月までに３０本は毎回キープしてるんだよ。

もしかして俺のサークルがランキング表示対象から外されてるのか？
たしかにモザイクギリギリだけどさ。

835 ：822：2006/05/10(水) 22:37:22

>>834
ﾏｼﾞかい
これでもランキング十位台なんだぜ
>>831　コレが関係してるんかな
あまり期待はできんけど

はぁ、娘っこを触手攻めして憂さ晴らしするか

836 ：８３３：2006/05/10(水) 22:52:22

月をまたいでて、半分しかカウントされてないってことない？

３月→４月　にかけてて売れて、そのうちの３月３１にまでの分がカウントされ、それが５０とかさ。
ただ、月ランクで上位に食い込まないと、３日ランクで数日上位だけだと１００もいかんよ。

837 ：822：2006/05/10(水) 22:53:00

二十台だったorz
鯖読むつもりはなかった

838 ：８３３：2006/05/10(水) 22:57:35

>>837
月ランクだとどの辺までいったん？　
それを聞かないと、３日ランキングだけだと判断がつかん。

３日ランキングで３日もたずに圏外にすっ飛んだ場合、驚くほど少なくなるぞ、

839 ：スペースNo.な-74：2006/05/11(木) 01:25:46

エロは描いてると萎えるね
凄まじいボリューム詰め込んでやるぜ！
と思っても虚しくなって妥協しまくりで目標の3分の1くらいになる

840 ：スペースNo.な-74：2006/05/11(木) 06:39:05

デジぱのランキングって売り上げじゃなくて評価ポイントじゃねーの？

841 ：スペースNo.な-74：2006/05/11(木) 08:55:27

中の人の好みだろ

842 ：スペースNo.な-74：2006/05/11(木) 16:12:27

>エロは描いてると萎えるね
ポジティブシンキングが必要だな
まずエロは愛、セックスは愛だと自分に言い聞かせる

843 ：スペースNo.な-74：2006/05/11(木) 16:20:21

君たち、本スレで言われている格言を知らないな

「おすすめボタンを制するものはデジぱれを制する」

今月だと、
ガンダム　動画　汁　巨乳　学校制服　母　変態　魔女っ子　懐かし　巫女
だ。これをできるだけ組み合わせたようなのがデジぱれでは売れる
例：暁技研

844 ：スペースNo.な-74：2006/05/11(木) 19:44:19

パレの月間ランキングは上に行ば行くほど不安になるよ
これ・・・DLで沈むんじゃないか、って。
　
大手でもなくて熟女フタナリ変態路線じゃない場合特に。

845 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 01:27:18

暁技研て若い同人作家の皆さんの目からしたら、
どんな感じに写ってますか？

846 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 02:07:12

団塊の世代

847 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 02:20:58

暁技研って知らなかったけど微妙な品質の作品を
延々と垂れ流す様子はまさに団塊のそれだなｗｗｗ

848 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 02:58:28

めちゃくちゃ稼いでるぽいけど　暁おじさん

849 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 07:00:07

>>847
作風が現代の萌え路線と違うだけで、品質はむしろ高いんじゃないか？
特に版権ものなんか、これだけちゃんとキャラを再現してるのは（エロ体型は別だが）
希少な方だと思う。
自分の持ちキャラの髪型と名前だけ変えて版権ものとか言ってる連中は見習って欲しス

850 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 08:16:10

>>849
最後の一行は賛同しかねる

851 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 08:19:51

>>850
何で？作者の個性がある方がいいとか言う話か？

852 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 08:24:15

需要はそちらの方があるが選択肢は多い方が良いからユーザーからしてみればその人の画風のほうが嬉しいかも

853 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 08:52:30

みんながみんな同じようなもの描いたらどれ買っても一緒
その作家のブランドじゃなくなるわけだ

854 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 09:01:13

でもなぁ。作者の個性っていうより、キャラの描き分けができないだけって
感じのが多すぎる。
どの原作キャラを使っても、みんな同じ顔、同じ体型じゃねーかっていうヤツ。
原作キャラがツリ目設定なのに、自分がタレ目キャラしか描けないからって
そのままカツラかぶせただけみたいの見ると、版権もの止めぃと言いたくなる。

