絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 3店目

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917スペースNo.な-74:2005/09/13(火) 20:45:09
>>916
じゃあオリジナルのままでいいじゃん
918スペースNo.な-74:2005/09/13(火) 20:46:55
905はまだかー!
919スペースNo.な-74:2005/09/13(火) 23:25:17
確かにかわいくない・・・
920スペースNo.な-74:2005/09/14(水) 00:14:38
>>909
下の絵、椎名優のエンジェルハウリングのフリウだな。
あの絵師の絵知ってるから909のがすげーへ(ry
どうしても比べてしまうわ
上の絵のほうがまだ正当に評価できるが…でも描きかけだからいずれにしろダメだ
921スペースNo.な-74:2005/09/14(水) 02:35:09
流れ読まずに悩みを吐き出して申し訳なし・・・

ずっと二次元ヲタ絵に憧れて練習してきたんだが、
ヲタ絵を研究すればするほど、それが単純な分析対象になってきちゃって

ぶ  っ  ち  ゃ  け  ヲ  タ  絵  が  可  愛  く  思  え  な  く  な  っ  て  き  た

・・・何たる悲劇。・゚・(ノД`)・゚・。
922スペースNo.な-74:2005/09/14(水) 02:48:06
>>921
ぼうやだからさ・・・
923スペースNo.な-74:2005/09/14(水) 17:53:49
>>909
ごめん、デッサンに自身があるって言うからどれだけ上手いかと思ったら…
漫画やアニメで勉強した典型的なヲタ絵のデッサンだな…本物じゃない
あと、塗りが甘い。ただ塗っただけで斑があり過ぎる。
特に下の絵は目に力入れ過ぎて周囲とアンバランスだ。

>>921
ヲタ絵は一種の様式で、様式さえ掴めてテクニックがあれば誰でも描けてしまう。

藻前がヲタ絵に憧れていたのは萌えがあったからじゃないか?
萌えが無くなればヲタ絵はただの記号と化す。
924スペースNo.な-74:2005/09/14(水) 20:30:17
やべえ。
高い道具を使えば上手くなるんじゃないか?病が発病したorz
液晶ペンタブレットが便利そうだあ〜。
大画面の出てたのは知っていたが、あえて無視してたんだが…。

週アス読んでたら、眼に飛び込んで来やがったorz
玉吉め。あんたは通販番組の人か!
ダメだ俺。意味ないから!

でも弘法筆を選ばずというが、実際の空海の筆はとんでもなく良いものなんだよな。
筆作りの名人が言っていた。
神絵の人たちも、道具にはこだわっているしね。

……いや、ダメだ。ダメだ。俺には関係ないことだ〜。うわ〜でも欲しいorz
925スペースNo.な-74:2005/09/14(水) 22:12:20
>>924
自分も道具が良ければ上手くなるんじゃないか質の人間だ同志よ!
タブはついこの前ちっちゃいF/A/V/Oから中型のいんてぃおす3に乗り換えたのだが、
いやこれはいいよ。筆圧感知凄い良すぎるよ感動するよ。描画面積も今までの倍だから
描き易さが違うよ。オエビで線描くのですら全然違ってくる!!
余裕があるなら気になるの買っとけ!

でも正直今まで欲しいと思って色々買い込んでただの画材マニアと化した自分。
ぬっちゃけ乏しい頃は今と違った向上心があって小さいが絵仕事もいくつかしてた。
今は色々買い揃えてこれ使いこなせるようになったらもっと大きい仕事を!→それまで
やってた仕事も受付止めて修行モードに→かえって絵描く時間すら減ったorz

よーするに道具買ったら値段分以上にしっかり価値を見出せばいいってこったな。
揃えるだけ揃えたら満足感覚える俺のようになってはイクナイ!!
その事に気付いて初心に戻りン年前に購入した参考書とか読み出したよ。
今までパラ見しかしてなかった。読み出したら美術解剖図とか少しずつ理解できて
すげー楽しくなった。
926905:2005/09/14(水) 22:33:07
レスくれた人たち、ありがとう。
特に>>914の後半が胸に刺さった。その通りだ。
どうやら自分には物事が自分の思う通りにならないと不幸に感じる回路が
組み込まれてるっぽい。
後、自分はかまってちゃんだ。

未だに905で書いた悩みは拭えない。
レスくれた人たちの意見にうなづくべきだと思うし、
実際に見た人の評価以上の評価なんてないと分かってはいるものの、
それが自己評価と乖離していて辛い。

