多色刷りはどうやったらいいのか教えれ！！２色目

２・３色や多色刷りの素敵なテクニックを披露するスレです。
○色でトーンと×色まぜると□色っぽくなるから使ってみれとか、
紙を△色でやると面白いとか効果等を教えてください。
紙とインクのいい組み合わせを見つけたら是非披露！！

・漏れの表紙だこれみて勉強しろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!な画像も直リンはしない。
・特定サークルの話題を出す時は慎重に。

前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1017051999/

その他関連スレ
>2-5

2 ：スペースNo.な-74：04/11/10 02:51:56

【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070809491/
◇□ 特殊紙３連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/
【構図】売れる表紙【配色】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053743862/

3 ：スペースNo.な-74：04/11/10 03:40:38

>1
ﾓﾂｶﾚ

4 ：スペースNo.な-74：04/11/10 07:56:43

乙。

5 ：スペースNo.な-74：04/11/10 17:50:23

モツー。
いいスレだよねここ。

6 ：スペースNo.な-74：04/11/10 18:47:43

>１さん乙！
冬の新刊の表紙案を探して年賀状作成本のサンプル集パラ見してきたけど、
すげー綺麗な多色がいっぱい。プロは凄いと実感。参考にしてがんばろっと　

7 ：スペースNo.な-74：04/11/11 02:03:08

ほしゅ。

このスレ、はじめから見てるんだが多色刷りしたことないのよね。
でも夢が膨らむわぁ（*´∀｀）
その前に原稿がんばらんと。＿|￣|○

前スレでも出てたけど貼っとく。
ttp://www.wgn.co.jp/shop/books/info/3031/

8 ：7：04/11/11 04:23:54

ttp://www.wgn.co.jp/dwbooks/two-color/
すまん、こっちのほうが適切だった。
2色サンプル見本帳が気になる。つうかいまだに買ってない(´Д⊂

9 ：スペースNo.な-74：04/11/11 17:58:44

保守も兼ねて前ｽﾚより転載。自分もこの方法でやってます。

35 名前：スペースNo.な-74 投稿日：02/03/27 13:19
＞１
どっかのスレで主線を黄色で単色コピーして
その上に２版目の原稿を描けばトレス台がいらない
っていうのがあった。参考までに。

10 ：スペースNo.な-74：04/11/11 19:18:06

ついカラーにしちゃうけど
きれいな３色刷りを見ていいなあと思った。
合わせ目がきっちりしてると気持ちいい。

11 ：スペースNo.な-74：04/11/12 03:09:42

インク・紙の配色のセンスと白黒のセンスがない＿|￣|○
いつまでも表紙にかかりっきりだよ。
ピ/ア/ズリーみたいな線画+色というのに憧れるけど。版画みたいな感じ。

12 ：スペースNo.な-74：04/11/14 00:11:44

脳板も即死ある？　一応保守。

写真をツイントーンにして２色印刷、というのに憧れている。
でもセンスがないのでどういう色を組み合わせていいかわからん…。
ツインは同系色より補色同士のほうがいいだろうしね。

商業でよく見るツイントーンは
赤－青、赤－緑、オレンジ－緑かな？

13 ：スペースNo.な-74：04/11/14 00:30:48

>12
この本が参考になる、かも。
ttp://www.gek.co.jp/goods/DLB-221.html
図書館で見たんだけど、サンプルはいっぱい載ってた。
既に見てたらｽﾏｿ

14 ：スペースNo.な-74：04/11/14 01:27:41

捕手あげ

15 ：スペースNo.な-74：04/11/14 02:46:27

フォトショでカラーを2色分解にするのってコツがありますか？
カラー設定いじるだけではキレイに出来ないよ。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

この前のジャンプで紫×オレンジのツイントーンページがあったけど
すごまじかった

16 ：スペースNo.な-74：04/11/14 07:55:25

>12
ピューっと笛を吹く人の単行本のカバーをひん剥いたら、
カバーイラストをオレンジと紺で二色印刷にしたものだったよ。
なかなかイイ。

17 ：12：04/11/14 11:07:03

レスﾄﾝｸｽ！
>13 の本は近所の本屋にないのでネット通販しようか迷っていたところでした。
お高めだけど勉強のために買おうかな…。
>16 の単行本、持っていたのに全然気付きませんでした。
さっそくひんむいてみます。
探せば身近にいいサンプルがあるものなんですね。

>15
チャンネルミキサーを使うと週刊誌のようなきれいな（？）２ｃ分解できますよ。
既に試されていたらすみません。

18 ：スペースNo.な-74：04/11/14 11:08:32

>15
一旦グレスケにして、その後ダブルトーンで2版の色を選ぶ
…って、そういうことではないのかな？

19 ：スペースNo.な-74：04/11/15 13:39:04

２色刷りでデジカメ写真を扱いたいのですが相談させてください。
葉っぱの写真を、緑ｘ茶で刷りたいと思っています。
画像編集ソフトが無くて、とりあえず作ってみた原稿は
フルカラー写真をコンビニコピーの写真モードで濃い目に１枚(緑インク用)
写真モードコントラスト強めで１枚→それを薄めにコピー(茶インク用)
これを重ねてもらえばそれなりに見えるようになるかなと思うのですが
多色で写真素材を厚かったことのある方、アドバイスお願い致します。

20 ：スペースNo.な-74：04/11/15 14:22:15

レタッチソフト買いなさい

21 ：スペースNo.な-74：04/11/15 14:51:38

ダブルトーンのように見せたいならレタッチソフトないと無理です。
あっても合わせが厳しいので神レベルで多色が刷れる印刷屋でないと
悲惨な結果になります。
ざっくりしたデザインにしたほうが無難ではないかと。

22 ：スペースNo.な-74：04/11/15 16:59:18

コピーとったのをそのまま版下にするんなら、
印刷所でアミに分解してもらわなきゃならないよ。
それもオプション料金かかるし、アミの重なり具合も多分希望通りにならないんじゃ。
どうしても今回だけっていうなら、2色分解のやり方きっちり調べてから
キンコにでも行って、その場でスキャン→レタッチしたらどうだろう。
大体のレンタルPCにフォトショ入ってるから。

23 ：スペースNo.な-74：04/11/16 00:23:02

自分もピューっとの単行本ひんむいてみたよ！
スゲ－！！よ！！！と感動してしまった…
ダブルトーンイイ！！

ダブルトーンやってくれる印刷屋って
サンライズだけかな？
一応マニュアルでやり方書いてあったんで
わかったけど、値段思ってたより高いね…

24 ：スペースNo.な-74：04/11/16 00:47:11

写真屋があればダブルトーン風に自分で二版つくれば桶だよ

25 ：スペースNo.な-74：04/11/16 02:54:59

ｶﾊﾞｰひっぺがして感動するのは笛だけじゃないよ｡
ためしに手持ちの単行本を片っ端から剥いてみよう｡
ｷﾞ/ﾝ/ﾀ/ﾏなんて､ちゃんとﾀｲﾄﾙに合わせたのか銀色ｲﾝｸになってるよ｡
こういう､見えない所に手が込んでるというか､
気づいた人は二度楽しめるｵﾏｹがついた同人誌つくりたいな｡

26 ：スペースNo.な-74：04/11/16 02:59:26

ｷﾞ/ﾝ/ﾀ/ﾏｗｗｗｗ

27 ：非同人印刷所の中の人：04/11/16 07:38:00

あのさ、ここで皆が言ってるダブルトーンて
本来のダブルトーン（同版を２色で印刷）じゃなくて
ツイン（２色分解）のことだよな？
それとも印刷所以外ではダブルトーン＝２色分解なのか？

28 ：スペースNo.な-74：04/11/16 07:53:54

二色印刷も二色分解も混ざってると思う。
一般人が細かい印刷用語の定義なんて知らん。

29 ：スペースNo.な-74：04/11/16 09:31:04

いや、でも自分のやりたいことの用語は知っておくべきだろう。
印刷屋は客の頭の中のぞいて印刷する訳じゃないんだから。

30 ：スペースNo.な-74：04/11/16 10:11:37

まあ自分のしたいことを
印刷屋と話し合えればいいんじゃないのかな。
「二色で写真を再現したいのです」つって、
やりたいものの見本（カラーコピーでも）見せて説明するとかさ。

返って付け焼き刃で用語覚えていったほうがあぶないと思われ。
言いまちがえてても自分で気がつかないからな‥‥

31 ：スペースNo.な-74：04/11/16 10:37:54

>27
同版を2色で印刷をダブルトーンと言ってるけど？

32 ：sage：04/11/16 12:20:36

レス番１５前後でツインという言葉が出ていて
２０前後ではダブルトーンの話題になってる。
レス内容からどちらも２色分解とは推測がつくけど
やっぱり紛らわしい気がするよ。
せっかくの多色スレなんだから正確な定義を
知っていても損はないと思う。

33 ：スペースNo.な-74：04/11/16 12:21:34

sage間違えスマソ…
お詫びにググった結果を。

二色分解とダブルトーンの違いって？
http://mentai.peko.2ch.net/dtp/kako/994/994034308.html

33 名前：氏名トルツメ投稿日： 2001/07/11(水) 14:09
ダブルトーンは網の角度が違うだけの同じ絵柄の版２枚、
二色分解は写っているものによって絵柄の違う版２枚、
になる。

参考
http://www.warp.or.jp/~mizuyama/PRINT/keyword.html
【印刷(DTP)キーワード集】より抜粋

ダブルトーン：
デュオトーンともいう。
写真原稿を異なるスクリーン角度で色分解し、
できた2版を違う色のインクで印刷すること。
それにより、深みのある写真に仕上がる。

二色分解：
カラーの写真原稿を普通に色分解（プロセスカラー分解）し、
そのうち2版を使用すること。
その2版を使い特色で印刷することが多い。
色の組み合わせによっては効果的な仕上りをみせることがある。

34 ：スペースNo.な-74：04/11/16 12:22:16

キャッシュ
http://web.archive.org/web/20030127080133/http://www.warp.or.jp/~mizuyama/PRINT/keyword.html

35 ：スペースNo.な-74：04/11/16 17:22:02

hは抜いたほうが‥‥

36 ：スペースNo.な-74：04/11/16 17:52:53

ちょっと混乱してたから、自分は助かった＞二色分解とダブルトーンの違いの説明

37 ：スペースNo.な-74：04/11/16 18:57:58

すみません、ｈ抜き忘れてました…。
今後気をつけます。

上の定義でいくとダブルトーンはほとんど同人では使いませんね。
今日仕事で中の人と会ったのでお話を伺ったのですが
ダブルトーンの使用例として遺跡調査報告書や
博物館の展示品のカタログなどを挙げていました。
スミとグレーで刷ったりするそうです。

38 ：19 ：04/11/17 12:55:31

レスありがとうございました。
自分がやりたかったのはﾀﾞﾌﾞﾙﾄｰﾝに近いみたいです。
２色分解ではなかったので、悲惨な結果になりそうだけど
アミ処理オプションつけてこのまま突っ込んでみようと思います。
できあがったら報告します

39 ：スペースNo.な-74：04/11/17 14:34:06

ダブルトーンは片方がスミ、というのがよくあるような。
もともとそれがデフォなんじゃなかったっけ。

40 ：スペースNo.な-74：04/11/18 20:53:09

>7の本が手元にあるんだけど、ダブルトーンもいろんな色で刷ってるよ。
見本だからなのかもしれないけど。

ダブルトーンで刷ったものと、二色分解で刷ったものが並んで掲載されて
るんだけど、ずいぶん違う印象。
蛍光色とかメタルカラーを使った二色分解がすごく面白い

41 ：スペースNo.な-74：04/11/27 23:35:57

蛍光とスミの２色刷りが大好きだ。
蛍光の色を変えてシリーズものを出したいがいかんせん遅筆ではなぁ…orz

42 ：スペースNo.な-74：04/11/28 01:24:26

>>41
そのやり方いただこう

43 ：スペースNo.な-74：04/11/28 10:15:37

いい本作ってくれ。
蛍光でなくてもパステル系＋スミのシリーズとか
原色＋スミのシリーズとかもいいかもね。

44 ：スペースNo.な-74：04/11/28 11:08:21

ああ、それはいいなぁ。
グレー＋パステル、でパステルの色違いとか。

今度二冊組で本つくるのでやってみよう。
表紙は新草木染の色違いでやる予定なんだけど、
「ちがう色だが同シリーズに見える」ものにしたいんだ。
‥‥自分も遅筆だからまだ先の話だけどさ。

冬の本、羊毛紙に金と黒の二色刷りで入稿した。
綺麗に出るといいなあ～。

45 ：スペースNo.な-74：04/11/28 11:35:03

>44
羊毛紙の印刷具合レポキボン。新しい紙なのでいろんな意見を聞きたい。

46 ：スペースNo.な-74：04/11/28 11:45:06

>44
グレーだと「合わせるインク色･紙･絵柄（デザイン）」のそれぞれを
そうとう緻密に計算しないとびっくりするくらいに地味になるよ。

新草木染を使うなら特にそう。自分は見事に失敗した orz
以上、参考までに。

47 ：スペースNo.な-74：04/11/28 12:00:07

>46
ｻﾝｸｽ。
自分は絵が地味なので渋い装丁が多くて、グレーやそれに近い色はよく使うんだけど
たしかに難しいですね。ぼけた感じになったこともある。
でもうまく出ると、黒より淡い感じ（あたりまえか）があっていいんだよなー。
しかし新草木染、そんなに地味になるんですね。
使う予定の紙、実際に買ってみてためしてみることにします。

「グレー＋紙の地色に近い一色」で二色にしてみようかと
今から半年以上先の装丁練ってるｗ
描きこんだ感じのつくりこんだ装丁の方がいいのか、シンプル構成がいいのか現在悩み中。
ラフとか作ってるときが一番楽しいかも‥‥
出来上がってきたのを見るのも楽しいけど、失敗するとヽ(`Д´)ﾉになるから‥‥

48 ：スペースNo.な-74：04/11/28 18:08:30

こないだ「グレー＋水色（やや青に近い感じ）」で作った。
確かに地味ではあるけど、自分的テーマが「ストイック」だったので、
結構、イメージ通りになったような。紙は白地。

スミ＋蛍光色もやった。蛍光色を強めに出してもらって
見た目には割と目に派手な感じに。読み手さんにも好評。
自分の本を持ってる人が前を通るとすぐ分かって、ちょっとイイ感じだった。

次は青（紺系）と金の２色刷に挑戦。テーマは「シック」。どう出るかな、楽しみ。

49 ：スペースNo.な-74：04/11/28 19:28:07

■■■■■■■■■■■■■■緊急事態■■■■■■■■■■■■■■
事件との関連を指摘されている作品の同人は危険です
　
ttp://comic5.2ch.net/sakura/　などで嫌オタ厨房大暴れ。
現在　DLsite.com　ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）に通報済!!!
　
特定のアニメに関して、すでにいくつかのパロ作品元に通報、
取扱の停止化が進んでいます。
　
ダウンロード販売同人という金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/　専門スレ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

50 ：スペースNo.な-74：04/11/28 21:47:50

>48
紺×金×マットppだと、ほんのり大人な感じに仕上がりました。
でもちょっぴりゴージャス。気に入ってます。

次は蛍光×黒とか、レンガ×銀とかいきたいけど中身が思い浮かばない罠。
特にレンガ×銀は、紺×金とシリーズものみたいな感じで出したいけど…完結してる…orz

51 ：スペースNo.な-74：04/11/29 10:48:32

>50
そこで外伝ですよ。
なんてねｗ

蛍光×黒は二回やったことがある。蛍ピとオレンジで。紙は色上質ピンクとクリーム。
それぞれ蛍光をベタ気味にしいて、雑誌のようなデザイン風の感じに
したら「同人誌らしくない」仕上がりになった（表紙に絵はなかったし）。

こないだは赤×焦げ茶で、ピンク～茶（二色のかけあわせで）で影付けして
印刷してみたけど、ちょっとぼけた感じになったなぁ。
もっとポップな感じにしたかったのに‥‥
ピンクのパーセンテージを何段階も使ったせいかもしれない。
いっそ赤60％だけ、とかで影付けしたほうがハッキリしたんじゃないかと思うこのごろ。

52 ：スペースNo.な-74：04/11/29 21:55:46

質問です。
ピンクの上に赤の不透明インク載せても下の赤って透けてしまうもの？
本の仕様で透けないようにしたいのです。
ピンクの地色に赤いインクで絵を描いたような雰囲気にしたいのです。

53 ：スペースNo.な-74：04/11/30 00:42:22

ここでいってるピンクの地色というのは紙の色のこと？
それなら普通の赤いインクで刷っても大丈夫だよ。
下の赤っていうのがよくわからないのだが…
地色が赤でインクがピンクの間違いかな？？

54 ：52：04/11/30 01:10:22

アートポストの白にピンクと赤の不透明インクで刷りたかったんです。
ピンクのインクの上に赤インクが乗る状態です。
読み返すと分かりにくいことこの上ないですね。すいません。
明後日表紙の締め切りなので非常にテンパっています。

入稿する予定の印刷所に聞いたところ不透明インクでも重ねてしまうと
下の色はどうしても透けてしまうとのことでしたのでなにか上手いことできないものかと。

55 ：スペースNo.な-74：04/11/30 01:29:10

ピンク全ベタなら、たとえ透けてもちょっと違う赤になるだけだと思うが。
白地に刷った色合いと、ピンクの上に刷った色合いがどのくらい変わるか知りたいの？

56 ：スペースNo.な-74：04/11/30 02:20:45

重なるところが大きくて、多少ずれても大丈夫ならば
重なる部分のピンクを抜けばいいよ
そんなに大きくないなら、気にしないが吉。
多色なんてずれる前提で作るもんだし。

といいつつ、オンリーですごい綺麗な多色刷本を買ったよ
上で多色で写真は向かないって書いてたし、自分も書いたけど
神としか言い様がないくらい見事で、表紙以外の装丁も良かった。
中身も良くて泣いたし、冬コミに向けてイイ刺激もらったよ。

57 ：スペースNo.な-74：04/11/30 09:33:37

ピンクの上に赤の透明インクをのせても透けないような気がするんだが……。
下の赤って？
質問読み違えてる？

58 ：スペースNo.な-74：04/11/30 10:30:53

>57
少しは見えるから、そこを気にしてるのかなぁと思う。
でも作った人間しか気にしないレベルだと思うがなあ‥‥
うーん、ノンスルーインク使うくらいなら（金額的に）
フィルム製版で多色にしてケヌキすればいいような気もするけど、
もう〆切りでは無理か。

ギリギリにここで聞いてもちょっと仕方ないような気もするが、
「上下が同系色／上の方が濃い＆ノンスルーインク」なのだったら
気にするほど透けて見えないと思うよ。

59 ：スペースNo.な-74：04/11/30 15:28:25

写真使った多色なんて恐くてできないよ
>56のは、どうやって作ったのか＆印刷所とかわかる？

60 ：スペースNo.な-74：04/11/30 16:07:42

2色分解とかツイントーンとかじゃないの

61 ：スペースNo.な-74：04/11/30 21:40:15

＞57
赤の版とピンクの版が重なるところと重ならないところができるなら、それは
確かに下の色が少し透けて段差が分かるとは思うんだけど、前レスでもあるよ
うにピンク全ベタの上に赤の版が乗るだけなら、赤インクの透けなんて分から
ないと思うんだけどどう？

62 ：スペースNo.な-74：04/12/07 21:37:21

LKカラーの白かミラーコートに多色刷りをしたいんですが剥がれやすいでしょうか？
前にどこかで、ミラーコートを使ったら剥げたという書き込みを見たことがある
ような気がするのですが…
剥げるようなら、アートポストに多色＋PPクリアをしたいと思ってます
ところで縞やの基本セットで刷ろうと思ってるんですが、
この二つって殆ど同じ紙ですよね？どこか違いがあるんでしょうか

63 ：スペースNo.な-74：04/12/07 23:42:47

多色でも単色でも
ミラーコートはベタからはげるし
ＬＫカラーは細い線でもなんでもはげ落ちてかすれていくね。
両方ともつるつるの紙だからインクを吸わないんだよ。
だからこそ定着もしにくいしインクも乾きにくい。
（この二種では多色請け負ってくれない会社も多いよ）

実物見るとLKカラーのほうが表面のつやつや度が強い。
ミラーコートは製紙会社にもよるけど、↑ほどテッカテカに
光るコーティングではないね

64 ：スペースNo.な-74：04/12/07 23:47:52

>>62
このへん参考になるよ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1099848027/105-111

65 ：62：04/12/08 03:47:18

>63
>64
ありがとうございます
ちょっと無謀っぽいですね…
おとなしくPP貼りで行こうとおもいます

66 ：スペースNo.な-74：04/12/08 09:17:58

前ｽﾚででてたエレメンツで使えるRGBをレイヤーごとに分解できるプラグインなんだけど
試しにやってみたらRGBレイヤーのほかに背景っていう真っ黒なレイヤーも一緒に
できちゃったんだけどこれってどっかおかしいのかな？
このレイヤーを無くすと黒味が全然なくなっちゃって、特に黒で主線描いてたりすると
主線部分に全く色が付いてないような状態になるんだけど…
これじゃ三色分解じゃないじゃなかよおおおお＿|￣|○

67 ：スペースNo.な-74：04/12/09 02:06:51

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se272077.html
これ外出？
シェアウエアだしホトソしか使えないみたいだけど二色分解できるって

68 ：スペースNo.な-74：04/12/09 03:54:52

うわミラーコートはベタ多いの駄目なのかー
エンボスは乾きやすいとﾌﾟﾘﾝサイトで見たが、見た目へぼいからなあエンボス
どうしよう

69 ：スペースNo.な-74：04/12/10 13:42:00

>68
エンボスはベタが多めなら結構綺麗だよ。
あの紙の模様は地のままだと微妙だけれど、
パキっとした色で埋めると結構映える。
でもって乾きやすい紙だから、ベタ大目でも全然問題ないし。

まあ、無難に行くならアートポスト+PPだと思う。
しかしアートポスト多色+PPって、フルカラーPPと
たいして値段変わんなかったりするんだよな……。

70 ：スペースNo.な-74：04/12/10 19:46:03

PP貼りは駄目だ

値段が

71 ：スペースNo.な-74：04/12/11 02:17:40

だれか>66のプラグイン使ってで三色刷りしたことある？

72 ：スペースNo.な-74：04/12/11 05:12:59

曳航が基本色で２色刷りが無料になったらしいけど
メタルと金、銀はダメなんだな
２色目のみダメなんだろうか

73 ：スペースNo.な-74：04/12/11 14:42:35

>44です。羊毛紙　金／黒二色、刷り上がってきました～。

なかなか(*´∀`)ｲｲ！です。紙の表面がほどよくざらついているんだけど、
羊毛が入ってるせいか、しっとりと毛羽だった雰囲気。
黒で鉛筆絵（質感は結構塗ってある）をのせたら
非常にシックな刷り上がりになりました。
黒ベタは「黒！」というより微妙～にグレーっぽい発色。
金ベタもラインもかすれなし。

裏表紙は、金で全面的にこまかい模様を入れたんだけど、
手刷りの千代紙のような上品な刷り上がり。表面の質感が微妙にざらっとした
陰影を出してます。

ファサードとかボロとか好きな人なら、好みな紙かも。
色インクの発色はたぶん地味になると思う。
印刷品質も申し分なかったけど、かなりざらついてるので汚れはつきやすいかなー。。

あ、たしかに黒い毛のかすがわずかに（B5で3～5箇所）あります。
アップよりはロング絵の方が無難かもしれない。
今回の絵はロングなので、まったく気になりませんが。

74 ：スペースNo.な-74：04/12/11 14:45:46

44さん詳しいレポ乙！今度の本に使おうとしているので参考になります。

75 ：スペースNo.な-74：04/12/15 00:04:27

曳航で多色刷りをしようと思うんですが、基本色色見本が（CMYK）のしか
ないので不安です
この色見本は実物の色とどの程度違うのでしょうか？
使ったことがある色について情報下さい

76 ：スペースNo.な-74：04/12/15 01:33:16

今日大掃除してたらみっけたんだけど、
去年のｼﾞｬﾝﾌﾟで多色刷り表紙のがあった
毛ー毛毛が表紙のやつ

77 ：スペースNo.な-74：04/12/15 03:21:46

きょう電話で聞いてわかったんだけど
曳航の「多色が無料＠基本料金」は
大感謝祭チケット併用できないそうな。

>75
どの程度っていうか、CMYKだと多少沈んで見えると思うので
実物はもうちょっと発色が明るいというか。

78 ：スペースNo.な-74：04/12/15 09:27:01

>76
ｹｰｹｹ？

79 ：スペースNo.な-74：04/12/15 12:38:11

>>78
ﾓウーモウモウ→ボーボボ

だろ

80 ：スペースNo.な-74：04/12/18 00:01:27

紹介されてた二色デザイン＆テクニックの本を買ったよ。
4000円はきついなーと思ったけど、この内容なら惜しくない！と思った。
技術編は確かに同人だけなら必要無いことまでかいてあるけど
仕事で商業デザインもやってるので自分には丁度好い内容でした。
見本編はもう見てるだけでハァハァしてしまう。
やはり実際のインクで刷ってあるのがとてもイイ！

次の本は絶対本文二色にするぞ～
冬は落ちたんだけどナー…

81 ：スペースNo.な-74：04/12/26 22:23:48

メリークリスマソ

82 ：スペースNo.な-74：04/12/27 12:17:10

多色表紙、データ入稿できる印刷所ってどこでしょう？探してはいるんだけど刷り表紙データは不可なところが多いみたいで…どこもカラーのみ(´・ω・｀)
教えてｸﾝすみませんです

83 ：スペースNo.な-74：04/12/27 12:33:23

結構ある気もするけどなぁ‥‥？
とりあえず力用とｱｶﾂｷはOK。

ｱｶﾂｷは普通は135線なんだけど、たのむと150線で出してくれます。

84 ：スペースNo.な-74：04/12/27 15:11:45

>82
できないところなんてあるの？
４，５軒使ったけど、多色表紙データ入稿ダメ、なんてところはなかったよ。
それとも無料で、っていう話？

85 ：スペースNo.な-74：04/12/27 15:28:05

自分ユニで多色データ入稿したよ。何も言われなかった。
すずもできるはず。

ユニって何線で出してるんだろ。今度聞いてみよ。

86 ：スペースNo.な-74：04/12/27 19:45:58

曳航とか耐用とか
安さが売り！みたいなとこは
モノクロ出力は金取るんだよね

それ以外はピコ御用達でもおおむね出力無料で
やってくれてるなー。私の知ってるとこは。

87 ：８２：04/12/27 23:33:28

印刷所のＨＰ回ってたんですけど・・
島屋とか不倫とか調べてました
版刷りは不可みたいなことがかいてあったもので
えと、でなおしてきます

88 ：スペースNo.な-74：04/12/28 01:01:18

不倫はやってくれるでそ…
セットものの場合でも無料だった

89 ：スペースNo.な-74：04/12/28 21:47:37

どこの印刷所が何線で出力されるって一覧表どこかになかったっけ？

90 ：スペースNo.な-74：05/01/01 01:00:05

>>89
がんばれ

91 ：スペースNo.な-74：05/01/01 11:08:27

　誰かグラデ×グラデの２色刷りを試してみた方はいますか？
　２色刷りの便箋を作ってみたいんですがどんな色の組み合わせにしようかずっと悩み中・・・

92 ：スペースNo.な-74：05/01/01 16:21:25

皆、どの印刷所が何線ての知ってるところあったら書き込んでくれ

93 ：スペースNo.な-74：05/01/01 16:47:14

じゃわでやったことあるよ。
変更前のグラデの6+3と、不透明のピンクなしの方+何か（忘れた）
濃い目の色+淡い色で合わせるときれいに仕上がった。
メタルは使ったこと無いのでわかりません。

94 ：スペースNo.な-74：05/01/01 17:15:43

力用はデフォが133。
でも指定で変えられる。ためしたことはないんだけどね。

95 ：スペースNo.な-74：05/01/01 17:30:23

ﾃﾞﾌｫの場合

暁　135線（指定で変えられる）
力用　133線（指定で変えられる）

96 ：スペースNo.な-74：05/01/01 17:44:11

>95
ごめん、ｱｶﾂｷの情報書いたものだけど、133線と書いたつもりだったorz
訂正ヨロ。（175とまじってしまったよ‥）

確認しようとｱｶﾂｷのサイト確認したら、単色データの説明に
>150線まで出力可能（指示がなければ120線で出力します）
って書いてある‥‥
うーん。表紙はちがうのかな。

97 ：スペースNo.な-74：05/01/01 17:52:43

日の出は
小部数：133線固定
大部数（またはフィルム製版）：100線か133線を選択可
らしい。９０線くらいでできればよかったのに(´･ω･｀)

98 ：スペースNo.な-74：05/01/01 18:04:03

今言ってる線数って本文のとは違うの？
グレスケでも表紙と本文じゃ違うんかな

99 ：スペースNo.な-74：05/01/01 18:06:40

>97
何故に90線？細かい方がよくないかい？

100 ：スペースNo.な-74：05/01/01 18:21:21

>98
力用は表紙133線（デフォ）／本文データは133or120。

あんまりちがわないのかな、本文線数と表紙線数。
紙にもよりそうな気がするけど。

101 ：スペースNo.な-74：05/01/01 18:35:56

表紙と本文両方調べられればいいね
まあここは多色ｽﾚなわけだが

102 ：スペースNo.な-74：05/01/01 18:43:20

>>99
細かすぎると「いかにもグレスケ入稿」って感じになりそうでさ。
90線くらいなら、「アナログっぽいけど妙に細かいな」という印象になるかと思って。
普段はモノクロで入稿してる身だからか、
つまるところグレスケっぽさを生かした原稿を作るスキルがないのね(´д｀)

