さらばＧペン こんにちは ミリペン

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1 ：スペースNo.な-74：
ロットリングとか高級で面倒なものが買えない人たちが
お勧めのミリペンを紹介しあいましょう。

ピグマは樹脂？なので描きにくいです。
ハイテックＣはよくインクがかすれます。

いいペン紹介よろしくします。
2 ：Gペン：05/02/08 09:43:50
>>1
削除依頼汁
3 ：スペースNo.な-74：05/02/08 09:54:51
>2
　　ﾉﾉﾉﾉ 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　(　ﾟ∋ﾟ) 　 　　　n
￣　＼/ ＼　 　 （ ﾐ）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

4 ：スペースNo.な-74：05/02/08 12:33:58
マルチライナーは初めて使った時、ペン入れ時に引っかかりを感じてたんだけど、
使ってるうちになれて来た。ペン先とインク交換できるからオススメだよ。

やっぱりミリペン派って少ないのかな。
5 ：スペースNo.な-74：05/02/08 13:21:25
ペンシルバニア森の大きなお家がオススメ
6 ：1：05/02/08 14:29:14
ミリペンもやっぱり描きにくいんで（消しゴムで薄くなる･･･orz）
さらばミリペン　こんにちは　Ｇペン
っていうスレ立てていいですか？
7 ：Gペン：05/02/08 15:07:38
>>6
いい加減にしとけよ
8 ：スペースNo.な-74：05/02/08 15:40:01
カプラペン最強伝説
9 ：スペースNo.な-74：05/02/08 15:44:04
Gペン並に線幅の強弱付けられるやつって無いのかな？
あったらホスィ…
10 ：Gペン：05/02/08 15:45:24
>>9
Gペンでいいじゃねぇか？　一生Gペン使うなよそんなこというなら
謝れよ！！
11 ：スペースNo.な-74：05/02/08 15:47:50
それがあればインクがポタッっと落ちることもないし、外でも使えるから便利だな～。
12 ：Gペン：05/02/08 16:07:37
>>11
インクが落ちるのはお前の実力のせいだろ！
13 ：スペースNo.な-74：05/02/08 16:14:02
素早く描きたいんだす
インク付ける手間を省きたい
14 ：スペースNo.な-74：05/02/08 16:14:41
>>9
ロットリング「アートペン」
ttp://www.wada-denki.co.jp/bunguho/ctlg0152.html

使い心地は知らない
15 ：スペースNo.な-74：05/02/08 16:28:11
PCで描け
16 ：スペースNo.な-74：05/02/08 16:32:06
>>14
ありがとうございます
評判も良いみたいですね
インクが耐水性だったら良いのになぁ
コンバーターってやつでブラックスター詰めたら良いかも
17 ：スペースNo.な-74：05/02/08 16:58:05
BD（バンドデシネ）の作家は
どういった道具をつかって作画しているのでしょうか？
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~papierbd/BD-1.htm
ここいらのアナログ作品がいい感じの線なんですが。
18 ：スペースNo.な-74：05/02/08 18:04:32
こんなのもあった

タチカワ　新ペン先スクールG
ttp://www.rakuten.co.jp/gazai/430562/474677/457539/
19 ：スペースNo.な-74：05/02/08 18:07:14
おぉ強弱付けられるようになったのか
20 ：Gペン：05/02/08 19:11:45
もうやだよこんなスレタイ
涙出てきた
21 ：スペースNo.な-74：05/02/08 19:35:59
>18
ちょと今からせかいどーでみてくるよ！
22 ：スペースNo.な-74：05/02/08 19:49:49
>>21
おう！！(=ﾟωﾟ)ﾉ　レポよろしく！！
23 ：スペースNo.な-74：05/02/08 20:20:36
すでに買って使ってみたが…
強弱は、旧作よりつくけど、けっこう筆圧が要る。
それに、あまりムキになってしならせると、すぐにペンがつぶれて
400円もしたペンがガバガバで使えねえ。

やさしく扱えば、カートリッジ一本分程度はもつんじゃないだろうか。
24 ：スペースNo.な-74：05/02/08 20:46:32
＞Ｇペン
俺はお前が大好きだ。
丸ペン派だがな。
25 ：21：05/02/08 21:11:24
みてきたよ。
＞23ﾀﾝと同じ意見ですた。かなり堅い。あとインクが速乾性すぎる気がす。

ハイテックみたいなボールペンで出のいいやつがほしいな
シグノの方がいいんだろうか。
26 ：スペースNo.な-74：05/02/08 21:25:53
乙です。
そうか～硬いのは嫌だな。
新ペン先はインクがすぐ乾いて詰まるのからなぁ。
水付けつつ描くんじゃ意味無いし。
27 ：スペースNo.な-74：05/02/08 21:27:14
詰まるからなぁ。
です。誤爆スマソ。
28 ：スペースNo.な-74：05/02/08 22:04:24
誤爆じゃねーよコラ
29 ：スペースNo.な-74：05/02/08 22:12:30
脱字か
30 ：スペースNo.な-74：05/02/08 22:14:35
ん？違う。誤記か。
31 ：スペースNo.な-74：05/02/08 22:42:36
どうでもいい
32 ：スペースNo.な-74：05/02/09 12:21:18
ゴマキだよ
33 ：スペースNo.な-74：05/02/09 23:20:40
ミリペンの書き始めと書き終わりの癖が許せん。
Gペン愛してるよ。ハイテック滅びろ。
34 ：ハイテック：05/02/10 12:48:15
やなこった

ヘタクソのくせに、ペンのせいにすんじゃね
35 ：スペースNo.な-74：05/02/11 06:33:13
俺は新ペン先愛用者だけど新作出たのか、知らなかった。
新ペン先は細かいところを描くときに使っているので、
基本的にはGペン。
36 ：スペースNo.な-74：05/02/12 12:03:34
ミリペンはすぐ先っぽがつぶれるので使い物にならん。特に細いやつ。
37 ：スペースNo.な-74：05/02/19 00:17:18
tes
38 ：スペースNo.な-74：05/02/19 23:18:12
タチカワ　スクールGを使用中にすさまじくインクボタオチするのですが、どなたか同じ症状の方いらっしゃいませんか?
初めて書いた線からインクがだらだらたれました。
39 ：スペースNo.な-74：05/02/22 02:36:03
ピグマってすぐペン先が潰れるのな。
40 ：スペースNo.な-74：05/02/22 14:27:31
ウチにはインクを使い切ってない芯が潰れまくった
0.05のピグマが10本転がってる・・・どうすりゃいいんだ＿|￣|○
41 ：スペースNo.な-74：05/02/22 14:34:22
シグノのさらに細いのが出るみたいですが、
このスレ的にはどうでしょう？
･･･文房具屋までいかないと置いて無さそうだな･･。
シグノはゴムかけで薄くなるのとコピックでにじむのがネック。
42 ：スペースNo.な-74：05/02/22 20:19:02
ピグマはペンの尻をペンチで引っ張れば中のインクの詰まった筒が取り出せるよ。
43 ：スペースNo.な-74：05/02/23 01:33:18
>>42
ありがとう、けどそこまでして使いたくないんだ。
取り出せるといってもインクの量は微々たるものだろう？
44 ：スペースNo.な-74：05/02/23 03:02:39
コピックマルチライナーSP
ペン先とインクカートリッジが交換用パーツとして準備されているのでペン本体を長く使用することができます。
http://www.too.com/copic/01/01-1-15.html
45 ：スペースNo.な-74：05/02/23 03:46:08
タチカワの新ペン先の替え芯って出ないのかな？
46 ： スペースNo.な-74：05/02/27 19:18:26
ボールペンの話が出てるけど、印刷には問題無いのかな。
シグマとかはインクが普通のボールペンと違うの？
普通に印刷OKならシグマに切り替えたいが。
47 ：スペースNo.な-74：05/02/28 11:36:05
シグノのことかな？そう判断してレス。
自分は普通に使ってるけど問題なし。
ただ、ハイテックに比べて気持ち消しゴムに弱い気がする。
昔のボールペンみたいに紙にしっかり跡がつくようのじゃなければ
(ゲルインクとかジェルインク)大体大丈夫。あと、ちゃんと見て黒ければ。

で、自分は41なんだが。
シグノビット買ったのでためし書きしてみた。
先端形状がボールペンっていうよりピグマっぽくて折りそう。
0.18は確かに細いけどハイテックの0.25より若干細いかなーってぐらい。
0.28と0.38はほとんど差が無い。
旧シグノとは極細で明らかに違い。超極細は旧の方がはっきりしてるかも。
コピックに滲むかはまだ試してない。
必要があれば手持ちのゲルインクの比較見本アップするけど、いる？
48 ：スペースNo.な-74：05/02/28 20:19:28
↑
ぜひ見本お願いします
49 ：46：05/02/28 23:07:47
ご指摘のとおり、シグマじゃなくてシグノでしたorz

>>47様レスありがとうございます。
比較見本、私も見てみたいです。どうかよろしくお願いいたします。
0.18、少しでも細ければ買ってみようかな。
50 ：47：05/03/01 00:09:29
了解。ロダ探すのでちょっとまってくれ
51 ：スペースNo.な-74：05/03/01 00:25:11
シグノとかハイテックは
安いってのがメインで
買えるのならロットリングのほうが良いのでしょうか？

外国の作家はロットリングとかデザインペン？
52 ：47：05/03/01 00:53:40
お待たせしました。ゲルボールペン見本です。
ttp://jpdo.com/link/1/img/548.jpg
ミスプリントの裏に書いたら盛大にすけました、御免なさい。
あんまりにも見辛いようなら書き直すよ。
あと、字が汚いのは仕様です。
真中のラインはカラーレスブレンダーでなぞってみた。
消しゴムも部分的にかけたけどあんまり変化なかった。
他に欲しい見本とかあったら書ける範囲で描くよ。
ゼブラは持ってないです(´･ω･｀)

>>51
使い易い方使えばいいんじゃないかな。
製図ペンも若干コツがいる画材だと思うし。
手軽さで自分はボールペン愛用してるけど…。
(0.8しか持ってないので比較できない、ごめん)
53 ：46：05/03/01 04:56:21
>>47様乙です。そんなに見辛くないですよ。

シグノビット0.18、確かな細さがあるようなので買ってみようかと思います。
あとHi-TEC-C0.25が、思ったよりハッキリと黒いのが良いですね。これも買ってみるかも。

