1 :
スペースNo.な-74:
あるだろ
2 :
スペースNo.な-74:2005/07/14(木) 23:05:22
終了
妄想の世界の住人になる。
ないだろ
上手い絵をたくさん見る事
でもまあ、しばらく描かないでおいて、
また描いてみると上達している時ってあるよね。
客観的な目で見直してみるという意味もあるかも?
絵が描きたいのでなく
大好きな漫画(読むのが)の仕事でカリスマ絵師扱いされて楽にお金ガバガバ稼げるようになりたいんですね1さんは
10 :
スペースNo.な-74:2005/07/14(木) 23:41:33
描くだけが練習じゃないって事も言えるな
それも正しいが描かなきゃ絶対に上手くはならんよ
いろんなものを見てそこから得たものを形にしなきゃ
さんざん言われてることだけどさ
俺練習なんかせんよ
だから下手なんだよ
絵を描かずに絵が上手くなる方法
ではなく「絵を描いてないときでもできる練習法」とかねえかな
ていうか、楽にうまくなりたいんだろ?
電車の中で任天堂DSのピクトチャットでデッサン&お絵かき。これ最強w
引きこもりの俺に電車に乗ることが
楽なことじゃないのだが・・・
すれっどあぼーん
イメージトレーニングには実際のトレーニングとほぼ同等の効果があるらしいぞ。
それなら俺かとうたかじゃん
描くのが苦痛じゃなくなる方法を探ったほうが現実的かもな。
とネタスレにマジレスしてみる。
むしろ描くのが苦痛なら他の趣味を見つけろよと
ナニをやっても苦痛ですがなにか?
じゃ氏ね
25 :
スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 17:26:48
,-¬ ,-−i ,--¬ ,-- 一7--一7, ヘ r--一^1 , --¬
/ V l、 / ∧ V |_ _/ \| ___」「 _」
,l /l ./l l l Ll l~ ̄~l | | | | |> > !-一 L  ̄\
,l i l / l l r-t lヘ | | | | | <| r一' ~`> 〉
l i V `i 〉 」 | | `' |_| |__| |\ \!-一7r一' /
L-" レ'レ' `レ'\_ノ'__/L 」 Y__,,,/ L_/
,-¬ ,-−i ,--¬ ,-t r-' 7
/ V l、 / ∧ V \ | |
,l /l ./l l l Ll l |`i `、| .|
,l i l / l l r-t l | `l |
l i V `i 〉 」 | | | 1 .|
L-" レ'レ' `レ"レ' レ'
______________________________________
>>1 神出鬼没のスーパーヒーローマジレスマンが誠心誠意でマジレスしてやろう!
結論から言うと絵の『上手さ』とは「慣れ」と「自信」だ!
人によってうまさの概念は違うだろうが、マジレスマンが考える絵のうまさとは3種類ある!
まずは「巧さ」!これは技術だ、今までに覚えた情報量を絵に叩き込む
たまに詰め込みすぎて見にくくなってしまう絵もあるな
そして次に「甘さ」!これは感性がものを言う、俗に言う絵柄だな!
どんな絵が好きか、何を目指してるか、どんな絵を見てきたかで決まる、絵師にとって一番大事な部分だ。
才能と形容してもいいかもしれん
俗世での絵の評価はこの「甘さ」によるところが大きいな!
唯一描かずに磨ける『うまさ』でもある!
そして最初に言った「上手さ」だ!これは今までどれだけ描いてきたかによって決まる
絵における土台、基礎だな
この「上手さ」が欠けている絵はいくら「巧さ」を詰め込もうが
どこかスカスカな印象を受けることが多い
また「上手さ」を極めた人の絵はかなりシンプルになることが多い
少ない線でも効果的に見せる方法を知っているからだ 「慣れ」の極みのなせる技だな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. Å_Å
. (煤Lw`) γ γ
/(⌒~M~) γ
ノ | || ......................................
. く _,.(___)._) .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
~"''"""゛"゛""''・、 ...:::::;;;'' ';;;:::::.......
"”゛""''""“”゛゛""''' "j' ...::::;;;'' '';;;::::::.........
:::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::( ....::::::;; '';;;::::::::::.......
:: ゝ :::::......ノ:;;../ ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^~~~^ ~~~^^~~~~
______________________________________
長くなったが要は描かずにうまくなるなんて不可能ということだ!
絵において一番大事なのは「自信」だ!描かずに実行せずに自信などつけられるわけも無い
これはどこの世界でも同じ事ではないだろうか。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. Å_Å
. (煤Lw`) γ γ
/(⌒~M~) γ
ノ | || ......................................
. く _,.(___)._) .::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::........
~"''"""゛"゛""''・、 ...:::::;;;'' ';;;:::::.......
