トレス台・ライトボックス総合スレッド

復活の狼煙を上げるときが来た
集えユーザー達

>>1
お前を待っていた

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074752536/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026723280/

主な製品は>>2-5あたり

主なメーカー（製品名）

Too（Too トレスボックス、コミックマスタートレーサー）
http://www.too.com/

アイシー（ライトトレーサーアルティプロ）
http://www.icinc.co.jp/

マクソン（マクソントレーサー）
http://www.e-maxon.com/

アートカラー（アートカラー トレース台）
メーカーサイト無し

デリーター（ライトボックス）
http://www.deleter.com/

桜井（ライトスコープ）
メーカーサイト無し

京急ファインテック（らんぷシート）
メーカーサイト無し


※お求めは画材屋かメーカー直販で

とりあえず前スレのテンプレ貼った
訂正あったら今のうちにヨロ

乙！落ちないように盛り上げてくれ

マクソンの薄くて中の蛍光灯？が取り替えられない奴使ってる。５年目。あとどのくらいもってくれるかな。いつもありがとう。

ご引退の際には中開けてみたいけど…

よっしゃ１よこれを待っていたぞよ

ﾄﾚｽ台を買おうと思っているんだがｻｲｽﾞはどれがいいですか？

おつ！
今使ってるやつ古くて暗い気がするので新しいのを買う予定。
使い捨て(？)のやつでもそんなに長く持つのか。薄いのいいな…

画面明るくて適度に熱くなるヤツが欲スィよ。
明日はトレスﾝクエストの旅に逝ってくる。

トレス台初めて買うんでこれだけはやめとけってやつ教えてください

>11
シャランラと小さいトレ台

>10
何で適度に熱くなるのがいいの？
熱持つの嫌じゃね？

>>9
そらでかい方がいい

乙

同人ならB4
CGならA4らしいけどな

どこのメーカーがいいかな

>13
インクがすぐ乾くから便利

ﾔﾌｵｸにでてるのってどうですかね？

10だが。
さっきロードオブザトレスの旅逝って来たよ！
実物見ても店員さんのお話聞いてもやっぱり使ってみないとわからんな
7さんと同じものを購入。思いきってA3！使うのたもしみ。

使ったら感想よろ

使ってみた感想。
.マ.ク.ソ.ンの薄型A3です。
サイズが大きいとほんとにイイ！
全面フラットタイプなのと薄いのとで作業し易いのが嬉しい。
前より目が疲れなくなった気がして作業が順調にはかどっている…と思う。

さんまんｲｪﾝも出してトレス台買う予定はなかったんだが、今は満足しているよ。
前のと比べてもなんだかリッチな気分で、大手に出世したような錯覚に。
さーがんばんべー！

>>10
ほんとうに？
なんか、A3マクソン、ライトの光が弱いと感じる。
こんなモノなのかな？

そうなんだ！？
漏れは.T.ooのA4と.マ.ク.ソンしか使ったことないから
光ってこんなもんなのかと思ってた・・

もっと明るいﾄﾚｽ台の情報求む〜

ようやく金が溜まったのでトレス台購入決定
地元の画材屋なんで、トレス台2種、それも片一方は変色してるほど古かったんで
とりあえず新しいほうを購入したんだが。

らんぷシート本気でつ　か　え　ね　ぇ　il||li _|￣|○ il||li

明るさとか描きやすさ以前に線が見えないorz
田舎なんで取り寄せしかないんだが、皆現物見て買ってるもんなのかな？

>24
ネット通販最強

BANCOのトレスボックスがセールで三割引だったんで初トレス台として購入した。

まあ、なんか激しく目が疲れるな……。
A4サイズにくりぬいた厚紙を当てたら余計な部分の光は漏れないからまだマシだろうか。

アートカラー１灯式からマクソントレーサーに乗り換えた俺だけど
若干暗いとは思ったけど気になるレベルではないかなぁ。
仮にもし２灯式からだったらかなり暗いと思ったのかもしれん。
まぁ２灯は俺には明るすぎなんけどな。

らんぷシート暗くて使いづらいのか？選択肢がない…。

マクソン、ものはいいんだけど、修理不可でアフターケアが無いのと
電話で問い合わせしたらオッサンに「あんた誰、どこの番号にかけてんの」って言われたり
（業者に間違われたらしい）、
受付の女性が「詳細がわかる部署にまわします」と言いつつ、
内線を直接回しちゃって社内からの電話と勘違いした上とは違うオジサンに
「何の用？」って無愛想に言われたり
17時過ぎに電話したら
「定時過ぎてるんでみんな帰ってるんですよねー。××？できると思いますよー」
と言われてできなかったり
極めつけは実はアダプタの仕様が２種類あるらしいのだが、
自分のトレース台のアダプタの実際の仕様と添付の説明書の仕様が違ってたり
（封入ミスがあったとかなかったとか）

なんかグダグダだったのでもう開拓内。相当の殿様商売だとオモタ。

>24
らんぷを使っで見えないなんておかしいよ？
田舎だろうが都会だろうが殆ど通販じゃないの？
修理依頼出した方がいいよ、あそこはアフターがいいよ！
即、やってくれると仲間も言っていた。

http://www.tokyu-hands.co.jp/select_sta_03.htm
↑俺はこいつ使ってるんだが、同志はおらんですかい。
他の使った事無いんだけど、適度に軽量だしチラつかなくて良いとオモ。

自分はらんぷシートの明るさがちょうどいい。
前デリータの使ってたけど目が痛くてなー。
あと、悩んだけどＡ３にして良かった。

>26
半透明のカッターマットとかのっけてもいいかもしれない。

自分はアポーケント使ってる＆下書きトレス（ペン入れなし）だからか、
Bancoでもあんまり疲れないんだよね。
原稿以外のところに紙貼ってるのは同じだｗ

>29
おまい何かあやしいなｗ

現物を見ないで決めるのかよ、通販組
店とかで大きさとか光の強さとか見ないのか

半透明のマットじゃなくても透明の1枚あるのと無いのでは結構違うよ

>>10
自分は愛しーの使ってるけど、相当熱い希ガス。
そのままだとペン入れの時に手が滑らなくてｲﾔﾝ。サポーターや手袋必須。
熱で110kg原稿がややうねることもある。
傾斜かかってるつっても、X軸・Y軸双方にＲがついてる傾斜（？）に
なっているので、柔らかい定規を当てないと直線引けない…。

>>30
Ａ４じゃん（；´｀）

今toolsでコミックマスターってのとバンコってのが割引セールしてるけど、
この二つは評判どうなん？

バンコは普段から廉価版の商品ばっか作ってる印象があるな。
俺はテンプレートとトレース台持ってるがこだわりが無ければ普通に使ってられる。

あげ

らんぷシート、前からコツコツお金貯めててやっと買えた(・∀・)
これからいっぱい描くぞぉー

オメ！明るさどう？

あげ

らんぷシート買うくらいならこっちのが良くない？
http://member.kwangaku.net/hajime/index.html/
物は同じみたいだし、何より安い。

フラッシュうざい

ｱﾙﾃｨで満足してますが…というかこれしか使ったことない。
四年目ではじめて中の蛍光灯を買い替えた。外側傷やら汚れやらでボロボロだがまだ当分使っていくと思う。
アクリル版が傷だらけなんでそのうち割っちゃいそうでちと怖いが。

私もアルティ使ってる。
でも、アルティのトレス台…スイッチ部分にゴミが溜まると壊れるらしいけど。

らんぷシート（　A3用　）
明るさ:400〜430Cd/m2 消費電力:22W以下

　　これって暗すぎねーの？

マクソントレーサー FT-A3
照度:5000ルクス 消費電力:6W

　　なんでルクスなんだ？　
　　誰か（Cd/m2）に換算してよ。比較がでけん・・
　　んで、消費電力６Ｗって、低すぎね？
　　 冷陰極蛍光ランプなのに本当にＥＬより電気食わんのか？

Tooの2灯で目をやられ、目に優しいというらんぷへ。
しかし自分も、らんぷ使用できなかったな。
ペントレス派なんだけど、元々の下描きが薄いというのもあって
コピーをトレスするようにしても、人物はともかく背景が全然見えなかった。
音もダメで、気が狂いそうになった、今は改善されたらしいけど。
結局速攻で友人に譲り、今はミユキ精機のA3。
マクソンは使い捨て、ミユキは修理可、というのに引かれて選択したものの
よく考えたら、マクソンが壊れる5年後ぐらいには、もっといい製品が出ているかも。
とはいえ、ミユキに落ち着き1年ちょっと、使用感等には不満ないです。

ミユキのＡ３って、表面がハードコートのやつですか？
本当に傷が着きにくいんですか？
１年使った結果はどうでした？
>49

49です。

ハードコートかは不明だが、特殊コーティングで加工、とは記載があったような。
1年使用した現在、キズがまったくない、とは言えないですね。
特別乱雑な使用はしていないと思うが、やはり、小さなキズは、いくつか。
紙等を敷いてとはいえ、自分は普通にトレス台の上でカッター作業もするし。
ただ、今のキズを3倍した量が、先々代の3年使用したTooと比べてどうか
と聞かれれば、かなり少ないとは思う。
もっとも、今後の2年間で、どれだけキズが付くかは不明。
それ以外は使用したことないので、普通のキズの量が、自分にはわからん。

結論。
普通の、何も加工していないプラスチック製品に比べれば、まぁマシだと思う。

追記。
ミユキで個人的不満点を上げるならば、スイッチの小ささ。
見えにくい場所につけるのならば、もう少し大きくしてほしかった。

50です。

やっぱり傷はつくんですね。
でも、

＞紙等を敷いてとはいえ、自分は普通にトレス台の上でカッター作業もするし

で、傷が入るのは、仕方ないんでしょうね。
普通のは、消しゴムのカス程度でも傷つきますもんね。

ttp://www.geocities.jp/akitushima87/menu/trace.html

はい、これで大体解かります

透明ビニールのシート敷けばいいんじゃね？＞傷
っていうか、カッター使うならデフォルトで敷けよ。下敷きを。
下がつるつるしてるところでカッターなんか使ったら危ないぞ。
手元狂ってが自分の手までばっさり行くぞ。俺みたいに・・・。

ﾄﾚｽBOX買って一年くらい使ってたんだけど、いきなりｽｲｯﾁを入れても作動しなくなった。
蛍光灯切れかな?と思って変えてみても一向に付かない…
多分配線が切れてると思うんだけど、こういう場合どうすればいいんだろ。黙って新しいの買えということなんか…ちなみにTOOのやつ

>54
ここは全然更新しないから、
データが古いんだよね。

>>49
ミユキ精機でググったんですが、商品についての情報がよくわかりませんでした。
よろしければどちらで購入されたか教えてくださいませんか。
もしかしてハンズで売ってるものでしょうか？
（広告のライトボックスが云々、という説明が似通っていたもので）

58ですが自己解決しますた。スレ汚しすいません。
ちなみに写真と仕様見る限りではハンズも同じもののようですた。

一応
ttp://www.kawachigazai.co.jp/itemtop_XH008017.htm
以前は楽天の方でも販売していましたが、今はわかりません。
自分もハンズでぐぐってみましたが、よく似てますね。
ハンズ、メーカーも記載してくれればいいのに。

>>55
手を切ることまで考えておりませんでした。
以後気を付け、下敷き敷いてカッター作業することにします。

>56
それスイッチの接触不良だと思う､漏れも経験あるよ
近くの電気屋に持っていったらフタ空けて
中学の時に皆さんやっただろう電気スタンド作る時｢どうせん｣を
ペンチで切って捻るあの作業をして直して?くれた

だがスイッチは直らないので､コードを入れると点灯するトレス台になってしまったが…
自分は近くの知り合いの電気屋にやって貰ったからタダだったw
まぁ線切って捻るだけだからな…

あとスイッチの所に電池?があるのでそれが切れてる
可能性もあるだからイキナリ改造はするな>この電池は150円位だった

構造はほぼ蛍光灯だから多分普通の電気屋でどうにかなるよ

>56
自分もTOOのトレス台、買って１年目くらいでスイッチ壊れました。
点けたり消したりを繰り返すうちに、スイッチの接触部分が
擦り減っていたのが原因でした。
自分の場合はいきなり点かなくなるというより徐々に点灯しにくくなったんで
>56さんの故障原因とは違うっぽいけど。
とにかく自分も>61さんのように、知り合いの電気屋に見てもらって
直してもらいましたよ。

自分の場合はスイッチを交換してもらって、部屋の壁にある蛍光灯の
スイッチと同じ白いやつをトレス台に付けてもらいました。

もしかして、Tooのは壊れやすいのでしょうか?
うちのも修羅場中に、スイッチを入れた週間突然切れてしまい、
半泣き状態で、近所の量販店の修理コーナーに持参しました。
ちなみに>61さん>62さんと同じく、原因はスイッチ。
店の人は「この機械、何に使うの?　初めて見た」と言いながらも、
ペンチで切って半田付けして、10分ぐらいで修理完了。
本体のスイッチは使えなくなったので、電源コードの中間点に、
コタツのスイッチみたいなのを入れてもらい、代金はその部品のみでした。
メーカーに送ると何日もかかるので、助かりました。
見た目は悪くなりましたけど、今までスイッチは右側にあって右手でしか触れなかったのが
左手でも触れるようになったので、ラッキーだったかな。

スイッチの接触修理は中学校の時にちゃんと技工の勉強やってれば
なおせるレベル。女子でも。家にハンダがなきゃ駄目だが

>>61-63
参考になりました。TOOのは壊れやすいのか…なんか損した気分。
量販店とかに持っていけば直してくれるんでしょうか?電気屋さんの知り合いも居ないので、いきなり持っていくのはちょっと恥ずかしいかも…

グラサンしながらトレースって線見えるかな？
目に優しそうだが

厚手のトレペでも一枚画面に貼ったほうがいいんじゃ。

らんぷ使え。
目に優しいぞ・・・・・暗いから。

らんぷの罠にはまるまえにここ見てヨカッタ

しかし長時間使用しても熱をもたないトレス台はないものか
しばらく使ってると自分の汗で紙がへろへろになるー
この時期は特につらい

LEDのトレス台が出れば大丈夫になるのかな？

出たとして、うまく光を分散してくれるんだろうか？＞LEDトレス台
それとも白LEDをいっぱいに敷き詰めるとかか？

まぶしすぎて目がつぶれそうだな

ほしゅ

百均LEDで作った私が来ましたﾉｼ
熱くないしいいよ。総額1000円で出来たしww

まぶしすぎるだろ

百均にLEDなんかあるの？ﾀﾞｲｿｰに行ってみるか

ニッセンのカタログにライトのつくテーブルがあったけどどうかな
高いけど

Too製でスイッチが壊れるのが嫌だったら，
最初から，スイッ付き延長コードを使えば〜
（もちろん、本体は入れたままで使う。）

コミケで展示処分品3Kで(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ
10台くらい置いてた

>79
裏山
どこ製？

手元に無いから商品名判らんけどアイシーで買った
２つ前くらいの旧型

トレス台ってどこで売ってるんでしょう？家電量販店とかで売ってますか？

画材屋

やぱっり電気屋とかには置いてないんですね。ありがとうございました。

電気屋のカメラコーナーだとトレス台そっくりな
台あるから初心者は間違いないように…
多分フィルム見るヤツだから光弱そう

アルティって山の手線圏内だとどこで買えますか？

最近トレス台使ってきて思った
これってある程度画力を養ってからじゃないと成長の妨げにならないか？

>87
私は左向きを裏返しトレスして右向きで原稿描くようになって
トレス無しでも右向きがちゃんと描けるようになった。
段々コツが掴めてきた感じ。
あと背景の書き込みも増えたし、パースもどこがズレているか実感できてきたよ。

>87
関係ないよ。
目は悪くなるけどなw

もし中学生、高校生くらいで成長期なら
目が悪くなるのに加速度つけるから、
こまめに休憩いれて遠くみたり山みたりして目を休ませた方がいいよ。
できるなら蛍光灯のトレスとりらんぷやマクソンの発光タイプがいい。

>>86
新宿

らんぷシート　　二回目の起動でいきなり電源入らない(´・ω・`)

らんぷのインバータ（Ｂ４）って振るとカラカラ音したりする？

先日のコミケで買ったマクソンのA3が今日届いたんだが、
でかすぎて置き場所に困るな。
縦置き台でも入れてくれりゃいいのに（´・ω・｀)
何かこの置き方いいってのはありませんか？

普通に縦置きしてるけど…マズイの？

ミケでマクソンA3が21.5Kだったのをやっぱり買っておけばと今更後悔してる

>95
4ヶ月後にまたミケだ
その前に世界堂でフェアやるガナー

>>95
マクA3が21.5Kとはかなり安いですね
自分は2万6000円でらんぷと散々迷ったあげく昨日注文しました
早く来ないかな〜

結局どの台がいいんですか？

薄さを重視して、音に我慢できるなららんぷ。
　（Ａ2以上のデカイサイズもあり。薄い代わりにソフトタイプで台代わりには出来ない。
　縦置きは無理無理無理。使いきり。）

薄くて硬くて傾斜もできる（雑誌などを挟め）、大抵どこでも売っていて見て買えるマクソン。
　（Ａ2まであり。使いきり。見た目がシンプル。）

世界堂など買える所が限られるけど、薄くて硬くて傾斜もできて（雑誌などを挟め）、
ランプ交換が可能なハクバ。
　（裏側に凹部分あり。世界堂の展示品で発光面がはずれて若干浮いていたな･･･。
　紙を置いて作業する分には、問題ないレベルだと思いますが。）


以上、目に優しいインバーター系で発光面が熱くならず、Ａ3サイズ以上が存在するものです。
あとは見た目と値段で考えれ。
（ビューアー系Ａ3は値段が違うのと、発光面が弱い？かな･･･。）