>>51
試し書きができる画材屋があれば良いんだけどね（見たこと無いが）
金銭的に余裕があるなら買って試すのもありかもです。
54 ：ハイテック：05/03/01 11:43:06
>>51
ゲルインキボールペンは、独自の微妙なタッチがつくけど
ロットリングなどの製図ペンは、定規やテンプレートの線を
ひくのに適しているため、タッチはほとんどつきません。
55 ：スペースNo.な-74：05/03/03 06:10:29
>>47
おつです。
申し訳ないが、高解像度でスキャンしなおしてUPしてくれると助かります。
線の細かい部分をよく見てみたいです。
56 ：47：05/03/04 02:47:11
>>55
どぞー。
ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf00062.jpg
でかすぎたかも。
折角だから新ペン先まで比較対照に入れればよかったか…むぅ
57 ：スペースNo.な-74：05/03/04 04:21:36
>>56
どうでもいいけど字汚ねぇな
58 ：スペースNo.な-74：05/03/04 08:36:33
>>47さん乙～
ありがたい資料だ。
59 ：47：05/03/04 11:27:08
>>57
だから初めに断ったじゃん、字が汚いのは仕様だって(´・ω・｀)
これでも丁寧に書いた方なんだよ。
あと、小さい字でごまかしてるので、拡大すると見れたもんじゃない。
ペンの持ち方から修正中なのでご容赦下さい。

>>53 >>58
こんなものでもお役に立てたようなら何よりです。

旧シグノの超極細のあたりがのびてるのは
消しゴム耐性のチェックにゴムかけしたときの。
旧シグノは、他と比べて若干乾きが遅いようです。

いい加減うざいので名無しに戻ります
60 ：スペースNo.な-74：2005/04/19(火) 22:21:25
なんだよ、ミリペンで描いてるヤシは少ないのか？！
ということでage
61 ：スペースNo.な-74：2005/04/19(火) 22:40:56
シグノ昔買って使ってたんだけれど、筆圧が強すぎたのかすぐにかすれてインクが出なくなったなぁ。
自分は一発描きなんでパイロットのドロウイングペンとか使ってる。
ちょっと太いけど、ハイテックやシグノみたいにインクが出ないよりはマシ。
62 ：スペースNo.な-74：2005/04/19(火) 22:53:11
ミリペンは使っているとすぐに先が変形するから、早めの交換をするんだけど、
改めて考えるとＧよりお金かかるよな。

サークルスペースで描くときには良い感じだと思う。
63 ：スペースNo.な-74：2005/04/19(火) 23:02:29
ミリペンはインクのムラが…ただ単に悪いペンなだけかもしれんけど。
64 ：スペースNo.な-74：2005/04/19(火) 23:34:13
ハイテックのペンのインクの出を良くする方法って何かある？

ミリペンたまに使うけど、やっぱり潰れるのとコピックで滲むのがネック。
65 ：スペースNo.な-74：2005/04/22(金) 09:24:44
ハイテックは正確に言うと「ニードルポイントボールペン」なので、
インクが擦れる時は先端のボールが回り切っていない。
回り切らなくなる理由はさまざまだが、そうなった時は
適当な紙に文字(線だとボールが一定の回り方しかしないからダメ)
をたくさん書いてみる。
たいてい５～６分もやれば普通に回るようになる。
そうでなければもう使えないからあきらめろ。

ちなみにどのボールペンにも言えることだが、使わないで大事にしまいこむと
書けなくなってしまう。きれいな線を引くためには、ひんぱんに使って
一日最低１回はインクを流れるようにしておかなければならない。
シグノについても同じ事が言える。
66 ：スペースNo.な-74：2005/04/22(金) 12:19:08
出が悪くなったら水とティッシュ用意して、
ペン先チビっと濡らしたら
結構マシになるよ。<ハイテック
67 ：スペースNo.な-74：2005/04/22(金) 12:44:57
>>65-66
㌧。参考になった。

出なくなっては買って、出なくなっては買ってを繰り返してたからハイテック4本位ある…(´･ω･`)ﾎﾞﾝｼｮﾘ

水に濡らしたり文字書いてみるよ
68 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 14:12:16
結論：ピグマグラフィック最強
69 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 05:06:48
付けペンダメだあ～！同人サイズだと余計(ToT)ミリペンのがまし
70 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 06:35:38
ミリペンは付けペンと違って、インクに挿す必要がないから、描くスピードが上がるのがいいよな。

以前、線の美しさにこだわっていた頃は付けペン派だったんだけど、
読者が線をそこまで見ていないことに気づいてからはミリペンに変えたよ。
71 ：スペースNo.な-74：2005/07/13(水) 19:44:25
付けペンを使わない人って
細い線を描きたいときって何を使ってる？
それとも背景に使うような目の細かいカケアミレベルの細い線は
最初から求めてないのかな。
ミリペンの0.03とか掠れるから勢いつけて描くのは難しい気がするんだけど。
72 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 02:24:58
0.03はｶｽﾚﾙけど、何度も重ね描きをしてカバーしている。勢いつけるにはさすがに0.05は欲しい。
勢いをつけて描きたいなら、シグノあたりのボールペンなら細くても大丈夫じゃないかな。
顔料系インクだから漫画にも使えるぞ。
73 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 12:09:27
>>64
ペンの持ち方が悪かったりして斜めに書いてると詰まりやすくなるらしいよ。使わない時もペン先下に立てておいとく。
インクの中に空気が入るのが書けなくなる原因かも
74 ：スペースNo.な-74：2005/07/14(木) 23:13:16
ミリペンのペン先が潰れやすいとよく聞くが、ぺんてるセラミクロンのペン先でも潰しちゃうのかお前らは。
75 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 04:06:43
デジタル環境にして線を引くのが一番綺麗
かつ便利で速い。
ミリペンもつけペンもｲﾗﾈ。
10枚も書けばタブレットペンにもすぐ慣れる。
76 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 10:10:55
俺、絵描き始めた頃は鉛筆画メインで、
次にシフトしたのが付けペンで、その次がミリペン、

今はタブレットだｗ
付けペン技術を忘れそうなくらい楽。
77 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 17:58:14
なんでタブレットで綺麗な線が引けるんだよ～！ｳﾗﾔﾏｼ
俺ガタガタにしか引けね
線が明後日まではいかないが、2～3度くらいズレるし
78 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 21:23:07
拡大して線引いたら？
紙の下絵を６００dpiでスキャンして拡大するのに余裕を持たせてるよ。
79 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 01:19:41
>>78
拡大すると実寸よりもっと長い線ひくことになるわけで、
そうするとガタガタガタと線がよれていくんだよなぁ
さらに線の継ぎ足しも頻繁だし、全体が見れないから余計線が明後日にいく
なんかうまい方法があるはずだといろいろやってみてるけど
いつも結局あきらめて、付けペン→スキャンになる
80 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 02:21:20
使ってるソフトはなんでしょう。
81 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 03:18:33
フォトショの5.5--バージョンアップするタイミングを失って今に至る
タブレットはインティオス（初代）

そういえば友達の所でちょっとだけコミスタ使わせてもらったけど
その時もガタガタしてたな
補正入れると古臭い線になるのでこりゃ使えんな、と思った
82 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 03:30:34
SAIかペインタの体験版試してみ。
それで駄目だったら諦めろ。
83 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 08:25:30
線が綺麗に引けないのは主線入れ以外の作業にも響いてこないか…？
ペン先を思ったように動かせないならPC作業の効率も悪くなりそうだ。
84 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 03:29:30
スレ違いも甚だしいってんだよ。
罰として｢ミリペンと私｣でレスしたあとhttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1112199036/へ行け。
85 ：ミリペンと私：2005/08/01(月) 15:13:20
正直すまんかった


自分が愛用してたミリペンはZEBRAのDRAFIXだ
先が固いっていうのか、0.1でもピグマのように折れたりしない
ただ店で扱ってるのをあまり見ないので最近使ってない
最近はsignoが多くなってきた
インクを墨汁に変えたら、ミリペンだとチップに墨汁のカスでも詰まるのか
重ね書きしてると掠れてインクが出なくなる
ただsignoも入りにぼってりインク落ちすることがあるので
ロットリングも併用している

ちなみにGペンとはまだお別れしていない

こんなとこで許して下さい
86 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 12:33:57
ﾉｼ
87 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 19:22:32
お、おおおおおおおおじゃまします。ボ、ボボボボボボボボクはミリペンがほし
いんですけどどこにうってるんですか？
88 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 19:29:31
>>87
おにぎりでいいですか？
89 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 19:40:00
>>87
色紙あげます。
つ■□
90 ：スペースNo.な-74：2005/08/27(土) 01:02:15
ボールペンやミリペンは全部試したが
ゲルインクのボールはどれも使えない。
一番ましなのがシグノビットとハイテック。
書き味はハイテックのが上。ハイテックの．25は秀逸なほうか。

ミリペンは0.5未満はマルチライナーが優れてる。
0.5以上になるとネオコピがにじみがなくていい。
あとマクソンコミックペンと顔料インクの筆ペンがあれば画材としては十分。
筆はマルチライナーのブラシは使い物にならないから避けるべし。
ちゃんと毛のついた筆ペンがいいと思う。
染料インクは修正きかないから顔料インクで。
91 ：スペースNo.な-74：2005/08/30(火) 21:18:10
シグノがこのスレで人気っぽかったけど、試したけど私はダメだった。
筆圧が高いのか、すぐにインクが出なくなっちゃう。
同じタイプのゲルインクも、いきなり出なくなってボール空回りが良くあるけど何なんだ…
ハイテック(0.3、0.25)は、先っぽを潰したり折ったりしないように気を付ければ大丈夫だった。


92 ：スペースNo.な-74：2005/09/08(木) 15:25:05
ミリペンに逃げやがって
Ｇペンでかけない奴は負け組みだ!
















