【筋肉】人体スレ【骨格】

1 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 17:57:01

筋肉スレなくなってたので。
筋肉スキー集れ～

2 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 17:59:53

そんな馬鹿な

3 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 18:36:16

そんなマナカナ

4 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 19:57:59

そんな麻原

5 ：スペースNo.な-74：2005/07/16(土) 20:03:06

筋肉は始点終点を覚えるとわかりやすいですう＞＜

そんなミニョーラ

6 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 03:04:35

やっと復活したか

7 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 09:05:48

前腕の筋肉が複雑すぎて覚えきれないのですが、
やはり覚えたほうがいいですか？
肘関節周りは覚えざるを得ないと思うのですが、
手首付近は医者じゃあるまいし、ぶっちゃけ要らないでしょ。

8 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 16:26:47

毎日模写すりゃ覚えられるわ

>やはり覚えたほうがいいですか？
そりゃまあね

>ぶっちゃけ要らないでしょ。
好きにしやがれ

9 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 19:06:07

この全スレの＞＞１の意思は、描き始めの人にこそ学んでほしいって事だったな。
全スレって1000逝った?

10 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 19:14:33

981までいってるdatがあるが
微妙だなあ、最後の最後に落ちたかもしれん

11 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 19:41:30

12 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 15:35:14

筋肉好きで場ーん・歩がー素の人体解剖図、参考にしてる。
けどついつい筋肉描きすぎる。801なので浮く。

13 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 18:44:22

>>12
筋肉好きなので、同ジャンルなら絶対に買います

14 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 22:39:08

>12
ﾎｹﾞｰｽよい？興味あるけど密林のレビューに
模写したいと思うほどうまくないとあって不安

15 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 22:59:40

ﾎｹﾞｰｽいうなよお
.comの方なら少しみれんじゃね
イメージ検索使えば見れそうだが

16 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 02:10:23

.com見てきた！ちょっとデフォルメ気味だがそのお陰でわかりやすいね。
J・シェパー度のやさしい美術解剖図は、部分が多くて頭悪い自分には不向きだった。

17 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 02:31:05

やさしい美術解剖図
あの値段でこの内容量はまさにお買い得だと思うお

18 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 06:55:55

だよな
あの値段は手が出しやすい

19 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 02:48:05

つかそもそもシェパードとバーチャイぐらいしか選択肢ないわな

20 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 03:01:04

ホガースの本.com行って何とかたどり着けたけど中が見えないぞ～～。
サインアップしろとか言ってくる、どうやってみたの？

21 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 03:04:50

だが、骨格覚える前にホガースやると大変なことになる。

ルーミス学ぶと正確に絵が描けるけど、迫力ある絵には向いてない。
ﾎｶﾞーｽはそのへん補完してくれる。

22 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 05:15:42

マジレスすると図書館行け。解剖図なんていっぱいある

23 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 10:09:37

ボガーズは癖がありすぎるからなぁ。
マンガ絵にあれをいかすのはなかなか難しいと思う。

24 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 14:57:04

そんな君たちにロックウェルを薦めよう。

25 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 14:16:43

アラマタ図像館の2巻読もうぜ

26 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 21:26:07

筋肉や骨格を敬遠する人多いよな。デフォルメされた絵には必要無いと
思い込むのと、すげー面倒くさそうなのが主な理由かね。
上手くなるための一番の近道だと思うんだけどな～。

27 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 00:39:35

デフォルメ絵からはいったから、最初は筋肉とか考えたこともなかったけど
ちょっと体格をリアルにしようとすると、筋肉や骨格が必要不可欠だと気付くんだよなあ

つーか、女の子のワキを描こうとして「…あれ、肉どうなってるんだ…？」と思ったのが最初

28 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 03:11:05

いろんなポーズとらせようとすると絶対必要になってくるよな。
ていうか勉強しないと逆に面倒臭い、と思う。
並行してパースもやると最高。
あんまり理屈にのめり込み過ぎるのもアレだが。

29 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 15:51:28

>逆に面倒臭い

そうそう！俺もそう思った。

なんで皆あんなにポーズ集や他人の漫画の模写に走るんだろうね。無駄とは
言わないけど、ある程度仕組みを知ってないとかなり効率悪いよな。

30 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 17:34:51

きみがきづいてないだけで
みんなしくみについてしってるんだよ

31 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 19:46:50

そりゃすまんかった

32 ：那須かつゆき ◆ubepVplhL2 ：2005/07/27(水) 22:35:34

股のところ足と足の間ってスペースありますよね
朝６時３０分のNHKの体操見ているとあるように見えるんですが

33 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 22:36:43

お前の足はどうなってるのかと小一時間問い詰めたい

34 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 02:33:59

昔描いた絵を見てみると、骨格とかを気にしてなかったため恐ろしいことになってる
・腿が腰から折れてる！お前には骨盤がないのか
・鎖骨が肩にめり込んでる、どうやって動かすんだそれ
・足を上げて反り返るポーズを描きたかったのだが体が後ろ側に180度折れてる、そんなことやったら半身不随だぞ

恐ろしいのは三番目がつい最近描いた絵だということ…
なんっか変だなーと思いつつ骨に思い至らないと、何が悪いのか分からないんだよな

35 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 03:39:44

＞・鎖骨が肩にめり込んでる、どうやって動かすんだそれ

ちょいとイメージしにくいがそんなに大変な事か？
鎖骨はもともと表面に出てる骨出し、端っこの部分は
前から見ると終点が肉をつきぬけて見えるぞ。
三角筋を貫通してるように描くとそれっぽく見える。
視点が地平線が腰から頭までの間ならね。

36 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 03:48:47

>35
あーいや字だと分かりづらいんだけど
肩というより腕の付け根あたり目がけて鎖骨の線が適当に引いてある訳よ（適当に、てのがポイント）
その線は何だと思っていたのかと。

37 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 04:33:29

手本として漫画を読むことを覚え始めた消防の頃（自分は少女漫画家志望だったんだけど）
男の子の首には線が入っていることを発見して、
「この線があると男の子っぽく見える！」ととにかくどんな角度の首にも
その線を入れるようになった。
当たり前だが今見ると明らかに変。

ちなみに胸鎖乳突筋の腱のことです。

38 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 04:50:40

あるあるあるある。

39 ：那須かつゆき ◆ubepVplhL2 ：2005/07/28(木) 05:13:59

>>33
裸になって仁王立ちになると
足のつけねのところ足と足離れているように見える

40 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 08:03:30

まぁ鎖骨は骨格やってない人には誤解されやすい部分だよな。
あと肩甲骨と肘あたりも。

41 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 08:29:31

鎖骨はデフォルメしにくくて困る

42 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 20:12:38

なんかあんまりにも不憫だから書くが。
過去色んな漫画家のもとにアシに行ったが解剖学を学んでる奴なんて
ほとんどいなかったぞ、デッサンも同様。
描きたい絵柄にもよるというが、かなりリアル志向の漫画家でも、
解剖図ちょこっと見たことあるよ、ってなもん。
つーか美大行っても解剖学なんてやんねーよ、やる事はできるけど。
柿板でも同じような議論は過去何度もされてるけど、
デッサン、解剖学ともに糞の役にも立たないという結論が出てますが。
なんで脳板だけこんなにレベルが低い事になってるのかわからん、
ルーミスとかダビンチにでも影響受けてるのか？
つーか二人とも漫画家じゃないし、イラストっていっても時代が違うん
だけど・・・・。大体日本以外じゃデッサンなんて美術試験でも使わないし
ダビンチ以前にもドナテロとか精巧な人体を作れる芸術家はいるんだが。
何が正しいか見極めないと遠回りでっせ。
あと漫画家ってアホみたいに資料使う、ソラ描きとかイメージ描きとか
意味があるんだろうか？

43 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 20:26:23

だから>>42の絵はあんな(ry

44 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 20:31:23

>>42
プログラマーのすべてがアセンブラでプログラムを組まないのと同じことで、
マンガ家もC言語やBASIC、および既に最適化されたライブラリを使っているということじゃないだろうか。

まぁ、事実がどうあれ教科書にはコンソールアプリケーションの作り方を教える訳だけど。

45 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 20:32:55

>>42
プログラマーのすべてがアセンブラでプログラムを組まないのと同じことで、
マンガ家もC言語やBASIC、およびそれらで使える既に最適化されたライブラリを使っているということじゃないだろうか。

まぁ、事実がどうあれ教科書はコンソールアプリケーションの作り方から教える訳だけどなー。

46 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 20:36:41

>42
そもそもあんたが言ってる「デッサン」とこの板で使われてる「デッサン」は意味が違う。
あと、その元の「デッサン」も、「目」を養うための反復練習であって、訓練なわけ。
美術試験でつかうのは阿呆だと思うが、そこからデッサン不要論なんて飛びすぎ。
訓練としてのデッサン練習というものの側面を完全に無視してる。
イメージ描きとかも「訓練」であって、それ自体が「技」や「結果」になるわけじゃない。

人体に関しても、そういう「目」が出来るまでの訓練としてルーミスとかが有用なんだよ。
目ができてる人間には必要ないし、そういう人はやらなくても絵が描ける。だからと言って
それができない人間がやっていることを「無駄」と言い切ってどうする。
解剖図に関しても同じ。
「理屈」を体に叩き込むというのは、遠回りでも無意味なことじゃない。
勿論、それが不要だったり無用だったりする人間もいるが、それはそれだけのこと。
他人にその価値観を押し付けても何の意味もない。

それと、漫画家が「アホみたいに資料使う」のは、資料を他人に集めてもらえる＆仕事場として
それだけのものをストックできる＆時間が節約できる＆それがペイできるから。
同じこと同人屋に言ってどうするよ。
ひとつの結論だけが真実で有用か？　心配になるほど頭かたいな。

47 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 20:55:50

おまえら少しおちつけよ

48 ：42：2005/07/28(木) 21:02:45

>>46
へいへい、もーいいっす、なんか柿板で言われた通りですねここは。
はっきり言って俺は「人によって違う」とか「到達点は同じでも道筋が違う」
とか言うのは”良く出来た言い訳”と思ってるのでもういいっす。
売れっ子から実力派、ヘタレまでプロ漫画家に二桁単位で会ったけど
解剖学、デッサンをやってるのは１０人中一人いません！！
どう能書き垂れてもこれが事実であり、なんでやってない事を
色々と理由をつけてやりたがるのかわかりません。
つーかアマでもあんまりいません、それどころか、
デッサン、解剖学をやった事があると言う人ほど
ヘタレのような気がします。
面白い事にこれはプロにも当てはまる事が多く、
重要と言ってる人ほど、そこまで上手く無いという事が多いっす。
美大卒の漫画家が総じて上手すぎる人がいないというのも
面白いっすね。
やりたかったらやって下さい、あなたの言う通り価値観は押し付けません。

49 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 21:11:17

アニメータなんかだと解剖学かじってて上手い人多いけどな
漫画家はしらんが
まあ解剖学が手段でなく目的にならないようにしよう

50 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 21:14:10

>>42は女性っぽい。女性漫画家にしか会ったこと無いなら、
そういう書き込みになるのもしょうがない。

51 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 21:18:53

プラモやってた方が人体についての理解を深める事にはなり易そうに思えるな。
なんてったって手で弄れて、重心も考えることが出来る訳だし。

52 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 21:19:21

実際のところ筋肉フェチ漫画でも描くのでもなければ
筋肉はあんまし重要でもないと思う。
棒みたいな腕でも売れる人は売れる。

53 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 21:22:29

>>50
妙に納得してしまった
女の描く絵ってデッサン崩壊してるのが多いのはどうしてなんだろ？

54 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 21:23:14

>柿板でも同じような議論は過去何度もされてるけど、
>デッサン、解剖学ともに糞の役にも立たないという結論が出てますが。

とりあえずこの部分が気になったので、できれば柿板とやらのその結論が出てるスレを教えてくれまいか
普段いかないっていうか、柿板ってどこだ

55 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 21:40:37

初めて聞いたな、そんな結論（笑
そんなんだから二桁単位で漫画家に会うくらいアシ歴が長いんだよ！

56 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 21:40:52

> つーかアマでもあんまりいません、それどころか、
> デッサン、解剖学をやった事があると言う人ほど
> ヘタレのような気がします。
> 面白い事にこれはプロにも当てはまる事が多く、
> 重要と言ってる人ほど、そこまで上手く無いという事が多いっす。
> 美大卒の漫画家が総じて上手すぎる人がいないというのも
> 面白いっすね。

よくわからないけどこの部分がカチンときたので、俺が解剖学をやって上手くなったという生き証明になろうと思いました

57 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 21:46:08

夏なのかぁ。
どーでもいーけど捨て台詞するくらいならもっといい案置いてけよな。
えらそうなだけで何の役にも立たないってのが、この手の人の困り者だ。

>53
平面のデフォルメのセンスだけで漫画絵描いてる人が多いから。
>48が批判してる「解剖学／デッサンやってる漫画家」のたぐいは、そのデフォルメのセンスがないんだと思う。
どっちもあんまり極端にないと困るってだけのことだろ。

しかし48は会った漫画家にはじから「解剖学／デッサンやってます？」って聞いたのかw
けなげだなw

58 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 00:41:21

そーいうことは、せめて日本中の絵描きにあってから言いましょーね

59 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 01:13:27

まあ、42の言う上手い人っつうのがどういう人か解らんし。
大暮維人とか萩原一至とかあの辺だったら、別にウソ筋でオッケーだろうし、
リアル志向の漫画家っつったって、能條純一とか池上遼一みたいのは
写真脇に置いて描いてっからね。
テラカツとかカプコン系みたいの描きたいっつうなら、
知っとかないとかえって効率悪い。

60 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 01:22:30

42はラベルしか見えてない予感
参考にならんね

61 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 01:53:07

解剖図は人体を描く参考になる。手がかりになる。
少なくとも知っている方が得なのだから知っておいた方が良い。

62 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 02:33:22

ルーミスにも
「解剖学や骨の繋がりを知らなければ君の絵はろう人形やデパートのゴム人形のようになるだろう」って書いてあるしな

>>42の視点からは骨の繋がりや解剖学を学んでる人はヘタレが多い、って事になっちゃうみたいだけどさ
これからは筋肉や骨の繋がりなんて関係ない、ろう人形やデパートのゴム人形のような絵が流行なのかね

63 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 03:04:33

>ろう人形やデパートのゴム人形のような絵が流行なのかね

ワンピース、ブリーチ、ミスフル、マンキン、ボー簿簿、ジャガー、遊戯王・・・・・・。

64 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 03:35:30

つうか>>42がどういうのが上手いと思ってるのかが気になる。

65 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 05:52:11

デッサンとか解剖学の類はやらないやつからすると、効用がさっぱり理解できないだろうから
話し合うだけ無駄だと思うな。ほとんど異文化コミュニケーション状態だからね。

デッサンや解剖学をやらないと絶対漫画家になれないなんてことはないが
デッサンや解剖学を学べば表現の幅が広がるのはたしか。
デッサンや解剖学には特有の効用があるからこそ現在でも尚存在しているのだよ。
意味のないものなど勝手に廃れるものだ。

>>54
お絵描き板。
下手でも楽しければいいんだ、趣味だからいいんだという人がゴロゴロいる
らしい板なので、絵のノウハウ話をすると、烈火のごとく怒り出すやつがいる。
その時の決まり文句。「これだから脳板は。」>>42のように脳板に敵意を
持ってるやつがけっこういる(といっても過疎板だから絶対数は多くないだろうけど)
ので注意。

66 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 06:13:40

役に立たないものなどない。
役に立たないと思うのなら始めからしなければいい。
手足の仕組みだけでもちょっと解剖図模写したり研究したりすると随分良くなった。
俺の場合だけど。
デフォルメの漫画絵と筋肉解剖図を比較して特徴的な部分はどこを押さえてるのかの研究にもなるしね。

67 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 08:01:57

そんなこと議論する必要ねえよ
解剖学やりたくない奴はこのスレ来なきゃいいんだよ
ここは筋肉や骨の仕組みについて語るスレだ

68 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 08:21:34

関節とその周辺の肉のつき具合、動き方が理解できん

69 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 09:12:22

どこの関節

70 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 09:54:13

>65
そんな板あるんだ。名前も知らんかった。
デッサンやらんでも自分の描きたいもの描けるならそれでいいと思うけど、攻撃的なのは困るな。
自分の場合は限界感じて色々やってるだけだし、やらんでも描けるならやらんわい。

腰骨から太もものあたりが‥‥＿|￣|○
座ったりあぐらかいたりその上ひねったりすると、どこかが長くなったりしてもう何が何やら。

71 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 10:12:10

とりあえず骨だけで動かせるよう練習してみたら？骨盤難しいよ骨盤。

72 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 12:20:25

体の捻り描けないよ体の捻り
骨盤ムズイよ骨盤

73 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 12:42:30

そういうときこそ「Drawing the living figure」ですよ

74 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 15:19:52

おまいら必死すぎｗｗｗ、外から見てるとなんか痛い集団だよ。

75 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 15:23:30

>74
まずは自分の絵をさらせ。それから話を聞こう。

76 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 15:42:25

出た　絵を晒せｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
まず自分が晒したら？ｗｗｗうはｗｗｗｗｗ

77 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 15:45:38

意味わかんねー、何で晒す必要があるんだ。
俺、全然絵うまくねーよ、つーか描いた事ないんだけどｗ
何だかお前ら変だよ。

78 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 15:47:56

どうしたの？

79 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 15:50:32

肩周辺がなかなか覚えられない。。

80 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 16:01:48

足首から先がひたすらに苦手
自分の足が高さのない扁平足なもんでさらに

81 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 16:08:03

肩周辺は第一関門だな。
首、背中、肩、腕、胸の筋肉が集まっているからややこしいんだ…。
絵の上手い人に人体画を見てもらうと、おそらく肩回りを第一に添削してくる。
それくらい、できてるつもりでできてない人が多い箇所。
でも、これをクリアできるとバストアップは描けるわけだから、急に
マンガが描けるようになる（と勘違いをする）。
第二関門は骨盤周辺、第三関門は手足、指等の末端かな。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。

82 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 16:08:49

顔とか自分に似るって言うけど、骨格も似るのかな。
見て描けばたしかに似そうだが。

83 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 16:28:34

>82
顔はデフォルメなんでわかんないけど、手は似るなあ
あまりに自分の手に似てて笑っちゃうことしばしば

84 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 17:03:07

＞52
亀だが、おまえは相当に片寄ったマンガの読み方をしてきたんだな。
筋肉は一定の需要がある。代表例は格闘マンガ。
次に一部スポーツマンガ。劇画。以上に分類されない
一部アクションマンガ（北斗の拳、ベルセルク、マッドブル34？だっけ？あそこらへん）
などなど。流行の絵を追うよりは食いっぱぐれないでいいと思うぞ？

85 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 17:44:43

最強の弟子ケンイチ、秘拳伝キラ、ラーメンマン、ガチ、はじめの一歩、
鈴木央の打ちきられた格闘漫画、無頼伝涯、関節王、１０００年の風、
直撃拳満、一撃拳、鉄拳チンミ、ゼロ、タケル道、破壊王ノリタカ、
コータローまかりとおる、セイバーキャッツ。
格闘マンガのどこに筋肉の需要があるよ？
写真がありゃアシでも描けるっつーの。
つーかいまどき北斗の拳、ベルセルク、バキ、アグネス仮面、テラカツ漫画の方が
明らかに需要ねーだろ。

