同人ゲームサークルここだけはやめとけ!【54】

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861スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 22:44:36
>>829 に限らずだけど
全募集ってさ、お願いする立場なのに
選んでやる、仲間にしてやる臭がキツイよな
スキルのある人はテメェと組まなくても
やっていける訳だしな
862スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 22:51:40
2005年2月に募集したサークル
・AIM
 ttp://www.border.jp/aim/
原画・彩色・シナリオ・台本・プログラム・デモムービー・BGM・作詞・作曲・ヴォーカル・背景絵・ドット絵
を募集。現在HPは改装中らしい。
> 第一作目目標完成時期2005年晩夏
進行度合いからして難しいと思われる
・追憶の夜
 ttp://www.geocities.jp/narikiyoh/
> 1つ目は「LOST PEACE WORLD」です
声優・原画・着色・効果音・MIDIを募集
> 完成度は
> シナリオ    80%
> グラフィック  20%
> 音楽関係    60%
> 2つ目は「追憶の夜」です
プログラマー・原画・着色・声優・BGM・効果音を募集
ハンドル(ウィンタームーン)・サークル名(Winter-Days)を変更して
何度も募集するも最終的にHPを消して逃走
・(サークル名不詳)
 ttp://www.geocities.jp/takkun2005/
サブシナリオライター・プログラマー・原画・背景絵師・グラフィッカー・お手伝い・その他を募集
> シナリオに関してはすべて完了しており
> プランナーによるプランもすべて完了しているので
> すぐに製作のほうにかかれます。
とのことだったがHPを消して逃走。
863スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 22:53:07
・(サークル名不詳)
> 初心者だけど、やる気は誰にも負けないって方、ぜひ、一緒にゲームを作りませんか?
> HPは、メンバーが集まってから作ろうと思います。
・キャラクターの原画・キャラクターの着色・ロゴ関係・声優(○男性:青年の声・少年の声・中年、老人の声・子供の声
○女性:子供の声・女性の声)・ボーカル・作詞・作曲・スクリプト(できれば吉里吉里)・シナリオ・HP担当
を募集
> 私は、着色、少女の声を担当しようと思います。
という募集で同人ゲーム製作研究所の募集掲示板を大いに賑わせる

・(サークル名不詳)
> 現在開発中のジャンルはアクションゲームです。
> 代表例として、"メタルギアソリッド"のような作品を作っています。ボイス入り!!
> 現在プログラマー2名で開発中です。
> 報酬は基本的に無償になると思いますが、ゲーム完成後、
> メンバー全員に配布致しますので、委託販売、コミケ等で販売されて結構です。
という恐ろしい条件でグラフィッカー・サウンドクリエイターを募集
トキワ荘でハンドルネームを変更して何度も募集を行い常連となりつつある。
864スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 22:54:22
・(サークル名不詳)
ttp://ctime.cool.ne.jp
> ソフトハウスでプログラマーを1年
> 外資系戦略コンサルタント会社でマーケティング・コンサルタントを2年
> 東証1部、玩具メーカーの営業部で6ヶ月アルバイト
という華麗な経歴をお持ちの方が
> 年商1億OVERのゲームサークル作りませんか?
という題名でプロデューサー・ファイナンス担当・プランナー・プログラマー・デザイナーを募集。
> 主にサークル内では
> 戦略、宣伝、マーケティング、企画、ファイナンス
> を担当する予定
HPを見る限り妄想倒れの模様。
ttp://www.gamecreators.net/bbs/bbs31/wforum.cgi?mode=allread&no=3443&page=0
最終的にはリスクを負わずに中間搾取だけ行う方法を妄想していたようだ。
実務経験があればこんな突拍子も無いことを言わず地に足のついた計画を立案するだろう。
865スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 23:24:57
すまん、板違いなのはわかっているが
こんなプログラマー・原画はやめとけ!っていう板はないのだろうか?
できれば直接名前がわかるのがいいんだが・・。
音楽で参加していたサークルが5回もつぶれた。
当たり前といえば当たり前だが、事前にメンバーを確認すれば少しは
危険が回避できるんじゃなかろうか・・・。とりあえずもうだめぽ
866スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 23:28:41
>865
プログラマと原画が逃げたのか?
867865:2005/08/16(火) 23:32:23
>>866
過去5回あったが今回逃げたのは原画。完成直前で、
絵描きの本職の仕事が見つかったので同人はもう時間的に無理なんでやめます。
とのこと。そしてサークル崩壊
868スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 23:48:19
完成直前かよ
ひでえなそれ。
と言いたいところだが、無償でやらせていたなら一概に非難はできんか。
869スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 23:50:31
完成直前なら、その絵描が素材持って逃げたとかじゃない限りは完成しそうなモンだが。
足りない部分は他の人で補うことになるから少々違和感は出るかもしれんが。
870865:2005/08/16(火) 23:51:59
私がサークル主じゃないからわからないけど、ゲームは有償の
有償募集で、私の場合は一曲いくら、で依頼されていた。
871スペースNo.な-74:2005/08/16(火) 23:56:54
別の原画を頼めば良かったのに
872スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:01:39
この話だけ聞いてると一方的に原画が悪いようだが、
詳細がわからんから判断はできんな
873865:2005/08/17(水) 00:04:03
そうだなぁ・・・どちらが悪いかは本当のとこはわからん。
どっちも悪いとこはあるんだろう。
ただいえるのは、突然企画凍結と宣言された俺の気持ちの持って行き場がないんだ。すまん。
874スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:10:22
つーか一曲いくらで金もらってたなら、「納品して金をもらう」
までが君の気にすべき部分な訳で、完成するかどうかは与り知る
ところではないのでは?
875スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:12:20
>>865