なんちゃってミリもＧも鉛筆を使いこなせなきゃ意味ないんだけどね。
93 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:45:17
俺は油性ボールペンが一番描きやすいですよ！！
インクの出具合がちょうどいいんだよ・・・
94 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 18:39:30
＞67
ハイテックのペン先を毛抜きかなんかで一回引き抜いてさしなおしてご覧。
なくさないよう注意。
95 ：スペースNo.な-74：2005/09/15(木) 01:00:15
オレも油性ボールペン派。
ゼブラのタプリクリップ0.4最高。
ペンを止めてもインクが出続ける奴は自分に合わない。
96 ：スペースNo.な-74 ：2005/09/17(土) 10:21:30
最強はカブラかスプーンだろ
97 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 10:52:06
100均の万年筆でええやん。セーラーの。
98 ：スペースNo.な-74：2005/09/24(土) 21:20:02
少女漫画描くからむりぽ
99 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 12:40:11
ミリペンをロットリングとごっちゃにしてる人、多くない？
100 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 15:42:07
ロットリングは高くて手が出せませんよ。
といいつつタブレット使いだが。
101 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 16:51:22
ミリペン（ピグマとマンガ原稿用紙）の0.03mmの表示って、どこが0.03mmなんだ。
ロットリングの0.1mmと変わらない線だよ。
スケールルーペーとか言う奴で計ったら、両方とも約0.1mm
102 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 17:57:28
0.03mm表示のミリペンって確かコピックマルチライナーのみだったような気が。
どっちみち0.03も細くないけど。
細く描くなら丸ペンかGで十分だよな。
103 ：スペースNo.な-74：2005/10/08(土) 16:21:57
小説家にして絵画にも造詣がある池波正太郎は
「万年筆はどんなものを持ってるかでその人の
センスが解るから良いのを買え」
と言ってたな。
104 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 06:12:43
今だったらパソコンかな？
センスいいパソコンっていっても、３年もしたら粗大ゴミだし……
105 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 07:51:32
そりゃ使い方次第だ。
106 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 07:55:11
池波正太郎といえば真田太平記
107 ：スペースNo.な-74：2005/10/09(日) 08:46:24
青年誌のアシ先はゼブラ・・・置いてあるものを使用　
背景(建物等)はカブラ、丸ペン。集中線・スピード線はカブラ。
吹出しフラッシュは丸ペン。カケアミは丸ペン。人物はＧペン。
ミリペンは枠線(0.8mm)、木葉のドット打ち(0.1mm、0.3mm)、テンプ
レート用(0.05mm)、書き文字(色々)。　PIGMAより擦れないCOPIC最高
マッキーと筆ペンはベタ。髪のツヤは筆ペン

私制作はintuos3。ペンタブ、サイコー
108 ：122：2005/10/10(月) 10:46:06
でもやっぱペンは大事でしょ！
109 ：スペースNo.な-74：2005/10/10(月) 12:04:35
自分仕事柄ロットリングじゃなくてステッドラーだけど製図ペンは一通り持ってる。
でもやっぱ原稿の時は付けペンつかうなぁ。
110 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 01:16:10
シグノとかハイテックとか、ｵﾌの印刷にちゃんと出るのか？ちょっと不安
111 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 09:45:01
普通に出るよ
112 ：スペースNo.な-74：2006/01/21(土) 23:49:17
付けペン→掠れる、入り抜きのコツが掴めない、先っぽ割れる
ミリペン→下書きの上から丁寧に書こうとすると線がよれてしまう。
タブ→線が死ぬ
サインペン　　　←いまここ

いまのところ入り抜きが一番しっくりくる。
が、線が太いので小さいコマが書けない。
コピックマルチライナーみたいなのはペン先が折れるので入り抜きが出来ない。

細いミリペンで描いた後に線を態と太らせるしかないかな…。
113 ：スペースNo.な-74：2006/01/22(日) 03:26:34
相当筆圧高いな。
114 ：112：2006/01/22(日) 21:32:45
>113
　ハイテックCの0.3は、文字書き用も含めて今まで10本近く潰している。

　万年筆はまだ描きやすいカモシレナイと思って購入したこピックのドローイングペンは使えないな…。
　全然インクが出ない。
115 ：スペースNo.な-74：2006/02/14(火) 18:08:54
ミリペン使いの皆さんに質問です。
比較的描線が薄くなりにくい消しゴムで、お勧めありますか？

今まで「どれ使っても薄くなる」と思っていたのですが、
先日「ECOLE」なる消しゴムを使って、目が覚めました。

普段よりもっと薄くなるじゃんかよォォ(´・ω・｀)
116 ：スペースNo.な-74：2006/02/14(火) 21:27:06
>>115
トレース台使って、下書きの上に原稿用紙乗せて、透かして描いてる。
これならペン入れ後に消しゴム使わなくていいよ。
117 ：115：2006/03/03(金) 11:23:20
>>116
それが最近、トレースだと目が疲れはじめまして…。
右向きの顔が上手く描けないヘタレなので、どっちにしろ要トレスなんですが。

そうそう、以前ハンズで「インクを持っていかない」の惹句に惹かれて買った
ﾌｧｰﾊﾞｰｶｽﾃﾙのTECHPLAST7083なる消しゴムが、少々薄れにくかったような。
でも消すのに力が要るので、大量の原稿に一気がけするとツラい。

あと、ﾌﾟﾗﾁﾅのカートリッジ式サインペンに同社のｶｰﾎﾞﾝｲﾝｸ筆ペンの
カートリッジを刺すと、少しは濃い。
でも線幅が0.5ミリ程度と太い。

自分からの情報としては、そんなとこです。
118 ：スペースNo.な-74：2006/03/04(土) 12:52:10
ピグマの描き味でペン先がヘタらないのがあれば最強だと思うんだけど、
そんな都合のいいものは無いんだよなあ。
119 ：スペースNo.な-74：2006/03/04(土) 16:48:40
無いね。
と言いたいところだけどペンタブなら可能かもね
120 ：スペースNo.な-74：2006/03/05(日) 10:58:09
>>118
蜻蛉のプログラフは？
ヘタっても、予備のペン先が付いてるから少し保つ。
ヘタれる程ではないが減る人なら、ペン先長の調整が出来るから
もっと使える。

欠点は少し高いことと、ゴムかけで少し薄くなること。
トレス者なら無問題。
121 ：スペースNo.な-74：2006/03/09(木) 10:24:24
筆で描け
122 ：スペースNo.な-74：2006/03/14(火) 10:27:17
いまでもあるのかプログラフ
123 ：スペースNo.な-74：2006/04/17(月) 18:15:02
＞115　PILOTのCOLOR ENOのソフトブルーで下書きする消しゴム掛けの必要ないからウマーｗ
でペン入れはコピックのドローイングペン使ってる（昔タチカワの新ペン先すうど試したが紙を痛めつけて俺には向かなかった）
細かい線描がしたいときはハイテックＣの0，28使ってる。これもCOLOR ENOに問題なく上書きできる。
124 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 10:38:15
結論：才能が全て。道具は無関係。
125 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 11:00:46
結果：道具が全て。才能は無関係。
126 ：スペースNo.な-74：2006/04/23(日) 13:21:59
>>120
プログラフ廃番じゃないか
127 ：スペースNo.な-74：2006/04/25(火) 22:18:12
うｎ
128 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 19:07:42
ガタガタ言うな。油性マジックを使え。
油性マジックを上手く使えたら、センスあるよ。
129 ：スペースNo.な-74：2006/05/11(木) 15:35:55
昔、印刷所にピグマ（紺色のやつ）は薄くて
印刷に出ないからやめとけ！と言われたんだけど…
（枠線は「枠線ペン｣というので描いてる）
今のピグマはインクが濃いの？
コピックとかネオピコの濃さはどう？

注・アナログ絵描きです
130 ：スペースNo.な-74：2006/05/11(木) 18:08:39
薄い以前に消しゴムで消える
131 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 03:55:07
力入れないで消しゴムかけると薄くならない
132 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 14:20:32
無理やりな擁護だな。
133 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 09:29:32
薄くなってきたら即新しいのをおろして
トレース台を使用すればいい
134 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 15:00:15
Ｇペン→丸ペン→スクールペン→シャープ0.3ときてミリペンに辿り着いた
135 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 12:09:43
「ファインポイントシステム」の水性って印刷に出ますか？
136 ：スペースNo.な-74：2006/11/05(日) 15:50:41
つ【コピックマルチライナー】
137 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 02:23:19
コピックマルチライナーの0.1で描いて、消しゴムで薄くなったら線の上から
２度描きしてる。
その際、線のなんちゃって強弱をつけてる
138 ：スペースNo.な-74：2006/11/06(月) 06:37:11
>>135
お前、質問スレでも聞いてただろｗ
139 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 14:28:20
調べてみたがここで言われるミリペンがよくわからない。
極細ボールペンのこと？
140 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 14:45:19
いっぱい商品名出てるんだから
ぐぐってみたら？
141 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 14:54:41
馬鹿たれが。Ｇペンが最強だ！













ま。でもミリペンも良いよね。
142 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 15:09:57
ハイテックが速乾だったら最強なのになぁ
143 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 15:36:14
>>139
ボールペンはミリペンじゃないよ。
144 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 17:42:06
>>142
まったくもって同意
145 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 17:52:50
つーか出したい線によってペン使い分けてる。
146 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 09:34:59
出来ればミリペンにしたいが
自分の絵柄に激しく合わない事に、最近やっと気づいた
147 ：スペースNo.な-74：2006/12/17(日) 17:48:19
こんにちはハイテック0.25mm
148 ：スペースNo.な-74：2006/12/19(火) 16:13:51
ハイテック0.25mm のインクを５０％も使い切れないうちに
なんだか描けなくなってしまう（ペンからインクが出なくなってしまう）・・・・○|＿|￣

筆圧強いからペン先イっちゃってるんだろうか
149 ：スペースNo.な-74：2006/12/19(火) 19:41:42
デフォ
150 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 03:04:27
ハイテックの乾き難さに耐えられなくなって
Gペンと再婚した
151 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 06:05:00
>>150
俺もだ。一日経っても乾ききらなかった…。
152 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 14:34:06
Gペンから逃げるな！
153 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 21:53:23
(´･ω･) 俺たちがＧペンを愛したように、Ｇペンも俺たちを愛して欲しい…！
154 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 22:04:51
Gペン擬人化スレはここですか
155 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 22:11:01
GペンﾀﾝのAAｷﾎﾞﾝﾇ
156 ：スペースNo.な-74：2006/12/20(水) 23:27:44
ハイテックだけがミリペンじゃない
シグノとかハイブリッドテクニカとか
他にもいいペンあるだろ
157 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 01:43:15
やたらハイテックが持ち上げられてるけど
おれはサラサとかエナージェルのほうがいい
158 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 13:04:28
製図ペン最強。


確か、サクラマーカー謹製。







159 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 21:58:27
ハイテックってミリペンなのかアレ
コピックマルチライナーみたいなのがミリペンなんじゃないの？

という俺は油性ボールペン愛用
160 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 22:21:22
>>159
正解
161 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 23:02:40
油性ボールペンkwsk
162 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 01:37:18
Ｇペンにさらばして
スクールペンにこんにちはして
ミリペンにこんにちはして
インチョスのフェルト芯と結婚した
163 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 04:27:13
ハイテックは、乾くのが遅過ぎるのが嫌だ
0.5で描いたあと10分以上放置したのに、消しゴムかけたら…orz
やっぱGペンに墨汁が最強じゃね？
164 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 04:31:40
抜きや入りのキレイさは、つけペンがやっぱりいい
165 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 05:26:57
筆ペン最強説
166 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 08:34:09
筆ペン使いって結構いるらしいね。
オススメの筆ペンがあれば教えてほしい。
167 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 15:46:22
ダイソーで売ってるセーラーの新携帯筆ペン細(黒リングのやつ)
軟筆風だけどジューシーじゃなく細くて硬め、強弱も付け易く筆先が変なとこに行かないので超愛用中。
細かい所のベタに使うのが主だけどｋさらさらっと絵を描くのにもかなり適してると思う。
すぐインクがなくなるので常に3本ぐらい買いだめしてる。

