同人誌を作る人間から見て「げんしけん」ってどう？

どうよ？

あれアニメ。こっち漫画

関係無いよな。

★「ＮＨＫ介入」、安倍氏が重ねて否定

・自民党の安倍晋三幹事長代理は１６日午前、フジテレビとテレビ朝日の
　番組に相次ぎ出演し、従軍慰安婦を扱ったＮＨＫ番組改変問題への介入を
　指摘した朝日新聞の報道について「全くの誤報で、悪意のあるねつ造だ」と、
　重ねて否定した。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050116-00000098-jij-pol

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105939766/

>>2
？？念のため聞いとくけど、アニメ「げんしけん」の原作は漫画だって
事は知ってる…………よね？

何それ？

で、>>1は何が聞きたいんだ
こういう話が実際あり得るのか、とか聞きたいのか？

そしてそれがどんなノウハウになるのかと

ネタ雑談カテゴリにあることも忘れるなよな

だから何？

この漫画限りで終りそう

げんしけん以前にも描いてるよ。

おもんない漫画

ものほんのオタクには受けが悪いのか。
鏡でも見せられてる気分になるのかな？

あんなオタク現実じゃいねえよ

大学の時女欲しい一心で、サークル入ったけど
今思うとこういう仲間とか当時欲しかった。

http://www-cdu.dc.med.unipi.it/itrejournal/articoli/Pic1.jpg
これなんだろ？
グロ注意

恐らく乳房にできた腫瘍を放置したらできたものと思われ

徹夜まではしないけど会場前行列はするってあたりはリアルと思ったね

一発目コミケ完売はどうかと思った。しかもスケブからスキャンした奴とかでページ稼いで。
最近また同人に変な夢物語抱いた奴が少し増えた気がする…。

げんしけんage

実際こみパとかげんしけんとか、こういうオタアニメで勘違い君って本当に
そんなやたら増えるの？

>>22
コミパの時は、、、
既に作家の奴は冷静だったけど、
海鮮でたまに売り子とか搬入頼んでたような「半端にサークル側の人間」が
『服&靴買いに行きたい』『フィットネスクラブ通い始めた』という軽いレベルから
『俺も同人誌出してみたい』という重症患者まで結構な数でトチ狂ってた希ガス。
殆どが半年もしないうちに夢から覚めてたけど。

>>16
俺も1年の頃はそういうの考えたけど、2年の今となってはオタクになって幸せだと思う。
大学全体がオタクな風土だし(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>20
俺もオモタ。
けど、ラフみたいなので本出してる人は結構いるし、ある意味現実を捉えてる気も…。
あのページ数で500円はちと高いと思うけど。

あと締め切り前のリアリティというか、俺の駄目っぷりにそっくりで泣いた（w

げんしけんよりヨイコノミライ

こみパのほうが、より同人事情が正確。

ﾖｲｺﾉﾐﾗｲは過激なだけで底が浅い。
こんなのが好きだなんて恥ずかしくないの？

げんしけんの大野と荻上が801好きで萌えキャラなせいで。
最近そういう女子と仲良くなりたいと妄想するなんちゃって801好き男が増えててこまるぽ

>>28
それこそ妄想。バカ？

>>29
詳しく

ていうか腐女子って大概もっときもい
大野とか荻上の存在はフィクションゆえ若干フィルターがかかる
顔も漫画だからレベル低くないし
まあ例外も要るんでしょうけど

大野さんはいるぞ

>>31は自分の観点からしかものが見えないらしい。
可愛い腐女子もいるぞ。
それこそ妄想。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