思ったのだが……

1)>869の言う通り、完成直前なら原画が辞めたところで
  素材が残ってれば完成にこぎつける事ができるはず。

2)喩え素材を引き上げられたとしても、他が完成直前なら
  >>871の言うと降り別の原画をみつければなんとかなるはず。

3)それでも完成させられなかったのなら、リーダーの力量不足ではないか。

4)と、なるとそもそも原画が逃げた云々はただのキッカケ(あるいはウソ)で
  実はリーダーに根本的な問題があるのではないか。
876スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:14:59
同人サークルメンバーこいつだけはやめとけ
877スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:25:57
なんか途中から話を作ってるっぽいな。
878スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:32:12
一曲いくら一枚いくらのとこって、始めの話し合いで納品毎にとか全納直後とか
決めてないと「スタッフ全員まとめて支払いたいんで・・」とか「完成後で・・・」とか言って
逃げるリーダーもいる。
879スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:34:34
まぁ、アニメ映画とかテレビアニメだって完成していないものを無理やりつぎはぎで完成させたことにして
リリースなんてのは良くあることだし、本当に完成直前だとするならば、見苦しくても「ごまかせば?」
元から金で雇っているとするならばいくらでも手はあるだろうけど。(タッチを真似るくらいならアマでもできよう。)
880スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:40:06
>873
企画が途中で中止になるなんて別に珍しいことじゃないし、
865がメインで作業していない以上どうしようもないだろ。

865がまずすべきなのは曲に対して払われる額をきちんと請求することだ。
881スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:42:35
ビアンコーーーーーーー!!
882865:2005/08/17(水) 00:50:23
代金か・・・それも大事なんだが。
気落ちがしてな。お金はどうでもよくて正直完成したかったな。
それだけだったな。すまん。
883スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:54:44
ま、音屋はリーダーから見ればオマケみたいなもんだからな。
音屋本人もオマケ意識があったら言えないんじゃね?
884スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:56:36
>865
>サークルが5回もつぶれた
それは駄目そうなサークルをわざと選んでるとしか思えないが。
サークルにどうやって入ったんだ?募集か?
885スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 00:58:37
オマケなんてとんでもない。
サウンドは個人的には3番目に重要だと考えてるぞ。
売れる要素を作るのが一番大事な絵、
完成に必要なのが二番目に大事なプログラム、
語り継がれる作品となるのに必要なのが、三番目のサウンドだ。
886スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:02:16
むしろ、萌え絵というジャンルができて、比較的デッサンが駄目な絵師でも
売ろうと思えば売れる時代になっているから、
一歩抜きん出る作品には、絵なんかよりも。良い音楽を作れる
音師のほうが重要だと考えてる。
887スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:06:47
888スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:11:27
絵描きから見た感想を書いてみる。
大概の企画者&リーダーは、表向きサウンドは重要と言いながら、
どんなにサウンドに良い感想がこようが、本音で話し始めると、
その他扱いな話方になって、傍目かわいそうに見えた。
サウンドはフリー素材を使っても、良い素材を探してくる自信が有るとか
平気で言う企画者もいたよ。
企画者の突然の変更やらで、俺らの何倍もリテイク出されてた。
音屋にはなりたくないと思ったよ。
889スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:13:07
イイ音楽を作れる音師がいない。
890スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:19:11
絵も音も募集で来るのは今一なのが多いよな
891スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:20:38
それは募集するサークルもまた(ry
892865:2005/08/17(水) 01:42:19
884>>募集はトキワ荘やHPをみてメールをくれた人から、だな。
内容は熱心なのだが、それで信じてみると毎回ポシャる。
懲りて次回は気をつけようとおもうのだが、なかなか参加してみないと
厨かどうかはわからなくて・・・。ここにかかれたことは気をつけているが
やはり入ってみないとわからなくて・・・。