103 ：スペースNo.な-74：05/01/02 00:50:20

もし写真屋使ってるなら、
から―モードをグレースケール→モノクロ二階調に変換する時
グレーをどうするか聞いてくるから
そこでハーフトーンスクリーンを選ぶと自分で線数選べるよ

104 ：97：05/01/02 01:08:08

>103
そうだね。
モノクロでもわざと線数上げてグレスケっぽくしてみようかな。
つぶれやすくなるだろうけど、次は挑戦してみるよ。
それでも75線くらいが限度かな。

スレ違いスマソ。もう消えるので勘弁してください。

105 ：スペースNo.な-74：05/01/02 05:03:01

>104
90か、もしかしたら100くらいの見たことあるけどつぶれてなかった
まあ大手さんだからきっといい印刷所使ってるんだろうけどさ

106 ：スペースNo.な-74：05/01/02 06:04:12

データでも80線以上だと潰れやすいんじゃないかな

107 ：スペースNo.な-74：05/01/02 06:11:41

グレスケのデータを印刷所が90線で出力するのと、
はじめから90線で処理されたモノクロデータを印刷するのとでは話が違うのでは。
アナログで90線とか使ったら間違いなく飛ぶしね。

108 ：スペースNo.な-74：05/01/02 12:01:50

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、
アﾉﾚプスのプリンターでグレスケ選択でプリントしたのは
B5→A5に縮小してもつぶれないし飛ばないちょうどいい塩梅。

109 ：スペースNo.な-74：05/01/04 10:40:37

本当申し訳ないんですが２色刷りの２色目ってどうやるんですか…？

110 ：スペースNo.な-74：05/01/04 11:10:26

どうやるんですかって、一色目と同様に、一色目を刷った上からもう一回刷るのですよ。

111 ：スペースNo.な-74：05/01/04 11:30:28

自分が見たことあるオシャレな多色刷りで
墨＋カラーインク、表紙色上質っていう何の変哲も無い作りだったんだけど、
墨でキャラなどの主要人物を書いていて
カラーは「キャラに色づけする」目的じゃなくて
大きな花柄とかチェス模様とか、本の柄として扱っていた。
なんだかカッコイイと思った

112 ：スペースNo.な-74：05/01/04 12:15:48

その…２色目ってどう描けば一色目と合うんですか？

113 ：スペースNo.な-74：05/01/04 12:53:17

>112
一番簡単なのはトレペに描くこと。ほかにもあれこれ手段はあるが。

まだ前スレ読めますし、いろんな工夫をしてる人もいます。
熟読をすすめます。

114 ：スペースNo.な-74：05/01/04 12:58:44

>112じゃないけど、前スレ読めないよ。落ちたんじゃない？

115 ：スペースNo.な-74：05/01/04 14:18:32

>114
ホントだ。ｺﾞﾒﾝ、これ（＞113）書くときに確認した時は、読めたんだよ。

じゃあ書いとこう。＞112さんへ。
・トレペ使用
・トレスボックス使用
・主線を黄色でコピーして二版に流用
・データでつくってトンボごとプリントアウト
・データ入稿

だいたいこんな手段で。でも基本的にデータ入稿以外は、ミリ程度はズレるものだと
思って、そのズレが気にならないような原稿づくりをします。
主線太くするとか、ぴったりのかけあわせはしないとか。

116 ：スペースNo.な-74：05/01/04 16:58:29

>112が読むべきなのは前スレとかどうこうではなく、
印刷所のマニュアルとか
そう言う事の解説をしてくれてるサイトだと思う。
印刷所のサイトでも説明してくれてる所有るぞ。

117 ：スペースNo.な-74：05/01/04 17:17:52

誰にも聞かなくともよーく考えたら分かりそうなものだが

版画とかやったことない？

118 ：スペースNo.な-74：05/01/04 18:07:19

112です。皆さんどうもありがとうございます。
版画は…やった事ないです、すみません……。
トレーシングペーパーで２色目を描くという事ですね。パソコンが無く、ここには携帯で書き込みしてるので印刷所サイトが見れないのです…。トレスボックスもありませんが自力でやってみようと思います。黄色の主線はトレーシングペーパーになぞる事ですよね。
頑張ってみます！皆さん助言のほう本当にありがとうございました。

119 ：スペースNo.な-74：05/01/04 18:10:59

>118
がんがれ、超がんがれ

120 ：スペースNo.な-74：05/01/04 18:12:15

まて、黄色の主線はトレペじゃなくていいんじゃないのか？
普通の紙か原稿用紙に黄色でコピーじゃないのか

121 ：スペースNo.な-74：05/01/04 18:16:51

一番忘れてはいけないことは、
１色目と２色目のトンボをきっちりあわせることだ。

122 ：スペースNo.な-74：05/01/04 20:00:17

>>118
いいから印刷所のマニュアルを取り寄せた方が良いと思うぞ
大抵の印刷所のマニュアルには、きちんと図解付きで載ってるから。
マニュアルの取り寄せ先は、
イベントパンフやコミック／テ／ク／ノとかの同人系雑誌に載ってる広告見れば分かる。

恐らく根本的な事が分かってないと思うんだ。
その状態で描き始めると悲惨な事になりそうだ。

123 ：スペースNo.な-74：05/01/05 00:15:58

印刷所のマニュアルだったら漫画杭ッ楠と日の出がお勧め。
どっちもネットから無料で取り寄せられるし、来るの早いし。
原稿作成のためのことも細かく書いてあるし。多色もちゃんと抑えてある。
サイトは同人コミケ板の印刷所スレ辺りから探せばすぐ見つかる筈。

124 ：スペースNo.な-74：05/01/06 03:19:21

ﾌﾞﾛｽイチローセットにデータ入稿で二色刷りをしたいのですが、
ズレはどんなもんでしょうか？

125 ：スペースNo.な-74：05/01/08 20:57:54

2色刷りしたいんだが、いまいちイメージ沸かない(´・ω・`)
原稿と格闘してるよ。
ほんと難しいナー。

126 ：スペースNo.な-74：05/01/09 02:03:53

冬コミで手に入れた印刷所のパンフで
コート紙とエンボス梨比べるとエンボスの方がいい感じにみえる
今度使ってみるか

127 ：スペースNo.な-74：05/01/10 11:08:01

ミラーコートに多色刷りって、なんだか安っぽいイメージだったんだけど
冬コミで買った本を見ると、独特の雰囲気があって自分もやってみたくなった。
ちなみに自分が見たのは白い紙に黒×セルリアンブルー。
ブルーのベタ多めなのが良かった。

128 ：スペースNo.な-74：05/01/10 22:24:56

＞127
インクの乗った部分は光沢なくなるんだよね？＞ミラーコート

129 ：スペースNo.な-74：05/01/11 04:26:07

だから白地の部分を多めにしないとミラーコートの意味がない

130 ：スペースNo.な-74：05/01/11 15:12:57

いやいや、ちょっと待てw
オフセット印刷なら光沢なくならないよ＞ミラーコート
コピーだとトナーが乗った部分の光沢が変わると思うが。

131 ：スペースNo.な-74：05/01/11 23:26:12

オフセットでもなくなるよ。というか、鈍くなる。
「白い部分を大目に」でもいいけど、効果的に見せられればカコイイと思う。

132 ：スペースNo.な-74：05/01/14 16:36:43

二版目でトレペ使う場合って
どのくらいの厚さのトレペ使えばいいかな？

133 ：スペースNo.な-74：05/01/14 17:32:20

>132
某印刷所のマニュアル見たら
「薄いトレペは伸び縮みしやすく版ズレしやすいので、なるべく厚手の物を使ってくれ」と書いてあったが、
具体的に○キロ以上という指定は書いてなかった…。

134 ：132：05/01/14 21:21:20

>>133
そうか…ありが㌧。なるべく厚手にしてみます。初多色だから不安ー

135 ：スペースNo.な-74：05/01/14 22:32:57

>134
まだ見てるかわからんけど、
トチマンのサーパスって製品がいいぞ。
大きな画材店の製図用品の所に置いてあると思う。

136 ：132=134：05/01/15 08:18:55

>135
見てますありがとう！早速探してみる!

137 ：スペースNo.な-74：05/01/16 17:17:04

今売ってるDTPWORLDの
1色、２色、３色、４色特集が良かった。
３色でカラーに見せる方法やりたいな…。

138 ：スペースNo.な-74：05/01/16 19:47:57

フォトショでCMY3色分解

139 ：スペースNo.な-74：05/01/24 08:33:44

多色の版つくるとき、線をすこしだぶらせなきゃいけないんだよね？
二色目とずれたときのために

データでつくるとき、少しだけ線をだぶらせる簡単な方法ってある？
エレメンツでやってるんだけど、とりあえず墨で主線つくって（ペンで描いたのを取り込み）、あちこち色版を塗り潰してみた
なげなわツールとか選択して少しづつやってはみたんだけど、
細かいところが結構たくさんあって…面倒だ
墨と色の二版で、墨の主線に色であちこち塗って、人物の肌とか文字を白抜きにしたいかんじ
エレメンツの使い方は今だによくわからないっすよろ

140 ：スペースNo.な-74：05/01/24 09:22:19

↑ 何を言ってるのかわからないっすよろ

141 ：スペースNo.な-74：05/01/24 10:09:46

線をだぶらせる‥‥というより、塗りをオーバープリント気味にしたいなら
選択範囲を拡張して大きくすればいい。と思うが。
あとは虫眼鏡で拡大して見ながら線にだぶるように塗るとかさ。

しかし139がどういう手段でどんな作業をしてるかレスからわからないので、
それでいいのかどうかもわからない。

>墨の主線に色であちこち塗って、人物の肌とか文字を白抜きにしたいかんじ
‥‥あちこち色で塗って、肌は塗り残して、文字は別レイヤーで白にして入れれば？
エレメンツで多色入稿ってことは、色版ごとにレイヤー分けかもしれないが、
そうなるとレイヤー統合の時、少しだけ頭をつかう。出来上がりの版イメージを
手書きのラフにして作成するのをおすすめする。

142 ：141：05/01/24 10:11:00

>139
印刷所によっては、データ二色だとほとんどずれないので、
オーバープリントの処理しなくても問題なかったりする。
そのへんは印刷所の話を聞いてみたほうがいいんではなかろうか。

143 ：スペースNo.な-74：05/01/25 00:56:46

ｱﾝﾀいい人だな…。

144 ：91：05/01/27 00:45:50

>>93
超～遅レスですが、便箋刷り上りました。報告遅れてすいません・・・
結局じゃわのWG-41とWG-32で刷ってみたんですが、WG-41の色が思ったより薄くて
（オレンジの部分が蛍光だったなんて知らなかった）
しかも41の方を主線部分にしちゃったもんだから、なんとも微妙な仕上がりに・・・
やっぱ主線は濃いグラデがよかったんでしょうかねぇ。

じゃわでグラデ×グラデはちとやりにくいかもしれない、という結論でした。
印刷自体はキレイでしたけど。

145 ：スペースNo.な-74：05/02/04 10:35:19

CMY分解3色刷りの本が出来た

ちゃんと電話でインク確認するか、多少金かかってもフルカラーで使ってるインクでお願いするべきだった
安印刷所で刷ったがデータだから印刷そのものは無問題
イベント会場では手に取ってもらえない色合いになったのでカバー作るか通販専売で売る事にした
これからも3色刷りは続ける
ミラーコートで刷ってくれたが手油でインクが少々落ち指が青くなる
やはりエンボスがいいのだろうか

146 ：スペースNo.な-74：05/02/04 15:50:48

>145
「手に取ってもらえない色合い」って、どんなの…？
沈んだってこと？よかったら詳細キボン。
あとミラーコートで加工ナシなら多少色落ちしてもしょうがないかと。
CMY三色はベタ面でなくアミ点が多いから必然的に落ちやすくなるよ。

自分の好きサクルさんがよくCMY三色やってるけど、普通のフルカラー
みたいに見える仕上がりだけどなー。紙は色々使ってるけど
アートポストにPPが一番カラーっぽく見える。
ただもしかすると蛍光混ぜたインクとか使ってるのかもしれない。
印刷所は暁みたいです。

147 ：スペースNo.な-74：05/02/04 16:36:21

>146
選んだシアン用インクが紺色すぎたみたいで黒～くなった
モニタの明るさを落としたような。
K60にした部分が完全な紺色になってた･･･
シアン入ってる部分は黒く沈んでて、薄暗いビッグサイトでは何が刷ってあるんだか判らない感じ
明るいところで見ると判るけど。

マニュアル見て原色シアンっぽいインク選んだんだけどな･･･
印刷所がインク間違えた可能性もありそうなレベルの印刷所だが、考えても仕方ないし

148 ：スペースNo.な-74：05/02/04 21:08:43

＞147
それは多分インクが違ってるんだと思う…。
印刷所に電話して聞いてみ？クレームでなく後学のためということで。
あと3色は普通のカラーよりどうしても色は沈むよ。
K60というのがよくわからないけど（C60のことかな）
60％くらいだと純色でもインクによってはかなり暗くなるはず。

149 ：スペースNo.な-74：05/02/04 21:09:53

あ、あと違ったら申し訳ないけど
もし147がデータ初心者だったら、データの方に問題がある可能性も
なきにしもあらず。

150 ：スペースNo.な-74：05/02/04 22:15:28

>148
カラーで塗ってるんだからK60はK60
グレーって事ね

151 ：スペースNo.な-74：05/02/05 01:58:39

>148はCMY三色なんだからKってのがわからないんでは？
C20％　M20％　Y20％　ってことか？
もしそうならフルカラーで作るグレーよりもかなり沈んだ色になる
今回はインクの色が暗かったでFAみたいだけど

もしかして墨版生成有りでやって分版に失敗したんではないか
と思ってみるテスト

152 ：スペースNo.な-74：05/02/05 05:09:37

>151
ちゃんとK０％に設定したからそれはない
インク選択誤ったでFA

153 ：スペースNo.な-74：05/02/05 18:13:25

まさかとは思うが三色刷と三色分解とを混同してるってことはないよな？

154 ：スペースNo.な-74：05/02/11 02:42:21

質問してもよろしいでしょうか？
メタルインクを色インクの上にグレスケでグラデーションに印刷すると下の色は透けて見えますか？

155 ：スペースNo.な-74：05/02/11 11:37:48

>154
アミの間から下の色が見えるかってこと？
見えるよ。それなりに。

156 ：スペースNo.な-74：05/02/17 02:10:57

157 ：スペースNo.な-74：05/02/22 15:19:13

海苔末でグラデ+淡色で2色刷り便せん作ってみた。
グラデの色選べるのが嬉しかったんだけど、出来上がりはまぁまぁ。
黄色～オレンジの流れの間が妙に薄くて白っぽかった。
あと結構ずれる。これはアナログ作業なので自分のせいもあると思う。
印刷の感じは林檎と同じくらいかな。グラデがつぶれやすい。
確か前スレかなんかに話題があがってた気がするので参考までに…。
グラデ＋の2色刷りは、可愛いけどいまいち上手く使いこなせない（つД｀）

158 ：スペースNo.な-74：05/03/06 17:05:55

ﾎｽ

159 ：スペースNo.な-74：05/03/10 00:40:19

GasOneのCM見ていて、
白地にオレンジ＋黄緑の二色っていいかもしれんと思った

160 ：スペースNo.な-74：05/03/10 00:52:00

>>159
元気な感じになっていいよね。
蛍光インク+クリアPPにすれば、更に元気に。
彩度を下げれば、渋くて意外にイケる。

161 ：スペースNo.な-74：05/03/13 19:27:18

縞の２色刷りで
１色目：群青
２色目：銀
に挑戦したいと思ってるのですが
メタルを２色目にした場合の濃さはどの程度ですか？
青ベタの上に銀で文字や細かい柄をのせたいので
不透明具合が気になっています。
刷った事のある方、いらっしゃいましたらお願いします。

162 ：スペースNo.な-74：05/03/14 10:57:28

２か３色刷りをやってみたいけど
怖いくらいセンスがありません(´д｀)
デザインの本買おうと思うんですが
オススメあったらｵｼｴﾃｸﾀﾞｻｲ。

↑に２色の本がありましたが、
出来れば３色もやってみたいので…

163 ：スペースNo.な-74：05/03/14 11:06:33

「1、2＆3色デザインコレクション」とかあるけど、
デザインの本は写真やアミを使ってるものが多いから
実は同人誌の表紙の参考にはしづらい気がする。
色の組みあわせとかはいいんだけど、構図とか、ベタの取り方がね。

多色の同人誌で「これは」ってものを探すのが一番早いかも‥‥
あと、多色刷りの雑貨類（カレンダー、便せん、紙袋、カード）とか、
御菓子のパッケージとか。

164 ：スペースNo.な-74：05/03/14 15:29:03

怖いくらいのセンスのなさにそこまで自信があるなら、
無難にフルカラーでいくのが賢い選択というものだが。
あえてトライするなら、ラフを一色で作ってみて、
アクセントをつける感じでどこかにワンポイントでもう一色、がやりやすいよ。
紙の色は１色目と同系色の淡い色が失敗が少ないと思う。

165 ：162：05/03/15 11:46:09

ありが㌧
色々チラシとか雑誌とか見てるんだけど
自分でやるとなると、なかなかいいアイデアが浮かばなくて＿|￣|○
ラフ作って練習してみる！

フルカラーばかり出してたら
机の上がかえって目立たないから、
バシッとｶｺｲｲ多色刷りを出してみたいと思って。

166 ：スペースNo.な-74：05/03/17 00:17:11

２色の参考、『スターシップ・オペレーターズ』のエンディングなんて
どうでしょう？

167 ：スペースNo.な-74：2005/04/03(日) 15:54:46

同人誌じゃなくて職場に送られてくる学術刊行物なんだけど、
コート紙にマゼンタ＋ミントグリーンの2色表紙で可愛い色合いだった。
昨年度の表紙は、いかにも真面目な刊行物らしく
茶色とか紺とかの渋い色だったのに、今年度に入ってなぜか突然ポップにw
マゼンタもミントグリーンもさほど好みの色ではないために、
自分では多分この組み合わせは思いつかないなーとﾁｮﾄ感心。
マゼンタ部分はベタ多めで面積広め、グリーン部分はアミトーンなど使って
少々薄めにすると可愛いんじゃないかとオモタよ。

168 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 00:17:59

ミントグリーンかわいいかも。

蛍光スミの2色考えてたけど、なんだかんだいいつつ
カラーに転んでしまいそう…。
最近は多色もカラーも値段に差ないからなぁ。
多色は考えるのは楽しいんだけど、
自分の力量じゃインパクトのある表紙ができないorz

169 ：スペースNo.な-74：2005/04/05(火) 23:20:44

キャラ絵の場合多色刷りって難しい…
文字のみとか柄のみだったら楽なんだけどな
キャラ絵でもポップ系ならいいんだけど、リアル系だともう、素直にフルカラーか
単色刷りをやったほうがいいんじゃないかとさえ思えてくる
いいデザインが思い浮かばないよ

170 ：スペースNo.な-74：2005/04/06(水) 00:22:42

蛍光色って透けますか？
蛍光＋スミでかけあわせたいんですけど…。

171 ：スペースNo.な-74：2005/04/06(水) 00:48:01

>170
蛍光色は不透明インクではない

172 ：スペースNo.な-74：2005/04/06(水) 10:21:52

>169
自分の経験だと、リアルっぽい絵だと絵の中に二色を入れて塗り分けるのではなくて、
ロゴだけ色を変えるとか、背景だけ色ベタにするとか、装飾紋様（ジャンルによるが）を
多色重ねにするとか、そういった方向から行ったほうがやりやすい。
あんまり細かく分けないで、かなり大胆に。

前に黒のイラストに金のスパッタリング重ねて出したら、結構綺麗に出た。
模様とかは自分で作るか、版権フリーの物ひっぱってこないとならんが。

173 ：スペースNo.な-74：2005/04/06(水) 15:38:12

>171
ありが㌧ございました

174 ：スペースNo.な-74：2005/04/06(水) 17:45:34

>172
そなんだよね、リアル絵の絵の中に二色使うと古ｯぽくなりがちだし
なんとなくロゴだけ別の色にしちゃう
ところで多色ってＣＭＹＫに分けられるから、ホトソがあると便利なんだね…って最近気づいた
自分には簡易版だけで十分んだと思ってたけど買おうかな

175 ：スペースNo.な-74：2005/04/06(水) 18:06:07

>174
写真を版分けしたい時には便利だよね。
でも、自分の塗りを制御するだけなら、簡易版だけで充分。

176 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 14:45:16

とはいってもアクション、パスとCMYKの情報があるだけでカラーの作業効率は全然違うよ。
エレメンツ使ってた時は気づかないとこで時間食ってたもん。

177 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 14:58:55

カラーはスレちがいでは？

フォトショは特色チャンネルもつくれるしDICで指定できるから、
つくった版のシミュレーションに便利。
入稿はCMYKに振り分けてやっちゃうけどね。

178 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 15:17:42

前出てた蛍光色シリーズをやろうと思ったんだけど、
蛍光色ってピンクとオレンジだけ？
ｸﾞｸﾞったらブルーがあるようなないような感じ・・・。

179 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 15:33:54

>178
自分の思いつく限りでレッドとグリーンもあるよ。

180 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 15:51:20

青も（ブルー／水色）紫の蛍光もあるよ。黄色もある（まぶしい‥）。
印刷屋の基本色を使うなら、たいていピンクとオレンジ（まれにグリーン？）
あたりに固定されると思うけどね。

181 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 22:54:59

銀とスミの２色で、銀をベタっぽく使ってその上にスミで線画を…って
考えてるのですが、これってギラギラして見にくい？
ちなみにマット系の紙に印刷しようと思ってます。

182 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 01:44:57

インクの銀ってそんなにギラギラしないから、見にくいって事はなさそう。
でも上の墨が引き立つかなあ？
そういう印刷のが手元に無いんでわからない。

183 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 03:07:51

特殊紙(NTラシャ？)のえんじっぽい濃い色に銀で大きくベタをとってその上に墨というのを
見たことあるけど普通にカッコよかった。
墨の下で銀が多少主張してたけど目立つってほどでもなかったし。

けど、多分これはかなりセンスを必要としそうだとその時思った。
そのサークルさんの表紙は凝った構図にグレスケで一部地色や銀を透かした感じだったよ。

184 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 11:33:27

その前に、印刷所によっては、メタル系が下になる重ねが
できないことがあるので、聞いてみたほうがいい。

185 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 15:14:21

>179-180
ありがとう！
予想以上に色々あるんだね・・・。
頑張って全色使えるように話考えてくる。

186 ：181：2005/04/08(金) 16:35:01

>182-184
ありがとうございました！
印刷所に質問してみたら銀が下でもOKだと言われました

初めての多色でドッキドキだけどがんがってきます

187 ：スペースNo.な-74：2005/04/16(土) 18:34:21

この前、蛍光緑と黄色の2色刷りしたけど
見えずらいかなって思ったけど
結構かわいくできてよかったよ。

188 ：スペースNo.な-74：2005/04/16(土) 20:38:24

扱ってるジャンルは和物だけど、ちょっとモダンレトロな感じにしたい。
金と黒、蛍光と黒、紫と黒、どれがいいだろう。
金黒はさすがにチャレンジャーじゃないと難しいだろうか…。

189 ：スペースNo.な-74：2005/04/16(土) 20:39:15

スマソ、チラシの裏にでも書いてろ、な書き込みだったOTL

190 ：スペースNo.な-74：2005/04/16(土) 20:51:34

>188
想定する時代にもよるけど、ここらへんはどう？
ttp://www.tanaka-match.co.jp/museum/syowa30.htm
ttp://www.tanaka-match.co.jp/museum/syowa31.htm
昔のマッチラベルや煙草パッケージなどに使われている
色を組み合わせれば、モダンレトロにはなると思う。
かなり地味にはなるけどね…

191 ：スペースNo.な-74：2005/04/17(日) 21:10:16

おーすげぇ。
エーワンベーカリーがなんかｲｲ。

192 ：スペースNo.な-74：2005/05/05(木) 05:43:35

多色刷りとはちょっとずれるかもしれないけど、
今週？の週間飛翔の鰤市の扉カラーはかっこよかったな。
多色であんなのやってみたい。

193 ：スペースNo.な-74：2005/05/07(土) 10:11:30

多色刷り、データでグレスケ入稿で
グレーの部分とグレーの部分が被さった所ってモアレるでしょうか？
アナログ原稿でやった時は、大きめのアミトーンの部分はモアレなかったんだけど…

194 ：スペースNo.な-74：2005/05/07(土) 10:58:49

>193
場合によるけど、ちゃんとした印刷屋は版のアミ角度を変えて出してくれてるので、大丈夫。

195 ：スペースNo.な-74：2005/05/07(土) 13:16:19

>194
おお、うらやますい。どこですか？

>193
同じ大きさのアミなので、モアレません。けっこう良い感じ。

196 ：スペースNo.な-74：2005/05/07(土) 18:06:09

>194-195

1色目刷った後、２色目重ねる時ちょっとでも斜めったりして
モアレたりする事あるかな…と心配していました。
大丈夫そうで安心しました。理屈では大丈夫だと思っていたのですが小心者で…

ありがとうございます！チャレンジしてみます

197 ：スペースNo.な-74：2005/05/09(月) 17:35:13

>>193様
こんにちは、印刷所の中の者です。

>グレーの部分とグレーの部分が被さった所ってモアレるでしょうか？
この事例では、同じ角度の網を重ねた場合、モアレの出る可能性が高いです。（運が良いと出ない）
ご利用予定の印刷所さんに、網点角度の変更を交渉してみて下さい。

参考ですが、当社では４５度と１５度で印刷してます。

198 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 11:53:54

日仮プリンタのグラ2使ったことある人いますか？
あれ刷り上りどんな感じなんでしょう・・・
使いたいけどあんまり評判聞かないからイメージ掴めない。

199 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 15:24:30

>>198
以前使ったことあるよ。
グラデ＆墨で、グラデが綺麗に出ていたので満足。
グラデ部分のベタ面積を大きくするとかなり目立つ。
あそこのチラシはいつもグラ２パック仕様だから参考になると思うよ。

200 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 23:52:24

>198
フェアーパンフレットの分厚い方（同人誌セットが載っている方）には
グラデ＋スミ多色のコツが書かれているよ。
グラデはそれだけでもインパクトが強いので、スミ版を主線に使うときは
全体的に線を太めにすると良いみたい。キャラ周囲の線はそれよりも更に太く。

メタル系グラデだと、色版ベタの上にスミ版で細い線をのせると線が飛ぶよ。
あとベタ同士の重なりはなるべく避けたほうがいいかと。

日仮はデータ無料なんで、色版をグレスケにして全体的に色が載るように
するのもいいかもしれない。今度やってみようかと思ってる。

201 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 15:38:33

>199-200
ありがとん！
グラデいい感じみたいなので使ってみようと思います。
カラーじゃなくても目立つようにしたかったので丁度良さげです。

202 ：スペースNo.な-74：2005/05/19(木) 16:30:57

この間素敵な2色刷りの同人誌を買ったよ。
表紙がトレーシングペーパー（模様入り）で
両面刷りだった。
裏から緑のインクで樹を印刷
おもては茶のインク女の子を印刷してあったんだけど
樹の透け具合が本当に綺麗だった。
5年前にじゃわで刷ったらしいんだけど
本当に綺麗だった。

203 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 22:37:28

色上質黒かクラフト紙に白インク×白インクはどうだろう…

204 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 14:31:13

ミラーコートに青×銀で表紙作るとしたら
どこの印刷所がおすすめですか？
多色初めてなんで色々調べてはいるんだけれど…

205 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 15:10:11

自分の使いたい色が基本色に入ってる印刷屋がいいんじゃないかな。

206 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 23:04:41

乾きにくい紙に多色、って嫌がる印刷所もあるから
ここと思っているとこにメールで問い合わせるといいよ>204

207 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 00:00:10

多色というより特殊紙ネタなんだけど
ミラーコートで２色刷したら、全体の５分の１くらいに
おそらく印刷が乾かないうちに本を重ねてしまったことで出来た汚れがついてしまった。
その件は、刷り直しをしてもらって解決済みなんだけど
ミラーコート使うなら、ちょこっと気に留めておいた方が良いかも。

208 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 06:34:24

データ入稿なら80%くらいにしておくとかこっちの配慮も必要かもね＞ミラーコート

209 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 01:52:45

クラフトに白インクと黒インクの２色刷りをしたいのですが
白が黒に比べて確実に薄くなりそうなので躊躇しています。
白と黒同じくらい目立つようにしたいので、
白の代わりに銀を使おうかとも思ったのですがそうすると今度は
銀のほうが目立ってしまうでしょうか？
白インク部分と黒インク部分の線やベタは全く交わらないデザインです。

210 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 02:51:31

>>209
クラフトに銀は、難しい組み合わせかと。
オリンパスクラフトか半更クラフトなら、良いと思うけど
両更クラフトだと、見る角度によっては、何刷ってあるのか分からなくなる。