86 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 18:16:32

必要を感じる奴がやればいいってだけの話だっつうに、
必要だ派も必要ない派もあんま押し付けがましくするない。

87 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 18:40:34

>>86
だよな
どっちも落ち着いた方がいい

88 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 18:44:43

必要ない派がここにいる理由がよくわからないし、絵を需要だのなんだので語ってるのもわからない。

しかし
>85
>写真がありゃアシでも描けるっつーの。
は、ちがう。
写真があっても、どうデフォルメするかとか、筋肉の方向をきちんと抑えておかないと変になる。
人間の写真があればだれでも人間が描けるわけじゃない。まあアシならその程度はできるだろうが、
写真を元にする人も最低限の人体認識は必要。
それと、「デフォルメしてある」＝「描いてない」じゃないからさ。

89 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 20:39:37

>>81
俺その第一関門に突っかかってるけど研究して描くのがﾀﾉｼｰ(・∀・)くなってきた最近
キャラ描かずに肩ばっか描いてるｳｪｲｳｪｲｳｪｰｲ

90 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 20:52:15

私アンガールズ体型しか描きたくないから
筋肉なんてどうでもいい

91 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 21:12:24

>>90
あなた、携帯スレの方？
さっき寄らせてもらって、似たような書き込みをみたんだけど？

細いナヨナヨモヤシ君でも、少なからず筋肉があるから体が動くの。
筋肉や骨格を理解する事は、不自然な構図を少なくするためにも必要な事なのよ？

92 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 21:35:15

＞85
馬鹿か。ラーメンマンの元ネタはそのものズバリ「キン肉マン」というのだが
知らないわけないよな？知らなければモグリだ。
それになぜバキ、タフという超有名どころを避けているのだ？
突っ込み待ち？

少なかろうが一定の需要はありますよ、っちゅー話をしてるんだよ。
よりによって名前も知らねえ打ち切りマンガを例えに出してくるな。
その打ち切りマンガがバキ、タフより説得力のあるタイトルだとでも思ったのか？

93 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 21:58:32

悪い。バキは名前挙がってたな。だが間違いなく打ち切りマンガよりは
需要があるな。

94 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 22:08:12

下らん話題を蒸し返すな低脳。

95 ：スペースNo.な-74：2005/07/29(金) 22:26:14

能書きはいいから晒せ

96 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 01:30:45

>>89
俺漏れも！
最近肩フェチになってきた
電車内で肩出してる女の子を凝視してたりするから変態に間違われそうだ

97 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 02:08:48

肘から手首にかけて
思春期の男子の↑が非常にエロく感じるようになりました(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

98 ：85：2005/07/30(土) 02:12:09

>>92
ゲェーーッ
リアルキン肉世代の俺をモグリだと！
しかもちゃんとバキ書いたのに読み飛ばされてる。
でも９２で素直に謝ってる、好感持てるな。
キン肉マンでなくラーメンマンをチョイスしたのは、
キン肉マンは連載時期で絵が全然変わるんですよ。
俺は7人の悪魔超人からしか良く見てないけど、筋肉描写は散々です。
ttp://www.lunar.to/~yabou/diary/hanpera/imeage3/Image17.jpg
(真中の超人は気にしないでｗ；
写真がありゃアシでも描けるレベルです。
ですがゆでたまご氏は今は非常に絵が上手い、とても上手い。
彼を馬鹿にしてる連中は何もわかってない、ストーリーは馬鹿にしてもいいけどｗ
たから今も連載中のキン肉を入れるとおかしな事になってしまうんです。
で、キン肉マンは売れましたよね。
何が言いたいかって言うと、筋肉描写がどうだろうが格闘漫画はかける、売れる。
こんだけです。８８さんはそこ一行だけ見て読まないで。

ちなみにここを見てる人は多分筋肉や骨格に興味があってよく
理解してる人が多いと思うんですが。
大ヒット作はじめの一歩をよーく見てみて下さい。
特にハダカを見ましょう。森川氏は非常に高い画力をお持ちですが、、、
驚愕の事実が見えますｗ

99 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 02:25:37

おれきんにくまんのえきらいだからべつにいいや

100 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 02:37:44

「筋肉なんか描けなくても漫画は売れるんだ！」ていう必死な人がひとり居るようですが
なんでそんなにこだわってんだ、脳板ごときで。
ていうか何がなんでも自分の意見で折伏しようとしないでくれ、ウザイ
ここは筋肉とか描きたい人が集まってるスレなんでしょ？

今やってる世界水泳は筋肉が見えていいよー
でも全身ボディスーツ型が増えてしまっているのでちと寂しい
世界陸上とかもついつい凝視してしまう。短距離走の選手の筋肉がバランス良いなーと思う。

101 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 09:12:45

筋肉ならアマレスか男子体操。水泳は脂肪も纏った筋肉なのでカットがでていないので
参考にするにはイマイチ…。
俺は過去、筋肉がムキムキで露出度が高い衣装を身に付け、日本がトップレベルにある
（トップクラスだと注目度が高く、写真などが手に入れやすい）
は何か、といろいろ調べた結果、前述の２つが残った。
理由はアマレスは厳密な階級制を敷いており、脂肪の少ない体をしている。
アマレスの練習（押す､持ち上げる、担ぐその他）は全身の筋肉を発達させやすい
男子体操は特に吊り輪競技で筋肉が発達し、尚且つ体重が軽くないとできない
技術を要求される。結果、筋肉はあるが、余分な脂肪は落とした体になる。
女子体操は筋肉も成績もイマイチ。全然参考にならない。
男子アマレスは成績がイマイチ。マスコミへの露出が少ない。
男子体操は下半身がイマイチ。
ま、下半身はマンガでもあまり熱心に描かなくてもいいので、
（読者は脚を見て、お～マッチョやな～と言うわけではないので）
ぶっとい脚を求めてボデービル雑誌に手を出す必要はあまりない。
俺？俺は下半身の筋肉もキッチリ勉強してますよ。

102 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 09:44:41

ボクサーの筋肉はどうなのよ

まあ、筋肉の描き分けができたらベストなんだろうけどさ

103 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 12:53:05

ボクシングも細かい階級制を敷いてるので
減量があり、脂肪が少ないのだが、筋肉のデカさで
どうせならレスリング（俺の主観）。
ボクシングはレスリングに比べ、引く筋肉、持ち上げる筋肉、
担ぐ筋肉を使わない。「全身の筋肉」ならレスリング。
「腹筋」「ヒッティングマッスル」ならボクシング。

104 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 14:25:40

ボクシングやレスリングも
結構特徴的な筋肉の付き方してるからなー

この間BSで太極拳の大会やってたんだけど
ぜひとも服脱がしてまじまじと観察してみたかった。
ほっそい体なのに跳んだり回ったりどうなってるんだ

105 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 14:58:05

マッチョ（っつーかキレイにカット出てる人）を1万～2万で雇って
スケッチ/触りまくるオフしてぇな。
自分の体じゃ限界があるし、デッサン会じゃオサワリできないしぃ～。

106 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 15:52:30

WWEみたく、ステロイド使いまくりの筋肉もいいな。
早死にするからだになるけど。

107 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 20:22:00

世界水泳見てて疑問に思ったんだけど
あの肩幅はどういうしくみで広くなるの？

108 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 20:47:01

さんかくきんじゃね

109 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 21:10:47

＋しぼうじゃね

110 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 22:07:12

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050720-00000014-maip-spo.view-000
前腕の筋肉がキレイに出てる。ボクサーも結構いいかも

111 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 01:29:09

手の筋肉って覚えづらいよね。
みんな、正確に覚えてる？

112 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 01:33:32

手？手ですか？
腕じゃなくて手？
顔と同じく手の筋肉はまるで無視してるなあ。

113 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 01:42:46

名前まで覚えてないな
ここにこんな筋肉がついてるくらいしか覚えて無い。

114 ：111：2005/07/31(日) 01:42:51

腕ね。腕でした・・・orz

115 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 02:33:16

関節が難しいよー

116 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 08:34:38

腕は正確に覚えてるけど
思ったとおりに線がひけない
ムキムキになっちゃう

117 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 12:00:06

このスレ的に
なかやまきんに君はどうですか？

118 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 12:16:42

あの人結構脂肪の層が厚くないか

119 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 12:48:06

日本人で綺麗に筋肉がついてる人って少ない。
美しいのは表層より内側の筋肉が発達してる人。陸上ならスエツグとか。
余分な筋肉がついてるとその分エネルギーも消費するから、
今のアスリートは「必要な筋肉をつける」ことに特化しつつあるんだよね。

前に、K1だったかバーリトゥードだったか‥‥日本の古武道の人が出てきたんだけど
痩せてて、そんなに筋肉ついてるように見えないのに凄いきれいな動き方だった。
しかも強かった。ああいう人は、本当に筋肉に無駄がないんだろうなー。

HHHみたいな鎧筋肉もほれぼれするけどｗ
日本人には似合わないなー。

120 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 13:17:24

いつも「オフ」の体型だな。試合とかコンテストがないから。
試合とかに出ないのなら少し脂肪があった方がエネルギーレベルが
高くなって、トレーニングでより重いウエイトを持ち上げられ、
充実したトレーニングができる。
何より、減量は辛いからやらないんじゃない？

121 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 16:40:12

>日本人で綺麗に筋肉がついてる人って少ない。

格闘技の軽量級、中量級をみるべし。
日本人の体はかなりレベルが高いぞ。
なんだかんだ言って武の国日本は格闘技強い方だよ、ただヘビーとライトヘビーは別。
宮田和幸、武田幸三、山本ＫＩＤ、佐藤ルミナ、須藤元気、船木誠勝、渋谷修身、美濃輪育久
このへんはかっちょいいぞ。

122 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 17:13:41

脂肪が付いて無ければどれも良いよ

123 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 18:59:09

オマイらは脂肪の塊だから、筋肉に憧れるのか？

124 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 19:34:12

マッチョがデブに憧れるのと似たようなもんか

125 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 19:37:28

知り合いで体育会重量挙げ部の主将をしてるロリコンがいるがあれもないものねだりか

126 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 19:40:01

アイウォンチュウだな

127 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 23:10:35

デブではないですが大変非力なうえ運動音痴です
描くキャラがやたら跳んだりはねたりするのも願望の現れでしょう。

128 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 23:38:58

ttp://www.ronstone.net/bodybydecker/jacobson2.htm

はい、前スレの遺産。
てか過去スレないのはきついな

129 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 23:42:05

俺は水泳選手の健康骨が腕上げるたびに皮膚の下でグニグニ動くのが好き。

130 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 01:07:40

腕の筋肉が覚え切れません。他の部分の筋肉はそれなりに覚えたのですが。
腕は、ひねったり曲げたり筋肉が多かったりで覚え切れません。
こういうのは外形だけ掴んでいれば十分ですか？もしくは自分の腕を観察するのでは駄目ですか？
何か良い方法はないでしょうか・・・。

131 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 01:24:32

腕の十本も解体書見ながら描けばイメージつかめるよ。前スレでもでたけど筋肉は人によって奇形になってたり数足りなかったりして正確に捕らえなきゃ行けないのは大きなとこだけでもいいよ。
特に腕筋は細かいのが多いし。

132 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 01:36:57

つか本当ちょっと模写しただけでも随分マシになるよな

133 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 01:37:33

知らないものは描けないってこった。

134 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 01:41:35

大多数は知っててもかけないんだけどなｗ；

135 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 02:02:38

言い方が違ったな、解ってないものはかけない　だ。当たり前か

136 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 12:26:10

じゃあ俺も質問
ガリガリにも筋肉はあるけど
絵にして描くときはどうやって表現すればいい？
どうしても骨と皮になっちまう

137 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 13:18:56

そうだな、筋肉は繊維の束だからものすごくガリガリに描いて筋繊維をほそーーく細かく書けばいいさ
あ、でもそれじゃ下手するとブルース・リーになるけどね

138 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 13:27:17

ちっちょい幼女のぷにぷにな肉感はどうすればいいのだ
細くもなく筋肉質でもないあの肉感が難しい

139 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 13:29:54

幼女攫って観察。

140 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 13:52:20

そりゃあ　めいあん　だなぁ

141 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 14:11:21

>136
全体に骨っぽく、肝心のところだけ筋肉質に描いたらどうだろう。

>138
個人的な印象だが、ようじょはたとえば肘とか膝の曲げた内側のラインのカーブが
大人とまるで違う。逆に巻き込む感じになってたりとか‥‥説明しにくいが。

142 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 16:43:51

「めばえ」とか買ってみればどうだろう

143 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 18:06:55

幼女描くときは脂肪のほうを意識すべきだと思うが。まぁでも幼女ってもタイプによるけどな・・・
町田の幼女はいいよ

144 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 18:12:16

町田って、ひらくのほうですか肇（らいむみんと）のほうですか

145 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 18:18:28

らいむのほうだ
ここの奴らは「週１」見てるかな？

146 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 01:28:03

町田市のことかと思った。
あそこ犯罪の発生率だかが周辺で一番高いらしいから、
さすが町田の人間はﾜﾙだなーｶﾞｸﾌﾞﾙ、
と思ってしまった。

147 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 01:38:35

ワロスｗｗｗ

148 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 01:57:40

だって町田は昔からあの辺一帯をしきってる893の本拠地だもの
でもって、いわゆるB系、在系の住処でもある
さらに近年は不法入国やらビザ切れの外国人とプチ家出してる餓鬼達の巣窟
893や女が集まってれば若い男も集まってくるわけで
昔ながらのヤンキーと時代遅れなギャングの合体したDQNが
わらわら集まってる所でもある。

そりゃー犯罪も多かろう。

149 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 03:12:01

大阪じゃないよな?東京の町田のことだよな？そんなに治安悪いとは感じないんだが。
外人は多いな、あと紫色のスーツ付けてる人も。

150 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 05:50:29

おうさ。横浜線の通ってる町田の事さ
表通りは普通だが一本後ろかハンズ方面に行けばわかるさ。
あと夜になると表通り109回りはDQN男とプチ家出女の巣窟

151 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 08:32:33

町田に近い神奈川の者でよく行くんだけど、そんなに治安悪いかなー？
駅出てすぐのとこにあるマックの前の通りは確かに外人多い…つか
黒人がアクセサリー売ってるな。話すと面白いぞw B系も見てる分には好きだし。
私自身がDQN気取って(※中身はどこに出しても恥ずかしくないくらいのオタw)
溶け込むからそう思うだけかもしれないけど、悪くはないと思うよ？
109で洋服買ってハンズで画材買ってPCショップでﾆﾏﾆﾏ眺めて、と
つい一般人なんだかオタなんだか足取りが不思議な人になるw

152 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 09:02:27

おまいらそろそろ町BBS行け

153 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 09:32:27

148の言うB系と151の言うB系は違う気がする

154 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 16:19:59

だから変な呼称は使うなと言ったのだ！

155 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 18:29:00

町田のことかB系のことか

156 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 01:33:30

Ｂ系って何？不細工系のことかい？ああ、もしかしてブラジル系？

157 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 02:18:17

148のB=部落
151のB=Bボーイ
157のB=血液型

158 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 14:38:21

ややこしいから大声で言ってやれ！
部落と！Bボーイと！B型と！
何を躊躇うことがある！

159 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 14:40:10

B型の部落Bボーイでええやん。

160 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 16:04:02

そんなことより筋肉話しろや

161 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 17:33:08

上腕三頭筋はいいよね
腱のへっこんでるところとか

162 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 17:39:52

筋肉の名前は知らん（読めない）けど
肘から手首にかけての筋肉と腱が果てしなく好き。
ちゃんと描くとなんとなくたくましくなって嬉しい。

163 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 17:43:02

三角筋ってさ、マッチョな人って何股かに分かれてるっつーか
ハッキリとしたシワがあるじゃん。
アレの法則性ってあるの？それとも人によって違うの？

164 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 17:46:55

法則性があるけど
人によって違う
と思うよ

165 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 17:55:46

三角筋は七束に分かれてるよ。

166 ：163：2005/08/03(水) 18:18:05

ほう、それがわかる本もしくはサイト教えてクリクリ

167 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 19:55:54

月刊マッスル・ボディ　6月号に詳しく載ってる。

168 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 20:31:33

美術解剖学の本、一冊手元に置いておいたら便利ですよ。
ルーミスのじゃなくて、ちゃんとしたの。

169 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 21:06:04

ルーミスに解剖学の本ってあった？

170 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 21:18:33

やさしい人物画に、数ページだけ。

171 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 21:46:22

やさしい美術解剖図
これだろ

172 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 22:04:44

それルーミス違う

173 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 23:07:00

シェパード先生です＞＜

174 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 00:01:41

解剖図、ルーミスでも十分だと思う。少なくとも最初のウチは。
もっと詳しくやりたくなったらシェパード先生のお力でも借りればいいと思う。

175 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 00:28:41

ルーミスじゃ無理だろ、ルーミスには筋肉と骨格”だけ”しか描いてない。

176 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 00:49:35

その内シェパードでも無理になる

177 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 00:57:48

>>176
そんな高みへはいけない

178 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 01:00:44

>>175
それくらい脳内合成すりゃええやん

179 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 02:10:59

>>脳内合成すりゃええやん

うんにゃ、そういう事ではない。
解剖学の本当の利点は、どこにどんな形の筋肉や骨があるかでは無い。
それも重要なんだけど、本当に重要なのは人体構造や稼動域を理解する事。
ルーミスさんもこれを最重要視してる。
例えば、腕が上がるというのは単純に腕の筋肉を逆さにして肩口にくっつければいい訳ではない。
正中線が片側にズレ、背骨が湾曲し、鎖骨も同時に上に上がる。
三角筋は形が変形し、鎖骨との連結部分が盛り上がり鎖骨を覆い隠す、
脇の下から背面の三角筋が盛り上がって見える。
大胸筋も三角筋に引っ張られ大きく変形する。
こういうのはルーミスではわからん、勘がいい人はわかるかもしれんけど。
あと俺はやった後に気づいたけどこれらが漫画に必要がどうかは禿げしく疑問。(俺は漫画志望でない)
デッサンを訓練しながら勘を鍛えるだけ十分かもしれない。

180 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 02:16:07

載ってる内容以前にルーミスの解剖学は激しくわかりづらい

181 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 08:58:20

>その内シェパードでも無理になる
　
つーか今ちょうどそんな感じだ
各筋肉を一つずつ単独で多数の方向から図説した本や
各部位を輪切りにした図が載った本があったら是非見たい。

上腕二頭筋とか、見た目より結構薄っぺらい気がするんだが…

182 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 09:19:10

美術解剖学の本コレクターと化した俺の実感で言わせてもらうと、
筋肉の形を把握しきれない一番の理由はデッサン力の不足ぽい。少なくとも俺に関してはそうだと思う。

それでも断面図が必要だというのなら、
VisibleHumanProjectの輪切り人体映像でも見てくれ。
ttp://www.nlm.nih.gov/research/visible/visible_gallery.html

183 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 09:22:27

プラスティネーションだっけ、あの人体を輪切りにした標本。
あれの本とかちょうどいいんじゃないか。まあ神経とか血管とか内臓とかももれなくついてくるが。

はともかく、大学図書館とかいいんじゃないかな。
大学にくっついてる本屋とか、大学生協の本部門とか。

もしくはこのへんから‥‥
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/ref=br_ss_/249-8116438-2354745

184 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 11:44:55

ううーん、しかし結局描くのは筋肉や骨に皮が被ってる外側だからさ、
結局のところ筋肉図だけでも役に立たないんだよなーシワとかあるし

と、筋肉図を見ながらマッチョを描いてるときに思った。やはりマッチョとお知り合いになるのが一番だが
そういうわけにもなあ

185 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 12:03:57

マッチョとお尻愛になるのが一番だ

186 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 12:44:47

いやそれは…

187 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 15:43:51

>>185
ﾜﾛｽ

188 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 01:18:26

＞184
？？？
お好みの筋肉系スポーツの雑誌を買ってきて模写すりゃいいじゃん。
それじゃ不満か？どれだけ描き込む気だよ。

189 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 02:29:20

↑
その手の話題は何度か出てるんだけど、スポーツ系の雑誌って具体的にどれよ？
格闘技関係なんてどれもアングル悪いし、写真自体が悪いし。
過去、ターザンやナンバーというレスもあったがどっちも見たけど
筋肉なんてたいして載ってないじゃん、それに写真小さすぎ。