"”゛""''""“”゛゛""''' "j' ...::::;;;'' '';;;::::::.........
:::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::( ....::::::;; '';;;::::::::::.......
:: ゝ :::::......ノ:;;../ ~~^^ ~~~~~^^^~ ~~^^~~~^ ~~~^^~~~~
マジレスマンキター
釣りも恐れるマジレスっぷり!
30 :
スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 19:18:51
絵画の世界ではあんまり描かずに上手い奴いるよね。
あいつらは何?やっぱ才能か?
有名どころだとダ・ビンチ(こいつ生涯に完成した絵って最後の晩餐とモナリザだけだろ)
フェルメールもそうだな。
31 :
リュー:2005/07/15(金) 20:36:53
32 :
スペースNo.な-74:2005/07/15(金) 20:58:18
>>30 おまいは、なにアンポンタンなこと言ってる!
マジレスマンってアルファベットの綴りでみると「メジャーズマン」と誤読しやすいな。
まぁ狙ってのことだろうけど。
バキのリアルシャドーを絵に応用できればあるいは
自分より上手い奴の数が減れば
相対的に絵が上手くなるんだよ
誰もいなくなればあんたが世界最強の絵師なわけだ
他人が上達してお前を追い越していくたびに殺すのか?
人類が滅亡しそうだなw
37 :
スペースNo.な-74:2005/07/16(土) 03:17:31
むしろそれが目的とみた
38 :
スペースNo.な-74:2005/07/16(土) 16:40:53
なーんばーわーんになーらなーくてもいーいー
おんりーわーん
39 :
スペースNo.な-74:2005/07/16(土) 16:45:47
絵描かないで上手くはならないだろうけど
自分は描けない状況の時は
何か対象物をじっくり目に焼き付けた後
視線そらすか目つぶるかして
できるだけ詳細に思い出したりしてる
ポスターのレイアウトの仕方とか
洋服や小物のデザインとか
幼女のぱんつの食い込み具合とか
丸暗記するつもりで頭の中にストック作っとくと
いざ何か描きたいって時に役立つよ
騙されるな。オンリーワンてのはその筋のナンバーワンってことだw
42 :
スペースNo.な-74:2005/07/18(月) 20:23:31
ま、ナンバーワンにならないかぎりオンリーワンにはなれんわなw
そこらへん履き違えてる人多いよね
いいや、みんなひとりひとりがオンリーワンなんだ
60億人いれば60億の花が咲くんだよ
それでいいじゃねえか 素敵な事だろ?
ただ価値があるのは花屋に並べられるレベルの花だけであって
ただの雑草はまあ、なんだ、一生懸命がんばれ!
みんなには認めてもらえないかもしれないけど
お前にはお前の…なんつーか、その、なんかあるからさ!
いや、そんな顔すんなって!俺、応援してるし!な!大丈夫だって!
下手な慰めよりとどめを刺してやるのが情けだぞ
じゃあ、努力できねーへたれは地球上に存在する価値など無いので滅びろ。みんな死ね
バッサリイッタ━━━(゚∀゚)━━━!!
例えば攻殻みたいに射撃管制を頭に入れたりするみたいに
絵の技術を入れられる技術が出来て
万人が想い通りのイメージを描ける様になったら漫画業界はどんなになるんだか
他人の身体記憶や技術を他の人間に移植するって事か?
そんなテクノロジーが生まれたら漫画業界以前に世界が完全に変わるよw
(もし、プログラムで制御するなら「絵をうまく描くメカニズム」がまず解明されないとプログラム化できねーぞ。
射撃みたいに目的が一元化出来る分野と違って絵は抽象的だから絵なんだからな。
元の映像を元にトレースするだけでいいなら出来るだろうが、意味ねーし)
長い時間かけて修得・学習をする必要のあるものの身体技術の大半が学習不要になって
ものを教える業界全てが瓦解する。
いや、どうせ高い身体技術は高値で取り引きされるだろう。まてよ、ハッキングの技術まで
金で買えるようになるとハッキングの技術だけをまず買って
そのほかの身体技術はハッキングでコピーするワレザーが大流行・・?
誰も努力して新しい技巧を身につけようとしなくなり、新しい技・知識が生まれなくなって
深刻な社会停滞が世界を襲い・・
> そんなテクノロジーが生まれたら漫画業界以前に世界が完全に変わるよw
まあそりゃ承知してるが高い画力が普通になったらそういう状況で生き残る漫画はどんなんだろな、と妄想した訳で。
(当然そんな技術の有る世界なら漫画自体生き残れてるか、とかもこの際置いといて)
> 他人の身体記憶や技術を他の人間に移植するって事か?