855 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 09:10:16

そんな事をここでいわれてもなあ

856 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 09:32:05

俺オリジナルだしぶっちゃけどうでもいいが見習えとか版権止めろとかって何様だと思う。

857 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 09:41:20

あまり原作に似せる事ばかり考えるとシヒラみてーに無個性になる

858 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 11:13:21

シヒラって誰だよ (｀ω´　)

859 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 11:16:26

>>856
何様だ？と問われれば、スケベな同人が大好きなお客さまだ！と胸をはるが。(｀・ω・´)

860 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 11:57:18

>>858
ttp://www10.plala.or.jp/g-tensei/

861 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 12:16:42

ナンだこれは？どれも生気の無い人形みたいな絵だな。２次元フィギュアか？ (･∀･｀)

862 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 12:18:44

俺は逆にトレスして魔改造したようなのは嫌いだよ
自分の絵になってるほうが好きだな

へちとかあんかけとかお気に入り

863 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 13:16:26

つか>857はそいつ批判がやりたいだけだろ。唐突にもほどがありすぎ。

864 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 13:27:21

>>863
唐突じゃねーだろ
原作に似せすぎてる奴の代表として例を出しただけ

865 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 14:29:21

誰か儲け話でも汁！

866 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 14:31:52

シヒラさんは二十歳そこそこであの画力と商業の仕事量、彼女持ち。
いやみすぎるな天才は。
>>857
無個性なのに仕事がたくさん来てるのはなんでだろうな
個性＝下手・好きな絵描きの絵柄真似しきれてないだけ　
なのばっかりだからか

867 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 14:46:03

信者がきた

868 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 14:47:30

本人じゃねーの
まあシヒラに実力があるのは同意

869 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 14:54:32

トレース比較画像が出てたあの絵師さんか
･･･つーか本人でないとしたら商業の仕事量は把握できるとしても彼女の有無までわかるもんか？

870 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 15:07:34

だから本にｎ（ｒｙ

871 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 15:27:29

>>866
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2006/05/07(日) 03:19:40 ID:RMpo6e02
この人はデッサンの酷さと、絶対トレスしてるだろお前なリアルな塗りの絵師。
過去何度か出てるんでなかろうか。

真っ当な絵師はトレースなんかしないからトレースしてるシヒラさんにはどうしても劣っちゃうんです＞＜

872 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 15:42:19

>864
いやそれを出したいからその話を突然振ってるように見えた。
だってデジ同人でそのひと別に関係ナッシング。

873 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 15:48:06

>864
どうみても例として失敗してる。この人うめー。
こんだけうまけりゃ十分だと思うが何が気に入らないの？

874 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 15:52:31

>>873
下手とは言ってないが
確かに上手いね

ただ一目見て「あの絵師だ！」ってものを感じない

875 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 15:58:55

シヒラは元の絵柄に似せて描くからな

876 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:08:01

ほんと器用だねこの人。これを没個性というなら個性はそんないらないじゃんと思ったり。
「あの絵師だ！」って言われなきゃいけないわけでもなし仕事が来て作品が売れればそれでいいとオモ。

877 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:08:22

>>873
「原作に似せすぎてる奴の代表」として出したわけだから失敗ではないだろう

878 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:09:44

>>876
･･････

879 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:11:33

個性は絵師にとって大事だと思うが
まあ拝金主義なら別にいいんだろうけど

880 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:16:00

拝金主義ってリーマンのことか
リーマン絵描きと言えるな

881 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:19:01

いくら個性がどーたら蘊蓄ぬかしても絵を専業としている人は売れなきゃ生活できないわけで
趣味でしかやってないやつとか売れてないやつに言われる筋合いはないな
拝金主義とはちょっと違う