190 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 02:44:25

>>183
アマゾンのが見れないんだけど…なんて本？

191 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 03:17:19

画像は資料にならん
資料にするなら動画にしとけ

192 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 03:37:56

「やさしい美術解剖図」と
「AN ATLAS OF ANATOMY FOR ARTISTS」
はテンプレに入れておくべき位の、必須アイテム

193 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 03:38:55

どちらもアマゾンで買える

194 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 09:06:34

>190
ほんとだ、ｺﾞﾒﾝ。
検索ワード「スポーツ生理学」で検索した結果だったんだが。
色々おもしろげなのあるけど、こんなのが一番上。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469264911/

195 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 16:29:10

↑表紙から見るかぎりいい感じだけど、買った人いる？どうね？
　

196 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 17:37:29

その人の本はいいよ

197 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 19:29:38

>>128
のとこのはどうなのよ。俺は結構使ってるんだが

198 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 19:54:06

>>195
解剖学の本じゃないけど丁寧
丁寧だけど解剖学の本じゃない
そんな本
でもデッサン、特には素晴らしいよ
あとハードカバーだから高いだけなので、
版型はちょっと小さめなで拍子抜けするかも

199 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 20:11:45

ここ(・∀・)ｲｲ!!
http://www.fineart.sk/

”anatomy”でググれば結構良いのが出てくる

200 ：スペースNo.な-74：2005/08/06(土) 19:56:35

スポーツ生理学かぁ、いいねぇ、欲しい本がいっぱいあった。
ていうか、医学系には絶対いい本埋もれてるはずだよな～。
　
今度地元大学の医学部付属図書館に特攻してみるわ。

201 ：スペースNo.な-74：2005/08/06(土) 21:38:11

医学系の解剖学はグロいぞ。本当に、掛け値なしに死体写真だから。

202 ：スペースNo.な-74：2005/08/06(土) 22:03:36

アラマタ図像館はちょっとキツいってのがあったけど
（特にあの頭共有した子供。骨格図だと大丈夫だったけど
あれよりきついですか

203 ：スペースNo.な-74：2005/08/06(土) 23:28:41

まーｸﾞﾛ画像は置いといて
このスレ住人ならウハウハの世界陸上が始まりましたよ

そんな視点で見てる自分はどこまでも絵ｵﾀ

204 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 00:39:00

黒人は陰がみにくい
為末はいい感じじゃね

205 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 06:59:42

世界陸上、食い入るように見てしまって「あんたスポーツ
そんなに好きだったっけ？」とおかんに指摘されてしまった

206 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 21:52:59

どうせならスローで見たいなぁ

207 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 21:57:00

やさしい美術解剖図の表面解剖図みたいなのを延々と続けた本がほしい

208 ：スペースNo.な-74：2005/08/08(月) 00:56:23

女子100ｍ走は必見だな。
そこらへんには絶対にいないムキムキの姉ちゃんが薄着で出てくる。

209 ：スペースNo.な-74：2005/08/08(月) 04:31:09

世陸で盛り上がってるところ申し訳ない。
ブルース・リーの写真集でお勧めとか有りませぬか？
良い体してるから資料に１冊でも…と思ったけどやたらと多くて
密林だと良く分からないし。

210 ：スペースNo.な-74：2005/08/08(月) 05:52:52

>>209
映画でいいじゃん

211 ：スペースNo.な-74：2005/08/08(月) 11:52:59

映画ならさまざまな角度から見れるし

212 ：スペースNo.な-74：2005/08/08(月) 17:57:20

ttp://education.yahoo.com/reference/gray/
ルーミス＋これで充分でした

213 ：スペースNo.な-74：2005/08/08(月) 22:35:29

うお、いいなこれ

214 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 15:12:34

目でみる筋力トレーニングの解剖学、本屋にあったから立ち読みしたら
かなり良かったので買ってきた。筋肉の働きも意識できるのでいい感じ。

215 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 09:25:52

外科医とか整体師とかリハビリ師とかは絵が上手いの？

216 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 12:06:46

生物学部で上手い奴けっこういたね。
何でも顕微鏡見た細胞なんかを延々と写す授業があるらしい。
調子がいい時はあまり顕微鏡を覗かなくてもかけるらしい。

217 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 13:59:16

って言うかみなくてもどういう構造してるかわかるからなぁ

218 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 15:55:14

人描くサイトって肩幅狭いよなあ
けど上手いよなあ
俺は肩幅狭くしたら全然上手くかけねえ

219 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 16:17:30

体が人描く並に上手く描けてるなら
それは頭部の問題

220 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 16:20:18

体が人描く並にかけてないから画力の問題なのは理解した

221 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 21:50:35

>>218
俺漏れも。
肩狭いのが苦手。
女の肩がごつくなっちまって最近悩んでる

222 ：スペースNo.な-74：2005/08/14(日) 22:30:19

描けないのは癖以前にその美意識を認めることが出来ないんだろう

223 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 00:19:57

人体理解してたら狭くても普通に比率あわせられるだろ

224 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 01:28:22

現代人は漫画やイラストレーションに慣れすぎてるんだよ。
本物の人体通りにすると不自然に感じる。
ヒトカクやシェパードはかなり実物に近いから脳板どころか一般ピープルに見せてもキモイといわれる。
実物より顔は小さく(萌え絵以外)、肩幅は狭く、足は長く、手は細く、首と腰も細くしないと
うまいと言ってもらえない、これは美術にも言える事で美術学校でも若干のディフォルメを教える所は多いぞ。

225 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 02:57:39

筋肉マニアを自称する絵描きに限って
あんまり描けてない法則ってあるよね。

226 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 04:46:04

>>225
耳が痛い限りだ　ガンガル　・・

227 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 04:46:09

>>212
ここ良いね

228 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 06:44:23

>>225
('A`)

229 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 09:11:40

>>225
よくあるね。

230 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 19:18:39

じゃあ俺は筋肉マニアじゃないから絵上手いな

あれ、どっかから千枚って聞こえてきた

231 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 21:31:19

デフォルメなんだからさ、あんまり筋肉マニアになってもねぇ・・・。
そりゃあ筋肉を強調した絵が描きたいなら大事だろうけど。
俺なんて、この辺が膨らんでるっぽい・・・ぐらいな知識しかないし。

232 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 21:33:10

貴方を基準に話をされても。。
リア絵描いてる人も脳板には大勢居るわけで

233 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 22:56:31

マラソンランナーの筋肉が俺好みなのに気づいた
でもあの肉体を保ち続けるのは無理なんだろうな

234 ：スペースNo.な-74：2005/08/15(月) 23:36:08

なんか妙に骨格筋肉にコンプレックス持ってる奴がいるな

235 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 01:38:20

鎖骨と肩甲骨が上腕骨を正しい位置に安定させている、でいいのかな？

浮き出る鎖骨を上手に描きたいと常々思っていたので、このスレ覗いたついでにちょい調べてみますた。
変な位置に鎖骨の線や陰影を入れるのは嫌だし…。

236 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 07:08:47

安定させているっていうか結合されてる。
　
鎖骨-肩甲骨-上腕骨とその動き、三角筋の付き方は重要だから
こだわり無くてもキチンと理解していた方がいいよ。

237 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 07:15:37

腕橈骨筋(回外筋)描くと、異様な存在感を醸し出して
腕全体の描写が変になる～。
うまくかければカッコいいんだが。

238 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 14:46:47

筋肉や骨の名称の漢字が読めないんだけど
読み方の載ってるサイトってあります？

「やさしい美術解剖図」にもフりガナないし・・・

239 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 15:20:24

今でも描いていて迷うのは
腕の裏側
三頭筋の見え方だな

240 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 16:55:45

>>238
ここぐらいしかしらん。
ttp://f-kawaraban.cside.com/index/index8.htm

241 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 17:35:52

簡単な解剖図と軽く鍛えた自分の肉体と鏡さえあれば筋肉なんて怖くないお。
毎日姿見の前でポーズとってウットリしてる。「なるほど手根屈筋ってこうなってんのかあ」

242 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 21:22:06

>>241
おそらくこのスレの住人の大半は貧弱な肉体だと思う

243 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 21:24:28

貧弱ではないお
超巨漢デブだお

244 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 21:24:38

あくまで俺の中でのセオリー

ガリオタ＝Painterで厚塗り筋肉絵描きたがる
デブオタ＝Photoshopでアニメ塗り美少女絵描きたがる

245 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 21:37:05

>>238
なにがよめねーの

246 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 21:46:50

>>244
俺はガリオタだが、フォトショップで美少女が描きたい

247 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 21:54:38

ガリオタは自分がオタクだということに気づいていない。
オタク＝ピザというイメージをもっているから。

248 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 22:04:11

>238
「やさしい美術解剖図」は
最初から読めば始めてでてくる文字にはちゃんとふってある。
2度目からはのってないが

249 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 22:16:34

俺は大腿四頭筋を「だいたいよんとうきん」と読んでいた。
恥かいた。

250 ：238：2005/08/16(火) 22:19:19

>>240
ありがとうございます。参考に見てみます。

　
>>245
棘、脛、橈
とか読めませんでした

>>248
本当ですね！始めには載ってました！

みなさんありがとうがざいました。

251 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 22:43:10

りょーけーきん

252 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 23:22:18

ぎょうこつ
とか

253 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 00:50:18

じょうぜんちょうこつきょく　とか　難しいよね

254 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 02:55:24

自分がタダのガリならまだ描けるかもしれんが
アンガールズみたいな俺は、描きたいともおもわねーわ

255 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 08:55:49

骨と筋肉を完璧に理解して、
いつかアンガールズとＨＧが描けるようになりたいな。

256 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 13:08:50

室伏も書分けたい

257 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 13:31:57

どうでもいいけどHGは絵うまいよな

258 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 13:38:38

うん。いい感じだよね

259 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 17:07:24

お前等あれで上手いって。。。

260 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 22:02:48

ハードゲイフォォォォオッォォォーーーー！

261 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 23:11:44

>>259
そういう意味での上手いじゃねえよ・・・

262 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 04:51:10

HRも絵うまいな

263 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 17:25:41

草彅剛の絵の魅力には敵わんアル

264 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 16:18:50

ここ最近女性ファッション誌をポーズ集替わりに模写してるんだけど
尻が写っていないという欠点を発見
ていうか後ろ姿が非常に少ないね

しかし撮影のためにありえないポーズとか無理なポーズをけっこうとってるから、細身の女性でも
ふくらはぎや二の腕、肩あたりの筋肉が結構よく見えるんだなー
「こんな高い服ばっか買えるか」とたまにイラつくのを我慢すれば案外使える。

265 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 16:43:52

後ろ姿はカタログのがいい。
つか、下着カタログ。ｳﾞｨｸﾄﾘｱｼｰｸﾚｯﾄとかオススメ。

266 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 00:52:31

http://www.reybustos.com/04er/er.html
骨格・筋モデルをグリグリ
要フラッシュ

267 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 02:15:44

いいねこれ
静止画っぽい方の保存方法がわからんけど

268 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 02:16:25

>>266
お気に入りに入れました
置いてある絵もイイ

269 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 02:25:17

ちょっと筋肉の筋が気持ち悪いけど、いい。面白い。

270 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 06:47:18

ダウンロードツールで落とせるぞ
http://www.reybustos.com/flash/Week_13_Logan_Torso_MX.swf

271 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 06:57:44

>>266
ちょっと重いけど素晴らしい

272 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 08:21:43

>>266
いいね！このスレチェックしててよかった。
こういう筋がついた骨格モデル欲しいけどン十万だしなぁ。

273 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 08:35:13

つ自作

274 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 15:57:14

自作できるほど筋肉理解してるならモデルいらんわｗ

275 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 16:09:52

自作してさらに筋肉の理解を深めよう！

やっぱりこういうの作る人は骨格も筋肉も相当理解してるんだろうなあ

276 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 22:22:34

筋肉を自作しろ！つまり、ボデービルに目覚めろ！
ついでに三島文学と右翼思想と六尺フンドシにも目覚めろ。

277 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 01:24:50

みんな自殺しちゃうぞww

278 ：スペースNo.な-74：2005/08/23(火) 10:48:37

よーし、紙粘土で・・・

279 ：スペースNo.な-74：2005/08/23(火) 11:00:13

紙粘土じゃむずかしくね

280 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 22:32:17

キン肉と骨格どっちが大事？

281 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 22:53:04

あえて言えば骨格。
バランスが取れる。

しかし、勿論筋肉も大事。

282 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 22:54:26

なるほど

283 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 23:01:24

筋肉を勉強してから
骨格の大切さに気づく

284 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 23:11:36

顔の筋肉を勉強する必要性がわかりません。。。
別に顔の筋肉を知らなくても表情くらい描けますし顔の筋肉がムキムキな人なんていませんし。

285 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 23:13:07

黄瀬やら沖浦の仕事を見てるとそうも言えなくなった
自分の表情のワンパターンぶりを見てると情けなくなった
億万の表情を描きわけてえー
あと筋肉しってるとデフォルメしやすいし
オッサンジイサンばーちゃんかきやすいし

286 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 10:35:14

顔の筋肉学ぶのは、やっぱ平坦な萌え顔の中にもどこか立体を見い出したいという叫びにも似た俺のエゴなのかもしれん…
石膏デッサンとかやり始めて余計にその思いが強くなった

287 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 10:38:54

極端な表情描くときに原理的に滅茶苦茶な捻じ曲がり方してる事に
キモさを感じないなら学ぶ必要はなかろう

実際デフォルメ絵や萌え系やら少女漫画系の顎が刺さりそうな顔には要らねーな
リアル気味に描きたいと思った時に困るだけだ

288 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 14:33:38

老人の顔でも、若い顔にシワだけ描いて済ませてる漫画家もいるもんね
本人が納得してりゃそれでいい話かも

289 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 14:54:03

漫画のためのデフォルメとは違う話だしなあ。
ギャグ漫画でありえないほどあごはずすとか
ここで話されてるのはそういう方法論とはまた別でサ。

290 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 15:19:56

リアル志向は漫画にとって必須でもなんでもないしね

カイジなんかは骨格や筋肉見たらどうみてもおかしい部分多いし、最初はみんな絵に違和感感じたはず。
でも物語の進め方や演出のアクと絡み合って、今や福本はああじゃないとダメだくらいの印象になっちまってる。
感覚は個人差あれど、あれも魅力の一例と認める奴は少なくなかろうて

291 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 17:09:50

>>290
福本は背景や小物をしっかり描く事で世界観の構築を成し遂げてる

292 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 17:54:24

それそれ
自分の漫画を表現するのに重要な事は外してないんだよな

脱線気味フォロー
骨格や筋肉が無意味といいたい訳ではありまぬん
骨格や筋肉学ばずにいて困るか困らないかは人に寄るしね

293 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 18:03:38

必要か不必要かはこのスレでやる話じゃないしな

294 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 20:44:20

そうそう、いらんと思う人はやらなければいい。
ここは必要だと思った奴がどの部位が一番美味しいか話し合うスレだ。

295 ：スペースNo.な-74：2005/08/26(金) 01:29:18

仙骨が旨い

296 ：スペースNo.な-74：2005/08/26(金) 01:37:29

クスッ

297 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 20:17:06

下半身の筋肉写真とか載ってるサイトないですか？
上半身のはたくさんあるんだけど…

298 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 23:08:16

ヒント：アダルトサイト

299 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 03:51:15

こんな所だから言えるが、海外のアダルトサイトで
男の股ぐらがどうなってるかまじまじと見たもんだ
面白い構造だよね

300 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 21:50:24

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0195030958/ref=pd_sim_dp_2/249-0007572-4939517

この本ってどうなのよ

301 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 23:10:42

そんな安いの気になるならとりあえず買っときゃいいだろｗ
最初のうちは何でも参考になるよ

302 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 13:04:04

これって「オックスフォード美術解剖図説」の元の本？
日本語版は絶版となってたと言ってるから、
多分合ってると思うけど…。

それなら個人的にいい本だと思われ。
ぐぐっても評判がいいし。
でも、売ってるの英語版だからな～。
とりあえず、人体の簡略図とかは
かなり参考になった。

303 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 13:44:30

どうも
とりあえず買ってみる
血管詳しくのってんのかなあこれ

304 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 14:46:17

血管って人によって通ってる場所違うんだろ。
小中学校でよく脈が計れない奴とかいるべ。
表面に出てる部分を他人と比べるとだいぶ違うぞ。
心臓が二個あるやつや、右についてる奴もいるんだから。

305 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 15:19:51

みんな違うからてのひら静脈認証とかできるんだしな
でも大筋の動脈静脈の位置は大体同じだと思うけど、303はそんなに血管を描くのか

そういや最近のエロでは膣断面描写とかあるらしいが
そーゆーの描く人って内臓に萌えてるんだろうか…
筋肉には萌えるが、中身はちょっとダメだ

306 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 17:31:38

ところで誰か筋肉が正しく血管まできっちり正確に書かれたマッチョ画像貼ってくれよ

307 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 17:33:26

自分で描け

308 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 21:43:06

トレスでもすりゃ簡単だろ

309 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 03:40:38

いい筋肉みつけた

http://www.ironman-japan.com/new/contest/2004olympia/olympia_title.html

310 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 06:43:24

うほっ　強化しすぎｗ
なんかここまで来ると美しさを感じないなぁ

311 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 17:34:54

と…とぐろ…

312 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 18:14:42

ロニー様キターーーーーーー！！
ケツ、スゴス

313 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 18:35:14

広背筋が美しい

>>306
よかったな、丸見えだぜ

314 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 19:59:37

パンツが邪魔

315 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 20:02:22

ケツどうなってんの？

316 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 20:44:32

デキスターって人の体はすごく締まってて良い

317 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 21:04:48

なんか筋肉が邪魔で日常生活が不便そう

318 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 23:09:56

1位の人は現役警察官だそうな。

319 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 23:40:23

ケツの色が濃い部分の筋肉の盛り上がりが謎
と思ったら
太ももが太すぎてそういう風に見えるのか

320 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 23:46:23

ロニーはプロポーションがキモイ、特に腹筋、背筋もあんまし綺麗じゃないし。
バランスならデキスター、でかさならマーカスがいいよ。
ジェイもプロポーションいいけど胴が太いな。

321 ：スペースNo.な-74：2005/09/01(木) 23:48:07

あと全般的にプロビルダーは筋肉でかすぎてデッサンしにくいよ。
プロビルダーなら昔の人か日本のアマビルダーが筋肉がわかりやすい。
フランクゼーンってちょいと古いけど俺が好きなビルダーだ、キレがすごいぞ。

322 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 00:00:36

須藤孝三がいい

323 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 00:12:04

joe jusko って上手くね？

324 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 00:45:06

ボリス・バレジョーは既出？自分でボディビルしたという最終形態の人ｗ

>>323
その人もそうだけど、結局ああいうファンタジー絵は写真見ながら・・だからなぁ

325 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 01:15:34

ボディビルダーはシリコン入れたり
整形したりしてる場合があるからな

326 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 04:15:50

キックボクサーなんかは筋量はビルダーに劣るけど
恐るべき絞り方で筋繊維までくっきり見えるような人がいる
ブルースリーみたいな感じ

327 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 04:43:35

格闘技やってる人の筋肉と、ビルダーの人との筋肉は違うみたいですな

328 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 04:45:32

俺の首も噛んで欲しい

329 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 04:46:06

誤爆ｽﾏｿ

330 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 05:31:02

マゾが来ました

331 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 09:44:47

ボリスの塗りはキモイんだよなあ

332 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 11:16:28

>>327
何をやってるかによって大分違うよな。
俺はアスリートの筋肉具合が一番かっこいいと思うんだけど
格闘家という設定の人物をアスリート筋肉で描いたら
筋肉ヲタ（これは別に327を指してはいない）としては我慢ならないものなのか？

