【ラミカが】グッズの適正価格を考える【100円?】

限定版ということは通常版もある
グッズが欲しくない人は通常版を買うし、限定版を買うのはグッズが欲しい人
同人でもグッズ付きのセットとグッズ無しとで値段の差があるなら誰も文句言わないだろ
グッズ付きのセットしかないと「いらねー」って言われるわけだ

自分の作ったものをどう売ろうと
嫌なら買うな

そんだけ

結局、本だけでも売れないサークルがひがんでるだけだよ

>>944
普通はそう思うでしょ？グッズが欲しくないなら通常版を買えばいいだけ。
けど彼女らの意見はそうじゃないんだよ。
「通常版を買った人には何のオマケもないの？ケチだね」
「設定資料集が欲しいなら、限定版を買えってことなの！？
　他のグッズはいらないから、通常版にも設定資料集つけろふじこ！」
「そこまでしてグッズを売りたいの？この守銭奴が！」

アテクシが欲しいものはアテクシが望む内容・値段で全てよこせっていうのが
彼女らの正義。

女性向けもジャンル次第とは思うけど、他人がグッズを売ろうとすることすら
嫌がる人もいる。実際知人にいた。
自分がグッズ好きなので、グッズ需要の少ないジャンルと分かってたけど
「今度ストラップとか作って売ってみようかと思ってる」って話をしたら
物凄い嫌がられた。
このジャンルでは需要ない（これは直球でそう言われた）とか
いい歳してグッズなんてみっともない（こっちはもうちょっとオブラート込み）とか。

いい歳っつっても自分まだ二十代前半程度だし（十代でないと駄目なのか？）
作るのも売るのも他人の私なのに何故ここまで言うんだろう…と思った。
しかし狭いジャンルでスペース隣になることも多いので
怖くて結局グッズは作れてないよ。

需要無いのはその人だけじゃね？
思い切って作ってみてはどうかな？
仮に売れなかったととしても、誰に迷惑がかかるでも無し…

>いい歳してグッズなんてみっともない
自分は直球で言われた事がw　しかも便せんでwww
知人程度だけど、パソコン有るから絵が描けると
勘違いしてるような人だった縁を切ったよ……

本人が楽しくて、
制作費出せるなら好きなもん作ればいいんじゃね？
結局同人で趣味なんだから、好きなようにやらせてやれよと思う。
買い手も要らないとおもったら買わなきゃいいだけのことさ

公の場で漫画絵のアイテムを使っていたら、同人作であろうとアニメイト作であろうと
大人であったら「みっともない」と見られるのは仕方ないことだと思う

これ言ったら否定かもしれないけど、漫画絵のグッズを日常生活で使うという感覚が自分にはない
買ったときの状態からの劣化がしにくいグッズしか使わない・使えない
だって使う目的で買うんじゃなく、コレクションアイテムとして買うんだし（所有欲を満たす）
どうしても使いたい場合は、とっておく用にもう一個買うよ

>>947さんのたとえのストラップは、自分なら、漫画絵が入ってなければ多分買わない
（ジャンルにゆかりのある文字やデザインだけで構成されてるとかね）
漫画絵が入ってれば買う。でも携帯とかにつけて使ったりはしない
なぜなら、漫画絵が入ってて恥ずかしいから
だからコレクションとして家に飾ったり、あるいはイベント会場にいるときだけ
付け替えるとか、そういう使い方ならすると思う

>>948
仮に売れなかったときの947友人を想像すると
ほら言わんこっちゃ無い！私の言ったとおりでしょ！ってなりそー
それを思うと、怖くてグッズが作れないという947の気持ちはすごくわかる

ごめん何が言いたいのか自分でも読んでて分からなくなってた

男性向けのグッズは、コレクションアイテム
女性向けのグッズは、日用雑貨

これが決定的な違いだと思う
ストラップを使ってほしいと>>947さんが思ってるなら、自分は製作者にとっては
嬉しくない買い手かもしれないけど、コレクションアイテムとして買わせてもらう
>>947さんの友達や、グッズふじこ派の女性は、そのグッズが自分の日常生活に
どのように役立つかっていうのを一番最初に考えてるような気がするので、
コレクション派の自分とは一生平行線だろうなあと思う

私は自分が使う目的で同人グッズを買ったことは一度も無いけどな。
そんなセンスの悪いものを持ってたら恥ずかしいよ。

あれはコレクション目的で使ったことは一度もないけど。

でも明らかに女性だと思われる書き込みからは「使う・使える」ってキーワードが出てくるんだよねー
あぶらとり紙なら使えるからマシとか
大手の紙袋はロゴだけなら、クリーニングを出しにいくときに使えるからいいとか
クリアファイルはワンポイントロゴだけなら使えるから便利とか
コットンバッグは全面イラストプリントだと恥ずかしくて使えないとか