絵描きの自分が自分の全てでは決してないはずなのに、それが全てだと感じてしまう。
それなのに絵を評価してもらえなかったりすると死にたいとまで思う。
だけど、いやだからこそ絵から逃げたくなる。もう病気だ。
927スペースNo.な-74:2005/09/14(水) 22:40:31
>>926
いや、何ていうか、手段が目的になってないか?
その気持ちは同じく、絵なり漫画なり描く者として
よく分かるが…。
928スペースNo.な-74:2005/09/14(水) 22:49:14
>>926
君は一回凹むべきだ。
どんぞこまで凹むべきだ。
漫画よんでアニメ見て、美術館行って、絵のサイトを回ってみる。
そんで自分の真の実力がどの辺にあるか知るべきだ。
客観と主観の差異を埋めると自分の絵のヘタレさが具体的に見えてくるよ。
929スペースNo.な-74:2005/09/14(水) 23:01:20
>>926
なんだかんだ言いつつ自分の力量には満足してるけど待遇に満足してないんだろ。
知人にもそんなヤツがいる。正直おまいに似た感じの自己中。悩み相談に乗ったことが星数程
あるが何言っても正直聞き入れはしないんだよな。死にたいとかほざいて●●したら
死ねるかな…なんてぶちまけられたがそんなこと言うヤツに限って実行はしないからまぁスルー。
そんなに思い悩むならカウンセリング受けたほうがいいよ。
言いたいこと聞いてくれて絵についてでなく性格についてアドバイス貰えるから。
多分おまいさんに必要なのは、そっちの性格のアドか絵についてマンセーでお山の大将にしてくれる
そんな子分だろ。
厳しいこと言うが、おまいの文見てると逃げ道数多く作って自分でもそれ理解してるが、それを
直そうとする姿勢がないっつーのが問題だ。
絵はそんな悪くないから、最後まで仕上げるっつーの心がけて、ウケ狙いたいなら身体のライン
とかはまぁまぁだから顔特に修練すべし。あと色塗の雑さどうにかすれば変わってくるよ。
930スペースNo.な-74:2005/09/14(水) 23:40:18
そこまで言わなくても……('A`)
もうちょっと言葉選びなよ。
931905:2005/09/15(木) 00:18:31
>>927
手段が目的にってのはその通りだと思う。
普通何かを表現したくて絵という手段があるんだろうけど
自分の場合自己肯定したくて絵を描いてるだけだと思うし。

>>928
いくら客観的にものを見てるつもりでも結局それって主観だろ、
とか思ってしまうんだよ。どうしたもんかね。

>>929
お前さんの言う事はホント当たってると思うよ。
でもこれだけは反論させてくれ。
実際の知り合いの誰一人として、死にたいとか漏らしながらの相談をした事はない。
それは人の良心を人質にする、凄く卑怯な事だから。
いや、だったらネットでもそんな事するなよとは思うけど。

今まで逃げてばっかで出来る事しかやってこなかった。
出来ない事を出来る様にした事もあったけど所詮付け焼き刃だったし
それも別の事から逃げるための事だった。
幸せに向けて努力する事が怖いよ。
これを頑張れば幸せになれるってことを信じる事が出来ないから。
本当に書けば書くほど自分はどうしようもない奴だよ。
シンプルに一歩踏み出すだけですむとも思うのに。
932スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 00:19:57
だめだこりゃ
933スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 00:47:00
>実際の知り合いの誰一人として、死にたいとか漏らしながらの相談をした事はない。
>それは人の良心を人質にする、凄く卑怯な事だから。
>いや、だったらネットでもそんな事するなよとは思うけど。

匿名につけ込みここ読んだ人の良心を傷付けてる件について
934スペースNo.な-74 :2005/09/15(木) 01:54:51
つかお前さんね。
自分に対して否定的なこと言われると、とにかく反論したがるのを
まずどうにかしないと駄目だよ?
建前だけ言い訳して。
929じゃないけど、俺が縁切った友達にそんな所がよく似てるよ
あと技術の方は別にして、自分の描くキャラに愛着あるか?
お前さんに絵に対する愛が無いと思うのは俺だけですか?
935スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 03:11:52
一応絵を晒しているが
その出来に納得しているわけではない。
描いても出し切った感が無い
何かが悶々と
936スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 04:11:56
あまり突っつかないで、そっとしておいてあげるのが一番かもしれんね。
937スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 04:40:52
若い頃自分もそんな風に思ってたなあ。結構根が深い問題だと思う。
何故か自分を貶めてしまう…って、絵に対する以前に自分の事が嫌いなんじゃないか?
上手く描けた絵が好きで、そうじゃない絵は嫌いだったりしないか?
褒めてもらえるとそれが「自分の出来る事/長所」と思えるんだろうが、
「自分には絵しかない」という風に絵に依存しているから、評価されないと
自分自身が無価値に思える、とか。
絵についての評価を言われているのに、全人格を評価されているように
感じてしまう、だから絵の批評をしているつもりの人とはかみ合わない。