御免間違い。onz

最後の奴はハクバじゃなくてミユキ。

お茶の水かな？いってみるかな秋葉帰りに

>>99
ふむふむ、参考になりますた

トゥールズで売ってるコミックマスターってどうなんでしょ？
Ｂ４の割には値段も手ごろだし。しかし情報がないな。

コミックマスター使ってるよ。安物で満足出来るなら別にいいんじゃんない？

昨日御茶ノ水のトゥールズのコミックマスターB4買ってきた
結構いいかんじ。安いし磁石ついてるし
展示してあるの参考にしてみれば

コミックマスターB4使ってます。
アイシーのトレス用カッティングマットを磁石で留めて辞書で傾斜つけたりしてます。
熱くなっても今まで不満はなかったけど、この夏トレスでペン入れするようになって
1ヶ月で60Pくらい描いたけど流石に目が辛くなった。
正直>99を参考に買い替えするか悩んでます。

トレス台入門にはいいと思いますが多用する方にはオススメしない。

>>106
個人的にはミユキかマクソンかな。
あと、B4で良ければキャビンのこんなのもある。
http://yodobashi.co.jp/enjoy/more/i/cat_89_37_117/31469.html

>107
ありがとうございます。キャビンいいですね。自分でもこんなの見つけました。
ttp://www.rakuten.co.jp/kawachigazai/764662/#644292

蛇足な口出しでスマン。

＞108
それがミユキのＡ3ですよー。

んで、以前キャビンのＢ４をレポしてたのも自分なんですが、
投稿サイズの原稿用紙を使う人にはやっぱり小さめなんで、Ａ3がいいと思う。
作業してると原稿用紙に折り目がついたりするし。
何よりライトビューアーは値段が高いしね。
過去スレで発光面が作業用じゃない事を指摘した人もいる。
そんなわけで、自分的にはキャビンからミユキに乗り換え予定なんですよ。
都内在住なので、ミユキも見て買えるしね。

本気で蛇足ですが、前スレのキャビンレポ。


422 名前：スペースNo.な-74 投稿日：04/10/19 18:35:54
全く話題に出てこないけど、ｷｬﾋﾞｿのB4もってまつ。
ので、ひっそりれれびゅー。

本体に傾斜はなし。
一応二段階に傾斜できるように、コの字型の金属が付属してますが
力の入る作画作業には向きません。本来の写真用ですな。

厚みはﾏｸｿﾝより厚め。で、若干重い。
発光面と本体にやや段差あり。原稿用紙１枚分くらいでしょうか？110kg？
発光面は白乳色。半艶。ﾏｸｿﾝぐらい？

Ｂ４サイズまでしかないので、投稿用を使うときはやや不便ですが、縦に使えばまぁＯＫかと。
ちなみにフジのイルミネーターＢ４の方が、気持ち幅が大きめです。
フジとｷｬﾋﾞｿで迷って、個人的に質感の好みでｷｬﾋﾞｿにしました。

無論インバーター。目に優しい。
ちなみに、ライト切れたら有料で交換できます。（ビューアー系はほぼ全部交換可能。）
５千円くらいでしょうか？これが魅力でライトビューアーにしたのですが。

ネックはＢ４までしかないこと。価格がやや高めの２８Ｋ。
コンセントでなくＡＣアダプタ式でなこと。

追加ですが、音はしません。
発光面はほんのり暖かいかなー？くらいです。
本体の上部側面が熱を若干持ちますが。

これも蛇足で。
Too トレスボックス 1Dらしきモノ（？）も持ってたりするので、れびゅー。

夏は暑い。チラつきあり。デカイ。作業面広い。
傾斜がついてるのは良いとして、厚すぎる。まさに箱。
発光面ももちろん、全体的に熱を持つので夏は地獄、しかし冬は快適です。
蛍光灯なので、多用する人は確実に目がやられます。マジで。インバーターはやはりネ甲。
チラつき以前に発光面にムラがあります。

あ、キャビンもそれなりにムラあり。
いずれも厚い原稿用紙が好きな人は、机のライトを消して作業した方がよいです。

持ち運び用のハンドルが手前についているのですが、
そこに消しゴムのカスが溜まるたまる何年分だよ掃除しろよ自分。
とかやっているうちに融解してました。わお。
つか、持ち運びって言うほど軽くない。

上部にアニメタップが付けられるのですが、
実際の作業時は紙を回しながら描くので、その辺の考慮は無くてもいい気がします。

机に常設しといて作業するのには、作業面が広くて良いので、
机はマンガの作業場で、常にトレス台を使うぞ！雑誌を挟む？！
台がぐらつくから最初から傾斜つけとけよ！
って人には、さらに広めでインバーターのＤ2の方をお勧めします。

あ、木綿。
Ｄ1じゃなくてＤ2サイズの蛍光灯版かも。
知り合いからのもらい物なので、詳細は不明。
見た目はToo トレスボックス Ｄ2と一緒。でも蛍光灯。

>109-110
過去レポまでありがとうございます。
トレス台を台替わりにもしているのでキャビンは不向きみたいです。
実際にミユキとマクソンを見比べて購入しようと思います。
そんな私は>95。これもミユキもチェックすべしとの啓示だったのかも。

自分もマクソンのA3が届いたのでさっそく使用感を…

以前使っていたのがBANCOのB4なのでそれに比べるとかなり薄いです。
発熱もさほど気にならなく本体に傾斜がないので縦置きと横置きで使用可能。
立てかけて収納も出来ますが自分はめんどくさいので常に横置きで机の上へ。

光量ですがHBのシャープで下書きした、135kg原稿を2枚でも自分は問題なくトレス出来ました。

アダプタは普通のアダプタなんですが380gとちょっと重めです。
アダプタのコードが細く気をつけないと断線しやすそう。
アダプタから異音はしません。

少し気になった点は発光面と本体に若干段差がありました。(個体差もあるのかもしれない…）
自分のははめ込み面の上と下に若干段差があり原稿が引っかかる時がある。
（気にならないと言ったら気にならないレベルなのですが。）
使っていくうち気になるようだったら透明接着剤やパテを薄く盛ってみようかと思います。

あとメーカー無料保証期間は1年みたいです。

段差は保護もかねて
透明なカッティングシートをはめ込むと良いよ。

>>115
なるほどカッティングシートですか思いつきませんでした。
今度ホームセンターにでも行った時に見てみようと思います。
情報どうもです。

ICのトーンのポイントでトレス台貰ったんだけど、
2台ともすぐ電気が点かなくなっちゃった。
誰か長年使ってる人はいますか？

今更かもしれんがハンズのライトボックスはミユキのなんだな。
ミユキって世界堂にも置いてるのかな？無いならハンズ行ってこないと。

新製品のらんぷシートＭＩＮＩを買った人いませんか？
カードサイズってことだけど、使えるものなんでしょうか？

>119
つttp://www.rakuten.ne.jp/gold/gazai/more/lanp050825.htm

名刺サイズ？？
トレーズ台としては利用価値ないな

さて、数年使ったICトレス代が壊れそうなので
今からマク村注文するよ
でかいらしいので心配だ

マクソントレサーって熱でる？

らんぷシートは熱で反るらしいからそれが改善されれば買いなんたけなあ

>122
一部があつくはなるけど
それほどでもない。

アルティって明るい方なんですかね？それとも暗い方？
平均がどれくらいかわからん…

うーん、悩むなー。LED使えば自作でいいのができるかな...

もうウン年マンガ描いてるけど、トレス台をやっと買おうと思ってます。

とりあえずトレス初心者なのでとりあえず安価なアルティかコミックマスターにしようと
思てるのですが、使用してみて差とか感じられますか。
周りにこれ使ってる人いないんでちょっとわからんです。マクソンに及ばないのは承知で。
教えてチャンで申し訳ない。

BANCOが一番安いよ

２ちゃんで盛り上がっていること。

セクシーその１

パンツ丸見え事件
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1

セクシーその２

これは何？

>127
Bancoとアルティは両方使ったけど、別に使用感の差はなし。
便利だと思って長時間使うようになったら、目に優しいほうに移るのもいいかもね。
自分は下書きを鉛筆トレスするだけなんで、まったく不自由ない。

BANCOはまぶしいぐらいに明るいから
厚めの漫画用原稿用紙おいてもちゃんと透けて見える。

>127さんに便乗させて下さい。
自分もとにかく使った事がないから使うかどうかも解らないし、
まずは安い…Bancoかアルティプロのを買ってみようと思っています。
これはどっちも同じくらい熱くなるのでしょうか？
あと、原稿サイズが投稿サイズならＡ3を買った方が
使いやすいのでしょうか？

>132
どっちも熱さはあんまり変わらんと思う。
自分は>130だが。

で、サイズは、ペン入れまでするかどうかでちがう。
自分は下書きトレスなので、B4でやってますが不自由ないです。
ペン入れるならA3ないとめんどくさいと思う。

B4でも別に不自由しないぞ

ありがとうございます。そうか、Bancoでも差ないか。
チラつきが少ないと嬉しいんだけど。
コミックマスター/アルティ両方使った人はいませぬか。

137です。あまりにも初心者な質問だと思ってたので
レス貰えてホッとしました。ありがとうございます。
とにかく使った事がないので下書きかペン入れまでするかも解らなくて。

B４だと横長から向きを変えて使うんですよね、傾斜は気になりませんか？
A3だと横長のまま使えると思ってるんですが、手の置き場所に
困らないのはどっちかなあ…とか。どんどん質問が出てすみません。

トレス台、アルティもbancoも傾斜ついてないよ。たぶんコミックマスターも。
自分はB4で横長のまま投稿用をやってる（上半分／下半分で）
縦長にするとはじを描く時、トレス台から手が落ちるからやりにくいんじゃないかと
思うけど‥‥人によるのかな？

>137
コミックマスターは傾斜有りですよ。
>136
B4とA3の紙を用意（A4×2とかして）して作業する時のシュミレーションしてみると吉。

アルティも傾斜あるってぃ。
奥から手前に向けて下がってるよ。

あ、ほんと？＞傾斜
いい加減なこと言ってすまんかった。
アルティ使ってたんだがなー orz

たいがいあるだろ傾斜

たいがいあるだろ傾斜

原画机や動画机使ってる人いますか？
現在唯一流通してる三起社の原画机
買おうかと思ってるのですが使い心地とか
しりたいです

シミュレーションあげ

コミックマスター安くて斜面と磁石があるのがいいけど
使いつづけてると暑いね

BANCOキター
コピー用紙を薄い透明プラ板で挟んでテープで貼付けたけど
それでも原稿用紙3枚でもトレース可能。蛍光灯が真ん中にあるからか。
ちょっと手元が薄暗かったんで私にはちょうど良いよ。あと傾斜アリ。

さらにちょっと黄色くなった投稿用の原稿用紙挟んだら
光が昼白色になっていい感じだ！これは目に優しいよw

らんぷシートからフットスイッチが出たとハガキが来た！

なんばするんねん？

なんば・・・・？

なんぼでした。ｽﾏﾝ

書いてない。どのトレ台にも使えるらしい。

マクソンいいよ。高いけど。ちょっと頑張ったほうが幸せになれる。

ミユキとマクソン悩んでしまう。
上のほうでも比較がなされていたけれど、実際のところどっちがいいのかな？

そういう場合はどっちを選んでもたいして困ることはない。
目つぶって選ぶべし。

マクソン
使いきり、底が平ら

ミユキ
5000位でライト交換可、底に凹みとスイッチあり

BANCO
替えの蛍光灯が100均でも売ってる

>154

ミユキもマクソンもインバータで冷陰極管を点灯するタイプ。
この二つは確か上の方でも比較されてたんで読んでね。
今まで出てこなかった点では

・発光部分のサイズ
　　ミユキ　　Ａ３ピッタリ（外形Ｂ３ピッタリ）
　　マクソン　Ａ３と微妙に違う
　　　　　　　　　（スペックオタの人は注意）
　
・光ってる色
　　ミユキ　　　黄色っぽい
　　マクソン　　青白っぽい
（蛍光灯で言えば白色と昼白色の差？）

あとは、どっちのデザインが好きかってことで
選んでちょ。

黄色っぽいのと青白っぽいのならどっちが目にいいのかな？

青と黄色って訳じゃなく、どっちも似たような色なんだろ？
大して変わらないよ
んなことよりＭＡＸＯＮについては

>114
>少し気になった点は発光面と本体に若干段差がありました。(個体差もあるのかもしれない…）

ってのが気になるな
忘れた頃に出てくる話なんだよな

>>160
自分は紙を回しながら描くので、あの段差の凹みがすげぇ邪魔。
紙の位置を変えずに描く人なら気にはならないんじゃないかなぁ。

段差対策として、発光面に合わせて透明アクリル板を入れてる。厚みは1.5mm。
とりあえずこれで引っかかりは無くなったものの、逆に高くなりすぎたので
もう少し薄いアクリル板を試すつもり。

ちなみに買ったのは世界堂。コミケ前のキャンペーンと会員証で３割引きでした。

上に透明のデスクマットでも置けばいいだろ

マットの弾力嫌いなのよ。硬いアタリが好きだからね。
まあ、こんなのは好みでしょ？

じゃあアクリル板に滑り止めのゴムでもつけて使えば
嫌だ嫌だ言ってないで工夫しる

>>164
んー？

アクリル板は両面テープで発光面に張り付けてあるんだけど…滑り止めのゴムって？
どんなカスタムを想像したんだろ？

説明が悪かったのかなぁ？
「嫌いな」マット敷くの回避して、その「工夫」とやらでアクリル板なんだけど。
現状で不満有りって捉えられてしまったのかな。まだ改良できるって意味なんだけど。

この香ばしい口調は・・・

まあ、みんなマターリしる。

>>91
遅レスだが。
らんぷ、自分も友達の分と合わせて二台買ったが、
自分→二度目の起動で電源入らず、友達→初めから電源入らずで
どちらも初期不良っぽい…orz
ググってみたところどうもインバーターが悪いとのこと。
早めにメーカーに電話して変えてもらった方がいいと思われ。

無駄にageてしまった…。
ｽﾏｿ…orz

>>165
マットにせよアクリル板にせよ

上に何か置けば使える　→　何か置かなければ使えない
　→　そのままじゃ使えないってことだと思うが・・・・

なのに不満持ってないって・・・・ｵﾏｲ消費者の鏡


で、ミユキはどうよ？
上は平らなの？＞使ってる人

回すとひっかかるよ

昔アルティの小さい方を5kくらいで購入

表面の発光部分の板をはずしたら中に白い紙がひかれてて
「紙かよ・・・」と、のけぞりつつも底にアルミを敷き詰めたら
光量が大幅にうｐしていいカンジに。

まあ、「火事にならないかな」とか「アルミって電気通すよな確か」
とか多少心配ではあるんだけど。

あと、発光部分の板の裏側が多少黒くなってた、蛍光灯のススとかがついたのかな。
板が取り外せるのでこういうとき拭けるので便利。

アルティプロのB4ってどうよ

答えてくれた方たち、どうもありがとう！
参考になりました。

メーカーどこのかわからないけどトレス台購入。A3までおｋ。
使い勝手もいいし、いい買物したと思う。
でも、トレス台の上に乗せているカッターマットがB3大で
トレス台からはみだしてる＿|￣|○
A3サイズで1ミリ単位でメモリがついてる半透明のカッターマット探してるんだけど
どこかにないですか…（5ミリ単位ならある）

インバーターいいな〜と思ったんだけども
A2では選択肢がらんぷシートしか無いのかな？

厚くて良いなら、Too トレスボックス Ｄ2がＡ2だった気がする。

ちなみに323が使ってるのもＴｏｏ

らんぷのフットスイッチ買った人いませんか？

このスレ見てミユキ製のが良さそうだなーと思った。
でも地方なんで。
ネット販売は>108のサイトだけなのかな？

>180
カワチの本サイトと楽天のハンズ。
ハンズのにはミユキ製とは載っていないけど画像見る限り同じ物だと思う。

>181
180を書いたものです。ありがとうございました！

>181
これ見ると、ほぼミユキで間違いないと思う
　↓
ttp://review.rakuten.co.jp/item/1/191434_502138/1b38-hyszq-v3pmd_51582715/

しかし、どこも似たような価格で値崩れしないね。
マクソンだと、値引きが当たり前なのに。

ミユキかマクソンを買おうと思っているのですがA4だとやっぱり小さいですか？

A4の紙でも使ってシミュレーションしてみれ。それでよければ買えばいい。
大きさなんて好みだろ。

うちはＡ４。スキャナがＡ４までだからそれ以上大きくてもあまり意味ない。

コマの中の下書きしたキャラをもうちょっと右に配置とか
買ってから気づく便利機能。

自分、トレスペン入れするようになってから1枚の原稿に対して
2〜3枚同じ大きさの紙使ってるよ。背景と人物は別紙。ツギハギまくりw
なので原稿用紙より最低でもひと回り大きい台にしてる。

てか、らんぷ、初期不良多くないか？
漏れも友人2人も、全員買ってすぐにｲﾝﾊﾞｰﾀｰの故障って
ありえねぇよ…

>>187
わかるー、わかるよ。そのとおり。
ちょっとした修正とかにいろいろ便利だよね。
線画起こすだけじゃもったいない。

印刷所でもらった原稿用紙混ぜて使ってたらそれだけインクがにじむ事が判明。
描き直し中だけどあってよかったよトレス台…。

簡易製作しようとアクリル板見に行ったら、
強度と大きさ満足させようとすると6000円くらいすんでやんの。

下からの光源だと自分の手や頭の影が落ちなくていい

>>192
ぶっこわれたスキャナを分解して外側とスイッチだけ再利用。やすいところだと数百円で売ってる。
角度が付けたければダイソーとかホームセンターとかに楔形のものとか、コルクの棒とか
なにかあるはず。

ttp://www.rakuten.co.jp/enauc/595518/613125/#623576
ライトスコープって買った人いますか？
なんかカッティングマットが最初からついているところがいいかなと

>>194
こわれたスキャナの再利用か！
・・・アク板買ってまった。次の機会に挑戦するぜ。トンコス。

スキャナの話は別のスレで読んで自分も作って見たんだけどね。
ちょっとゴツいけど本物のトレス台みたいでなかなかいい。
蛍光灯のスタンドの古いのもあわせて１０００円以内で収まった。
蛍光灯を内部に留めたり配線にちょっと工作知識がいるかもしれない。
ガラスの内側に白いアクリル板貼るといいよ。

マクソンかミユキかで迷っているのですが
マクソンの説明で面発光だから目が疲れないとあるのですが
例えばここの説明とか
ttp://item.rakuten.co.jp/gazai/h30000-5458-14/
ミユキ製はどうなんでしょう？

