効果的な絵の練習方法について2

>>660
しかし、自分の考えを主張するだけでなく
こいつらの内面がそこまで分かるのがすごいね。
頭いいよ。いや、俺も分かってるんだけどｗ
あと>>647はただの嘘八百の煽りだよ。あり得ないこと言ってる。

まあ…美しい雲や水面とか
パーティクルなんかは、昔に比べてわりとイージーに作れる昨今だし、
下手したらそのうち簡易萌え絵柄モデル生成ツールみたいなのが生まれて
萌え絵描き総廃業、とかはありえるかもしれないけどなｗｗｗ
あんな記号の寄せ集めみたいな絵、それこそコンピューターの得意分野っぽいしｗｗｗｗｗｗ

>>663
そらわかるよｗｗｗｗｗｗ
こんな、ありきたりな量産型萌え絵描きみたいな個性ない連中の内面なんか。

>>662
おいおい、ファンタジーに逃げ始めたぞｗ
これ以上笑わせないでくれ。
CGもやってるって言ってるのに分からない人ですね。

もういいや、寝ようｗｗｗｗｗヘタレと意思疎通は無理って
最初っからわかってるしねｗｗｗｗｗｗ
ヘタレはどんなに論理的に伝えようとしても
「自分には例外的な才能が眠ってる」って勘違いしてるしねｗｗｗｗ
ベイグラの美しさがわかった人、まだいたら、あなたはがんばってくださいｗｗｗｗｗ
他のヘタレどもはとっとと死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃ、おやすみｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>664
そういう意味じゃ早くそういう時代が来てこいつらを一掃してほしい。
あーいかん、だいぶ感化されたな。
なんでそんなに思ってることをボキャブラリー
豊かに素早く言葉にできるんだ。
先に言われまくった。俺はまだまだだな。

>>660
俺別にデッサン否定してないよ。むしろ完全アナログ人間だし。
デッサンも有効な練習法だと思ってるよ。

でも、このスレは文字だけで交わされるスレなんだからもうちょっと
言葉選んでこのスレ見るﾔｼらの事も考えろって。
長文が連続で続いて、粗野で乱暴な文章が続けばたとえ正しい主張でも
読んでて気持ちのいいもんじゃないだろうが。

>>663 煽りじゃネーヨ！
オメーらは俺と同じく美術の教師やら学校に騙されてたんだよ。
早く気が付け。
そうやって追い込まれてるんだよ。基礎技術は伝統的デッサンから、と。
奴等は金が入ってくれば学生が将来どうなろうと知った事ではないんだ。
どうにもならなくても「努力と才能が足りない」で済ませられるからな。
連中は気楽なものだ、需要とか近未来とか無視して好き勝手言える。

もう少し絵描いてから寝よ

>>669
どこまでもファンタジックに人のせいにしたい扇動者ですね。
俺たちは騙されてたんだよー！ハイご一緒に！

>>669
寝る寸前だったが、内容が気になったんで
>>668に言われた事をふまえてマジレスするわ。
お前の言ってる事はある意味正しい。

だがデッサンは重要だが、筋トレであって競技そのものじゃないぞ。
商業ないし同人で売れる絵を描くためには、いろいろ複雑な要素が絡み合う。
ヘタレ野郎が、自分の無軌道な嗜好を頼りにその荒波に立ち向かい勝利するのは
単なるまぐれ以外の何でもない。
しかし表現力があればどうだ？デッサンを通してきちんと物を考えていれば
需要についてだってきちんと考えを巡らせられるはずだ。
もしお前が、静物画や人体デッサンはできるが
マンガ絵に応用できないんだとすれば
お前自身が「美術的な教育を受けてるんだからもう安心」
と思考停止した罰なんじゃないのか？

他人のせいにするな。お前の絵だろうが。
言いたい事は以上。じゃあな。

>>669
その意見は否定しないから・・
デッサン以外に良い方法があるなら、純粋にそれを知りたい人がこのスレを
見てるからさ。

>>673
これがヘタレの見本です

デッサン有益だと思うけどデッサンにかじりついて頑張るのって
けっこう根性要るから、「とにかくやれ!」と頭ごなしに言う気になれん。
ほかに練習方法が思いつかねーけど練習してえなーってときに
やったらいいんじゃないかなと。

漫画絵にしろ何にしろ、絵やりたいなーっていきなり始めて
それなりに絵っぽいものを描いてこれてた人間は、
目の前にあるものをそこそこソレっぽく写せる器用な人間なんだよ。
デッサンてのは「バナナを見てバナナのつもりで描いてるんだけど
まるでバナナに見えん!!」ていうレベルのまったく描けない人間でも
白黒写真のバナナのよーなもんが描けるようにしてく技術っていうか超基礎練習でさ。
勘でそこそこ絵らしくまとめられる人間にとって馬鹿馬鹿しく思えるのももっともなわけだとｵﾓ。