ミリペンも好きなんだけど消しゴムかけると薄くなるのがどうしても我慢できない。
トレスすんのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
あと、線が固くなって自分の絵に合わず手抜きっぽく見える。
何度も重ねて描くんなら付けペンの方が楽だしなあ。
墨液版ミリペンが発売されたら飛びつくんだけど。
168 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 16:08:30
>>167
>墨液版ミリペン
俺も欲しいな。
確かコピックマルチライナーって詰め替えタイプあったよね。なんとかできないかな。
無理かｗ
169 ：トニー：2006/12/22(金) 19:46:34
　　　　　　ノノノ　　　＿＿＿＿＿　　
　　　　　(・。・)　　{うおおおおお)
　　　　　/　　　/　　　－－－－－
170 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 20:24:56
カラー原稿に使えるのある？
171 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 00:24:00
にじまなきゃどれでも使えるけど
172 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 12:06:00
さじペンが…　　　　好きです
173 ：166：2006/12/23(土) 12:12:35
>>167
感謝。給料日になったら買って見ます。
174 ：スペースNo.な-74：2006/12/23(土) 23:18:23
ちょっと泣けた
175 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 01:03:22
いやいや、もしかしたら500本くらいまとめて買うのかもしれんよ
176 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 01:21:15
結局、トレス使用すればどのミリペンも印刷に出るものなのでしょーか？
コピックマルチライナーとファインポイントシステム愛用してるんですが…。
なんだか印刷所によっても違うと聞いて混乱○☆※＊＄
177 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 03:33:36
ビルとか定規で書くときミリペン使う
付けペンでダラーやっちゃって書き直しになるのがむかつくからｗ

でもそれやるとすぐペン先つぶれるような
178 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 04:56:22
>>176
お前、この間から質問しているヤツじゃないか？
ネット上で質問しても、お前の原稿状態は分からんのだから
失敗も経験のうちだと思って、自分で試してみれば良い
179 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 11:20:09
176です。
＞178　いんや初めて書き込んだ…同じような質問多いからか。重複ごめん。
リスクでかいけどやってみるよ…。
やっぱ染料インクじゃないといかんのかなー
180 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 14:07:04
使う予定の印刷所に直接聞いてみてはいかがでしょうか。
181 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 15:14:23
昔ミリペンが流行りだした頃(多分10年ぐらい前)、同人やり始めたばっかだった自分は
ミリペンでなぞる→普通にゴムかけ→トーン貼り
という怖ろしい原稿で入稿して散々な印刷物が出来てきた記憶がある。
以来ミリペンは枠線ぐらいにしか使わないと心に決めている。

182 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 15:39:43
マルチライナーのカートリッジはみつかったのに
ペン先を売っている場所がみつからん
新宿のハンズにもなかったわけだが
一体どこにいけば売っているんですか
183 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 16:07:28
絵が上手く成りたい人はさっさとペンを買った方がいいのか？
今日ペンを買いに行ったら、ペン先とペン軸が別々に売られてるのを初めて知って、
俺にはまだ早いと思って店員と目を合わさないようにして逃げ帰ったんだが
184 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 19:03:14
とりあえず買って弄って、まだｲﾗﾈって思ったら放置しとけ
185 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 19:25:47
万年筆いいよ万年筆
186 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 21:42:37
極細マジックでいいよ
187 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 22:35:04
フェルトペンマンセー
188 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 22:54:02
鳥の羽まんせー
189 ：スペースNo.な-74：2006/12/25(月) 23:06:50
(*ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ ハイテック！ハイテック！
190 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 01:45:10
わりばしペンまんせー…
191 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 02:16:51
知り合いのGペン使ってると思ってた人間がミリペンだった。
「描線綺麗だし濃いね？」って尋ねたら事も無げに「描いたら二日は放置して乾燥させる」って云われた。
消しゴムかけは乾燥してからだと薄くならないんだって。目からうろこ。
192 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 02:52:00
貴様にいつもより2日早く仕上げるというマネができるのか？
193 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 08:01:42
ガラスペンが欲しい
日テレの木梨がやっている番組で
山口智子が紹介していたやつ
あれ、高くてもいいから欲しい！しかし誰が作ったのだか忘れた！
194 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 09:00:20
硝子ペン、そんな質にこだわりまくりじゃなければ
画材店に普通に売ってるよ？
自分も使ってみたいけど汚部屋だからうっかり落として踏んだら怖いし
すぐに先が欠けそうで使えない。
あんまり芸術的なのって却って使いづらいかも…
195 ：191：2006/12/26(火) 14:36:44
>>192　正直㍉　俺はコピックのドローイング使ってる。早く乾くからラクチン。
196 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 16:02:29
Gペンはまったく使わず、　
サインペンまたはミリペンでマンガ書いてる人いますか？
197 ：スペースNo.な-74：2006/12/26(火) 22:32:14
このスレ読んで挙句に其の質問？
もしかしてかんじよめないこかな？
いくらでもいるよ。
よかったね。
198 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 15:15:56
結局ロットリングはどーなの？
199 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 21:27:55
ロットリングのミリペンは使ったことないから知らん
200 ：スペースNo.な-74：2006/12/28(木) 22:24:09
シグノで漫画っぽいカッコイイ線をだすコツを教えてくれ誰か
201 ：スペースNo.な-74：2006/12/29(金) 05:00:53
>>194
値段じゃないが、物によって描き味が全然違う
山口智子が紹介していた所のは、安いのもありそれでも充分イケる
枝がガラスじゃないのは安い
ただ、人気あって品切れ状態らしいが
202 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 23:27:43
筆ペンって弱点あんの？
ぺんてる筆ぺんとくれ竹筆ペンの2本あればなんでもできちゃうぜ
203 ：スペースNo.な-74：2007/01/19(金) 02:02:22
色が薄いとかそんなの
204 ：スペースNo.な-74：2007/02/09(金) 13:47:22
>>198
先っぽが折れやすく、折ると高い。
他はパーフェクトなんだが。
205 ：スペースNo.な-74：2007/02/23(金) 14:26:11
無印の細字ボールペンはいいぞ！！
ハイテックでペン先つぶしちゃうタイプの人には
お勧めだ！！
206 ：スペースNo.な-74：2007/02/25(日) 02:58:06
うお、今日西友行った時に買えばよかった・・
207 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 02:01:37
カーボンペンもいいぜ
208 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 05:17:31
寝転がりながら漫画描くから付けペンだとインク布団にこぼすからやだな
マッキーとマルチライナーいいね
209 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 10:36:28
マルチライナー、先端がすぐに潰れた
ロットリングもすぐに潰れた
細くて固いやつはないものか
210 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 15:46:14
潰れたら潰れたでまた違った線が描ける
潰れてもふわんっと抜けば細くなる
篳圧強い人は描いてるうちに集中しすぎて力はいるの？
211 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 16:58:04
他の人はどうだかわからないけど
自分はインクの出が悪いと力入ってしまう…
そんなこと全然ないのにねww
どうでもいいが、私は今シグノbitとマルチライナー併用
ペン入れが楽になったなーと実感
212 ：スペースNo.な-74：2007/02/27(火) 23:23:37
プラチナカーボンペンとかの極細の万年筆って、丸ペンの替わりになるかな？
213 ：スペースNo.な-74：2007/03/02(金) 00:42:13
>>210
潰れるとインクの出が悪くなるし
線があきらかに汚いから嫌だ
まあ、どっちにしろつけペンのキレイさには
ミリペンではかないっこないんだが
214 ：スペースNo.な-74：2007/03/03(土) 07:03:55
>>210
ちょっと握力腕力鍛えすぎて筆圧がコントロールできなくなっている。
つけぺんでも潰れてしまう筆圧だから
ミリペンとかだとちょっとペン先うかせぎみに、軽く抜くように線を引くようにしている。
それでも浮かせる方に力が集中して、ペンそのものを折ってしまったりするんだけどね。
先を潰すか軸を折るか、そんな状態。
でも描きたい衝動は止まらない。
そして筋トレの衝動も止まらない。
215 ：スペースNo.な-74：2007/03/03(土) 18:29:54
強筆圧は疲れの原因となるため、長時間作業するのであれば改善の余地ありかと。
しかし筆圧を下げたいならペンの持ち方から鍛え直さなければならんのよ。
作業の効率化を考えて筆圧を下げようとしても、変な持ち方のままならもっと疲れるだけ。

正しい持ち方
http://www.shosha.kokugo.juen.ac.jp/oshiki/graphono/mochikata/mochi.htm
正しいペンの持ち方を教えて！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1069754456/
216 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 13:13:33
さすがにもう二十年以上も身体にしみついた持ち方なので
矯正しようがないという罠
217 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 15:52:07
30代近くなってから矯正した人がここに・・・

実際やってみるとわかるが、最初のうちは力が入らなくて苦労する。
だがそこを乗り越えると、疲れ知らずの快適同人ライフが待っているのだ。



矯正してるうちに画風が変わってしまったがなー。
218 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 16:29:08
とりあえず軸を長めに持て

ペン先を紙面に押し付け難くなるから筆圧は低くなりがち
219 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 21:35:52
三十近くでも矯正できるのか！
すげえ今から>>216のスレで嬌声がんばってくる
220 ：スペースNo.な-74：2007/03/04(日) 23:16:53
エロいな
221 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 15:25:45
正しい持ち方をﾜｸﾃｶして見たらいつもしてる持ち方だったわorz
>>215のは字を書く時のものみたいだけど、絵を描くときの持ち方は皆同じ？
222 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 19:25:41
鉛筆清書にすることにした
データばんじゃい
223 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 22:24:46
ハイテックはゆっくりかくといいよ。

鈍速の俺は学校用も原稿用も最後まで使いきってる。
224 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 23:28:07
>>223の守護霊は相当ステージが高いようだな。
ハイテックの呪いは半端じゃないぞ。
225 ：スペースNo.な-74：2007/03/25(日) 14:42:10
>>224
ゆっくり書くと線がｶﾞﾀｶﾞﾀするけどね。
226 ：スペースNo.な-74：2007/03/26(月) 01:17:28
じゃあシグノにすればいいじゃん
ボールペン使ってないけど
227 ：スペースNo.な-74：2007/03/26(月) 20:23:42
私、ゾノックスっていうペン使ってるんだけど他に使ってる人いる？
安いし、線引いて10秒たったら消しゴムかけても伸びないから
枠線にオヌヌメ。
228 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 04:17:55
枠線はロットリング
229 ：スペースNo.な-74：2007/03/28(水) 05:48:29
ゾノックスってまだ製造されているのか
あれは数種類ありますよね
使っているのはローラーポイントですか
230 ：スペースNo.な-74：2007/03/29(木) 21:34:12
ピグマのペン先をつぶしたら
強弱つけやすくなったｗ　少し描きにくいけどｗ
231 ：スペースNo.な-74：2007/04/05(木) 02:38:06
普段丸ペン使いだからミリペンは避けてたけど
最近のミリペンは細くて描きやすいのが増えてるせいか
急いでる時はお世話になってます。