211 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 08:29:30

むしろ銀の方が目立たないと思う

白で刷る原稿のほうを線を太くベタを多めにするなどしてみては？

212 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 21:32:38

黒を薄い色にしたら？
それだと見難いかー。

213 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 03:37:31

今度の新刊で色上質の多色刷りをしようと思うんですが

色上質(空)に紅のインク(全面ベタ)+墨でロゴ(オーバープリント)

だと濃い目の紫のようになるでしょうか。色上質だと濃い色が無いので
全面ベタのインクで紙の色味を変えてみようと思うんですが…
紅よりも蛍ピ+色上質ブルーのほうがいいでしょうか？
ちなみにサイズはA5です。

214 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 08:04:45

クラフトに墨と銀箔の本持ってる。
すげーかっこいい。
いつかやりたい。

215 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 13:42:42

多色刷り表紙の入稿ってアナログの人が多い？
前回初めてデータで版をレイヤーで分ける方法でやったんだけど
チャンネルで分ける方法もあるんだね。ﾌﾞﾛｽのHP見て初めて知った。
もしかしてこっちの方が一般的なんだろうか。

216 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 13:52:44

版の指定という意味ではどちらでも良いけど
作業のやりやすい方法だと、チャンネルだろうねぇ。

217 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 14:03:18

印刷屋が分版しやすいのもチャンネル。
レイヤー分けだと、印刷屋の作業がふえるしね。

最近はチャンネルの方が多い気がする。レイヤー分けは不可で、別ファイルに保存とか。

218 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 21:03:51

印刷所による

219 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 02:58:09

いやー、どうだろう。
印刷所ではどんなデータだって対応しようとするだけの話だろ。
PhotoShopのマニュアル読んで、機能と目的を理解すると、チャンネルに行くと思うがな。

220 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 20:24:35

いつも使ってる印刷所は一色ごとにファイル作れってとこばっかだな

221 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 22:18:17

>>205->>209
亀だけどレスｻﾝｸｽ！
基本色に入っていた方がいいっていうのは、
メタルの調合に慣れてる印刷所の方がｲｲってことだよね？

222 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 22:48:32

>221
いや、基本色に入ってない色を使うと、印刷料金がはねあがるケースが多いから。
セット使えなかったりとか。特色料金取られたりとか。
値段にこだわりないならいいんだけどね。

基本色と特色に値段差のないところもあるんだけど、少数派。
銀は特に、基本色に入ってないところも多い。
青も、自分の使いたい色味があるところを探すといいよ。
一度、料金表とか色見本とか見ながら、具体的な計画たててみたら？

223 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 23:04:46

>222
なるほど。できるだけ安く抑えたいと思ってたんで指摘ありがとう。
もう少しいろいろ調べてみます。

耐用のセットで特色使うと割と安めかなと思ったんだが
ここで銀インク刷ったことある人いる？

224 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 11:03:10

もういい加減自分で調べたらどうか。
それからあらためて書き込んでもええじゃろ。

225 ：スペースNo.な-74：2005/05/30(月) 19:09:31

すみませんorz

226 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 14:45:42

夏に侍だの花魁だの和風な本を出す事になり、
色上質銀鼠に赤（又は紅）＋墨の２色刷表紙を考えています。
あまり明るい内容ではなくしっとりとした雰囲気なのですが、
この組み合わせだと暗すぎるかも？と不安が…。

墨＋紅のインクを変えるべきか、紙の色を変えるべきか。
和風の色合いにチャレンジするのは初めてなので、今ひとつ感覚がつかめません。

227 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 14:46:42

墨ではなく深緑とかはどうだろう？

228 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 15:22:56

というか、紙を和風にするのが一番手堅いとは思う。
あと、ポイントに金色ちらしたりしても和風に仕上がるんじゃないかなー

229 ：スペースNo.な-74：2005/05/31(火) 15:54:25

和風な雑貨パクればセンスよく仕上がるし良いね

230 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 01:56:55

和菓子のﾊﾟｯｹｰｼﾞも参考になるよぅ
いい本作ってねー

231 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 10:38:21

気がつけば似た系統の多色ばっかりになっていた。
感じをがらっと変えたいんだけどやっぱり夏は青系かな。

232 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 15:25:33

同じ色を使って似たような装丁ばっかのｻｰｸﾙってたまに見るけど
どれがどれだか判らんから避けた方がいい

233 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 00:31:18

自分は似た装丁でずっと出してるのって好きだよ。統一感があってｲｲ。
（2サークル程、長い事追っかけてるサークルがそんな感じ）

そういえば昔、白の万里の長城と言われてたサークルさんがあったなと
いうのを思い出した。
（全てのジャンルで白地に黒のでかい文字。後で文字に色はついたが
やっぱり白地）

234 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 06:40:32

初めて見たｻｰｸﾙで同じ装丁の本ばっかだったらどれ手に取っていいか
わかんないからスルーした

235 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 09:58:16

熊。

236 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 06:46:42

人物（黒刷り）の上にベタで一面色乗せるなら
蛍光色と原色どっちのがいいかな？
原色だと人物が沈んじゃう？

237 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 08:14:44

>>233
ドラゴンボールの背表紙とかに惹かれるタイプ？

238 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 10:07:04

>236
絵によるんじゃないかな。
線の太さとか、どういう仕上がりにしたいのかとか。

黄色とかだと沈むってことはないだろうけど、赤とかは沈みがちになるかも。
でも表紙としてのインパクトは（離れてみたときに）蛍光とかより上がると思う。

239 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 11:00:33

紙質にもよるよ
上質とかの硬質でさらっとした紙なら蛍光色さけた方が無難だが
マーメイドとかサーブルとかのナチュラル系なら蛍光色でも色がやや柔らか発色でいいかもな

240 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 17:26:19

>236
やったことある。
エンボスに墨＋蛍光オレンジ。かわいいって好評だったよ。
墨＋シアンも良かった。冷たい落着いた感じに仕上がった。
エンボスは発色がいいので好き。
乾くの早いし、安いし、何かと好都合。
絵柄はGペン丸ペン混合の少女漫画系です。

241 ：236：2005/06/13(月) 22:28:58

アドバイスありがとうございます
エンボスに墨＋ピンクで行ってみました
多少絵は沈んだけど、元々インパクト重視だったので妥協範囲でした
墨＋シアンってのも良さそうですね、機会があったら試してみよっと

242 ：スペースNo.な-74：2005/06/17(金) 23:09:14

ほしゅ

243 ：スペースNo.な-74：2005/06/19(日) 01:23:21

全面ベタ、以前乾かないって断られてから怖くてやってない。いいなぁ

244 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 21:20:53

自分も全べたやりたいんだけど、
実際なんか乾かないで大変なことになったりするものなの？

245 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 22:00:26

乾く紙でやればいいんだよ。
どうしても使いたい特殊紙がある、とかでなければ
印刷適性で表紙用紙を選んでもいいんじゃなかろうか。

>244
・乾きにくい紙は納期が長い
・納期に間に合わせるため、吸湿用の粉が撒かれる
・同じく、一冊一冊の間に吸湿用の紙が挟みこまれて、イベントで即売るときには
　品出しが面倒この上ない

246 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 22:17:49

インクを吸い込んだばかりで濡れている時は紙が膨張して、
乾くと元に戻るとか？　その状態で糊付けをしたらどうなるか。
膨張していなくても、乾いていなかったら製本できないだろうし
全ベタしたいなら、十分に乾かす時間を取れるだけの早めの入稿をしておけば
本当はどの紙でも平気じゃないのかな。ダメなのかな。

それと、これはエスプリVエンボスの裏面の話だけど
全ベタの場合、インクの色によってムラが出ることがあると言われた。
色ムラも注意かと。

247 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 16:06:44

ﾌﾟﾘｿの特殊紙豆知識によると、紙によってはいつまで経っても乾かない場合もあるみたい。
>245でFAかな。あとは印刷所に相談するしかない。

248 ：244：2005/06/24(金) 22:29:32

ｻﾝｸｽ！
色ムラはちょっと考えてなかったけど、
紙さえ気使えば割と大丈夫なのか。
夏の新刊は全ベタに挑戦したいと思う。

249 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 23:56:36

白い恋人の箱いい！
白レザックっぽい紙に薄いグレー＋銀箔。
シンプルだけどキレイ。
ちょっとスノーっぽくてウィンターなカンジでコールド。

250 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 00:58:50

ミスター‥？

251 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 01:42:48

>249-250
ｹﾞﾗﾜﾛｽ

252 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 21:04:32

age

253 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 00:09:27

多色刷りって、カラーコピーすれば良いんじゃないの？

254 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 00:29:30

何を何のために？

255 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 00:47:53

コンビにコピーの場合じゃないかな。
色を分けてコピーするよりは、カラーコピーでそれっぽく見せてくださいって
どっかのコンビニのお兄さんが言ってた気もする。
単色コピーができる機種だと高くなるけどドラムが傷まないとか何とか。

256 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 14:04:53

曳航で前スレで話題になってたからマキコ。
オフメタルに２色刷り、追加料金掛かるけどＰＰ貼ってもらえたよ。
反り返りもあるけど気にならない程度。なにより指紋がつかないのがｲｲ！

もっとも太っ腹セール過ぎてた漏なんでそんなに安くならなかったｹﾄﾞﾅｰw
8/10からまた太っ腹フェアあるから使ってみようとｵﾓﾀ

257 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 11:42:35

>>256
オフメタルに二色って、ちゃんと絵柄見える？
どうもオフメタルって、白と黒、濃紺以外だと怖いんだよなー。

258 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 19:09:22

>>257
会場で遠めから見るとやはり暗くなると思う
蛍光灯の真下だとハッキリするので、展示するときに正面からライト当ててみたいw
自分はピンク+墨の組合せだけど、ピンク部分を大目に取って主線太めの絵柄
なので違和感ないので満足。
黒＋白だったらもっとハッキリするのかな、今度試してみまつ。

259 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 09:27:16

夏コミで多色した人・ステキ多色見つけた人の報告ｶﾓﾝ

紫と水色の多色にPPかけたのを見つけた。さわやかでよかった。

260 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 08:53:20

おされ文房具とかでよくみるね。白と紫と水色

261 ：スペースNo.な-74：2005/08/25(木) 23:29:15

同系色というか、赤とピンク、青と水色みたいなのはやっぱり地味かな。
オレンジと茶色は結構栄えるけど。

262 ：スペースNo.な-74：2005/08/26(金) 00:29:59

紙の色や種類を選べばポップ路線でいけそうな気がするよ
白の上質みたいなでこぼこしていない紙にどーんばーんと赤ピンクや赤黄色、
青と水色ってポップな感じ。
または二色掛け合わせで疑似二色分解とか。
暗い方の色を影の色、明るい方を光の当たってる方の色。
でもこれはデータじゃないと難しいかな。

263 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 13:05:11

>>262
おお、ありがとう。
紙にもこだわってみるよ。
擬似二色はちょっと無理ぽ……

264 ：スペースNo.な-74：2005/08/28(日) 13:13:55

多色刷りで紙にこだわるとフルカラーより高くつくんだよね…
多色刷り表紙やりたくても、結局カラーにしてしまう
書店委託始めたらますます多色刷りから遠ざかってしまった
ｶｺｲｲ多色刷り本作りたい…

265 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 20:30:01

夏の新刊の多色刷り報告～
クラフトにメタルグラデ藍　碧　ピンク（全部渋い色）と
黒の２色刷したら割ときれいに出たよ。
何回かちまちま２色目を使って失敗したのでポイント
でしかつかわなかったのが良かったのかも。
上半分は黒刷にアクセントでメタル
下半分はメタルをベタ乗せで黒だけでキャラ２人を対比させてみたんだけど
デザインっぽくなってよかった。
ただ紙の色はもう少し薄くした方が良かったなと反省。

266 ：スペースNo.な-74：2005/08/29(月) 20:42:35

>265
どこの印刷所使ったの？
メタルグラデ藍　碧　ピンク（全部渋い色）気になる

267 ：スペースNo.な-74：2005/09/03(土) 22:01:14

ファサードのフラワーに薄赤紫で人物、
タイトルやアクセントに水色かパステルグリーンで迷っています。
どちらの方がいいでしょうか…？考えすぎて感覚がよくわからなくなってしまいました。
ちなみにレトロで可愛らしい表紙を狙っています。

268 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 01:05:20

すいません初心者なのですが...
二色刷りで例えば黒と赤を選ぶとします。
赤なら100％赤になるのか...それとも100％の赤も80％の赤も使えるんでしょうか？
あと..。グレースケールでのデーター保存なのですが..。
レイヤー分けしていれば問題ないのでしょうか？？
一色づつ保存とあるのですが...。
表表紙の一つの画像データの中に二枚レイヤーがある状態で大丈夫でしょうか？？
もうすぐ締め切りで頭が混乱しています...。
どうぞよろしくお願いいたします...。

269 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 01:09:55

...。

270 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 01:32:09

...。
とりあえず『大丈夫ですよ！』

271 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 03:23:02

>268
印刷所によります。
私の入稿先では、グレーファイル(EPS)を２枚（１色につき１枚）で入稿です。
トンボが必要な所と無くてもよい所とあります。
必要ならカラー用のトンボを使ってください。
グレーデータなら 100％の赤も80％の赤も20％の赤も使えます。

272 ：スペースNo.な-74：2005/09/07(水) 15:20:39

まずは印刷所のマニュアル嫁、ってことだね

>267
下地がピンクっぽい色だから人物を薄赤紫にするなら
透けないインクならパステルグリーンかな…どっちでもいけると思うけど

ただ人物が薄赤紫っていうと全体的に薄めの仕上がりになりそうな感じが

273 ：267：2005/09/07(水) 17:50:25

>272
ありがとうございます。
両方とも半透明インクなのでどちらでも大丈夫そうです。

>ただ人物が薄赤紫っていうと全体的に薄めの仕上がりになりそうな感じが
厳しいかもしれませんね。ファサードの風合いを損なうかなと思い
パキっとした色合いを避けていました。
これからまた検討しなおそうと思います。

274 ：スペースNo.な-74：2005/09/08(木) 16:06:34

ファザードフラワーに薄赤紫系インクで刷った事ある（一色刷りだけど）。
確かにぱっと見薄い印象になったけど、
本の内容がホンワカ系だったので優しい印象になって良かった感じ。
線と塗りがはっきりしてる絵柄なら問題ないと思うよ。
線が細いんだったらもうちょっと濃いめがいいかも。

275 ：268：2005/09/08(木) 22:52:00

＞270．271
ありがとうございます～。
ほんとにはじめてのオフはわからないことだらけで..。
本当にありがとうございました！！

276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:41:43

保守ー。

多色刷、web配色辞典とか、そういうのが意外に
役立つような気がしてるんだけど…漏れだけですかね？

277 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 11:00:43

多色刷り3色で擬似ﾌﾙｶﾗｰを極めようと1回やってみたが
プリントパックで刷ったほうが安いし↑のはおもいっきり失敗したし、乗り換えることにした
今までありがとう

278 ：スペースNo.な-74：2005/09/12(月) 17:42:44

今週のジャンプの表紙、黒・赤・金の３色刷りがｶｺｲｲ。
太い線だとそれぞれの色が映えるね。

279 ：スペースNo.な-74：2005/09/13(火) 02:29:54

疑似3色は印刷やさんにとっても至難の技だろうしなあ

280 ：スペースNo.な-74：2005/09/13(火) 15:16:41

マシコロが出てきてから、フルカラーも安く出来るようになったからなあ。
下手に多色にするより安いんじゃ、皆カラーにするよな。
それでも俺は多色が好きだ。

281 ：スペースNo.な-74：2005/09/13(火) 15:40:15

自分は全部アナログだから多色風フルカラーはやりづらいし、
カラーより多色が性にあってるな。

282 ：スペースNo.な-74：2005/09/13(火) 17:59:32

多色に定評のある印刷屋で毎度のごとく3Cで疑似FCをやる私が通りますよ。

自分は多色半額セールで刷ることが多いけど、その場合は
特殊紙つかっても100部10Kいかないことと
150部や250部といった半端な部数でもFCっぽくできるから毎回疑似FC。
3C+メタルインク/蛍光インクとかで雑誌っぽくしてみたりとか凝れるのが楽しい。

283 ：スペースNo.な-74：2005/09/13(火) 18:42:14

サイトに上げてる絵はいつもフルカラーだから、
オフラインで本作るときは多色にしてる。
デザイン的に多色のほうが好きなんだ。

284 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 01:35:04

>282
＞多色に定評のある印刷屋
どこだろう…
つか282の本ほしいなあ

285 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 01:53:17

ヒント：多色半額セール

286 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:12:48

赤＆黒、オレンジ（朱色？）＆黒、オレンジ＆紺
こういう組み合わせでの2色をやってみたいと思ってます。
イメージはジャンプとかビックコミックとかであるような、
このスレの>16にあるような印刷をしてみたいんです。
こないだやろうと試行錯誤したんだけど結局わからず1色にしました。
次回こそは！と思ってます。

作成状況は写真屋5.5で、データ入稿。
どういう風に2色の色付けをすればいいのか教えていただけますか？
レイヤーをわけて、レイヤー１では黒のみで色付けをし、
レイヤー２では赤だけで色付けでしょうか。
もっといい方法があれば教えて下さい。
理想としては、ひとつのレイヤーで色付けをし、後から赤だけ、黒だけを抽出してレイヤーを作れればいいなと思います。
チャンネルだとうまくいきません。

287 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:16:53

>286
最後の入稿データの状態はともかく、
作業だったらスポットカラーのチャンネルつくって作業したら？
5.5でどうだったかちょっと記憶がないが、多分新規チャンネルの時に色を選べばよかったと思う。

ちょっと作業にコツが要るし、入稿用にデータをととのえなければならないが、
多色の見た目のままできるからその点は楽だよ。
ただしチャンネル操作のことがよく分からないレベルなら、やめておいたほうが無難かも。

288 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:19:34

287に蛇足。
赤と黒だけだったら、CとYのチャンネルを捨てて
普通に作業して、最後にKとMのチャンネルをそれぞれ取りだして版にしたらどうだろう。
「チャンネルだとうまくいかない」の「うまくいかない」の内容がよくわからないが。

レイヤー分けてもいいけど、たとえば赤と黒の入り混じった色で塗りたい、と言うときに
それぞれのレイヤーで二度作業をしなければならないのが面倒。

289 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:34:56

ありがとうございます。
今スポットカラーのチャンネルというのを赤と黒で作ってみました。
あと、CとYのチャンネルを捨てるというのもやってみました。

この作成方法での塗り方は、
赤系統なら赤を、黒系統なら黒のチャンネルを選択してから塗るということでしょうか。
例えば、チャンネルをいちいち選択せず、
色見本の部分に、黒系と赤系だけがある状態にすることはできないですかねえ。

…チャンネルを捨てたり新たに作れるということを知りませんでした。

290 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 22:50:57

>289
半年くらい多色作業をしていなかったので、ちょっとためしてきた。
両方のチャンネルに作業をしたい場合、両方選べばできる。

CとかYのチャンネルを捨てるとカラーモードが変わっちゃうので、
捨てずに非表示にして、CMYKモードで作業したほうがよさそうです。申し訳ない。
これだと微妙な混色も塗れて（M30＋K50とか）楽は楽。

色見本については、自分で手作業でととのえるしかないと思う。
あまりパレット使わないのでそのへんの作業はよくわからないのだが、
多色用のカラーモードはフォトショには用意されていない。
（ダブルトーンというのはあるが、あれは用途が違う）

291 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 23:31:11

今までは290で書いてあるようなチャンネルの操作が、まったく分かりませんでした。
ためしにカラーピッカーで色を選んで塗ってみました。
オレンジでやることはできなかったですが、黒と赤でできました。
一番楽！これがやりたかったんです！
これでチャンネル１つずつ保存し、グレースケールにすればいいんですね。
オレンジ＆紺とかは印刷されてからのお楽しみってことでなんとかなるかな。

2年ほど、入稿のたびにやりたくてもできなくて調べてもわからなくて、一人やさぐれてました。
ご丁寧にありがとうございました。
今回のレスを全部保存しておき、今度の原稿作成の時に確認しつつやっていこうと思います。

292 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 23:37:27

>291
印刷所によってデータ入稿の形式が色々あるので（チャンネルでOKとか別ファイルとか）
そこだけ気をつけて。

>オレンジ＆紺とかは
確かめるだけなら、別ファイルにオレンジと紺のスポットカラーチャンネルを作って
そこにコピペすると、シミュレーションができる。

慣れると自分なりの細かい方法も見つけ出せると思うので、がんばってください。

293 ：スペースNo.な-74：2005/10/11(火) 23:48:09

ありがとうございました。
それも試してみます。お陰で、早く新刊作りたくなった！

294 ：スペースNo.な-74：2005/10/25(火) 01:10:07

ほしゅ

295 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 02:38:00

質問age

今度初２色刷りをやるんだがどこに出していいのか悩んでる。
ここの住人はどこの印刷所が使用率高いんだろうか…

296 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 07:59:16

>295
だいたい鈴もしくは日航でデーター入稿してる。
値段も普通だし、いつも満足いく仕上がりだ。

勉強してから原稿を作るのが前提だが、
もし原稿におかしな部分があれば電話をくれると思う。
超絶安い所とかはあまり原稿見てくれないから
初心者にはおすすめできない…かも？

297 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 09:41:58

>295
耐用使ってる。
値段が手頃でセットだと面倒がないから。
ただ２色だと表紙のデータ入稿ができないのがネック。

298 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 09:56:58

>295
ﾋﾟｺだが力用。多色のセットに早割からめて値段おさえてるｗ
会員になると使える多色の色がふえるのと、セット内でつかえる紙が多い、
データ入稿すると二色までならほとんどズレなく仕上げてくれる、あたりが
自分のポイント。

最近ｱｶﾂｷで刷ってもらった本文もきれいだったので、そのうち移るかも。

299 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 10:27:55

自分湯似だったけど、一回ﾐｽあったからもう…
次は鈴かな

300 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 16:08:16

ｱｶﾂｷ　多色刷り半額フェアあるのと、インク色無制限なのがありがたい。
ここ見てると多色やりたくなるな。

301 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 16:51:12

栗栄にレーザープリンタ出力で（データだと出力料が必要だから）
主線２色掛けという極道原稿を入稿。
ほとんどズレ無しでした。ありがとううう。

302 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 19:14:59

>>301
そりゃ極道だな（ｗ
本気でズレちゃ嫌な2色はやっぱデータで入稿しちゃうな…

303 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 21:28:23

みんなデータなのね。
未だに自分は手描き原稿。耐用のセット使ってる。
多少ずれてもｷﾆｼﾅｲって感じ。
限られた中で色々するのが好きだから
これからも多色表紙で作ってくだろうな～

304 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 00:20:16

クイックス使ってる。
あそこ安いんだよな

305 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 19:22:49

データでも印刷オペが下手だとズレますよ…

306 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 23:43:09

>304
安すぎて激しくズレそうな気がするのですがどうですか？
2ミリ程度のズレなら使ってみようと思うのですが。

307 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 23:47:13

データならそこまで激しくはズレない。

308 ：スペースNo.な-74：2005/11/07(月) 23:50:04

スマン、途中送信
>306
もちろん力用とかあの辺までの精細な合わせは期待しない方がいいと思う
ある程度はズレを許容できる作り方をすれば意外にイケる、って感じだった
俺の場合は

309 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 00:52:48

>308
ありがとうございます。5ミリなど盛大なズレはなさそうですね。
自分はアナログなので多少のズレは許容範囲なので冬に使ってみます。

310 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 17:51:27

クイックス、表紙単色刷りで一度使ったけど
本文が読み進むと線が太っていく
嫌なグラデーションだったよ・・・
安いから値段相応と思って諦めた

311 ：スペースNo.な-74：2005/11/11(金) 19:55:02

>310
それはデータで？

特殊紙表紙色インク単色セットなら一番安いよなクイックス
データ入稿でも印刷汚いのは困るよな。もう少し高い印刷所使えってことか・・・

312 ：スペースNo.な-74：2005/11/11(金) 20:25:21

印刷所スレ向きの話題だと思うけど、自分が印閑期に使ったときは細かいゴミが
ついてたけどそれ以外は特に問題なかった（データ）
印刷所スレを見てるとフェアや繁忙期は汚くなるらしい
あんまりズレないのなら暇そうなときにまた使ってみようかな

313 ：スペースNo.な-74：2005/11/11(金) 23:48:50

中/長印刷どうかな。
値段も安いし「ＤＩＣ番号指定に限り無料」って書いてあるから興味あるけど
印刷ズレズレだったら嫌だ…
使ったことある人いる？

314 ：スペースNo.な-74：2005/11/13(日) 01:11:25

仲蝶このままﾚﾎﾟ上がらないようなら冬合わせで人柱いってくる。

315 ：スペースNo.な-74：2005/11/13(日) 01:32:31

>314
中蝶ならオンデスレに最近報告有だったので尋ねてみるといいかも。

316 ：スペースNo.な-74：2005/11/14(月) 09:59:49

今度、表紙を色上質に金＋色インク(こっちは紙の色で変わる予定)の２色刷りでやる予定なんですが
色上質で金に合うオススメの色ってありますか？
アイボリーか白で金＋青系または赤系とか考えたんですが
何だか無難すぎるかな？と思って。
かと言って変に濃い色でも金インクが沈むような気がして迷ってます。

317 ：スペースNo.な-74：2005/11/14(月) 11:13:47

アイボリーか白でいいんでない？

318 ：スペースNo.な-74：2005/11/14(月) 16:38:28

俺は不透明色使う時は、ムキになって濃い紙使っちゃうな…

319 ：スペースNo.な-74：2005/11/14(月) 19:06:20

>>318は何でそんなにムキになるんだw

色上質赤に金×群青とか
色上質さくらに金×赤とかどうでそ。

絵柄にもよると思うし
金がメインなのかその他の色がメインになるかで
感じが変わると思うからなんとも言えないけど。
自分二色で作る時はインクの組み合わせを目立たせたいから
紙の色は白か薄いクリーム色みたいなのが多いよ。

320 ：スペースNo.な-74：2005/11/14(月) 19:58:07

アイボリーの紙に金×すすき色（渋い黄緑）の本見たことある。
地味だがセンスあるなと思ったよ。

色上質ラベンダーに金×紫

321 ：スペースNo.な-74：2005/11/14(月) 23:42:31

2色じゃないけど、色上質鴬に金インクはきれいだった。
2色目追加するなら濃緑かなぁ。

322 ：316：2005/11/15(火) 09:35:35

アドバイスありがとうございます
白地系以外だったら、
薄めの色上質＋紙と同系色の濃い色に金で
割とどんな系統でもいけるんですね
赤に金＋群青、鶯＋金は意外な感じで面白そう

アドバイスを参考に、紙見本とインク見本見比べて
考えてみたいと思います

ありがとうございました

323 ：スペースNo.な-74：2005/11/30(水) 00:17:16

…もう締切り前だからみんな
かきこまないのかな…(´･ω･)

324 ：スペースNo.な-74：2005/11/30(水) 09:18:52

先週入稿したよー。まだ刷り上がってないけど。
新草木染のローズマリーに、やや渋い緑とグレーの二色。
地味好きさ‥‥

325 ：スペースNo.な-74：2005/12/10(土) 11:22:37

age

326 ：スペースNo.な-74：2005/12/13(火) 19:58:01

このスレは人がいなくなったようです。

327 ：スペースNo.な-74：2005/12/14(水) 19:02:18

いるよ

328 ：スペースNo.な-74：2005/12/14(水) 19:19:44

青と蛍光グリーンで入稿してきた。目がチカチカしそうな予感ｗ

329 ：スペースNo.な-74：2005/12/14(水) 22:15:31

ベタだけど黒×赤で入稿した。
ピンクっぽい効果が狙えてるといいな

あとはあまりにも酷いズレがないように祈っておこう

330 ：スペースNo.な-74：2005/12/15(木) 07:10:41

ピンクっぽい効果ってどんな？

331 ：スペースNo.な-74：2005/12/15(木) 20:47:37

雰囲気がピンク？

332 ：スペースNo.な-74：2005/12/15(木) 23:39:05

ああ、ピンク色がなかったんで赤の20％グレスケでピンクっぽさが少しでも出てたらいいな
という意味だった。
混乱させてスマン

333 ：スペースNo.な-74：2005/12/18(日) 03:49:03

M100Y50くらいの赤ならいいが
金赤で指定した場合M20Y20くらいになって
ピンクというよりは肌色になる恐れ

334 ：スペースNo.な-74：2005/12/19(月) 20:42:59

アドバイスください。
２色刷りのうち１色を蛍光オレンジにしようと思うのですが、
紙に悩んでます。
すこしザラっとした薄桃の紙にしようと思ったのですが、沈んでしまって
蛍光であることが意味なくなりそうに思えて。
エスプリだと発色はいいけど、安っぽくなりそうかなとも思います。
みなさんでしたら蛍光色を使うとき、紙の色とかどう考えますか？

335 ：スペースNo.な-74：2005/12/19(月) 20:47:47

色上質のクリームに蛍光オレンジと黒で多色したけど、可愛かった。
同系色っぽくまとめると失敗はなさそう。

「蛍光であることが意味がない」ほど色が沈む紙って、そうはないと思うよ。
むしろちょっと落ちついて、ほかの色と合わせやすくなるかもしれない。

336 ：スペースNo.な-74：2005/12/19(月) 22:22:39

上質系の紙で薄桃（色付き）だと蛍光っぽい感じがなくなりそうな気がする。
私はマーメイドの白＋蛍光色が大好きで
蛍光色＋濃紺でシリーズ物を印刷所にある蛍光色と同じだけ作ったよw