別に原理とか迄深く考えて言った訳じゃないが、強いて言うならプロ絵描きが絵を描く際には脳の使い方を切り替えて描くらしいので、強制的にそういう状態に変えるとか?あと色んな形状質感の記憶も要るか。
> 誰も努力して新しい技巧を身につけようとしなくなり、新しい技・知識が生まれなくなって
この辺の妄想オモロいな。
SF短編で、結構そういう社会を描いたのがあるよ。
いわゆる「学習ソフト」みたいなのを直接脳に送り込むことで
知識を得るようになってる世界、面倒な訓練をしなくても、
とりあえずの学習はできる(ただ、その知識をうまく生かせるか
どうかはまた別)。
ただ、その大元のソフトを作るための知識を提供する頭脳は
また別に存在してるわけで、やっぱりそういう世界でも、「創造」
できる人は別格になってる、ってパターンが多い。
でなければ、そういう「創造」することを禁じられた世界でも、
何かを作り出さずにはいられない人っていうのは絶対に存在する、
法の網をかいくぐってでもモノを作らずにはいられない、とかね。
52 :
スペースNo.な-74:2005/07/22(金) 17:56:55
マトリックスだな
「か、カンフーを覚えた。」
みたいに
「テ、テラカツをマスターした。」
みたいになったら画力の定義が変るぞw
53 :
スペースNo.な-74:2005/07/22(金) 18:01:24
60億の花か、
自分がペンペン草とかドクダミ草だったら泣くぞコラ
うへへ、花が咲かない品種かも知れんね。
でかくたってラフレシアにだけはなりたくない
ひたすら見る。
57 :
スペースNo.な-74:2005/08/05(金) 05:12:12
見たら休む。
58 :
スペースNo.な-74:2005/08/05(金) 10:20:35
巧い人の絵を見るとうまくなる。
つーけど、毎日デッサンしてる奴と比べるとその成長っぷりといったら亀
59 :
スペースNo.な-74:2005/08/11(木) 22:26:26
上手くなったと思いこむ
OH!ナイスアイデア!
絵がうまくない人は骨格やらのラインを自分の心の中で言い表せられない人が多いと思う。
要は注意すべき点がわからない、また人などを見た時にその部分に関心をいだかない生活を送ってきたなど…
だから絵に対しての精神年齢を上げる事が肝心と考え描いている。
63 :
まぎゅん:2005/09/12(月) 17:06:36
ここ何週間描いてないのか……描きたい物がみつからない。
致命的だな○| ̄|_
寝よ
64 :
まぎゅん:2005/09/14(水) 04:09:05
やはり観察力は必要だなと小一時間。
一年ぶりのデッサンにぬこは向かない。
寝れない時はどうして描きたくなるんだろう……
65 :
まぎゅん:2005/09/14(水) 18:39:59
プロの絵を沢山みることも上達への一歩である。
わかっているけど、絵柄に影響を受けてしまう。
いかんいかん目を覚ませ!
受けてもいいじゃん。
自然の理だ。
描き続けていれば嫌でも自分の癖が顔出してくるし。
67 :
まぎゅん:2005/09/16(金) 04:49:52
今晩も上達できない自分に腹が絶つ。
……才能なんてきっと二の次だ、きっと(;´Д`)アワワ
>>66 よい癖が付けばいいのですが……恐さの一つですな
68 :
まぎゅん:2005/09/16(金) 20:07:57
おやおや今日も一日が終わってしまった。
この世界はなんと難しい、独学だけでは駄目だと言うのか。
あの時の情熱は消え欠けていると言うのに。
あるよ
その方法は知ってるが
それを記すにはここの余白は狭すぎる。
>68
目を覚ませぇぇぇ! 上手くなりたいんだろぉぉぉぉ!!
と、昨夜も寝てしまった俺が渇入れますよ
71 :
スペースNo.な-74:2005/12/13(火) 19:51:40
さてお前らもうすぐ有明まんが祭りですよ
72 :
スペースNo.な-74:2005/12/14(水) 07:57:38
ひたすらいろんな人たちの絵をみるうまいのからヘタレまで
73 :
スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 20:19:30
俺は6重でかけるぜ!!!!!!!!!!!!!111
おれは自分でも明らかに描くよりもみるほうで上達してると思う。
漫画読むときも当然ページめくったあとに
「あれ?今のどうなってたんだ?」ってめくり返して
「あれ?あそこはどうなってたんだ?」と何回も同じとこ
納得いくまでめくり返してしまう。
すげえと思ったとこは本もったまんま右手の人差し指が
本の裏で動いてるし常に観察してる。
まあ自分でいうのもあれなんだがな
75 :
スペースNo.な-74:2006/03/12(日) 22:12:59
分析する時は「見る」行為だから
上手くなるための見方はあるね
76 :
スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 11:39:54
>>74 え? それって普通の事じゃ?