227のゾノックスが気になって調べてみたら廃盤とか品切ればかりで
切なくなった
232 ：227：2007/04/09(月) 13:58:35
>>229
ローラーポイントかどうかわからんけど無印のやつをつかってます。

>>231
ゾノックスは横浜と新宿の世界堂に大量にあったから
他の世界堂にもあるかも。
233 ：231：2007/04/18(水) 01:13:22
>>232
九州だから世界堂無いんだけど、
たまたまイベントで東京行く事になったので
新宿の世界堂でゾノックス買ってきた
ありが㌧
234 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 12:21:23
ここ最近はずっとミリペン。入り抜きがうまくいかないというけど
最初に極細でザッと引いたあと、線を重ねて部分的に太くしてやると
相対的に細い部分が抜き部分に見えてくるよ

結構派手に強弱つけるので、意外にミリペン描きに見えないようだ
235 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 21:39:52
筆ペンの筆ごこち極細は、線の太さがＧペンそっくりらしい
236 ：スペースNo.な-74：2007/04/22(日) 07:48:32
最近やっとミリペンが絵柄に合わない事に気付いた
237 ：スペースNo.な-74：2007/04/22(日) 23:44:20
>235
「らしい」って事はさては実物触った事無いな。
あの筆ペンは「筆ごこち」じゃなくて「さらり」っていう商品名だよ。ごこちの色違い。
「ごこち」で極細が他にあったらスマンが。
Ｇペンよりかは多少太い。てか太く出やすくてサインペンと筆ペンの中間みたいな感じ。
238 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 14:15:20
>237
筆ごこち 極細 / 黒
http://www.craftduo.co.jp/KWSC/GoodsInfo.aspx?ShoCd=0777104010
さらりは生産終了と書いてるところもあるな。
呉竹の公式サイトの商品検索でも出てこないし。
239 ：スペースNo.な-74：2007/04/23(月) 19:06:44
マジか＞サラリ生産終了
しかしごこち極細の写真はどうみてもさらりの色違いにしか見えないw
売れてる方の名前で統一したのかな
240 ：スペースNo.な-74：2007/04/25(水) 12:15:45
「さらり」とか「ごこち」って思わず
パンティライナーを連想しちまったw
氏んでくるわ…
241 ：スペースNo.な-74：2007/05/04(金) 21:04:46
ピグマコミックライン
http://www.talens.co.jp/news/06_7.html
インクが濃くなってるみたいだけど使った事ある人いますか？
消しゴムで薄くならなければいいんだけど。
242 ：スペースNo.な-74：2007/05/12(土) 21:04:06
自分にはシグノが合っている。

…そう気付いたのはスクールペン買い込んだ後でしたorz
243 ：スペースNo.な-74：2007/05/13(日) 09:58:34
でも、シグノとかのゲルボールペンだと入りの部分が
点みたいなインク漏れが出て線が汚くならないか？
244 ：スペースNo.な-74：2007/05/13(日) 14:23:03
>>243
それを言うならハイブリッドテクニカはもっと酷いぞ
245 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 14:08:23
PentelのSlicciって言うゲルインクボールペンオススメ。
書き味はミリペンっぽいし、
ハイテックのペン先をつぶしまくった自分が、
どんなに筆圧かけてもつぶれない。

乾くのが遅いのと、ペン軸が細いのが難＾＾；
246 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 15:53:54
>>245
俺も昨日それを買って来たところだ
店頭で試し書きしたらすごい書き味が良かったので即買い
ペンを置いたときのインクが溜まる感じが無いのが良いね

ペン軸の細さは、プニュグリップを愛用してるのでそれをはめて解決
247 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 21:24:46
＞ペンを置いたときのインクが溜まる感じが無いのが良いね

テクニカよりは大分良くなったが溜まる感じはまだあるような。
0.25しか試してないせいかな？
248 ：スペースNo.な-74：2007/05/16(水) 14:17:10
>>246
プニュグリップkwsk

>>247
0.25は結構溜まる感じがあるかも。
0.4が滑らかでオススメ
249 ：スペースNo.な-74：2007/05/16(水) 16:48:32
>>248

http://www.rakuten.co.jp/topculture/723826/1765384/1777972/
プニュグリップ

左用もあるので、左利きの俺は左用を愛用。
１００円前後で４個手に入る。
ロフトとかで普通に売ってるよ。
250 ：スペースNo.な-74：2007/05/16(水) 20:58:12
>>249
おおありがとう！
買ってきたｗ
ちょっとハメづらいけど便利だなｗ
251 ：スペースNo.な-74：2007/05/24(木) 17:32:38
見た目わるいが、ペン軸の様に
マスキングテープ等で調節するのが1番手に合わせやすい
252 ：スペースNo.な-74：2007/05/26(土) 02:25:58
あげ
253 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 15:09:05
でもなにか巻くと、
キャップが閉まらなくなるよ(・ω・;)(;・ω・)
254 ：スペースNo.な-74：2007/05/29(火) 17:10:25
age.
255 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 12:53:26
ネオピコラインが個人的に一番使いやすい
安いし安いし安いし
256 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 16:26:51
ピグマＬｏｖｅあげ
257 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 17:08:52
HIテックCコレト萌え

ペン軸の仕様変化のせいだけど今までに無かったしなり具合がたまらん
0.3～0.5を1本にまとめて効率上げｳﾏｰ
258 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 21:51:04
微妙に高いけどいいよなｗ
259 ：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 22:00:42
たまたまコンビニに売ってた、パイロットのマルチボールってボールペンを宛名描き用に買ったんだけど
すげーよ、これボールペンなのに入りと抜きのコントロールができるｗ
インクも乾くとフィルム状になるとかでスミっぽい光沢があるし、異様に乾くのが早い
なんだこりゃ　
始めてペン入れ原稿に挑戦する気になった
260 ：スペースNo.な-74：2007/07/15(日) 04:08:15
>>259
これかな。
ttp://www.pilot.co.jp/products/pen/sign_marker/color_pen/multiball/index.html

これなら多湿の会場の中でもスムーズに引けそうだね。
261 ：スペースNo.な-74：2007/07/15(日) 15:07:24
>260
それそれ。近所のダイエーで1本89円で売ってたので買い占めてきたｗ
細字があまり細くないのはご愛嬌だけど、入り抜きが欲しい主線向き。Gペン代わりなら充分。
（極細線はミリペン系で良いわけだし）
もちろん会場でも重宝すると思う。
ペン先が、金属チップの修正ペンみたいにボールがへっこむ構造になっているのが良いみたい。
これで線に強弱をつけられるし、キャップ忘れて1時間たってもカスレなしで描けた。
262 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 10:35:49
(`･Å･´)たけじ死ね
263 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 18:04:56
ユニのSignoと似たようなもの？細くて良さげだな…と
Signobitを買ってきて試してみたらすごい勢いで滲んだorz
別ものだったのか…

ところで質問スレでこんな書き込みがあったんだけど

> 883 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 2007/07/16(月) 22:23:46
> HI-TECでも擦れにくい原稿用紙は、マクソン。
> 普通のつけペンだとグングン染みこんでいくという代物だが、そのおかげで
> 擦れにくい。
> 更には、ベタがムラなく仕上がるのも良い。

とのことだけど誰か比べた人いる？
自分はコアで企画（関西のアニメイトで売ってる）のを使ってるけど
ものによっては滲むこともあるかな？という程度
ここの紙は相性良いよっていうのがあったら教えてほしい
264 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 19:07:57
>263
このスレ見てマルチボール買ってきたよ。書き味はシグノのボールの方を同じだった。
シグノで慣れてればそれで十分じゃないかな。
入り抜き、強弱がいいってレポがあったけど、自分の場合は
一度力を入れて強くするとイマイチ…ボールが沈んだ状態が長いかな？と感じた。
HI-TECコレト0.5と同等、強くすると0.7相当？くらいになるかな。
シグノbitは極細通常HI-TECだよな…細すぎて紙削る

余談だけどHI-TECコレト、キャップ無し用のインクな為か、通常品より
乾きが良くて掠れない。描き味はシグノとハイテックの中間だし、これいいかもしれん
265 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 11:24:09
マルチボールは修正液の上から線を書くのに使ってる。
乾くのに時間かかるけど一旦乾いたら擦れないから安心感がある。
266 ：スペースNo.な-74：2007/08/11(土) 19:55:39
むげにんの沙村はピグマ使いなんだよな
あそこまでいくとペンの種類云々じゃなくなるがw

他にプロでミリペン使ってる作家いるかな？参考にしたいんだが
267 ：スペースNo.な-74：2007/08/12(日) 23:03:49
山田章博
268 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 14:00:43
カサハラテツロー
トニーたけざき（岸和田の頃）
269 ：スペースNo.な-74：2007/08/20(月) 18:42:52
あびゅうきょはハイテックCだっけ
270 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 21:24:12
左利きだとハイテック0.3以下、Slicci等細いペンは
すぐにインク出なくなる。
右に持ち替えると出るんだけどな。
なんの罠。
271 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 22:12:20
ペンの角度でしょ
左で持つときペンを傾けすぎなんじゃね？ｗ
272 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 16:45:46
伊藤悠もそうだとどこかできいた＞ミリペン
273 ：スペースNo.な-74：2008/01/22(火) 04:48:37
今日友人の家でつけペン借りてものすごい感動した
0.3のゲルインキボールペンを使ってた自分が阿呆みたいだったわ
274 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 16:00:04
ゼブラのマッキー（細いのと極細ついている奴）
力の加減によって、筆圧抜いて描くとある程度細い線も引ける
馴れるとＧペンみたいな強弱つけれて使ってる
油性なので直ぐ乾き、消しゴムかけても引っ張らない、ペンのすべりも結構いいと思う
ディホルメしたようなミニキャラ描く時に
四コマの漫画には、ほとんどそれ使ってる






275 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 16:35:26
マッキーは油性で滲みやすいから水性顔料のuniプロッキー愛用だお
あの太さは細かいベタとか大振りなイラストにいいよね
276 ：865：2008/03/13(木) 23:50:03
よくミリペンは消しゴムで薄くなるって言うけど
青の色鉛筆で下書きして、その上をペン入れすればいいんじゃないの？
どうなの？
277 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 23:08:01
>>276
同人歴20年近い大先輩がそれやってますよ＞青シャーペンで下書き
278 ：㍉片：2008/03/17(月) 21:56:08
PIGMAは割と薄くなってたけど、COPICのﾏﾙﾁﾗｲﾅｰは比較的薄くならない気がする
279 ：スペースNo.な-74：2008/03/28(金) 20:56:51
コピックマルチライナーのSPブラシタイプについてお聞きしたいことがあるのですが
筆先はどのようになってるんでしょう？
画箋筆みたいにちゃんと穂先になってますか？
それともコピックみたいなスポンジみたいなんですか？