337 ：スペースNo.な-74：2005/12/19(月) 23:19:16

>334
蛍光とかメタルってコート系の紙より上質ベースなどの
つるつるしてない紙のが発色いい気がする
ただ紙がどのくらいはっきりしたピンクなのにもよるね
白に近いピンクだったらいいけど、色上質桃くらいピンクだと
目立たないかもね
それでも蛍光であることはわかると思う

338 ：スペースNo.な-74：2005/12/20(火) 13:48:48

>>335
私は、真っ白の地に黒と蛍光オレンジ（インク濃いめで）の２色刷したことあるけど
読み手さんには、その本の表紙が一番評判良かった。
黒が主線、そのバックに蛍光オレンジのベタをドバーって塗る感じで
見た目にも、結構、華やかっつーか、ビビッド？な雰囲気だった。

蛍光色は、インクを濃いめで発注すると良いかもしんない（と、個人的経験談）

339 ：スペースNo.な-74：2005/12/21(水) 09:03:49

>336
蛍光色にあわせるもう一色って難しいと思ってたんだけど紺とかいいのかぁ
参考になりましたありがとうございます

340 ：スペースNo.な-74：2005/12/21(水) 09:16:10

安い印刷所だとインクけちって薄そう

341 ：334：2005/12/21(水) 20:29:56

アドバイスありがとうございます。
意見を参考に色々考えたのですが、薄桃の紙は薄いけどはっきりピンクと解る
紙なので、目の錯覚で蛍光オレンジがピンクっぽく見えるかもと、今回は白い
紙で行くことにしました（表紙はオレンジなイメージで行きたいので）。
インクのもう一色も、せっかくのオフセだから色つきをと考えていたのですが
中途半端な色を使ってぼんやり風味に仕上げるよりは338さんみたいに
思い切って黒と合わせてみようかと思います。
〆切までまだ間があるのでまた考え直すかもですが、出来上がったら
雰囲気の報告にきますね。

342 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 19:32:15

ｱｹﾏｼﾃｵﾒﾃﾞﾄﾝ

８日合わせで表紙二色刷り入稿してきた。
今年もこのスレがよくのびますよーにｗ

343 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 23:27:37

脱稿おめ。

クラフトに二色で刷りたいと思ってるんだけど、色を思いつかない。
このスレで決めてー。
かわいい感じにしたいんだけど…

344 ：スペースNo.な-74：2006/01/05(木) 23:40:53

>343
単色スレでクラフトの話題が出てたよ。参考になるやも。

345 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 02:46:27

>343
二色じゃないんだけど、クラフトに茶、緑、白の３色刷りやったよ。
かわいくてなかなか好評でした。
何かの漫画の口絵みたいなので、若草と水色の二色刷りがあったけど
それも可愛かった。
レターセットとかラッピング用の紙袋とかクロッキー帳の表紙とか、
クラフトに多色使ってるものが多いので参考になるよ。

346 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 12:35:15

>343
黄緑とオレンジなんかどうよかわいい感じで

347 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 18:49:13

クラフトに多色といえば、スタバの紙袋なんて良い感じだよなー。
でもあれ赤緑黒茶と4色使ってて真似はなかなか…。

348 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 22:12:47

チャを赤緑の重ねで表せば三色で行けるかも…！

緑とオレンジは、ミカンのダンボ箱という感じかな。

349 ：343：2006/01/06(金) 22:17:28

いろいろありがとうです。
どの組み合わせもかわいいっぽい！（・∀・）ｂ
ふと気がついたのは、インクの透明度を全然考えてなかったこと。
ノンスルーにするかどうかで全然違うだろうし
印刷所を先に決めようかな…と思いました。

350 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 00:42:47

両更クラフト（濃いほう）なら赤と桃もかわいいかも。
以前オリンパス（茶封筒の色）で紺と青で２色にしたら渋くなったよ。
クラフトに黄色は思い切り沈んで、何を描いてるかわかりづらかったので
下地色に使うといい味でるかも。

351 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 12:24:35

オリンパスクラフトに派手系の黄緑とオレンジで刷ったら
色が沈んで丁度いい感じになったよ
派手な色がいいかのかも

352 ：スペースNo.な-74：2006/01/08(日) 16:43:59

突然だがお尋ねしたい
多色する時どこの印刷所つかってます？
自分は好きな紙を持ち込みたい時は絵ディット網。特色使いたい時は暁。

353 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 00:28:23

絵ディットかー
あの値段は使ってみたいけど、どうなんだろうと思ってサイト見てる。
えこえこ湾+？

354 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 01:48:28

自分は常時暁。あわせが完璧だし特色使えるし本文も問題なしだから。
あと、親身に相談に応じてくれるしな。フレンドリーすぎる時もあるがw

355 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 03:01:24

私は鈴だな。
基本で三色が嬉しい。

356 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 15:26:43

>353
絵ディットは2色までしか出来ないとか、常備紙の種類が少ないなどのことを
気にしなければ安いし印刷も悪くない。合わせも範囲内。ちなみに当方アナログ。
個人的にはニス塗りやPPが出来ればもうちょっと使うけどなー
持ち込みしないと簡素な本しか出来ない。好みの問題もあるね。

357 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 19:02:29

えぢｔは一度あの黒いセットを使ってみたいのだが
絵描きの私にはどういう本にすればいいのか思いつかん。
吸血鬼パロしかないか。

358 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 23:02:06

＞357
あのセットはやりたいよね。
金銀の2色で表紙を刷って、うまく行けば相当ステキ本になりそう。

なんか…、「嵐の夜に｣みたいな話はどうだろ…

359 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 00:05:58

>357
私は夜の街を舞台にした本を作ろうかなと思っている。
あと白刷りも出来るらしいよ。

これだけでは何なので
今度春らしく黄色×ピンクで主線を重ねた茶にしようと思っています。
インクを思案しているのですがこういう時みんなは絵の具とかで混色して考えてるの？

360 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 04:45:39

>359
普段使ってる印刷所のインク見本にRGBの数値が書いてあるから
それを使ってフォトショで乗算してる。

361 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 07:33:21

ｲﾝｸの組み合わせが思い付かないので相談させて下さい。
今度の本の内容が、雨の日に恋敵と静かに話す、というようなものなのですが表紙の色で悩んでいます。
初めは茶×水色にしようかと思いましたが何だかしっくりこなくて…
どなたかアドバイスお願いします。

362 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 07:54:32

>361
紺＆水色みたいに青の同系色でまとめるとか…

363 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 13:32:20

あとはグレー×水色とかかな
内容にもよるけど銀とか使ってもいいかも

364 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 15:31:46

359>360
やはりフォトショなどで試すのが確実なのですね。
>361
青銀×紺または青紫もいいね。地味なきらめきが雨っぽい。

365 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 15:36:23

灰色（主線）×水色、やったことある。
確かに派手さは無いんだけれど、
ストイックな感じというか、割と繊細な感じに仕上がったように思う。

静かに話す…となると、やっぱり皆さんも言ってる通り青系が似合うのかな。
青×金色とかどうだろう。紺色×薄めの紫とか。地味すぎかな？

366 ：361：2006/01/10(火) 23:05:31

>>362-365
ﾚｽありがとうございます。
灰色は盲点でした。青だと濃いかなーと悩んでいたのですが灰色ならいいかも。
メタル色は今回のにはちょっと合わないかなーという感じですが
夏ごろ出す予定の続編に使ってみようと思いました。
そっちも多分雨の場面があるので。
本当に助かりました！

367 ：スペースNo.な-74：2006/01/14(土) 15:48:54

こないだ作った本。
ﾏｰﾒｲﾄﾞ白に墨＋紫＋蛍光ｵﾚﾝｼﾞの3色刷り。
ｷﾞｬｸﾞ本だったので結構派手になってよかったよ。
最初紙をﾏｰﾒｲﾄﾞﾋﾟﾝｸにするつもりでやめたんだけど、ﾋﾟﾝｸでも少し柔らかい雰囲気よかったかもな～。
とりあえずｱﾅﾛｸﾞ人間なので原稿作るのが楽しかったけどしんどかったです。

368 ：スペースNo.な-74：2006/01/16(月) 02:13:15

紫…は使うの難しそうやね。
なかなか手が出せない色です

369 ：スペースNo.な-74：2006/01/16(月) 12:25:06

>368
紫を主線、渋めのピンクを他に使って二色にしたら結構よかったよ。
可愛い感じになりすぎるかな？と思ったけどそうでもなかった。

370 ：スペースNo.な-74：2006/01/17(火) 17:36:01

>360
ＲＧＢがの数値が書いてあるの？ＣＭＹＫじゃなくて？
その印刷所教えてもらえませんか…

371 ：スペースNo.な-74：2006/01/30(月) 23:32:19

あげとこ。人いないですかねー？

>368、紫は使うと結構目立つとオモ。
自分はマーメイドスノーホワイトに主線墨、その上から
主線に沿わせることなく散らばるように紫で柄を飛ばした（そのときは蝶）
白×紫のコントラストはかなり強い感じで目は引いたよ
今まで2、3色目は割と薄い色でやってたんだが
強い色だとお客さんの目の引き方はちがうみたい。
あと意外と真っ白い紙で空間を生かすとかなり目を引くぽい気が･･
多色のときは画面の白をどこかに集めるように構図考えてるかも

372 ：スペースNo.な-74：2006/02/05(日) 16:34:46

仕事の関係で2色印刷ばかり見ているんだが、
朱×パステルグリーン（絵本の表紙。ほのぼの系にはぴったり）
紫×黄色（重ねて黒になる部分と、紫との色の差が絶妙）
薄ピンク×シアン（シアンを水色にしてもきれいかも）
は印象に残ってるなー。同系色でまとめると良いんだがやはり無難。
補色を上手に使っている本はセンスを感じる。

ムー/ミ/ンの原作の絵本は2色刷りばかりで参考になるよ。

373 ：スペースNo.な-74：2006/02/05(日) 17:56:56

イベント会場で目立つ多色刷り作るには
派手な色で補色を使う＋紙の白地を生かす、が一番だな

374 ：スペースNo.な-74：2006/02/05(日) 19:51:24

印象を柔らかくしようとして、同系色使って、
思ったより色に差が無くて、ちと失敗してしまった…１色刷に見えてしまう～

ので、違う色のシールを手貼りして誤魔化した。

375 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 01:25:35

楠/本/ま/きの「致/死/量/ド/ー/リ/ス」なんかもセンスいい二色刷りしてると思う
あと近年の卵本とか

376 ：スペースNo.な-74：2006/02/20(月) 04:11:33

一色刷りのスレが落ちてた…

377 ：スペースNo.な-74：2006/02/20(月) 07:46:17

【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1137043694/

落ちてないよ

378 ：スペースNo.な-74：2006/02/21(火) 01:37:25

ありがとう！
勘違いしてました

379 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 17:54:18

超初歩的な質問…
２色刷り表紙の原稿用紙って、B5同人原稿用紙２枚に描けばいいの？今までｶﾗｰ表紙ばかりに頼っていたのでわからないです…orz

380 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 18:21:10

>379
君の目の前の箱はなんだ。ぐぐれ。

381 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 18:32:24

パソコン持ってないんだ…携帯だからorz
２色刷り箔押しがやってみたいんだ、教えてくれ

382 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 18:41:57

印刷屋のマニュアル熟読。

383 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 20:56:53

つ【プリントゴッコ】

384 ：スペースNo.な-74：2006/02/24(金) 23:12:22

>379
2色刷り箔押しを頼もうと思ってる印刷所のマニュアルを熟読するか電話して聞くといい。

それぞれの版を別々に作るんだよ。2色＆箔押ししたければ原稿は3枚になる

385 ：スペースNo.な-74：2006/02/25(土) 00:09:54

>>379なんだけど、ﾚｽしてくれた方々ありがとう！曳航なんだけどﾏﾆｭｱﾙ見てもよくわかんなかったんだ…ﾌﾟﾘｺﾞはちょっと…。早速原稿とりかかる！多色刷り初だ

386 ：スペースNo.な-74：2006/02/25(土) 10:49:09

フルカラー本で疑似2色にすればいいじゃないか

387 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 00:44:34

フルカラー代払うなら普通にフルカラーでいいじゃん

388 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 10:02:29

>387
二色の効果、ってのもある。デザイン的にそっち選ぶのはあり。

389 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 15:02:00

寧ろ曳航なら下手な多色代よりフルカラーの方が安いからな
特色（メタルとか蛍光）使えないけど漏れは利用してるよ擬似ﾌﾙｶﾗ

390 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 19:52:44

フルカラー表紙で疑似多色の方が失敗ないし安いよ
特にｴｲｺｳは多色がへたでずれやすいから

391 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 21:07:29

曳航は４色でもずれることがあるぞ。
フェアを使ったせいかも知れんが、
CMYKのうち２色が目に見えてずれていたことがある。
うち１色は１ミリ程も違った。ｱﾘｴﾅｽ

392 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 22:19:49

曳航2色なら基本だと無料だよ。
しかしズレズレか…博打打つのはちょっとな。

393 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 23:47:03

やってみるよ曳航2色+箔。以前ｺｺで書かれてた墨+紫で箔は金。紙はﾚｻﾞｯｸの予定。またﾚﾎﾟします。ｺｺ読んでたら博打な気もするが…

394 ：スペースNo.な-74：2006/02/27(月) 02:08:17

三色刷り以上の本を見ると凄いなーって思う。
やってみたいけどつい無難にフルカラーにしてしまう…。

395 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 01:53:27

質問age
自分小説書きでタイトルメインのデザイン系表紙なんだが
今回崩れるイメージで作ったけど配色が決まらない。
誰かご指南いただければ…スレ違な気もするが。
言葉から連想される色考えるのって奥が深いなorz

396 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 02:13:52

平穏な家庭生活が昔の男の登場で音を立てて崩れていく感じの崩れ方なら
黒かほんの少しだけ赤かな

397 ：スペースNo.な-74：2006/03/06(月) 10:57:47

黒字にこげ茶とかになるように
茶色の紙に黒ベタ文字を抜きでとかどうでしょう
暗闇で岩が崩れる感じ

398 ：スペースNo.な-74：2006/03/14(火) 23:32:19

以前、曳航で2色刷質問したんですが、刷り上がったので報告
表紙はﾐﾗｰｺｰﾄに黒、紫で赤の箔にしました
紫と黒、赤の箔のコラボはなんだか重い印象…なんだけどまぁ作品が暗いんで、結構満足
ただ、やっぱズレてました…曳航
ｽﾚﾁだけども貴公子は思ったよりﾍﾟﾗいな…

399 ：スペースNo.な-74：2006/04/09(日) 00:58:25

今日デニーズへ行ったんだが、割り箸や砂糖の袋が
グレー＋黒・グレー＋ピンクで可愛かった。
超都市合わせで試してみようかなｗ

400 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 21:34:51

かなり前に見たことがあるんだけど、赤の色上質に白と緑の２色刷り。
緑が黒っぽくなるんで、それを主線にして、緑にしたいとこだけ下に白を入れる。
こうすることで紙の色を含めて赤白緑黒の４色の表紙を作ってた人がいた。
頭がいい奴って違うなーって感動した。

401 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 22:12:44

似たような印刷をしたことがある。
しかしノンスルー白が想像以上に薄くて（見えるか見えないかレベル）
泣きを見た…

402 ：スペースNo.な-74：2006/05/02(火) 22:39:08

>>401
わかる、漏れもあった・・・商業誌の装丁パクって泣いた
透けないくらいに真っ白のインク取り扱っているところあるんだろうか
それとも申告で防げるものなのかな

403 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 00:21:49

ノンスルーは二度刷りしないとだめらしいとよくきくけど
街でみかける商業誌や雑貨なんかはどうみても一度刷りにしか
見えないんだよね。それだけ商業印刷の精度がすごいのか
それともインクが根本から違うのか…

404 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 00:21:55

白のインクって黒とか濃い赤とかの紙じゃないとよく見えないよね?

405 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 00:36:43

白のインクって黒とか濃い赤とかの紙じゃないとよく見えないよね?

406 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 01:16:35

商業だと何度も重ねて刷ってるよー

407 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 02:50:38

278 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2005/12/02(金) 06:27:05 ID:uT5qRT29
つーか、竹石圭佑って名古屋にいた野郎だろ?まだ名古屋のどっかに存在してんのか?
学校では自己中で目立ちたがり屋でどうしようもなかったし。見てて痛々しかった。
最低最悪な人間を絵に描いた様な野郎だったな。

331 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2005/12/02(金) 10:57:13 ID:IUyy16Om
>>278竹石　知ってんの？
顔悪い、性格悪い、頭悪い、息臭い、厚顔無恥、極力関わらない方が良い人間だよ？？
んで、宇宙人の様なデメキンの様な面しながら、好きな異性にチョッカイ出して追っかけて自分をアピールしてたもんね。。
非常識で変態、無能で弱い者虐め大好きなクズ人間。。
そういや確か、コイツが主犯の虐めで一人死に追いやられなかったかな？
とにかくコイツって社会に機能してないどころか害を撒き散らす害虫に等しい

408 ：スペースNo.な-74：2006/05/03(水) 12:00:49

じゃあ>400の人は白を2回刷って3色刷りなのだろうか

そこまですんなら素直に白い紙に3色刷りなりした方が

409 ：スペースNo.な-74：2006/05/04(木) 10:06:07

>403
フィルム印刷だから、フルカラー４版くらいの精度はあるよ。

410 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 00:12:37

>４０９
正確にはフィルム製版ね。
　
版の問題もあるけど、基本的に使ってる印刷機が違うんだろう。
同人レベルだと、ほとんどの印刷屋が１色刷り用の印刷機を使って、１回刷った紙をもう一度刷るというやり方だと思う。
カラー印刷機のように、多色を一度に印刷する機械だったら、精度は簡単に上がるはず。
どうしてもズレが気になるという人は、そういう機械で刷ってもらえばいいと思う。
どれだけ追加で金取られるかワカランがね。

411 ：スペースNo.な-74：2006/05/05(金) 09:17:43

今は二色刷り機入れてるところも結構あるね。＞同人印刷
あれでデータだ本当にずれなくていい。三色目は気をつけないといかんが。

412 ：スペースNo.な-74：2006/05/08(月) 15:20:48

スノーホワイトの紙に赤×ピンクですごく可愛くできた！と思ったんだけど、
白は手垢がつくね……orz

みんな、白い紙を使うときはＰＰ貼ってる？
そもそも白は使わない？

413 ：スペースNo.な-74：2006/05/08(月) 20:16:27

手垢つくのは覚悟の上で上質系の特殊紙使うんだろ普通

414 ：スペースNo.な-74：2006/05/08(月) 20:22:47

PP加工で特殊紙のあの手触りや質感が損なわれるのが嫌だ
手垢は気にしない

415 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 21:36:39

そんなに気になるほど手垢つくか？

416 ：スペースNo.な-74：2006/05/10(水) 23:34:55

知らず知らずどの本でも、出し入れはなるべく側面を持つようにしてた。
ＰＰ加工本だと手垢というか指紋が目立ってしまうし。

多色刷でＰＰって自分では作ったことないけど好きだな。
白コート紙系の紙に、黒＋鮮やかな色でＰＰだとデザイン次第で
可愛い・格好良い雰囲気のどちらにも映えてｲｲ！蛍光インクも目立つ。
マーメイド紙にＰＰの本も持ってるけど、ぬらっとしたウロコのような質感で
これはこれで良いと思った。
確かに特殊紙本来の風合いは出せないけどね。

417 ：スペースNo.な-74：2006/05/11(木) 15:26:34

てか自由区ってそもそも安かったっけ？
もともと高かったと思ってる。
自分ﾄﾞﾋﾟｺなんで、小部数にやさしくない印刷所なだけだったかもしれないけど。

以前一度頼んだ時は本文太い所は更に太く、細い線はかすれており
クレームつけるほどではないが微妙な出来だったのでそれ以来使っていない。

418 ：スペースNo.な-74：2006/05/11(木) 15:27:04

すみませんｽﾚ間違えました…orz

419 ：スペースNo.な-74：2006/05/16(火) 21:53:09

どうしても特殊紙に３色刷りしたくて
使える色やフェアなどを考えて鈴と部呂巣に絞ったんだけど
部呂巣の多色はいかがなものでしょうか？
鈴は結構出て来ているけど部呂巣は見つからなかったので
使った事がある方、ズレ具合とかどうだった？

420 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 00:03:28

>419
とりあえず2色はほぼずれていなかった。
分版データじゃなくて色別データ入稿だったから、
神職人がいるか2色機があるかだな、と思った。

421 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 00:20:16

栗で2色頼んできた
データだがズレのことを想定してなかった
それでもwktk

422 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 21:03:35

白で細かい模様を印刷して
上から墨でベタの多いイラスト重ねようと思ってるんだけど、
模様完全に潰れちゃうかな…銀のほうが、無難？

423 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 21:20:28

白で印刷って、白インク使える印刷所があるの？

424 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 21:59:17

そりゃああるさ

425 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 22:07:15

>422
黒ベタの下の模様が見えるかどうかってこと？
それ、データだったら、白と重なる部分だけ80%グレイとかで処理して出せばいいんじゃないかな。
多色機のある印刷所でデータだったらほとんどずれないし。

426 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 22:17:21

>425
そうです。なんとなく模様が透けてみえないかなーと
透かし彫りみたいな感じに…
普段アナログなんだけど、データで処理するのが一番っぽいですね

427 ：スペースNo.な-74：2006/05/17(水) 23:06:41

>419
風呂素はアナログで入れてもほぼ完璧だった。
多分神が居る。

428 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 12:09:13

あー、確かに神いると思う。>風呂ｽ
自分もアナログで2色初挑戦した時、
今だったら「うはwwこれ無理だろ!!」と思ってしまう細い部分が
あったんだけどほぼズレなしぴったりだった。

429 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 17:34:12

よし。夏ミケは風呂すに頼む事に決めたｗ

430 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 18:59:21

暁も神いるよな
写真の二色分解とかすごいのみたことある

431 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 19:54:55

それはデータ＋二色機なのではなく？

432 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 20:28:13

たぶんそうだろうけど
二色機いれてても下手なとこは下手だからなあ

433 ：スペースNo.な-74：2006/05/19(金) 20:38:33

二色機でデータでも印刷の腕って関係するのか。

434 ：419：2006/05/19(金) 22:10:26

レスしてくれた方々、どうもありがとうございました。
風呂スには神が住むか…じゃあ風呂スにしよう！と
届いたマニュアル見たら…使いたい紙がなかったorz
歩くのセットで使いたい紙があって３色も出来るという事だから
もうちょっと考えてみる。自分は基本アナログだから神がいる事を祈る。
ソフトはあるからデータも考えてみようと思う。

435 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 04:49:59

>433
通りすがりの印刷工です。
単色でも２色でも４色でもオペレーターの腕は関係するよ。
精度の高い機械と版を腕の良いオペが使えば単色機でフルカラーも可能。
オフセット印刷の現場は知識と経験と感覚が支配する超アナログな世界です。

436 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 09:26:41

>435
レスありがとうございます。
そこまでのことじゃなくて、「データ＋二色機」で1pt以内の合わせが可能～と
うたってる印刷屋があるんだけども、オペレーターによってはそれ以上ずれる可能性もあるのか？と、
そこが気になるというか、心配で。
その組み合わせだったらそれほどオペレーターの腕に左右されないんじゃないかなあと
あんまり根拠なく思っているんだけど。

どーでもいいけど、韓国で印刷したとき（同人じゃないけど）
どうも毎回版ズレすると思ったら二色機二回回してたなー。

437 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 23:29:39

>436
ずれるかずれないか、という点のみなら、「データ＋二色機」ならオペレーターの腕なんかほぼ関係ない。
印刷機も、版も想像以上に進化してるから。
ついでに言うと、今や「フィルム製版」もなくなろうとしてる。
フィルムを売りにしているところは、時代についていけてない可能性ありだ。

438 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 02:53:51

スミ×単色の二色でおまいらの好きな組み合わせはなんですか？

金、蛍光ピンク、蛍光グリーンが好きだったんだけど、
先日見たサーモンピンクのベタ×ワンポイントのスミの二色が凄く可愛かった。
スミは奥深いね。

439 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 03:51:09

ピンクと黒はよく合うね。
パステルカラーと黒の組み合わせもかわいく見えてなかなかよい

440 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 13:18:01

スミ×オレンジ（蛍光オレンジ）が好き。
シリアスものだと、スミ×青とかも。

441 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 16:39:21

落ち着いた感じで夏っぽくスミ×黄緑
スミ×紫で大人同士のエロみたいなかんじで。

442 ：スペースNo.な-74：2006/05/26(金) 00:13:17

スミ×メタル系もｶﾜﾕｽ
メタルを多めに取るとちょこっとサイバー
スミを多めにするとシック

443 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 19:45:30

スミと赤（紅）も好き。
和風な感じでステキだ。

444 ：スペースNo.な-74：2006/05/27(土) 20:43:31

>>443
白黒赤の組み合わせってすごい艶やかでいいよねえ

445 ：スペースNo.な-74：2006/06/03(土) 00:26:35

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■
[削除]

446 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 09:11:48

日航のLKカラーに二色刷りを試してみようと思うのですが
紙の色が濃いので二色だと難しいのかな
茶の下地に人物の線を白で入れようと考えてますが
二色目が思いつきません
LKカラーを使った事のある方(使ってる本を見た方)いませんか？

447 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 09:14:17

紙の色が濃い場合、素直に黒使ってもきれいだけどね。
黒に近い群青とか。

LKカラーの茶色って結構たしかに濃いよな。
白重ねてもぱっきりと白く出るわけじゃないから、くっきりした色でメリハリつけた方がいいと思う。

448 ：スペースNo.な-74：2006/06/09(金) 10:56:32

>447
レスありがとうございます
白でもぼやけた感じになるんですね…
人物の線を黒、タイトルやポイントに白でやってみようかな
やっぱり難しいので、もう少し考えてみます

449 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 03:05:44

LKカラーの黒にノンスルーの水色と金の２色刷りというのを見たことがある。
ベタが多くならないように工夫してあってなかなか格好良かったよ。
ただノンスルーインクを扱っている印刷所は少ないので真似るのは難しいかも。

じゃわで表紙もグラデで刷れるようになったらしいので、濃い色の紙に
ノンスルーインクのグラデともう１色（黒か紺）の２色刷りというのを
夏ミケの本でやってみようかなと考え中。
昔やろうとしたら「表紙にグラデは無理」って断られたんだよな…。

450 ：スペースNo.な-74：2006/06/11(日) 09:50:41

>濃い色の紙にノンスルーインクのグラデともう１色（黒か紺）の２色刷り

ハードカバー版の「ﾊﾟﾗﾃﾞｨｽの書」が、
ボルドーの地に金のグラデでビアズリーの絵が入ってたな。
格好良かった。
まああれは紙地の色じゃないと思うけど。

451 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 23:28:50

ご相談させてくださいー

今度表紙印刷でクラフト紙にグラデ＋白インク＋スミの多色刷りをしたいのですが
どこか良い印刷会社ないですかね。
プ凛で頼もうかとも思ったのですが白インク印刷やっていないっぽい…？
他に白インク印刷してもらえる会社は富無くらいしか見つからなくて
（部露巣はサイトには白は載っていなかった）

無理なら白をシルバーにでもしようかな…

452 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 23:36:45

つ暁

453 ：スペースNo.な-74：2006/06/12(月) 23:57:00

つ曳航

つか、問い合わせてみれば、大概の印刷所でできると思われ
クッキリ出ないからあんまり需要がないだけでは。
確か栗でもノンスルー系使えたと思う。

454 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 00:05:25

風呂巣ノンスルーで白あったと思う。
ただグラデやってないけど。

455 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 10:38:46

「ﾌﾟﾘｿﾄ中」も基本料金で白インクあったよ。グラデおｋ
刷り上りはぷ凛位のレベルかと。
（昔の個人的な体験なのであくまで参考に）

つか、暁でも白インクできたのか。

456 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 18:21:03

暁は見本添えれば何色でも刷ってくれるよ。
ただ、クラフトに多色不可なのとグラデおｋかわからないから
>451の期待には添えないなあ。

ちょっと高いが縞屋なら条件クリア出来ると思う。
あと白インクに関しては相談すれば大体どこでも
特色料金加算でやってくれると思う。

457 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 22:26:35

そういえば暁はクラフトに多色無理だったとｵﾓ

入稿行ったときその話になって、どうしても無理ですか？
と聞いたら（刷る気は無かったけど会話の流れで聞いてみた）
紙代とかかなり上乗せになるし、絵が掠れるのでも構わないならいい。
みたいなこと言われたな。

458 ：スペースNo.な-74：2006/06/13(火) 22:54:59

銀のインクの上に青を重ねる感じで印刷したら
メタリックブルーっぽくなるかな？
本当はきらびきとかで印刷したいんだけど、
使いたい印刷所では扱ってないから、
せめて雰囲気だけでもと思って。

459 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 01:43:55

多色刷りでホログラムPP張りが可能な所って
赤月、縞屋、鈴、日興(サイト上から３DPPセットの内容は確認できず）
以外にありますか？ご存知の方いらっしゃったらお願いします。