だからかじりついてガリガリやるのはおすすめしない。
ほかに思いつく練習方法に飽きたり行き詰まったりしたときに
「なんにもしないでいるよりは何か頑張った気になって気が楽」
くらいのつもりでデッサンでもやってみたらいいんでないのかね。

ヘタレ絵師は今場内からヘタレなんで
根性育成のためにもデッサンは有用だよなあ。

>>675
最初からそのつもりですが？
どうしてもデッサンだけはやりたくないって
言う人がいるみたいなんですよね。
え？違うの？

>>675
勘でそこそこまとめるのがうまい、って奴は大成しないんだな
これがまた。

デッサンは根性いるからへたれにはむり。
好みの問題とかいって逃げられない絶対技術の世界だからね。

ジュラシックパークの件でね、映画用の模型作ってた職人がモニター見た時
「もう失業だ」と苦笑いしたとかなんとか、、それはすごく深い意味がある。
レスで”ハンコみたいなアニメ絵は滅ぶ”とかあったが正確には将来両者全滅する。
一部しか生き残れないだろう。絵が絵でなくなってしまうのだから。
写実を追及してる者は機械の正確さに脚をすくわれ
現代美術を追及してる者は大半の人に理解されず金に困り途方に暮れる。
自分に残された物はどこかで賞を取ったと言う肩書きとささやかな自尊心のみ。違うか？
少なくとも商業を追いかける者はＣＧに移行するしか選択肢は無い。
思考錯誤するにせよ紙に向ってる暇があるならモニターに向えと言う事だ。

>>680
その件は「美しいCGを作るのも絵の表現力」という事で結論済み。
机上の空論乙。ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰは何でも作れる魔法の箱じゃなくて
結局モデリングするのは人間ですよ。

>>680
デッサンは表現力向上の鍛錬だって
何度も書かれてただろ。
表現手法としてのリアルだの萌え絵だのは
単なる好みの問題。表現力がなきゃCGだろうがアナログだろうが
何にも描けないぞ。

>>680
なんて言うか、このスレのガンだな。お前。
根っからの終末論的予言煽動者なわけだ。
言ってることは間違ってないが、論点がずれてる。
そんな風に人の不安を駆り立てて自分の意見に
従わせようっていう態度してると、幸せになれないよ。

つーかさ、CGCGって言ってる奴いるけど
お前まともに立体把握も出来ないような奴が
どーやって説得力のあるポリゴンモデルつくるわけ？
専門学校生なんかが作った、資料見ないで空想で作ったポリゴンの車みたいな
絵で描いた方が全然マシなあやふやな物が出来るのがオチだぜ。

しかし>>680地獄いく

ヘタレは「紙に書くから上手くいかないんだ」と思っています。
ヘタレは「ポリゴンなら説得力のある物体が容易に作れる」と思っています。
ヘタレは「効果的な練習方法」がとっくに確立されてる事を無視します。しかし代案はありません。
ヘタレはデッサンなどのめんどくさい事は何も出来ません。出来るだけ楽してちやほやされたいのです。

ガンと言われようが終末論者と言われようが構いはしない。
いずれその技術が解る、
そしてＭＡＤＥ ＩＮ ＵＳＡ の凄さに圧倒され言葉も無くなる
俺はその時後悔しないように先端技術の隅でも良いから先取りしておけと言ってるだけだ。

>>687
だからさぁ、キミの言ってる事は写真が登場したときも言われたの。
写実的な絵画は価値をなくすって。
で、現在、どうなってる？
マンガであろうとイラストの世界であろうと、高いデッサン力を身につけた人間が
普通に活躍してるねぇ。美大もなくならずに残ってるし、
デッサンの入門書だってずっと売れてるよ。
お前は自分の事を頭いいと勘違いしてる、タダの頭の悪い妄想ボウヤだよ。
未来を予見して得してやろうと考えてるが、
その頭の悪さが災いして最後まで得できないっていう典型的なタイプ。

>>687
まあデッサンの技術は無駄にならないけどね。
たとえ印刷物がすべてポリゴンの時代になっても。
デッサン力ない奴が作ったポリゴンなんて悉くゴミなのは
３Dいじってる人間には常識だし。

>>687
ていうかCGにしても作るのは人ってところは変わらないんだし
結局、その作る人がダメならできるものもダメに決まっているだろう
>>681も言ってるがコンピューターは魔法の箱じゃないぞ
作るための道具でしかないんだから

>>687
自論を証明し説得力を持たせるために必要なのは
事実であって予言じゃないことがまだ分からないのか？
それどころか単純に予言の部分を取っ払っても
ぜんぜんまともなことを言ってるじゃないか。
「先端技術の隅でも良いから先取りしておこうよ」
これだけで誰もが納得できるじゃないか。
まあそんな当たり前のことをわざわざ言う必要が
あるのかは置いといてあげるよ。
お前、予言したいだけちゃうんかって話になるから。
構いはしない、とかカッコつけたいだけちゃうんかって。
畏れよ！って大仰な演出に酔ってるだけちゃうんかって。
損をしてるってのはそういう意味だよ。分かれよ。