もしかして自分しかしてないと思ってる?
書き手に回ったら当たり前の行動だよな
78 :
スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 17:41:26
2chで語られてる事なんて全部そうだよな
自分が言わんでも誰かが言うし、言うまでのことですらない。
と、描きもしない奴が言っています。
80 :
スペースNo.な-74:2006/03/13(月) 20:51:09
これについては
描くかどうかは関係ねーじゃんwww
ねぎま13巻まで読むのに5時間くらいかかる。友達に遅いと言われた。コンシューマが悪いとは言わんがクリエイティブな趣味も嗜んでくれたまえ。
ねぎまは読んだことないからわからんが
13巻を5時間って遅いのか?
たぶん俺の倍くらい早いぞw
83 :
スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 01:10:51
13巻なら俺なら2日はかかるな
最初は1冊あたり5時間?そりゃスゲーと思ったがそうじゃないのな。
85 :
スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 07:03:09
漏れ一冊15分位で読み終えるけど…
漏れは異常なのか?('A`;)
86 :
スペースNo.な-74:2006/03/17(金) 08:59:02
>>85 絵をしっかりと観察せずに只パラパラとめくっているだけだと思y
ごめ、誤爆
赤○氏の漫画は内容がないのでパラパラでも理解できる。
一冊15分もかからない。
俺は脳内で台詞を再生させながら読むから、
どんな漫画でも余裕で1時間以上かかるぜ
俺が小学生レベルからやっと中学生レベルになったときの練習方法は、
漫画の絵や一枚絵をなるべく注意深く見るようになったことかな。
>>90 しかも何度も読まなくて良いという特典付き
時間の惜しい人にはオススメの漫画
赤○氏
>>91 おれもおれも。
つか、ものによっては3時間近くかかるしw
95 :
スペースNo.な-74:2006/09/21(木) 22:14:05
なんかこう、ある時を境にふっきれる瞬間があるんだが
言葉にはならない。
96 :
あやぽん:2006/11/09(木) 18:11:51
場かばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかばかば
みんなばかだ
ジャンプとか回し読みしてる時とか時間かかるやついるよねw
98 :
スペースNo.な-74:2006/11/12(日) 15:18:38
ぱにぽに 15分
ローゼン 10分
ハルヒ(漫画)10分
こち亀 20分
日露戦争物語 50分
>98
日露戦争は最近、挿絵の多い小説と化してないか?
描きたい物が例えばジーパン(履いた足)だったとして。
電車とかでジーパン履いてる人に目をつけてさりげなくガン見。
中身(足)をイメージできるとなおよし。
足が描きたければそこらにある足をガン見。中の骨をイメージ。
中の骨が分からなかったら小さい骨格模型とか見るといい。
犬猫等の動物も透視して骨を見る。
描く時に骨書いて肉つけて、そんで服着せる。
…って描き方とかググったら出んのかな。(汗)
携帯厨でごめん。
萌絵には参考にならんかも。
101 :
スペースNo.な-74:2006/11/15(水) 02:14:49
いや、基本は萌え絵でもリアル絵でも同じでしょ。
見てきた足とかを、頭の中で動かしたりデフォルメしたりして描く。
最近は頭の中だけで満足しちゃってる自分がいて困る('A`)
わざわざ描く気が起きない・・・
頭の中で見えるってどんな感じなの
例えば暗いジャン、目、つぶると
そこに白く見える?
それとも視覚的な感じとは別?
103 :
スペースNo.な-74:2006/11/15(水) 06:17:44
めくら
>>102 頭の中で見るっていうのは、想像するってことだと思うけど。
105 :
スペースNo.な-74:2006/11/15(水) 07:51:12
邪鬼眼にきまっておるじゃろ
106 :
スペースNo.な-74:2006/11/17(金) 01:05:36
今からこのスレは邪気眼スレになりました
だれかさっさとテンプレ貼れ
107 :
スペースNo.な-74:2006/11/17(金) 01:36:07
ここで白眼ですよ
108 :
スペースNo.な-74:2006/11/19(日) 03:51:27
(●)(●)
乳輪デかいな
描いたものが絵というんだが描かずに絵が上手くなるとはどういう事だろう?
ところで良くTVで透視能力者や予知能力者、霊能力者とかが出てきていつも思うんだけど、
お前らもっと絵の勉強して来い、と。
どんなにすごいイメージが頭に浮かんでもそれを第三者に伝える時がラクガキじゃ
その能力も半減だあな。
その点自閉症で普通よりある部分の記憶力が突出してるとはいえ↓みたいな人はスゲー。
ttp://www.hiroburo.com/archives/50256437.html