460 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 03:17:04

漫画王国もできたよ

461 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 17:29:30

曳航も出来るよ
けどホロPPは大型印刷機じゃないと出来ないらしく
出力代が16000円＋だ
これなら仮名のこびとでエセ2Cやった方が安くつく

462 ：459：2006/06/16(金) 01:11:36

>460-461
どうもありがとうございました。
漫画王国はサイトを見たこともありませんでした。
参考にして検討してみたいと思います。助かりました。

463 ：スペースNo.な-74：2006/06/16(金) 21:37:54

夏合わせで、3色刷に挑戦中
和風モダンを目指して墨×金×赤か紫にする予定なんだけど用紙に悩んでる
OKフェザーワルツかOKミューズカイゼルの白にするか象牙にするか…
考えるのは楽しいんだけど、締め切りが近づいてくると焦ってくるw

464 ：スペースNo.な-74：2006/06/18(日) 01:01:42

どっちの漉き込みが絵（図案）に合ってるか、ジャマにならないかで
決めたらいいんじゃないかな。

465 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 19:52:49

色上質紙黒に白＋墨を考えています。
墨は光の加減で見える程度、白は多少グレーっぽくと思ってるんですが
全く見えなかったら嫌なのでいまいち勇気が出ません。
色上質紙黒に白インクをやったことある方いましたらアドバイスを。

466 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 22:04:16

白は見たことないんだけど、ノンスルーのオレンジや赤が黒に印刷されてるのを
見た感じでは、全く見えなくなることはない

白は一回刷りだと、蟲/師の扉みたいな感じになると思うんだけど伝わるかな

467 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 11:27:37

白インク、印刷所によって種類違う。技術にもよる。
まったく見えないって事はないけど、出具合は様々。
真っ白になることさえ期待しなきゃ、まず大丈夫だ。
一応、利用予定の印刷所にも相談してみるのを推奨。

468 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 08:58:27

商業印刷の白インクとか多色刷りはすげーはっきりと濃くインクが乗ってるよね
フィルムとか大台ならああいう風になるのかな

469 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 09:32:35

>468
何度も刷るﾗｽｨ

470 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 14:20:47

商業で予算あれば相当アレコレ出来るから。

同人誌でもフィルムかどうか（白とか関係なく基本的にキレイ）、
大台かどうか（印刷機自体が別モノ）でも差は出るよ。
あとインクの種類。

471 ：スペースNo.な-74：2006/06/28(水) 14:43:09

何度も刷るってのもあるし
商業なら白インクも色々種類あるからね

高いヤツは1度刷でも綺麗
でも普通のインクに比べて高い

472 ：スペースNo.な-74：2006/06/29(木) 21:10:09

こないだのオンリで出した本の表紙を星物語に緑と黄色の二色刷りにしてみた。
人物の主線とベタを緑一色、髪や影の色を緑と黄色を濃度を薄くしてかけ合わせて黄緑に、
タイトルロゴを緑100%×黄色100%にして
背景を黄色のベタにしたら凄くカッコよくできた。
またやりたいな。

473 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 01:18:39

文字主体の本を結構作るんだけど、表紙も絵を入れたくない時に
やや濃いめの特殊紙に１色目は濃い色（墨含む）と２色目はメタル（大体銀）の
パターンが好きで良く使う。
メタルは透過しないんで、地が暗ければ結構目立つ。
デザイン次第で、ヌキにしたりノセにしたりで。
最初、本当は箔押したかったけど部数が小さい本だったので代替案として採用、
以降は本当の箔より何か好きになっちゃって。
当然だが、銀でも刷りだから面積関係なく値段一緒～

474 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 11:35:02

墨の上に銀だと目立たないでしょうか？
濃い目の特殊紙を使おうとすると印刷所が限られてくるから
墨の上に銀が目立つならそっちで作ってみたいです。

475 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 11:38:29

データだったらその部分のスミを抜けばきれいに見えるよ。

476 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 11:52:00

目立たないことはまずない。色味はどうしても落ちるけど。

477 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 23:17:37

473だけど１色目墨でも結構作ってる。
よっぽど変な印刷所が変なこと仕出かさない限り、
目立たないなんてことないよ。
はっきり見せたいならヌキにした方が良いけどね。

478 ：474：2006/07/02(日) 10:33:19

アドバイスありがとうございます！
デジタルで抜きでやってみようと思います。

479 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 12:02:42

がんがれ。２色機が入っているところならホントにきれいに重なるよ。

480 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 16:24:10

２色機入ってる印刷所ってみんなどうやって調べてる？
ｼﾞﾌﾞﾝ気になってる印刷所に問い合わせてみたらすごいツンケンな態度されたorz
こういう質問って中の人にしてみたら失礼なんだろうか

481 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 16:39:00

0.3ミリ程度で合わせる！と宣言している印刷屋には入っている。

という程度の認識だｗ
自分の使ってる印刷屋は、２色機入ったときにパンフで喜んで喧伝してたしな。

「データで多色だとどのくらいのズレを見込めばいいですか」とか聞くと、見当つくんじゃないのかね。

482 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 22:47:46

フィルム製版ならズレは少ない（どこでも。
ダイレクトでズレ出るのは仕方ないけど、それでも上手い所あるからな。
態度悪いのは機材無くてスネてんじゃね？
481の言ってるのはウチが使っているところと同じぽいな…

483 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 00:04:13

印刷所スレでたまに話題になるよ。多色の良し悪し。
何度か見たけど、部ロスは中の人が神というのは定説っぽい？
3色でズレなしって報告も見た。

484 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 01:35:34

神とまで思わんかったがダイレクトの割には良いなと思ったよ。
データ増えたっていっても、まだまだ手描きあるからねー
印刷所の腕頼みてのは当分無くならんだろね。

485 ：スペースNo.な-74：2006/07/03(月) 17:46:25

データ入稿でズレズレは勘弁して欲しい

486 ：スペースNo.な-74：2006/07/04(火) 16:03:31

同人始めた直後に大手が作ってたボルドー×ブルーメタルで特殊紙の
絵もデザインも凄く格好良い表紙を見ちゃって以来、多色ばっかり。

データは普通に掛け合せできろよと思う。

487 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 11:57:24

参考までに教えて欲しい。

データ原稿の時、色同士の突きつけのところはどうやってる？
１．原稿も突きつけ
２．１～２ピクセル重ねる
３．その他

自分ずっと１．でやってたんだが、
この間髪の毛程度のスキが入って
たまたま配色も悪くてそれが目立ってしまったんで、
２．でデータ作った方がいいのか、
印刷所を変えた方がいいのか悩み中。

488 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 12:22:19

>487
例えば２色の場合は
インク１
インク２
インク１＋２
紙
の４色あると考えて
インク１とインク２の間にインク１＋２が入るのと
紙の色が入るのとどっちが違和感ないかで
１．と２．のどちらの作り方をすればいいか考えればいい。

でも、紙の色が見えて気になるって事は淡い色の紙に
濃い色のインク２色使ってたんだろうから、
それなら２．で作った方がいいと思うな。
濃い色同士なら重ねてもあんま違和感ないし。

489 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 12:50:55

>487
ケヌキは多色だとフィルム以外は難しいと思うな。
いかに二色機入ってても。

ヘアラインくらいズレても気にならない色の時は、完全ケヌキ。
イラレで塗りつくったデータなんかは、色分解した時に自動的にケヌキになっちゃうし。
ズレが目立ちそうな時は、色域指定で薄い方の色の該当部分を選んで、３～５ピクセル太らせるとか、
その前の塗る作業時から色が重なるようにつくる。

アナログの二色ってやったことない？
あれは重なるように作るものなんだけど。自分はデータも、基本的にはそれに準じて作ってる。

490 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 17:19:41

印刷所によって調節もしてる。
やっぱり大差あるからな…
スキ間が目立って変なのと同じく
重なりが変ってこともあるんだし。

ウチも、そんなに精密じゃ無くて良い時は全部ケヌキだが。

491 ：スペースNo.な-74：2006/07/14(金) 03:36:05

>487
原則２だな。
商業印刷のDTPオペやってたときそうしてたから。
（客は判ってなかったと思うけど、入稿されるデータには全部こちらで手を加えてた）
どうしたってケヌキ合わせには限界がある。版も伸び縮みするし。

492 ：スペースNo.な-74：2006/07/15(土) 00:13:06

>491に同意。
印刷ってものを知っている人ならまずそうする。
極当たり前のテクニックだと思ってた。
印刷屋を変えたって、もとの原稿が悪けりゃ結果は同じだよ。

493 ：スペースNo.な-74：2006/07/18(火) 19:02:47

同人だとデータ入稿でさえ怪しい作業してるところがある。
「原則２」はセオリィとして納得してるし自分も同じことしてるんだが
安価な便せん印刷だのセット同人誌だのだと、凄いのあるからな…
出力紙を版にしてアナログ・非フィルム印刷にしてんのかな的な。
印刷所変えるのが大事な時もあるよ。

494 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 11:01:59

多色＋箔が好きなんだけど、ヘタするとフルカラーで刷るより高くつくよねｗ
夏の表紙をどうしようか未だに迷ってる…
ピコ部数でページ数が多いから、多色に箔やると単価が高くなる(´･ω･`)

495 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 11:27:23

それで紙に凝ったりするとねｗ

来年あたり、大きめの箔押して表紙つくりたいなぁ。
濃い色のレザックろうけつか、ボロの青あたりがやりたい。
それに白のオペークで全面に模様…

496 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 11:31:00

栗のチンドンで金銀インク使えるみたいだから、
背景に細かい模様を銀で、タイトルを紺で入れようかと思うんだけど
金銀インクつかった本が手元にないから、地味になるのか派手になるのかよくわからん。
紙はレザックオリヒメのアイス。

497 ：スペースNo.な-74：2006/07/21(金) 17:53:02

こないだ金使ったけど、地味だなって思った。
キラキラ度は低い気がする。個人的感想だけど。

498 ：496 ：2006/07/21(金) 23:49:09

>497
やっぱり箔ほどキラキラはしないかー。
背景の模様、線太めにしてみようかな。

499 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 01:54:38

金インクって銀よりくすみやすい希ガス

500 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 02:26:21

黒上質紙に金インクの本持ってるけど
なんかムラっぽく沈んだ感じになってるな。
でも同じ装丁の別の本はすごくハッキリクッキリ。
ただそっちはトレペのカバーがかかってるんだけど…関係あるかな。
それか印刷所によってインクの差があるのか

501 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 07:52:17

紙の吸いこみによるんじゃないかな？

502 ：スペースNo.な-74：2006/08/01(火) 11:42:11

細かい指定入れずに同人印刷所で使える範囲で、
金インクのバリエーションは銀よりは多い。
大雑把に言えば白っぽいのと赤っぽいのとかで赤い方が暗い（ことが多い。
インクの差はあるよ。
同じ装丁ってことなんで、紙の差は無いでしょう。
ムラの方は原稿が余程酷いのでなければ印刷所次第。
メタル系インクを目立たせたい時は、乾きにくい／吸い込みにくいと
されてる紙のが良いと思う。

503 ：スペースNo.な-74：2006/08/02(水) 22:48:52

質問です。
透明インクを使っている印刷所だと、
１色目：墨、２色目：コバルトブルーとかエメラルドの場合、
重なっている部分は下の墨がどれくらい印刷に出てくるでしょうか？

印刷所のマニュアル見ると、「色が重なって見えます」としか書いてないけど、
・重なっている墨の部分はちゃんと何が書いてあるか分かる、
・墨のところが、重なっていない墨部分と比べると色が違う、
でおｋですか？

504 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 01:12:37

>503
ええと、そもそもそれだと特に指定しない限り
１色目：コバルトブルーｏｒエメラルド
２色目：墨
の順番で刷ると思う。薄い色→濃い色が大原則なので。
それともどうしても逆順にして欲しい理由があるとか？

なので１番目は意味のない質問になる。
で、２番目はその通り。

505 ：503：2006/08/03(木) 22:12:03

>>504
ありがとうございます。
ええと、奥側からこっちを見てる人（墨刷り）、手前に人のシルエット（透明色インク）、で
手前のシルエットから、透けて奥の墨の人が見えるみたいにならないものかと思ったんです。
透明インクの場合、刷る順番変えても見た目的には変わらないもんなんでしょうかねぇ

ホント多色ってむずかしそう。
おとなしくフルカラーに挑戦しようかと思い始めました。。。

506 ：スペースNo.な-74：2006/08/03(木) 22:23:58

>504
墨×銀の順で刷った時も墨は透けて見えたから透明色インクなら充分にわかるよ。
刷る順で見た目変わる（透ける）からセオリーは薄い→濃いで刷る。

507 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 00:47:24

メタルカラーだと重ねた下の色が半分くらい見えるけど
普通の透明インクだとどれくらい見えるんだろう？

刷り順は指定すればちゃんとその通りにしてくれると思うけど

508 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 09:15:54

スルーだから基本的に全部見えるよ。
ただ、透明インクでも色によっては多少強めのものもある。

ホルベインの透明水彩に、やや不透明な色があるようなもんで。
そういう色だとちょっと再現性がかわってくる可能性はある。

509 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 09:31:19

自分はフォトショでデータ入稿なんでレイヤーを乗算で作って確認してる
大体画面で見たとおりに刷りあがってくる
二色を掛け合わせて３～５色くらいに見えるように使う事が多いので
濃い→薄いの順で刷ってもらうようにしてる

510 ：スペースNo.な-74：2006/08/04(金) 11:10:58

商業の蛍光インクは半不透明だと本に書いてあったけど
同人印刷所のも不透明なんかな

511 ：スペースNo.な-74：2006/08/07(月) 16:46:48

ちょっと雨が絡んだほのぼの話で
エンボス布地に赤紫×空色
って地味だろうか？
エンボスに刷った事がないんだけど結構テカテカして
線ははっきり見えそうだなとは思うんだけど・・・

512 ：スペースNo.な-74：2006/08/08(火) 05:20:51

今回初めてﾐｹ合わせの新刊で二色刷りにトライしてみた。
会場までどんな出来か分からないけど楽しみ(*´∀`)

513 ：スペースNo.な-74：2006/08/10(木) 17:30:49

>>510
実際のインクの刷り見本があれば一目瞭然だけど
電話して聞くのが手っ取り早いでしょ
メタルと比べると透過率高いのが多いけど

>>511
絵柄・デザイン次第かなあと思います、色の乗る面積とか
地味とも取れるし、シックな感じにもなるかもね

よほど細い線とか、よほど腕の悪い印刷所じゃなきゃあ
刷り自体ははっきり出るよ

514 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 11:43:42

夏コミで墨・黄緑・紫の3色ステキ本見つけた

515 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 19:24:52

私は　スミ　黄　メタルグリーンの素敵3色見つけた

516 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 20:14:02

3色使えると素敵本が作りやすいね
プリパクで135kでフルカラー刷った方がずっと安いけど

517 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 23:35:30

フルカラー擬似多色は狙った色が確実に出るとも限らんからなあ。
アナログ者なんでこれからもずっと多色やってくよ。

518 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 01:42:47

３色で、ふと思い出したんだが実物見た範囲で
一番色数多かった多色刷りって何色？
自分は７色（！）が最高なんだけど。
もちろん、一見フルカラーにしか見えない。
発行者いわく、ある記念本だったんで
無意味に凄いことがしたかったそうな。
他の部分でも凄まじい仕様だったw
自分では３色以上は刷ったコトない。

519 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 06:00:12

10年くらい昔、力用で5色使ったらフルカラーより高くなったと
漏らしてた大手の本

520 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 15:35:31

墨×青にホログラムPP（って言うの？星とかキラキラしてるやつ）の本を買った。
超ステキ。初めて装丁買いしたよ。

521 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 18:10:08

>>520
うん、多分ホログラムPPです。
昔より、そのテの特殊効果っぽいのは
安価になったんで増えてるみたい。
PPなんでフルカラーに掛けてるのが多いよね。
装丁買いって結構するんだけど
多色の多いな、今改めて見直したら…

522 ：スペースNo.な-74：2006/08/16(水) 20:03:38

5色に7色……すごいな
フルカラーより断然高くなるけど、アナログ書きで
多色刷りが好きな自分もやってみたくなった

523 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 00:27:40

青×黄の二色を表紙買いした。絵も好みだった。
が、中身が小説でちと悲しかった。読んでみたら小説も好みだったから良かったが。
レイアウトと配色がかっくいい。真似してみるか。

524 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 03:33:28

青みの強い紫×濃いめ山吹色で作ってみた。
予想以上にポップな感じになってて、
直接搬入されてた段ボールを開けた瞬間、ニヤニヤしてしまった。

525 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 09:28:58

多色刷りって届くまでどんな風に仕上がってるか想像しにくいから
会場で箱開けてみてついみとれてしまうなw
ミケで特殊紙に、こげ茶・紫・水色、の三色刷りをやってみた
いい感じに仕上がったので、また特殊紙に三色刷り挑戦してみるよ

526 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 16:46:18

相談していいですかー
紅色と蛍光緑の２色刷りってどうかな？
外国産の文具とかおもちゃの配色なんだけど
本という媒体の場合はアリなのか無しなのかわかんなくてさ

527 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 17:08:18

同人ならなんでもありだよ
やってみればいいじゃない。
失敗したって天地がひっくりかえる訳ではない
ﾁﾐの本の売れ行きがほんの少し悪くなって
ｲﾍﾞﾝﾄでちょっとだけ気まずい思いをするのが関の山だ

528 ：スペースNo.な-74：2006/08/17(木) 20:22:15

>526
やっぱどんな配色でもデザインが大きいんじゃないかな
紅色×蛍光グリーンなら全く違う色味同士だし、画面にメリハリがつきそうだとは思うよ
あと、特殊紙を使って装丁に凝ってみると手に取ってもらいやすくなるかも？

529 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 17:53:18

今日買った化粧品のパッケージが
薄いベージュピンクの紙に赤と金の二色刷りだった
赤は細い線だけでベタなしの花のイラストで、金はベタでタイトル。
地色が映えててすごいかわいい
色は無難だけど、センス次第で目をひくなーと思った

530 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 17:58:33

ピンクに金って化粧品定番じゃね？

531 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 18:19:14

定番だけどデザインが特別好みだったのさ

532 ：スペースNo.な-74：2006/08/20(日) 23:15:38

インテで買った本でカッコイイ多色本があったよ
濃紺に金と銀で和風のデザインだったんだけど
これがカラー表紙より目立ってた
メリハリのあるデザインだからかな？

533 ：スペースNo.な-74：2006/08/22(火) 11:48:07

>>532　もしかして同じ本買ったかもしれないYO

小説本で人物はシルエットのみ、
タイトルロゴと飾り罫主体なデザインなんだけど、
ベタの量が多すぎず少なくなく絶妙で何となくしっとりした高級感があった。

一方で、漫画には難しいかもしれん組み合わせだなあと感じた。
シルエットじゃなく線画を入れるとださく見えてしまいそうで…。

534 ：sage：2006/08/24(木) 17:43:14

今までカラーばっかりだったけど、ミケで特殊紙に２色で刷ってみたら
良かった。キュリアスIRブルーに紫と金。考えるのも楽しかったので
次回も２色に挑戦します。今回はプロセス振り分けだったんですが、
データ特色で刷ったことある方で、オススメな印刷所があったら教えて
下さい。暁はオケなんでしょうか？

急に他サークルさんの２色本に目がいくようになってしまったw
３色になると豪華だな。いつかやってみたい…。

535 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 17:49:34

＞プロセス振り分け
＞データ特色

ってフォトショの版の作り方のこと？
なら、プロセスにしておいたほうがトラブルなくていいよ。分版出力が楽だし
色名の誤解もなくてすむ。
自分は特色チャンネルで作っておいて、最後に入稿用ファイルでプロセスにコピペしている。

536 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 18:36:22

534です。あげてしまって申し訳ない…orz

>>535
そのとおりです。
自分はイラレなんですが、特色で色の感じを見ながら作れる
のはいいなと思いまして。最後にチャンネル振り分けすれば
いいんですね。特色で入稿できる印刷所が少なそうだったので
残念だと思ってましたが、それでやってみようと思います。
回答ありがとうございました。

537 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 21:43:02

白紙に水色＋金ｋｔｋｒ
水色には銀のがアウトずっと思っていたけど
白い恋人の外装にインスパイアされて水＋金やったら
涼しげだけどそれでいてどこかぬくもりがあって可愛いあがりになった

538 ：537：2006/08/24(木) 21:44:16

そして私は誤爆した
申し訳ない

539 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 23:10:02

>537アウトー！

だが、配色をボ～っと考えていて
白地に水色＋グレーでいいかなー
と思っていたので金という選択肢を与えてもらって
とても感謝している。

540 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 11:09:08

>536
暁は特色桶ですよ
自分は画像は写真屋でDCS 2.0形式で作ってそれをイラレに配置して
イラレで文字その他をDICのパレット使って作って
そのまま入稿してます

541 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 23:25:24

ここを参考にして朱×黄緑（蛍光っぽい色）×墨をしてみた
ほぼ全面を朱色にした所為もあると思うんだけどかなり目だってよかった

537さんのレスみて、青系×金色を次はしてみようと思ったんだけど
使おうとしてる印刷所、メタルインクがセットで使えないっぽい…残念
青系×ピンクにしてみようかな
無難だけど、黄緑×茶色とか、ピンク×墨も可愛いので一度やってみたい

542 ：スペースNo.な-74：2006/08/25(金) 23:52:22

空色と黄色とか紺とやまぶきもカワイイかも
ってこのスレ見てたら内容も決まってないのに装丁の事ばっかり考えてしまうよ

543 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 01:24:47

>>540
536です。
特色指定そのままいけるんですね！
魅力的です…。
暁検討してみますね。ありがとうございます。

544 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 09:58:47

質問です
ﾀﾞｲｰﾌﾞ昔に買った本で、二色刷りのマットな本があったんだけど、ああいうのって紙自体がマット
だったんかマット加工してたんかよくわからんくって。
なんていうか、オフのマットな感じっていうより、ｴﾋﾟｿﾝのマット紙みたいなイマゲなんだけど…
マットコート135とかでそんな感じなんか教えて下さると嬉しいです

545 ：544：2006/08/26(土) 09:59:33

あれ、これって特殊紙向け…？
二色本のことだからこっちに書いちゃったけどｽﾚﾁなら移動します

546 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 10:15:43

インクのベタの部分がほかの白い部分と同じ触感かどうか、さわってみて確認すれば
加工してあるのか紙質なのかわかるよ。
加工してなければどうしてもベタ部分は手触りがちがうから。

547 ：544：2006/08/26(土) 10:50:44

それが昔買った本なのでもう手元になくて今確認できないのです…
全面均一なマット感であれば加工でFA？
紙マットでインク乗せだとちょっと凹凸感じちゃう感じでしょうか
あんまり気にならない程度であれば加工なしでいいかとも思うんですが

フルカラー以外のマットっぽい仕様の本が手元にないのですみません

548 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 10:58:16

マット紙のみだと汚れ・傷が付く
付きやすいじゃなくて絶対付く
下手すりゃ納品時からそんな状態

549 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 11:13:12

クラフト紙に墨＋水色系のインクはなかなかいいかも。
既出だったらｽﾏｿ

550 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 11:16:46

>547
凹凸ってほどは出ない。普通の単色刷りの本を見たって「でこぼこしてるな」とは思わんだろｗ

>あんまり気にならない程度であれば加工なしでいいかとも思うんですが

ってことは今度自分でやる時にどうしようかってこと？
マットコートとかだったら絶対加工したほうがいいよ。安っぽく見えがちだから。
上手に使えば大丈夫なんだろうけど。傷もたしかに目立つしね。

551 ：544：2006/08/26(土) 11:35:42

なるほど、ありがとうございます。
良い感じにマットを出したいので加工は必須で考えます

ちなみにマット感を出したい場合にはマット加工する場合にも紙はマットコートとかのほうがいいわけですか？
それとも加工がつくならあんまり関係ないんでしょうか

>>550
たしかに凹凸はいいすぎでしたw
インクが乗ったところはマット感がなくなるのかとかそういうことが言いたかったorz

552 ：スペースNo.な-74：2006/08/26(土) 11:47:04

アートポストにマットPPでいいんじゃない？
マット系紙にマットPPでも質感少し違っておもしろいかもしれないけど
客は気にしないだろ

553 ：544：2006/08/26(土) 13:07:09

そうか、ありがとう！
みなさんの意見を抱えて良い本作れるように頑張ります！（｀・ω・´）
10月から冬ﾐｹくらいなんで、忘れた頃に報告にきます

554 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 14:49:01

白い紙に二色で
右半分が銀全ベタ、左半分が金全ベタ、という本を見た
タイトルは表４に銀で一色。イラストはなし。
なんかびびってつい買ってしまった…

555 ：スペースNo.な-74：2006/08/27(日) 20:32:05

それはまた思い切った二色刷りだな。

556 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 13:10:12

センスがいいとはまったく思えないけどおもしろいね

557 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 17:30:28

今度の新刊を3色刷りにしようと思って色々探してたんだけど
ここってｶﾞｲｼｭﾂだった？
ttp://www33.ocn.ne.jp/~sanae/edi/hyoshi_design5.html
個人のサイトなんだけどデザイナーらしい
1989年のが3色刷りで他は2色
数は少ないけどこういう配色も試してみたいなと思った

そんな自分はほのぼのシリーズもの（フルカラー）の
番外エロ（3色希望）の表紙配色で悩んでる。
テーマカラーがピンクなんでピンクは使いたいんだけど
ポップなエロの配色がイマイチ掴めない
紙はたましき（白）を使う予定
ビビッドピンク+紫+金とか
ピンク+オレンジ+スカイブルーとか……

ちなみに1冊目はベビーピンク+茶色の背景
2冊目はピンク+黄緑の背景だった

558 ：スペースNo.な-74：2006/08/28(月) 21:29:44

当たり前な配色だけど、ピンク+黒+金はかなり可愛いよ
ビビッドなピンクと紫は色味近そうだから、淡いピンクのほうがいいかも？

559 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 07:35:43

白地に薄いベージュ＋鮮やかな赤みの強めな紫
亀井万年堂の二色、けっこういい…

560 ：スペースNo.な-74：2006/08/29(火) 19:51:17

四季のイメージで二色刷りをしようと思っているのだけど、考えすぎてどんな色がいいのかさっぱり分からなくなってきた…
紙の色は白かベージュだと、どんな組み合わせが映えるかな？

561 ：スペースNo.な-74：2006/08/30(水) 14:06:54

四季ってことは４種作るの？　地色は統一ってことで
春夏秋冬に呼応するイメージカラーがあるから
そこら辺から好みでピックアップするのはどうか
一般に挙げられるものとしては、

春：明るい黄緑やピンク、イエローなどパステルカラー
夏：青、水色などの海＝水をイメージできる色、黄色など光の色、原色
秋：茶、ボルドーなどの暖色で濁りのある色、中間色
冬：グレー、白、黒、無彩色

中国じゃ四季に赤（朱）青（緑ぽい）白黒が対応する設定になってて
日本にも影響が来てる
色んな設定を調べて意味付けしても楽しいと思うよ

562 ：スペースNo.な-74：2006/08/31(木) 10:21:37

>560
和風で良ければ襲の色目とか調べてみるのもいいかも

563 ：初めて：2006/09/01(金) 17:41:17

ウザければ申し訳ありません
ttp://www.gihyo.co.jp/books/syoseki.php/4-7741-2589-X
この本は参考にならないでしょうか。
このスレでは見あたらなかったようなのですが。
ここで指定されている色は
ＣＭＹＫ・ＨＳＢ・ＲＧＢ・カラー１６進数値が
併記されているのでイメージがつかみやすいです。
>560-562
の四季や襲の色目も載っています。

564 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 22:08:12

質問させて下さい。

今度白地に蛍光グリーン半分以上ベタに（絵は反転のヌキ）
もう一色でロゴ（主に白地部分に）の多色をしようと思うのですが
オレンジ以外でおすすめな配色はないでしょうか？
ジャンル大手がこの組み合わせの本を出しているので
定番とはいえ避けたいのです…

候補としては金・銀・メタルピンク・こげ茶と考えました。
普段無難な配色で地味目な単・多色をつくっているので
ポップな感じにしたいです。よろしくお願いします。

565 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 23:24:33

黒。

おもしろみのない選択のようだが、文字が太字でポップなら一番映える。

566 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 23:42:11

ありがとうございます。
やっぱり蛍光色黒がいいですか！
特殊紙かPP・ホロPP加工なども迷っていましたが（普段地味ゆえ冒険）
どう転んでも映えるものがよさそうですね。

567 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 15:02:56

蛍光色との組み合わせならやっぱ黒がきれいだね
三色にするなら、黒×蛍光×基本色でよくやるよ

568 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 11:19:59

今度初めて２色刷りをしようと思ってるのですが、
トーンて何でも使えるのでしょうか？
点々の細かいのとか柄ものとかって少しグレーっぽい感じが
するので不安なのですが･･･

569 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 12:10:04

印刷の仕組みは本文印刷と同じ
スミの代わりに色インクで、２度刷るだけ
トーンについての注意は本文に準ずる

570 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 16:25:27

２色刷りってどうやるの(´･ω･`)

571 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 16:44:42

>570
同じサイズの紙を２枚用意して
一枚は上半分に「エ」　もう一枚は下半分に「ロ」と描いた原稿を作る
原稿はどっちもスミで描く

印刷所に、こっちを赤で、こっちを紫で刷ってね、と依頼する
すると、二色刷lりで「エロ」と描かれた表紙ができあがる

572 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 18:38:19

>570
印刷屋のマニュアル請求しろ。たいてい書いてあるから。

573 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 19:39:38

>>570
真面目に考えてみた。
２色刷の本を作りたいとかじゃなくて
570のヒトは2色刷の印刷がしたいんだよ。
まずは印刷機買って来い。
ryobi3302Mあたり。