値段は私が調べた限りでは
マクソンの方がA3で千円くらい安いかな？

９月に世界堂でA2のトレス台が１万前半で売ってたらしいんだが
詳細分かる奴いない？

えっ！9月に世界堂新宿でトレス台をなめ回すように見てきたが
そんなでかいのあったかな？A2らんぷ以外にもあったのか。

>198
そのページのCFL管ってよくわからないんだけど
マクソンもミユキも両方とも発光の仕組みは一緒なのかな？
>158に
＞ミユキもマクソンもインバータで冷陰極管を点灯するタイプ。
ってあるし両方とも目にやさしめなのかなと。
違っていたらわかる人訂正ﾖﾛ。

>>200
ソース元によれば新宿か池袋だったらしいのだがそこまでしか書いてないので_no

バンコのトレス台（Ａ３）買った
とりあえず眩しい
サイズ的にはＡ３で良かった気がする（思ったより大きくないと感じたから）

>201

CFL管ってのは、冷陰極管（Cold Cathode Fluorescent Lamp)の
ことです。普通の蛍光灯は熱陰極管です。
詳しく知りたい人は（詳しすぎるが）、ここ
　ttp://www.tlm.co.jp/web/gijyutu/ccfl.html

で、目にやさしいのはＣＦＬの点灯にインバータを使ってて
チラツキをなくしてるからです。（ミユキもマクソンも同じ）
蛍光灯でもインバータで点灯する物ならチラツキはないです。

それと蛍光灯を使っている物のほとんどが箱の中に
光源を入れただけなのでトレース面の明るさは
あまり均一ではなく、蛍光灯のとこだけが明るいです。
これに対し、ミユキ、マクソンタイプはディスプレイの
バックライトと同じように線光源のＣＦＬが面発光するような
仕掛けを使ってるので（たぶん）、明るさは均一です。
詳しく知りたい人は（詳しすぎるが）、ここ
ttp://www.tlm.co.jp/web/gijyutu/denshi1.html#dokoban

>>204
201じゃないが参考になった。
気になるのは同じく面発光なのに>>158が言うには発光サイズが違うというあたりか。
後は底が平らかどうかと、デザイン、2.0�oと2.5�oの厚みの差。
加えてマクソンはタイミング見計らえば世界堂で21.5kくらいになりそうというのもある。

本体と発光面の段差は共通項っぽいが、アクリル板の薄いのでカバーできそうなので、
プラスアルファの出費は痛いが余計に5000円くらい見てみようと思ってるところ・・・
ランプの交換は7年も使い続けるかわからんが、できないよりできるというのは大分魅力的。
道具って使い続けてるうちに愛着がわくものだし。

ところで、世界堂にミユキがある、という記述がないんだが、
マクソンとミユキ両方展示してあるところはないのかな？

世界堂新宿は両方ある。

姉さん、兄さん方はトレス台の収納、どうしてる？
自分は基本的に机に出しっぱなしにしてるんだが、（ワンルームの狭い巣なので）
綺麗に片付いて、かつ出し入れしやすいような方法がないだろうか。
引き出しには入らないし・・・

カバー作ったらいいんジャマイカ？大雑把でも縫いさえ出来れば作れるよ。

作業すべて、トレス台の上だから。

机の横に立てかけてる。

勝手に報告。
5000円でA3サイズのトレス台自作出来ました。
市販のトレス台買ったことも使ったこともないので
使い勝手に関してはわからないけど
アクリル板外さなければライトのスイッチのオンオフが出来ない点以外は
多分問題ないと思います。
アクリル板は静電気でほこりがつきやすいとのことなので
カバーもなんとかしたいところですが、
とりあえずは机の中にいれときます。

>204
201です。丁寧な説明＆リンク有難うございました！
大変参考になりました。スッキリ。

>>206
さんくす。
本店かな？
世界堂って新宿西口店しか行ったことないんだが
地図見ながら突撃してみる。

>>211
猛者乙。
ちなみにアクリルは何�oくらいかな？
強度は足りてそう？

今日トレス台に乗せるアクリル見てきたんだが
0.5�oだとベロンベロンで不安。
かといって分厚いのもいやだしなぁ。

>>213
アクリル板は5mmで、強度は問題ないです。
ハンズだと300×450×5のサイズは3000円ぐらいになるけど
ビバホームで同じサイズが1050円ぐらい（1300円ぐらいだったか忘れた）
ただし乳白色でそのサイズがなかったので、仕方なく一回り大きめのを買って
カットしてもらった。それでもカット代込みで2300円ほど。
あとは木材で箱作って、ハンズで買った照明一本セットしてアルミホイルしいて
アクリル板の裏の隅のほうに、ずれ防止用のアクリル柱つけてできあがり。
本体の高さは傾斜なしの3.9cm。アクリル板はほとんど箱の上にのせてるようなもんなので発光面と本体との段差がないのがいい感じです。

ちょっと見ない間に、タメんなるスレになったな、ここ

ttp://naru-2nd.hp.infoseek.co.jp/labo/slate/

皆さん下書きと写す紙を重ねてなにで押さえていますか？
文鎮の様なものでしょうか。
私は最近購入して使い初めなのですが
どうしても上の紙が浮きがちになってしまうのですが。
初心者な質問スイマセンがお勧めあったらおねがいします

クリップ

テープとクリップ併用。不器用なのかクリップだけだとずれるんだよね。
黒い書類用（？）クリップなんですが。みなさんどんなクリップ使ってます？

私はメンディングテープでくっつけてます。
クリップで止めるのもいいね。やってみよう。

緑ではなく青のドラフティングテープ。
クリップは端が浮くので苦手ですね。

自分もクリップだな。面倒な時はとめないで紙重ねただけで描く時もあるけど。

模型用のマスキングテープ。田宮の黄色いやつ。

マクソン高いよ…。
B5で￥19,110なんて(;´Д`)

ttp://www.geocities.jp/akitushima87/menu/trace.html
このサイト見たら買うときの有力候補がマクソンかICアルティプロって
言ってたんですがICアルティプロってどうなんですか？

>224
どうということもない。普通のトレス台。
マクソン対アルティってのがわからんなあ。
アルティもBANCOもコミックマスターも感覚的にはさして変わらんよ。

>>225
高いけどマクソンのインバーター取るか
安くてお手ごろなICってことなのかね？

>>225
普通のトレス台ですか…うーむ。
ヤフオクちょっと覗いてみたらバンコがやたら多かったです。
バンコも安いですがとにかく明るいってのがどうなんだろうと…(;´Д`)
他はどれも似たり寄ったりなんですかね？

ﾐﾕｷは底の凹みがなぁ

＞227
明るすぎるなら紙やカッティングマット敷けばいいのですお。

B4のバンコに投稿用原稿用紙とコピー用紙を透明なプラ板で挟むように三重に敷いてるけど、
ちょっと透過しづらいときは紙を一枚抜いたりとかで調節してるよ。

217です。
レス下さった方々
色々な方法を教えて頂き有難うございます。
とても参考になりました。
試してみます。

漫画用原稿用紙だったらバンコぐらい明るくないと見ずらいだろ

>232
Σ (ﾟДﾟ;）頑張ってマクソン買うって決心したのに
またぐらつくような事を…

明るいのはデスクマットや紙を敷けば抑えられるけど
暗いのは明るくできないだろ

マクソンのA3トレス台安く買えるとこないかな？
税込み27720円って限界・・・

インテュオスが買えてしまう値段だな

>>236
激しく同意。
タブレット買ってレイヤ上でトレスすればトレス台いらない罠。
紙もペンも無駄にしないし、ゴミで机の上ちらばることない。
その上、デジタル環境先取りでｳﾏｰときてる。

何に同意してるのか分からんしスレ違いだし

バンコでやなのは傾斜くらいかな。
机が狭いんでしょうがなくトレス台に置いた画材が転がり落ちる。

>>235
コミケ一か月前になれば世界堂でセール始まる

・・・コミケって何ですか？

自分で調べて分かる事は聞かない

＞240

あんがと
ちなみに割引後の価格っていくらくらいになるんでしょ？
＞161も見たが実際どのくらいになるのか見当つかずでしてorz

>235
マクソンはコミケでの自社ブースでも安く売ってた。
夏はA3が21.5k、送料無料だったかな？
冬もあるかはわからないけど。

トレスもいいけどさ、こういう問題はらんでるから微妙だよな。
ttp://wibo.m78.com/clip/img/79434.jpg
ttp://wibo.m78.com/clip/img/79460.jpg

【トレースしたら】絶版漫画家、末次由紀【試合終了ですよ】 ★8
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129695541/

>245
自分の絵をトレスするのは無問題だし。

絵が描ける人ならトレス先探す方がかえって手間だしなー。

世界堂の割引セールって、コミケ前には毎回必ずやるの？
もしそうなら次は11月下旬ぐらいからってこと？

窓ガラスがあればもう何もいらない

つ懐中電灯

…まさか太陽光？

マクソン社員常駐スレなのであげ

>>249
夜は使えないけどそれを除けば便利だよ。

今までトレスはガラステーブルの下にデスクライト置いてやってた。
セットが面倒なのでバンコB4購入。
明るさは紙を引いたりして調節できるからいいとして、
チラツキはかなり気になるね。目が疲れる

そこでアートカラーですよ

Tooのは全然話題にあがらないねー。
自分リア中のころ買ったけど5年以上経った今も現役。
蛍光灯変えたこともない。
でもやっぱちらつくな。（蛍光灯が古くなったのを抜きにしても）

すみません、これどこのメーカーのものか分かりませんか？
ttp://www.rakuten.co.jp/hands/496268/496306/496354/620332/

ここに社員常駐してる会社

じゃあマクソンからんぷだな。

でもマクソンのA4サイズとは微妙にサイズが違うんですけど･･･

>255
このスレを読み直せば幸せになれる。

やっぱりミユキですか？すみませんどうも有難う御座いました。

ところでマクソンA4は世界堂のセールでいくら位になるのでしょうか？
値段で決めようと思っているので････

>>260
世界堂に問い合わせたら?
質問に次ぐ質問。
次は使い方の質問でつか?

ライトボックスは画材関係以外にも、
写真（カメラ）関係のメーカーも作っているので、
大きいカメラ屋なんか行くとマクソンに似ているものとか売ってるよ。

>>262
でも往々にしてネガ確認用のライトボックスは高額だよな
やっぱり光のムラが少なかったりちらつきをおさえたりしてるんだろうな

仕事で使うポジ確認用のをトレスに使ったことあるけど
家にある安物トレス台と特に違いは感じなかったなあ
大きくて表面が硬くてしっかりしてるから使いやすかったけど

ttp://www.rakuten.co.jp/nandemo/472310/542685/486174/
これは一体････

>小型タイプのライトデーブルです

ツボったｗ

らんぷシートが買って１ヶ月で電源つかなくなった。
修理って販売元に連絡すればいいの?それともメーカー？
修理にどれぐらい時間と費用かかりますか？

なんで直接問い合わせないの?
そのほうが速いし確実だよ。

>>265
３ミリのアクリルってどのくらいの強度だろうね。
それさえ問題なければ結構つかえそうな感じもする。
やすいし。

>269
熱くなるから長時間使うなとか書いてあるよ。

先日バンコのＢ４のトレス台買いました。
世界堂(本店)の会員価格で7800円だったかな。Ｂ４で一番安かった。
使用感すごいいいです。初めて買う人はこれで全然問題ないなと思いました。
買うときはやはり有名メーカーのがいいのかとか凄い迷ったけど、たぶんいいやつ買っても、よさとか違いわからなかったと思う。
まわしもんみたいでｽﾏﾝwでもこれ素直な感想。
わらばんしひいて使ってます。光ちょうどいい。
多少熱くなるけど、予想していたほどのものじゃなかったかな。
ベタ作業とかと交互にやれば問題ないと思った。

いいやつとバンコは使用したらはっきりと違いわかりますよ。
その分高いから当然といえば当然ですが。

例えば？

最近気づいたんだけど、
1年くらい使ってるマクソンA3が
中心に向かって弓なり(逆円錐？)にヘコんでる。
これも経年劣化の内なのかな?
マクソン使ってる人、こんなこと無い?

裏についてる滑り止め、外しとけば良かったかなぁ･･･

271です。
>>272
そうですか…そりゃ有名企業のは３倍近い値段ですものね。
個人的には、仕事でなく趣味で使う分にはバンコに不満を感じなかったので、ああいった言い方をしたのですが、
よろしければ273さんと同じで使用してみてよかった点など具体的に教えていただければありがたいです。
参考にしたいです。

>>275
>>204

ミユキ>>幕>>越えられない壁>>その他いろいろ

マクソン社員乙

マクソン社員、居るなら自演だけじゃなく
俺の質問にも答えていってくれ。
弓なりになるのは仕様か?

>>279
うちのは買った時から発光面が撓んでる

>>278
あなたもミユキはいいって思うんですよね？

>>267
もう遅いかもしれないけど・・・
私もらんぷシート買って半年ぐらい放置してて、
いざ使ってみたら1時間も使わずに電源がつかなくなって
すぐにメーカーに問い合わせたよ。
そしたらすぐに変えのインバータ送ってくれて（次の日ぐらいに届いた）
動作確認した後に壊れたほうを送り返して解決。
送料とかも全部あっち持ちだし、
対応がすごく早くってビックリしたよ！

>>282
社員乙

>283
巡回乙

>>284
社員乙

>>282
267です。レスありがとうございます。
私もその後メーカーに電話したら、すぐに新しいインバーターを送ってくれました。
それで元通り使えるようになりました。
「もしインバーターの故障でなかった場合は、本体を着払いで送ってください。｣とも
言ってくれたし、サポートはよいですね。
高い買い物だから直らなかったらどうしよう・・・と不安でしたが、
すぐにまた使えることができてよかったです。

今、前モデルのアルティ（プロじゃないほう）を使ってて、
性能は少し暗いのと、放熱が困るなという程度で特に文句もないんですが、
（データで作ったパース線を下にひいたり、裏描きしたい時程度にしか使わないので）
無印アルティ→アルティプロはどのように進化してるか知ってる人いますか？

俺は逆にアルティの頃を知らないからなぁ・・・
特にこれといって文句もないという消極的に肯定される性質は変わってないと思われｗ

マクソンかミユキの使ってる方に質問です。
次に買い替えるとしたら、また同じメーカーの物を買いますか？

社員だから宣伝はするけど
使ってませんよ。

安物作ってるメーカーさんは大変ですね＾＾；

世界堂でマクソンA3が約22000円になってる。
欲しいなぁ････でも1日にアルティプロ買っちゃった････。
使ってみた感想は、まぁ別に文句はないです。ただやっぱ目が疲れるなぁと。

ミユキも22000円で売らないかなぁ

>>292
ほんとだ、フェア始まってるね。
買い出し行ってくるべ。

トレス台買えない人はとりあえずダイソーのアクリル板がいいよ。
大きさＡ４で文房具の下敷きよりは厚い。
こいつに紙をクリップで留めて蛍光灯に透かしてトレースｗ
持ってる人もトレス台出すのめんどうな時とかちょこっと便利。

>>292近所の世界堂はフェア＋世界堂カードで約２５０００円だったよ…？
店頭に並んでなくてわざわざ出してもらったけど、
なんか気になって買わなかった…店員さんゴメンなさい(´・ω・`)
よかったら何店か教えて欲しいです。

>>296
世界堂の通販サイト

世界堂フェア＋カードでマクA3が約25000ならミユキも同じくらいか…
もう少し安くなるかと思ってたんだがな。悩む。
ミユキ世界堂通販にあればフェアで即買ったのにな。

マクソンは選択肢から外せよ。
電灯交換できないから使い捨てだぞ。

３年ぐらい使えればいいんじゃないの？
画材なんて極論すればすべて使い捨てだし

>>299マクソンちゃんと見たことないんだけど
自己責任で分解しても交換できない感じ？

>301
いやあれ「電灯」じゃないからな。
スペックだと、毎日使ってて3年くらいじゃないか？

>>300
社員乙

３年だったら、その頃にはもっと良いのが安くなってる気するな。
実際マクソンを寿命まで使って人っているのかな？

社員乙

言われると思ったけど実際言われるとムカつくね。
でもミユキとマクソンで悩んでるから、是非マクソン寿命まで使った人の話を聞いてみたい。
ミユキは自力で交換できそう？

社員乙

>>303>>305>>307
おまえら「社員乙」って言いたいだけだろｗ

予め文章の最後に社員乙と付けておけばいいんだよ


社員乙

マクソン、Ｂ４サイズが有れば良かったのに。
さっき世界堂で頼んだ。初トレス台だから届くの楽しみ。

社員乙

頼んでないのに頼んだとは
これいかに。

マ糞ンだっけ？
サポート電話繋がらないし
繋がってもたらい回しにされるし
「ハァ？あんた誰？どこに電話かけてんの？」
って、おっさんが出てきて逆ギレされるメーカーは。
こんな感じのレスを過去ログで見た記憶があるんだが。
魔クソンだったよなたしか…。
社員です。

社員オメ

マクソンは商品名で作ってるのはホルベインだろｗｗ社員

マクソンもミユキも使ったことあるけどミユキも自力分解は無理じゃないかな
そもそも電灯じゃないし交換できないと思う
ミユキの説明書には修理受けますって書いてあった

ミユキはミケでは売ってないんだよね？売っていても今必要だから意味ないか…
買ったら印刷代が出ない罠。本末転倒　orz

>>315
多分売ってないんじゃないかな
漏れはハンズで買った
あと通販（ハンズ・カ/ワチ？？）もあるみたい
ハンズしか扱ってないみたいだけどA4サイズなら比較的安い模様

ママンが給料日返しでお金貸してくれた。スマンこんな子で…
明日ミユキ買ってくるよ。

ミユキ、世界堂新宿本店で売ってる、っていう話だぞ。
安くなってるかどうかは知らんが。

新宿のミユキの値段誰かﾚﾎﾟ宜しく。
池袋店にはミユキなかったよ。

初心者です。
Ｂ４原稿で描いてるんだけどトレ台って紙を横置きが基本でつくられてるからサイズが合わない。
傾斜とか縦方向に欲しいのに全部横に付いてる。
漫画専用（？）の縦に傾斜の付いたＢ４紙に合ったトレ台を教えてください。
もしなかったらＢ４原稿が収まって使い易いよっていうトレ台を紹介してもらえると助かります。
Ｉ・Ｃとかコミック専用だと思ったのに傾斜が横っぽいよね・・・