882 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:21:58

>879
売れる売れないで判断しないなら本人が楽しいかどうか。
この人十分描くの楽しんでると思うが。

883 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:23:56

上手いけど個性がないと素直な感想を言ったら「趣味でしかやってないやつとか売れてないやつに言われる筋合いはないな」か

884 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:26:01

ほんとの事言われたら怒るよそりゃ
言い返せないもん

885 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:27:17

>883
そりゃいろんな考え方あるだろ。匿名掲示板で1対1だと思うなよ＾＾；
前者は俺だが後者はしらんぞｗ

886 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:28:31

あ、前者後者なかった。
>「趣味でしかやってないやつとか売れてないやつに言われる筋合いはないな」
俺じゃねぇｗ

887 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:35:10

っていうかここの住人の方が本当に描きたくて描いてるのか疑問だけどなwww

888 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:41:33

おや矛先を変えてきたな

889 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:47:34

>888
あぁすまん俺も素直な感想で。さっきの話ももどしてもいいよ。
矛先かえたとかそんな討論してるつもりもなく雑談の延長だと思ってたんで。

890 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:52:31

なんか偉そうですね

891 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 16:59:14

切れてますか？

892 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 17:06:02

逆切れされちゃったｗ

893 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 17:52:31

拝金落ちたけど如何するの？放置？

894 ：：「金だよ。それ以外の価値なんぞ、感傷だけのたわごとだ。」：2006/05/12(金) 17:54:22

>>893
ホスト規制で立てられなかった
誰か頼む

895 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 17:54:35

拝金なんでこの過疎板で半日で200以上レスついてんだよ
ニートどもの言い争いなんざ読む気もしねえ

896 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 17:55:01

名前変えんの忘れた

897 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 18:03:47

拝金の次スレは当分立てなくていいんじゃね？
また荒らされるだろうし。

898 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 18:11:14

拝金に来てた荒らしはエロゲ業界スレに常駐してるやつだろ。
長文レスで10時間以上粘着するって、警告してやったのに、
なんでスルーできないのかな？

899 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 18:16:20

そもそも金儲けスレが荒れたから拝金主義で別けたのに・・・
荒らしに言っても理解出来ないだろうがな
最近は過疎ってたし、あの流れなら立てても無駄だろ

900 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 18:20:18

立てなくても本人が立てるんじゃね？ｗ
それか拝金で検索して清貧拝金共和に流れ着くか・・・
まぁ釣り相手が居なければ飽きるでしょ

901 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 18:37:48

そうこう言ってる間に900か。
このスレ今後も継続するの？
個人的に両サイドの【】は頂けないと思っているんだが。

902 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 20:37:17

黙れ小僧

903 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 20:55:35

お前におっちゃんの苦しみがわかるのか！

904 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 20:58:41

飛び火勘弁潜伏ｓａｇｅ

905 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 21:12:52

>>748の続きが気になって張り付いてる俺がいる

906 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 21:13:05

俺が真似してみる
同人なんてやめろ。年食ってから後悔するぞ
俺は8000部売れてるが、おまえらは才能無いからやめろ

907 ：748：2006/05/12(金) 21:36:00

続き知りたいの?結構つまんないけど一応書いておくね

アドバイス頂いた文章をコピーペーストして送ったら
「企業でもないクセに何偉そうな事言ってんだこの野郎、いいから黙って...etc」
と来て、本当にイライラしてすぐに返送して
「個人だからってなめるんじゃないよぉ、アンタみてぇな手間の掛かる...etc」
と返したら
「そうですか責任感がない人ですか、最後は文句ですか、本性が出ましたね」
とメールが帰って来て最後に「じゃあもう何もいいません、今度の提出で最後にします」
と来たので、投げやりで作って提出したが、届いているはずなのに
「作ってくれてありがとう」などのメールなし、７万じゃなくて７０万は欲しい内容の仕事依頼だった。

凄いプログラムを作る人間としては最低かもしれませんが
正直「もう面倒見切れません」。あと態度がムカツク。
こんな結果で終わったわけで、つまんない話、怖いのはこれから、掲示板で悪口書かれそう

908 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 22:04:30

声優の話になっていたけどさ
有名声優を起用するのは無理?
例えの話、美少年ゲームだとしたら
「サークル」だと「森川智之」を起用するのは無理?
それクラスだと企業じゃないと声優事務所がOK出さないのだろうか?