思うに、「本当に欲しくてゲットしたもの（＝コレクションアイテム）」ではなく
無料配布などで、別に激しく欲するわけじゃないけどオマケで貰ったって程度の物だから
役に立たない物＝ゴミ＝いらない　になるのかなーって気がするなあ

女性向けでたまにグッズ作ってるけど、自分が使いたい物しか作らないなあ。
基本的にネタ重視だからか、本の感想のついでに、使ってます！って言ってもらえるよ。
ちなみに無料配布じゃなくてグッズ単品で売ってる、結構イラストが大きめに入ってるもの。

>>954
グッズをお金を出して買う人じゃなく
タダじゃないといらない人が声を大きくいうから
そういう印象が強いのはあるかも知れないね

はじめてこのスレ来た時に、自分の現場と需要が違うなと思ったし
最近は男性向けを実際にやってる人から
女性向けと違うってレスが付くようになったけど
前は、男性向けでアドバイスを求めても
グッズ金出して買わない、そんなのいらないとかばっかりレスが付いてたし。

スレの発端が発端だから、女性向け内容になるのは仕方ないかもしれないけど
読み返してみるとラミカ関係の話題が多いな
男性向けなら少なくとも、今の時代はラミカは有り得ないグッズNO.1って感じがする

私は一般バレしないものなら同人グッズでも普通に使う派だ。
普段は創作系中心で、動物イラストのメモとか和風柄の一筆せんとか日常使いしてる。
印刷の質も絵柄も市販品とかわり無いし、同人だからと区別する理由もないなあと思う。
二次ものでもアルミのプレートに作中に出てくる架空の会社名でつくったロゴが
印字されてるストラップつけてる。
だからこっそり使えるセンスのいいワンポイントグッズは大好きだ。
市販品並の価格でも買うよ。

>>957
売れるよ。
売れるけど単価が安くて作りたがる人がいないと思う。

ラミカを作る労力があるなら抱き枕やタペストリー、タオルを作るかな。

上記に付け足し。
上の人とは逆に二次の場合は漫画絵のグッズは買わない。
昔は二次絵ものも買ってたけど結局使えず処分にも困ることが分かってやめた。

>>958の人は正に>>937の女性向けの人の例だね
・まず最初にそのグッズが日常で使用できるものかどうかが重要
・オシャレなワンポイント絵で同人グッズだと分からないと好感度が高い傾向がある
男性だったらゴメン

男性向け・女性向けどっちが良い悪いってことじゃなくって
ここまで明らかなほど異なる文化だったのを理解せずに
片方のものさしで片方の普通を「有り得ない」って否定してたのが問題だよね
もし次スレができるなら、相談のテンプレにはっきりと、どの層に対しての品なのかを
明記したほうがいい気がする。
「対象購入層：20代男性」「対象購入層：女性（中〜高校生）」とかそんな感じに。

>>957
＞今の時代はラミカは有り得ないグッズNO.1って感じがする

有り得ないとか言い切ってしまうところが ┐(´∀｀)┌
こうやって自分の主観だけを、さも一般意見のように言う奴が多いんだよな

ラミカは普通に売れますが何か？
まぁ、端から見て売れてない＝荒稼ぎしてないって思い込まれてる方が
あらゆる面で好都合だけど

ムカつかせたならごめんね？
だってあんな貧乏臭いアイテム欲しがる人がいると思わなかったからさ
私は売れてるラミカとやらがどんなものか知らないけど
中国人でもやとってひたすら内職でもさせてんの？
まさかコツコツ自分で作ってるんじゃないよね？

引き続き、私は私は私の場合は自分語りをお届けします

地方なら売れるんじゃね？
大規模イベントでは、ラミカタワーって人が避ける要因になるだけだけど

結構真面目に有効なんじゃないかと思うんだけど、
ラミカがそんなに儲かるなら、派遣切りにあった人はラミカ屋になればいいんじゃないか…？
絵は誰にでも描けるもんじゃないから、pixivあたりでそこそこの人を
イラスト1点3万円くらいで依頼すればいい。
ラミカを切る作業なら誰でもできる。
100円のラミカなら300枚売れれば稿料にはなる。
1点合計1000枚売れれば、雑費抜いても6万円くらいにはなるんじゃないか？

3万も出さなくても1万もあれば
描いてくれる人はいっぱいいると思うけどな
抱き枕のように単価の高いものはセミプロぐらいの知名度がある人に
依頼するのがデフォだけど
ラミカはそんなに上手くなくてもいっぱい売れるし