あとSPのブラシはマルチライナーの細いのと太いのどちらなんでしょう？
280 ：スペースNo.な-74：2008/05/12(月) 00:13:30
ほしゅ
281 ：スペースNo.な-74：2008/06/24(火) 03:46:57
コピペして５箇所にｶｷｺしてください。私の友達
--------------------------------------------------------------------------------
は信じず、１週間以内に死にました。私はコピ
--------------------------------------------------------------------------------
ペしたのでこれを見た４日後にずっと好きだっ
--------------------------------------------------------------------------------
た人に告られました。
282 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 21:35:23
サラサはここでOK？
283 ：スペースNo.な-74：2008/07/14(月) 22:18:57
おｋ
284 ：スペースNo.な-74：2008/08/25(月) 10:19:20
シグノビットが文具屋からなくなってたんだけどなんかあったの?
前はカラフルに並んでたのに。
普段黒しか使ってなくて、赤買おうと思って行ったんだけど・・・・困る
それとも田舎だからだろうか、市内で一番大きな文具屋なのに。
285 ：スペースNo.な-74：2008/08/28(木) 02:30:17
減ってきてるよねー
単に売れなくなったからじゃないかな

これを見越してまとめ買いしといた自分、偉いぞ
286 ：スペースNo.な-74：2008/09/14(日) 09:35:15
xonoxの後発、tikky graphicっての買ったけど、中身は一緒なんだろうけど、外観が個人的には改悪。。
287 ：スペースNo.な-74：2008/09/14(日) 10:05:01
文具板でも最悪だと不評浴びてる。
あんなのロットリングじゃねえよ。
288 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 08:43:05
サラサ最高あげ
289 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 11:27:37
約一ヶ月ぶりの書き込みｗｗ
290 ：スペースNo.な-74：2008/10/13(月) 21:07:18
ハイテック0.3㍉最高！
もうこれしか使えないwww
291 ：スペースNo.な-74：2008/10/14(火) 00:08:56
>>290
いずれ呪われるぞ～w
予備に複数そろえておこうね。
292 ：スペースNo.な-74：2008/10/14(火) 07:38:23
しょこたんもハイテックだお
293 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 00:07:18
生涯スクールペンのつもりだがやはりミリペンはいいのか？気になる…
294 ：スペースNo.な-74：2008/11/04(火) 18:44:53
シャーペンでお絵かきは結構長いことやってて、でもこのままじゃ仕上げられないから
ペン入れ覚えようと思って練習中なんだけど
付けペンはインクと一緒気軽に持ち運び不可能だから、このスレの住人的におすすめはありますか？
ちなみにどちらと言うと少年漫画的な絵柄なので、Ｇペンの強弱の感じが出せたら理想なのですが・・・
「ハイテック」SAKURAの「ピグマ」と使いましたが、なんかいまいちです。（強弱が出にくい）
でもHi-tecは漫画じゃなくてペン画を描くには優秀かなぁとか思いました。
295 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 00:13:22
SAKURA PIGMAよりMITSUBISHI PINの方が好き。
296 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 14:25:39
>>294
そこまで拘るなら付けペンにしなよ…
一応、「筆ごこち」の普通と極細２種試してみれば？と言ってはみるけど
297 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 16:19:10
強弱を出すにはピグマみたく製図系のペン先が硬くて四角い奴ではなく
マルチライナーやネオピコラインみたいな柔らかく丸めのものが幾分かはいい。
ただ、かぶらペンほどの強弱も出ないよ。

耐水ないし太いけどこういうのもある。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/todays_goods/3387.html
298 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 16:48:10
あれ、ピグマってかなり強弱出ない？
299 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 17:25:52
ピグマの強弱で間に合うなら幸せ者だよ・・・
300 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 14:15:04
ここで筆ペンに光が！
301 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 00:43:38
紙選びのほうも重要だけどみんなどれ使ってんの？
302 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 17:50:22
画用紙だけど
303 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 21:38:25
白いレポート用紙。
データ入稿になってからずっとこれ。気が楽！
304 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 18:57:12
自分は、万年筆　パイロットカスタム742ペン先FA
インクはセーラー極黒、
で、細線はパイロットペン習字ペン
紙はコクヨのインクジェット高精彩紙（マット）

主線だけアナログで後はデジタル
オールデジタルから主線だけアナログに戻り
インク、ペン色々組み合わせたがこれがベストだった

通常の万年筆＆インク＆紙はツケペンに比べて、
拡大してみるとわかるがにじむしかすれが出る、
スキャンするかルーペで見ないとわからない。

上記の組み合わせだとツケペン並の線が引ける
ただし、馴れも必要つけぺんと筆圧、筆運びが違う
305 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 14:07:30
シグノの太字でスケッチしている。
太さの割りに乾くのが早くて良い。
306 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 21:01:37
ミリペンには荒めの紙がいいってことか
307 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 21:24:23
>主線だけアナログ

どのへんをデジタルでやってるの？
ふきだし・効果・描き文字・背景とか？
でも効果は手書きの方が早いよね。
308 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 03:40:12
それはスレ違い。
309 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 01:36:07
ペンの持ちかたがグーで握る感じなので付けペンだと角度が合わずずっとミリペン使ってる
ピグマはあの段差が握り方に合わないので駄目
PINは安いのでメインで使ってた
マルチライナーは１本だけ持ってるけどもう何年同じの使ってるかわからん
すごく長持ちしてるような…

でも結局背景とかの細い線と効果線と枠線はつけペンだけど
310 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 15:42:53
PINはピグマより線の強弱がつきやすいと思う。
はじめはピグマを使っていたけど
筆圧がかかるとペン先が割れやすかったおぼえがある。
311 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 21:56:02
＞枠線はつけペン
はどうやってやるんだ
312 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 01:00:48
>>311
あーごめん烏口のことです
普通の付けペンの先を切って枠かく方法もあるらしいけど
313 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 23:43:59
ミリペンは線が太いので背景の作画に困る。
皆はどんな感じ？
細すぎる線はつけペン？
314 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 01:03:31
PIN使いのオレも極細線にはピグマ005を使用。
315 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 01:28:54
そういうのは丸ペン使ってる
316 ：スペースNo.な-74：2008/11/25(火) 02:01:56
シグノ0.25は丸ﾍﾟﾝ並みの細さなので
今はこれで背景描いてる
317 ：スペースNo.な-74：2008/11/26(水) 23:28:12
ボールペンはもうちょっと早く乾くと嬉しいね
318 ：竹楼小主人：2008/11/27(木) 21:50:29
色々試したけど、Gペンとサジペンに戻ってきた。
付けペン最高。
319 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 01:35:45
時間がかかってもいいなら　つけペンも悪くないぜ。
320 ：竹楼小主人：2008/11/28(金) 01:39:25
ペン入れするとき手袋とかしてる？
321 ：スペースNo.な-74：2008/11/28(金) 02:36:35
それはスレ違い
322 ：スペースNo.な-74：2008/12/07(日) 23:36:36
ボールペンで描くと線の始点（？）が玉のようになるんだがなんとかならないものか・・・・・
323 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 00:37:10
いちいちティッシュとかでペン先を拭く・・・というかもし油性のボールペン
使ってるなら線画には向いていないと思うよ。
水性ならその傾向はわりと小さい。
324 ：スペースNo.な-74：2008/12/08(月) 01:47:27
ありがとう
水性のやつに代えたらいい感じだった
325 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 08:12:30
定規使って、つけペンで枠線描いたら悲惨な事になるけどこれって普通？
ミリペンで描いた方がいい？
326 ：スペースNo.な-74：2008/12/10(水) 09:22:13
それはスレ違い

と書くとこの後高確率でレス
327 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 01:18:36
>>325
紙との隙間が空くように定規の裏表を考えて使ってる？
安い定規は構造状だめかもしれない。
インクの溜まる部分を定規に向けたらだめだよw
本格的にやるなら、トレーサーとかが走る溝のあるやつ。
けど、枠線くらいミリペンでもいいと思う。
328 ：スペースNo.な-74：2008/12/11(木) 22:11:57
今日パイロットのハイテック買ってきたけどかなりいいw
丸ペンよりはるかに綺麗に描ける
329 ：竹楼小主人：2008/12/11(木) 22:17:53
グリップのところにゴムが付いてれば、なおいいんだけどね。
330 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 07:51:19
ハイテックはガリガリ描くよりスーッと軽く滑らす方が綺麗に描けるね
自分かなり強く握る癖があるから手つりそうだけど
331 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 18:00:35
強く握ると人の何倍も疲れるんだぜ
332 ：スペースNo.な-74：2008/12/12(金) 22:15:29
うん、かなり疲れる
肩も凝るし手首痛い…
細い丸ペンでも強弱つくから特に力入ってたけど、ハイテックに代えてマシになったよ
333 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 09:46:25
ハイテックの生産終わったらどうしようか不安になってきた
ボールペンは買い溜めできないし
334 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 11:28:26
今でも立派なパイロットのドル箱製品だから大丈夫だ！
335 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 18:43:40
スリッチっていうボールペンオススメ
自分調査ではこれが一番消しゴムに強いし乾きも早い
使い方では入りぬきもできるよ
336 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 19:16:39
スリッチは書き出しのインク溜まりがな・・・
ハイブリッドテクニカよりは良くなったんだけどそれでも使えない
337 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 20:21:28
自分はユニボールシグノの0.28使ってる
力加減すれば結構線の強弱出せるし書き出しにインク玉もできにくい
トレス台使ってるから消しゴムかけたら分からないし微妙に乾き遅いのが難
338 ：スペースNo.な-74：2008/12/14(日) 21:27:46
ずっとハイテックで漫画を描いてたけど、付けペン神に心奪われて修行中