音屋に関する援護ありがとう。
音屋は地味に見える裏方で、あんま必要に見えないかもしれないけど、
ゲームを完成させたい気持ちは絵師やシナリオさんと変わらないのだが。
なかなかわかってもらえない。
もちろん俺の実力不足かもしれないのだが。


893スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:47:06
その程度の音屋、その程度の絵描き、その程度のサークルってことだな。
894スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:50:41
俺は、音にはこだわるがな……。
シナリオ中のBGMや効果音でどういう曲を使うかに
丸一日悩むこともしばしばだ。

だが、作業的な部分で考えた時に、
絵・文・エンジンがあればゲームが作れてしまう都合上、
例えば予算の関係なんかで、なにかの素材を
フリー素材にするという時に、まず筆頭にあがるのが
音関係なのはいかんともしがたいのも事実。

ところで話は変わるんだが、300kb位のシナリオの報酬が
5万+応相談というのは安いのだろうか。
全然応募がないんだが。
895スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:52:49
一曲3000円で音楽を作ってもらうとすると
どれくらいの質のものが出来そうか?
896スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:54:52
それは、シナリオとして完成している物?
それとも、小説に近い物?
897スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:58:05
>>895
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1120746704/
で語られている程度とオモワレ
898スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 01:59:39
>>896
小説に近いもの、かな。

もちろん出力される文章はゲームシナリオ的な物でないと駄目だが
絵の指定やらなんやらは、基本的にはコチラで、
特にこだわりがあるなら指定して下さいという方針。

スクリプトは当然コチラで打ち込む。
899スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 02:06:53
1KBで200円以下か
その値段じゃ物好きじゃないと受けてくれないと思うが・・・
900スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 02:09:55
そうなのか……容量を減らすか金額を上げるか悩みどころだな。

ちなみにどれくらいなら相場だろう。
901スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 02:10:44
って、スレ違いだな。
スマン忘れてくれ。
902スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 02:14:34
企画者がスクリプト打ちなら、ストーリー原案募集かゲームにしたい小説募集にして
自分でシナリオ化して打ち込んだ方がいいのでは?
それなら、自分の小説を形にしたいけど自分では作れないっていう人を、無償で
募集しても集まるんじゃない?
903スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 02:22:21
>>902
なるほど、考えてみるよ。

スレ違いの質問に答えてくれてありがとう。
904スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 02:54:39
>>894
商業エロゲライターの目安は10KB/日、それで考えると300KBを書くのには1ヶ月フルタイムで働く計算になる。
1ヶ月フルタイムで働いて5マソだと安いだろう。