お前ら釣られすぎ

プライドみてる間に急に伸びたな。

ヒョ-ドルが勝ったまで読んだ。

なんだ？祭りか？

あほかお前ら

自分が描けるようになりたい絵そのものを練習するのが理想に近づく一番の近道だお

練習のためのデッサンなんかに1ヶ月間以上寄り道するもんじゃ無いお

仕事で描く場合はそうもいかん

オペレーターになりたかったらCGで設計通りに何でも作れるように、
デザイナーになりたかったらオペレーターに作らせる設計を作る立場になればいいんじゃない？

いま、パッとみたんだけど
ＣＧの時代になったらそれこそデッサンがいるんじゃないかな
誰が言ったかわすれたけど、「デッサンはあの中にある空間を
掘り出しているようなものだ。」って聞いたことがある
表情金のながれや大体筋肉のながれ
それはある程度脂肪の付いた女性でも多少は浮き出るし
むしろ、その微妙な凹凸がデッサンやったことない人がモデリングできるのかが疑問です
ＣＧに移行したら最後専学は消滅するかもしれません
コンピューター技術で人員が大幅に減ったとき美大へ入ったような人間にお金を払ったほうが
有益だからです
顔は任期のあるイラストレーターが描いたものをグラフィッカーが立体設計しどうたいにくっつけます
イラストレーターは一人だけです。この人になる競争立はどれほどのものでしょう
それにデッサン力があれば性格に彫刻も彫ることができますし、完璧ではないけどそれにちかいものはつくれる
それができるのはは紙の中に架空の空間を想定して面を追ってるから
モチーフと後ろの背景の壁に距離がある事を知っているから

アナタたちは劇画みたいのだけがデッサンだと思ってませんか？

僕は恩師に「三次元を二次元に置き換える」のだと学びました。
それを痛感したのが受験のときでした。
でっさんというのは紙の上で行う立体表現です。

700

>>699
まあそういう事よな。
描けない奴はそれがどーしても、わからない。

ヘタレ絵柄と、歪んだ手癖を意味もなく大事にする。
認識を変える事を極度に恐れてる。
なぜデッサンが必要不可欠なのか理解できない。
目の前に書いてある絵があからさまに不十分でグダグダ。
それなのに、そのグダグダ絵になるに至った『間違えた練習方法』を反省できない。
バカで自己愛が過剰だからなんだよね。

技術を応用する知能がないから、すぐ必要ない、と切り捨てて
どこかに転がってる「もっと楽で、誰も知らない絵の極意」を探そうとするｗ

デッサンの重要性を理解できるかどうかは、絵描きとしての最低レベルの素養なので
自分の中の無限の可能性（笑）を信じて「必要ない」とする奴は
どんどん勝手に自滅してくれるので最高です。

ヘタクソは、絵が描けなくても3Dモデリングすればなんとかなると思ってる辺りが
痛ましいというかほほえましいというか、だな。

なんだったらメタセコイアや六角大王でもダウンロードして
今すぐ作ってみろｗデッサン力ない奴は3Dでもまともな物作れないからｗ

今すぐ、と言う言葉はヘタレには絶対禁句です。
彼らは今はヘタでも、
可能性が未来いっぱいに広がってると信じてるからです。
現在を評価する事は、彼らの純粋さを傷つけてしまいます。

CGだの木炭での素描だのは「最終的な出力形態」にすぎず
デッサン力は出力前の認識の話、
脳の力だと言う事を理解できていないんだろうなぁ。

おいおまえら
俺も同意見だけど
「まあ、デッサンをすればするほど上手くなるってもんでもないけど」
みたいな文章を入れないとアンチがわいちゃいますよ

絵が下手な奴が何わめいたって
単なる妄言だし、ほっとけばいいんじゃね？
むしろデッサンに反発して、手癖でヘタレ絵描き続けてくれると
ライバル増えなくてたすかりんぐｗ

この件に関して俺が言えることは一つ
強制ID表示ｷﾎﾞﾝﾇ

ここって同人ノウハウだからほとんどがアニメ絵だべな

そもそも
「見えてるものを見えるままに描く」よりも高度な
「それとわかるようにデフォルメする」ということをするのに
どうして基礎をすっとばしてどうにかできると思えるのかが謎だ。

というかこの板は子供がほとんどどなんだが
子供が上手くなりたいと言ったら好きなものを描けって言うと思うんだが
なんでデッサンを強要するんだ

好きなものを好きなように描く
というのをもっとうまくやれるようになりたかったんじゃないのか？

と言うか、自分が効果的だと思った
練習法を言い合えば良いだけじゃないのか？

１　デッサン
２　模写
３　ルーミスやハムなどの本を読む（読んで人体の構造を頭で理解する）

今まで、出た意見はこんなもんか？