強弱付けられるってこんなに楽しいんだ…
付けペンは原稿の上で玉になるって思いこんでたけど
ゼブラのG＋製図用インクでは全然そんなことなかった
ただ、まだペン先のコントロールが上手に出来ないが、
次の次の本くらいには付けペンで挑みたい
339 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 13:06:47
画材スレでも話題になってるけどセーラーの漫画用万年筆おすすめ
Gペンまでの変化はないけどすげー楽
340 ：スペースNo.な-74：2008/12/15(月) 19:58:23
>>339
今日さがしにいってみたけど
見つからなかったよ東急ハンズ。
コミケなら売ってるかな～
341 ：竹楼小主人：2008/12/15(月) 23:08:12
さらばGペン→ミリペン・ボールペンを試してみる→やっぱGペン
浮気してごめん。
342 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 06:22:56
調べてみたら愛用のボールペン製造中止になっとるｗ
ハイテック使えるように練習するしかないのか
343 ：スペースNo.な-74：2008/12/28(日) 08:36:34
もうハイテック手放せない。
塗りつぶす時面倒だけど、髪の毛描いたりするにはかなり良いわ。
344 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 12:19:52
signo bitが個人的にハイテックより描きやすく感じる
が、掠れる。0.18とか使ってるからかな？
345 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 13:07:38
シグノビット0.18とかハイテックの0.25は下手すると印刷に出ないんじゃなかったっけ？
インク薄いし掠れるし
346 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 13:17:13
うん
ハイテック0.3ですら印刷に出ないかもと言われた事があるよ（その時は出たけどね）
347 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 20:18:07
ハイブリッド　k105が描き出しの溜りがなくて好きだが
これもっと細いのないのかなぁ　細かいところは流石に厳しい
348 ：スペースNo.な-74：2008/12/31(水) 20:59:56
同じハイブリッド系でもハイブリッドテクニカ、スリッチは描き出しの溜りが酷すぎて使えない。
シグノの極細がいいよ。
349 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 14:29:52
uni-ballSignoで合ってるの？買ってみたけど超極細0.28が思いのほか細すぎなくて良い
ハイテックに比べるとペン傾けてもインク出易い気がする・・・ペン立てて描くの苦手なんだよなぁ
350 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 15:15:40
それで正解

黒インクはハイテックの方が濃いけど十分使える
351 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 16:11:58
>>349
それ消しゴムに弱かった気がする。
コピー本の方は切羽詰ってたので使ったけど、
オフセ原稿には不安で使えなかった。
352 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 16:18:17
消しゴムに対する強さなら断然ハイテックだね。
耐水性を売りにした顔料系はどうしても弱い。
353 ：スペースNo.な-74：2009/01/01(木) 23:12:02
確かに消しゴムかけると薄くなるね
でも別の紙にトレースするから消しゴムは問題ないからしばらくはシグノ使っていく
色々参考になった、、、ありがと
354 ：スペースNo.な-74：2009/01/04(日) 11:08:19
筆ペンがいいよ　極細の
355 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:04:17
タチカワのスクールＧ使ってみたが
強弱は付け辛いし、線が太いし滲み易い
インクも乾きが遅いからトレスし終わって見たら
インク擦れが酷くて原稿が汚くなった
やっぱりミリペンとかつけペンが一番だよ
356 ：スペースNo.な-74：2009/01/07(水) 22:52:29
それはスクールＧが酷いだけ
大船に乗ったつもりでセーラー使ってみなよ
357 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 09:37:36
ハイテックはすぐペン先潰れて全然使えない。
最近初めてスリッチの0.3使ってみたら最高だった。
ハイテックとインクの濃さ変わらないのに描きやすいし、掠れない。
まとめ買いしとけば良かった…
358 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 17:45:15
確かにスリッチは書きやすいんだけど書き出しにインク溜まるのが嫌だなー
シグノやサラサは消しゴムかけると薄くなるし結局ハイテックに戻ってくる
359 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 18:53:31
そうなの？自分はスリッチインク溜まらないよ。
何でだろ…
360 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 19:26:36
ここで話題に出たマンガ万年筆買ってみたけど線太いね。
あとあんまり強弱がつかない。
使えてる人はうまく使い分けしてるのかな？
メインの線だけ引いて細かいところは丸ペン使うとか･･･。

やすりで研いだらだめになるかな
361 ：スペースNo.な-74：2009/01/09(金) 19:53:00
あれはあくまでGペンの代わりで、丸ペンを使うような人は最初から想定されてないんだと思う


頑張れセーラー
タチカワにはこれっぽっちも期待してないがあんたらなら出来る
362 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 15:30:28
油性のミリペン、消しゴムに耐えるし独特のにじみや液だまり？みたいのが好きで愛用してたけど、
これで書いた線のうえにトーンを貼って、何ヶ月かすると、線がぼかしをかけたように滲む。
何年も使ってきてやっと気づいた。
そろそろ油性はやめようかと思う。
363 ：スペースNo.な-74：2009/01/11(日) 21:02:08
トーン部分だけデジタルなら問題ないんじゃない？
364 ：露湿芭蕉 ◆5OTPmVmXKg ：2009/01/11(日) 21:18:38
俺もそうやろうと悪戦苦闘中。
トーン代も馬鹿にならないからな。
365 ：大廓高楼 ◆hnrdnof0J2 ：2009/01/18(日) 02:42:45
淡彩画の同人誌って作れない物なのだろうか？
編み伏せにお金がかかるのかな？

自分は小林源文の「黒騎士物語」のようなものを作りたいのですが、
やったこと無いので、詳しい方教えて下さい。

スレ違いだったらすみません。
366 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 04:30:57
軍事板で小林源文に直接聞けばいいよ
367 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 15:45:28
>>365
データ入稿なら、モノクロスキャン→グレースケールで製作すればいいだけ。
今はどこもデータ出力のお金かからないっしょ
デジタル環境じゃないなら、ページごとに網掛け処理費かかって高くなりそうだね。
368 ：大廓高楼 ◆hnrdnof0J2 ：2009/01/18(日) 18:58:27
>>366>>367
ありがとうございました。
369 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 21:53:43
前レスをあまり読まず書くが
自分はユニボールシグノビットが最強だと思う
消しゴムにも比較的強い、ハイテックより乾きが早い、水にも強い
370 ：スペースNo.な-74：2009/01/18(日) 23:04:12
確かに乾きは早く水には強いけど消しゴムには弱いような
もともとのインク色が薄いし
371 ：スペースNo.な-74：2009/01/21(水) 02:48:04
紙にもよるよね。
最近デリータからアイシーに変えたら思い切り消えて焦ったよ。
372 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 08:17:04
ハイテックで描いた線を修正するとき何使ってる？
ミスノンW-20油性インキ用っての使ったらピンク色に浮き出てしまった
373 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 10:36:48
ビットと普通のsignoって書き味違う？
手元にあるビットが0.18と異常に細いから比較できない・・・
374 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 10:40:43
ビットは硬い
ノーマルは柔らかい
ビット0.18とハイテック0.25はほぼ同じ太さ

感覚的な問題だけどね
375 ：スペースNo.な-74：2009/01/25(日) 18:28:20
ありがと
そんな程度の細さだったのか
今まで通りノーマル使うよ
376 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 19:00:24
そんなものなのか。俺もチェックしてみる。便乗してあんがと。
377 ：スペースNo.な-74：2009/01/26(月) 19:10:42
シグノ0.28でハイテック0.3と同じような太さだから三菱が細め表記なのかも
378 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 00:15:03
今の所Signoが最高かな。
下書き無しにして、消しゴム対策して、掠れでトーンにしている。
しかも、多少線に強弱つくところが他のボールペンとは違う。
0.28、0.35、0.5どれもいい
379 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 00:40:24
マンガ万年筆は？
380 ：スペースNo.な-74：2009/01/31(土) 04:07:05
5本くらいまとめて入ってる0.5signoインクが駄々漏れで微妙
極細と超極細はかなり良いんだけど
381 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 02:45:14
漫画万年筆は探してるが近所では売ってない
Amazonにも無いよな
画材通販サイトってどこがいいのかな?
382 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 02:59:36
世界堂じゃん。
といいかげんな情報。
383 ：スペースNo.な-74：2009/02/02(月) 06:22:02
楽天でいいざん
384 ：スペースNo.な-74：2009/02/05(木) 23:18:32
万年筆型の漫画用ペンって何種類かあるけど
インクより先にペン先がつぶれてカートリッジ交換に至らない
ペン先もカートリッジも両方換えられるといいのに
385 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 01:19:13
うちのセーラーはカートリッジ4周目だけどまだまだ行けそう。
Gペン使ってた時も1年1本ペースだったし。
386 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 02:17:51
マンガ万年筆太いよねぇ。
うまく使いこなせねぇ～～～
387 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 17:39:36
・丸ペン使いはタチカワ一択。書き味の悪さをあきらめること。
・Gペンスクールペン使いはTooとセーラーを試してみて好きな方を。
・かぶら使いはセーラー、アートペン、100均万年筆などいろいろあるさ。
・ミリペン使いは100均万年筆が一番いいかもしれない。
388 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 19:19:33
>・丸ペン使いはタチカワ一択。
あれ、ニッコーやゼブラは？？
389 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 22:09:44
漫画用万年筆の話だと思う
390 ：スペースNo.な-74：2009/02/06(金) 22:45:08
サンクス
そんなにいろんな会社から出てるんだ
391 ：スペースNo.な-74：2009/02/09(月) 21:51:39
Tooのは俺は駄目だった
今はただの筆記具として使ってる
392 ：スペースNo.な-74：2009/02/10(火) 18:12:32
新ペン先は硬すぎて挫折者多し
393 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 20:31:10
tooも新ペン先も硬いよな
もっとしなって太い線も細い線もひけてほしい
394 ：スペースNo.な-74：2009/02/13(金) 21:14:00
俺は色々試したが、結局Ｇペンと丸ペンに戻ったぜ。
395 ：スペースNo.な-74：2009/03/30(月) 12:25:52
mvpenとかairpenはスレ違いかな？一応ボールペンだけど
持ってる人が居たら実際描いたのとPCで読み込んだ時どのくらい歪むか教えて欲しい
396 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 13:33:20
ミリペンで描くと石塚祐子みたいな絵になる。
描画スピードめちゃ早くてビックリしたが。
397 ：スペースNo.な-74：2009/04/15(水) 21:55:40
ミリペンで強弱付けたい場合
細めのペンで描いて強調したい部分を重ねるのと
場所ごとにペンの種類変えるのとどっちやってる？
398 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 11:01:00
細めで重ねる
太さ変えても線が一定なのは一緒だから
重ねて強弱つけたほうがそれっぽい
399 ：スペースNo.な-74：2009/04/16(木) 22:27:23
0.28のミリペン、（シグノ）かきやすいのに
消しゴムかけるとものすごく薄くなる･･･。
0.28くらい細い線が出るものでケシゴム耐久性が強い
ものってありますか？

タチカワ？のマンガペンは濃かったけど細い線がでにくい。
400 ：スペースNo.な-74：2009/04/17(金) 03:48:17
0.05は丸ペン代わり。0.1はGペン代わり。
背景はハイテック。
0.2～0.3は輪郭にときどき。
0.5と0.8はコマ枠。かきかたのフェルトペンは効果音にいいぞ。