あるときからグッズは
いかに一般商品ぽく発注出来て
商売として成り立つか
が主題になった

3万は商業仕事でトレカ系のイラストを描く際の一般的な最低価格帯だからじゃね？
3万すら払えないようなら、儲かってるとは言えないってことだと思われ

赤ブーの規制が入る前に本スペースでラミカ屋やってた友人は
ラミカだけで７〜８万になると言ってた(価格はサイズにより１００〜２００)
赤ブーがグッズスペース作ったから本スペースで売れなくて
泣く泣く廃業してたよ

970の友人は仕方がないかと

てことはラミカはジャンルエリアにいないと売れないって事かな
わざわざ「版権グッズ」エリアまで来て買う人は少数ってことなのか

ふと思うんだが、女性向けのサークル者で
「グッズ邪魔、やめとけ」って思う人は
過去に近隣サークルのグッズ関係の搬入や
ラミカタワーにトラウマがある人とかも居るんじゃないかな？
男性向けは目立ったもん勝ち、搬入ギリギリでOKな文化だけど
女性向けはジャンルやカプで横並びって方が一般的って感じだし
グッズって物によっては搬入で大分嵩張るし
本とディスプレイ方法が違うせいで邪魔って思う人もいるだろう

もちろん男性向けでもグッズ要らない、隣のグッズや過搬入が
邪魔って思うサークル者も居ると思うんだけど
男性向けで搬入量を気にするレベルの人達って
「同じ人と続けて近くになる」ってことがあんまり無いと思うから
そういうので文句付けようって感覚にならんのだろうね
だって被害にあっても一度きりなら、次はどう・・・って思うより放置だろうし

>>972
970だけど当時グッズ飛ばしが始まったばかりで回線にグッズスペースが有ると
浸透してなかったからお客さんが減ったみたい
固定客も多少いたみたいだけどサイトも無いし告知に熱心じゃなかった
減ったと言う事はジャンルの通りがかりの人が良く買ってくれてたって事かな

最近版権グッズスペースを見たけどジャンルがバラバラすぎて
言い方は悪いが面白みに欠けるね…あまり回線は行かないと思う

同人グッズで携帯クリーナーって、売ってるの見たことないんだけど
売るとしたらいくらぐらいが適正(許容範囲)の値段かな？
300円は妥当だろうか

>>975
前に自分も同じような質問をしたとき、300円が妥当って言ってもらえたよー

>>976
ありがとう 最初の方と最新の150くらいしか見てなかったんだけど
もうちょっと見れば良かった
次から気をつけます

業者に作ってもらったカンバッチを台紙付きで
3センチのものは200円で売ってるのを良く見かけるけど
5センチぐらいだとどれぐらいで売っていいのかな？
300円？350円？

3cm１個、\200は高い
缶ﾊﾞｯｼﾞが飽和してるウチのジャンルだと、
3cmのバッチは3個で￥200　2個で￥100のとこもある
5.4mm（よく缶ﾊﾞｯｼﾞであるサイズ）は1個￥200

ちなみに台紙つきも無しも値段は変わらない

バッジの値段わからないので静観してたんだけど、
アニメイト通販を見てみたら、2個400円、4個800円とか平気であったので
そんなものなのかなーと見てたよ

ただ冷静になって考えると、200円のガチャガチャを回して
3センチのバッジ1個が出てくると思うと、ものすごく高く感じるね

同人でメジャーなカンビあたりだと
3cmが1コ135円、5cmが150円だから
200円で売ってるとこは多いけど
確かに3cmが200円だと高くは感じる
絵の大きさのせいかな

>>979
それは値段設定がおかしいな
3cmのバッチは業者物で最安値でも80〜90円はかかるから
3個で200円じゃ大赤字。

カンバッチグーと業者物を同じ値段で比べちゃだめでしょ

3cm200円が一番良く見るけど
5cmはあんまりみたことないな。300円ぐらいかな
台紙を付けて豪華に見せれば400円でも売れそう

>カンバッチグーと業者物を同じ値段で比べちゃだめ

同意。
カンバッチグーはやっぱり出来が甘いと思う。
同じ値段は出せない。

A4フルカラークリアファイルと3センチバッジが同じ200円…
5センチで台紙つけたら400円…

先のラミカ論争といい、やはり価値観が違うとまったくわからん…
小さなラミカに200円とか払うなら、A4＊2サイズのクリアファイルの方が
ずっと満足だわ…

同人に限らず相場なんてそういうもんでしょ

私は同人便箋とポスカを集めるのが趣味兼好みだから
クリアファイルは1度も買ったことが無い。

ついでに抱き枕に1万6千出す人の気持ちもわからない
趣味ってそういうもんだよ

400円あったら同人誌買うな・・いやいやマックでバリューセット食うよ　とか
結局それぞれの価値観になってしまうから、それをここで話すのはあまりにも不毛。
ハナから「それを買う気がしない人」じゃなくて、「内容次第では買いたいと思う人」を
対象にした値段スレだと思うし。