もし思い当たるなら、まず絵の他に出来る事を作った方がいいと思う。
絵にべったり、他の事はしたくないというのはガキの我侭だ。
「自分」と「絵」をきちんと切り離して、色んな角度、色んな距離から見られるようになる事。
それが「客観視」するって事だ。デッサンと一緒、少し離れてみるのが大事。

読んだ限りでは社会に出て働いているようには見えないのだけど(違ったら失礼)、
バイトでも家事でもなんでもいい、誇りを持って出来る事を絵の他に作る。
その自信で揺らがない自分を作っていくと、絵の巧拙と人間としての旨みは
全く別個のものだという事が解ると思う。
頭じゃ解ってるよというかも知れないが、内省出来ない人間ではないようなので
心の底から納得はしてない事くらいはうすうす気付いてるんじゃないかな?
スッキリするまで「何が嫌なのか」とことん自己解析するのもいいかもしれん。

あと、世の中は基本的に自分の望まない方向に向かって流れてるし(笑)、
頑張ったからって大抵は期待するほど報われない。
自分の実力は思ってるほど凄くない。
凄くはないが、覚悟一つで幾らでも変わるよ。
938スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 11:49:05
何言っても
「それは自分でもわかってる。でも〜〜」
うっざー。

905は死んでいいと思う。もう書き込むな。
939スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 17:46:34
>>938 死んでいいは言い過ぎだぞ。3行目までは同意。
905は909で絵を晒したときも言い訳のコメント
批判のレスに対しても言い訳。言い訳というか言い逃れ。ほんとウザイ

905、お前の絵は下手糞だ。それを認めずに自分を正当化するな
絵以前に己の考え方を改めるべき
>>937のアドバイスは参考になると思う。逃げずにちゃんと読め
940スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 18:13:02
すげーわこのスレ。すげー。
941スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 18:46:25
花ってどうやって描くんだ。なんでこんなにふにゃふにゃでスカスカなんだよ。
鬱そうと茂る熱帯雨林なんて描けね。でも描きたい。
神様仏様ドラえもん、おいらを熱帯雨林へ一時間くらい飛ばしてください。
942スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 19:07:11
100円のダイソーの造花を買ってるよ、俺は
花ムズイよなあ
ニセモノだけどいろんな角度から見られるから
写真と合わせて資料にしてる

それと絵を描くのが遅いので悩む。いいアイデアがポッと浮かぶタイプではない
ギリギリになって浮かぶか、まぁいいやコレで。みたいな
943スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 19:30:20
俺も描くのが遅いぜ…
944スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 20:19:45
花難しいね。
ペン入れになるとこう、ふわっとならないんだよな
強弱が悪いのはわかってんだけどその強弱のつけ所が感覚的にわからないし
飾り花描く時もいい感じの脳内生け花が思いつかない…。
部屋汚ねーからそういう整えるセンスないのかな
945スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 20:38:12
花を描いてと言われても幼稚園児の描くような6枚花びらの花と
チューリップくらいしか描けん。
946スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 20:41:18
花も静物ととるか、生物ととるかって気が。
ふわっと開花するところを想像しながら描いてます。
947スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 20:41:53
確かに905の悩みは無限ループだが
そもそもここ不安や苦悩を吐き出すスレだし
たとえ顔は見えなくて、逃げ道あっても
実際に絵を晒した君の勇気には敬意を表するよ。
948スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 21:20:42
ま、そうだ。こっちから言うのは簡単だけど、自分を卑下すんなや。
「割り切る」ことだって重要なんだ、な?
949スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 21:21:45
今日のテレビチャンピオンで
19歳 出場したやつ
サイト
ttp://bluerose.sakura.ne.jp/
ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/motohara_blueheaven/
mixi
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=1120521
メール
[email protected]
BBS(消滅)
ttp://bluerose.sakura.ne.jp/yybbs/yybbs.cgi
こいつが同人やってるってこと知ったら、おらヤルキが…萎え('A`)
950スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 21:24:20
>>949
田舎なんでこれ放送されるのずっと後なんだけど、具体的に何なのこれ?
ウマーってこと?
951スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 21:58:43
いや、同じ人種と思われるのが許せんのだろw
952スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 22:03:18
>>951
あ、そういう事w 早く観てみてー
953スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 22:14:46
絵を描くときの不安や苦悩かぁ…
私はよくあるような萌え絵みたいなのを描いてるんですが
顔が変形奇形してないか不安で悩みます。
実際なってるときは徐々になってるからなのか
その瞬間にはまったく気がつかないのです。
後からわかって愕然とする時があります