どうでもいい

野球部の人に「Ｈ２ってどう思う？」と聞くのに似てる。

凄く・・・・堅いです・・・・

ウホッ

>17
放置するにもほどがあるだろ

ﾊﾟﾝﾃｨﾗが無い。駄作決定。

ぬるいよげんしけん
もっと原稿の修羅場とか描けー

同人屋の話じゃねえし

>>萩レベルならたくさんいる。腐女子が同族嫌悪する場合もある
実際教室でヲタ話するﾔｼがいるが
そういう場に出くわすと氏にたいとオモ。

>>1
頭がわるい漫画だがあんなもん

あふーん

こみパは同人をよく知るものが作った物、
げんしけんはあんまり知らない人が作った物って感じがするよね。

学園文科系クラブものでしょ
究極超人あーるとかの系列

>>46
というより、同じコミケでも個人で参加してる人と学漫で参加してる人とじゃ
見える風景が違うのかなーと思って読んでた

げんしけんぬるいよね
だがそのぬるさがいい俺もいる

女ｷｬﾗがもっとかわいかったらなぁ

大学で漫画サークル入ってるけど、普通にかわいい子いるよな。
しかもおしゃれで、見た目オタクとは誰も思わないような奴。

げんしけんはオタサークルの話で同人の話じゃないんだ
からぬるいとかいうなや・・

コミパなら批判しても同人の話だからいいような気がするけ
どね・・・

つーか、アニメのげんしけんスレで実際のヲタクはこんなんじゃない
もっと濃いとかしつこく主張する香具師がいてキモかった。

げんしけんは一般ウケも考えて作ったから。
故にアフタヌーンじゃ売れた方。

漫画最萌トーナメントまとめ
ttp://mangasaimoe.hp.infoseek.co.jp/

オギーが大活躍する試合まで残すところあと僅か！
オギーオタた貴方・貴女ならきっとオギーに入れてくれると信じています！
一緒にオギーハァハァしにいきましょ☆

これからもオギーだけを見つめていてね☆

私とのや・く・そ・く！

とりあえず平野耕太に同意しておく

>>17
胸に良性腫瘍のある私には衝撃の一枚
定期健診行ってくる……

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／´´´´´　´　　　＼
　　　　　　　　（´´´　　´´´　　　　）　　　おいしい
　　　　　　　　　＼　　　　　　　／　　　同人誌はほくと
　　　　　　　　　　｜　○　○　｜　　　　みんなれべっか
　　　　　　　　　　｜　　Д　　　￣￣

　　　　　　　　　　　

そもそも、現視研は学内に漫研、アニ研があってそこよりヌルイ所って設定だから
修羅場とか濃さは無くて良い罠

本田、大野みたいなズバ抜けたのは居ても
それフィルターにして基本的に馴れ合いサークル活動を描いた作品って所でしょ

げんしけん新キャラ：本田

(ﾟдﾟ)

浅野恵子より楽勝でごわす

>>20は同意。いきなり200完売って結構難しいぞ。あんな作り方ならまずムリ。
あと、高坂がスペース外で呼び込みするのはまずいな。

細かいこと言えば売上は200部でなく167部
作中では本当は無理っぽかったけどコスプレや高坂の呼び込みという力技で
売ったという流れだった
だから突っ込むべき箇所はコスプレや呼び込みがそんなに効果あるのかというところ

男性向け二次小説一発目で30売れた（サイトは一応あるけど知名度なし）自分としては
ジャンルおよび絵描きのレベル、表紙次第では十分有りなんじゃないか。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　

疑問なんだけど、作中で出来上がった本を「保存用に２０冊抜いとこうぜ」
とか言ってたけど、そんなに保存してどうすんの？
自分は個人サークル者で、漫研入ったり集団で同人活動した事無いから疑問。
メンバーの数＋２、３冊の保存で済みそうなのに。

本作るときに他サークルにも迷惑かけてたからそのお詫びで渡すとか？
まあ当のサークル自体初参加でノウハウなさそうだったしなんとなくかもしれんね

＞メンバーの数＋２、３冊
アンジェラとスーにあげたらなくなるよｗ
いつかまた新入生が「本作りたい」なんて言ったときに気軽にあげられるし
部の実績として残しておきたいだろうし、高柳君は多分欲しいだろうし、初代部長にお供えできるし
メンバーが9人なら20部はごく妥当な線じゃなかろうか。

つか個人でも１0部くらいは残したりしないもんなんですか？

7巻買ってきた
荻上は50刷って売れたの11
女性向ではマイナージャンルだろうことと男が売り子にいたのも影響してそう？
自分的には本1種しかないのにボードも何もない地味なスペースなのも原因だと思った
関係ないけど隣のスペースで本2冊縦に置いても余裕あるのが気になるw

500円が高すぎたんだと思うが。

最初見覚えなかったから新人にしては（絵というより漫画的に）
手慣れた人だなと思った
しばらくして「四年生」「五年生」の人と気付いて驚いた
以前友達んちでｱﾌﾀﾇｰﾝ読んでたころ作者名意識しないで
なんとなく雰囲気好きな漫画として覚えてた
オタクネタだからがんばって絵柄変えたのかな？
げんしけん売れたからって連載終了後へたにオタクものに
拘らないで次また題材に合わせて絵柄変えたら凄いと思う
個人的に次作が気になる作家だ


それはともかく斑目萌え

俺の中では「げんしけん」の主人公は斑目

ま、こみパのスタッフの人に「げんしけん本」出してもらってるし
いいんじゃね？
そか、アフタヌーンでやってんのかこれ。
昔はアフタヌーン読んでた。

>>70
最初はサッカー漫画描くつもりだったらしいし
オタクものにこだわってはいないと思うよ

「げんしけん」自体は、まぁ『電車男』みたいなもん。
笑える人には受けるし、笑えない人には「糞」だな。
現視研は温ま湯サークルで、どっちつかずな連中が集まってわいわいがやがやたってた頃、実際に大野さんにフィギュアとか教えた頃、即売会を目指していく頃と色々流れがあるからな〜そのシリーズによって面白さは異なる。