しかし、生原稿が汚い…。
401 ：スペースNo.な-74：2009/04/17(金) 04:25:32
ハイブリッドテクニカ0.35試してみた。結構使える。
安いw
問題はハイテックと同じ呪いがかかるかどうかだな。
402 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 18:38:23
ごめんミリペン。コミスタに浮気しそうだお。
403 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 19:29:02
テクニカは軒並みインク玉が出来て使えない
404 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 21:09:53
>>401
>ハイテックと同じ呪い
って何？
405 ：スペースNo.な-74：2009/04/20(月) 22:09:33
インク詰まり
406 ：スペースNo.な-74：2009/04/24(金) 00:37:26
結局今のところ消しゴムかけても
薄くならないのはハイテックだけなのか･･･？
発売から大分経つのに
407 ：スペースNo.な-74：2009/07/01(水) 07:56:58
インクはまだあるのに途切れ途切れしか出ない…
ついこないだまでちゃんと出てたのに
408 ：スペースNo.な-74：2009/07/05(日) 23:36:33
湿気が毎日凄い@関東

ミリペン＝インクが滲む
ハイテック＝紙がひっかかる

ペン入れし辛い訳だが、皆どうしてる？
409 ：スペースNo.な-74：2009/07/06(月) 00:48:55
極力原稿用紙の入っていたPP袋の封の開放時間を減らす
原稿用紙の入っている引き出しに乾燥剤
ペン入れの前に紙にドライヤー

で、ちょっとマシになる気がする
描いてる間にまたすごい勢いで湿気吸うから気のせいレベルのﾏｼかもしれないけど

光熱費ケチらなくていいなら部屋除湿ｶﾞﾝｶﾞﾝかけるのがいいと思う
410 ：408：2009/07/06(月) 13:33:10
袋の開閉と乾燥剤を気にしてても
描いてる端から湿ってくるのがなぁ

気温低くない時の除湿寒い寒すぐる
真冬の服着てペン入れしてる俺って一体

ライトボックスで熱しながら描けば違うだろうか
411 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 11:33:06
過疎ってるな…
よし、最強のペンを教えてやろう
プラチナの「履歴書」用カーボンペンだ！！
下絵の描きすぎで、ちょっと痛んだ原稿用紙（うちはIC）だと
ちょっとにじんだりするけど、主線には最適
412 ：スペースNo.な-74：2009/07/14(火) 23:06:51
>>411
タチカワのマンガペンと使いくらべてみてくれ。
きっと似たような形状だと思うんだけど
413 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 07:11:07
>>412
両方とも使った結果の感想なんだ
万年筆形なのは似ているけど、描き味はぜんぜん違う
ペン先が細いので下絵の線をなぞりやすく、しなるのでいり抜きもやわらかく綺麗だぞ
700円くらいするけど
たぶんどのマンガペンより使いやすいと思う。主観だけど
用途がアレだから、インクの耐久性も信用できる感じ
414 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 09:50:03
よっしゃ後で買ってみて人柱になってやっか
415 ：スペースNo.な-74：2009/07/15(水) 21:26:42
ハンズに行けば売ってるかな…
行く時間ないから夏コミには間に合わないかもな。

>>411
ケシゴムの耐久性はどう？薄くならない？
416 ：スペースNo.な-74：2009/07/16(木) 00:01:13
>>415
消しゴムかけてもぜんぜん薄くならないよ
線は黒々してる
自分は近所のスーパーの文具コーナーで見つけて、ミリペンより少し高いけど
なんか気になったので買ってみたら…イイ！
専用のキャップつきペン立て（銀行なんかの窓口に置いてあるようなやつ）
も売ってるらしい（楽そう？）
廃盤になったらイヤなので教えるお
品番はDP800Sってやつ
417 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 14:31:52
カーボンペン買ってみたよ
消しゴムで微妙に薄くはなるけど
スキャンするなら問題ないかもね

丸ペンのやハイテック0.3には全然かなわないけど
Gペンの代わりくらいにはなるかと
でもインクの出が良すぎて太くなりやすいので
ちゃっちゃっと線引かないとモッタリするかも
418 ：スペースNo.な-74：2009/07/18(土) 15:29:17
自分も早速買ってみた！！
タチカワのマンガペンと形状はよく似てるね。

割りと細い線も出るけど、
微妙ににじむのと、最初からちょっと薄い気がする。
真っ黒じゃないよね。
419 ：スペースNo.な-74：2009/07/20(月) 22:27:50
TooのマルチライナーA-2買った
早速三日ほどで0.03、0.05がのインク死んだ！？

と思いきや一定時間置いたら直った
これってインクいれれないのかな？ぐぐっても詳しく分からなかった
どれくらいインク持つんだろう？
420 ：スペースNo.な-74：2009/07/21(火) 02:09:04
カーボンペン買った417だけど
これ噴出し線や主線なら全然Ｏｋだな
使い慣れたら結構強弱もつけられる

トレス派なんで良い具合に使えてる
ありがとなー>>416
421 ：スペースNo.な-74：2009/07/26(日) 03:45:21
>>419
日本語でおｋ
422 ：スペースNo.な-74：2009/08/11(火) 23:37:14
今日仙台のアエルの文具の森ってとこでカーボンペン探したけどなかった。
やっぱ通販で買うしかないのかなぁ
423 ：スペースNo.な-74：2009/08/21(金) 13:36:31
シグノやハイテックを握りしめると指に食い込んで痛い
プニュグリップつけるとキャップ出来ないし
指が痛くならないような良い案ないかな？

カーボンペン俺も探してる
424 ：スペースNo.な-74：2009/08/22(土) 22:59:00
>>423
ハイブリッドテクニカ
425 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 17:32:08
ペン入れするとかすれや線の修正もかねてもう一回なぞるんだけど二度手間なんだよね
だからミリペンだと2倍時間かかる。これ普通なの？それとも0.1だから？
426 ：スペースNo.な-74：2009/08/26(水) 21:31:28
Gペンのインクに突っ込んだりふいたりするのが
タイムロスだと思ってたけど、
そんな手間かけるぐらいならGペンのほうが
早そうだなぁ。
427 ：スペースNo.な-74：2009/08/27(木) 00:48:12
そこでトレスなんだろう
428 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 15:29:42
ピグマの0.2買ってきたけど線太てぇ～
429 ：スペースNo.な-74：2009/08/29(土) 23:51:35
ううっ参った。
うちのハイブリッドテクニカにもハイテックC風の呪いがかかった。
水性はみんなこうなのかな。
430 ：スペースNo.な-74：2009/08/31(月) 02:43:24
こんなスレあったんだー。つけペンに苦労してたよ。やっぱミリでいくわ
あのチェーザレ描いてる惣領冬実って、ミリペンってまじすか。ネ申！
あと亀だけど>>371サンクス。
アイシーからデリーターに変えたらかなり消えにくくなった。
主線シグノ0.28で背景ハイテック0.25で強弱はハイテック0.4～から
けどハイテックのペン先すぐ死ぬｗｗ泣くｗｗ
ペンは店で買うと劣化してるからがっつり箱で買いたいけどどこが一番安いかなー
431 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 02:10:22
誰か >>423頼む
大量に買い置きがあるので、他の製品に買い換えるというのは無しで
432 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 02:21:09
つθ　中指にばんそうこう
433 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 02:45:34
>>423
指サックはめれ
434 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 04:20:33
絆創膏いいぞ
粘着部分が茶色のフィルムだけじゃなくて
二重くらいになってる厚いやつがオススメ
435 ：スペースNo.な-74：2009/09/06(日) 06:50:18
プニュグリップは有効なんだよな？
キャップを閉めるとき、もう一手間かけてプニュグリップを外すのだ。

で、摩擦がキツくて外しにくい場合。

プニュグリップミニなるものがある。
普通のプニュの半分の長さで香り付きの子供向け商品なんだけど、
これなら抜き差しが簡単。
１個で充分使いやすければそれで良し（個数が倍で経済的だし）、
短すぎたら２個差しで使って、キャップ閉める際に上の１個だけ外す。
436 ：スペースNo.な-74：2009/09/08(火) 19:18:56
それって普通のプニュグリップを切ればいいのでは？
あ、摩擦が弱いからはめ易いのか

また明日から文房具探しの旅が始まるぜ
437 ：スペースNo.な-74：2009/09/21(月) 22:40:39
ここの皆さんは、枠線はマクソンコミックペンですか？
438 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 02:30:26
使い古しのペン先をペンチで切ったやつで引いてる
439 ：スペースNo.な-74：2009/09/28(月) 11:01:56
>>437
なぜそう限定して思うんだw
440 ：スペースNo.な-74：2009/10/01(木) 17:22:40
社員だから
441 ：スペースNo.な-74：2009/10/27(火) 10:51:10
ageてみる

無印のゲルインキ六角ボールペン0.25買ってみたらなかなか良かった
消しゴムには弱めだけどトレス派だから問題なし
何より軸が六角なのが持ちやすいわ
しばらくはこれでいってみようと思う
442 ：スペースNo.な-74：2009/10/28(水) 12:35:44
>>441訂正
ちゃんと乾かしたら消しゴムには強かった
ただし水やマーカーでは滲む
書き味とかはめちゃくちゃスリッチぽいんだけど
書き出しのインク溜まりがスリッチに比べるとないような気がする
443 ：スペースNo.な-74：2009/11/14(土) 05:49:24
ミリペンで枠線引くんじゃなくて主線に使うなんて
ここの住人は変わってるな
444 ：スペースNo.な-74：2009/11/18(水) 20:14:20
今時珍しくもなんともない
445 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 14:06:57
ロットリング使ってる奴いないの？
446 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 15:08:34
学生のころ、プレゼン用の図面をロットリングで描いてたことあるけど、
あれは0.5ミリなら0.5ミリの太さの線をきっちり出すことに優れた道具であって、
線の表情が出ないんだよね。そういう絵柄ならよいのだろうけど・・・・・
447 ：スペースNo.な-74：2009/11/20(金) 22:22:31
そらまぁロットリングの特徴が線の表情が出ないって所なんだし

毎日図面を書くような用途にはもちろん最適だけど
漫画にはイマイチだな
448 ：スペースNo.な-74：2009/12/16(水) 20:05:38
ミリペンでペン入れしてます
広範囲のベタは筆ペン
マルチライナーのほうが太くて描きやすいね
ピグマは細くてペン先がすぐ潰れます
449 ：スペースNo.な-74：2009/12/17(木) 10:20:44
>>441
六角ボールペンは六角で持ちやすいけど
キャップはずしたりはめたりがすごくしづらくてイライラする
描き味が硬いのも、消しゴムに強いのも魅力だけど
いちいちキャップに手間取ってストレスが溜まる
450 ：スペースNo.な-74：2010/02/19(金) 13:12:23
松本大洋さんの絵ってミリペンの太さは
どれくらいなんだろう
0.8くらい？
451 ：スペースNo.な-74：2010/05/24(月) 12:33:58
タチカワのラインマーカーAT使ってる人いる？
01を買ったんだが描線がイメージより細すぎた。
Gペンくらいの強弱をつけようと思ったら03か05どっちがいいかな？
452 ：スペースNo.な-74：
age