909 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 22:08:00

企画と金次第だろ

少なくとも企画書を提出する必要あるよ
あおとそれまでの実績を見せることも

910 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 22:25:44

>>907
俺も気になっていた。書き込みありがとう。
ホントに契約って大事なんだね。

911 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 22:46:46

＞748
むしろ748が「最悪なクライアント」として
名前はぼかしつつ交戦実録をアップしたらどうだろう。

912 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 23:02:42

名前の知られてる声優起用しているサークルなんてある?
コミケ行くとドラマCDとかに知ってる声優の名前があったりするけど
やっぱり一応でも小さな会社だったりするし

913 ：７７６：2006/05/12(金) 23:44:07

>>907
もの作りってそんなもんだよ。
戦いながら作るもんだ。

俺はそれがやだから一人で作ってるけどね。

人を統率する力、心をを相手に伝える能力　許す心　自制心　萎えずに作り上げるパワー
引き際　学習能力　忘却する力　そのとこを糧に次を作る魂

この辺を盛り立て続ける気力

さらにそれを全部を楽しめる「お気楽さ」が、一人以上のものづくりには必要だね

914 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 23:51:18

プログラミングの内容がただconfファイルをいじくるだけだったりしたら笑うところだな。

915 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 00:25:02

そんな発想が出てくることに仰天

916 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 14:36:15

>>883
上手い以前に模写だぞシヒラは
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1146825536/

917 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 15:24:00

ろくでもねーな

918 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 16:20:33

好きな絵師だからあんまり叩かれると辛いので別の話題に徐々にチェンジしていくテストだ！
今月DLsiteで作品登録するともらえるお酒っていつ発送されるの？
まぁ絶対５月中には間に合わないから俺には関係ないんだけどさ。
酒一つのために無理やり完成間に合わせてもしょうがないしｗ

919 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 17:16:03

>>918
発送：6月上旬より順次発送を開始いたします。

920 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 17:51:46

>>876
>ほんと器用だねこの人。これを没個性というなら個性はそんないらないじゃんと思ったり。
>「あの絵師だ！」って言われなきゃいけないわけでもなし仕事が来て作品が売れればそれでいいとオモ。

無個性な便利屋さんは使い捨てにされますよ。
替えが効かないからこそ「個性」が必要なんじゃないかな。
例えば、幕の内弁当はいろんなものが入っていて結果的には美味しかったりするけど、
どういう弁当だったか案外記憶に残りません。
よく出来た美味しい幕の内弁当より、味に少々の難はあっても、
とんかつが存在感をもってど～んとある「とんかつ弁当」だとかの方が記憶に残ったりするものです。
幕の内弁当は何でも入っているけど売りがないということです。
敢えて言えば「何でも入っている」のが売りなのですが、ポイントが分散して記憶に残りません。
とんかつ弁当はとんかつ以外が貧相でもちゃんと売りがある。
記憶に残る幕の内弁当はありません。
「あの○○」と言われるようにすることが一番大切なことだと思います。

921 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 17:59:03

742 ：チンヒラ竜也のイケメン自慢：2006/04/24(月) 16:18:43
http://www10.plala.or.jp/g-tensei/kao.jpg
>>夏コミでシヒラさん御本人をお見かけした以来、ますますファンになっています（間違いなく美形です！）
>>顔交換しましょう
>>そいえば竜っつぁんの自画像、げんしけんの咲ちゃんっぽい。萌え(*・w・*)
>>ハンサムの匂いがプンプンするワン
>>絵描き＝ダサいって言うのは昔の発想なんですね…他の絵描きさんもそうですが竜也さんもお洒落さんですし。　
>>うはー竜也さん美形っぽい。描いてる絵と一致しないですよー・・・・
>>竜っつぁんカコエー　
>秋葉原似合わないね。とは結構言われますわい。「デブオタかと思ってた」と言われたことも。そんなイメージなのかな。
以前洗顔料か何かのCMタレントの誘いもあったんだけどなあ…。
いつだか髪が最高に長かった時はオナゴと間違われたっす。
幸い太らない体質なもので、１７２センチ５６キロをキープしてます。