574 ：スペースNo.な-74：2006/09/11(月) 08:51:18

つ[プリントごっこ]

575 ：スペースNo.な-74：2006/09/13(水) 00:02:35

主線でない方の色は決まったんだけど（うすい朱色？みたいな色）
主線の色が決まらない…
いい色ないかなあ…

576 ：スペースNo.な-74：2006/09/14(木) 15:46:24

色合わせ考える時、フォトショとか絵を描けるソフト持ってれば
ぜひともイメージ作ってみるのを奨める
ＣＧの人は元々やってると思うが最低限の環境さえ揃ってるなら
手描き派の人こそ、ぜひ仕上りサンプル作ってみて

２色の一方が確定だったら、とりあえず黒（墨）を合わせてみて、
次に茶か紺の「黒っぽいもの」を合わせてみる
その次は濃淡の同系色でまとめる
…と、簡単なのから検討してみたらいい、例えば墨なら
重なった部分が変色（混色）する影響は最小限だし

逆に補色に近いあたりを使って重なり部分で混色効果も狙うなら
原稿の構成自体も考えなくちゃいけないし

577 ：スペースNo.な-74：2006/09/14(木) 22:15:30

＞575
本の内容や雰囲気がわからないけど
朱色には墨がインパクトがあるし簡単でいいと思う
あと個人的にはグレーもおすすめ
グレーと朱色が重なった部分の色を3色目と考えると
かなり幅広い表現ができるし

578 ：スペースNo.な-74：2006/09/24(日) 09:23:02

保守

579 ：スペースNo.な-74：2006/09/29(金) 17:41:07

初の多色刷りで４色に挑戦します(´∀｀)
太め主線にズレても大丈夫なようにラフなかんじのベタで。
印刷よさそうだったら次回はぴっちり多色もやってみたい。

ちなみに普段使ってる印刷所は、基本色以外も割り増しなしで
カラーと６色刷りなら多色の方が安い。

580 ：スペースNo.な-74：2006/09/29(金) 18:59:15

それどこ？

581 ：スペースNo.な-74：2006/09/29(金) 23:20:43

今度の新刊、2色＋箔おしのセットを使おうと思うんだが。
雰囲気をちょっとゴシックチックにしたくて、箔を赤にして、インクを片方黒に、と決めたまではいいんだが。
紙地を白にするとして、残りが決まらなくなってしまった。
箔を銀とかに変えて刷り色に赤を回したらいいのか。
文字と鎖と薔薇だけの表紙でなんでこんなに悩んでいるんだろう…

582 ：スペースNo.な-74：2006/09/29(金) 23:26:13

その組み合わせだと、薄い赤が好きだな。
濃い臙脂でもいいが。
あえて箔と同系色というのもシンプルで綺麗だと思う。

583 ：スペースNo.な-74：2006/10/01(日) 22:30:48

多色刷りの、ベタ部分が表紙の半分以上の場合
どうやったらいいの
がんばって塗りつぶすの？(´･ω･｀)

584 ：スペースNo.な-74：2006/10/01(日) 23:13:10

いつも塗りつぶしてないけど

585 ：スペースNo.な-74：2006/10/01(日) 23:14:11

アナログで、なら、そうだよ。
紙がのびると合わせが厄介だから、もし薄い紙やトレペだったら
墨汁よりマジックか（にじみに気をつけて）、ポスカがいいよ。

586 ：スペースNo.な-74：2006/10/01(日) 23:16:46

>>585
やっぱりアナログの場合は塗りつぶすしかないんだね
黒の折り紙でも貼ってみること考えてた(;´Д`)
ポスカで試してみるよ
親切にありがとう

587 ：スペースNo.な-74：2006/10/01(日) 23:20:58

あ、黒い紙でも大丈夫だよｗ
黒ければいいんだから（光を反射するものは不可。製版で光ることがある）。
形が複雑だと取り回しが面倒だけど、真四角とかだったら、黒い紙張ったことある。

588 ：スペースNo.な-74：2006/10/02(月) 07:47:49

>583
ヒント：白黒反転コピー

ベタ部分がいっぱいあるなら、白黒逆にして描いてコピーで反転させる手もある。

589 ：スペースNo.な-74：2006/10/02(月) 08:31:10

黒ベタトーンって今ないの？
アナログで描いてたときは、大きいベタによく使ってたんだけど。

590 ：スペースNo.な-74：2006/10/02(月) 11:04:26

前に印刷所のおじさんに、黒い折り紙貼ってもいいかってきいたら
黒より赤の方がいいかもっていわれたことがある

591 ：スペースNo.な-74：2006/10/02(月) 17:23:37

原稿に穴開けたら黒くなるんじゃなかったっけ？
昔パ夕リ口かなんかで見た希ガス

592 ：スペースNo.な-74：2006/10/02(月) 17:36:09

私が使ってる印刷屋は、面つけで白い紙に原稿用紙貼ってるから駄目だろうなｗ

それってフィルム製版の時に貼り付けるドラムが黒いとかそういうことじゃね？

593 ：スペースNo.な-74：2006/10/02(月) 17:44:06

私の好きサークルさんの多色表紙で素敵だった組み合わせ。
クラフトに焦茶×赤紫。
コルキーホワイトに茶×緑×オレンジ。
LKカラー群青の裏を表1-4に使用して墨×赤、墨×紺にホログラムPP
上質紙ホワイトに墨×赤×銀、マットPP
ミラーコートに墨×黄×浅黄色、墨×フューシャピンク×金
トレーシングペーパーに墨。透けた口絵に黄×赤
他には大体裏刷り、見返し、多色刷り口絵が追加。
フルカラーより目立つ作りとデザインの本を作ってる。
文字書きさんで表紙を時々絵師さんに頼んでるけど多色の刷り色や紙、加工の
予定を指定してお願いしているそうだ。

594 ：スペースNo.な-74：2006/10/03(火) 13:42:24

>>580
印刷所スレでは梅ランクなのでオススメできるかはわからないです…。
(ただ本文印刷は上から２番目ランクの印刷所と比べてもそこまで変わらない出来だった)
ズレは最大どのくらいになるか質問したところ1～2mm程度とのことだったので、
出来上がりがよければ改めてオススメしたいと思います(´・ω・｀)

ちなみに原色青、ベージュ、青緑、スミの４色。
パソコンで作ったサンプルを友人に見せたら結構好評だったので
完成品見るのが楽しみ(*´∀｀)

595 ：スペースNo.な-74：2006/10/08(日) 22:23:58

蛍光緑×マゼンダっていう目に痛い組み合わせを考えてるんだけど
この場合紙は真っ白にした方がいいかな？
それともやわらかめの地色のある紙の方がいいんだろうか・・・

596 ：スペースNo.な-74：2006/10/08(日) 23:17:50

やりたいふいんきによるかと
派手にしたいなら真っ白
またーりにさせたいならクリーム色とか

597 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 22:35:23

>>595
昔、マゼンタ＋蛍みどり＋蛍オレンジの3Cをやったことある。
すっごい色だけど、デザインによっては意外とおとなしくすむかも
(表1と表4を相方と自分でそれぞれ担当したけど、相方の表紙はそれほど
うるさくなかった。表4は目に痛かったｗ)
そのときは普通のエンボス(梨だったかな？)だったけど、なるほどクリーム色
とかはきれいかもね。

598 ：スペースNo.な-74：2006/10/14(土) 02:33:44

キュリアスIRパールにスミ＋色をしようと思ってます。
メタルも使える印刷所なので、せっかくだから使ってみたいのですが、
メタルだと紙のキラキラが損なわれてしまうか心配です。
やったことある方いたら教えてください。
またメタル以外でこれよかったよという色はありますか？
殆どスミベタで、色インクはアクセントっぽくしたいと思ってます。

599 ：595：2006/10/14(土) 03:50:41

>>596-597
遅くなったけどレスありがとう！
毒々しい話？なのでパキッと白でいこうかと思う。
多色久々だから仕上がり楽しみだー。

>>598
メタルだと紙のキラキラ感と相まって見辛いかもしれない。
でも地模様みたいな感じでメタル使うと上品で綺麗だよ。
きらびきにメタルブルー×群青×黒でやったことあるけど
派手さは無いが鬱っぽい感じは出た。
殆どスミベタにアクセントなら真紅もオススメ。

600 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 03:07:13

>>586
専用ということなら、「オペークテープ」「オペークシート」
というものがあり、これを貼るという手があるといえばある。
「オペーク＝Opaque＝不透明」といいつつもそれは「製版的には不透明」
…「写真の暗室の明かりは赤」なんかと似たような理由で。
実際は「赤黒い。透ける。」なので、「一旦貼って下の線に沿って切りとってはがす」
なんていうときは「黒ベタトーン」などより楽といえば楽…
まあ今更わざわざ使うようなものではないね。
かなり専門的な「画材屋」に行かないと、手に入らないと思うし。

601 ：スペースNo.な-74：2006/10/27(金) 16:04:55

勢いのあるイラストと内容なのでド派手に行きたいんだけど
黄色の色上質に赤と黒ってやっぱり目に痛いかな？
人物を赤、題字を黒でいいなーとか思ってたんだけど派手すぎかな…。

602 ：スペースNo.な-74：2006/10/27(金) 17:36:58

>601
色上質は嫌でも地味にまとまるからそのくらいは大丈夫だと思うよ。
がんばっていい表紙作れよ！

603 ：スペースNo.な-74：2006/10/27(金) 17:46:19

ここのスレの住人は書店委託とは無縁ですか

604 ：スペースNo.な-74：2006/10/27(金) 18:45:03

んなこたぁない

605 ：スペースNo.な-74：2006/10/27(金) 19:01:09

>>602
ID変わってるけど>>601です。
初めて作るから勝手がわからなかったんだけど嫌でも地味になっちゃうのか…。
エールありが㌧( ´ー`)ノ

早く自分の作ったオフ本が見たい!!感動するんだろうなぁ…(゜∀゜*)ﾜｸﾃｶ
その為にも頑張るぞぃ!!

606 ：スペースNo.な-74：2006/10/28(土) 00:26:48

IDどこー

607 ：スペースNo.な-74：2006/10/28(土) 00:54:01

>603
小手だけど２箇所に置いてもらってます！＞＜

608 ：スペースNo.な-74：2006/10/28(土) 11:18:02

この間、書店で見たよ。多色の本
うろ覚えだけど、きらびき（ピンクっぽく光るやつ）に白と水色の二色刷り
銀の箔押ししてて綺麗だった

609 ：スペースNo.な-74：2006/10/28(土) 17:57:54

大手で地味ーな1色刷り置いてる人もいたから
書店取り扱いには装丁関係無いんじゃね？

610 ：スペースNo.な-74：2006/10/28(土) 18:21:23

大手じゃないけど一色多色でも置いてもらってる
てかいっぱいあるよ、書店のサイト見たら分かる

611 ：スペースNo.な-74：2006/10/28(土) 18:43:42

まぁ、ただの地味な煽りでしょう。

612 ：スペースNo.な-74：2006/10/28(土) 18:55:11

置いてもらえても出は悪いけどね
結局カラーにする

613 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 08:51:04

お知恵を貸してください。

今度、パンが出てくる内容の本を作ろうと思っているのですが、自分で
考えると、
アイボリー系の特殊紙＋黄色や黄土色＋濃いグレー
という地味かつ無難な組み合わせした思いつきません。
かわいくて多少ほんわりした本を作りたいのですが、いい組み合わせは
ないでしょうか。

614 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 09:14:09

アイボリーにこげ茶＋オレンジは？
オレンジ部分をピンクや緑、水色にしてもいいかも。

615 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 12:24:10

白と赤のギンガムチェックとかでテーブルクロスを思わせて
食卓の雰囲気とかでもいいじゃない

616 ：スペースNo.な-74：2006/11/09(木) 14:16:30

青・赤・白のトリコロールカラーもパン屋さんぽい。

617 ：スペースNo.な-74：2006/11/10(金) 00:48:40

>616
床屋のアレを思い出す。

618 ：613：2006/11/11(土) 00:37:29

たくさんの案をありがとう。

考えてもらったように、もう少し明るめの色を入れた方がかわいいね。
＞白と赤のギンガムチェックとかでテーブルクロス
これは全く思いつかなくて目から鱗でした。

普段のジャンルではかわいい装丁ができないので考えてもらった案から
がんばって作ってみます。楽しみ。ありがとうございました。

619 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 11:25:02

黒、こげ茶、紺、深緑、ワインレッドの中で二色選ぶとしたら
どの組み合わせがいいですか？
紙の色はアイボリーが淡いピンクの予定です。

620 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 12:44:30

こげ茶＋ワインレッドor深緑

本の内容に夜かもしれないけど。

621 ：スペースNo.な-74：2006/11/12(日) 22:55:00

>620
深緑は考えてなかったので、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

622 ：スペースNo.な-74：2006/11/16(木) 10:06:36

お知恵拝借させてください。
いま期間限定で出ている「小枝ｻﾞｯﾊﾄﾙﾃ味」の
パッケージをパクる気満々で眺めているのですが
あれは白の紙に上半分はマット墨ベタ→プロセス墨で地紋と全体・
下半分は濃い赤→山吹(?)→金で文様→ニス引き→箔押し
なのでしょうか？
　山吹を削っても（特色で高くなりそうなので…）あの雰囲気に
似せることはできるでしょうか？

623 ：スペースNo.な-74：2006/11/16(木) 21:36:31

いろんな角度から撮った画像くらい貼ったらどうだ

624 ：622：2006/11/17(金) 09:18:04

>>623
申し訳ありませんでした。

ttp://gban.jp/i/6yhiuk
スキャナなどを持っていないので
ここにUPしてみました。
赤い部分がほとんど見えないのですが…

625 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 09:27:46

わかんねーよ。３０秒以内に小枝ザッハトルテ味買ってこい。

626 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 10:31:44

フルカラー＋金印刷で
その上にマットとクリアのニスを多版刷りして
金箔押したんじゃないのかな:？

627 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 10:32:28

あ、画像見て思っただけだから、特色とかはわからない。

628 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 10:35:45

お抱えの印刷所にザッハトルテ持って行って相談した方が早いだろ。
地方です。なんていいわけは聞かんぞ。

629 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 10:50:50

安く上げたいなら黒とマゼンタか赤の２色刷り＋ＰＰで金の箔押しじゃない？

630 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 13:25:25

薄い茶色の地色の紙に多色刷りをしようとしています。

クラフトではちょっと濃いので紙は色上質の白茶。
刷り色の１色はオレンジ(もしくはマゼンタとか)を使おうと思うんだけど
もう１色を悩み中。
ギャグ本だし自分の絵柄自体が丸っこい感じなので
ポップで元気な感じにしたいんだけど、何色が合うかな？
出来ればそっちを主線にしたいので濃い目の色がいいけど
折角なのでスミじゃなくて色を合わせたい。
自分の候補としては青か茶色なんだけど無難になりそうで…。

どんな色がいいかよい案がありましたら教えて下さい。

631 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 14:49:20

黄緑

632 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 17:19:46

茄子紺がいい

633 ：スペースNo.な-74：2006/11/18(土) 18:38:43

>622
いや、普通にカラーで作った方が早いと思うが。金額的にも安いし。
部分を指定かける形でどうよ。
今の時期はﾔﾊﾞｽから１月後半にでも大手御用達と言われる印刷所にメールで問い合わせて
パッケージを送って見積もりだしてもらう形の方がいいと思うよ。
値段的に無理があるなら電話しながら担当者と話し合いで。

634 ：スペースNo.な-74：2006/11/21(火) 21:22:43

>>630
スミが一番いいんじゃないかなあとは思うんだけど、
スミ以外ということなので
こげ茶、濃紺、モスグリーン辺りかなあ。
シアンにして主線はオレンジ＋シアンの２重で黒っぽくするとか。
丸っこい絵柄がどんなのかわかんないけど、主線が太目なら
ケヌキあわせにはならない…か…？危険な気もしますが、
これだと紙、オレンジ、シアン、オレンジ＋シアンの４色って意識でデザインできる。

635 ：630：2006/11/22(水) 11:26:48

回答して頂いてありがとうございました。
青系(紫とか)＋オレンジでいこうかと思います。

表紙の線は太めで描いたので、主線を重ねるのはやりたいのですが
どうやら２色があまり得意でない印刷会社なのでちょっと躊躇してました。
何とか上手く重なってくれるといいのですが…。
アドバイスを参考にしていい物を作りたいと思います。

636 ：スペースNo.な-74：2006/11/26(日) 15:57:25

みなさん知恵を貸してください。
オールキャラのギャグ本なんですが、黒＋2色で作ろうと思ってます。
明るい表紙になるように紙はクリームかピンクを考え中。
スミとペパーミントまでは決まったんですがあと1色が決まりません。
みなさんならどうしますかー？

637 ：スペースNo.な-74：2006/11/26(日) 16:23:11

自分なら紙をクリームにしてインクをピンクかオレンジにするなぁ。

638 ：スペースNo.な-74：2006/11/26(日) 17:07:30

自分もクリーム紙にピンクｲﾋﾟｮｰｳ
ピンク紙にオレンジや赤紫系のパステルも良いかもと思ったけど、
ペパーミントとピンク紙だと沈んで見えちゃうかも

639 ：スペースNo.な-74：2006/11/26(日) 18:05:47

>636
色上質さくら並に極薄ピンク紙ならいけると思うよ
オレンジか濃い目のピンクはどうかな

私も今回同じような組み合わせで悩んだから気持ちがよくわかる

640 ：スペースNo.な-74：2006/11/26(日) 19:48:38

蛍光ピンクもいいかも！

641 ：スペースNo.な-74：2006/11/26(日) 21:24:21

派手な感じにしたい時は、よく蛍光ピンクと蛍光オレンジのお世話になる。
スミとの相性もいいし。ベタ多めで。

642 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 11:13:41

墨インクの上に銀インクって下の黒が透けますか？
上のほうでちょっと透けるという報告があったので心配になってしまった。
黒い紙に銀インクで印刷した時は地の色は透けなかったんだけどなあ

643 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 16:03:17

紙でもインクでも地色の影響は出るもんだ

色が負けるわけではないけど紙の上に銀刷ってるのか
インクの上に銀刷ってるのかは充分わかるよ
前に銀なら透けないだろうとノセの部分のベタ適当に塗ったのを後悔した
まあ作った本人が気にするレベルだけどね

644 ：スペースNo.な-74：2006/12/02(土) 22:54:41

ちょっぴり透ける、ということだね。ありがとう。
迷うけど、せっかくなので初二色にチャレンジしてみます。

645 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 16:10:52

印刷所スレの過去ログ倉庫の中の人です。
一色刷りスレにも書きましたが、前スレをログ倉庫に加えたのでよかったら使って下さい。

http://print.o-oku.jp/

646 ：スペースNo.な-74：2006/12/05(火) 20:39:12

おーありがとー。

647 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 21:23:34

>645ありがとう。
お礼にプリングルスソルトビネガー味を捧げる。

648 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 19:05:00

キャメルの紙に
焦げ茶の地模様入れて
銀でロゴ入れたい。

そこで、銀をインクにするか箔押しするかで悩んでるんだよなー。
箔押し高いからなー。

649 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 20:08:18

いぶし銀な感じを狙ってるとか、範囲が広い、細かい図案ならインク
銀を際立たせたいなら有無言わさず箔押しでどうぞー

650 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 09:42:14

冬コミの新刊を3色刷りにしてみた。
仕上がりが楽しみだぜ！

651 ：スペースNo.な-74：2006/12/11(月) 23:32:34

赤豚のチケットの封筒が好きだー
クラフトに黒と濃いピンク色がかわいくて真似したくなった

652 ：スペースNo.な-74：2007/01/03(水) 23:34:46

今日電車ン中で見たGAPの紙袋がよかったなぁ。
クラフトに金インクで模様みたいに文字が刷ってあって、
金の箔で大きめに「ＧＡＰ」。
金インクの沈んだ感じと箔のくっきりした感じのギャップがよかった。
いやシャレとかじゃなく。
金インクの方の文字が擦れ気味だったのがまたｵｻﾚ。

653 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 11:16:08

参考になるか分からんが、三年前の本が出てきたので晒してみる。
http://deaikei.biz/up/up/4152.jpg.html
印刷所はプ厘プリント。A5で表1と表4に分けてデータ入稿。
一色目：メタルピンク(不透明)　二色目：緑(透明)
紙は今は亡きホワイト場ンブー。濃い緑の部分が二色重ねたところ。
人物の主線も二色重ねてます。
閑散期に印刷したからなのかもしれないけど、主線もずれることなくピッタリ仕上がっていて
職人さんに感謝です。印刷所スレの評価はもう少し上げてもいいとと思う。
個人的な反省点は、聖衣と髪の毛はベタにするべきだったなー、と。
モノクロで原稿作るからどうしてもトーンにしたくなる。
次の新刊はレトロな看板風を狙って、色上質白茶にマゼンタとシアンあたりで考えてます。

654 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 11:17:44

あ、DLパスは【sage】です。

655 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 11:58:19

ピタっと合ってるね。
やっぱり多色はデータのほうがいいんだろうな。
アナログな自分は毎回四苦八苦してる。

656 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 12:10:24

プ厘は表紙の多色きれいだよね。
データでこまかく重ねた三色でもきれいに刷ってくれるので、自分も愛用している。
表紙は美麗なのになぜかいつも本文が太るのが難点だな。

657 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 15:16:52

ホワイトﾊﾞﾝﾌﾞｰを本文に使うのが夢だったの思い出した
リニューアル前のやつだけど、色が好きだった

658 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 16:57:29

ぷ燐で表紙がありえないくらいずれた私はいったい
データなのに5ミリ単位でずれるどころか、版が回転してたわけだが

0.1ミリ未満の誤差であわせてくれる印刷所他に多々知ってるだけに
激しくがっくりきたよ

659 ：スペースNo.な-74：2007/01/15(月) 17:39:32

１色機２回戦での多色刷りならそんなもんだ。
値段なりの結果じゃねーの？

版ずれ無しってのは２色機とかふつうの４色機かなにかで刷ってるからだろ。回さないと金にならんからな。
これからは、おとなしくそっちで頼んどけ。

660 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 09:46:51

版が回転してたって、それは単なる印刷ミスではないか…？

661 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 10:59:32

2~3mmのずれはあるにしても、版の回転はやりすぎだなｗ

662 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 13:13:13

>659
653-656を見て658のレスなんだから
藻舞の言うことは間違ってないけど的はずれだと思う。

自分もプ隣はデータ入稿してもミリ単位のズレがデフォだったから、
653-656見て驚いた口。

663 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 13:46:13

誰か神な人がいるのかもな。
完備の赤い人みたいに。

664 ：659：2007/01/16(火) 14:24:22

ん、脊髄反射レスだった。ｽﾏﾝ。

665 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 15:08:57

自分もよく多色でプ輪使うけどミリ単位でズレたことないな
むしろ>>653や>>656のようにぴったり合ってる
データの作り方でも違ってくるのかね

666 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 17:31:12

印刷所スレとかの過去ログ読んでぷ倫はズレるって評判見てたから
3ミリくらいズレても大丈夫なようにしたらそれよりさらに1、2ミリズレてた
自分も印閑期データ入稿、本文は綺麗だった
なんだろうやっぱダメな人と神がいるのかもしれないね

667 ：653：2007/01/16(火) 18:55:11

やっぱり当たりハズレがあるんでしょうかね。
データはPhotoshop5.0LEでモノクロ2値600dpi。
ミリ単位のずれも今のところ遭遇したことはないです。
イベント合わせとかでお願いするとそうなるんだろうか…。
また多色お願いする予定なので、なんかあったらココに来ます。

668 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 21:12:12

もともと絶対何ミリかズレるって決まってるならある程度対策とれるけど
激しくズレるかもしれないし
全くズレないかもしれないだとほんと博打だよね
この間買った本、プ厘の多色だったけど
やっぱり１ミリくらいズレてる

そういや２色機の所と１色機（？）２回転の所とあるんだよね
そういった情報とかもテンプレにあるとありがたいな
自分の知っている１色を２回転するのは猫尾くらいだけどプ厘は初耳だった

669 ：スペースNo.な-74：2007/01/16(火) 22:15:03

みんなどこの印刷所使ってるんだろ…

670 ：656：2007/01/17(水) 11:16:26

自分が刷ったときは神が表紙印刷担当で
666が刷ったときは本文印刷担当だったのか？

671 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 11:21:19

そらまぁ勤務シフトもあるだろうし。

672 ：スペースNo.な-74：2007/01/21(日) 19:04:34

658の版の回転してた私がきましたよｗ

表紙に3色刷りしたんだけど、
2色目：3～5ミリくらいずれてる
3色目：位置というより、明らかに角度がずれてる（左端は合ってるのに、右端は数ミリズレとか）

いくら3回転させたっていっても、トンボ
ﾌﾟﾘﾝﾄｺﾞｯｺでももうちょっと位置合うよｗ

あと、本文の印刷や製本は、4度刷って4回とも600dpi相応に綺麗だったんだけど、
毎回毎回、5ミリつけた余白の外の白い部分が出てたりで、要するに折がおかしかった
表紙・本文に限らず、位置あわせにｽﾞﾎﾞﾗな印刷所なんだと思われ

673 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 05:26:27

版が回転て絵が一つの版だけ上下逆さまになったのかと思ってた

674 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 07:22:41

質問age
金のインクと黒で2色やろうと思っているのですが金って透けない…よね？
黒の上に重なるようにしちゃってもいいものなのかどうか…
印刷所によって違うのかな？

675 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 08:45:48

不透明インクってことになってるけど
やっぱり多少地の色の影響は受けるよ。
白い紙に金で刷ったのと、黒い紙に金で刷ったのは後者の方が色が沈む。

676 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 09:08:33

>673
それは普通にクレーム対象だろう…

677 ：スペースNo.な-74：2007/01/22(月) 10:27:28

金属色は、下がベタだとうまく載らないことが多いよ。かすれたりとかさ。
時間がギリギリんときにはその指定はさけた方がいいかも。

678 ：674：2007/01/22(月) 14:45:52

どうもありがとう。一応不透明は不透明なのか。
重なってもいいところは重ねて沈んだら困るところはちゃんと抜いて作ることにします。
とっても参考になりました。助かりました。

679 ：スペースNo.な-74：2007/01/25(木) 19:52:59

相談させて下さい。

オリンパスクラフトに蛍光グリーン＋蛍光オレンジの
組み合わせでポップな感じを出そうと思っています。
オリンパスに蛍光グリーンはいい感じに発色するらしいですが、
蛍光オレンジはどんな風になるのか、分かる方いましたら教えて下さい。
ちなみに主線太め、ベタ多めの表紙予定です。

680 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 01:17:59

ageた方がいいんじゃねーの！？
ちなみに漏れは答えられない、ｽﾏﾝ

681 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 01:22:51

蛍光オレンジって色が沈みそうな気がするが…
似たような色だし

682 ：スペースNo.な-74：2007/01/28(日) 10:08:09

ちょっと色味は違うけど蛍光レッドおすすめ
パキッと明るく出るよ

683 ：679：2007/01/28(日) 13:17:48

皆さんありがとうございます。
今まで特殊紙使った事ないのでとても参考になりました。
やっぱり蛍光オレンジは沈みそうですか…
蛍光レッドにしても問題なさそうなので、その色でいってみようと思います。

684 ：スペースNo.な-74：2007/02/12(月) 14:52:51

ご助言お願いします！

シリアス系の女性向け（801）小説本なのですが、
ラシャの藍くらい濃い色の紙に銀インクと考えたのですけれど、
更に一色をアクセントっぽく銀に重ねるとしたら何色が合います
でしょうか？

キャラ絵が入れられないのですが、ジャンルとしてはやや年齢層が
高めなので、大人の女性向けな感じに仕上げたいのですが……
お知恵を拝借できれば有難いです、よろしくお願いします

685 ：スペースNo.な-74：2007/02/12(月) 14:54:16

白

686 ：スペースNo.な-74：2007/02/12(月) 15:31:02

渋い紅色とか、でもラシャ藍だと明度が似たようなもんだから
目立たないかな。
白もいいね。

687 ：スペースNo.な-74：2007/02/12(月) 18:45:54

便乗だけど、濃い色の紙に白を刷るとき、
ノンスルーではなくて特別色の白だとどのくらい見えるかな。
デュークブラウンのインディゴに白刷りやりたいんだけど
いつも使ってる印刷所がノンスルー取り扱ってない…。

688 ：スペースNo.な-74：2007/02/12(月) 21:03:28

>ノンスルーではなくて特別色の白

白ってみんなノンスルーだと思ってたが…
ちがうのか。

689 ：684：2007/02/12(月) 23:35:17

>685
>686

藍＋銀＋白だと大人っぽく落ち着いた雰囲気で、
藍＋銀＋紅だと少し色っぽさが漂う感じになる
でしょうか。
デザインに併せてみて、じっくり考えてみる事にします。
ありがとうございました。

690 ：687：2007/02/13(火) 03:39:16

>688
私もそう思ってたんだけど
ここの不透明インクの説明見てたらどうも違うみたいで。
↓
ttp://www.prin-p.co.jp/benri/ink_o.html