前に定期的に同じ向きの絵を取っておいて
あとから推移を見たのですが
目が離れすぎてたり、顔が伸びたり、位置が福笑い…
よく見てみると、目が離れすぎたときはまた自然と元に戻ったり
してる時もありました。
しかし戻ったところまではいいのですが、そこで止まらず
今度は狭くなってる時が…
目だけではなくて顔の長さ、鼻口との距離、髪のボリュームとか
色々な個所でです。

確かに実際どれがそう見えないって正確にはいえない
のでしょうけど、明らかにおかしいです。
長く描いてきて初期の頃よりは大分なくなったかも
しれませんが、多分現在も気がつかない感じで少しずつ少しずつ
変形しているのでしょう。
たまに、私なんかよりずっと上手いプロで長くやってる人でも
変形してきてる人もいるかと思いますが
不安で不安でしかたがありません。
すぐ気がつけばいいのになぁ目がおかしくなってるのかな
954スペースNo.な-74:2005/09/15(木) 22:31:18
>>953
その不安、よく分かる……
自分の昔の絵を多く保存しておいて、時々は現在の絵と見比べると良いと思う。
かなり苦痛だが、書き慣れすぎて目や輪郭がおかしくなるよりはマシ。
自分の場合、昔の絵の方が勢いがあったりして凹む時もあったり(苦笑

>>953氏は後で気付いて〜と書いてあるので、気付くようならば問題ないレベルかと。
技術の向上、もしくは目が肥えた可能性もあるし。

量をこなすアニメーター系の絵描きは、描きやすさを優先させ過ぎて
絵柄がいびつに歪んでいく人が多いような気がする。
955スペースNo.な-74:2005/09/16(金) 00:05:23
萌え絵なんて顔面奇形してナンボやと思うけど
956スペースNo.な-74:2005/09/16(金) 00:09:53
>>931
ところで晒した絵の下の絵、肩の存在が無いぞ
お陰で頭→首→肩から下の繋がりが異空間
これでデッサンに自身あるってちょっとワロスw

追い討ちかける訳じゃないけど天狗の鼻は早く切り落とせよ。
957スペースNo.な-74:2005/09/16(金) 00:13:47
Fuuuuuuuuuu 俺ってなんでこんなに天才なんだ ピカソやダリ余裕で超えてんジャン
958スペースNo.な-74:2005/09/16(金) 01:26:07
905の絵、叩かれるほど下手とは思わないけど・・・
そりゃ「絵に自信ある!」って態度はどうかと思うが・・・。
959スペースNo.な-74:2005/09/16(金) 10:25:01
やっぱりいくら上手になっても、もっと上手なりたいっていう欲求は尽きないわな。うぇww
960スペースNo.な-74:2005/09/16(金) 11:44:03
>>958
絵より態度が叩かれてる。向上心がないんだもの
961スペースNo.な-74:2005/09/16(金) 11:47:42
>>958
晒す前の吐き出しの内容が、自分はすごく上手いし、
実は評価されている以上の実力があるんじゃないかというような内容だったから
実物を見た人の嘲笑みたいなものを買ってしまったんだろう。
上でコメントした自分はそうだっただけなわけだがw 
叩いたわけではなく、事実を教えたかったんだが。
「すごくヘタレで悩んでる」という悩みであの絵だったら好意的だったかもしれない。
まあスレが賑わって楽しかった。
962961:2005/09/16(金) 11:48:31
リロってなかった。960でFAですorz
963スペースNo.な-74 :2005/09/16(金) 18:31:37
オレ自分に才能ないなあと思ってたけど
だんだんうまいヤツの絵に近づいてきた気がする
映像記憶能力だって立体把握だって意識すれば
向上するんじゃないだろうか
964スペースNo.な-74:2005/09/17(土) 05:37:59
絵をトータル1万枚も描いてない奴は不安とか苦悩とか言うな!
練習不足をスランプとか言うな
プロでもないのにスランプって言うな
わかったか
965スペースNo.な-74:2005/09/17(土) 07:58:54
プロはスランプなんて言ってる場合じゃないんだが。
同人相手に余裕のないプロもいるんだな。
966スペースNo.な-74
>>964
うるせぇな。
そんなんで感情を誤魔化せる程単純だったら人生悩まないんだよ。
なんのための吐きスレか分かってんのか。