縦で原稿サイズピッタリだと、肘も手も台から落ちやすくなるから
ペン入れはとてもしづらいよ。
厚めの雑誌でも縦に置いて、その上に原稿のせてやってみるとすぐわかると思うけど。

B4原稿って、投稿用原稿用紙のことだよね。
ペン入れするならA3サイズ、トレスだけならB4で充分。

>>321
Ａ３でも縦の透写が300mmで原稿は365mmなんです。6cmでちゃうんです。
TooのA3とかよさそうなんだけど、これでペン入れすると使いにくいのでしょうかね？
自分は遅筆なので、少しもったいないけどネームも原稿用紙に描いてそれをトレースする事によって
下書きの行程を省いて少しでも早く描けるようにしようと思っています。

>322
>TooのA3とかよさそうなんだけど、これでペン入れすると使いにくいのでしょうかね？

Tooのトレス台も横じゃないか？
「縦に使うとやりにくいのか」ってこと？

> Ａ３でも縦の透写が300mmで原稿は365mmなんです。6cmでちゃうんです。
原稿内枠は28センチ弱。
タチキリの上から下まで一気に線を引く、とか言う人でなければ大丈夫だと思うが
気になる人もいるのかなあ。

原稿用紙→原稿用紙トレスは、光が暗くなるからやりづらい。
110kg以下の紙を使ってるとか、下書きが濃いから大丈夫、とかなら平気かな。

>>322
…明らかにログ読んでない質問だけど。
傾斜のついてない透写面A3のにして
縦にして使えばいいのでは？
縦傾斜が欲しければ下に何か敷けばＯＫ。
思い浮かぶのは価格が高くなるけどマクソンやミユキ。
ログを読んで自分に合うのを探すといいよ。

世界堂新宿本店ミユキ売り切れてますた
orz
前のトレース台友人に渡しちゃったよ
表紙締切明日発送なのに
ハンズ行くか…お金足りないかも

>>323
TooのA3も横です。それを横のまま使う事を考えてます。横がかなり余りますが・・・

>>234
オススメの品を調べてみたんですが、両方25、000〜ですね・・・
大変惹かれるものがありますけど、値段がちょっときついです。

思うようなのがないですね。一度自作してみようかな・・・

>326
「縦だとペン入れしづらい」というレスはつけたが、
横置きで使うのに何でその質問が出たかなーと思って。

ﾏｸｿﾝは光量おだやかで目にやさしいけど、原稿用紙二枚重ねはきついな。

ミユキ売り切れかぁ…。フェア対象なら欲しかったけど…
フェア中に入荷しないかな…？
前に油絵セット取り寄せて買った時は、期間外でもフェア価格で売ってくれたけど…

315です。先程はチラ裏な書き込みすいませんでした。
>328
ミユキA3の入荷は約1週間後予定だそうです。（A4はハンズのみ）
フェア対象かどうかは売り切れで値札が取られていたのでわかりませんでした。
それでもハンズより3000円は安く買えますよ。

ミユキをフェラ価格で売ってくれたら世界堂は神！！
売り切れてるんだから、フェラ価格で売ってたと激しく妄想。
どっかのブログに記事ないの〜？さっさとうｐ汁！！

>>329ども！結局ハンズで買ったのかな？表紙ｶﾞﾝｶﾞってくだせぇ。
自分は新刊予定無いのでマターリ入荷待ちます。

どれくらい透けるのか数字じゃなくて実際透かしてみて比較してるサイト無いかなぁ…
水彩用の画用紙とかもすけるのかな。

部屋の電灯を暗くしたり電気スタンドに紙を張ったりすれば
どんなモノでも平気なんでない

>332
下書きの濃さにもよるし、絵のこまかさにもよるんだよねえ。
主観にすぎるから難しいんじゃないかな。
「水彩用の画用紙」もいろいろあるし。

とりあえず、水彩紙トレスはよくやるbanco使い。

そろそろ光量調節式のが出てもいいと思う。

しかしトレス台って日曜大工レベルだよな。
最先端技術を投入しろよ。
アイデア次第で安くできるだろ。
乗せている紙以外の部分は光らないとかできんのか。

世界堂本店ミユキ入荷の電話キター！

社員乙

マクソン、みゆき常駐か…

三点リーダー使ってみますた…

ここにはメーカー各社の社員がいるのか

ある意味いいかもしんない

>339
価格情報ｷﾎﾞﾝ

ミユキ…アダプタから異音がする…かなり不快
どうしたらいいんだろう？
ログ検索してみたけどミユキで異音って無いね…

ミユキの世界堂特価しりたい
コミックフェアぎりぎりに買うかな・・・

342じゃないがﾐﾕｷ世界堂価格ﾏﾀﾞｰ?

>340も>336の間違いでしたorz

>336ですが電話が来ただけなので価格はわかりません。
ワクテカするより電話した方が早いと思いますよ。

そろそろ世界堂価格聞く奴ウザイ。

>341
新しいんだろ？
買ったとこで替えてもらえば？

>341
自分のは音しないよ。替えてもらった方が良い。

一応参考までに世界堂でミユキは普段は1割引で25988。定価は28875。
フェア対象なら3割だから自力で計算してどうするか考えれ。
価格が本気で知りたければ電話が本当にいいよ。

社員乙 と言われたら・・

「仕事ですから」と笑顔で答えよう。
「そろそろ買い換えは、いかがですか？」
「今なら、フェアでお安くなっております」
そう薦めるのを忘れずに。

もし、うまく買ってもらえたら・・・
「アップルパイは、いかがですか・・・」

ほんとの値段は、いくらだ？マックとマクソン

明日ミユキ特攻行ってこようかな。本店？

うるせーよ。
電話で聞けばいいってならどうして掲示板でコミュニチする必要があんだよ。
情報交換する場だろ？
当たり前の「電話しろ」なんてレスこそわざわざすんなよ。

いいから電話しろ

お前のコミュニケーションは薄そうだな

漫画描きの友達なんていないお(´・ω・`)

>>354
それはおまいに言わないだけだ。
ふつう隠すだろそういう趣味はｗ

>ふつう隠すだろそういう趣味はｗ
恥ずかしい趣味なら、隠すかも・・

トレス台Ａ3サイズをお使いの方にお聞きしたいのですが、、、
今度Ａ4サイズからそれより大きいものに替えようと思っています。
ただ目に優しくと考えるとＡ3サイズはたとえ投稿用原稿用紙でも大きすぎて
光が目に入って眩しく感じるのではないかと危惧しています。
どうでしょうか、個人差はもちろんあると思いますが、気にしすぎでしょうか。

B4サイズ使ってるけど、書き損じの原稿用紙とかで
はみだした部分覆ってるよ。

>>356
３５５じゃないけど未だに友達に原稿見せるのは恥ずかしいな。
まったく知らない人になら見られても平気なんだけど。

>351
確かに情報交換は大事だ。
しかし最近のクレクレ厨と言いたくなる流れはあんまりだと思う。
あれじゃあ誰も書き込みたくなくなるよ。

ミユキ2万ちょいって買いなの？
よくﾜｶﾝﾈけど明日狩ってくる

普段に比べれば安いってだけで、無理に買うほどでも…？
前から気になってて、ちょっと欲しいと思ってた人は嬉しいだろうけど。

＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　 　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＼　 ∧＿∧　　　（ ´∀｀ ）＜どけどけ〜どけどけ〜
邪魔だ邪魔だ＞（ ・∀・ ）　　（○┳○）　＼＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿_／　（○┳○）　 /　 /　 /
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）　　　　

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜　漫画はストーリーだよね。
　　　　　　　　　　　（○┳○） 　　＼　なんて言ってんじゃねーぞ　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／ こんにゃろうめ
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜　　　 そのストーリーがつまらないからオレが複雑な顔してるんだろ
　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　＼ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　 　
　　　　　　　　　　　 　（_＿）＿） ）　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ） 　＜　 漫画はストーリーだよね。
　　　　　　　　　　　（○┳○） 　　＼なんて言ってんじゃねーぞ　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　ヽ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　∧＿∧　　／ こんにゃろうめ
　　　　　　　　　　　（ ・∀・ ）（　´∀｀）＜　　　時間潰しのつもりで読んだのに、すごく時間の無駄に感じたじゃねーか
　　　　　　　　　　　　（○┳○）┳○）　　　＼　ばかやろこんにゃろーめ
　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　ヽ/ /　　　　
　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿） ）　　　

>357
右ききなんで
台の左がわは光がモロ出だけど
まぁ…あまり気にならないかな
昔使ってたのが蛍光灯で今マクソンってせいもあるけど

>>358>>364
レスありがとうございます。
今度買おうと思っているのがマクソンで、
直接ペン入れはしないのでＢ4サイズにしようと思います。

マクソンはやめたほうがいいよ。

バンコ社員乙

マクソン社員乙（お約束）

ところで、トレス台にトーンカスが付いて困ってるんだが
トレス台の上に透明カバーを敷いてる人は居ますか？
どんな商品を使っているのか知りたいです。
A3サイズです。

サランラップ

>>369
熱でふにゃふにゃになるじゃないかｗ

マクソンとミユキ本気で悩む。
どっちでもいいから余計悩む。
丈夫そうなのってどっちかなぁ…

どっちでもいいなら安い方でいいんじゃね

品物は大差ないってｗ

多分どっちかっても満足するだろうから、レアなミユキで…

>>371
血迷って違う意味で丈夫ならんぷシートどぞ
おすすめ

そこでアートカラーですよ

>368
小学生とかが机の上にしくやつを切って使ってる。
適度な弾力がいいので。

>371
>156>158に加えてスレに上がったこと

マクソン：発光面に若干の凹み有　厚み2.0�o　2.3kg
ミユキ：枠とガラス面に僅かな段差有　厚み2.5�o　2.8kg

マクソンのにも発光面とワクに段差あるよ

マクソンは使い捨て。素人には電灯交換不可

ミユキだったら素人でも交換できる？

>>378
>>379
枠との段差は両者ともあるけど、
マクソンは発光面自体に凹みがあるっていうこと・・・？

ならミユキで決まりなんじゃ・・・

そこでアートカラーですよ

お金もないのでバンコの購入を考えているのですが、ネットで買いたくありません。
現物をみて買いたいのですが、どこで売っているのか知りません。
大阪府内で売っている場所をご存知の方は教えて頂けないでしょうか。お願いします。

つ【タウンページ】

日本の北半分と南半分で電圧？か何かの規格が違うので、
電化製品を買う時には注意が必要だと聞きました。
通販で買っても大丈夫なんでしょうか？

384=386？

「北半分と南半分」ってのも凄い言い方だが、
心配なら通販の会社に聞いたらどうだね。

なんか疑問は自分で調べろ＆聞けだと話題も何もないな。

>>386そういえば自分もそんな話聞いたことあるな。＞規格違い
大阪かた東京に越してきたけど、ドライヤーもコタツもテレビも普通に使えてるから大丈夫かなと思うけど…

ネチネチとうるせーなぁ〜

>>388ね

>>388
激しく同意。
知ってる人がいたら教えてくれればいいのが掲示板の使命なんだから、
しらねーとか逝ってる香具師は百年ROMってろ、って言いたいのだな？お主。

んだんだ。質問に答えれる人は答えればいいし、面倒な人はスルーすればよろし。
結局新宿のミユキはフェアだったのだろうか。週末あたり行って来ようかな

んだんだ。電話すればわかるような質問は電話すればいいっていうけど引きこもりで人と話してないから
緊張するんだよ。無理なんだよ。
優しくしてよ。

>>394
逝ってよし！！

>389
規格はちがう。「電源周波数」というのがね。
指定して設計されてるものでなければ大丈夫。

マクソンの電灯交換できない奴ってなにやってもダメだと思う。

つまり電灯交換できるような仕様にしなかった
マクソンが一番駄目ってことか。

え？できるだろマクソン。あの程度の交換できない人はダメってことじゃないの？

まだ電灯切れるまで使ったことがない私が400げっと

社員乙

単純な質問なんだけど、みんな原稿用紙はどんなサイズ使ってるの？
Ｂ４だとＡ３トレス台でも上下出るでしょ？

コマの上下が出なければ、紙の上下が出ても問題ないしなあ。
主に鉛筆トレスの方が多いけど、投稿用でB4トレス台使ってるよ。

ヤフオクでバンコ買おうと思っているんだが、この数って関係者か会社自体が出品してる？
ノークレーム・ノーリターンを謳うのはどうよこれ・・・
バンコのＨＰどこよ？

>>397=>>399

オクはメーカーじゃなくて小売が出品していたのね・・・営業時間内ってあるし。勘違いスマソ
でもどうしてノークレ＆ノーリタかは謎。無責任だよな。

ところで調べていると50/60サイクル切り替えスイッチ付きって書いてあるのがあった。
ttp://www.yumegazai.com/default.asp?mode=product&pc=rd-33303

上で出た周波数の話だと思うけど、どっちの周波数をを使えばいいのやら・・・

>406
電源周波数　でぐぐるとわかる。

>>407
ぐぐっても出てこない。適当な事言うなよ。

>408
えっ？
どっちの周波数使えばいいのかってことだろ？
普通に出てるよ。何見てるのか知らんけど。
でもまあ、スイッチのある商品なら買えば説明書に書いてあるけどね。

あ、もしかして「トレス台はどっちで使えばいいのか」ってことか？
‥‥住んでる地域の周波数を使うんだよ。

技術家庭の授業って今は無いのか
昔、周波数のコト習った記憶があるけど忘れた

ところで、電源周波数であっさり出たけど？

それだけ書くなら教えろよ・・・って事だろうな

どこに住んでるかもわからんのに教えられんよｗ

ならレスしなきゃいいのにな・・・ぐぐれってｗ

こないだアルティ買ったら周波数の切り替えスイッチついてた
こんなの初めて見たからびびった

熱かろう眩しかろうのわがまま野郎なので
罰として逆の周波数で使ってる。

今は、ほどんどの電気製品がヘルツフリーで
周波数の切り替えスイッチが付いてるってのは
少ないからな

富士川−糸魚川ラインから
上が５０Ｈｚ、下が６０Ｈｚだよ

B4のらんぷが14000円で買えるところを見つけました。

CG描きなのでコピー用紙しか使わず、多少暗くても問題ないと思ってます。
買いでしょうか？

ごめん下げ忘れ

らんぷはうるさいから止めたほうが良いのでは。

普段テレビや音楽をつけっぱなしで描くのですが、それとはまた別種の音なんでしょうか？

悩む･･･。

どうしても買う方向の気持ち良い意見を
聞きたいみたいね。
自分で決めろボケ

そんなにうるさいという音なら逆に聞いてみたい。
都内で店頭に置いてるところとかある？
ハンズで見たところミユキの音は全然きにならないね。

それなりにガヤガヤしてたユザワヤでらんぷ見たけど確かにうるさかった。
ずっと耳鳴りのような音と格闘することになるよ

ユザワヤ、トレス台まで置いてるのか。侮りがたし。

うるさいとレスがあればうるさくないとレスがつき
逆もしかり。
なんの参考にもならんよ。
社員も居るし。
自分で決めるしかない。

ユザワヤはトーンもコピックも何でもあるよ
吉祥寺だけど

吉祥寺って一時期漫画家が多く住んでる云々って言われてたね。
今は滅んだけど。

>>418
らんぷシートの音をUPしてるサイトあるよ。
(探してみたけどどこかわからなくなったｗ)
(たしかA2を買った漫画家さんのブログ)
そこで音を聞いたけど音の種類がわかっただけで
音量はわからなかった。
で俺は新型(音対策済み)買ったけど音が小さくて
いらぬ心配だったｗ
でもたしかに聴力検査のような音がする。
でも使ってて全然気にならない。
あくまで俺の場合はそうだったって話でした。

最近買ったが音は気になる。

うるさくない

うるさい

まぁ時計の針の音が気になる人もいるし、
自分が耐性なさそうだったらスルーしればよろし

バンコは音どうですか？

最近買ったが音は気になる。

気にならない

バンコ社員乙

夏に新型らんぷシート買ったけど微妙にうるさく感じるよ…
なのでいつ買ったか記憶の薄いマクソンのA3を使ってたが
今日お逝きになられた…世/界堂って冬はセールはやらなかったっけ？
あったらその時に買いたいんだが…

世界堂に聞けよ

そういやまだ報告出てないけどミユキの世界堂価格まだー？

>>438年末までコミックフェアやってるよ。

社員乙

>>438はデビルイヤー

>>443はらんぷ社員

>>444は残業なしで帰りたいらんぷ工場作業員

>>445はキムチ箱詰め作業のバイト

>>440
俺が買った時は1割引だった
ハンズ等よりはちょっとは安い

>>447
新宿3丁目店？

>439
その通りだな。空気嫁だった私…スマンかった
>441
親切にありがとう、早めに買うよ…

>>447フェア対象外なんだ…マクソンにしようかな（'A`）

>450
フェア中ならマクソンの方が1Kくらい安い。ついでに言えば通販だともっと安い。
フェアじゃなければミユキの方が安い。

ちゅうかさ、マクソンかミユキかは完全に好みの問題だよ。

好み、っていうよりミユキのが性能上だろ？
電灯交換できる上に、ムラなく隅々まで発光する上、
ガタつきもない。

マクソンって電灯交換できないの?