ところで次スレを立てるのかどうかもそろそろ議論しないと、ギリギリな気がする。
ってことでテンプレ案を作ってみました。
個人的には特に、男女向けそれぞれで「割りと見かけるグッズ」「あまり見かけないグッズ」を
提示してみたいと思ってます。
なのでそこに加えるもの、抜くべき物も含めて、テンプレ吟味をお願いしたいです。
特に、缶バッジがどの層に向けての品かわからないので、
良かったら作ってる人はおおまかなジャンル傾向（男性向け・女性向け）を教えて欲しいです。

東方は、外から見ていると、男性向けだけど、他の男性向けジャンルとはちょっと傾向が違うように見えるので
男性向けに含めていいか、それとも東方枠を別に作るほうが良いか、悩みどころです。

グッズ価格判定スレ・2

同人グッズの価格を判定するスレです。

関連スレ
◇◇◇グッズ製作６◇◇◇
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1235295755/l50

【おまけ】無料配布スレ4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1228839801/l50

前スレ
【ラミカが】グッズの適正価格を考える【100円?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1130821446/

【テンプレ】
グッズ内容：
印刷様式： （プリンタ・シルクスクリーン・アイロン転写・デジコピ出力等）
印刷色：（フルカラーor多色or1色）
ジャンル： （版権は荒れない程度におおまかに）
頒布対象層：（女性・男性・女子中高生・成人男性等）
値段：
備考：
※備考は必須ではありませんが、サクル初参加、ジャンル初参加、
※前回はこんなグッズでこんな値段でした等を書くと、より答えやすくなります。


■例：1>の場合■
グッズ内容： ラミカ・A7サイズ
印刷様式：フルカラーコピー
印刷色： フルカラー
ジャンル： 不明
頒布対象層：小〜高校生くらいの女子
値段： 2枚50円、5枚100円
備考： 原価は一枚6円。これくらいが適正と思ったが安いといわれた。

この値段ではまずいでしょうか？

結論：100円が相場だが問題なし、好きに汁。
　　　　高く売るのがいやで安すぎても気になるなら、無料配布も一考。

【男性向け・女性向けによる違い】

■男性向け
・そのグッズを所有することに満足をする文化
・欲しいと思ったグッズであれば、無料・有料は関係無い（＊法外な値段を除く）
・オタ絵全開であることが喜ばれる傾向が強い
・オタ絵全開でも気にしないで、日常生活やイベント会場で使用する猛者も多い
・本とグッズをセットで販売することも日常茶飯事になりつつある

割と見かけるグッズ：紙バッグ・ビニバ（無配）、布バッグ、コレカ、スティポ、下敷き、クリアファイル、
　　　　　　　　　　マグカップ（グラス）、抱き枕（カバー）
あまり見かけないグッズ：ラミカ


■女性向け
・まず最初にそのグッズが日常で使用できるものかどうかが重要
・オシャレなワンポイント絵で同人グッズだと分からないと好感度が高い傾向がある
・安ければ安いほどいい。無料だとなお良い。安いことに価値を見出す文化
・ただし、無料であっても本人の好みにそぐわないものは全力でいらない
・本とグッズをセットで売ると守銭奴呼ばわりされる場合もある

割と見かけるグッズ：紙バッグ・ビニバ（無配）、ラミカ、ポスカ、メモ帳、クリアファイル
あまり見かけないグッズ：スティポ、下敷き、抱き枕（カバー）

＊もちろん、女性向けであってもオタ絵全開のグッズの需要はあるが、
　基本的に上記のワンポイント派と客層が異なることが多い
　自分のジャンルと客層を理解した上で作ることが重要

>>988-990
大体それでいいと思うけど、見かける・見かけないグッズ〜の部分は男性向け・女性向けの中でも
それぞれ違うところがありそうだし、何よりあと10もないレスでまとまるとは思えないから
除外した方がいいんじゃないかと思う

あとは1に
テンプレ等は>>2-3　っていれたほうが便利

グッズ作成スレのほうでスレ違いの値段話題が続いてしまってますが、
こちらのスレの残りが少ないことも原因の一つかと思うので、
新スレを立ててしまいました。勝手にすみません。

グッズ価格判定スレ・2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1239898368/l50

>>992
乙


折角の新ｽﾚなのに向こうは荒れてますなあ梅

この値段どう思う？って質問者が聞いて、各々思うところをのべて
質問者が一番納得できるのを取り入れればいいだけなのにね
各意見に煽りながら絡むから荒れる。普通に話せ普通に