>「シヒラ君は戦国無双２の石田三成に顔が物凄くそっくりなんですよ(笑)」との情報が。
担当さん曰く相当似てるらしいので、流石に「どうなんだろう」と気になってきて
仕事ついでにＰＣを開いて探してみました。すると
http://www10.plala.or.jp/g-tensei/isidamitunari.jpg

>メガネは意地でもかけない。

922 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 18:00:32

743 ：チンヒラ竜也のオノロケ自慢：2006/04/24(月) 16:19:59
>僕には姉が二人居るんですが、長女の方がかなりイタズラ好きな感じなんです。
で、その姉がチョコをくれたんです。
姉は姉で相変わらず「ぽわ～」っとしてるというか。
「竜也今度連載するんだってー？」「んー？一応。」「わぁーすごいすごーい＾＾（小さく拍手）」

>12月24日
普通に朝起きて仕事開始。
お出かけ。ちゃんと連れも一緒。
http://www.geocities.jp/kiruu_tatsukami/kosu/profile.html（シヒラ竜也の彼女のサイト）

>>竜さんの彼女さんは竜さんが絵を描く事についてどう思われてますか？もしくは彼女さんも描かれたりします？
>絵を描いてて構ってあげれないと、たまに拗ねてしまうことはありますぞ。
でもPCゲームの仕事で、ヒロインの下着を描かなければいけなかった時は助かりました。

923 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 18:04:43

dlsite.comで金・土曜辺りに、新作発売したいけど、
曜日指定とかできますか？

924 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 18:25:08

余裕を持って早めに指定すれば可能。
発売開始日は基本的に後ろにずれる。
例えば指定無しで木曜の日程だったら、その週の土曜とかになるので
２週間以上掛かる事があるのでそのつもりで。
勿論都合が付かなければ断られる場合も有る。

925 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 18:27:40

チンヒラっていうのかｗｗｗ

死ね

926 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 19:25:45

>>919
ｻﾝｸｽです。結構早いんだな。
まぁはやく仕上げようがどんだけ時間をかけようが、俺の売り上げは伸びないんだけど
どうせならめいっぱい手をいれて、買ってくれた人に損をさせないようにしたい。

927 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 20:11:36

なんで急にシヒラの話題？

928 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 21:02:13

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1146825536/
【今度は】　シヒラ竜也　【TV出演】

ここでやれ

929 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 21:23:54

シヒラはどうでもいいが、版権もののキャラが誰を描いても同じになってしまうことと、
絵柄が個性的であるということは関係ないんじゃないか？
個性的な絵柄っていうのは、キャラを描き分けられないという意味じゃないんだから。

930 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 21:27:11

個性的ってのは、うんこで絵を描くことだよ。

931 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 21:31:27

使い捨てにすらしてもらえない絵描き志望がほとんどなわけだが。

自慢してないふりして自慢してばかりなサイトは笑えるけどね。

まだ若いし個性を手に入れる可能性もこの先あるだろう、わからないけど。

岡崎武士も初期は師匠と萩原の中間みたいな微妙な絵柄だったけど、
３０過ぎてから個性手に入れてたと思うし

932 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 21:32:05

>>930
そんなのは全然個性的じゃない。うんこ的なだけだ。(｀・ω・´；)

933 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 21:33:02

>>930
ミロがやってたっけ、それ。

934 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 21:33:23

誰だ、岡崎武士って。お前の友達か？ (･∀･｀)

935 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 21:54:34

個性なんてすぐに飽きられる

936 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 21:54:51

ﾌｰﾝ…
ｵﾏｴﾗ彼女もいない素人童貞のﾁﾝｶｽﾆｰﾄﾀﾞﾛ?
ﾌﾟｯ
嫉妬ｼﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾖ!
シヒラ竜也が単行本の印税で優雅に暮らしている時に
お前ら貧乏ﾆｰﾄどもは生活保護を受けているのｶﾅ?
ﾌﾟｯ