まあぶっちゃけた話、300KB書ける奴はそうそういない。
多少金額を上げても途中でリタイヤする奴しかこないと思うぞ。
905スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 03:05:03
相場を知らないくらいなら、無料配布で小物を幾つか作ってみてから
大物に取り組んだ方が良いと思う。
906スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 06:19:01
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       _,j ゙   ,.-‐‐-、 ' 、 、      ゙!
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    ,'゙ ,     ,.-、'、    \   `       ヽ,
    l  ' , '  ゙、 l  `ヾ、_r――‐ヽ、 ,,.rl       l
     ゙l '   ' , l .,/´| ``''‐-、,.、-'゙ .l、    ,    j
     |     /.l゙   |     |   / |  ,,.ノ  .r'゙
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    {:  ヽ、  .|、_,,,,....,,_.`   〈 〉  ´_,,,..,,,_'//  !
     ゙'、 lrl   '、\  `ヽ   V ,.r'"  //  |
      l '、|   ヽ `i‐‐'"´   |  `'‐-i" { ', ', !
      |  :l   ,'  |       |     !  ,j、  ゙ }  一緒にゲームを作らないかね?
      l :,' , , /!ヽ、|`''‐-、  | ,.、-‐'゙|/! | r'゙   私にはきみが必要なのだよ。
     / l ' ゙ .{ \ `     `''┴''゙   /゙  ! .|
     .{  `ヽ, lr':、\  `ー=一'´,.ィ゙   ,' l
     `ヽ、  j l:::::゙ヽ,\     /::::|   l  |
        `, l |::::::::::::`::`''‐-,-‐'゙:::::::::l、  ヽ, ゙、
        l:l!:!j::::::::::::::゙ヽ:::::| l |::/:::::::::l ゙、  } ノ
907スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 06:21:12
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             /              `' 、
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         l   `'‐i-';;-_、_l!   l|| !l   .|!_,,.. l!r‐'   !
         |    |='‐r;;=,、ニ‐.、!/' '=_,=;;;r‐ッ .l ,   |
         |    ', ┴ー'‐' _,.-'   ┴ー'‐' ./イ   l
         ll    |iヽ. __ri_'"  :: !l      /i´!   l    断る。
         !|    !', i´r;;i`|  :: !l      /'´!   !
         ' ', i  .!'`i,!_ _ _! _,,._,.__   /、_,'   l   お前は騙されているんだ!!
      ,.. ----'ー!、_ |=l ! '--'.|   ―  ,.r'   !l  ,.'
   ,. ,'´'-',. - 'ニ ==`,ゝ'、ニ,"i`ー; ._ ,._'´-!'ー- 、,','./'´
  ,.'´/,.' /,. '´ ,. -r'"´(  | .| ̄.i l`"i'i''''''ー'; ̄`'`il
 ,' .// //,. '",.,,., ,'i  _,,..l !ー' _! .!l   |   !|
 l. i_! ,',' ,.'  ,','!l.,';'     ー'  ̄`! ,!l    !.  ,!.lー-、
 ',  '',.'   .l.l.l.l.!.ヽ  =--― ''".i .,','    '-、/ ヽ  \
  ',  ,'    l.l !.!', '、      _,,..ノ ,','      `i  ',   '、
  '、 l    ',',.',',', i   ̄ ̄  ,.! ''        !     l ヾ',
   `!、    ',',ヾヽ,.ー- 、,..-‐''i´            ',    ! `!
.    l `ー'ー-、' `' `ニ=`ーr''゙              ',    .',lヾ
    !     `ー'"´    |               ',    ヾ!
    ',            !             ',    .',
908スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 06:25:56
               \ヽ l |
         ____    , ‐ヽ_`l 」_~~ヽ - 、
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       l! l!|  l! l!.l /|イ ::::|   |l  /|イ:::ヽ, i!  .i l  ! l!.',! `  、
     l!l | l  l|l l! ; | l じ:::j    l! | l !::::::/', .l!  l!, |  | |、ヽ、   r
      l!.',| .', l!l |`',    ̄ 、      `'‐-′ ,|!,. | l! l i! ヽ \ |
     /〈.'! ∧.l!.', i:::l ,              l ', l! li l、   \  `  もうっ、原画さん途中で抜けちゃうなんてー、
    '‐' `/ i! ',!∧! |!l.ヽ   ⌒       イ ! !',!l. l! ,'  ヽ   ヽ
      i i  /    li  ll`         " l!./ l! !レ'l/'   ',    ,ゝ    プンプン(`-´)
       /_/‐┘    |!  ゛ヾv` ‐  "     l/!./'´ '´     ',  /
              l!、,. ''',二j       '、―, ヘ       ',/
          ,.-‐ ''l!´ |ヽ L_ ´    ____, ‐`"  ヽ>,
         /l   / '., i  i  `   ´ , ‐   _,.. ‐ '"   ',
        / i   /  '.,  !   ,. ‐",. - ''" _,.   -‐ '"´ヽ
       /  i! /     ' , ! ,. '_‐,.ニ"‐ ''"    l     , -、,
909スペースNo.な-74:2005/08/17(水) 06:35:52
      / / /        VVヽNヽ 、ヽ
   ./レl_/lリ/         | l! ∧lヽ|ヽi i
   i              ` '′     |
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   | L__  l |     |.|    |   |  |
   |    !`ヽL__ |  | リ|   _lL -‐r′ |
   |    ! 弋''辷ォ、ー' ‐`'-‐ィ''アフ'| i   |
   | l^| |   ̄ ̄ / |::::::..  ̄ ̄ | | | |  というか、エロ同人多過ぎだよこの腰抜けども
   | レi! |、   ,/   |:::::     /! |l  |
   |   .!,>、/    __    /、| /  |
   ヽ  l!|  iヽ、 i´  ̄`i  ,.イ |  /|
     \|.l| ,」. \ `ニニ" / |  |/
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          _,,..-‐--ー-- 、 _    
        , -'"   彡   ミ  `゙ヽ、
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    | ::i ::ri:::..::..|' l::;;゙ '}        l:;;゙;:} ソ:/i:レ::/
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     Vノ:}::ヽゞ;::ハ `"::::::::. __'  :::: ノ,イ:} レ'   ねえねえお兄ちゃん、
    //::ノ:/イ::l::トゞ、    ヽ__ノ   ,.イ;}::リ     私がおはなし書いてあげるねっ。
   ノ/::/:/::ハ::kハ. . . ゙ヽ、 ___ , ィ/::ノノ:ハ  
 //イ:/:/⌒ハ::::V ̄ニヽ\/  rー'^ヽ、リハ
 /イ:::::ノ, へ  Y<    、〉r ヽ {Y/i  `}\
  /::r/'"   `/: \ ノノ !O }.\ L{ _,ノ.  \