333 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 11:29:33

女マラソンランナーの筋肉が艶かしい

334 ：スペースNo.な-74：2005/09/02(金) 11:40:32

マニアックな趣味だ

335 ：スペースNo.な-74：2005/09/03(土) 12:41:49

大学で解剖学を習って、なんとなく骨格・筋肉を意識して描くようになってきた。
ただ、授業に出るのって筋肉より血管・神経の比重が高いんだよなぁ。

336 ：スペースNo.な-74：2005/09/06(火) 22:50:11

>>335
そっちやりたいなら美術解剖学だろうなあ

337 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 01:01:00

キレてる

追い込む

ボディビルダーが使える言葉はこの二つだけ。

338 ：スペースNo.な-74：2005/09/08(木) 15:38:03

>>332
別に何でもいいよ。でも明らかに違うのは萎えるね。

339 ：スペースNo.な-74：2005/09/11(日) 18:36:51

自分の腕の腱の動きについ見とれてしまう。もう解剖図いらんし。着こなしの幅広がるし。
腕見せるだけでモテるし。マッチョ最高

340 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 19:20:06

描いた絵が筋肉の部分名称上げて褒められると恐縮して
もっとちゃんと勉強しなきゃと思うorz

341 ：スペースNo.な-74：2005/09/23(金) 13:15:55

勃起age

342 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 04:25:28

>340
「胸鎖乳突筋が素敵ですｖ」とか？w

最近は背中の筋肉に萌えを感じてしまう
我ながらマニアックだ

343 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 18:08:48

ここっておっさんムキムキカウボーイに縄で縛られて
勃起してるムキムキおっさんとか好きそうな人が多いでつね。

344 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 00:30:40

ゲイポルノにしてもマニアックすぎないか、それ。
いやゲイじゃないから判らないけど、そうでもないの？

今日やってた筋肉番付のような番組(タイトル忘れた)は
いい筋肉が拝めてなかなかよかった。
あの佐川急便にも脱いでほしかったなw　

345 ：スペースNo.な-74：2005/10/05(水) 06:19:23

高級ｹﾞｲ・・高田延彦
中級ｹﾞｲ・・永田裕志
低級ｹﾞｲ・・ケンドーコバヤシ

346 ：スペースNo.な-74：2005/10/07(金) 22:03:49

SPORTNAVI　でキックの軽量級の人は良い筋肉だなあ脂肪がなくて構造がわかりやすい
総合でも良い人いるけどね山本キッドとか　重量級は脂肪が多すぎてだめだ

347 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 03:19:06

ううむ、アメプロ雑誌を模写してみたけど
腹の辺りがもう少し…腹筋見えねー
でもサイボーグみたいな筋肉が多くて楽しい。できればもっと背筋も写して欲しい。

348 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 05:22:01

ｽﾃﾛｲﾄﾞでつくられた人工筋肉はよくない。

349 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 19:53:12

http://www.med.umich.edu/anatomy/plastinate/PlastinationGallery/home.htm
人によってはグロ注意だがこれ良いな

350 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 22:03:47

ん、モノホンの写真か？
でも絵に使えるかな。普通の頭蓋骨でいい気がするぞ。

351 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 12:08:56

プラスティネーションだな。モノホン。
でも・・パーツをバラじゃなく組み合わせとして見たいからどうかなあ。

352 ：スペースNo.な-74：2005/10/22(土) 14:59:17

プラスティネーションて人間をそのままプラスチックにする奴だっけ
写真でみるとプラスチックにするってのは、結構生生しくてなんとも・・・

まあ参考にするけど

353 ：Nかつゆき ◆ubepVplhL2 ：2005/10/25(火) 22:07:15

弁慶の泣き所って正面から見るとまっすぐじゃなくて曲がってるよな

354 ：Nかつゆき ◆ubepVplhL2 ：2005/10/25(火) 22:12:28

どう言ったらいいかな
脚の下のほうなんだけどね

355 ：Nかつゆき ◆ubepVplhL2 ：2005/10/25(火) 22:51:47

気のせいかな
実際どうなんだろ

356 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 23:42:55

んなもん解剖図見りゃ分かるだろ

357 ：Nかつゆき ◆ubepVplhL2 ：2005/10/26(水) 06:17:05

>>356
ありがとう参考にしてみる

358 ：スペースNo.な-74：2005/10/26(水) 08:28:03

解剖図の本とかは複数のものを照らし合わせるのがベスト
やさしい美術解剖図とか肩甲下筋が乗ってないし…
個人的おすすめはフレデリック・トラヴィエの本二冊　美術用の解剖学書じゃないけど
ポーズをとった解剖図の全身像ばっかり載ってる本ってこのくらいしかないんじゃなかろうか　
ほかはパーツ単位の本が多いし

359 ：スペースNo.な-74：2005/10/28(金) 17:19:35

重量age

360 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 22:14:56

来週のテレビチャンピオン
体内まる見え大探検！
人体の不思議通選手権

361 ：スペースNo.な-74：2005/11/03(木) 23:49:12

テレビチャンピオンって専門的な特技、知識を持つ人
を呼んでおいて、スタジオではそういう人たちを馬鹿にするような
発言を連発するから嫌い。
何がしたいんだ。

362 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 01:14:28

>>361
スタジオに呼んで馬鹿にしたいんだと思われ

363 ：スペースNo.な-74：2005/11/04(金) 02:09:31

義剛やら松本明子やらにだけは馬鹿にされたくねー。

364 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 04:47:52

可動する人体3DCGモデルって発売されてないですかね
ハンズで医学用模型のカタログ見たら価格に目玉が飛出た

365 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 09:28:27

あるよ

366 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 09:40:49

Poserにフィギュア突っ込むとかじゃ駄目なの?

367 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 12:28:26

ttp://quaren.web.infoseek.co.jp/index.htm
サンプル写真だけでもかなり見やすい筋肉だと思う
あんまりマッチョだと逆に参考にならないんだよなあ

368 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 16:33:25

>>367
萌えた

369 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 20:11:46

ｷﾓｽ

370 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 00:50:16

骨と筋肉の接合部がわかる資料ってないかな…

講談社のからだの地図で2ｐ程載ってたけど
そのためだけに4000円はきつすぎる…

371 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 03:09:09

>>367
この人俺より腕力あるんだろうな…

372 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 11:16:26

>>370
日本でもこんなのが導入されるといいんだけどね。
今は米の国だけらしい

読みたいページだけを購入、Amazon.comが新サービスを計画
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000095-myc-sci

373 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 13:57:47

でも欲しいところのページが分かるには読まなきゃいけないんだし。
意味あるのか？

374 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 16:19:07

>>373は本気で言ってるんでしょうか

375 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 23:30:12

>>372
それいいなぁ…日本まだなのか

頑張って立ち読みで暗記してきます。ﾉｼ

376 ：スペースNo.な-74：2005/11/10(木) 19:41:50

今テレ東で人体やってる

377 ：スペースNo.な-74：2005/11/10(木) 20:51:23

筋肉の時は何か得意な気分になったｗ

378 ：スペースNo.な-74：2005/11/26(土) 01:10:31

ttp://www.sexyanorexic.com/galleryPrev_php/Skinny_previews
ttp://www.sexyanorexic.com/skinny-anorexic/skinny-news_big.html
グロ＋エロ注意　上は画像をクリックするとサンプル画像が見られる
拒食症？の画像　人体の中にどんな感じで骨が入ってるのかがかなりわかりやすい
解剖図と合わせてみると良いと思う
余談だがこれ金払ってみる奴ってかなりきわまった性的嗜好だよなあ

379 ：スペースNo.な-74：2005/11/27(日) 15:50:16

人体模型でいいじゃねぇか・・・っ

380 ：スペースNo.な-74：2005/11/28(月) 10:06:58

ttp://zip.2chan.net/8/src/1133109306373.jpg

ウホッ　いい筋肉

381 ：スペースNo.な-74：2005/11/28(月) 11:11:50

実際どうかと思う

382 ：スペースNo.な-74：2005/12/06(火) 21:24:08

>>367
こんな体になりたい。

383 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 00:51:39

>>367
なんつか不思議な身体だな…マッチョのようでいてガリなような…
皮膚薄いのかもしれないが筋肉よりも血管の浮き出具合が怖かった

384 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 01:25:57

>>368,371なんかを見てコスプレするきもい男のサイトかと思ったが
そんなことはなかったんだな
ていうかきもくないし。上から見るとけっこーかわいいし

385 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 11:32:52

384 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/12/13(火) 01:25:57
>>368,371なんかを見てコスプレするきもい男のサイトかと思ったが
そんなことはなかったんだな
ていうかきもくないし。上から見るとけっこーかわいいし

386 ：スペースNo.な-74：2005/12/14(水) 01:17:54

今日０１時辺りにボディビルダーの話やってたな。
テレビ越しとはいえやはり生は凄い

387 ：スペースNo.な-74：2005/12/17(土) 00:19:38

腕が苦手。曲げたりひねったりすると正中線が分からなくなる。

388 ：スペースNo.な-74：2005/12/17(土) 01:49:29

正中線突きをくらえばわかるよ

389 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 20:00:57

ポーズ集観察して肉の流れを意識してる内に頭に入ってくる
すげー楽しい

390 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 20:11:41

何が楽しいの?

391 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 23:26:10

描けるようになるのが楽しいよ。
大体の筋肉は把握した。
今は細かい筋肉を拾って行ってる。

392 ：スペースNo.な-74：2005/12/27(火) 23:59:40

手足指の屈筋ってうざくない?

393 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 00:06:44

まだ屈筋まで行ってねえ
指曲げた時の内側のツッパリか。
十年後には描いてないと競争に勝てないだろうな。

394 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 00:33:38

ひとつ忠告しておくと描かないほうがいいものもあるよ
省略や誇張はディフォルメと呼ばれるわけだけど
多少省略しちゃったほうが見栄えがいいものもある
解剖学ってあまり必要以上に凝りすぎると素人と感覚がズレてくるんだよな
そこが一番の悩み

395 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 00:42:55

ばか、知りつつデフォルメすんだろが。

396 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 00:44:12

>>395
いやそれは分かってるけど
393が描いてないとって言うから

397 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 00:44:51

一度完璧に頭に叩き込んですっかり忘れちまえばベスト

398 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 01:05:27

指のクッキンは曲げた時は節の凸面に浮かび上がってくるね。
優先順位は低いけど知らないのは問題だな

399 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 01:20:54

ドローイングザリビングフィギュアって本買いますた
なかなか良いものですた

400 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 03:17:10

股を開くと微妙な部分の内転筋群から、一本だけ目立って浮いて見える腱が
あるんですけどあれは薄筋でいいの?
あの辺りの筋肉ちゃんと表記してる本がない・・

401 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 05:53:07

それは長内転筋

402 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 11:13:29

ありがとう

403 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 18:28:16

半腱様筋だよ
てかドローイングザリビングフィギュア買うと良いよ

404 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 19:59:14

どっちだよ

405 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 20:02:18

半腱様筋は坐骨結節が始点の後ろ側にある筋肉じゃないか。

406 ：スペースNo.な-74：2005/12/28(水) 20:16:30

名前なんてどうでもいいお

407 ：403：2005/12/29(木) 16:56:13

勘違いでした
すいません

408 ：スペースNo.な-74：2005/12/29(木) 17:53:55

>>403
ためしに2,3ページうぷしてみれ

409 ：スペースNo.な-74：2005/12/29(木) 19:35:24

アマゾンで見れるよ

410 ：スペースNo.な-74：2005/12/29(木) 19:45:41

>>408
やさしい美術解剖図の
表面解剖学の絵がちょっと雑になって
解説が詳しくなった感じだよ

411 ：スペースNo.な-74：2005/12/30(金) 02:00:55

中山きんに君っていい体してるよな

412 ：スペースNo.な-74：2005/12/30(金) 05:45:04

オールザッツでも見てたのか?

413 ：スペースNo.な-74：2006/01/11(水) 07:17:06

俺はシェパード先生を信じる

414 ：スペースNo.な-74：2006/01/11(水) 08:05:13

アメリカンボンバーっていい体してるよな

415 ：スペースNo.な-74：2006/01/11(水) 08:08:12

バキに出てくるオリバのモデルになった人って
そんなすごい体してたの?

416 ：スペースNo.な-74：2006/01/11(水) 13:30:01

あの筋量であんな腹周り細い人間はいない

417 ：スペースNo.な-74：2006/01/11(水) 15:16:59

実際のオリバは手足首が凄く細かったみたいだが。

418 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 00:33:10

セルジオ・オリバ（1967～1969 ミスターオリンピア３連覇）
http://www.sergiooliva.com/images/sergio-site2_07.gif

419 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 00:56:58

コラージュに見える…

420 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 01:07:06

人間、顔とチンコは鍛えられないのか

421 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 01:48:11

チンコはイケるんじゃないか？
正月にテレビの特番でどっかの国の人が
チンコで100kgのおもりを持ち上げていた。

422 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 01:52:21

気功じゃないのかｗ

423 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 02:02:28

表情筋も鍛えられるよ
若いうちに鍛えておくとシワが出にくいらしい

424 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 17:17:43

二重アゴをどうにかしたい

425 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 22:31:03

顎も鍛えられるよ

426 ：スペースNo.な-74：2006/01/13(金) 02:36:51

上半身を立たせた状態で顔を上に向けて、舌を思いっきり天井に突き出す。
これを続けるとあごの下が引き締まるよ。
（あるある大事典より）

427 ：スペースNo.な-74：2006/01/13(金) 04:02:13

>>426
サンクス
やってみたけど、これは効きそうだ(・∀・)

428 ：スペースNo.な-74：2006/01/15(日) 21:19:04

腕は面白いけれど、脚の筋肉は嫌い。特に大腿後面。

429 ：スペースNo.な-74：2006/01/16(月) 01:11:58

脚は覚えんのめんどくさいよな

430 ：スペースNo.な-74：2006/01/17(火) 01:48:42

腰から脚にかけては３次元的に把握しないと駄目だな
まあ、どこもそうなんだけど、特にあのへんは立体把握能力が問われる気がする

431 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 02:23:42

格闘技とかボディビルダーとかで模写したけど腰回りがわかんねってんで
女の場合はアダルトサイトだから男の場合はホモサイトだなと思って見たら
当たり前だけど絡みが多いな…orz　なんか絡みじゃないピンの画像でも
ギリシャ彫刻のようにポーズとっててくれればいいものの
別に肛門は拡張しなくても良いんじゃねえか？　みたいな
なんか凄い精神的ダメージだ…　逆にレズ画像でも見て中和しなくては

432 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 02:31:13

あ　画像沢山ある上に普通にポーズ集とかに載ってそうな画像ばっかのサイト
やっとみつけた…　良かった　でも知りたい人とかいないよな。

433 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 02:32:02

いつ

434 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 02:32:49

つじゃない
いる

435 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 07:24:22

tとrって間違えるよな

436 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 13:19:44

尻隊

437 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 16:55:50

>>431
教えてくれ

438 ：スペースNo.な-74：2006/01/23(月) 17:56:16

>>432
しりたいしりたいしりたい

439 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 18:22:15

>>432
は、は、は、はやくおしえてくれ！

440 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 20:37:21

>>432
勃起がおさまりません

441 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 21:57:00

>>432
一発抜いてきたからもういらね

442 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 23:22:49

>>432
お願いします

443 ：スペースNo.な-74：2006/01/28(土) 00:16:05

>>441
バカ！

>>432
可能ならば>>450までにお願いします

444 ：スペースNo.な-74：2006/01/28(土) 00:41:45

尻鯛

445 ：スペースNo.な-74：2006/01/30(月) 04:10:07

モデルの写真？なのかな
http://www.blackwood-steele.com/

446 ：スペースNo.な-74：2006/01/30(月) 04:50:26

>>445
思わず「うほっ」と言ってしまったよ

447 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 09:50:07

ルーミスで、恥骨筋が腸骨筋になってた。
もう何十年も間違って出版されてるの？

448 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 20:42:01

やさしい人物画か？
別に間違えてないと思うが？

449 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 20:45:47

>>432！放置プレイが過ぎるぞ！早く教えてくらさい。

450 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 22:57:31

>448

　いや間違ってるよ。全身の筋肉の画のところ。

451 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 23:31:30

>>450
人体の前面の筋ってところか？
んー・・・
すまんが、俺の知ってる本やらサイトだと、ちゃんと合ってるぞ
文字ギッチリで読み辛いが

452 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 02:19:37

つかルーミスって足の付け根の筋肉ずれてない？
p56の、1,腸骨筋　2,恥骨筋　3,長内転筋って、
1,恥骨筋　2,長内転筋（+短内転筋）　3,大内転筋だと思うんだけど。

453 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 03:11:59

>>452
何と見比べて、ずれてる？

454 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 16:56:29

ルーミスで合ってますよ

455 ：スペースNo.な-74：2006/02/01(水) 21:15:44

>>453
やさしい美術解剖図とかイメージ検索。ここら辺の。
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_19324.jpg

>>454
まず腸骨筋は恥骨から出ないし、鼠径靭帯で遮られてると考えても、
p56一番右の図の縫工筋と腸骨筋の間にまだ何かの筋肉が通ってるというのはおかしい。
この番号の無い筋肉こそ腸骨筋では？
それに長内転筋はp57のように背面からは大内転筋が邪魔で見えないはずだし、
p56で大腿骨内側顆に付いてるけど、美術解剖図では付着点は大腿骨粗線となってる。
調べてみると美術解剖図の方があってる気がするんだけど。

で、今英語の原版見てきたら、「3 ADDUCTOR MAGNUS」になってるわけだが。
翻訳ミスかよ・・・。

456 ：スペースNo.な-74：2006/02/02(木) 22:32:29

>>445
いい筋肉持った野郎がいるじゃねぇかﾊｧﾊｧ

457 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 00:03:40

モデルの筋肉つーか絞り具合はちょうどいいな
階級性の格闘技とかビルダーだとバキバキすぎる

458 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 02:22:15

少し前、ブルー・スリーの燃えよドラゴンのＤＶＤ中古で買ったけど
なかなかいいよ。(上半身だけだけど。）

459 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 09:16:28

てか、腸骨筋も知らんのか！
腸腰筋の一部としてメチャクチャ有名な筋じゃん！！

460 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 17:18:44

なんで参考書叩きになってるの

461 ：スペースNo.な-74：2006/02/03(金) 23:22:40

間違いを指摘するのは、叩きではないと思うが

462 ：スペースNo.な-74：2006/02/04(土) 02:10:07

だったら『参考書の間違いを指摘するスレ』でも作ってくれ
叩きも指摘もスレ違いじゃないか？

463 ：スペースNo.な-74：2006/02/04(土) 03:37:41

雑談だろ

464 ：スペースNo.な-74：2006/02/04(土) 10:15:17

過疎スレばっかり作ってどうする

465 ：スペースNo.な-74：2006/02/04(土) 18:34:13

あちこちでルーミス叩きしてる奴って同一人物か

466 ：スペースNo.な-74：2006/02/05(日) 00:15:30

最近になって筋肉萌えに目覚めたのでこのスレにお邪魔します。

467 ：スペースNo.な-74：2006/02/05(日) 00:23:24

いやあ筋肉はいいよな。
冬のオリンピックはみんな厚着だから残念

468 ：スペースNo.な-74：2006/02/05(日) 11:27:17

図書館で「好きになる解剖学part2」ってのを見つけた。

関節を動かしてみて、
筋肉・腱の動きを触って感じて、
その筋肉が何という名前でどういう働きをするのか
解剖学的視点から解説したりしてる。

順を追ってわかりやすく説明してあるから
素人にもとっつきやすい。

あと解剖学的名称について
「なぜその名称がつけられたか？」なども語られていて
名称を覚えたい人も意味付けて覚えられると思う。

例えば、「第三腓骨筋」の「第三」ってどういう意味？ってことなら
実は、「長」腓骨筋が「第一」、「短」腓骨筋が「第二」と考えて
同じ第五中足骨粗面についている筋肉として
三番目だから「第三」なのだ…と説明してある。

神経系など美術解剖と関係ない知識もあるけど
筋肉の働きを知りたい人は読んで見たほうがいいよ。
知ってても損はしないと思う。

469 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 03:56:53

筋肉の描き方が分からず、密教や陰陽の呪術で使う「紙で作った人型」みたいな人体になります。
で、本を見ながら筋肉を描き入れてみると、凡そ人間とは思えない、映画「ザ・フライ」に出てくるバケモンみたいになります。
もう絵を描くのが嫌になってきたな。

470 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 04:03:47

観察観察

471 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 07:47:06

>>469
筋肉以前に骨ですよ。

472 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 08:41:51

>>469
下手でも、とにかく描いてごらん。上手になろうと思ったら、
下手な絵を描いて失敗してみないとダメだ。上手になるまで
待っていたら、結局いつまでも人体は描けずじまいになってしまうよ

473 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 11:20:33

469
筋肉を覚えるには、
該当箇所を実際に動かすと覚えやすいよ。

474 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 13:36:42

>>472
レジナルドせんせーーーーーー！！！！

475 ：469：2006/02/06(月) 20:32:01

どうも。
・舐めるように粘着に観察しつつ
・骨格に留意し
・ひたすら描く
やってみます。
ちょっと自暴自棄モードになってましたよ。
>473
ボディビルダーみたいにですか？
自分、長距離陸上をやってたから、細いです。
動かせるような立派な筋肉はねーです。
雑誌の写真などを参考にしてみるですよ。

476 ：スペースNo.な-74：2006/02/06(月) 22:06:49

>>475
いやそんなピクピクッと動かすんじゃなくて。
上腕二頭筋だったら上腕二頭筋を意識しながら、
ダンベル体操みたいな動きをすればいい。

477 ：スペースNo.な-74：2006/02/09(木) 18:14:49

>>468
この本近所の本屋じゃ売ってなかった。
本当は中身見てから買いたかったけどAmazonで買っちゃうか。
1500円以上国内配送料無料だし。

478 ：スペースNo.な-74：2006/02/10(金) 16:03:17

ヤマジュンを資料の一つとして見ている俺は少数派か？

479 ：スペースNo.な-74：2006/02/10(金) 17:06:31

うん

480 ：スペースNo.な-74：2006/02/10(金) 17:15:16

だが、それが良い

481 ：スペースNo.な-74：2006/02/15(水) 05:56:55

HGの筋肉はどうですか?