937 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 21:57:04

拝金スレ、どこ行ったん？

938 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 22:11:28

>>936
雑誌の規模考えてそれだけで暮らせるほど出るわけないじゃん

939 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 22:29:58

まぁ　ぶっちゃけ他人のことなんざ　どうでもいいわけだが…

940 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 22:32:59

ん、シヒラっては別にデジ同人のヒーローじゃないんでしょ
同じ船に乗ってるわけじゃないならヌルーでいいんじゃ舞か。

941 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 22:38:17

誰となら同じ船に乗りたい？
デジは基本的に一人乗りスワンボートで
周りの視線と孤独に耐える精神が無いと水遊び出来ないと思うんだが。

942 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 22:43:30

>>941
あんた言い事いうな。

943 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 00:31:44

たてたよー
★　拝金主義同人総合ｽﾚｯﾄﾞ　★
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147534187/

944 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 08:00:25

>>931
＞自慢してないふりして自慢してばかりなサイトは笑えるけどね。
まさしくシヒラの事だなｗ

945 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 08:07:05

>>931
大体の人間は下手糞でもプライドはあるから模写した作品を「実力です！」なんて言わないのよ

946 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 08:10:42

言っとくが模写なんてある程度の画力とそこそこの色彩感覚がある人間なら時間かければ誰でもできるぞ

947 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 09:48:55

>944
いやそれまさしくもなにもシヒラのサイトへの感想だろ。
ageてまで文盲

948 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 10:01:22

>>947
よく考えてからレスしようよ

949 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 10:02:17

いつまでうんこ絵師の話してんのよ

950 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 10:18:08

951 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 10:24:17

952 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 10:28:07

絵うんぬんより人格の痛さで叩かれてるんだろうな
絵も漫画の表紙絵の石像とかかなりおもしろいけど

953 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 10:28:48

アンチは所構わず叩くのが好きな
嫌韓厨みたいなやつだな
誰も興味ないって

954 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 10:31:38

サイトのＣＧメイキングの絵はハナハルっぽいな

955 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 10:34:23

第三者に見せかけたレスってわかりやすくて面白いな

956 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 10:36:55

サーパラ5000円突破おめでとう俺。

957 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 10:54:25

>>956
おめでとう！何かおごってくれ（＾ω＾）

958 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 11:26:48

おれもおれも（＾ω＾）

959 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 11:33:59

オーレー・オレオレオレー（＾ω＾）

960 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 12:02:49

>>956のおごりでみんなで飲みに行くか

961 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 12:43:22

お前らひでえｗｗ

962 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 14:51:07

ジスレタテタ

963 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 15:45:10

在日の暮らし

・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
　　国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
　　保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
　　都営交通無料乗車券給与。
　　仮名口座可（脱税の温床）
　　上下水道基本料金免除。
　　ＪＲの定期券割引。
　　ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。

964 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 15:51:26

ライブドア問題はこれからですよ。

965 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 17:44:11

これまでですよ

966 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 17:45:36

>>963
日本は敗戦国なんだから戦勝国朝鮮の当然の権利へのやっかみは醜い。

967 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 18:12:38

>>967
在日アメリカ人よりも優遇がよい件について。

968 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 18:33:15

そもそも朝鮮とは戦争してないってばよ。

969 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 19:47:39

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1146825536/
【今度は】　シヒラ竜也　【TV出演】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1146825536/
【今度は】　シヒラ竜也　【TV出演】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1146825536/
【今度は】　シヒラ竜也　【TV出演】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1146825536/
【今度は】　シヒラ竜也　【TV出演】

970 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 21:15:42

>>966
朝鮮は戦勝国じゃ無いよ。
戦時中は大日本帝国の１地域だったわけで、つまり朝鮮も欧米の連合軍に敗れた敗戦国だよ。
ちなみに朝鮮民族は琉球民族同様、警察官などの公職にも普通に就けた。日本人として扱われていたので当然だけど。