即売会云々に関しては、「げんしけん」よりアニメ版「こみパ」の方が分かりやすく丁寧で親近感あったな。
「げんしけん」では複数いる故責任のなすりつけ、でも「こみ」は失敗する中で暗中模索する様を描いてたしね。

>>73
最初はともかくげんしけんがそこそこ当たっちまったからな
味をしめた編集側が同じ方向性で描かせようとしなければいいんだが。

>>74
こみパって同人的に親近感ある話だったのか。
同人界隈舞台のアリエナイ系ギャルゲーだと思ってた
あの絵がどうしてもダメで毛嫌いしてたが見てみるべき？

アリエナイ系ギャルゲーだけど
同人超初心者にも即売会のことがある程度解るようにできてる
アニメは見てないから知らん

二次創作の権利関係については出てくるのかな？
両方アニメは知らないんだが、最近のモラルの低下を
みるにつけ、ちゃんと触れないとﾔﾊﾞｽ。

教育アニメじゃないしねえ…

教育アニメじゃなくても、同人あつかうならそこを押さえなきゃダメ。
同人＝何やってもいいってヤツが増えるから。
困るのはうちら。

ようし、俺がそれを扱ったネタのげんしけん同人誌だすよ夏！
こうですか？わかりません！

つか、女だろ？

ドージンワークと言いヲタ系はヒットするねえ

同人編のササヤンと同じ想いをしたことがある
うちは、絵描き同士で揉めてサークルブっ潰れたけどね

斑目が萌える

エロとはいえ初参加の学漫で200部完売はアリエネーw

>85
それに比べて荻ﾁﾝの初オフ本の売上はリアルだけどな。

やっぱり妄想妄想

>85
ちなみに学漫スペースではないわな

普段はスルーなジャンルでも、コミケでコス売り子に勧められるまま買った
ショボイ本とかいくらでもあるよ。そんな俺みたいな奴が100人くらいはいるんじゃね？ｗ

だから荻ちんのは値段高すぎなんだって

荻ちんの本何ページ？

値段が高いってのはある意味リアルだ。
相場が分かってない人って結構多い。

　∧＿∧
｜・・｜ｾｹﾝﾉｼﾞｮｳｼｷ
（（II））ｼﾗﾅｲﾀﾞﾛ
⊂ ￣ ⊃ｷﾐﾀﾁﾊ
（ ）
∪￣∪

で、こみパとどっちがリアルなん？

リアルちゃリアルなのが、げんしけん
どう楽しむか、とか知るならコミﾊﾟ

本当に行って見ると、分かる気がするさ

そもそもコスプレとか学漫（じゃないけど学校のサークル）の話だから
同人の話でもみんなが共感できるようなもんじゃないよな、むしろ特殊
ただ笹原の心理描写は自分的に共感できる
初めてコミケ行ったときの感想とか
あと手ぶらで回れるっていいな（セリフうろ覚え）の辺りとか

大切なのは、礼儀と思いやりなのですが、
結局こういう話になると勝手にルックスとファッションの話に持っていき、
そこから生まれ持ってのルックスがどうのセンスがどうのという話になって
「自分にはそんな才能ないよ・・・そうやって才能のある人は自分のような
才能のないキモヲタを差別するんだ・・・世の中は自分みたいな弱者に厳しいんだ」と
被害者意識丸出しでイジけだして殻に篭るから何の進展も無いんですよね。

ルックスやファッションではなく大声で騒ぐ事や体臭やタバコのポイ捨てとか、
そういった小さなマナーや、普段から被害者意識と特別意識をあらわにした
嫌みで棘のある言動といった人を遠ざける物があるという、
そこを見直してみようと言う動きは出てこないですね。
自分らの下には低学歴DQNが居るから奴等よりはマシだからといった
下を見て安堵するスタンスでいる以上はこれからも何の進展もありえないでしょう。

一部のジャーナリストがアキバや萌えの文化を擁護はしていますが
それは創作の表現とアートとしての価値を評価し擁護しているのであり、
けしてその周辺に居る人間やそれに群がる＜お客さん＞も
評価し擁護している訳ではない事を肝に命じるべきだと思います。

かつてヲタは自分を社会的弱者とみなすことで
劣等感を伴った被差別者としての特権意識を持っていた
やがてその反動からヲタは特定分野に優れた知的階級であるという
ヲタ優越人種論が展開されるようになったが
この漫画はその特殊とされがちであったヲタくの生態を
もはや一般化した日常として描いた点がおおいに評価される

と、何かの雑誌で読みました

つまりヲタの本質は時代とともに
あんまかわってない
と自分は解釈しましたがどうでしょう

今更ながら七巻読了。
荻ちんが自分にかぶりかけて泣けた。
なんだかんだいって熱心な人に弱いんだなあ…

１００