482 ：スペースNo.な-74：2006/02/15(水) 06:18:17

もっと脱いでくれないと

483 ：スペースNo.な-74：2006/02/15(水) 07:07:40

HGよりワッキーの方が凄い。

484 ：スペースNo.な-74：2006/02/15(水) 07:14:56

HG：レスラー系のダイナミックな肉。
ワッキー：アスリート系の瞬発力のありそうな肉。

485 ：スペースNo.な-74：2006/02/15(水) 09:20:59

描きたいと思うのはワッキーの身体だけど
ムラムラするのはHGの身体

486 ：スペースNo.な-74：2006/02/15(水) 16:29:47

よく知らんが、品庄のは？

487 ：スペースNo.な-74：2006/02/16(木) 02:22:31

庄司のはなんかイモい

488 ：スペースNo.な-74：2006/02/16(木) 08:02:31

単体で見るとかっこよく見えても、ガチででかい筋肉持ってるやつの横に行くとｼｮﾎﾞさが目立つ

489 ：スペースNo.な-74：2006/02/16(木) 15:29:32

好きになる解剖学Part2、分かりやすいですね。
筋肉初心者の自分にぴったりです。
章の終わりごとに復習問題があるのが教科書ちっくですが。

490 ：スペースNo.な-74：2006/02/19(日) 00:38:41

にくたんて使える？
ほねたんってのもあるけど

491 ：スペースNo.な-74：2006/03/04(土) 15:17:13

ほ

492 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 00:53:55

も

493 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 00:59:57

さ

494 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 01:24:04

い

495 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 03:43:22

と

496 ：スペースNo.な-74：2006/03/09(木) 20:04:23

で

497 ：スペースNo.な-74：2006/03/09(木) 21:57:12

、

498 ：スペースNo.な-74：2006/03/09(木) 22:00:39

ち

499 ：スペースNo.な-74：2006/03/09(木) 22:29:43

ん

500 ：スペースNo.な-74：2006/03/09(木) 22:56:24

げ

501 ：スペースNo.な-74：2006/03/09(木) 23:04:33

を

502 ：スペースNo.な-74：2006/03/10(金) 02:57:51

うほっ阻止

503 ：スペースNo.な-74：2006/03/10(金) 03:10:50

ディ～フェンス！ディ～フェンス！

504 ：スペースNo.な-74：2006/03/10(金) 13:10:31

体表の血管は、自分で考えると変になるね。

505 ：スペースNo.な-74：2006/03/10(金) 13:14:17

手の甲の血管とか力の入れ加減で動くし、
他の血管ももしかしたら動いているのかもしれない。

506 ：スペースNo.な-74：2006/03/10(金) 18:36:59

血管なんてチンコにしか描かない

507 ：スペースNo.な-74：2006/03/10(金) 23:26:44

今まで絵を描くとき筋肉はあまり意識してなかったんだ(骨フェチ)
でもこのスレ見て筋肉意識したら絵が変わった。
感謝。

508 ：スペースNo.な-74：2006/03/11(土) 02:08:45

　　　_ノ⌒''"(ο"＞　　　・・・・・・
　⊂⊂ε,,,U目ο,,.＞つ

509 ：スペースNo.な-74：2006/03/12(日) 02:12:08

骨盤難しいよ骨盤。
しかも男女でだいぶ形が違うし。
複雑だよ骨盤。
でも骨盤をマスターしないと足の生え方が不自然になるよ骨盤。
難しい癖に体の要だし骨盤。

510 ：スペースNo.な-74：2006/03/12(日) 16:05:20

アーマードコアに、骨盤みたいな形のレッグパーツがあった

511 ：スペースNo.な-74：2006/03/13(月) 12:54:22

まず骨格から勉強したいんだけどどんな本がおすすめですか？

512 ：スペースNo.な-74：2006/03/13(月) 13:02:38

やさしい人物が

513 ：スペースNo.な-74：2006/03/13(月) 13:04:13

標本

514 ：スペースNo.な-74：2006/03/13(月) 13:04:48

やさしい美術解剖学

515 ：スペースNo.な-74：2006/03/13(月) 14:43:08

>512-514
ありがとうございます
ちょうどいいことにやさしい人物がだけは持っているので、
上から順番にやっていきます

516 ：512=514：2006/03/13(月) 15:38:17

ごめん>>512はミスなんだ
>>514がいいよ

517 ：スペースNo.な-74：2006/03/13(月) 16:18:38

ごめん、標本は本じゃないんだ。
個人的に欲しいなーと思った物を上げただけなんだ。
そんな骨盤に悩んでる509で513。

518 ：スペースNo.な-74：2006/03/13(月) 16:46:10

解剖模型のガチャガチャが出てるね。
正確じゃなさそうだけど。
一回二百円なのでインテリアにやってみたw眼球ダブリw

519 ：スペースNo.な-74：2006/03/17(金) 18:14:26

アメコミキャラのフィギュア（安いので充分）って、結構勉強になると
思う。四頭筋とか背筋とか。

520 ：スペースNo.な-74：2006/03/18(土) 02:05:40

体育座りが描けないっ

521 ：スペースNo.な-74：2006/03/18(土) 07:33:47

大腿四頭筋というくくり方はポピュラーじゃない。
ゴールドジムではそういう呼び方はしない。

522 ：スペースNo.な-74：2006/03/18(土) 10:35:34

キンタマジムか

523 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 09:53:40

やっぱ自分のからださわってるのが一番参考になるな。

524 ：スペースNo.な-74：2006/03/21(火) 13:26:47

お前が女だったら・・・ｳｯ

525 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 07:32:34

>>519
アメコミだって結構デフォルメされてるぜ？省略デフォルメじゃなく、強調デフォルメな。
どうせ強調ならボディビル雑誌の方が正確だし余計な服来てないからいいよ。

526 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 10:58:55

フィギュアのいいとこはどの角度からでも見れることなんじゃないの

527 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 13:52:50

フィギュアの「どの角度からも見られる」なんてたかが知れてるんだよ。
結局腕を下ろしてるフィギュアに腕を上げさせることはできないし、
結局は別の資料に頼ることになる。
だから人形ならポーズを色々変えられるデッサン人形の方が使い回せるし、
筋肉そのものを学ぶならポーズを色々取ってる資料やどことどこを繋いでる筋肉なのか、
を説明してくれてる資料の方がいい。

528 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 13:59:31

>>527
間接可動式でゴムの筋肉、腱で伸縮を再現する人形あったら最高じゃね？

529 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 14:31:45

人形はないけどそういう人間ならいっぱいいるよ

530 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 17:17:50

彼女作れば良いのだよ

531 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 18:02:25

残念ながらカットバリバリの女はなかなかいないのでな。

532 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 18:54:08

アマゾンを開くたびにAn Atlasなんたらを勧められる
http://drawing.sblo.jp/article/461519.html

533 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 19:54:18

司淳の描く筋肉は凄いね。

534 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 20:32:00

なぜ昔の名前を？Ｗ

535 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 21:49:38

>>533
オレは彼の描くマッシヴな乳がたまらん。
>>534
司淳改名したの？

536 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 22:07:13

村田蓮爾
今もその名前使ってたらごめんよ

537 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 22:10:31

えっ？別人だろ？
絵柄は似てるけど違うでしょ。
女の唇を厚めに描くのが司、女の子がより丸顔なのが村田じゃない？

違ったらゴメン。

538 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 22:14:33

ｳﾜｰ別人みたいだ
ごめんよ
素で同じ人だと思ってたよ

539 ：スペースNo.な-74：2006/03/22(水) 23:37:59

なんか先輩後輩（司淳が後輩）らしいね。
だから絵柄が似てる、ってのもなんかおかしな話だけど。

540 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 00:16:08

>>538
気にするな。俺も間違えたことあるから。

541 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 00:18:33

村田は大阪の大学出た後会社で絵描いてた、昔から村田を尊敬してた司は憧れるも
会社じゃなくてﾌﾘｰがいいなーということで仕事してたら司のほうが戦ブレとかでメインイラストレーターやらせてもらえた
村田は金子一馬アトラスに向かおうとしていた頃のアトラスにいたのでなかなかメインでイラストは出来なかった

542 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 00:20:08

俺は胸のでかさで区別してたな

543 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 08:11:02

男らしいｺﾞﾂｺﾞﾂした手が描けない

544 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 09:51:43

骨を太くして直線多用。で、どうだ。

545 ：スペースNo.な-74：2006/03/23(木) 11:28:08

手のひらと指の腹側の筋肉と
手の甲と指の甲側の筋を強調
もちろん骨太で

546 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 08:36:56

>>543です。
"骨を太く"をｲﾒｰｼﾞしても、自分が描くと、手の大きさがでかくなるだけだ…orz

547 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 09:26:00

なるほどｗ
骨格に肉付けしていくイメージがちょっとあいまいなのかな。人のこと言えんが。
指をちょっと四角くすると男っぽくなったりするよ。関節のもりあがりもちょっと強調。

548 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 11:33:26

レベルたけー会話だ

549 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 13:56:33

なんて嫌味ｯたらしい子

550 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 17:54:04

こんな手が描きたいという具体的な人物を思い浮かべる。
その人物の写真を参考にしつつ描く。

551 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 18:34:15

奈々子の手という(ry

552 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 19:13:34

やさしい美術解剖図の骨盤の図って男の骨盤？

553 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 19:53:40

男っぽ

554 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 20:27:29

女も文面で比率が書いてあるけど
基本は男だな

555 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 20:31:19

女の人の骨盤は赤ちゃんが入るから
カーブは緩やかなめらかで尾てい骨も男の人より外に出てる

556 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 21:13:02

>こんな手が描きたいという具体的な人物を思い浮かべる。

まずこれができないって人が多い。
絵が描ける人ははじめからこれが出来るから
描けない人の苦労がわからない。

557 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 21:17:15

ごつい手→ごつい手なんだからごつい人だろう→格闘技？→ボブサップとかどう？

連想ゲームの世界だお

558 ：スペースNo.な-74：2006/03/24(金) 22:14:12

糞vipper乙

559 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 01:02:06

女の骨盤の幅は果たして本当に二頭身分か

560 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 01:09:58

８頭身だったら２頭身
頭身下がっても８頭身のままの比率で考えたら恐ろしい事に

561 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 04:10:08

土偶

562 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 05:42:02

骨盤の幅っていうよりも大腿骨含めた股のある部分の幅（八頭身で四頭身目辺り）が
女なら2頭身ってシェパード先生は言ってるんでしょ？やさしい美術解剖図p13を見る限り。
それでも腰がでか過ぎる感じがするので、プロポーションはルーミス先生のを参考にした方がいいよ。

563 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 10:39:19

>>562
ですよね
腸骨の一番広がってる部分が男なら1.5女なら2頭身って話じゃないよね。
あり得ないプロポーションになるもんな。
でもシェパード先生がそうおっしゃってるし、俺の測量の仕方が何か間違ってるのかってずっと悩んでた。

564 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 13:39:32

きっとシェパード先生はお尻の大きいむっちり体型が好きなんだよ。

565 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 12:10:57

デッサンのための美術解剖図って絶版になったの？
ttp://drawing.sblo.jp/article/461513.html

566 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 12:55:00

シェパード先生がデブ専だとは

567 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 15:26:51

筋肉はエロ描く時とか重宝されるよな！
腰のくびれとか
腰のくびれとか
腰のくびれとか

(*´Д`)'`ｧ'`ｧ

568 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 15:30:20

>>565
（問題の画像）ﾜﾛｽｗ

569 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 21:03:34

問題の画像怖ぇw

570 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 22:32:40

>>565
そこちょっと面白いな。An Atlas of Anatomy for Artistsの紹介文で、
Paul RicherのArtistic Anatomy
Eliot GoldfingerのHuman Anatomy for Artists
Stephen Rogers PeckのAtlas of Human Anatomy for the Artist
って本の名前が挙がってる

571 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 22:33:52

もしかして、Paul Richerってリッチャー靭帯のリッチャーさん？

572 ：スペースNo.な-74：2006/03/28(火) 16:20:15

たしかに司淳は凄い。
でもこの人以外でキチンとした筋肉描いてて「意味がある」と思える人がいない。

573 ：スペースNo.な-74：2006/03/28(火) 17:47:26

ぱにぽにの大田和寛さんなんかは美少女アニメなのにやたら
骨格や筋肉を強調した絵を描くな　水着とかでも腹筋描くし。

574 ：スペースNo.な-74：2006/03/28(火) 18:27:12

氷川へきるさんなんて(ry

575 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 00:43:16

>>572
お前が見識狭いだけｗ

576 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 01:04:55

ではその他に誰か挙げてくだちい。

577 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 01:10:37

不毛だからやめれよ

578 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 02:11:41

そんな事より筋肉にﾊｧﾊｧしようぜ(*´Д`)
もうスポーツを見ても筋肉にばかり目が行って、
普通に観戦できない体になってしまったよ。

579 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 07:31:37

>576
やっぱカプ系の絵描きは良いよ　

580 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 17:32:03

フカンになると途端に描けなくなるんですが
やさしい美術解剖図には色々な角度の絵や写真が
載ってますか？

581 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 17:40:41

それ参考に側面図と正面図と平面図作って
3点透視図法つかって描くしかない

582 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 17:52:18

マグ本に載ってなかったか、それ

583 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 17:52:20

>>580
前から後ろからっていう意味では、いろんな角度から載ってるけど、
見上げたり見下ろしたりは、載ってないっす。

資料としてなら、
ttp://drawing.sblo.jp/article/461519.html
↑のAn Atlas of Anatomy for Artistsのほうがいいかな。
でも、俯瞰が描けないのは、他に問題があるのかも？

ttp://www.maar.com/books/03/18/index1.html
↑とかのパースの本を読んでみるとか。

584 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 17:54:38

うｎ
いわゆる足線法

585 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 18:11:49

俯瞰はミクロマンとかの人形を参考にすると良いと思われ
煽りもね　つまりどのくらい短縮されるのか、どこが見えてどこが隠れるのかがわかりやすい

586 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 18:35:27

デッサン人形あるいはその変わりとなるものと、解剖系の本（俺はドラヴィエ）は必携ですよ。
その二つをチラチラ見ながら描くんだよ。

587 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 18:44:18

やさしい美術解剖図って、丸暗記系の本だと思う。
俺が丸暗記してるってことじゃないっすけどね。

588 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 20:08:38

丸暗記つっても、人間だから誤差は出るだろう
丸暗記してるにしても、してないにしても、見ながら描くのが吉では

589 ：580：2006/03/29(水) 20:11:10

みなさんありがとうございます
フカンの時の首から肩、胸が下手で、スーツとか着せたら特に変になります
だから体の厚みとかわかってないのかなと思いました
>>583の洋書買おうかと思います
ありがとうございました

590 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 20:23:12

美術解剖図＝英単語＝筋トレみたいなもの

591 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 20:28:23

>>590
つまり美術解剖学＝基礎って言いたいんだね。

592 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 20:32:18

>>591
うん。基礎だけど、定着にはとてもとても大変なものだから
無理に覚えようとせずに長い目で見てコツコツやるようなものと解釈してる

593 ：スペースNo.な-74：2006/03/29(水) 20:35:51

>>592
なるほど

594 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 02:21:29

トレーニグしても難しい角度や変わった構図になると
やはり資料や参考になるものは必要なのだよ。

595 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 02:30:00

poserとかね(笑

596 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 02:34:06

マッチョな人に目の前でポーズ取ってもらうのは本当は一番いいんだろうな。

骨の構造なら自分の体を鏡に映して見ればある程度分かるが、
筋肉はさっぱりなガリ体型な俺。

597 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 02:37:08

資料を見ながら描くのはいいんだけど、
やさしい人物画を資料にして描くと、絵を見ながら絵を描くことになるよ。

598 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 02:41:19

あ、やさしい人物画じゃねぇや。やさしい解剖図。

599 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 13:19:15

筋肉の勉強をしてたら、
体はリアルなのに顔は漫画顔というアイコラ状態になってきました。
助けてエロイ人！

600 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 14:06:39

顔の筋肉も研究するんだ
そうすれば全部リアルになりますん

601 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 14:14:55

リアル絵でもそれで萌え絵を描ける人は描けるんだよなぁ

602 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 14:20:44

情報を整理することを憶えるんだ！

603 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 14:42:08

>>599
まだ身体も全然リアルじゃないことを自覚した方がいい
もっと筋肉について勉強すれば大丈夫

604 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 15:28:20

模写は完璧なのに、オリジナルが描けないって奴を見たな・・・
実際はまぁ・・・模写も出来てませんでしたが

605 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 15:45:29

アドバイスありがとうございました！
勉強が足りないのが原因みたいなので引き続き勉強を続けます！

606 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 23:06:07

リアル体と漫画顔の融合は個人のセンスの見せ所
教わってどうこうってもんじゃねー

607 ：スペースNo.な-74：2006/03/30(木) 23:26:44

>606
>リアル体と漫画顔の融合
しろうまさむね…

608 ：スペースNo.な-74：2006/04/02(日) 02:10:12

筋肉を適度に省略するんだよ！
世の中カットバリバリ、ストリエーション走りまくり、なんて人間は少数派なんだからな！
その省略のしかたがセンスを問われるところだが…。
徳弘正也みたいにしてしまう手もある。