971 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 21:18:42

【ダウンロード販売】デジ同人　その１【DLサイト】
については、次スレ
【ダウンロード販売】デジ同人　その２【DLサイト】
でどうぞ。
朝鮮の話をしたい人は引き続きこのスレをご利用下さい。

972 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 22:06:51

新スレ立てる人は、ちゃんと新しいテンプレ貼るように。

無断アップロードサイトに広告を出しているショップは、きちんと区別しましょう。

▼DLショップ一覧

　ttp://www.dlsite.com/ 　　　　　　　　DLsite.com (12/1リニューアル)
　ttp://www.dejipare.com/　　　　　　　ﾃﾞｼﾞぱれ
　ttp://www.digiket.com/　　　　　　　　DiGiket
　ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/　　　　　SURPARA MARKET
　ttp://www.melonbooks.com/　　　　　メロンブックス.com
　ttp://www.dojin-club.com　　　　　　　ﾄﾞｰｼﾞﾝｸﾗﾌﾞ
　ttp://www.sofpla.co.jp/cs/　　　　　　ｺﾐｯｸ☆ｻﾃﾗｲﾄ
　ttp://www.all-sphere.net/　　　　　　　オールスフィア
　ttp://animoe.com/ 　　　　　　　　　　　あにもえ.com
　ttp://www.getchu.com/download/　　　Getchu.com（?月オープン予定？
　ttp://www.papy.co.jp/ 　　　　　　　　　　電子書店ﾊﾟﾋﾟﾚｽ（ＤＬと提携）
　ttp://www.dlfun.net/dl_top.html　　　　　DL FUN.NET（DLの傘下に）
　ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/　　花まるネット（DLの傘下に）

▼無断アップロードサイトに広告をだしている●徳ショップ様
　ttp://www.dmm.co.jp/ 　　　　　　　　DMM（DLとの提携解消）
　ttp://www.dmm.com/ 　　　　　　　　 DMMﾄﾞｯﾄｺﾑ(DMMの別サイト)
　ttp://www.moecon.com/　　　　　　　萌えこん
　ttp://www.elfics.com/　　　　　　　　エルフィックス（閉鎖。サークルへの支払停止中）

973 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 22:47:23

>>972
偉そうな事言ってるヒマがあったらてめえで立てろボケ

974 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 22:52:45

なんでやねん。
もう立ってたんだボケ。

975 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 22:57:38

ハン板に来たかとｵﾓﾀ
こんなとこにも腐れ賤人いんのかよ
とっとと帰れよ部落民

976 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 23:59:19

>>973
前スレすら貼られてないようなので、立てました。

【ダウンロード販売】デジ同人　その2【DLサイト】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1147618652/

977 ：スペースNo.な-74：2006/05/15(月) 20:32:19

面白い企画やってるよ

http://brile.kir.jp/honpo/icrank/?id=2ch_matiuke

携帯同人ｻｲﾄには珍しく広告が一切無い

978 ：スペースNo.な-74：2006/05/16(火) 02:14:45

ちょいと聞きたいんだが
デジパレの売り上げ報告って、
４月だと３０日〆の１０日発表　それとも　２５日〆の１０日発表？

979 ：978：2006/05/16(火) 02:17:05

新スレの方にカキコしました。
よろしければ返事そちらによろしくです。

980 ：スペースNo.な-74：2006/05/16(火) 15:39:23

考察マンってどうなったん？

981 ：スペースNo.な-74：2006/05/16(火) 15:45:46

○

982 ：スペースNo.な-74：2006/05/16(火) 17:24:34

☆

983 ：スペースNo.な-74：2006/05/16(火) 18:33:12

◎

984 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 18:21:31

Ｑ．考察マンってどうなったん？
Ａ．(1)○太陽　(2)☆星　(3)◎ﾁｸﾜ

985 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 19:36:23

…アレ？いつの間にメロンって販売数を表示しなくなったんだ？
今行ってびっくりした