ミユキは7000円くらいでやってくれるんでしょ。

マクソンはメーカーではやらない。
材料は自分で調達、自力で交換、もちろん無保証。

あんなもの自分でできなくてどうするｗ

そもそも交換可能に作っておかないほうがおかしい。

おかしくないよ。
交換可能にしないのはダメになったら新しくウチのを買いなさいってことだからｗ
同じのをずっと使われても儲からないしな

いやな商売だな

半田ごて使えて当たり前っていうネットの中の人は発言を控えるべき

>452
自分もそう思ってるけど社員乙って言われたかないから好みと書いた。
実物見比べたらミユキ即決だった。

マクソンの取替えチャレンジしてるサイトとかってない？
出来るって人は、具体的にどうやるの？
出来そうならマクソンの方が裏側すっきりしてて欲しいんだけど。

>>461
どうやるのって…
取り替えるときに前と同じようにするだけ。
要は電気を通せばいいだけの簡単な配線だし。
ハンダゴテはホームセンターで千円ぐらいからある。
熱したコテでハンダを溶かして電気の通る道すじを作り固定する。
冷めれば固まるよ。叩いてみて取れなければ良し。
ハンダは数回練習してから本番に挑めばいいよ。
とマクソン持ってない俺が想像で言ってみる。

やるならトレス台のコンセント抜いてからやってね。

462 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/11/22(火) 05:06:56
>>461
どうやるのって…
取り替えるときに前と同じようにするだけ。
要は電気を通せばいいだけの簡単な配線だし。
ハンダゴテはホームセンターで千円ぐらいからある。
熱したコテでハンダを溶かして電気の通る道すじを作り固定する。
冷めれば固まるよ。叩いてみて取れなければ良し。
ハンダは数回練習してから本番に挑めばいいよ。
とマクソン持ってない俺が想像で言ってみる。

他に使うつもりないなら半田ごてはダイソーで売ってる粗悪なので十分

＞取り替えるときに前と同じようにするだけ。

ここ笑うポイントか？ｗ

色んなスレで社員暴れてる?

４６２が言っているのはランプの交換方法などではなく、
単なる半田付け一般論。
規格品として市販されている蛍光灯と違って
冷陰極管は、入手そのものが困難。
仮に似たような物があっても、色や明るさなどの
性能が同じという保証はない。

それ以前にマクソンは、分解方法が不明。
分解してマクソンの中身を見たヤシはいるのか？

そうなのか？すまんすまん462はなかったことにして。

そうか、部品が自体が入手しにくいならしょうがないかな。
冷陰極管の扱い方もわからないし、参考になりました。
４６２もありがとう。

ということは今まで簡単と連発してたのは
嘘つき社員ってこと?

社員なら自分で交換しろなんていわずに新品買えという
ユーザーが自分で交換したらマクソンには一銭も入らないし

つかBANCOかいなさいよ。
自分で交換できて費用も安い。
とても明るいから目に刺激与えられて、あっつくなるからちょっとした暖房にもなる。
お勧め。

簡単だから買え→買ったが交換不可能→技術無い奴扱い（最初に戻る）

そこでアートカラー二灯式ですよ

>458
>分解してマクソンの中身を見たヤシはいるのか？

フム、確かに・・・そういう話は聞いたことないな

４５８じゃなく４６８だった・・・

土台の隙間は、接着で埋まってるからなあ。
そこを何とかはがすくらいしかないのかな。
あとは可能性があるとすれば、アクリル板のはまり方とかエンブレムの下にネジ穴でもあれば…って感じか？

あれって、板を接着して箱作ってんだろ？
分解＝破壊になるよ

拡大コピーしたネームをトレスして原稿用紙に下書き、さらに下書きをトレスしながらペン入れなんてアホなことやってるの俺だけ？
２回もトレスすると絵が崩れるかな〜

崩れると言うほどでもないにしろ
線はどんどん死んでいくと思う。

ただ線をなぞるだけの人なら、あんまりしないほうがいいね。
ペン入れorその直前の段階で修正できる人なら、かまわないと思う。

ここ最近のを読んでたら、ﾐﾕｷを購入したくなりました。
が、地方者なのでネット通販が頼みなんだけど、ライトボックスで検索しても出てこない。
発売元の会社のＨＰを見てもよく分からないし。

もしご存知の方がいたら教えて下さい。

>ここ最近のを読んでたら、ﾐﾕｷを購入したくなりました

んなあほな。
社員さん?

>482
ほれよ、通販・・・
http://www.rakuten.co.jp/hands/496268/496306/496354/523812/

>482
>108にもある。好きなほうで買いなされ。

楽天経由ばっかりだな
社員乙

じゃあカワチ直販も貼っとくよ。いちいちうるさい奴だな。
ttp://www.kawachigazai.co.jp/itemtop_XH008017.htm
ハンズは楽天の方にしか載ってなかった何故か。

>>484>>485>>487
ありがとうございます！
早速注文してきます。

カワチ社員乙w

素朴な疑問だが
社員乙とかいってる奴は暇なのか？

489は相槌みたいなもんだろうｗ

自分もここで社員認定されたことあるけど
ほんとに社員いたらもっと情報出してほしいくらいだｗ

>>491＝マクソン社員乙！

楽天社員も通販社員も画材店社員もトレス台のメーカー社員も
一商品であるトレス台のスレごときを覗いているとはとても思えないｗ

バンコ社員だけは一日中張り付いてて
名前が出る度に一喜一憂してそうなイメージがあるが

ところがそうでもないことは
色んな流出ログみればわかる。
この業界からの例は無いが。

マクソン壊れやすくないか？

>>495
故障したことあるの？

早朝からマクソン社員乙！！

のぞいてるのなら改善してほしいよな。
らんぷの音とか。

bancoのトレス台は壊れ難いし、もし壊れても自分で治せるくらいシンプルというかちゃちな作りだから良いよ。
マクソン社員がいくら必死になってもムダ。
何故ならばbancoの商品は低価格、低品質だから。

間違えた
低価格、高品質だから

昼休みまでも利用してバンコ社員も乙！！！

>500
まちがえたのかｗ
一行目といい、かなりbancoの性質を言い当てていると思うが。

そこでアートカラーですよ

社員乙×2

倍の値段もして、ハッキリとした性能差を示せないのは致命的だと思う。
バンコの値段でさえボッタクリだろ。
サイズがちょっと大きくなっただけでなんで値段が跳ね上がるんだよ。
他メーカーなんてその倍の値段・・・話にならない。
我慢して買うのはバンコが限界だろう。

社員乙×３

どうせぼったくりで自作レベルと変わらなさそうなバンコ買うよりは
ミユキかマクソンかなぁ…と思う。

どれもこれも自作レベルだと思うが・・・

だから、0曲印鑑はどうするんだって・・・

>>508
ミユキの自作できるんだ
凄いな

>>510
格好を気にしなければできるだろ。秋葉とか行った事ないの？コンデンサ１個から売ってるぞ。

マクソンの交換は楽、自作も簡単

>>511
平面冷極陰管売ってるところと、
接続の仕方を紹介してるとこ教えてよ。

>>513ぐぐれ

格好気にしなければって、あのペラさがいいんじゃないか。

しらないのに出来るとかやったこと無いのに簡単とか
見栄をはるの辞めてくださいよ＾＾；

平面冷極陰管使ってトレス台つくったやついるの？
>>511以外に。

俺作ったよ。

俺もつくった。
五分で出来た

ﾌﾟｗｗｗ五分？遅ｗｗ

バンコのB4が6500円って安い？

自作の方が安いよ

トレス台、自分にも簡単に作れたらいいのに。
ノーパソで作るとかいうのがあったが難しすぎてむりぽん。
やっぱりまだ天然トレス台がお似合いということか。

>>523
>>194->>197あたり

>>524
使えないノーパソあったから使いたかったんだけど・・・。
下手にいじって破壊した上に何にもならなかったら微妙なんで
できるかわからんけどスキャナがんがってみます。ありが�d。

カメラ屋でカラーイルミネータープロのB4（\28000くらい）を見て来たんだけど、
あれもミユキ精なんだね。
発光面は頑丈だし、発光面と枠の継ぎ目もなだらかだし、
世界堂のミユキA3ライトボックスとこっちで迷ってます。

光源が光源：特殊蛍光ランプ2本使用（平均寿命5,000時間）、インバーター点灯
となっているが、件の平面冷極陰管とはまた違うものなのだろうか・・・

使ってる人いたら、感想が聞きたい・・・

どうでもいいけど
冬場はトレース台があったかくなるので
ネコが乗ってきて作業の邪魔をする…


なんてことないの?

マンレポで見たな。ぬこトレース台ネタ。

ぬこ様は一度座ると動かんからな('A`)

>526
らんぷじゃあるまいし平均寿命5,000時間は、低すぎ・・・
似たよーな値段ならＢ４よりＡ３に汁。

世界堂本店でミユキ買った人はお持ち帰り？
年末上京の時に買うかどうか迷ってる地方者ですが、
配送頼むと、送料が別途にかかるのかな。
それでも店頭買いで１割引なら、
オンラインショップで送料は無料だけど定価で買う
(取り寄せ商品は割引がない、と聞いたような…)
というのよりは、多少は安くなるかな。

>531が配送料のことで悩んでいると打ち終わってから気付いてしまったが投下。
店舗に電話で聞くか世界堂ウェブショップに購入を掛け合ってみてはどうだろうか。

都内者ですが電車で30分持ち帰りました。

当初大きめのトートに入れようとしたのですが箱が想像より大きく無理でした。
重さは3キロ強（アダプタ含む）で楽勝かと思いきや、
身長160センチの自分は普通に持つと引きずってしまうので
腕を曲げた状態で運ぶことになり、かなり辛かったです。
（抱えたら前がよく見えないから無理だった）

ちなみに箱は60×45×12センチ。

たしかに微妙な大きさではある。

世界堂本店から持ち帰り予定のものなんですが
店の方で取っ手とかってつけてもらえるんですか？

店にきけば〜

この板に張り付いてる人ってよっぽど暇なんですね＾＾

お前とか

＾＾

バンコ
アートカラー
Too
いちばん明るいのどれ？

質問出てるとこ豚切ってごめん、
ミユキのトレス台配送の件で世界堂本店と
オンラインショップに問い合わせたら返事が来たよ。
ミユキ購入検討中の人に、ご参考までに。

店頭では、会員カード作ると１割引＋送料は実費(大阪までだと\1,050)
オンラインでは、送料無料だけど定価(\28,875)なので、
店舗に行けるなら、送料払っても店舗購入の方がお得、とのことでした。
あと、他の商品も一緒に問い合わせたら、そっちは２割引になるそうで、
必ずしも｢取り寄せは割引がきかない｣ということではないらしい。

そこでアートカラーですよ

>>540
お前いい奴だなぁ…
そういう目的のスレだよなココ

聞いてばかりで自分では何もしない
>>440のバカに爪の垢でも飲ませてやれよｗ

聞いてばかりで何もしない、というのも掲示板の使い方の一つだとおもうけどねｗ
おかげさまで手を汚さずに良い情報を仕入れることができましたっｗうぇｗ

>>540はここがどうであれ、情報を手に入れる意志で、
結果行ったわけだから、誰に使われたわけでもない。
その上で、善意でここに報告したわけで、全員欲しい者を手に入れ、
失う者はなく、全員勝ち組、というわけだよ。

つまらないチャチャを入れる>>542を除いてなｗ

そのとーり！！

>>542逝ってよし、だな。誠に。

トレス台の話をどうぞ。

どうしようもないなこいつら。逝ってよしとかおめでてえなw
>440みたいなのがうようよいると書きたくない奴も出て来るんだよ。
手の内を見せている時点で負け組。

速攻で440が釣れたｗ

>>540乙！
自分、本店行ったらミユキ売り切れだった。
はやく入荷しないかな…

>>534
入れてくれた袋は、袋の穴を持つタイプ。
穴の周りはプラスチックで補強されていて強度は問題なかったけど、
左右のプラスチックのかみ合わせの部分が凸凹していて、
トレス台の意外な重さで、手の肉に食い込む凶器だった。
正直世界堂を恨んだ。
持ち帰るなら手袋を忘れずに。

カート買うかもって行けばいいじゃん。
いつまでそんなくだらないネタで引っ張ってんだよ。

人が親切に教えてやってるのに何だその態度は。
お前もうレスしなくていいよ。

>>550逝ってよしだな
さしずめ世界堂の取り扱いがとれないメーカーの社員が
自分の営業力のなさをさしおいて僻み、妄言の限りを尽くしてるようだが、
この際、はっきり言わして貰おう。








　　社　　員　　乙　　！　　！　　！　　！

営業力の意味を取り違えてるなｗ
厨房か？

とりあえず>>552の語学力は低そうだ

トレス台って電磁波は大丈夫なん？
長時間使うとクラクラすんだけど

わからんけど、携帯電話とかｐｃのＣＲＴモニタよりはかなりマシじゃなかろうか。

ついにトレ台買った。
俺は下書きをトレスしてペン入れするために。
そこでふと疑問。
みんなは写真や他人の作品からのトレスとかやってるの？
ペン入れの話題ってたまにしか出てこないからさ・・・
別に叩く為とかじゃなくて単純な疑問。

みんなは○○してるの?

定番のクソ

>>557
やってるよ。
写真の場合はいったんスキャナで取り込んで適当な大きさにしてプリントしてから。
喰っていくためにはしかたがない。

絶版作家乙

>>560
そうやっておちょくっていられるほどプロの世界は甘くないんだよ。
毎日が真剣勝負。ああ、素人の時代に戻りたいよ。

はいはい、乙。
557から丸ごとスレ違い。

>>557
空気嫁

逆に空気を読んでるのでは？
ここんとこずっとそんな空気ｗ

ミユキライトボックス今日買ってきたけど、ウチもアダプタから
「キーン」という異音がする。テレビ付けていても全然聞こえる。
明日電話しよう・・・

アダプタだけ交換だったらいいな・・・

完全無欠のミユキを陥れるどっかの社員乙！！！

つかお約束だけど社員乙ｗ

おまえらのみなさんは社員が好きすぎるぞwwwwwwwww

ミユキ野球教室

執事　執事　執事はミユキ♪


ネタのわかったお前もジジイだ。

ここのらんぷシートだけど
アホみたいに値段が急降下中。
このまま売れずに年明けたら1万切りそうｗ
どこまで下がるか見極めたい。みんな買っちゃダメだぞ。
ttp://www.rakuten.co.jp/daiwa-gazai/1364951/1439512/

宣伝乙

社員乙

マクソンを一年半前に買って愛用してきた。
目に優しくて今まで使ってきた中で一番よかった。
しかし昨日コードをひっかけて床に落としてから
電気がはいらねー……

23日締め切りだよどうするよ。まだペン入れ終わってねー。
保証期間過ぎてるし、マクソン買ったら印刷代がなくなる。
アクリル板＋デスクライトで乗り切るか……
あと5枚、線がよれそうだ。

ガラス窓＋太陽光というのもあるぞ。
早起き鳥は３匹の毛虫を食べることができるｗ

誘導されてここにやってきました。
ﾄﾚｽ台を買う前にこのｽﾚを見れて良かった。

現在薄っぺらいﾄﾚｽ台を探しているのですが、音・光を考えると
らんぷシートはあまり良くないという印象を受けたな…orz

今年の夏、赤豚のｲﾍﾞﾝﾄで薄い（らんぷシートではない）ﾄﾚｽ台を見かけたのですが
大きな買い物なので買ってもいいのかためらってしまいました。
紙はA4までしか使わないので、それほど大きいものでなくて良いと考えています。
1月のｲﾝﾃで見かけたら購入しようかとも思っているのですが、やはり世界堂やﾊﾝｽﾞで
買った方がいいのでしょうか。

このｽﾚを読んだばかりなのでまだﾒｰｶｰ等が掴めていませんが、もし「これはちょっとｵｽｽﾒできない」とか
「壊れやすい」等があったらよろしくお願いします。

ふつうの安い蛍光管で、取替えが自分で出来るやつならなんでもいいんじゃない？
俺はアルティプロ。

>575
インテならまだ余裕あるしROMって考えまとめるといいよ。

>575
「薄い」というのはどれぐらいを指すのでしょうか？
自分は10年くらいアートカラーのを使っていて
その後マクソンに乗り換えたのですが
それでも相当薄く感じました。
（マクソンで厚さ2cm位、アートカラーは5~7cmの傾斜）
A4の用紙を使う場合でもトレス台はB4以上のサイズが推賞です。
どこで買うかは個人の自由です。
自分で価格調査などして決めましょう。
どれがお勧めなのかはこのスレや関連スレを熟読すれば
おのずと分かります。
最短距離で結果を求めようとしないように。

>このｽﾚを読んだばかりなのでまだﾒｰｶｰ等が掴めていませんが、もし「これはちょっとｵｽｽﾒできない」とか
>「壊れやすい」等があったらよろしくお願いします


読んでればわかるはず。
全部読めばわかる。
嘘つき

申し訳ありません、ありがとうございます。
ｲﾝﾃまでｽﾚを読んで考えてみようと思います。
このｽﾚを読んでﾐﾕｷかﾏｸｿﾝにしようかな、と検討しています。


>>578
ﾏｸｿﾝくらいの薄さがあるととても助かるので、ﾈｯﾄや店で現物を見にふらふらと旅に出ます。

なんだマクソン社員だったか

マクソン社員乙！

冬コミでトレスを買おうかなあと思っているんですが冬コミより普通の御店で買った方が安いでしょうか。
どちらがいいか迷っているのです。
予算はだいたい一万くらいと厳しめなのですが…。

店の方が安いと思う。
つうかコミケ会場でトーンやトレース台買うのはバカに見える。

物にもよるけどね。
店より安いものも少ないけど有るよ
冬コミだと企業として入ってる画材屋さんって3つくらいかな？
レモンとToolsとサムトレーデイング
お祭り気分で財布の紐が緩みがちになるので
事前にしっかりネットや画材屋回りで下調べして
1万円以下なら絶対に手を出さないとか決めておかないと
なし崩しに買ってしまう場合も有るので要注意。

>>585は>>584で言ってる馬鹿の意味がまるでわかってないな。

俺もわかんね

584が人を馬鹿にしてるってのはわかった。

>>588
うん。それはわかる。
だけどなぜ馬鹿だと>>584が思っているのかはわからないよね。

一同当惑しています。>>584はコミケ会場でトーンやトレース台買うのがなぜ
馬鹿なのか説明をお願いしますｗ

市販品をわざわざ即売会にまで来て買って荷物増やしてどうすんだよ。

あーなるほどなるほど。よくわかった。どーもありがとう、もういいや。

>>590
売り手なので元々荷物多し。
無問題。

最悪なのは人の同人誌見て一念発起してトレース台かっても全然使わない事

やっぱりわかってなかったのか

>>583です。
キャスターで行く予定だったので荷物が増える云々は気にしていなかったのですが。
御店の方が安いようですしちゃんと調べて御店で買おうと思います。
冬コミで御財布が緩んでうっかり、と言うのもちょっとありそうで怖いのですし。
アドバイス有難う御座いました。
いい物を買うようにしたいと思います。