691 ：スペースNo.な-74：2007/02/16(金) 18:55:39

黒にグラデの二色刷りよりも、一色表紙にフルカラーカバーのほうが安く上がるのな＿|￣|○ il||li
買う側から見たら同じ値段ならフルカラーカバーのほうがいいよね。
でも、インクのベタのぱきっとした色はフルカラーじゃ出せないんだよなぁ。
だけどきっとそんなん気にしてんのは作ってる自分ぐらいなんだよなー。
あああジレンマ。初めての分厚い本だから悩んで悩んで禿げそうだw

692 ：スペースNo.な-74：2007/02/17(土) 13:01:03

この間買ったMy神の本が
黒上質に銀＋墨の2色刷りで物凄くカッコ良かった。
紙の地色の部分は艶消しで、
墨ののったところだけうっすら艶がある……みたいな。

紙色と同色のインクで刷った表紙を見たのこれが初めてだったんだけど、
使い方が効果的だったのもあいまって表紙だけで感動してしまった。
真似するのは難しそうだけどなー。

693 ：スペースNo.な-74：2007/02/17(土) 14:52:45

>691
作り手だけど買うのは普通にＰＰ貼りＦＣがいいわ

蛍ピ5色分解したいけど一気に高くなるんだよな
＋1万ぽっきりで出来る所もあるけど

694 ：スペースNo.な-74：2007/02/20(火) 15:33:29

>693
そうなんだよねー。
買い手としたらやぱ４C、
マットPPすら爪で跡がつくからクリアPP最強なんだよな。

695 ：スペースNo.な-74：2007/02/22(木) 13:35:28

フルカラーPPがデフォな男性向けジャンルの者だけど、
冬コミで初めて特殊紙に多色刷り表紙の本作ったら、珍しくて可愛いと言って貰えた。
今まで装丁に関して感想貰ったことなかったんで、新鮮だった。はまりそうだ多色刷り。

696 ：スペースNo.な-74：2007/02/22(木) 15:35:07

男性向けの場合たまにやるからいいものなのかもよ。

697 ：スペースNo.な-74：2007/03/11(日) 16:42:38

一応保守

698 ：スペースNo.な-74：2007/03/21(水) 02:29:06

>695
女？
だったらそれが原因じゃないのだろうか

699 ：スペースNo.な-74：2007/03/24(土) 21:43:16

いつも一色か二色刷りなんだけど、
今度出す本がちょっとした記念本なので
気合入れて4色の多色にしようと思って。
インクとか紙見本とか、見ているだけでwktkしますな。

700 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 19:22:46

色のセンスがないんだが、２色刷りって憧れるんだよね

２色（インク２色の組み合わせ）or３色（紙１色とインク２色の組み合わせ）
が載ってるサイトや本などないだろうか？

701 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 19:35:36

街の本屋に行ってＤＴＰやデザイン系の本を片っ端から立ち読みすれば？

702 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 20:14:41

>700
商業用多色の本は何冊かあるけど、全体にトーンの乗った写真使ってるので
そのまま同人誌の表紙に応用するのは意外と難しい（少なくとも白黒二値の漫画絵では）。

便せんとかカード類が結構おすすめ。
ナチュラル系は色数少なかったり、特殊紙使ってたりするし。
あとはよく出るけど、化粧品のパッケージやお洒落系紙袋類。
店うろついてみるといいよ。

703 ：スペースNo.な-74：2007/03/27(火) 20:23:21

一度やってみたいのが
エスプリエンボスアラレに金とマゼンタの２色刷り
キラキラﾊｧﾊｧ

704 ：スペースNo.な-74：2007/03/28(水) 13:00:25

>700
ttp://cxc.k-free.net/index.html
紙×１色なら既出だけどここ

705 ：スペースNo.な-74：2007/03/28(水) 15:15:49

ttp://efgra.blogspot.com/2006/06/2.html
フォトショでの、チャンネル分けの多色データのシミュレーション法…らしい。
バージョンいくつからなのかはわからない。
入稿する時には元のプロファイルに戻しての入稿になるけど、
見た目をいじるにはそれなりに有効かと。
プロファイル保存しとけば、読み込むだけであれこれ変更できるし。

イラレやインデザなんかのアプリにまたがった
特色シミュレーションもできる、みたい。

706 ：スペースNo.な-74：2007/04/01(日) 10:25:08

普通にカラーで2色っぽく着色して擬似2色刷りでいこうかな
と思っています
値段さえ気にしなければこういうのもアリ？

707 ：スペースNo.な-74：2007/04/01(日) 10:36:06

勝手にどうぞ

708 ：スペースNo.な-74：2007/04/01(日) 12:57:14

>>707
感じ悪いなぁ

709 ：スペースNo.な-74：2007/04/01(日) 13:06:37

>>706
よくあるよ

710 ：スペースNo.な-74：2007/04/01(日) 18:55:25

自分はマツコロでカバーつくってもらってるので、
フルカラーだけど敢えて一色や二色よくやってるよ。んで、PPかける。

711 ：706：2007/04/01(日) 19:43:48

レスありがとうございます
2色印刷は凄く憧れるけど
フォトショの使い方とかデータ入稿の色指定の方法とかよくわからないので
とりあえず今はフルカラーで擬似2色やってみます

712 ：スペースNo.な-74：2007/04/17(火) 12:02:31

今回初めて2色にチャレンジ(*´∀`)
3色にしようとして自分で見積もってみたら、
印刷部数少なすぎて大赤字。

713 ：スペースNo.な-74：2007/04/17(火) 12:49:34

あるあるある
富むの多色セット安いなーと思って心惹かれ中

714 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 11:49:06

多色刷りの先輩方にお聞きしたいんですが、エンボス梨地に銀インクは
どんな刷り上りになるでしょうか？
今度、主線ごん太＆トーン一切なしのキャラ絵を墨で、
そのバックを銀ベタで、という捻りのない二色刷りを予定してるんですが、
色上質（白）で行くか梨地で行くかですごく迷ってます。
フルカラーの梨地をみて可愛いなぁと思うようになったんですが、やはり多色刷りだと
見るからにしょぼい出来上がりになっちゃうでしょうか……。
ちなみに本の内容はエロで、銀をピンクにしようかなとも迷い中です。

715 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 11:58:13

エンボスは色々工夫しないと、安くなりがちな紙だとは思う。

>主線ごん太＆トーン一切なしのキャラ絵を墨で、
>そのバックを銀ベタで、という捻りのない二色刷り

これなら個人的には、色上質白よりはエンボスに一票。
銀ベタをピンクにするなら、蛍光ピンクで思いきり軽くいくのもいいと思う。
絵とか、求める雰囲気によりますが。

716 ：スペースNo.な-74：2007/05/05(土) 13:40:57

昨日のイベントで、エンボスに黒・黄・金の3色見かけた。
しかも本文が黒・マゼンタの2色。
即購入！

717 ：714：2007/05/07(月) 06:40:34

>>714-716
レスありがとう。今回はエンボス梨地でやってみる。

718 ：スペースNo.な-74：2007/05/19(土) 03:36:01

どのｽﾚに書き込むか迷ったんだけど…
ﾌﾙｶﾗｰ印刷でなんちゃって多色刷りをしても、点々のせいで本当の多色には見えないらしいけど、
最近て点々がないﾌﾙｶﾗｰ印刷できたよね？あれなら不自然じゃなくなんちゃって多色できるかな…？

719 ：スペースNo.な-74：2007/05/19(土) 10:20:59

FMは網点がないとは言っても、特色のベタとはまるで発色がちがうからなぁ。
所詮、CMYKの掛け合わせの範囲内でしか表現できない点はかわらないし。

でもおもしろいかもしれないな。

720 ：スペースNo.な-74：2007/05/19(土) 21:17:51

FMって完備以外どこがやってたっけ？

721 ：スペースNo.な-74：2007/05/19(土) 21:38:11

質問
希望21の多色セット使いたいと思うんだけど、
印刷具合はどうか
使った方教えてください。
2色機があるならちょっとシビアな原稿
作ってみたいと思っているので。

722 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 11:34:19

>>721
A5で2色やったことある。
細い線があったけど大きなズレはまったくない。
背景も2色で全ベタだったけどムラはなかった。きれい。
データ入稿は必須だな。

ただ希望は時により大ズレすることもあるので一概には言えないが。
まあそこらへんは自分で決めて(´・ω・｀)

723 ：スペースNo.な-74：2007/05/22(火) 17:59:30

>>721
2cで今まで3回(+再版2回)希望に入稿した。
いずれもデータ。
自分の線は太めなのでそう参考にはならないかもだけど
大きなズレは今までなかったが髪の毛ほどのズレはある。
トラップ処理(って言うんだっけ?)をちゃんとしてたら防げそう。
印刷はベタ多くても斑なくキレイ。
ちなみに本文はアナログなのだがいつも線がごんぶとになるorz
アナログの場合は気をつけて…

724 ：スペースNo.な-74：2007/05/23(水) 09:45:06

>722-723
㌧
印刷所の方に相談しながらデータ原稿作ってみるよ！

いつも日の出で安心印刷してたんだけど、
今度初めて新刊２冊出そう！と気合いを入れたはいいけど
日の出で２冊はお財布に厳しすぎたんだ。

725 ：スペースNo.な-74：2007/05/23(水) 20:13:05

キュリアスIRホワイトに墨と緑の2色刷りをしたところ、
墨指定の部分が明らかにグレーになってしまいました。

印刷所の方で指定を間違えたんじゃないかと思うぐらいグレーなんですが
これって紙質のせいでしょうか？
いままで色上質しか使ったことが無かったので…。

726 ：スペースNo.な-74：2007/05/23(水) 20:15:47

それは印刷屋に「スミが薄いように見えるんですが、紙のせいですか？」って
聞いてみるのが一番最初かと。

727 ：スペースNo.な-74：2007/05/23(水) 20:51:11

>>725
問い合わせた方が間違いないけど
紙のせいだと思う

728 ：725：2007/05/23(水) 20:58:18

やっぱり紙のせいもありますよねー。
じゃあ、参考までにお聞きしたいんですがって感じで問い合わせてみます。

729 ：スペースNo.な-74：2007/05/23(水) 23:42:12

キュリアスIRパールに多色刷りしようと思ってます。
墨とあと1色で迷ってるんですが、何色が綺麗だったよーっていうのありますか？

730 ：スペースNo.な-74：2007/05/24(木) 00:19:30

ガーリーでラブラブな感じの話にしたかったら
薄いグレー×前面に薄めのピンク最強
ジﾉﾚのコスメのパンフがこれですごく可愛かった

731 ：スペースNo.な-74：2007/05/24(木) 09:59:29

>730
特殊紙ｽﾚ向きの話かなと思ったけど、ﾚｽありがとう
ピンクｶﾜｲｲだろうなーと想像できます
薄めってことだけどグレスケでやるか最初から薄めピンクのインク使うのと迷う…
墨じゃなくてグレーもいいな

732 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 01:29:56

誘導されて来ました
多色刷りのミリ単位のズレって必ず出るんですか？
出ない印刷所や、デジタル原稿なら出ないところとかあるんでしょうか。
アナログかデジタルでかな●わ印刷を使おうと思ってたんですが、ズレますかね…

733 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 02:23:21

過疎かな…age

734 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 06:08:02

>>732
アナログだけどじゃわでズレたと思った事ないよ。
1ミリくらいずれても違和感無いデザインにしてるから
あんまり参考にならないかも。ごめん。

735 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 07:18:42

>>734
じゃわってところはよく分からないんだけど…
細い線を綺麗に重ねてて、2色刷りが3色刷りに見えるくらい綺麗な便箋を見た事が

そこまで自分の絵は綺麗じゃないんだけど、細い線がぴったり重なったらいいなぁと思って

1ミリって紙の上では結構でかいよね
み●みなんて2～3ミリズレてもいいように原稿書いて下さいって言ってて
どんな原稿を書けというのかとｵﾓﾀ

736 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 08:54:51

>735
多色機っつー多色刷り専用の機械があるところは、
データ入稿なら二色刷りまではほとんどずれない。
（厳密には0.3ミリくらいまで合わせられる）

アナログ&多色機がないところは、職人さんと運がたより。

737 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 08:59:37

追記。
じゃわって言うのは　>732の言ってるのと同じところを指します。
あそこに多色機が入ってるかどうかは知らん…ｽﾏｿ

多色機が力用と暁にあるのは知ってる。
ほかにもたくさんあると思うが、自分が多色で使ったのがそこだけなんで。
できればリストにしてテンプレにのせたいかも。

あと、三色目からは、仕様で少しはズレます。
ぴったりにしてくれることもあるけど、多少は保険をかけた方がいい。

738 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 14:06:10

>>736-737
詳しくありがとう！
なるほど、多色機か…
多色機情報ネットで探してみます。
もし誰か「ここはあまりズレない！」ってとこあったら教えて下さい

力用もどこだか(；´д｀)
以前は近くの印刷所に格安で刷って貰ってたから
印刷所あまり詳しくないなぁ自分

じゃわって何故にじゃわなんだろう…

739 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 14:17:10

>738
そこまで伏せ字わからんと、印刷所スレとか迷宮だろうｗ
印刷所のリンクとか見て正式名確認しつつ、
しばらくあちこちROMってると何となくわかってくるかもよ。

じゃわは「かなざわ」の「ざわ」ね。
力用は「りょくよう」。
大体そんな感じで、音が近いか、文字の英訳が多い。

740 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 14:24:47

英訳じゃないや orz
英語名→和訳。

多色機は…ネット情報は出てないような。見つけたらレポよろ。
このスレだと427とか480近辺に合わせと多色機の話題があるみたい。
あとここ
ttp://sss.s286.xrea.com/
にこのスレの過去ログも置かれているので、見てみるといいかも。

741 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 21:37:50

>>738
じゃわ、前二色印刷やった時は、初版はケヌキあわせも綺麗に出てたけど
再版はずれた。0.5mmくらい。
ちなみにデータ入稿です。

今度日の出使うんだけど、あそこは多色機なのかな？
懲りずに割と厳密に合わせるデザインにしたので、
本出来てきたらレポします。

742 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 21:56:47

日の出は2色機持ってるよ
アナログでもズレにくいから2色機はありがたい

743 ：スペースNo.な-74：2007/05/27(日) 23:13:27

ググッたりして探したけど、多色機情報まで載ってなかった(´・ω・｀)
役立たずｽﾏｿ…
もうちょい探してみる（仕事の合間に）
それか直接問い合わせてみるか…

かな●わってデータ入稿タダだしグレスケでもいいみたいだから
ズレなかったらかなりいいもの作れると思う。何より安い

りょ●よーは2C/1Cの両面印刷が料金表に無い…。高そう…

日の出チェックしてみる！

744 ：スペースNo.な-74：2007/05/28(月) 10:11:05

>743
印刷所スレのテンプレも見てきた方がいいと思うよ。

745 ：スペースNo.な-74：2007/05/29(火) 20:10:31

age

746 ：スペースNo.な-74：2007/05/30(水) 21:00:24

友人に貰った手作りお菓子の紙袋がお洒落だったんで紹介。

仕様はクラフト(濃)に白＋緑の2色。
白が全面に刷ってあって、所々模様で色が抜けてるところが
金インク刷ったように見える。
で、緑で葉っぱの模様が刷ってある。

こんなんでした。なんちゃって金インク。
あんまり抜きの面積が広いと金に見えないかも知れないけど
人物の主線を白黒反転させた版をクラフトに白で刷れば
いい感じになるんじゃないかなぁとワクテカしてる(*｀∀´)

747 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 01:45:05

>>746
やばいかわいいな！
よだれ出てきた

748 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 09:08:40

質問ですが、今までアナログだったのをデジタル、グレスケ、レイヤ分けでジャワに入稿しようと思うのですが、赤+緑の２色刷りで赤+緑+黒の３色刷りっぽく見せたく思うのですが、コミックアート4+のソフトでも問題なく印刷出来ますか?

749 ：748：2007/06/01(金) 09:10:23

質問だけじゃ申し訳ないので、自分的に良かった多色の組み合わせを。↓
フェザーワルツに金と水色。(ファンタジー)
オリンパスに濃いヨモギ色と柿色。(昭和レトロ)
グッピーラップグリーンに水色とピンク。(キュート+爽やか)
白紙にかなり濃い紺とメタルブルー。(なんか好き)

全部アナログだが……………orz

750 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 09:16:07

>コミックアート4+のソフトでも問題なく印刷出来ますか?

「問題なく」の意味がよくわからん。具体的に言ってどんな「問題」？
あれは.psdで入稿させてるから、フォトショから出してると思うよ。

751 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 09:43:43

748の者です。説明不足ですみませんorz

チャンネルの保存形式がフォトショとコミックアートじゃ違うから、チャンネル分けじゃなくてレイヤーで分けて保存した原稿を入稿したらオケーなのかと…

気合い入れて作ったものの、『コミックアート使った原稿なんか受け付けるかバーカ』と送り返されるのが怖いんだ………orrz

752 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 09:53:22

>751
ここじゃなくて印刷所に相談すれば？

753 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 10:03:00

昨日二回かけたんだが、二回とも何故か繋がらなかった…。メモ用意して手が汗だくになったのに繋がらなくて凹んだ。小心者でスマンorz

でも仕事上がりにも一回トライしてくる…!!

754 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 15:56:11

とりあえず下げろよ

755 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 20:58:31

756 ：スペースNo.な-74：2007/06/01(金) 22:02:36

通りすがり者だすが、sage

757 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 02:27:52

あげ

758 ：スペースNo.な-74：2007/06/02(土) 20:20:14

縞屋でクラフトの濃いやつに2色刷りをしたいのですが、組み合わせで悩んでます。
甘酸っぱい学園もののBLなんですがどういった色使いがいいと思われますか？
あんまりクラフトの地の色は残さない方向で行きたいと思っています。
色×色だと地味になりすぎでしょうか。黒、メタル、白、のどれかを1色入れたほうがいいのかな…

759 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 00:05:59

>>758
縞屋って白インクあったっけか？

760 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 01:07:51

>759
特色で頼めばいいんじゃないかに

761 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 11:38:38

クラフトの濃いやつって言ってもどのくらいの濃さなのか
縞やのってどうだったっけ？

762 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 17:08:18

こげちゃ

763 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 17:55:43

こげ茶にも超こげちゃとややこげ茶のがあるけど(´･ω･｀)
まいっか

764 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 18:19:55

濃いやつって、つまり「濃い方」ってことなんじゃないの？

765 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 18:28:42

クラフトって何種類もない？
見本取り寄せた方がいい

766 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 19:10:58

細かい種類はあるが、基本的には両更と半更じゃね？
それさえ抑えとけば、そうとんでもなく想像とちがう色はないと思うけど。

767 ：スペースNo.な-74：2007/06/03(日) 22:00:24

半更＝茶封筒の色
両更＝無印のノートの表紙の色

768 ：スペースNo.な-74：2007/06/04(月) 13:51:57

無印の表紙より濃いのあるよね
西武ﾗｲｵﾝｽﾞの歌の人みたいな色

769 ：スペースNo.な-74：2007/06/07(木) 20:19:16

オリンパスっていうのもあるよね
クラフトより薄い、市販の封筒みたいな色

770 ：スペースNo.な-74：2007/06/08(金) 00:51:16

オリンパスクラフトって半晒のことでそ

771 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 11:07:03

>>768
そりゃあ…濃いな…ｗ
ttp://www.craypas.com/seihin/new/matsuzaki/matsuzaki.html

772 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 16:26:15

ちょｗｗｗｗｗｗｗ濃いｗｗｗ

773 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 23:27:36

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
久しぶりにスレに来てみればｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 09:59:36

【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】　３
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182473791/l50

落ちてたので立てました。

775 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 02:38:49

保守ついでに…

夏に三色で和風っぽい表紙を作ろうと思ってます。
昭和レトロじゃなくもっと前の、安土桃山辺りのキラキラ感を出すのに内二色は墨と金かなと思ってるのですがもう一色と紙色でおすすめはありますか？
無難な所だと濃い赤か青なんだろうけど…。

776 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 04:48:54

>>775
芥子色＋藤色＋薄い緑
よく雲模様になってるような感じ。
金orスミを足してもいけるので、上記三色から紙とインクはチョイス次第。

もしくは
白地に朱赤（Ｙ100、Ｍ100のキンアカで）＋スミ＋金。
お姫様の振り袖風味。

白地＋青磁色（青みかった薄緑）＋金＋銀。
生成地＋濃紺＋オレンジ＋銀。
生成地＋スミ＋オレンジ＋濃紺。

能衣装の本見てたら、こんな感じでどうかなと思いました。
三色とは豪華で考えるだけでｗｋｔｋしたよｗ

777 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 20:03:46

>>776
ありが㌧
思い込みでずっと墨と金に固執していたので沢山いい組み合わせ教えて貰えて目から鱗だ。
絵に合わせてどの組み合わせがいいか考えてみるノシ

778 ：スペースNo.な-74：2007/07/02(月) 11:17:41

2色刷りでできるだけ色数が多く見えるようにというか豪華に見えるようにしたいんだけど
何色×何色の組み合わせが良いでしょうか？
2色を混ぜた際に出来るだけ2色のどちらにも遠い色になるようなのがいいと思うんだけど
何かそういうの法則ってありましたっけ…

779 ：スペースNo.な-74：2007/07/02(月) 11:25:49

色環の逆サイドにある色を選んだらどうだろう？

780 ：スペースNo.な-74：2007/07/02(月) 11:35:05

補色？

781 ：スペースNo.な-74：2007/07/02(月) 11:40:55

完全に逆の二色って意味じゃなくて、逆サイド。

782 ：スペースNo.な-74：2007/07/02(月) 12:38:04

参考になるかわからんが。
前にパステルピンクと黄緑のなんちゃって3色便箋見たことある。
重なったところは茶色になってた。

完全余談だけど、紙は星の紙すばるを若干黄ばませたような感じので
レトロな絵柄に合っててすんげーオシャレだったよ。

783 ：スペースNo.な-74：2007/07/02(月) 16:14:25

シアンとマゼンダの２色で色上質アイボリーに刷れば
擬似フルカラーっぽくなんじゃね

784 ：スペースNo.な-74：2007/07/02(月) 18:08:20

スーパーのチラシ配色は、
ちょっと色味自体が安っぽいからなぁ…

785 ：スペースNo.な-74：2007/07/03(火) 02:14:06

>>783
頃ニー印刷がそういうのやってるね

786 ：スペースNo.な-74：2007/07/03(火) 21:13:01

>783
それってアイボリｰ部分を肌にするってことだよね？

787 ：スペースNo.な-74：2007/07/04(水) 05:16:27

混ぜると果てしなく黒に近くなる色ってシアンとマゼンタですか？

788 ：スペースNo.な-74：2007/07/04(水) 07:24:26

>>787
それだと濃い青になる。
黒に近くするには、あとイエローが必要だよ。
上の意見は紙の色でイエロー分を補おうって事かと。

789 ：スペースNo.な-74：2007/07/04(水) 08:35:22

>788
ありがとー

790 ：スペースNo.な-74：2007/07/04(水) 22:17:18

>>789
どういたしましてー

791 ：スペースNo.な-74：2007/07/04(水) 22:42:55

最近知ってびっくりしたこと
50円切手がスミ・青・黄色の３色刷りだった…

792 ：スペースNo.な-74：2007/07/05(木) 11:08:36

印刷機の性能が全然違いますが

793 ：スペースNo.な-74：2007/07/05(木) 11:33:51

べつに50円切手を作りたいって言ってるわけじゃないんだからいいと思うが・・・。
切手の基本デザイン、地味だけどいいよね。渋い。

ファンタスに金と墨と白、という表紙で入稿してみた。
白は透けますよ、と言われたので、あえて大きな装飾過多気味の窓を白でやってみた。
どんな出来上がりになるか楽しみ…＆ガクブル。
ついでに値段も結構ガクブルだった。

794 ：スペースNo.な-74：2007/07/08(日) 16:19:33

>>793
刷り上がったら感想聞きたい。
特にファンタスと白インクの相性が気になる。

795 ：スペースNo.な-74：2007/07/09(月) 23:38:23

前に報告したことあるけど、ファンタス銀に特色で白に極薄青×黒をやった
地がほんのり透け白の部分が極薄のブルーグレーになって
渋かっこいい仕上がりになったよ

796 ：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 13:08:32

白百合学園？の関東圏電車内広告いいな
白地にパステルグリーン＋ややくすんだパステルグリーン＋グレーのやつ
上手いことグレー使えばPグリーン＋グレーだけで三色作れそう
これにマットPPとかかけたら柔かい感じになるかな

797 ：スペースNo.な-74：2007/07/15(日) 01:20:56

最近はスタバの紙袋のデザインが好きだー
クラフトに水色とえんじ色の、アズキのやつ。
ノンスルーインクでベッタリした感じがかわいい

798 ：スペースNo.な-74：2007/07/15(日) 16:01:32

あれ可愛いよね！
去年かなんかのスタバの紙袋の
クラフト×白×水色×黄色も可愛かったよ。
同じくノンスルーインクみたいな感じだった。

799 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 11:13:53

>>797-798
自分も見たよー。かわいいよね！
色面構成って感じで小説の表紙とかに向いてそうだとｵﾓﾀ
絵描きでもインクをしいた上にイラストの線画を乗せたりすれば使えそうなデザインだ

800 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 14:14:55

ストライプで雨っぽい表現をするのに
キュリアスとかのキラキラした紙に

スタンダードに青×緑で
白（紙）＋青＋緑＋青緑にするか
いっそ黄色を使ってポップに
白（紙）＋青＋黄＋緑にするか

悩んでる。

801 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 18:36:00

白に水色幅広ストライプ

802 ：スペースNo.な-74：2007/07/21(土) 19:53:28

>>800
水色とうすいグレイはいかがでしょう。
さらに濃い青を細く足せば締まって見える。

803 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 05:11:04

2色刷りであたかも3色刷りのように見せたいのですが、
いかにも2色を混ぜてもう1色を作りましたね？みたいなインクの組み合わせではなく、
まさか2色刷りだったとは…みたいなインクの組み合わせってないでしょうか？

804 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 08:28:03

水色とたまご色クリーム　
綺麗なパステルカラーのエメラルドグリーンになる。
結局青＋黄だからいかにも2色か。

805 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 17:37:03

ピンクと黄緑は？
混ぜると何色になるかはわからんけど

806 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 17:54:31

ピンクと黄緑は　赤と黄色と青で出来ている
混ぜたら黒っぽい色になる

807 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 18:13:39

>806
つまり擬似ﾌﾙｶﾗｰではないのか

808 ：スペースNo.な-74：2007/07/31(火) 18:58:37

いや、青と黄色が単独で出ないし…

809 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 03:04:30

>>807
そもそも黄緑色のインクってのは黄色と青色の組み合わせでできてるわけで
色の三原色(CMY)って混ぜたら最終的には黒になるから、ピンク×黄緑だと黒っぽくなるかも
って>>806は言ってるんじゃないか？

810 ：スペースNo.な-74：2007/08/01(水) 15:49:08

２色の表紙の入稿に行ってきた。
確認の時おねーさんに
「インクが重なる部分はインクの色が変わりますよ。
いいですか？　いいですね？」
としつこく聞かれた。
なんでも、「重なっている部分の色が単独インクと違う！」とクレームが多発したらしい。

……印刷所も気の毒な。
というか、それが醍醐味なのにねぇ。

811 ：スペースNo.な-74：2007/08/02(木) 01:38:29

>>810
印刷所の中の人超乙だなｗｗｗ

じつは多色刷りって商業印刷じゃあまりお目にかかれないね
このスレで話題に出てた2色印刷の教則本(赤と青基調の箱入り本)読んだが、参考になんなかった。
商業の2色刷りは色分解とかダブルトーンって意味合いで使われるから、
図柄とインクをそれぞれ版分けして刷るってのとはそもそも意味が違う。
欧米周辺の小物を集めた本とかに載ってる切手やら児童書やらが参考にはなるかな？

一番は直接2色刷りの同人誌を見ることなんだけど、
機会があればシルクスクリーン印刷の実践をすすめる。タメになるよ。
それが難しい人は、プリゴとかやると感覚つかめるかも。

812 ：スペースNo.な-74：2007/08/02(木) 09:43:55

商業印刷の多色刷は、冊子とかじゃなくてパッケージ関係が多いね

813 ：スペースNo.な-74：2007/08/04(土) 23:58:08

上質黒に、銀＋緑で刷ろうと思っている。
銀を白押さえ代わり、尚且つアールヌヴォー調の枠にするつもり。
緑は銀の上に乗せて、上質紙の上にも刷ればうっすら模様が付くかな、と
出来上がりをシュレートしながらwktkしている。

でもメタルインクの上に乗せたら乾き難いかな。

814 ：スペースNo.な-74：2007/08/05(日) 12:49:45

銀の上に他のインクって乗るっけ

815 ：スペースNo.な-74：2007/08/05(日) 14:06:58

金×ピンクやったときに
印刷所に相談したら「金の上にピンクは乗りませんよ」
と言われたことがある。
ピンクの上に金を乗せても影響ないかという相談だったんだが。

816 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 21:05:08

色上質かエンボスの二色刷でエロじゃなく助平って感じになる色合わせってあるでしょうか
初めてオフ本出す友達の表紙デザイン引き受けたはいいけど
すごい官能小説っぷりに考えてたデザインがどれも合わない…

817 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 21:25:16

位置合わせがぴたりになるんだったら、グレーと紫の二色で、
一枚の表紙をグラデで刷るように上から下に紫→グレーの分解で刷る。
…危険か。

エロと助平の境目がもし「下品さ」ということだったら、
より鮮やかな色を使うとえげつなさは出るかもしれないな。
むしろ、色よりはデザインにかかりそうだが＞助平
超ごんぶとのゴシックで書体入れるとか。