609 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 00:43:48

今一番エロい人体描けるのって誰？

610 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 01:05:13

おれじゃないのは確か

611 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 01:06:03

そうやって一人ずつ消去法で・・・

612 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 01:07:33

ひょっとして俺かも

613 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 01:21:05

>>612
ねーよｗｗｗ

614 ：スペースNo.な-74：2006/04/13(木) 17:06:30

やっぱし桂正和かなー。

615 ：スペースNo.な-74：2006/04/14(金) 18:09:39

ヒョンテとか好きだけど、エロいとはまた違うか

616 ：スペースNo.な-74：2006/04/14(金) 19:11:30

615=チョン

617 ：スペースNo.な-74：2006/04/14(金) 20:06:00

視野の狭い事で・・・

618 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 03:07:46

615=617=チョン

619 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 12:37:44

615=617=616=チョン

620 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 12:40:40

615=617=616=チョン
618=619=在日

621 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 12:45:16

622 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 13:02:10

嫌韓ブームはもう終わったぞ

623 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 13:48:33

嫌韓はブームじゃない

624 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 13:53:00

定着したからな。
嫌いなのがデフォ。

625 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 13:53:14

　　／￣＼
　　| 　^o^　|　
　　＼＿／
　　＿|　|＿
　　|　　　　　|

626 ：スペースNo.な-74：2006/04/15(土) 14:02:25

>>621
ｶｴﾚ

627 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 00:37:01

http://images-jp.amazon.com/images/P/070060426X.01.LZZZZZZZ.jpg
この表紙こえええ

628 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 01:15:44

ttp://volac.net/aup/img/aup1448.gif

629 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 10:30:44

このしゃがみかたでこれだけ突き出てたら相当長いな
セルフできるぞ

630 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 13:02:33

筋肉好きって筋肉そのもの（質感）とかが好きなのかな？
漏れの場合はたとえば腕上げてるのに手は脱力してて
手首がしなってる具合とか
骨格が見せる表情・ポーズが好きなんだけど
こういうのは少数派かな

しゃがんでる姿等より
モデルなんかがたま～にやってる
画面に対して右肩を出して左肩を引く、みたいな
さりげない空間の"差"が好き

631 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 13:57:11

そんな違いのわかる俺が好きってことか

632 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 14:16:04

>>630
おまいは筋肉好きっていうより骨格好きだろう。

633 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 17:34:40

俺は普通の体格の人のふとした瞬間に見える
微妙な筋肉のラインが好きだなぁ。
ムキムキなのは見慣れないせいかあまり直視してられない。
筋肉の存在が感じられないチューブみたいな腕や足には萌えない。

634 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 17:47:13

俺はきっと骨の方が好きなんだな
骨盤の立体がどうにも頭の中で組み立てられないから紙粘土で作ってしまった

635 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 17:03:01

やるな

636 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 01:12:01

ボーニーってどんな感じよ
Bones book　とどっち買うか悩んでるんだけど
手間考えずに役立つほうならやっぱボーニーかな？

637 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 04:01:16

絵描き始めて１週間なんだけど、３日前から
ttp://www.reybustos.com/04er/er.html
の資料を角度を変えながら模写しまくったら、かなり上手くなった（ような気がする）。
今までペラペラの絵描いてたのに、急に立体感が出てきて自分でもびっくりした。

初めは萌え絵描きたいと思ってたんだけど、
なんか楽しくなってきたので、これから１ヶ月間間骨と筋肉だけ書き続けることにします。

638 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 10:43:39

>絵描き始めて１週間

その程度の人間が偉そうにわかったようなことを書きに来るな。

639 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 10:57:16

ああ、最低30年毎日絵を描き続けてもらわないとね

640 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 11:58:33

このスレって描き始めの人にこそ学んでほしいって主旨じゃなかったのかw

641 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 12:08:47

そんなご立派なスレな訳が・・・

642 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 12:36:23

「筋肉ﾊｧﾊｧ(*´Д`)」
「俺は骨格ﾊｧﾊｧだな(*´Д`)」
な人達が集うスレだと思ってたよ。

643 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 15:26:57

>>637
つーかナイスなサイトじゃないか
なんだこの反応ｗ
さすが脳板、終わってる板よのう

644 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 15:31:45

>>643
>>266

まあ638の言いようはどうかと思うが。

645 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 15:38:04

せめてこのスレくらい全部読んでから
書き込もうね

646 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 16:56:52

多分
>>9
ってあるし、
>>640
が正しいんじゃね？

647 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 18:45:46

既出のものを自慢げに書き込んでる時点で
それ以前の問題だな。
スレ読んでないってことだし、初心者さんなら
まず読むべきだと思う。

648 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 23:19:25

見ないでも人体描けるようになるのはプロポーション覚えるのが一番大事だな。
腕の長さとか頭蓋骨から胸郭までの長さとか。

649 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 23:21:47

いやそうじゃない。
感覚を掴むんだよ。
覚えるんじゃなくて感じる。

650 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 23:42:17

>>637
てめー馬鹿このやろう
なんだそのサイト素晴らしすぎるじゃないか
まさに俺の求めてた画像がわんさか出てきた
全部プリントアウトしよう

651 ：スペースNo.な-74：2006/04/18(火) 23:44:23

やーん画像じゃないわ
でもこれは

652 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 01:32:11

落ち着けw

653 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 09:29:51

>>649
それを一般に覚えるって言うんですが

654 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 10:42:00

覚え方の問題ね。

プロポーションの説明ってだいたい頭身でされてるから
それ見て勘違いして
「ここからここまでは１：１」みたいに丸暗記で覚える奴がいる。
それじゃあ応用利かないし、動きまわってる実際の人間見たときに
瞬時にプロポーションを把握（勉強）することなんかもできない。

そうじゃなくて描いたりして"感覚"で覚える。
感覚を掴むという言葉はよく当てはまるね。そう、フィーリング。
頭で数字は考えず
「このくらい～」って念じる感じで描いて学習した方がためになる。

655 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 11:12:27

そのためには実際の人間とか写真をよく見ることだね。
毎日観察し続ければ自ずとわかってくる。
それは暗記とはまた違うんだな。

656 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 11:49:58

その感覚だけだと、だんだんゆがんで来て、本人だけ気付かない異様な
プロポーションになってることも有り得るから、一応数字もおさえといて
時々チェックするのもいい。

657 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 15:06:09

もしかして、背骨から肩に繋がる骨って鎖骨だけ？

首の後ろにも肩に繋がる骨があるとか思っていたよorz

658 ：657：2006/04/19(水) 15:10:06

ごめん、背骨→背骨と胸骨

659 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 15:10:35

肩って、肩甲骨の事か

660 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 16:23:40

ほとんどの四足歩行の動物には鎖骨すらないぞ

661 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 16:42:11

おれ解剖学の勉強するまで人体について何も知らなかったから肩甲骨のことずっと健康骨だと思ってた
どこの骨かは知らないけど指圧すると健康になる骨の部分なんだろうなぁって

662 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 16:49:26

全身が健康骨なら、何の問題も無い

663 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 16:56:32

大腿骨は、だいたい骨やね

664 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 17:25:03

上腕骨はジョワーン。

665 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 17:45:29

頭蓋骨はずーがいこーつ

666 ：スペースNo.な-74：2006/04/19(水) 19:24:39

まとめて死んでしまえ

667 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 10:04:54

ジョワーンとかずーがいこーつってなんやねん

668 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 10:35:45

固いこと言うな。骨だけに。

669 ：142：2006/04/20(木) 10:49:04

>667
そこはレッド吉田風に読むんだ。

670 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 11:13:06

取りあえず、人体の三面図しっかり描けるように成らなきゃ駄目だな。

671 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 13:04:55

レッド吉田風ってなんですか??

672 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 16:16:51

ボケに対して解説を求める奴は

673 ：スペースNo.な-74：2006/04/20(木) 17:40:20

俺もレッド吉田って知らない。
マイナーな知識を知ってて当然のように
書いてるのでカチンとくる気持ちはわかる。

674 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 11:30:29

筋肉と骨をざっと勉強する
↓
一通り終わる頃に、最初の方に勉強した部分が、
ただ書き写しただけで理解はしていなかった事に気付く
↓
もう一回最初からやり直し
↓
それがさらに一通り終わる頃に(ry

675 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 13:01:34

勉強しても実際の絵に反映するのにはかなり時間がかかる
そんで学ぶとなるとキリがない
一生もんじゃのお。こつこつやってくか

676 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 21:21:00

ほんとそうだね
最初のうちは勉強して修得するぞって気持ちなんだけど
>>674のようなことになって
ああそうか、骨ｸﾝや筋肉ﾝと親しくなってくってことか、と心変わりする
で、筋肉骨格ﾊｧﾊｧ(*´Д`)となる

677 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 22:11:01

きんに君なんて知らないって言ってるだろ！

678 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 22:19:04

この構図のこのポーズでこーゆー絡み方でー
と脳内でイメージがあるのだが
うまく描けないときはどうすればいい？

679 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 22:25:30

知るかボケ

680 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 22:27:49

練習すればいいの
それしかないの

681 ：スペースNo.な-74：2006/04/21(金) 22:36:50

アクションフィギア2個で絡ませればイメージが掴みやすいと思うの
想像で答えてみたから本当に参考になるかは分からないの

682 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 12:09:01

ミクロマン同士からませてると結構興奮するよね。

683 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 14:35:38

するする。アクロバチックな体位とらせてみたりして。

684 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 22:35:35

ミクロマン買って来た。
小さいけどこれ結構使えるね。
500円という安さも(･∀･)ｲｲ

685 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 22:39:51

欲を言えばもう少し大きいのも欲しい。

686 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 23:23:06

宣伝乙

687 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 23:24:47

ミクロマンずっと気になってんだけど
おもちゃ屋って意外になくていまだ買えてねーや

688 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 23:54:25

買わなくていいよ

689 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 00:10:13

なんかひねくれた小僧がいるなあ

690 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 00:18:37

寂しいのさ

691 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 00:31:46

タカラ社員乙乙

692 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 01:06:24

>>687
通販で手にはいるよ。確かね。

693 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 02:59:54

買う買うは社員

694 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 03:08:43

通販でもリアルでもトイザラスで買える。
今月はシスターとアサシンが出たばかり。
なんとつま先が曲がる！
アマゾンでも買えるがシスターや他の素体はザラス限定。

695 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 03:36:17

見てきた。
女性バージョンは胸の大きさ複数あるけど
男のほうはマッチョ具合で別にしてくれたら神なのに。

696 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 03:48:39

結局ぽまえら
筋肉よりおっぱいなんですね

697 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 05:04:40

おっぱいより筋肉です

マッチョよりマラソン選手みたいな筋肉に萌え
ひょろひょろ10代っぽい感じに見えて
ラインは筋肉そのものっつーのが。

698 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 06:42:10

実家に帰ったついでにトイザらスに行ったら潰れてた…。
パパ・ブッシュも来た日本トイザらス一号店だったのだが…。
おとなしく通販で買うか。

699 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 09:06:47

>>698
土浦？ミクロマンがなくてもスティックファスという手もあるぜ
http://drawing.sblo.jp/article/491859.html

700 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 11:10:40

700get

701 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 14:24:10

>>697
うひょー同士

702 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 14:37:39

やっぱ、トイザラスって
何でも999って付けてるから割高感するんだよ
関係ﾈｰケド

703 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 16:22:59

社員乙

704 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 16:25:48

バイト乙

705 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 23:44:29

社員もバイトも求人案内

706 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 11:53:53

格闘ゲームブームの頃は良かった。
自分で描かなくても巷に自分好みの絵がごろごろあった。
今は自分で描くしかない。
しかしまだ自分の絵には萌えられない。
早く萌えられるような絵を描けるようになりたい。

707 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 12:28:33

マサオよ
萌えとは何ぞや

708 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 12:39:22

マサオ、Jリーグカレーよ

709 ：スペースNo.な-74：2006/04/24(月) 12:40:04

オ　カ　ワ　リ

710 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 13:16:32

足の指骨折した・・・

711 ：657：2006/04/29(土) 23:16:35

女の子の骨格・筋肉が描けないorz

712 ：スペースNo.な-74：2006/04/29(土) 23:57:27

ほお

713 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 00:09:38

解剖学の本って男性ばっかりだよね…

714 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 01:51:30

筋肉や骨は勉強するのも描くのも楽しい。
でも脂肪は楽しくない。
だから太った人が描けない。
でも女の子のぷにぷに感は脂肪だという事を考えると、
脂肪の勉強もした方がいいのかなぁとも思ったり思わなかったり。

715 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 08:02:34

そうなんだが
脂肪について描いてある本って極少なｷｶﾞｽ

716 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 17:21:42

上のほうで既出の洋書のなんとかフィギュアって本
fatが良く出てくるよ。

717 ：スペースNo.な-74：2006/05/01(月) 10:26:07

自分が資料だから本なくてもへいっちゃら☆ミ

orz

718 ：スペースNo.な-74：2006/05/01(月) 23:52:47

ttp://www33.tok2.com/home/junik/cgi-bin/a/imgboard.cgi
筋肉美人画像掲示板

う～ん・・・。

719 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 19:09:06

濃っ

720 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 14:12:49

肩と腰、肩と腰が分からない！
小さいのでいいから骨格模型が欲しいけど、
夜中に目が合うと嫌な気分になりそうで気が進まない。

721 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 15:22:02

骨格模型あんまり役に立たないよ。
あれって現実の骨格とは微妙に違ってるから。

722 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 15:32:02

そんなときこそボーニー

723 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 15:41:06

全長160cmって、でかいよ！

724 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 16:24:00

>>720
そろそろ学研の付録の季節じゃない？
形はアレだが、ネットや解剖学の本の画像と照らし合わせながら
覚えればいいと思う。骨盤とか絵だけじゃなかなかわからないもんね。

725 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 19:19:46

やさしい美術解剖図の７２ページの
Ｍ・短母指屈筋って書いてありますが
ここって短母指外転筋じゃないですか？

726 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 20:43:14

・・・また釣りか？

727 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 00:41:17

頭部は頭部
体は体で勉強してたら
全然頭部と体のバランスとれない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

728 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 10:40:35

昨日「ボディナビゲーション触ってわかる～」
って本立ち読みしたら、なかなか良かったよ
挿絵がかなりいい
体の部分部分をちゃんとわかりやすいアングルから
アップにして描いてくれてる。それで説明してる部分の絵と共に
必ず手の絵が描かれてるから、大きさがすごい実感できた

729 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 00:30:11

今「やさしい美術解剖図」の模写を他のと併用してしてるんですが
みなさんは一日何ページとか決めてされてましたか？
それとも描けるだけ描かれてましたか？
あと陰影とかもつけてらっしゃいましたか？
宜しかったら教えてください、お願いします

730 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 00:41:37

んー・・・その手の本って模写しても得る物があるのか？
というか、何の為に模写やってるんだ？

絵を模写してるだけなら、勿体無い読み方だと思うなぁ
文章の部分にも、かなり美味い所はあるのに

731 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 01:00:53

読むだろ普通

732 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 01:08:18

目的も無いのにひたすら模写してるだけ？
そんな拷問ないよ

733 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 03:10:33

俺は解剖図を頭に叩き込むために模写したが。
>>729もそんな感じじゃないの？

>>729
人に合わせるより自分で無理なく続けられるペースでやった方がいいんじゃない？
俺は適当にやりたい時にやれるだけやってたよ。

734 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 12:20:55

調子がいい時は何ページも模写するし、
調子が悪かったらそこで止める。
模写ついでに、
手をぐーぱーする時には、ここの筋肉が使われるんだね！
みたいな文章をちょっとした挿絵と共に模写絵の隣に描いたりしてる。

735 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 12:43:12

模写して覚えられた？

736 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 13:25:58

模写しないで覚えられた？

737 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 13:33:10

模写でしか覚えられない訳無いだろｗ

738 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 13:36:32

1日何ページ描けば上手くなりますかって質問似てるなぁ
難しい漢字の覚え方じゃないんだから（＾ω＾；）

739 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 13:39:50

735=737

740 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 13:59:50

739=736

741 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 14:07:39

>>729が置いてけぼり食らってるわけだが

742 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 14:11:38

見るだけで覚えられるなら苦労しないんだよｳﾜｧｧｧﾝヽ(`Д´)ノ

自分の筋肉を鍛えるのが一番覚えられるんだろうけどそれは置いておいて。

743 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 15:15:00

735=737=740

744 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 15:26:37

739=736=743

745 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 15:30:23

735=737=740=744

746 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 15:31:40

739=736=743=745

747 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 16:06:24

　　　　r────────-､
　　＿|　　　___-､.　　 ,- __　　|
　／　　／　。ヽ　／　。ヽ.|
　|　i￣| 　＼_ _／'　　'＼／　|
　|　!　 |　ヽニ.ｨ　・・ヽニｨ　.|
　.＼￣　／ヽニニニニﾆｲヽ　|
　　￣､　　　｀ー--─ ´　｀ |
　　　　￣￣￣|￣￣|￣

748 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 17:57:25

735=737=740=744=746

749 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 19:27:35

　　　　r────────-､
　　＿|　　　___-､.　　 ,- __　　|
　／　　／　ヽ.　　／　ヽ .|
　|　i￣| 　＼_ﾟ_／'　　'＼ﾟ_／　|
　|　!　 |　ヽニ.ｨ　・・ヽニｨ　.|
　.＼￣　／ヽニニニニﾆｲヽ　|
　　￣､　　　｀ー--─ ´　｀ |
　　　　￣￣￣|￣￣|￣

750 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 20:22:05

いい加減にしなさい

751 ：スペースNo.な-74：2006/05/14(日) 23:27:59

おちんちん

752 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 03:41:11

　　　　r────────-､
　　＿|　　　___-､.　　 ,- __　　|
　／　　／　ヽ.　　／　ヽ .|
　|　i￣| 　＼_ﾟ_／'　　'＼ﾟ_／　|
　|　!　 |　ヽニ.ｨ　・・ヽニｨ　.|
　.＼￣　／ヽニニニニﾆｲヽ　|
　　￣､　　　｀ー--─ ´　｀ |
　　　　￣￣￣|￣￣|￣￣￣

753 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 08:08:37

こんな所に来てたのかマグ。
元のマグ萌えスレに帰るぞマグ。

754 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 16:04:47

>>742
その手があったか！
美術解剖図やめてプロテイン買ってくるお（＾ω＾）

755 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 20:00:28

筋トレを趣味にすれば自然に筋肉の知識を得られるからね。
明らかにこいつ筋トレマニアだろ、というマンガ家はいっぱいいる。

756 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 22:24:30

減量のが効果的と思うお

757 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 22:26:20

ガリならともかく、普通の人が、体表から筋肉の走行が分かるほどになるのが、
どれだけ大変かｗ
ネタだろうけど。
トレーニングをしたからって、筋肉の知識はつかない。
トレーニングの過程で本みて勉強しないと。結局本で憶えるしかない。
ただ、一個一個の筋肉に対する愛は増えるかもｗ

758 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 22:26:25

ボクシングジムとか行けばいいんじゃないかな

759 ：スペースNo.な-74：2006/05/18(木) 23:22:23

ジム行ったからって減量できるわけじゃないよ。
練習生は、ちょっと筋肉のついた普通の体型。
カットがハッキリするまで減量したら、普通の人はマンガなんか描く気なくなるよ。