コミケだとトレス台は送料無料のブースもあるよ。
夏は店より安いところもあったし。

>>596
そうなんですか。
では店やネットで調べて目当ての物を決めておいてそれより安かったら買うようにしたいと思います。
有難う御座いました。

ttp://www.techdoc.jp/moenurie.html
萌えぬりえ
ってー本に自作のライトボックスの作り方が
写真付きて丁寧に説明されてたお

198 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/12/29(木) 20:56:21
>175
本立ち読みしてきた
下書きの線画と影部分をアウトラインとった線画（？）みたいので
2枚で一組っみたいな感じ

本編より巻末で自作トレース台の作り方が役に立った
締め切り前にトレ台壊れて買う暇がないとき
簡易で作ったりするのに役立つかもしれんwww


社員が宣伝に回ってます

バーカ、社員じゃねーよ
誰も良い本だなんていってねーだろ。

バーカ社員だそうです

１ヶ月前くらいにアルティのスイッチ壊れたから修理に出した。3000円の出費。
まあ長い間使ってるし今後のこと考えたら安い出費かな

……と思ってたらまた壊れたっぽい…点灯するのに５分くらいかかる
しかもこのスレ見てたら家電屋で直せるって……orz

そんなに複雑な構造じゃないからね…。
難易度的にはデスク用のライトと同じようなもんだ。

デリータの新製品が気になってるんだけど
「蛍光灯のちらつきによる不快感が解消された新光源を採用」
ってことはもしかしたらランプシートと同じものなのかも。
発売されたら世界堂で見てくるかな…

1万5千以下でトレス台を買おうと思うのだが
やはりこの金でA4のトレス台は無理なのだろうか。
おすすめとか、これとかあったら頼む。

アートカラー

コミックマスター

>>606
>>607
さんくす

ちなみに値段関係なく買うとすれば、なにが一番おすすめか教えてくれ
聞いてばっかで、すまん。

アートカラー

コミックマスター

ミユキ

>>598
どこかのサイトにも自作法載ってたけどな。

１００均で良い具合の透明な板無いかな。出来ればＡ４以上で。
透明なケースをひっくり返して使う方法も考えたけど、
裏に成分？表みたいなのあって邪魔なんだよなぁ…

>613
その上に透明なプラ板を置いて使えば無問題。

２ミリ厚のアクリル板を二枚つなげた物を適当な木材で作った枠において下にタッチライトを仕込む
1000円前後でできちゃうぜ

どうやら正月からアクリル板売りたいアクリル業界の社員が刺客として送り込まれてるらしいな。

社員乙。

アクリル板の写真たて、けっこう板厚があります。

いや、ダイソーにＡ４の厚いアクリル板あるし。

>>618まじで？アクリル板としてうってんの？
近所のダイソーには無かった…

何っ、今は厚いのがあるのか。
何ﾐﾘくらい？

なければ東急ハンズでいいだろ

>>621
高いじゃん

618でつ。
ダイソーで買ったアクリル板、今計ってみたら厚さは２ｍｍ。結構厚い。
短辺がＡ４と同じ、長辺がＡ４より７ｍｍほど短い・・・・・すまんorz
Ａ４として売ってたよ。色は透明、白、他いろいろ。
俺は簡易トレス板ｗとしてつかってます。トレス台も持ってるけど、板も結構お手軽なんで。
これより大きいのがあるかどうかは不明。

あとね、ホームセンターだといろんな大きさのあるよ。ちょっと高いけど。

今日、地元の画材屋で特売をやるというので行ってみたらＧペンだの原稿用紙だのトーンだの
を買い占める腐女子の大群がワラワラと・・・こんなにいたのか地元・・・
すっかり毒気に当てられてヘロヘロになって帰ってきますた。
ランプシート、Ａ４だったかな、１マソぽっきり。ほかにもいろいろあった。

一応、無印のアクリルフレームは4mm＋3mmだったので、反り防止にいいかなということで書いた。
白くはないし、四隅の穴は人によって良し悪しだし、値段は割高になるけどね。

ｲﾝﾃでｱｰﾄｶﾗｰとかｺﾐｯｸﾏｽﾀｰってあるっけ。
自分の周辺でﾄﾚｽ台売ってる店とかないからｲﾍﾞにでも行かないと手に入らんorz
（売ってる店もないことはないのだが、品揃え悪杉）
ﾈｯﾄでもいいかと思ったんだけど、現物見ないとなんか落ち着かないしなぁ…。

>>627
インテは行ったことないからわからないけど
toolsのブースがあれば手に入ると思うよ。

強化ガラスのテーブルの下に蛍光灯を
配置してトレースする、という手法を使ってるのですが、描いてるうちに
テーブルがヤケドしそうになるほど熱くなってしまって不便・・・。
トレス台買えばこういうのは解決するでしょうか？

うん。

デカすぎるの買っちゃって使うと目がいたい。
しかたないから半分光を隠して使ってる

隠れ同人に朗報

ttp://www.rakuten.co.jp/zakkashop/461350/631575/628971/

泣けてくるな。

１６０００円也ｗ
ライトボックスくらい部屋にあっても恥ではないと思うがｗ
でもなんとなく欲しい気ガス('A`)

>>628
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。企業ﾌﾞｰｽでもｳﾛｳﾛしながらいろいろ探してくるよ。


>>632
ｲﾝﾃでそれが頭にﾁﾗついたらおまいのせいだぞｗ

あんなお洒落な部屋で綺麗なおねーさんが漫画かいてたら萌える

>>632
確かに、そこはかとなくほしい…('A`)

明るすぎて目やばくなると思うが

>>632
膝を入れるスペースがないのが惜しい。

ライトの交換も楽そうだな
ただ、原稿用の机もってて
なおこれが部屋にあったら邪魔だな

メーカーどこのか忘れたけど4ﾏｿのを半額で買った。
本体が7センチくらいの厚さがあるw厚すぎw
そのままじゃちょっと明かりが強いので、TOOのカッターマットを置いて使ってる。

写真用かな？

>641
いや、文具店の画材コーナーで買ったので漫画用だと思います。
買った時にもらったチラシ見てみたらCREATE VIEWER�Uって書いてました。
ポジフィルム〜とか書いてあるので、写真用でもあるのかな？

>642
ttp://fjit.fujifilm.co.jp/fjit/product/create/products/products.html
これかな。写真用っぽいね（写真用のって何でか厚い）。
よく知らないけど、用途は同じはずなので特に問題はないと思う。

それです！私が買ったのは既に廃番になってるみたいですが。
そういや買ったときも在庫処分みたいな書き方されてた…
明るいし3段切り替えできるし音はしないし、デカ重いことを除けば
いい買物をしたと思ってますw

627です。
ｲﾝﾃでｺﾐｯｸﾏｽﾀｰ買ったらﾚｼﾞをやっていたお兄さんとお姉さんが顔を見合わせて
「3台目だ…」と驚いてた。


初ﾄﾚｽ台なのでちょっと楽しみです。
（展示されてたらんぷシートにもちょっと惹かれてしまったよ…）

らんぷ買うくらいならコミックマスターの方が無難だよ。
人によっては使いもんにならないから。
私も初トレス台はコミックマスターだった。安いしw

トレス台買ってみようと思ってるのですが、
コミックマスターとアルテイプロと、デリーターとバンコって
どれがいいんですか?
教えてくださると嬉しいです。　

コミックマスター、安くてそこそこ使えるのが魅力だけど
一灯式だし写真トレスする時なんかに明るさが足りないかな…って気はする。

>>647
アルティとデリータは使ったことあるけどそんなに変わらんよ
見た目で選んじまえ

ハンズのA4はミユキ製ですかね？

>>650
確かﾐﾕｷのもあったんじゃなかったっけ？

家に父のドラフタがあるのでらんぷを買おうかと思うんですが、そういう使い方されてる人います？
あれって磁気に対してどうですか？それと、あの上からプレートで固定ってできますか？
目はいいので、暗いトレス台でもＯＫです。
ちなみに父の道具も使わせてもらってます。たまにドラフタの主導権の争いしたり。

アルティのB4買ったんだが
接地部分のゴムの高さがひとつずつ違うらしく
描いてるとグラグラする。（実害はないんだけど、きになる。。。）
アルティ使ってる方こんな症状ありますか？

>>653
Ａ４だけど、あった。
自分で削って微調整したよ。

>>564
アリガトﾝ！削るって選択肢がシッポリ抜けてました。。

会社から帰って一心不乱に削って調整したよ

すいません、質問させて下さい。
120〜300gの水彩用紙をトレースしたい場合は
VANCOが一番よく透けるでしょうか？
それともミユキなどのインバーダーでも十分でしょうか？

>>６５６
コピー用紙に下書きして、水彩用紙にトレース（ていうかそのまま着色してから主線入れ）
という風にしているけど、バンコで特に支障ないよ。
精密に映さない方だからいいのかもしれないけど

水彩をトレスする〜場合は塗りの厚さで変わって来るかも

ミユキはわからんです。

>>657
親切なレスありがとうございます。
トレス台の中でバンコが一番明るいのかなと思っていたのですが
バンコは精密に描くのには向かないのですか…。
又聞きで申し訳ないのですが、一番光が明るいトレース台は
どこのものでしょうか？教えて頂けると嬉しいです。

太陽窓トレス

>>658
アートカラー二灯式

>658
>バンコは精密に描くのには向かない

じゃなくて、657は「自分があまり精密に写さないから
コピー用紙→水彩用紙のトレスでも不自由を感じてないのかも」って補足では？

あと、「又聞き」って、意味、ちがう。

>>659-661
レス有難うございます。

>>661
ま、又聞きではありませんねorz
失礼いたしました。

ログを読んでいたらバンコが眩しいほど明るいという意見があったので
買ってきます。皆さん有難うございました！

傾斜がないようなので私もバンコ買おうかと思うんですが。
色々探してみたらコ/ミ/ッ/ク/ネ/ッ/トが安いみたい。
SCCとかで探すより通販のが確実？

らんぷしーととかを避けたら傾斜なしはバンコしか大き目のがなかった。

今Intuos3持ってるのだけど、
トレス台を買う意味ってあると思いますか？
ご教授お願い致す。

使うなら買う意味があるし
使わないなら買う意味はない。

過去ログ読んで考えろ。

△ご教授

◎ご教示

さて、ﾀﾌﾞとトレース台の関係性をきこうか

スキャンしてソフト上でトレスするか、紙でトレスするか　ってことだろう。

664がどういう手法でやるかは664自身が
考えることであってここで聞くことではないだろ

>>665でFA

>>665
そうですよね、なんだかそんな気がしてきました。
近々買ってみます、手始めにアルティから...。
ご教示有難うございます。
>>667-668
つまりはリアルかデジタルってとこですね。
簡単な事なのに、すっかり忘れてました。有難うございます。

なんか禅問答みたいなスレだなｗ

トゥールズと世界堂に行ってきたんだが
マクソンとアートカラーがめちゃめちゃ明るく感じた
別スレで「マクソンは200gの水彩用紙でも余裕」
って言われてて、ちょっと気になってたんだが
これほどとは
アートカラーは蛍光灯二本入ってるから
当然といえば当然だが…

TOOのトレスボックス持ってるけど、マクソン欲しくなった
あと興味があるのが、このスレで評判のいいミユキ。
ミユキがマクソンくらい明るかったら買いなんだが、
どこ探しても無かったよorz

ミユキは世界堂にあるよ。
店員さんに相談すると勧められるし。

でも明るすぎるトレス台は目に悪いよ。
ほどほど、がいい。

>>673
おお、世界堂にあったのかorz 見逃してたよ　�d！

ミユキとマクソンはインバーダーだから
目に優しいんだよな
なのにあの明るさ　信じていいのだろうか…
でも水彩用紙にトレスしたいから買いかなぁ
また世界堂行って、ミユキは水彩用紙OKかテストしてみるよ

らんぷシートＡ３サイズヤフオクで18000で売ってました(もちろんNewver)。
出品者さんは画材中心(Ｇペン先とかグロスで3500円とかｗ)に出してるから、そのうち出品されると思うけど。
σ(･_･；)は少し前にマクソンＡ３　18000で買いましたけど。。

>>675
出品者さん宣伝乙

らんぷとマクソンじゃあ比較にならん気が…

出品者ではなく落札者です；
格安情報ということで書き込みしました。
出品者さんに在庫確認したところ、次回入荷次第出品になるそうです。
以前買おうと確認した時にはＡ３の在庫がなくて入荷待ち状態でした；
らんぷシートＢ４ならヤフオクで１万で売ってますね。
購入予定の方チェックしてみては？

その顔文字とゴミは2ちゃんでは嫌われる。

>>678
業者の出品者さん乙

バンコ買ってみたが、やっぱり話どおり明るい。紙はさめばOKだけど。
傾斜がないもんだと思ってたけど緩やかにあった。
散々ガイシュツだけど大きさで迷ってるなら大きめがｲｲ!かも。
A3とB4で悩んだがA3買ってよかったよ。投稿サイズも横置きのままでいけそうだ。
まぁトレス台はじめてだったら問題ない気がした。
使い倒したら次こそミユキだなー

漫画用原稿用紙を透かすぐらいになるとバンコの方がいい

じゃあ厚めの紙になると
ミユキかマクソンかアートカラーかな？

えっ、何で？

アートカラー二灯式が一番明るくて大きくて安いよ

2年くらい前にトレス台買ったんだけどなんか最近になってから電源いれてから蛍光管がつくまでやたらと時間がかかるんだよ
電源ONにしてから５分くらい経って諦めた頃にパッとつく。
蛍光管の問題かと思って新しいの買ってきたけど変わらず時間差だし、使わないまま放置してたらこうなるの？
事故にあって一ヶ月くらい家に帰れなかったからその間ずっと電源つけてなかったんだけど・・・
使ってるのはこれのB4
http://www.icinc.co.jp/COMICS/catalog/arty.htm

まさか２年で寿命とかそんなオチでは・・・

あーなんかこのスレ読んだらこの機種特有の問題みたいね
半田ごてなんかないからとりあえず抱えて電気屋いってみます

点灯管の方が寿命なんじゃ？
部屋の蛍光灯とかは点灯管新しいのに変えるとすぐ付くようになるよ。
それもってないから中身どうなってるか分かんないけど…。

どんな構造かしらんけど、えーと・・なんていったっけ
蛍光灯がつく前に青くチカチカするやつ、あれがバテてるとか。

リロし忘れﾊｽﾞｶｼｽ…('・ω・`)

あら、同じこと書いてる人がｗ

ちょっと運命感じましたｗ

ミユキのはA4版とA3版で品質が全然違うな。

いまさらだが、レビュ。

■ A4
・電源スイッチなし。
・サイズがA4より微妙に小さい。致命的。
　他のメーカーのA4と比べると一目稜線。
　A4の紙載せると引っかかりがある。

■ A3
・なにしろでかい（まぁペンタブのイメージ＋一回りって感じだ）
・でかいなりに薄い。
・電源スイッチがある。
・サイズがA3よりも全然大きい。
　マチが多めに取られており、使いやすさを考慮している。

■ 共通
・薄いことはいいことだ。
・インバーター式は目に優しいね。
　…とは言っても長時間やってると結構目が疲れる。まぶしい。
　他メーカーが異様にまぶしすぎるんだと思うけど。


厳し目レビューしてみたが、
他メーカーと比較すると全然いいと感じた。
チカチカ蛍光灯タイプは、速攻眼精疲労になると思う。
ペン入れ系の作業するなら、ミユキのA4は絶対やめた方がいい。
部分的に利用して、最終的にPC上で調整するならA4でもOK。
ちなみに俺はA4買った。

スレ違いかも知れませんが、
トレス台販売してる店でポイントカードやメンバーズカードのようなものを
発行してる店ってありますか？

世界堂とかユザとか？

>>695 即レスありがとうございます
が　ユザってなんという店の略称ですか？　

今、ハンズが期間限定ポイント10%だな

ハンズで首都圏の店舗はほとんど回ったんですが（渋谷、池袋以外
トレス台はなかったです・・・・

>>698
おまえが何欲しいかなんて知るかｗ

ハンズセレクトのミユキのやつか
コミックマスター、アイシーとかは、
首都圏ハンズなら置いてるが。

>>699　　なるほど　探し方足りなかったんですかね
明日早速行ってきます＆スレ穢しｽﾏｿ

>700
ユザワヤ。

でもハンズ、ポイント付いても元々の値段が高いと思うよ。

>>701 ユザワヤ！完璧盲点でした
ＨＰだけで比較してみると確かにユザワヤのほうがよさそうですね

ユザワヤ、急ぎでなければセールを狙って買った方がいいぞ。
セール毎に1〜2種大幅割引している。トレース台無い時もあるが。

トレース台ってそんなに簡単に買うような物でもないのになんでこのスレはこんなににぎわってるんだ。

>>686
自分もアルティプロ（Ａ４）持ってた。
５年くらい同じのを使ってたけど、１年ほど使ってない期間があった。
686と同じ症状で、蛍光灯も点灯管も10回くらい換えたな。