760 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 01:26:27

ガリガリ脱出プロジェクトスレ住人で体力無しな自分には縁の無い話だ。
ここはやはりやさしい美術解剖図と好きになる解剖学を片手に頑張るよ。

761 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 01:54:34

やさ美いいね、やさ美

762 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 02:19:57

自分を鍛えるんじゃなくて間近でプロの人の体を見るんだよ

763 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 10:10:19

出会ったその日に○○○！？こんな○肉欲を待っていた！！
http://sports9.2ch.net/muscle/

764 ：スペースNo.な-74：2006/05/23(火) 13:26:51

うんこ

765 ：スペースNo.な-74：2006/05/24(水) 21:32:46

>>757
知識がなければまともなトレーニングはできない。
そこで自然と本を見たり人に教わったりするよな？
トレーニングする過程で筋肉に関する知識はついていく。
テキトーに腕立てとか腹筋とか自重トレだけやってるﾔｼには知識もつかねーだろーけど。
そんなﾔｼはいずれトレーニングにも飽きる。
ちょっと本格的にやろうとしただけで入ってくる知識量、入れようと思う知識量が全然違う。

766 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 00:16:06

ヤシ

767 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 12:16:12

キックボクシングの写真て参考になる。
脂肪が無くて筋肉がよく分かるし、ボディビルダーみたいに筋肉が太すぎない。
ボクシングは動きが限られてるけど、キックは動きが大きいから色んな格好が
見られる。

768 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 12:21:33

ならムエタイでいいじゃない

769 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 18:10:24

要するにマサトとか好きなおばちゃんの意見だろう。
ムエタイなんて知らない

770 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 18:55:11

トニー・ジャーなめるなよ

771 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 19:22:13

ホーガス買って来た。
これってどう使えばいいんだ？
取り合えず読み終わったけど
読んだだけじゃだめだよね？

772 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 19:34:52

何を知りたくて買ったのよ

773 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 00:43:18

ﾜﾗﾀ

774 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 07:11:35

参考写真の筋肉が大きかろうが小さかろうが、絵に描く際に小さくすればいいから
何の競技でもいいよ。好きな競技の雑誌を買え。
ただ、キックはトランクスに隠れてる部分がでかい。隠れてる部分の筋肉は参考にできない。
また、K-1のようなヌルいクラス分けでは脂肪を極限まで落としておらず、
結局細かい筋肉が判らない場合があるが、それでもよければ買え。

775 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 07:49:21

かと言って
ボディビルチャンピオンとかだと「これ本物！？」みたいな筋肉だしなぁ・・・

776 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 14:06:24

マサトは脂肪多いから参考にならん。
NBAの写真は腋の辺りがすごく参考になる。

777 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 22:21:52

ボディビルダーの筋肉は以外とﾐｽﾞ日本あたりが参考になる。
あれくらいがサイズ的にちょうどいい。
あるいは地方選手権優勝者とか。
そんな連中の写真は月ボにしか載っとらんが、な。

778 ：スペースNo.な-74：2006/05/28(日) 00:04:25

それわかる。
女性ビルダーがすげえいいかんじ。
ｷﾓｲけど。

779 ：スペースNo.な-74：2006/05/28(日) 00:32:45

女性ムキムキ＝男性理想の筋肉くらい？

780 ：スペースNo.な-74：2006/05/28(日) 02:11:32

理想とは思わんけど、筋肉のサイズが小さいけど形がはっきりしてて
普通の人の延長ぽくて見やすい。
男性ビルダーだと一つ一つの筋肉がでかくてとなりと場所取り合って盛り上がって別物ぽくなってる。
ロニーとかジェイとか見てたらこの筋肉なんでしたっけ？ってなる。

781 ：スペースNo.な-74：2006/05/28(日) 22:58:22

上で紹介されてたコレって、よくある十字架のキリスト像かなあ
ttp://www.reybustos.com/04er/DVD_Ecorches_/DVD_Crusafix_body.htm

しかし美しい。美しすぎる構図だ

782 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 00:40:28

理解出来ません

783 ：スペースNo.な-74：2006/05/29(月) 20:42:54

>781
回るんだすごー

WWEのディーバとかいいよ
きわどく脱いでくれるし筋肉見えて

ただ自分女なのでよく判らないんだけど
あのムキムキはセックスアピールになっているのか？という疑問が…

784 ：スペースNo.な-74：2006/05/30(火) 09:08:09

WWEのディーバごときではヌルい。
やはり普段から走って跳んでる女子陸上選手は無駄な脂肪ついてなくていいよー。
外国人の100mの選手なんかはやり過ぎ感があるが、
走り幅跳びくらいならいい筋肉してるよ。
この前関東インカレをテレビでやってたけど、幅跳びで勝った選手が
腹筋割れてて、肩幅広くて、長身で、カッコよかった。
それでいておかっぱ、という不思議なルックスで素敵だった。
陸上は競技によっては露出度がかなり高いので、実はお勧め。

785 ：スペースNo.な-74：2006/05/30(火) 10:22:30

男子水泳は？　均整とれてると思うが
強い選手は骨格もキレイだし

786 ：スペースNo.な-74：2006/05/30(火) 14:09:45

短距離走の選手はバランス良くていいよね。
でも女子陸上選手の写真とかが色々載ってる雑誌なり本なりが
あまり存在しない気がするんだけどあるのか？
ポーズ集とか写真小さいし肝心の筋肉が見えん

意外によかったのがヨガの本
モノによっては筋肉質の人がビックリポーズをしてくれている
あんなポーズ描くこと無いけどw

787 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 00:09:43

男子水泳は凄い人は凄い。背泳の森田とか。
トライアスリートも凄い。

陸上にしろ何にしろ専門誌は探せば結構そこらへんの本屋に売ってる。
あとは検索すれば画像のひとつやふたつ出てくる。
以前アマレスの雑誌が無いので検索して画像を見つけたことがある。
アマレスに比べたら陸上なんかナンボでも見つかるんじゃない？

788 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 00:56:20

>>787は千葉すず

789 ：スペースNo.な-74：2006/05/31(水) 00:57:17

金がいいでずぅ゛ぅ゛　だっけ

790 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 23:31:42

シルエットから描くと、固定観念に縛られて描くことを回避できるし、全身を一つの形として捉えられるから便利だね。

791 ：スペースNo.な-74：2006/06/05(月) 23:39:48

そうだね

792 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 17:22:54

プロテインだね

793 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 17:56:26

おめーらｗｗｗ

794 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 22:08:54

ワキって難しい。特に腕を挙げた時。
上腕骨があって、向こうに三角筋が見えてて、肩甲骨が出っ張ってきて、
上腕３頭筋があって、大円筋と広背筋が回り込んできて、まんなかに
烏甲腕筋があって・・・。とくに大円筋と広背筋の捻れがよく分からん。

795 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 23:44:03

そんな覚えないと描けないのか・・・

796 ：スペースNo.な-74：2006/06/06(火) 23:57:24

筋肉の名称を覚えるのは

たぶんきっとただの趣味

797 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 00:15:21

肩甲骨が動くのが手ごわい理由
形変わりすぎ

798 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 00:57:19

前から見たとき胸筋が鎖骨に被さるのもトリッキー

799 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 01:01:14

正面は鏡の前であほあほポーズ毎日観察してるからおｋ

800 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 20:34:42

覚えろよ。たかだか10や20の筋肉の名称と位置が覚えられないって頭悪すぎだろ。
受験のときはもっと色々覚えただろうが？

801 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 20:45:35

なぜに命令口調で高圧的

802 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 21:15:21

たかだか10や20の筋肉を覚えるのもめんどくさいらしいから。
端から見ててうっとおしいし、つい語気も荒くなるわいな。
一週間もありゃ覚えられるっつーのに。
正確な人体描きたくない、正確な人体描かないでもいい、ってんなら覚えないでいいよ。
よく言われるように「解剖とデッサンはやっといた方がいいけど必須じゃない」から
ま、めんどくさいって人は好きにしたらいいんじゃない？

803 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 21:20:08

筋肉の名称を１つ覚えるごとにﾊｧﾊｧできる自分はこのスレでは勝ち組。

804 ：スペースNo.な-74：2006/06/07(水) 23:19:53

実際は、10や20じゃ済まないけどなっ
誰も1日2日で覚えろってんじゃないんだから、気長にやれよ

805 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 00:18:20

筋肉の名前が読めない俺がいる

806 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 02:29:00

>>805
自分も。英語のほうがまだ読めるｗ
名称はともかく、形を覚えるのは楽しいな。

807 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 06:03:24

これすごいよ。予告
http://www.dex-et.jp/Ncontents/dvd/dex_dvd0053.htm

808 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 08:08:43

>>804
10や20で充分だよ。小さい筋肉やインナーマッスルまで覚える必要はない。
例えば肩周りでも794に書いてるような烏口腕筋なんかは
かなりムキムキでカットバリバリのキャラを描くんでなければ知らなくていい。
このスレでよく名前が出てくる胸鎖乳突筋も知らなくていい。あれを知らなくても首は描ける。
必要なのは輪郭を構成する筋肉と、色んな筋肉が絡み合う肩周り、
意外と描けない背中、腰と膝周りくらいを知っていればいいんでない？
それ以上は自己満足の世界でしょ。

809 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 08:17:34

その自己満足がジャスティス

810 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 10:43:43

HGみたいに見た目ムキムキでもインナーマッスルを鍛えてないと
ジモンさんに怒られるぞ。

811 ：スペースNo.な-74：2006/06/08(木) 12:35:22

>>808
まぁ・・・がんばれ

812 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 09:11:30

筋肉描くなら胸鎖乳突筋は要るんじゃないか？ｗ
普通のｗ読者が面に思わない程度に描けたら、それ以上は自己満足。
たぶん、よっぽど変に描かない限り、筋肉を知っている必要は無い。
808さんレベルのも多分自己満足。
それが悪いといってるんじゃないよ。俺はﾊｱﾊｱするほど好きだし。

813 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 09:31:32

知っときゃ得する筋肉たち。

咬筋。
胸鎖乳突筋。（時々広頸筋。いーーーって力入れた時とか。）
僧帽筋。広背筋。大円筋。棘上・下筋。時々菱形筋を描くツワモノがいる。
三角筋。
大胸筋。
上腕二頭筋。三頭筋。上腕筋。腕橈骨筋＋長橈側手根伸筋(前腕スキーはこれが好き)。
前腕屈筋群。同伸筋群（尺側手根伸筋と総指伸筋は分ける？）。肘筋。
手の骨間筋（特に第一背側骨間筋）。
腹直筋。外腹斜筋。前鋸筋。
外側広筋。内側広筋。大腿直筋。縫工筋。
内転筋。大腿二頭筋＋薄筋。半膜＋腱様筋。
大殿筋。中殿筋。大腿筋膜張筋。
前脛骨筋。下腿三頭筋。腓骨筋（マニアっくｗ）。

814 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 10:54:38

こういうやつってどんな絵描くんだろう？
なんか筋肉の境目に線引っ張ってる描き方するやついるけど
あーいうのは違うと思うんだよね
筋肉ごとに境界線みたいの引いて筋肉描いた気になってない？
違うんならいいけどさ

815 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 11:05:49

>>813
目がチカチカするｗ

816 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 11:10:57

骨・筋肉の付き方を覚えるのは簡単なんだけど、いろんなポーズでそれらがどのような見え方をするのかは
なかなかすぐに分かるもんではないね

817 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 12:01:56

知ってても描けないんじゃ仕方ないけど

818 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 12:13:54

でも知らなきゃ描けない。

819 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 12:17:58

>>813はマゾ過ぎじゃないか

820 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 12:18:30

>814

　バキのこと?
描き方はそれぞれでいいじゃん。

821 ：808：2006/06/09(金) 16:43:20

>>812
胸鎖乳突筋はなかなか（目立って）動かないが、
例えば肩周りはたとえ萌え絵でも動きまくる。しかも周辺の筋肉が連動して。
腕を挙げたときに乳の形が変わるのは乳が胸の筋肉にぶら下がってて、
かつ、胸の筋肉が上腕骨にくっついてるから、というのを知ってるのと知らないのとでは
知っていた方が楽に作画できるから、萌え絵師でも知っておけ、と俺は言いたいわけ。
エロ漫画なんか乳の描き方は重要だろ？
筋肉マンガ描くんでなければ胸鎖乳突筋なんぞ知らんでいい。けど肩周り、脚の付け根、膝関節周辺の知識はジャンルを問わず役立つ

822 ：813：2006/06/09(金) 19:11:01

改めて書いたらすごい数になったが、筋肉スキーは誰でもこれくらいは
意識して描いてるよ。画を見れば分かる。名前知ってるかは知らないけど。

それと、筋肉の形を覚えても、身体操作が分かるようにはならない。
脊椎の動きとか、肋骨の歪みとか、肩甲骨の浮き方とか、キリがない。
ホンチャンの学問でもよく分かってない。
バイオメカとかの本みたら、人間の動きって、全然分かってないのなーと思うよ。

だから、腕を挙げた時にチチが引っ張られたりするようなのは、
理屈で考えて描くより、全体の流れで描いた方がいいという気もする。
チチの形のゆがみ方とか、計算のしようも無いわけだし。
腕を挙げたときチチが上に行くのは、肋骨の歪みのせいかも知れないしさｗ

823 ：813：2006/06/09(金) 19:12:57

筋肉は、やっぱり筋肉スキーだけが描いてりゃいいと思うよ。
萌え絵師は、そんな事より萌えの追求に頭を使え！！

824 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 22:37:04

なんか萌え絵に対してコンプレックスをお持ちのようで

825 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 23:07:32

いや、胸鎖乳突筋はある程度デフォルメしたキャラでも必要な筋肉だと思うが…！？
動かないとかいうがちょっと横向いたり上向いたりで浮き出る箇所が異なるし…
完全に棒状の首ならOKなんだけど。

>>794
大円筋と広背筋はなれるの大変だよなあ。俺も最初混乱した。

826 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 00:01:18

813最初うげってｵﾓﾀがちゃんと読むと全部わかる範囲だった。
2年位前に一通り名前覚えてあとは記憶が風化していく一方だが。

827 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 00:53:44

>>825
胸鎖乳突筋知らなくても首は描けるでしょ？
構造を知ってたら作画スピード作画レベルが大幅にあがる！なんて筋肉ではない。
何より読者があまり気にしてない。
腕や脚は気にするでしょ。乳も気にするよね？
知っておいた方がいい優先順位がかなり下なんですよ、胸鎖乳突筋は。
腓骨筋とか腕トウ骨筋とかと同じくらいの優先順位。かなーり下。

828 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 01:05:41

>>813
俺筋肉好きだし、筋トレもしてるし、資料代わりにボディビル雑誌一年分定期購読したが、
あいつら前腕は前腕で鍛えてるとしか認識してない。細かい筋肉は知らないやつらがおそらく多い。
脚の筋肉も下手したら四頭筋とハムとカーフしか知らないぜ？
だいたい雑誌に腓骨筋やらトウ骨筋やらの名前が出てこない。
ビルダーほどの筋肉スキーでも細かい筋肉の名前なんか覚えちゃいない。
言っとくが、おまえはかなり特殊なﾔｼだぜ？

829 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 01:18:17

乳突乳突乳突

830 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 01:56:14

なんか変なんだぜ？

831 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 03:31:50

筋肉を鍛えるのが好き、てのと
筋肉を描くのが好き、てのはとっても隔たってるような気が気が

とりあえず筋肉模写レベルな自分にはまだ遠い話だなあ
大体盛り上がりを覚えてから筋肉図みるよ
いや、筋肉図から入ろうとしたらなんかうまく描けなかったのよ

832 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 03:39:36

名前付けるのは医学よりだと思う

833 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 10:51:15

乳鎖(ry　って、どんな複雑筋肉かと思ったら
首のあれね

834 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 16:41:25

繰り返しになるけど、腕橈骨筋は、筋肉スキーならみんな描いてるよ。
あの、肘の外側のナメクジ二匹、みたいなのの一匹。
腓骨筋は、あれ描かないと脛の外側がノペーとなるから、時々描く。

萌え画にはコンプレックスあるねｗ
筋肉は覚えりゃなんとかなるが、萌え画は理屈じゃどうにもならんからな。
いくら努力しても「萌えない」と言われたらおしまいｗ

835 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 18:24:13

乳鎖(ryは男を描くには必須な筋肉だよ。
筋肉萌えにはかなりの萌えポイントだ。

普通の萌えなんて知らんがな。
筋肉に萌えてる時点で普通の萌えキャラが描ける訳無し。
筋肉スキーは筋肉の追求をしていればいいんだよ！
ﾊｧﾊｧ(´Д`;)

836 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 22:02:25

今マンガ喫茶でLINを読んで思ったこと。

解剖覚えてきっちり描くだけが、説得力のある肉体を描く方法じゃないね。
考えちゃうなあ。

837 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 22:29:53

>>836
「～だけが、方法じゃない」って解ってるならいいんじゃない？
美術解剖は基礎手段のひとつだものさ

自分はつるっとした曲線だけの脚よりも、
絶妙な線の強弱・影で筋肉の切り替えしをほのめかす脚が好き
こういう脚は、どアップにしても吸引力落ちないし

解剖は知ってて絶対損は無いし、相性悪いなら別なテクを覚えて活かせばいい

838 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 22:42:50

LINじゃなくてRINだった。

乳突筋は、筋肉描かない人でも描くよね。首にシュッと斜めの線入れたりとか。

839 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 23:18:23

>>838
ちょうど「風雲三姉妹LIN」てのが引っかかって、これ見てレスしてた　orz
まあ、言うことは変わらないｗ

乳突筋は今や記号だもんな
でも、乳突筋でできる影と、首の形でできる影を一緒に考えてるヒトが
結構いるかもしれん

840 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 23:29:46

需要のない筋肉描いてどうすんの？
筋肉マンガ好きなﾔｼは筋トレ好きとか格闘技好きとかくらいしかいなかろう？
そいつらにすら需要ない筋肉描いても作家の自己満足じゃん。
で、しまいに顔の筋肉とかインナーマッスルの名前が出てくるのか？
わしらは医学生か。

841 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 23:33:31

>>834
＞みんな描いてるよ。
俺は筋肉スキーだけど（意識して）描いてないってw
需要無いから。

842 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 23:37:20

自分自身という立派な需要があるジャマイカ

843 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 23:44:43

だからそれは自己満足と言うんだってばw

844 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 23:49:28

「いなかろう」は凄いなｗｗ

同人で喰ってるやつ以外にとって、同人は自己満足だよな。
それでいいじゃん。
筋肉スキーのスレなんだし。

845 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 23:51:08

>俺は筋肉スキーだけど（意識して）描いてないってw

あ、そう？そりゃすいません。筋肉スキーにも色々いるのね。
あの筋肉はカプコンイラストの影響受けてる人は特に好きみたいね。

846 ：スペースNo.な-74：2006/06/10(土) 23:54:57

同人は自己満足と言いながら他方では売れ残り部数を気にしてる連中が
山ほどいるじゃねーか。
売っておいて自己満足だから、はねーだろw
配れ。無料で配ってからそういうこと言え。
売ってる以上は客を意識しろよ。
スレ違いだけど。

847 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 00:05:29

>>836
去年の8月号持ってる

848 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 00:15:09

何のために描くのかなんて、人の勝手。
本を刷るのには金がかかるんだから、マイナスを少しでも減らすために
売れた方が、大抵の人にはいい。
たまに本当にただで結構しっかりした本を配っている人もいるがｗ

自己満足のためでも金のためでも、筋肉スキーのリビドーｗのためでも
なんでもあり。
ただ、他人のやってることにケチ付けるのはカコワルイよ。

849 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 00:44:15

カコ悪い？
自己満足とどちらがカコ悪いかね？

あんたね、そりゃ開き直りですよ。あんたに迷惑かけてないから放っとけ、
と同じくらいの開きなおり。

自己満足ってことは趣味なんですよ。趣味ってのは一方的に金を出すものなんですよ。
印刷費がかかろうが趣味なんだからしかたねーじゃん。
出費を回収しようとしてる時点で趣味じゃなくなってるの！商売。プロ同人。
商行為をやってる自覚が足らないんだよ。
同じ即売会でも野菜とか茶碗の即売会に参加してる人間はおそらく
ちゃんとプロ意識持って作ってるだろうになあ。

850 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 00:49:44

広背筋の、胸に付く所のラインが難しい。

851 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 00:55:21

胸じゃないよ。ありゃ腕（の骨）に付いてるの。
で、胸の筋肉が広背筋をオーバークロスして、これまた腕（の骨）にくっついてるの。

852 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 00:58:05

849さんが、どういう信念を持つかは自由だよ。
商行為の自覚を持ってやればいい。
ただ、俺は「自分に関係の無い、他人のやっていることにケチ付ける
こと」は、どんな事にせよカッコ悪いと思うだけ。
もちろん849さんがケチ付けることの自由があることも分かってるけどね。
なんて言うか、自分の価値観を他人に押し付けるのって、カッコ悪いなあ、と。
そう勝手に思うだけ。
勝手に大円筋の走行に拘るのと同じように。
勝手に商行為の自覚を持つのと同じように。

853 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 01:01:22

あーちゃうちゃう。
肋骨のところ。前鋸筋がある辺りから脇にかけて。
起始の方。停止じゃなくて。
あのラインが、意外と前まで来ていて、でも描くとやたらとゴツく見える。

854 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 01:14:54

>>851
＞押し付けカコ悪い
この言葉便利だよね。
だが！
人間生まれたときから人格や価値観が完成されてるわけではなかろう？
人間の価値観はほとんど押し付けられたものなんだよ。
価値観を押し付けられて人格を形成してきたくせに「押し付けカコ悪い」はないだろう。
マルクスやお釈迦様並にオリジナルの価値観生み出してるのあなたは？
違うだろ。
そもそも俺の方が常識的なこと言ってるぜ？
物を売るならプロ意識持て、て当たり前のことじゃん。

855 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 01:23:23

やっぱり「なかろう」は凄いよｗ

「当たり前」も人によって違う。
俺が思うのは、通販がちゃんと出来ない、とか、お釣りが間違ってる、
とかいう面では「お金を貰ってる以上ちゃんとしなきゃ駄目」だが、
買い手にも選択の自由があるんだから、商品の内容そのものは自由に
していい。
プロ意識も色々、とも言えるかな。
まあ、そもそも誰も強制権も何も持ってないから何でもいいんだがｗ

856 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 01:27:42

まあ、俺が言えるのは、上腕を外から見たら、上腕二頭筋と三頭筋の
間には、上腕筋があるから忘れるな、ということかな。

肘の屈曲は、上腕二頭筋より上腕筋のほうがメインで働いてるんだって。

857 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 01:29:15

たとえ趣味で自己満足を満たすための本だとしても、
本という誰の目に見えるものをつくり、それなりの金額をもらうのであれば、
作品として、最低限完成されたものであるべきだと思うな

自己満足を優先するのであれば、コピーで数冊作って知人に読んでもらって
社交辞令の褒め文句もらっていれば十分だろ？

858 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 01:30:10

いいな～俺も素で筋肉名あげて仕組みを語りたいｗ

やっぱネット資料じゃなくて、筋肉本買おうかな

859 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 01:40:30

ここは「人物デッサンしろってよく言うけどさ…４」スレ
みたいな盛り上がり方ですね。

860 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 01:40:44

ドラヴィエだぞ？
ドラヴィエを買うんだぞ？あれマジお勧め。あれあったら筋肉関係の資料は他に何もいらないと言っても過言ではない。

861 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 01:50:33

マジかよ
そりゃサイコウだぜ

862 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 02:27:36

>>860
スポーツ系の本だな

何か表紙でムキってるヤツの笑顔がｗ　今度見てみるよ㌧

863 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 02:45:21

そう。それそれ。
皮膚だけむいたら筋肉はどうなってるの？て疑問に応える夢の本w

864 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 08:26:26

よーし、ドラヴィエ買ってきちゃうぞー

865 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 08:43:24

目でみる筋力トレーニングの解剖学―ひと目でわかる強化部位と筋名

美しいボディラインをつくる女性の筋力トレーニング解剖学

検索したら２冊出てきたけどどっちがオススメ？

866 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 11:10:19

まとめサイト読め＾＾

867 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 08:52:10

筋肉マンのフィギュアは参考になるかなあ、と思って買ってみた。
超人なんとかっていう3000円の。

フィギュアってあんなに小さいのねｗｗ
とゆーか小さいのもあるのね。
箱の写真と箱の大きさから、30cmくらいのを想像してた。

868 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 11:45:32

>小さいのもあるのね
往年のキン消しを知らんのか！小指大だったぞ！

869 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 11:51:44

えー？往年のキン消しも大きいのあったって
ちいさいのは20円ガチャガチャのだろ
100円のだと手のひら（10cmくらい）サイズで
市販物（300円くらいだったかなぁ？）は15cmサイズのあったって

870 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 17:00:52

うちの弟結構ムキムキで
ちょっと見せて貰ったら妹に変態の烙印を押されました

871 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 17:23:33

>>870
ヤケになるなよ？　目覚めるなよ？ｗ

872 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 17:51:52

でも触りまくったら、筋肉描写のレベルは絶対に上がる。
筋肉と筋肉の間の凹みをずーっと指で追うとか。

873 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 00:27:15

>>870
ならいもーとに見せてもらえ

874 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 00:41:33

妹に痛いって言われた・・・

875 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 01:54:16

>>874
妹に何をした！
「筋肉見せて」
「ﾊｱ？何言ってんの？変態？」
「いーから見せろｳﾗｧ！」
「キャー！ちょっ、痛い！」

…みたいなことしたのか！

876 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 08:59:39

筋肉マンのフィギュア、よく出来てるんだけど肩甲骨の動きが表現されてない。
腕を持ち上げているんだけれど、上腕しか動いていなくて肩甲骨は肋骨に
張り付いたままになってる。

それが悪いんじゃなくて、それが分かるくらい細かく作ったこの作者は
凄まじ過ぎないか。表情とかもすごい。
このレベルの作画を目指そう・・・

877 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 11:02:59

さりげなく殴る

878 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 11:34:20

ケルナグール

879 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 15:37:14

筋肉もいいけど、骨もいいですよね。
肘とか膝とか。

880 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 16:18:01

美味いしな

881 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 16:53:38

>>878
おっさん乙

882 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 17:35:22

それを分かる君も

883 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 21:00:43

あの頃はおたく（オタクじゃなくって）が元気だった。

884 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 01:58:24

自分の彼女の、エッチな写真を撮る振りをして資料の写真を撮る、
ってどうでしょう。

885 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 10:04:47

エッチな写真とりたいおo(´□｀o)

886 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 10:11:45

犬の交尾とかな

887 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 21:45:57

筋肉マスターになれば、影付けもラクだよなー
がんばろっと

888 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 23:38:40

うむ

889 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 23:56:49

応用してフィギュア作ったりしたら面白いかもね

890 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 08:13:09

人物画の本を見ながら筋肉構造の勉強をしてんだけど
直立した人間の筋肉の図しか載ってないから
自分の思い描くポーズをとった時に人間の筋肉がどう動くのかがわからない。
こういうのってヌード集みたいなの模写しながら覚えるしかない？

891 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 08:24:11

自分の肉体を鍛えて観察

892 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 08:42:07

>>890
ドラヴィエを買ってきて、それを見ながら
己の肉体を鍛える。

893 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 14:29:41

おいおい、三年くらいかかるぞw

894 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 15:10:38

先を見るんだ！
三年後に丁度、筋肉が流行なんだよ

895 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 16:22:19

ポパーイ！！

896 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 20:31:43

筋肉を全部ゴムかなんかで再現したフィギュアが出りゃ最強なのになぁ…
ぜってー馬鹿売れすんのに何故出ない！
5、6万は余裕で出すぞ

897 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 21:09:10

>>896
素人目にもゴム（筋肉）間のすべりを滑らかにして、耐久性もつけるのが難しそう
最近の素材だと大丈夫なんだろうか？

スケルトンがいいな
表面の筋肉は半透け・中にいくほど色濃くしてくれると垂涎ものだなー

898 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 21:24:29

>>896
普通のフィギュア相場でも5、6万なんてはした金なのに
そんなもんで大枚はたいたつもりか。

899 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 04:17:29

>890
ホガース

900 ：890：2006/06/16(金) 06:01:02

>>891-892
自分の体見るのは限界があるっぺ・・

>>899
ありがとう。図書館で見てみる

901 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 16:09:36

　大腿が、縫工筋で四頭筋パートと内転筋パートに分かれるのが面白い。

902 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 16:54:10

>>900
鏡の間つくれ

903 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 17:10:53

はっきりいって、ここで何が良い等ときいてるようじゃだめだな。
向こうから呼びもしないのにかってに寄ってくるようじゃないと。
何がしたいのか、知らんが、無理だ。さあきらめろ。

904 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 17:18:03

コピペ？

905 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 21:24:52

キット＝ゴバーク（1967～）

906 ：スペースNo.な-74：2006/06/17(土) 16:29:54

>898スイマセン、フィギュアなんて買ったこと無いし興味も無いんで知りませんでした＞＜

907 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 20:39:40

鎖骨とか肋骨とか上前腸骨棘とか、ちゃんと描くとエッチでいいよね。

908 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 20:42:07

エッチって単語久々に聞いた
甘酸っぱい言葉だよな

エロ！！エロい！！

909 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 21:03:38

ぶっちゃけ裸体しか描けないんですが。　
いや、ごめん服がニガテなだけです　orz

910 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 21:36:04

やさしい美術解剖図っていうなら骨の名前くらいふりがなふってくれよ

911 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 21:37:58

漢字も詳しくなって一石二鳥

912 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 22:25:35

筋肉は好きだけど漢字は苦手な人挙手ﾉｼ

913 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 22:45:03

>>912
ﾉｼ

914 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 22:50:38

前鋸筋があるのだから、

当然、

後鋸筋もあるッッ！！

915 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 22:52:52

棘なんとか筋肉が読み方わからん
名前知らんまま構造はほぼ完璧に覚えたぞ

916 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 00:15:55

読み方わからないのに棘の字はどうやって出した。

917 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 00:18:14

とげ　とは読めたんじゃないか

918 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 00:19:02

IMEパッドだろ

919 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 00:25:16

とげとは読めた

920 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 02:14:31

だったらトゲの音読みを辞書で調べりゃいいじゃん。
ネットでもできるだろ。
あるいは「棘筋用語」で検索とか。

921 ：スペースNo.な-74：2006/06/21(水) 03:37:43

つーか>>240のサイト行きゃいいじゃん。

…と思ったらいつの間にか有料化してやがる！

922 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 09:07:41

きょくじょうきん、きょっかきん。
きょくとっき。

923 ：スペースNo.な-74：2006/06/22(木) 18:03:12

>>922
あーあ。

924 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 01:34:02

アッー！！

925 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 04:53:16

924の肛門括約筋は無事か？

926 ：スペースNo.な-74：2006/06/25(日) 04:56:45

寝てると肛門括約筋が攣って痛くて目が覚めるってことない?
なんか便意ないはずなのに便意が催されるような痛み。
上半身を起こすと5分くらいで治る。

927 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 02:33:20

筋肉食いてー

928 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 17:22:57

後上腸骨棘はエッチ。

929 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 19:27:41

ちくしょう・・・ドラヴィエの本を
本当にダイエットに活用する羽目になるとは
ちくしょう・・・oz2

930 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 22:32:12

俺萌え絵描こうとしてたのにずっと筋肉ばっか勉強してたから余計な遠回りしてたことに気付いた

931 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 22:42:04

>>929
二段活用でよかったジャマイカ

>>930
エロ有り萌えなら、筋肉は必須だとおもう
ちょっとだけ筋肉曲線をつければエロ度倍増

932 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 22:56:05

>>930
無駄にはならんべ

933 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 23:05:29

量感のあるムッチリしたエロイ身体を描くには、筋肉の知識は欠かせまい。

934 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 23:33:54

無駄じゃないって言われたいだけの誘い受けだろ。

935 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 23:58:29

お前が絵を描いてることが無駄だ

936 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 23:59:56

どうせ一度の人生だもの
付いた知識は墓まで持っていけるぞ

937 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 00:07:58

筋肉萌えに目覚めて筋肉スキーになればいい。

938 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 05:05:17

筋肉つければ特定のサウナでモテるぞ。

939 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 08:48:01

筋肉はともかく、エロに股間の構造の理解は不可欠。
あそこ、かなり複雑だよな。

940 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 10:24:01

うっすら腹筋女ｽｷｰな漏れとしては石膏像のようなキャラが増えるとうれしい

941 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 10:33:41

つまりこんなおなごがよいのだな。
ttp://www.ironman-japan.com/new/contest/2003olympia/olympia_title.html

942 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 10:36:19

アドレスにアイアンマンってｗ

943 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 11:55:56

>>939
ありえないほど上付のとかあるよな
･･いや、ここはそういう板じゃないからｗ

944 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 12:23:07

アイアンマンといえば白戸さん、
白戸さんと言えば「フレチャが船長!フレチャが船長!!」

945 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 15:06:20

そのアイアンマンはトライアスロンだろ、とマジレスで突っ込んでみる。

946 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 16:17:37

腹筋、１日何回すれば効果出ますか
５０回やったらもうピクピクして動けません

947 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 19:07:56

まずは骨や筋肉を美しいと思うようになること、これだね。

948 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 20:45:18

骨まで愛して。

949 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 23:08:38

上前腸骨棘舐めたい＞＜

950 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 03:14:47

>>946
回数の問題ではない。
やり方と目的の問題。
最も辛い体制で2秒制止してみたり、通常の腹筋運動で限界がきたら、
仰向けに寝て脚を上げて空中で架空のペダルをひたすら漕いでみたり。
目的がただ痩せたいだけなら自転車漕いでた方がマシ。
詳しくはウエイト板、美容板、自転車板で。

951 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 07:14:02

バキとか使えない？描写がオーバー過ぎるが、大まかな筋肉の位置とか把握するのに良い希ガス

952 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 15:10:47

他人の画、それもクセのある画を真似るよりは、写真をトレスするがいいよ

953 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 16:33:02

実物はけっこういいガタイでも
分かりやすく筋肉が区分け（？）されてないからな。
結局はイラスト用のデフォルメ技法を自分なりに工夫するしかないかもな

954 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 16:54:43

今やさしい美術解剖図の模写してたんだけど、
腕がこう動いたらどこどこの筋肉、骨がどう動くとか頭に叩き込みながら模写するのと
ごちゃごちゃ深く考えずにただひたすら模写するのとでは
差が出る？

955 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 16:58:53

前者に決まってるがな
後者じゃ、ただ線引いてるだけだとおも

956 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 17:00:41

やっぱそうかー
軽く死ねそうだけど頑張るよ

957 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 17:39:49

>>951
使えない。
板垣流にデフォルメされてて、アクの強い筋肉描写になってる。
プロレスや格闘技が大好きなのに絵柄で敬遠している知人もいる。
ああいう絵柄は両刃の剣。ジョジョ、ターちゃん、シグルイあたりの筋肉描写も同様。
北斗の拳や男塾はシュワちゃん全盛期の頃の作品のためか、大胸筋がデカすぎてこれまたダメ。

タフかマッドブル34あたりがオーソドックスな筋肉描写で、なかなかいいのでは。

958 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 19:23:20

タフといえば風のミノル

959 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 19:24:28

鈴木みのるの筋肉どう?
ほどよく脂肪も付いてレスラーとしては
怪我しにくい理想的体型なんだけど。

960 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 03:08:25

さぶとか読んでないかわからん

961 ：スペースNo.な-74：2006/06/30(金) 11:50:12

脂肪がついてるとクッションになるとかいうのはデマじゃないかなあ。
確かめる方法も無いが。そして板違いだが。

軍鶏みたいな、テレビ番組をそのままマンガにしたようなのだと、解剖は
分かっといた方がいい。みんなテレビで格闘家の背中とかは見るから、
知らずに背筋とか描くと、なんか変だな、とすぐばれる。
そうでなきゃ、タフやマッドブル程度の、「構造はよく知らないけど凸凹は
憶えました」くらいでいい。

962 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 18:41:36

股間を理解しようと必死なエロオタなわけだが（＞＜）

股を広げたときに、恥骨からふとももにかけてできる盛り上がりって何の筋肉？
その下の窪みはどう説明すればええのん？
エロビデオ必死で見たけど解剖図との対応がつかめん。

963 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 19:51:32

あれは筋肉じゃなくて腱じゃねーか？

964 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 20:08:58

薄筋だっけ？やさしい解剖図しかないから詳しく分からんけど

965 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 20:29:15

美しいボディラインを作る女性の筋力トレーニング解剖学でいったらp73辺りか？

ところでこのページに載ってる会陰横筋って、
いやなんでもない。

966 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 21:56:47

ゲイもので筋肉むきむきなやつで観察
洋物の筋肉女も凄いのいるし

967 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 22:12:38

>>962
>>401だ
薄筋だと勘違いしてる人多いので注意

968 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 00:57:09

長内転筋とは思えない。
確固たるソースある?思い込みじゃない?

969 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 01:08:48

>>968
なら、どこだと思う

970 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 01:13:40

http://www.vipper.org/vip283501.jpg
これの事か？
薄筋じゃないなら、長内転筋だと思うんだがなぁ

971 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 02:44:50

大内転筋かと思ってた。

972 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 03:39:06

これどこに繋がってる？
途中で消えてるか脛骨まで伸びてるか。微妙だな。

973 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 04:14:35

短と大の境付近にに長が被さってる

974 ：967：2006/07/02(日) 14:06:50

>>968
いや、思えないとか言われても…。ホントにどこだと思ってんの？

長内転筋か薄筋か、ってのはこの画像だと分かりやすいかも。
ttp://para-site.net/up/data/13291.jpg

975 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 14:14:55

やっぱ長内転筋か？
表面出てすぐ見えなくなるしな

976 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 15:47:44

俺の持ってる本では
974の説明にある長内転筋の位置は恥骨筋、薄筋の位置は長内転筋と記載してある（ように見える

977 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 17:22:10

やっぱり薄筋のようだね

978 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 19:24:07

医歯薬板から来ますた。
>>976
自分もあれ、と思ったのですが、>>974の写真は前後方向の輪切り
（右が腹側、左が背側）で、左脚の太ももを内側から、みてる状態です。
そう思ってみればお手持ちの図と矛盾しないのでは。

979 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 20:04:56

http://www.fitstep.com/Advanced/Anatomy/Graphics/adductors-anatomy.jpg

英語で画像検索、まじお勧め

980 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 21:09:17

>>979
乙　筋ごとに描かれてていいね
どれも俺が鍛えたりない筋ばかりだ

981 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:42:57

気になるので、医歯薬看護板で聞いてきたｗ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1150500057/244
＞盛り上がってるのは長内転筋（＋大内転筋）。
＞窪みはつっぱった薄筋と内転筋の盛り上がりの間にできる。
＞
＞薄筋は一番恥骨の正中に近いところから起始して、膝関節を超えて
＞下腿に付着する二関節筋なので、股関節に対する膝の位置によって
＞目立ったり目立たなかったりします。
＞
＞まあぶっちゃけていうと大また開きだと恥骨付着部にテンションがかかるので
＞目立ちます。…という答えでよろしいでしょうか。

だそうです。

982 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 23:08:25

ここは俺のメモ帳

983 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 23:16:07

そんな単純じゃなかったんだな・・・奥深き筋肉森

984 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 13:21:12

ところで、そろそろ次スレの季節かと。