ある日、チカチカするだけで点かなくなり
点いても微妙に光がぶれるようになって買い替え決定。

寿命かなと思ったけど、実際トレース台の寿命ってどのくらいなんだろうね。

電灯が切れただけで買いかえって・
取り替えられるのが当然じゃないの??
よくそんな使い捨ての詐欺商品が買えるな。
どんだけ金持ちなんだ。

>706
どれに対するレスなのか。

すまんすまん、よく読んでなかった。
電灯を何回も変えた挙句におかしくなったんだな。

ハンズは時期によっては店頭に置かず引っ込めてることあるよ。
言えば出して見せてくれる。

>>703　
ホントだ　２５日から来月２８までやってるみたいですね
入園入学フェアでトレス台が安くなるとは思えないけど・・・

トレース代が壊れたから
とりあえず戸棚のガラス外して下にスタンドひっくり返して代用

…案外これでも十分だった。

>>711
ちょ、風邪引くんじゃね？

いや、窓じゃなくて家の中の棚だろー。
心配性の712めｗ

ば、バカ！心配なんてするわけないじゃない！

>>714
チカチカ蛍光灯タイプのツンの後は
インバーター式のデレ展開でよろしく

漫画、描いてるんでしょ？
…今度見せてよ…良かったらでいいけど…。

そこで見せた漫画がアニパロ輪姦モノなんだな。

な、なによこれ・・・っ！しっ・・・信じらんない！あんたなんか！（ダッ）

フラグたってたら
「ふーん…。こんなコト、興味あるんだ…？」ってなったのに。残念。

スキャナがA4なんで必然的にA4の紙しか使わないんですが、トレース台はB4を買ったほうがいいんでしょうか？
当初はA4買うつもりだったんですけど>>578見て迷いが出てきました。

でかいほど良い。

でかいほど良い理由は？
紙で埋まってない部分眩しくない？

んなもんちょっと考えりゃわかるだろ馬鹿。
いちいち聞かずに自分で考えろアホ。

７２０じゃないけどわからんよ。他の部分はいらない紙で隠せってこと？？

ゆとり教育か…
紙で隠すより前に考えることあるだろうにな

722=724

基本的に原稿は縦サイズ、トレス台は横サイズだと言う事をお忘れなく。
A4の雑誌を横向きに置いて。その上で原稿描いてみてください。
眩しさはなんとかするしかないね。

傾きがないトレス台を買って、原稿ピッチリ貼り付けて
トレス台ごとぐるぐる回しながら描く人なら小さくてもいいと思いますよ。ふー

このスレって>>722みたいな変な事聞き返す奴よくいるよな。

あーごめん。ミユキ買おうか悩んでて
傾きないやつだったから、縦で使う事前提だと思ってた。

言い訳は傷口が開くだけだからヤメトケｗ
あと手の置き場所も考えてナ。

でかいに越したことはないけど置く場所が無い

>>729
前にも書いたけど、ミユキのA4はA4より小さいぞ。
店頭でA4の紙重ねてみ。

マクソンのA4の買って横置きにして
B4の原稿用紙を縦に置いて使ってるけど不便は感じない
紙をクルクル回すからかな
でもA3のも使ってみたい +1万前後はキツすぎるが…

小学生のときお年玉貯めてA3を買った俺は勝ち組ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
蛍光灯交換もしないで10年近く経つがいまだ現役。

マクソンは電灯交換できないから
素人は買わないほうがいいよ。

電灯交換する頃には新しいの買うんじゃないか？

ほとんどのトレス台は、
ずっと付けっぱなしでも3年は持つようなのばかり。

本職で四六時中作業してる人でも無い限り、
10年くらい交換なしで余裕で持つ。

小学生の時に買おうと思うのがすごい

>>736
社員乙

>738
いまいちレスの内容が読めてないと見た。

デリーターライトボックスＣＦ-Ｂ４
ってどうなんですか？

薄型がいいがこのスレを読むとどうもランプシートに手を出す気になれない

蛍光灯の寿命は、約4000時間。
しかし光量は落ち続けるので、2000時間を越えた辺りでは光量は最初にくらべ半減します。

蛍光灯なんて100均で売ってるんだからどんどん使い捨てろ

マクソンのは特殊な蛍光灯だし、素人には取替えできないんだよね。

バンコ買え

んなこたーない

トレス台を試してみるのにアルティA4買いました
素晴らしい道具だということはわかったのですが
ちょっと暗いのと、光にムラがあるのが不便だと感じたんですが
乗り換えるならどこのがいいでしょうか

sure yomeyo

奮発してミユキ買ったよ。
世界堂で見た時はチカチカしてて心配だったけど普通に目に優しそうな光だった。やや黄色っぽい？
不満なのはアダプタの形。上手く説明出来ないけど…。
携帯の充電器みたいに壁にピッタリしたのが良かった。

>>748
あの大きさのACで壁ピッタリタイプだと他のコンセントを侵食して困る

マクソンもコンセント部分が
普通のコンセントになってくれたらいいのにな

>>750
おまい、電気製品のコードしまうとき
紐みたく縛るだろ。

ランプのアダプターボックスもなかなかデカイ。

すみません質問させてください
ランプの下に雑誌おいて代替わりになりますか？

あ、ランプじゃなくてらんぷです、
らんぷしーとです。

これ以上目を悪くしたくないので優しい光の探してます

ミユキかマクソンじゃ駄目なの？
ミユキ使いだけど前使ってた蛍光灯の台と違って目は痛くならないよ。
らんぷは薄いから画板＋雑誌ならいけるかもしれないな。

>>748
どっち買った？
やっぱA3？

新宿の世界堂本店の２階にあります？
みあたらない
トレス机みたいのはあったけど

>>756
店員に聞けよｗ

仮に置いてなくっても
世界堂会員＋取り寄せが一番安いんじゃないか。

ところでミユキのA3でかいよ！
A3のライト枠があって、
その周囲に3cmずつはみ出るくらいのアクリルが貼ってあって、
その周囲5cmくらいにメインの板がある。
実際の大きさとしてA3よりはるかにでかいｗ

>>755Ａ３だよ。今までデスクライトで頑張ってたけど
やっぱちゃんとした奴は疲れなくて良いと思いました…(ﾉ∀`)

>756
書籍コーナーの隣のカウンターの向かい壁に掛けてある。

>>759
そっか、やっぱ大きいのはいいよね。
そういう俺も、ずっと前にどっかで買った小さい台で今頑張ってるから
ミユキのA3みたいな台使うの想像するだけでヨダレ出てくる・・・
ちょっと高いけど、思い切って買ってみようかな・・・

バンコの台の上にある排気口に消しゴムのカスが入っちまう

ttp://www.nsgd.co.jp/sbd/morder_catarog/torace.htm

とにかくデカくて安いトレース台を今探してるんだが、
このページの下のライオン事務機のトレース台持ってるﾔﾂいる？
Ａ２のヤツ。

なんで「ユメワイド　トレス台」が出ないのよ。
B3縦型で、二灯式。
蛍光灯は普通のものを交換すればいい。
たしかコミケで１８０００円で送料込みだった。
いまでも代アニで扱ってるってきいたけど。

なんだかんだ言って市販のトレス台って高いよな。
上見ちゃえばなおのこと。
このスレ的に市販の買って使ってるやつと自作派の割合って
どのくらいなんだろうな。

ブランクの基盤と白色ダイオード買ってきて電源の間に可変抵抗挟めば市販のよりすごいのができそうだ。

机タイプの自作トレ台使ってたが（ガラステーブルの下に蛍光灯仕込む）
蛍光灯取り替えるの面倒になってマクソンに乗り換えた。

乗り換えて良かったと思った点は
・熱が少ない
・チラつきがない
・蛍光灯みたいに交換しなくていい
・蛍光灯より明るい

不便だと思った点
・ACアダプタがデカイ
・サイズがA3まで
・厚みがある
・発光面にキズが付かない様に注意しないといけない

てー感じかなー

ガラステーブルは良いと思うぞ。
そういえば噂によると中古家電が売れなくなる？とか聞いたけど、
そうなる前にジャンクスキャナライトボックス作ってみたいな。
結構楽しそう。

ミユキの発光面はキズ付きにくいんじゃないの？

ランプシートを買おうと調べてたら、
京急ファインテックのらんぷシートが某オークションで、
Ｂ４・一万円で出てる。
ほとんどここのランプシートは話題に上がらないけど、
ユーザーの方はいらっしゃいますか？

ミユキのを買おうとしたら「写経台」とか書いてあってドキっとした。
これでいいんだよな…？

下書きの清書用にトレス台購入を考えてるんだが
大した腕じゃないから、やたら高いの買うのは気が引けるんだよなぁ。
このスレを読む限り、バンコなら明るくて値段も手頃みたいだから、
多少のチラ付きは我慢してこれにしようかな。

しかしトレス台の相場ってなんでこんな高いんだ

バーゲンの時はクソ安いぞ

うん。安いね。
俺、買ったとき店員が値段間違えたのかと思って速攻で逃げるように店出たｗ

でも、ミユキのって安くならなくね？

初めてのトレス台マクソン買ってみました
普段使うにはまぶしいんだけど、写真トレスするには光弱いような。
昨日家帰ったらにゃんこがコードかみ切ってたorz

>>770
自分はらんぷシートA3を買おうと思ってる
どこで買ったら一番安いか探っているところ

777だけどやっとログ全部読み終わった･･･
ここ見て良かった
思い切ってミユキ買ってみようかな

らんぷシート初期型、超音波ノイズだけじゃなく、
アクリル版が熱で反り返りやがる・・・。

水彩紙の300g（特厚）でも透かせる
トレス台って何ですか？

画材屋が無い環境なもので生で見ることもできず
ログ見てもあまりよくわからなかったので、
御存じの方よかったら意見を聞かせてください。

そんなものはない

>>780
デリーターのライトボックスでワトソン特厚を
試してみたところ、写りました。（蛍光灯1本のものです。）
紙によって違うと思うので、試しにスタンドとかの蛍光灯に
かざしてみては。

>780
窓＋太陽光最強。

太陽光が下から照ってくれたら文句ありません(´･ω･｀)


ここで眩しいって良く見るけど眩しいの度合いがわからん_|￣|○|||
初めてﾄﾚｽ台買って（ｺﾐｯｸﾏｽﾀｰ）「目が！目がああああ！！」

…とかなってしまった(ノд｀)
ちなみにﾊﾐってる部分はちゃんと隠してます。

乳白色のアクリル板をホムセンで買ってきて、上にかぶせたら？
まぶしいかどうかって、使ってる紙厚とか下書き線の濃さに左右されるからねえ。

ありがとん(｀･ω･´)乳白色のｱｸﾘﾙ板を探しに旅に出ます。
いつもﾍﾟﾗいコピー用紙の下描き+ｹﾝﾄにﾍﾟﾝ入れで写すという作業をしていたので
確かに弱い光でも十分だったのかも。


ここの人たち優しいから好きだ(ノд｀)

ダイソーのＡ４サイズの下敷きという手もあるな。

MAXONのもかなり明るいって聞いたんだが・・・。

それじゃあバンコはどうなるんだって話が(((ﾟДﾟ;)))

らんぷと迷ったあげくデリーターの薄型買いました。
いい感じ♪

>>789
今使ってるデリーターの旧型は結構熱もって
夏とか厳しい・・・。それはどうですか？

>790
使ってると右側のほうが熱を帯びてきますが、旧型ほど熱くはならないです。
買ったばかりなので夏使用した場合については、なんとも言えません。
あんまり参考にならないかな。スイマセン。

>>791
ありがとうございました。

らんぷ気になってるんだけど
高いな

やっぱA４よりB４、最終的にはA3ですか

使用原稿用紙の大きさとか、何の作業をするかでちがってくる。

画材屋に立ち寄ったら、色々トレス台置いてあったけど
バンコは確かにチラ付きが気になる感じだった。
でも単に蛍光灯が切れそうなだけかも。
同じメーカーのなのにサイズによって明るさや光の色が違うのがあったから・・・

バンコの利点は蛍光灯が100均やコンビニでも買えるということだな。
弱点はちらつく所。

今までテレビ台のガラスを外して、トレース台にしてたんだけど
ここのスレ見て、やっとトレース台を買おうと思い立って、イベント会場で買ってきた。
B4を買おうとしたら在庫がなかったそうで、後日宅配で送ってくれるというのでﾜｸﾃｶしてたら、
A3が届いたよ。B4なかったみたい。
でかくて置く場所がありません。嬉しい悲鳴。
おじさんありがとう

すげぇｗ

デリ薄型ちょっと欲しいなぁ、B4だし。
使ってる方、どれくらいの明るさか教えて頂けませんか?

今、幕A3なんだけど
デリ薄型のランプも冷陰極蛍光ランプってヤツなら
明るさは似たようなもんかな？

作った。
SONYの古いブラウン管テレビ「プロフィール 19型」前面ガラス付きを利用。
内臓を取り除き、外側を内部に蛍光管＆反射板（金網にアルミ箔で自作）を
仕込める程度の薄さで斜めの箱型に切り取り、板面と傾斜台を手に入れた。
15Wの蛍光管２本で充分に明るいし、前面ガラス裏側にトレペを張り付けて
光を拡散、結構使えてる。
リサイクル法や訳の解らない小さなマークの有無で、中古家電製品の流通が
危うい昨今、おすすめのリユース方法では？
ただ、製造時期の短かった前面ガラス付きの製品がどの程度残ってるか、や
内部の基盤・ブラウン管を砕いて、それぞれをの自治体ごとの規定で廃棄
する事についてはグレーな部分かも。

良スレだ…皆様乙です。参考になりました。

マクソンは使い捨てでアイシーは明るすぎなのか・・・
自分はたまに描く程度のライトユーザーなので手頃価格のバンコで
いいかと思ってますが、>797にある様に蛍光灯が手軽に変えられるなら
蛍光灯の色も自分で好きなものを選べるという事でしょうか？

色ってそんなにあるかな？
青か黄色ぐらいだろ

昼光色とか暖色とかあるな。

>803
すみません、カラーじゃなくて>804さんの言う様な昼白色などの事です。
これを変えるだけでも目への刺激がかなり違うかと思うので。

>777
某オークションでＡ3らんぷ出始めています

らんぷシートここではあまり評判良くないっぽいね。
自分は最近使い始めたけど良い感じ。

一年前にフルデジタルに移行してからは、トレス台もスキャナーも使ってないな〜

元から使ってたトレス台がB5の安物で使い勝手が悪かったのもフルデジタルに
移行する後押しになったんやが。
A3のトレス台を無理して買ってたら、まだアナログでやってんかなぁ・・・

>>807
社員乙

ここではって他では評判いいかのような言い方だな。

ﾏｸｿﾝ+110kgの紙で使ってたが良かったよ。
しかし毎日長時間使ってたからか1年半で
付かなくなった。
故障かもしれないが保証きれてるし買った方が
安いだろうからなー。
次どこのにするか迷ってる。

>811
駄目元でﾏｸｿﾝに連絡してみたら？

>>809
社員じゃねぇよｗｗｗ

>>810
いや周りがらんぷ愛用ている人ばっかだったから、
ここ始めて見てあんま評判良くないなと思って。

あの超音波っぽいのが駄目な人は辛いだろうな…自分は平気。
光もあの強さでいいんだけど、本体についてるコードだけは気に食わない。細すぎ。

社員認定はここのお決まりだから気にするなｗ
合いの手みたいなもんだ。

あよいしょ

最近聞いてなかったから逆に安心したｗ＞社員乙

トレース台初めて買うんだがTooかバンコかで悩んでる。
サイズはA3で買うつもり。どちらが良いか教えてくれ。

マクソン

>>818
しゃいんおつ

ところでらんぷの販売元HPみつけたよ
製品カタログもある
ttp://www.pdic-inc.co.jp/

>>820

立ち上がったときにトレス台に手ついたら
『ピキっ』って音がした・・・・（滝汗）

世界堂とユザワヤ行って展示品みてきたけど、
ミユキとマクソンの光が弱くてびっくりしたよ。
特にミユキ。
あれ普通に使えるのか？
展示品だけたまたま弱かったのかな。
手元にあったわら半紙透かしてみたけど、かろうじで透けてる感じで
上質紙が透けるのか不安だ・・・。
あと、デリータのはすごく明るかった。

ごめん、sage忘れた

店内でずっと点灯しっぱなしだったら
そりゃ光も弱くなるな。
蛍光灯取り替えれば問題ないと思うけど、
そういうことじゃないのかな

トレス台とはちょっと違うけどアキバで見つけた。
「MEDALight」
製品検索ではヤフオクしか出てこなかったので参考リンク
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b65436631

サイズは縦20cm*横30cmくらい。場所はアキバのソ○マップ（万世橋署の通り）かその両隣の店。
トレス台として使うには小さいけど、ヒトコマずつ使う分には問題ないと思う。
コンパクトで専用ポーチ付で980円くらいで売っていた。（３月中旬）

トレス台を買いたいが値段が気になる場合なら、捨て金だと思って買ってみてはどうでしょう。

最初は安いのでいいかなと思ってたけど、長時間使うとなると
ただ蛍光灯１本入ってるだけのタイプはちょっとキツイな
目が、目があぁぁっ！ってなりそう

サングラスをかけなされ

そうか！それだけの問題化！ありがとう＞825

どうでもいいがライト負けたよ。
本物のはずのノートが掏り換えれていた。
ライト見苦しく暴れまわる。
次号謎解き。

>830
デスノネタバレ？なんでココでw

今使ってるライトボックスに対して、上に置いている
カッティングマットがでかいwA3サイズで1ミリ単位で
メモリがついてる半透明のカッターマットを探しているんだけど
なかなか見つからない……

>>830
てめぇえええええええええええ！！！！！！！！
ライトとか、単語がこのスレに溶け込むことをいいことに！！
ちくしょうorz　今日はついてないな

流れ豚切って悪いけど、
ミユキかマクソン使ってる人に質問！

鉛筆描きで、135kgの原稿用紙２枚とかって、透かせる？

いまばんこ使ってて買い換えようと思ってるんだが
ミユキとマクって目に優しそうだけど光弱い希ガス…
過去ログに、マクは110kgの原稿用紙透かせるってあったけど、
それ以上はどうなんだろう。

>>833
他スレでだけど、マクソンは200gの
水彩用紙も透かせるって言ってた人がいたよ。
200gの水彩用紙は、135kg×2と同じ・もしくは
それより厚いとオモ。

まさか犬がサイだったとは

明るさが調節出来るトレス台があってもいいと思うんだが
俺の知ってる限りでは無いんだよな。

トレス台ばらして可変抵抗つけたれ

>>836
確かに、調整できると便利や･･･なんで気づかなかったんだ俺

調光器かませばいいんじゃないか？

紙はればいいんじゃね

目細めればいいんじゃね

お前ら頭ええーな

エエー

可変抵抗つけたぜ
最近PCかトレス作業かで目が痛かったからこれは妙案って
使ってないスタンドライトの可変抵抗外してつけた訳だ

定格電流オーバーしてたのか火がでた
そりゃあもうバチバチっと火花の煙が見えたと思ったら
　ボンッ!!
だ

んで調べたら普通の蛍光灯は明るさ調整できないんだと
蛍光灯じゃなくてLEDやEL（らんぷシートみたいなん）もだそうだ
明るさ調整できる蛍光灯もあるんだが
特殊な調光器がいるんだとさ
お値段１万円ほど
トレス台に明るさ調整がつかない訳だぜ

蛍光灯でできると思ってたのか・・。
たとえば、街中や身のまわりにある可変抵抗のある
照明が白熱球やLEDばっかりだという事になぜ疑問を持たなかったのか・・

討ち死にしたヤツに言ってやるなよ…

しかし明るさを調整できる蛍光灯もあるんだね。

静電気で蛍光灯をつける実験ではゆるく発光してたな

>>845
スレ違い気味だがLEDも可変抵抗で明るさは変わらんぜ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

評判が良かったから美由紀のA３を買った。
特別割引券使って２３ｋ。
いい買い物だったが、あの箱でかすぎねーか

いろいろ参考にさせていただいてます。
なんとなく使用感など書いてみる。

5年以上前に買った、アートカラーC型B4サイズ使用中。
とりあえず価格的には安めな類。欲を言えばもうちょっと大きさは欲しいものの、同人しかやらないのなら十分。
とりあえず厚い。傾斜5〜7センチほど。ちょっと描きにくい。この傾斜に合わせて、肘部分に本とか何か置いたら、もうちょっと描きやすくなるかも。
使用頻度は時折なので、未だ特に劣化しておらず。
面は突起などなく、紙を回しながら描いても問題なし。
蛍光灯10W一本が中央に配置されているので、光量は中央が一番多い。それでも端っこのほうがどうしても見えない、ほどでもなく特に気にならない。（私は）裏のネジをドライバーで開ければ、蛍光灯の交換は簡単。
ここで出てた「中にアルミホイルをしいてみる」を
やってみたら、やらないよりは光の放散が広く
なったようで、端っこのほうもけっこう明るくなった。
ちなみにいつも使っているのは110キロ原稿用紙です。

蛍光灯なのでちょっと熱め。あと、長時間使用するとやっぱり目が疲れる。

買い替え予定のはミユキのA3です。
ハンズのオリジナルトレース台はミユキのものだそうです。（過去に出てたけど）サイズはA3まであるとか。
光源が劣化した場合は、メーカーに送って、中身を全部交換するらしく、8000円だそうな。ハンズ製品ならハンズに持っていけばいいらしい。
ただ、寿命は約1万時間だそうなので、1日8時間使ってもけっこうな寿命の長さだと思。
マクソンとミユキと迷ってましたが、ミユキに決定。
（取替えできるし）
光量はどのくらいか？と聞いてみたところ、普通の蛍光灯と同じくらいとの回答。まあそこそこの光量なのかな？

とりあえずこれから貯金します(´･ω･`)

今度トレス台を買う予定なので聞きたいんですが、
皆さんが一番お勧めのトレス台のメーカーとサイズは何ですか？
明るさ（目に痛くないのがいいなあ）・使いやすさとかで。
あと、トレス台の蛍光灯が切れたらどうするのかや、
コンセントと電池どっちで使うのかを知りたいです。

全く参考にならない上にお勧めじゃないが、
もし安くて最強の物が欲しければ世界堂で買える
Ａ２の蛍光灯二灯式なんか凄い。単純に蛍光灯２本入ってるだけ。
マジ明るい。まぶしい。最強。しかも安い。

だが確実に目を悪くする上に夏は暑い諸刃の剣。

熱いつってもやけどするほどじゃないんだからいいだろ

目玉焼きが焼けます

↑ﾜﾛｽ

ﾜﾛﾀ。だが、ノンフィクションなら
かなりｶﾞﾀﾌﾞﾙ

安物は低温火傷するくらい熱いらしいからな…

マクソンも枠が熱くなるのには驚いたな。
夏が辛いです。

>858
それでも枠だけだからまだマシ。

以前蛍光灯の物を使っていた時は全体的に
すぐ熱くなったから避けようが無くてな…

蛍光灯を使っていないトレスボックスで明るいものってマクソン？

でもマクソンは手軽に電灯交換できないから
お勧めできないよ。

マクソンは筐体を密封してあるのはいいけど、その方法が良くないせいでイマイチ信頼出来ない。
以前、枠に腕載せて描いてたらバキって音がして、枠が口開いたまま閉じなくなってしまった。
熱で溶かしてくっつけてある感じなんだけど、仕方ないのでガムテープで塞いで使ってる。
あと枠と発光面の境目も弱くて、気をつけないと割れる。ゴム足もすぐとれる。
トレス台に覆いかぶさって描く人やしょっちゅう本体を動かす人は気に留めといた方がいいかも。

痩せなさい？

社員乙

マクソン

交換できないって言われるけど自分は蛍光灯は痛くて
コレは目に優しくて熱くならないという所が重要で選んだんだしな…
安くて明るければなんでもいいってんなら選択肢多いけど

冷陰いい感じのが他に見つからなかったらまた買ってしまいそうだ
らんぷは本体がヘロヘロだから自分には合わない
箱タイプがいいんだよな…
マクソン、箱の件はアレだがゴム足は付いてないものと思った方がいいな
あるいは自分で接着剤で付け直すか

社員乙

>866
このスレでそれはいい加減見飽きたが
マジレスすると

熱くならなくて目に優しくて安いものを
他のメーカーで作ってくれたら乗り換えるよ
シュレッダーみたいに利用者が増えて
少しずつ安くなったらいいんだけど高い

白木の枠のとか熱くならなければ
アルミ枠なんかもいいなと

夢だけは見る

池袋の世界堂行ったけどミユキなかった(´・ω・`)

つか現物見たらバンコの分厚さに驚いたよ
腕乗っけて書くにしても、せめてマクソン以下の薄さじゃないと使いにくそうだなぁ
明るさ的にはデリーターとマクソンならどっちがいいんだろう

今回はライトの自己正当化演説でほとんど終わりました。
最後は腕時計がアップになって終わり。

ゲリラ的にデスノのネタバレが挟まってるｗ

スレの皆さんありがとうございました。
やっぱりどのトレース台にもいい点・欠点の両方があるんですね。
数日考えても決められなかったので、もう一度聞かせてください。
・音がしない
・明るさは目が悪くならない程度、かと言って暗すぎない
・特別不便な部分が無い
を満たしてるトレース台無いでしょうか？取りあえず、値段は気にせず。

>>853
近くに世界堂無いです。あと目が悪くなっちゃうのは（多少仕方ないにせよ）避けたいところ。

世界堂通販できるよ

＞・特別不便な部分が無い
＞を満たしてるトレース台無いでしょうか？取りあえず、値段は気にせず。

まとめて買えば？ｗ
値段を気にしないならｗ

>>871
コミックマスター

値段気にしないなら動画机買えば？

動画机の利点が分からない
ライトボックスが机に埋まっている分、机が高くならなくて済むのは良いんだが…

動画机って傾斜つけられるの？

元々わずかに傾斜ついてる、調整とかは出来ない

デリーターから薄型でてたのか
ただA3が無いんだけど出す予定とかねぇのかな

ライトボックス
時計に隠してた紙に書こうとするが
松田に撃たれて失敗。
無様にのたうちまわる。
終わり。

え、最終回なの？

>>880
ライトボックスて

トレス台って高いのな
ゴールデンウィークとかで割引キャンペーンやるとこない？

コミケ前にはコミック用品のセールやってるよ

正月に投売りする画材屋もある。

今日インデとイートレを投売りしますた

>>884-885
情報トン
でも暫く先か

ネタバレに怒ることも無く普通に聞き返す>>881萌え

ライトボックス
素のライトは根っからの善人ということでノート回収して開放。
世界の事件解決させるのが今までの償いとさせる。
ライトは真面目に事件を解決しつづける。
終わり。

本当かどうか知らないが、こんなアレなら
どうしようもないな。

ライト死ぬよ

>889
そんなライトボックス嫌だ…

まさか、ライトボックスまだ最終回じゃないよな？
信じてるよライトボックス

あと二回で終わりだよ

今日らんぷを買った。音がありえない。
約３万ドブに捨てたと思ってヘッドフォン装着でがんばるしかない…
ああ…

僕に5千円で譲るといいと思うよ。

ライトボックス
追い詰められたライトはリュークに奴らを殺せと頼む。
わかった、とノートに名前を書くリューク。
ライト大爆笑。勝利宣言。
だがノートに書く名前はライトの名前だと言われ驚愕。
いやだ、死にたくない死にたくないうおおおおおおお。
回想。デスノを使った人間が天国にも地獄にも行けない。
それは天国や地獄なんて元々存在しないということだった。
うわーー死にたくない!!逝きたくないーーーー
ドクン　ち　ちくしょう
死に顔見開き。
真っ黒の見開きで　次号「完」!!

>>897
先を越されたぜw

ニアメロが賢いとは思えないな
あの漫画
ジョバンニが神すぎる

ジェバンニをジョバンニって書くのは伏せか何かか？
つーかみんな平然としすぎｗ

テニスのネタバレまだー

>>901
スレ違い
ここはライトボックススレ

あえてトレス台と言わないあたりさすがやねｗ

作ってみた。
http://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/SN320717.JPG

ネ申

何のメリットがあるの？

液晶かよｗｗ

ジャンクノートを買ってきて特に部品の追加無しに作りました。
追加しなければならないものは
液晶を外した後にはめるアクリル板はあったほうがいいです。
物によっては裏にゴム足をつけないと安定しないかも、傾斜つけるのにも使えます。机で使うならあったほうがいい
オプションとして調光機能をつけたら便利。
>>906
ノート液晶から自作するメリットは安さです、その他思いつく大体のメリットは市販品＋αで補えますので。

ノートじゃ大きくても17インチぐらいじゃね？
小さくない？

明るさのムラを乳白色アクリルなどでカバーしつつ(それでもムラは出ます)複数枚使えば広さは問題ないかと。
その場合元のケースに入りませんので自作ですね、ガラス卓に貼り付け、とかでもいいかも。

マクソントレーサーって、前の価格と今の価格が
違ったらしいけど、性能的に凄く変わったんだろうか？

ごめん、下げ忘れた・・・！

でもこのﾚｽ

今度アートカラーのA型のトレス台を買いたいんだが
普通に使う分には普通の1灯式ので十分？
それとも2灯式のほうがいい？
近くに売ってる店が無いもんで
教えてくれないか

一灯式、端っこはやや暗くなるよ。
実際はほとんど真ん中でトレスすると思うので
問題ないと思うけど。

近頃らんぷシートが点滅するようになった。
寿命なのかな？
でも3000時間も使ってない…(´･ω･`)ショボーン

トレス台って漫画画材が売ってるところにあるか…？見かけなくて困ってる。

トレス台かあ…

ライトが消えてから一年後、世界は元通りに。
しかしキラ教みたいなのが出来てて大勢の信者が。
ライトは望みどおり死んで神となった。
完

アニメ、ゲーム化情報もあるよ。

>>917
つ通販

アニメイトで売ってたよらんぷ

らんぷシートの音がうるさいって本当ですか？orz

ほんとうだよ。
うそだよ。

どっちを信じるの?

うそだよ。を信じますorz
せめて届くまでは・・・

気にならない人は気にならないと思うよ。
気になる人には気になるだろうね。
ノイズ系は実際の音量以上に煩わしいので

年取ると耳が遠くなるから気にならないよ

液晶タブレットに「トレス台モード」があればいいのになあと思う。
スイッチ一つで画面が真っ白になってトレスに使える機能。
明るさも簡単に調節出来るようにすればなお良しって感じで。
スペースの節約にもなって便利だと思うんだが。

ペンタブレット以外のもので画面をなぞられて、傷がついたーってクレームが付くのが嫌だから
わざとつけてないと思われ。

壁紙でいいじゃん。

>>918
有益な情報だね

一瞬で壁紙を変えるツールっていうのはあったな。

らんぷはかなり音うるさいよ。店頭じゃ分からなかったけど
家帰って部屋でONした時、接続不良かと思って何度も入れ直した。
気が狂いそうな音。音量というより音質に毒がある感じ。
ヘッドフォン必至。自分は返品した。

>>926
大抵のグラフィックソフトは元絵の濃度を調整できて拡大縮小もできるから
わざわざタブレット自体にトレス機能をつけなくてもいいと思うが。
ただし下絵がアナログならスキャナがいるけどな

ＣＧで必要な600dpiのスキャナなら中古で500円で買えるわ

カンチガイしてたが液晶タブレットをアナログのペン入れ用
トレス台にしたいってことか…　

そういことだと思うｗ

orz・・・

それにしても佐川おっせーなぁ。
らんぷシート待ってるんだが・・・
と思ってたらとどいたー！！

スイッチON！



・・・・・
・・・・・・・・
⊂二二( ^ω^)二⊃ﾌﾞｰﾝ

ぶーんっつーより

きゅぅーーーーーん
っていう音がするよwww


音楽かけたりTV見ながらだったら気にはならないな。
気にし出すとたぶん頭痛がする。


それよりもお部屋が少し明るくなりました。

ていうかまじでコレ発光面から音してるんだが。おい！大丈夫か！
なんか遠くから焼き芋屋がやってくるときみたいな音が！

936がすきだ。真剣におつきあいしたい。

>>937
そいつ変態だからやめたほうがいいですよ。

デリーターの薄型かバンコで迷ってる。
厚さが気にならなければ安いバンコにしようかなぁ・・・
デリーター薄型使ってる人居たら感想おしえて下さい

子供用の玩具で
シャランラってあるじゃん？
あれってどーゆー仕組みなん？

結崎ひよのは兄貴が送り込んだ工作員で最後裏切る。

ああああああああああああああ！
ネタバレこんなとこに書くなよ！馬鹿！
読んでない読んでない俺は何も読んでない
何も知らない何も見てない何もやってないんだ
俺には関係ない俺には関係ない俺には関係ない
お前が悪いんだあいつが悪いんだ社会が悪いんだ
俺は悪くない俺は悪くない俺は悪くない

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ

聞こえないと申したか

スパイラル？

ふっるいデリータの奴使ってるんだけど
電気スタンド消さないとマトモに透けて見えない…
これって暗いのかな？？
てか皆トレスする時電気スタンド消してる？

946 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 06:06:35
ふっるいデリータの奴使ってるんだけど
電気スタンド消さないとマトモに透けて見えない…
これって暗いのかな？？
てか皆トレスする時電気スタンド消してる？

947 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 06:26:10
946 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 06:06:35
ふっるいデリータの奴使ってるんだけど
電気スタンド消さないとマトモに透けて見えない…
これって暗いのかな？？
てか皆トレスする時電気スタンド消してる？

ループドンと来い！！

A4サイズ安くかいてえ

3000円で売ってください＞＞＜＜

>>946
自分は電気スタンド消して描いてる。
線がくっきり見えて描きやすいけど目には悪そうだ。
電気スタンド消して透けるならそれで(ﾟзﾟ)ｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ?

保守

A2ランプシートがリニュしたらしいけど
人柱いねーがぁー

トレス台のフェアっていつぐらいから始まるの？
買いたいんだけどもう六月も半ばだしそろそろフェア始まりそうで怖い

>>955
万一時期逃した場合、正月もやってるところあるから、憶えておくとよい。

BANCOのB4、世界堂で会員カードつかったら7500円くらいだった
明るさも申し分ないし、割と満足

>>957
俺も今日BANCOのB4を一万290円で買った！初トレス台！
描きまくるぜえええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バンコのいい所は簡単に蛍光灯代えられる所

大枚はたいてライトボックス買ったけれど。結局PC作業になっちゃって使ってない。 まだ結構綺麗だし捨てちゃうのももったいないから誰かもらってくれないかな…。

>>960
欲しいです･･･。

>>960
pllllllllzzzzz!!

下書き以降がＰＣ作業でもライトボックスぐらいいるだろ

>>960
くれくれ

下書は紙に書くんだけどそれ以降は全部PCになってしまって、正直全く使わないんだ。
置いて邪魔にはならないんだけど、取っておいてもしょうがないし…。

ちなみにB4サイズで中に小さな蛍光灯入れるタイプだからある程度発熱する。
これからの季節には辛いかもね。

俺はＣＧ描く時にまず下書きガー描いて、描き終えたら上にキレイな紙乗せて
2枚の紙の周りにクリップ10コ位で押さえて描いてるんだが、このクリップ以外で
なんか別の抑える方法知ってる人いる？スレ違いかもしれんが、トレス関連という事で。

>>966
普通にテープ使ってる。
左上と右下の2箇所、必要最低限だけ（テープは長さ1センチくらい）
トレス終わったらカッターで切っておしまい。

下書きの上に100均のデスクマット敷いて、
その上に本番用紙重ねたらほとんどずれなかった。

目印に一応トンボっぽいものはうっておいたけど

発光面の方が密着率高いっぽいから、
用紙が発光面よりでかいときはずれるかもしれないけど。
自分はこれで十分。

ビニールテープおすすめ
紙を傷めない

模型店で売ってるタミヤのマスキングテープ(黄色っぽいやつ)で紙と紙を留めてる。
貼って剥がして十数回は繰り返し使える。

デリータのA3って相当箱に見えるんだけど、使いにくいのかな？
使ってる人いたら感想おねがいします。

>>965
くれくれ

たまにパソコンで書いた下書きをプリントアウトしてトレース台で
クリンナップする人がいて何やってんのと思ってたけど、
あれは後で取り込んだ時に寸法合わせる為にやってんのね。

>>965
くれ

>>973
意味なし

>973
俺やがな。
ペン入れはアナログでやりたいから

下書きはぐちゃぐちゃ線派なので
なんども描いたり消したりのくりかえしで
アナログ時代はケシカスが凄い事になった
デジタルに切り替えてからはケシカスもなくなったし
あと、レアウトが楽なのもある
右の人をもっと小さくしたい→範囲で囲って縮小
左の人をもうちょっと上に移動したい、とかいう時に
アナログだと全部書き直しだから

アナログで書いて取り込んでから
縮小なりレイアウトかえるなりすればええやん

コミックフェアっていつから？