濃いめの蛍光紫と蛍光イエローなんかどうだろうｗ

818 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 21:42:49

>>817
官能小説…濃い目の紫とピンクとかどう？

819 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 00:09:59

>816
官能小説を読んだことはないけど、イメージから考えてみた。
古っぽい明朝(イワタ明朝オールドとか？)に、薄いピンク＋濃いグレーとか。
あるいは、薄いグレー＋濃い紫とか。
濃いピンク＋薄いピンクとか。

820 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 00:20:49

>>817
香水瓶とか香水の箱デザインの色あわせを参考にするのはどうだろう

イメージ検索で「香水」でググってみるとか

821 ：820：2007/08/22(水) 00:21:50

ごめん>>817じゃなくて>>816か

822 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 02:46:21

多色刷り表紙にミラーコート使ったことある人っている？
自分、今度つくる本の表紙を多色刷り＋アートポスト＋ｸﾘｱPPにしようと思ってんだけど、
参考にしてた多色刷り本の中に表紙ツヤツヤ＋でもPPかけたほどの厚みがない本があった。
紙はミラーコート135kgと同じ質感・厚さで、掠れそうな雰囲気なし。
刷り色きれいに出てるし、もしミラーコートで多色やっても問題ないならやってみたいんだけど…
経験ある人がいたら教えて欲しい。

823 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 03:08:50

使ったことは無いけどミラコ多色の本持ってるﾉｼ
１冊はインク部分が艶が無くなってマットな感じになってた
もう１冊はインク部分もツヤっとしてる
印刷所の違いかな？どちらも掠れはないよ。

824 ：スペースNo.な-74：2007/08/22(水) 14:43:34

>>822
ミラーコート135kgに多色刷りは自分でも何回か作ったし、
買った事もあるよ。
どれもかなりベタ面積が多い本(表１表４合わせて約1/2～2/3がベタ)
だけど、綺麗に印刷されてた。
でも背表紙部分のインクが薄くなり易い気がするな。

825 ：822：2007/08/23(木) 04:28:43

>>823-824 ㌧です！

>>823
自分がやりたいのが、まさに>>823の「インク部分もツヤッとしてる」本なんだ…
インクは印刷所によるみたいなので、直接聞くしかなさそうですね。

>>824
なるほどー、ベタ部分の剥離は心配ないようで安心した。
もしよければ、刷りインク部分がマットな質感になったか
それともｸﾘｱPPをかけたような感じになったか
をお聞きしたいです。

826 ：824：2007/08/23(木) 08:23:13

>>825
自分が作ったのも買った本も印刷所は鈴なんだけど、
インクの部分はマットな質感だよ。アートポストっぽくなってる。

ミラーコート＋多色じゃないし、７年前の話だけど
じゃわでLKカラーに単色刷りをした事がある。
これもインク部分はマットな感じになった。
一応参考までに挙げとく。

827 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 11:34:17

>>825
前やったことあるんだけど、
ツヤっとしてるのは、ニス塗りかもしれない。
ちょうど822が書いてるような質感になったよ。

828 ：スペースNo.な-74：2007/08/23(木) 12:31:42

同人バブル時代に本文ミラーコートで本を作った人がいたよ
それもツヤっとしてるからインクの違いなんじゃないかな
当時はニス塗り自体無かったと思うし、あったとしても本文全部やるってことは無いと思う…

829 ：822：2007/08/26(日) 13:53:06

>>826-828
遅くなってしまいましたがありがとうございましたﾉｼ
インクの具合を印刷所に聞いて色々と決めたいと思います。
ミラコだけで擬似PPっぽくなるのが一番なんだけど、
多色にPPかけるの夢だったのでそれはそれで楽しみだｗ
〆切目前だけど、厭離で初参入なんで気合い入れてやってやる！

830 ：スペースNo.な-74：2007/08/26(日) 20:54:29

縞屋のミラコ（多分）＋２色はツヤっとしてたよ
でも擬似ＰＰっぽさはなかったなぁ…

831 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 01:32:02

どなたか使ったことのある方、教えてください
今度グラデ＋墨の2色刷り表紙を作ろうと思っています
じゃわを考えていたんだけど、あまりグラデでピンとくる色が無くて…
グラデ＋墨で有名？なぴかりは周りで使っている人がいなくて
本文の仕上がりとかがどんなものなのかと。

当方、線はくっきりはっきり系でどちらかと言えばプロセスより
マットインクと相性がいいタイプです。
インクが薄かったり、印刷が汚くなかったら試してみたいと思ってます

832 ：スペースNo.な-74：2007/08/27(月) 15:15:57

表紙じゃなくて本文？
それはこのスレじゃなくて印刷所スレの範疇では？

833 ：スペースNo.な-74：2007/08/28(火) 19:33:32

８３１です
たしかにそうですわ…
印刷所スレに聞きに言ってきます
スレ汚しすんまそ

834 ：スペースNo.な-74：2007/09/08(土) 00:58:00

作るのは表紙で聞いてるのは本文とな

835 ：スペースNo.な-74：2007/09/10(月) 07:05:44

ちょっと相談です

風呂巣に墨＋蛍光で頼もうと思ってるんだけど、印刷の順番おすすめある？
蛍光と墨ならどっちが先でもいいかなと思うんだけど･･･
ちなみに主線墨でベタ蛍光、紙はアートポストです

836 ：スペースNo.な-74：2007/09/10(月) 07:56:22

>>835
×アートポスト
○ホワイトポスト

837 ：スペースNo.な-74：2007/09/10(月) 14:32:07

部ロスに聞きなさいよ

838 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 03:43:37

わかる人がいたら教えて欲しいのですが
昔ブコフで立ち読みしてる時、本文が２色刷りの漫画があっておお！と感動
タイトルも作者名もサッパリで今になって買わなかったのを後悔してる本がある
短編集ぽい感じというか何ページかごとに違う組み合わせの色刷り
本棚に並んで目について手に取ったので背表紙も普通のコミックとは違ったんだと思う
どっかのレスがタイムリーで、ああこの前見た本？と思った記憶があったので
このスレにざっと目を通したら>>375がそれっぽいかなと見当はつけたものの
検索だと中身を確認出来ないので自信がない

何ともあやふやな記憶で申し訳ないのですがもし心当たりある方いたら
レスお願いします。

839 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 05:11:20

楠本まき

840 ：スペースNo.な-74：2007/09/14(金) 23:28:06

>>838
>>375なら持ってるので参考にうｐ

楠/本/ま/き　致/死/量/ドー/リ/ス
ttp://imepita.jp/20070914/836560
ttp://imepita.jp/20070914/836390
ttp://imepita.jp/20070914/836130

841 ：８３８：2007/09/15(土) 01:58:46

レスありがとうございます！
しかもうｐまで。まさしくそれだと思います。
この作家さんの本はこういう装丁が多いのでしょうか？
とにかく安心して買う決意がつきました。

冬は早割使って多色刷りに挑戦するぞー(*´∀｀)

842 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 04:04:21

懐かしい…
その本持ってるよ

質問なんですが、3色刷りの便箋刷るならどこがオススメですか？
というかどこの印刷所なら出来るんだろう
やった事ないから手当たり次第に印刷所のマニュアル見てるんだけど
3色刷りなんて載ってないorz

なるべく安いとありがたい…

843 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 06:33:46

便箋は便箋スレのが知ってる人多いかも
話題になる印刷所が本と違うから

844 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 09:51:34

３色だと、フルカラー便箋の方が安くできたりする罠…

845 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 10:06:02

表紙も同じだよｗ

846 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 13:54:25

>>843
便箋スレ行ってみる
ありがとう！

>>844
それでもやってみたい自分はチャレンジャー

847 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 16:01:32

>>846
がんがれ！便箋でも三色刷をよくやってるサクルを前に見た。
物珍しくて、知らないジャンルのものも買っちゃったよ。FCより断然インパクトは強いとオモ

848 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 21:48:18

>847
是非そのサークルを教えて欲しい
ヒントだけでも…

849 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 21:57:22

自重しろアホ

850 ：スペースNo.な-74：2007/09/15(土) 23:30:55

三色刷風で作ってフルカラーで入稿ってのもアリだよね。
細かいあわせもズレ気にせずにできるし、色も好みのを使える。
刷り上り見るドキドキ感は薄れるかもしれないけど。

センスいい二色刷りだなーと思ったら二色風フルカラーだったことが。
作った人いわく「二色刷りと値段が同じだったからフルカラーで入稿した」そうだｗ

851 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 11:15:33

でもメタルインクとか蛍光色は多色刷りならではの魅力だよね

852 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 11:34:37

深いがきれいなモスグリーンとか、
澄んだパステルカラーとか、淡い紫とかな。

やっぱ特色がきれいに出ると気持ちがいい。

853 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 14:35:15

フルカラーで多色風にするのと多色にするのじゃ、インクの感じが違うんだよな

854 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 20:42:00

そりゃそうだ
インクはそのままペタっと綺麗に紙にのるけど
フルカラーは色を分解してプリントするんだから

855 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 19:11:17

アナログで多色原稿作る時ってどうしてる？
トレペとかライトテーブルでとか色々あるけど絶対ズレるよね
コピーしたら原稿汚くなるし…

856 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 19:23:30

・ズレを味にする
・多少ズレても差し障りのない版面作りをする

857 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 19:51:44

>855
前に、黄色コピーしたのをなぞって作っているって人がいた。
トンボもいっしょにコピーすれば、かなりきれいにできるらしい。

それを聞いた後にデータに移行しちゃったんで、
自分でためしたことはないんだが。

858 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 20:20:42

>>856
線が細い人には酷な話だ…

>>857
なるほどー。黄色って本当に印刷に出ないんだ。
なんかうっすら出そうで怖いけど…

今度試してみるよ

859 ：スペースNo.な-74：2007/09/20(木) 20:26:39

黄色トナーは出ないよ。Yは感光しない。
ヘタにプリンタとかで出すと、赤みが入って出るかもしれないが。

860 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 12:14:23

初めて二色に挑戦しようと思ってるんだけど、
配色で迷ってるので誰かアドバイスください

構図は画面1/3くらいに花を敷き詰めて、
その向こう側に人物、って感じで
花＋αを朱赤、主線を墨で考えてるんだけど、紙が決まらない
何かお勧めの組み合わせなどあったら教えてください

ちなみに本文はシリアスめのカプもの（非エロ）です

861 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 12:24:03

色上質銀鼠に赤が好き

862 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 12:28:26

あんまし参考にならないけど
マーメイドとかサーブルとか星物語の白系や
アートポストにマットPPかなあ。
多色ガンバレ

863 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 14:15:11

その組み合わせなら色上質の肌か白茶が好き。
花を敷き詰めるなら、フラットな質感の紙のほうが
色や絵が生きる気がするよ

864 ：860：2007/09/21(金) 18:06:35

ありがとう！
どの組み合わせもよさげで、ちょっとテンション上がってきたｗ
色見本眺めて検討してみる！

865 ：スペースNo.な-74：2007/09/21(金) 21:05:48

出遅れたｗ
絵柄にもよるけどキュリアスホワイトは？
じんわりキラキラですごく可愛くなると思うよ

866 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 00:54:04

便乗してアドバイスお願いします。
キュリアスホワイトかきらびきに
寒色系の二色でいきたいのですが、
キラキラ系の紙を使うのが初めてということもあって考えがまとまりません。
銀＋あと一色とかどうかなと思っているのですが……。
おすすめの色の組み合わせがあったら教えてください。
内容はギャグです。

867 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 19:40:04

>866
手元にきらびきの見本しかないけど、
銀＋１色なら青か水色が無難そうかな。
でも紙の地色は少し黄ばんだ白だから、寒色より暖色のが合う気がする。
自分なら赤かピンク＋茶辺りを選ぶな。
キラキラした紙は本来ベタと相性悪いらしいから、
インクの色自体を派手目にして線をクッキリ見せるデザインを考えるよ。

868 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 21:20:19

>866
銀＋スミ
銀＋赤
キラキラに負けないはっきり系の色おすすめ。
ギャグなら尚更。

869 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 21:48:20

ものすごいセンスの良い2色刷り表紙で本作ってる人がいて
別ジャンルなのに毎回必ず買い続けてる
絵も人物だけで派手じゃないんだけど目を引くんだよな
変にイラレとかでデザイン凝りまくった表紙よりも。

シンプルで目を引く多色は、カッチリはっきりしてベタを効果的に使った画風の方がいいな
真似したいけど絵柄が程遠くて真似できないのが悔しいｗ

870 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 22:06:14

キラキラ系の紙に銀てもったいなくない？
透明感のあるシリアスには合いそうだけど

871 ：スペースNo.な-74：2007/09/29(土) 22:59:30

アニメの糸色望先生見てると多色構想広がりまくり
やりたい組み合わせが一気に増えたｗ

872 ：スペースNo.な-74：2007/09/30(日) 01:34:47

866です。レスくださった方、ありがとうございます。
銀は未体験なので一度使ってみたいと思っていたのですが、またの機会にします。
・暖色寄り
・インクの色をはで目にして線をくっきり見せるデザインを
・紙のキラキラに負けないはっきりとした色で
というのを念頭に置いてゼロからやりなおしてみます。
いい表紙が作れるようがんばります。ありがとうございました。

873 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 11:29:36

女性誌などの読み物ページにある、白黒にピンクが一色だけ使われているページのイラストの着色の仕方を是非教えて下さい!お願い致します。

874 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 11:35:12

・普通にカラーで塗る　→２色分解
・赤と黒だけ使って塗る　→２色分解

875 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 12:35:12

＞874
ありがとうございます。
すごいレベルの低いお話をすると、ホトショで2色分解はどうやってやるんでしょうか。。
例えばダブルトーンで（特色の）ピンクと黒の2版を指定すると、2色が混ざった状態になります。
白黒の部分は白黒の部分。ピンクはピンクで仕上げたいのですが、、、
ご指導お願い致します。

876 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 12:54:33

ダブルトーンと言うのは二色分解用の機能じゃなくて
「フルカラー印刷で多色分解風にする」機能だったと思う。

>873をやる一番簡単な方法は、
YとCのチャンネルを消して（チャンネルごと消すんじゃなくて、
チャンネル内の画像を消去する）
KとMのチャンネルを対応するインク色で指定するやりかただと思う。
M版に主線が入ったりするだろうから、ちょっと色の処理とか必要だろうが。

さらに簡単な方法は、モノクロのイラストをスキャンでとりこんで、
データ上でM版に色を塗って入稿。

↑上で言ってることが全然わからなかったら、
印刷所のサイトにある「多色のデータ入稿」についての解説でもひととおり読んでみて。

877 ：スペースNo.な-74：2007/10/01(月) 21:58:15

>875
暁のマニュアルを請求しろ
マニュアルに超ｋｗｓｋ書いてある
わからなかったらググるかフォトショの解説本買うか諦めろ

878 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 18:18:36

上質に銀、蛍光ピンクの2色は
さすがに見づらいでしょうか…。
蛍光ピンクで主線を出そうと思うのですが
マゼンタか赤の方が見易くて無難でしょうか。
ギャグ本なのでポップな感じを出したいと思ってます。

879 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 18:31:00

紙の地色にもよるんじゃないかね

880 ：878：2007/10/03(水) 18:36:00

すみません。上質白の最厚口です。

881 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 22:51:25

>880
それは地色じゃねえｗｗｗｗ紙の厚さだろ＞最厚口
>879が言ってるのは「紙の色」だよ。
白とか水色とかだと見えにくいと思うよ。
また、地色によっては蛍光ピンクには見えなくなる罠

882 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 22:56:41

上質白、って書いてるから白だとオモｗ

線がガッツリ太いなら蛍光ピンク主線もかわいいよ。
細いなら絶対に見にくい。

883 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 07:52:54

白い紙に銀も見えにくい地味な組み合わせだし、
淡いイメージを考えての使用でないなら
あまりオススメはしない
ギャグならもっとハデでわかりやすい色のがいいよ

884 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 09:29:07

紙の色変えるか一色変えるかした方がいいかもね

885 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 10:42:29

逆ぽいのなら作ったことあるな
主線が銀でちょっとだけピンク、紙はコットンライフスノー
クールでオサレな感じ、この場合はまったくギャグぽさはない
ピンク＋スミならそこそこ目立つとおも

886 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 22:44:42

保守、と質問あげ

カプ要素ありのギャグ本の表紙にマーメイド白を使って
蛍光ピンク×墨か蛍光ピンク×茶だとどっちがいいか迷ってる。
個人的には茶を主線で使ってみたいんだがはっきりした配色だと
墨のほうが可愛いかなーと思ってしまう。
ちなみにタイトルは金箔押しでするつもりです

887 ：スペースNo.な-74：2007/10/12(金) 22:52:05

個人的には蛍光ピンク×茶をイチオシ。
こげ茶くらいの色があればだけど。
アポロチョコみたいでかわいいと思う。

888 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 08:38:58

>>886
以前にその条件とほぼ同じ
ほのぼのしたギャグ本の表紙を主線こげ茶でもう１色は普通のピンク、
紙はマーメイド白で作ったけど
内容と合った可愛いイメージになって良かったよ
墨は色としてハッキリしてるから
絵にインパクトを出したいなら墨
ほんわかした柔らかい印象を出したいなら茶をオススメする

889 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 19:55:35

レスありがとう
蛍光ピンク×こげ茶は最強に可愛い組み合わせだよね
今からﾊｧﾊｧしてきた
煙草のパッケージでピンク×黒があってそれも可愛かったから
迷ってたんだ。
背景は中の漫画をコラージュ白黒反転させて
墨部分をこげ茶、白部分をピンクにしようと思うんだが
ピンクの上にこげ茶インクを乗せると色味変わってしまうんだろうか…
何度もだらだら聞いてしまってごめん

890 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 21:51:23

>>889
茶色の暗さによると思う。

写真屋持ってたら乗算してみるとか…
蛍ピは参考にならないかもしれないけど。

891 ：スペースNo.な-74：2007/10/13(土) 22:38:47

手帳シーズンになりましたよおめーら
文房具屋見てると参考になりそうな組み合わせが多くてﾊｧﾊｧするｗ
脳内写メして後で片っ端からノートに書いてるよ

892 ：スペースNo.な-74：2007/10/14(日) 05:00:10

写真撮影禁止と張り紙してない店なら撮っていいよ

893 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 09:14:57

○○(母・姉・その他)に頼まれたんだけど、ドレにするか決めかねるので
写真を撮って帰って相談したいんだけど、撮影してもいいでしょうか

って聞くとたいていはOKくれるよ

894 ：スペースNo.な-74：2007/10/15(月) 13:08:25

嘘も方便だな

895 ：スペースNo.な-74：2007/10/17(水) 05:06:06

手帳もだけど、カレンダーも注目ですよ。と
昨日行った雑貨屋で全ページ違う配色で２～３色刷りのカレンダー見つけて(*´д`)ﾊｧﾊｧしてきた

あと既出かもしれんが、某ワックスの配色ﾃﾗﾓｴｽ

896 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 21:00:48

両更クラフトに蛍光グリーン･黒･白で刷ろうと思うんだけど
白インクが濃い目に出る印刷所ってないでしょうか。

内容が下ネタ＋フォモ＋ちょっとだけ真剣な内容なのであえてかっこいい感じにしたいんだけど
白インクで刷ったことないからどのくらいの濃さでデザイン考えていいのかよくわからんorz

897 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 06:47:27

印刷屋によってあんまりちがいはないと思うなぁ。
白は基本的に半オペークくらいの考え方で。
商業なんかで白をきれいに抜いてるのは、ほとんどが白を二回刷りしている。

898 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 06:49:01

あと、蛍光グリーンはクラフト相手だと沈んで、蛍光の効果があんまりないんじゃないかな。
その感じを狙うんだったらいいけど。

899 ：896：2007/10/24(水) 20:31:21

>897,898
大差ないのかー…。
蛍光は、刷ってる本を一冊持ってるので大体予想がついてるよ。ありがとう。
まぁ蛍光グリーンの色味が印刷所によって変わるだろうからちょっと不安だけど…
さて、モチもあがったし表紙頑張って作るぞー。

900 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 22:51:35

シルバー＋濃い水色で包装紙のような感じ表紙を作りたいんだけど
紙を何にするか悩んでます。
タイトルとか、見せたい物は濃い水色で入れるつもりです。
色がはっきり出るのは色上質の白かな？と思うんですが
折角のシルバーがぼやけてしまいそうな気もします。
お勧めの紙があったら教えて下さい。

901 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 03:03:11

銀インクは上質系の紙でもわりとしっかり輝くけど
メタルインクを綺麗に出したいならコート系だろうね
エンボス　ミラーコート　エスプリコートVエンボスあたりが手頃

コート系だとメタルインクの下の色がしっかり隠れるから
濃い水色ベタの上に銀インクで文字入れしたりなんてのも面白いかも

902 ：900：2007/10/28(日) 15:03:55

回答ありがとうございます！
エンボスは考えてもみませんでしたー。
言われてみればベタに銀インクも紙色が二色あるみたいで面白いですね。
ちょっと工夫してみます。

903 ：スペースNo.な-74：2007/11/07(水) 15:34:41

>>871
遅レスだけど同じ監督のぱにぽにだっしゅ！のOPも
色使いすごくいいよ

904 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 01:25:44

>>9のやり方やった人、印刷に黄色の部分出た？
コンビニコピー機なんだが設定いじる必要あるだろうか…

905 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 07:32:42

コピー機なんて機種やメンテによって違うんだから
刷りたい場所で一枚試し刷りしてみればいいじゃん。

906 ：スペースNo.な-74：2007/11/13(火) 08:53:23

>904
「黄色」は製版で感光しない。
赤が入ってるとする。
コピったものを目で見れば見当がつくかも。

907 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 23:27:24

>>904
ampmのは大分薄くしてやったらおｋだった
印刷所にもよるかもしれないけど

ただ自分の使っているのは水性のインクだったり
ゲルインクのボールペンなので、インク弾いてかけねえええええｗということもあった

908 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 23:52:08

淡いパステル紫＋淡いパステル緑で灰色が出来ることを知った
だが自分の本には生かせないｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてグラデ＋グラデをやってみたいが勇気がないｗ

909 ：スペースNo.な-74：2007/11/23(金) 17:42:14

今度、色上質黒にスミ＋銀の２色刷りをしてみたいんですが、
スミはどれぐらい判別できるのでしょうか。

スミは地紋やデフォルメ絵にするかで特にはっきり見えなくても
大丈夫な物にする予定ですが、今まで黒にスミ刷りの本を見たことが
ないので程度が知りたいです。

また、インクにもマットとプロセスがありますが、インクの違いで判別できる
度合いは違いますか？コピーの方がテカテカでかえって見やすいでしょうか。

910 ：スペースNo.な-74：2007/11/24(土) 00:40:26

暁ってマットとプロセスどっちだっけ？
まあとにかく暁で色上黒×スミやった私が来ましたよ
普通に真正面から見ると「何か刷ってあるらしい」とわかる程度
角度を変えてようやく何を書いてあるかわかる感じ
線が太いなら真正面から見ても絵や模様がわかると思う

着物で布の織り方を替えて模様が出るようにしてあるやつってあるじゃん
染めるのとは別に地紋が出るやつ。上手くいえないけどあんな感じだよ。

911 ：スペースNo.な-74：2007/11/24(土) 16:28:06

表紙の墨は多色との兼ね合いで大抵プロセスインクが使われているらしいよ
日の出だけかもしれないけど

912 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 08:39:03

雪の中でカプ2人が静かに佇むイメージの表紙をこの冬合わせで作りたいのですが、
あまりいいのが思い浮かばないので皆さんにご教授願いたいです。
個人的にはアートポストにスミ銀＋クリアPPが無難かなと思ってるのですが
雪、冬を彷彿とさせる紙やインクの組み合わせなどあればアドバイスお願いします。
ちなみに内容は健全一歩手前のシリアス＋ほのぼのっぽいﾌｫﾓ漫画です。

913 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 09:27:43

>>912
白の地を活かして
銀＋薄い藤色＋マットPP
金＋グレイ＋クリアPP

スミかグレイを多めにしいて
グレイ＋メタルピンク＋クリアPP
スミ＋シロヌキ＋金＋クリアPP

914 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 09:28:09

>912
白地の紙に、水色と紺色とか？

915 ：スペースNo.な-74：2007/11/30(金) 10:36:47

>912
フェザーワルツの水に
主線は群青系の青、キャラ以外の背景は銀で荒めのトーンを全体にかぶせる。
さらに全体に銀をスパッタリングのようにとばす。

916 ：スペースNo.な-74：2007/12/03(月) 12:49:38

>912
ほぼ同じイメージで以前、星物語マーガレットに水色＋薄い藤色の表紙を作ったよ。
柔らかい印象で悪くなかったけど
グラデトーンの水色部分は予想以上に淡く感じたので、
絵柄の主線が細かったり薄めのトーン多用なら、やや濃い色のインクでもよいかと思う。

917 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 22:52:25

初めてオフの2色刷りをやろうと思って、セットの中で使いたい特殊紙と
使いたいインク1色を決めたはいいがあと1色が決まらないので助言頼む。
印刷所はぴこで、表紙用紙はOKサンドブライト、あと基本色にあるメタルリーフを使いたいと思ってる。
ギャグ本なので表紙にはミニキャラ+原作が戦争ものなので迷彩を大きく入れる予定
ちなみに自分の絵柄の線ははっきりしてる
最初は濃藍を主線にしようと思ってたがメタルインクの具合が分からないんだ…

918 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 23:00:29

自分なら茶色
OKサンドブライトにメタルインクはそんなに目立たないよ

919 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 23:15:13

はっきりした線でギャグものなら赤系もいいと思う
ぴこの基本色ならカーマインとかボルドーとか

920 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 23:39:51

うおお素早いレスありがたい
やっぱり主線は赤茶系のが目立つしインパクトあるよな　うんそうしよう
メタルカラーは背景やポイントに使う程度なんだが、そんなに目立たない？
確かにサンドブライトとメタルリーフは色が近いし
パッと見何か描かれてる？程度しか目立たないようならパステルグリーンにでも変えたほうがいいのかな

921 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 17:48:11

ご教授願いたい…
初めての2色刷りなんだけど、表紙クリアPP角丸加工で、表紙の線画は2人をデフォルメキャラにして色んな格好で連なってる感じ。
線は太めだと思う
内容はジャンルの兄弟みたいな二人を中心にしたギャグ。
なんだかわかりにくくてごめん…1色目は黒に決めたんだけど2色目が思い浮かばないんだ

922 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 17:52:07

捕捉忘れてた！
印刷所は富むで、紙は基本料金のを使う予定です。

923 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 18:02:52

>>921
キャラ2人をデフォルメ絵で、複数配置したってこと？デフォルメキャラってチビキャラ風にしたとか？
それと2色の使い方って、
主線の色と色塗りの色とを分けて二色？
格好Ａの2人、格好Ｂの2人の線の色を分けて二色？
一色目黒ってことは主線の色が黒ってこと？

924 ：921：2007/12/09(日) 18:19:22

キャラ2人をチビキャラ化したもので、Aのチビキャラ複数、Bのチビキャラ複数
主線と色塗りを分けて2色、主線が黒です。説明不足すいませんでした

925 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 20:48:50

>>921
富む使ったことないけど、基本の表紙って上質紙白とエンボスだけとか？
大概の印刷所だと色上質紙くらいは基本の中に入ってるし、
921はもっと具体的に紙と色も書き込んで相談してくれ

926 ：921：2007/12/09(日) 21:24:08

何度も後だし申し訳ない…
紙白上質紙(PP加工付角丸加工
インク主線とロゴは黒影の色に悩んでいます(基本色内

927 ：スペースNo.な-74：2007/12/09(日) 23:11:42

>>926
とりあえずここまでの情報のイメージだと、
チビキャラがビッシリの絵＋ロゴの表紙を想像したんだが。
だとすれば、色塗り部分を原色にするとかなり目が痛くなりそうな気がするんで
ピンクかオレンジ系の色かなあ。
でも、キャラごとの細かい影に色を着けるデザインだと合わせる印刷所も大変だろうし
自分なら、キャラ（影含む）の絵とロゴとで色を別にした２色刷りにするな。
なるべく厳密な合わせの必要ないデザインの方が
印刷がズレる失敗のリスクも小さくなるはずなんで。

928 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 01:18:26

自分が想像してるイメージとは違うかもしれないけど、
そういうデザインならキャラに色乗せないで
背景ベタでキャラを浮かせたほうが映える気もする。
その場合は黒＋水色とかもかわいいんじゃないかな。

929 ：スペースNo.な-74：2007/12/11(火) 20:23:34

もう921は表紙絵を晒してしまえｗ

930 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 14:03:14

若干イレギュラーな質問だけどここの住人のお知恵を拝借したい。

インクジェットプリンターで表紙を作ろうとしたところ
イエローのノズルが詰まってしまったらしくフルカラーができない。
（Yが全く出ないだけで残りのMCKは完動）
ならばいっそ多色刷り風に挑戦してみようと思うのだが
MCKのみ使ってできる色で、よさそうな組み合わせはあるだろうか？

本の内容はカプ要素ありのシリアス
絵柄は愛盾やピスメのような主線くっきりめの絵を劣化させた感じ。

931 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 15:33:13

クリーニングシートをまず買ってきて使ってみる

932 ：930：2007/12/16(日) 16:36:26

>>931
自力クリーニングでできる事はだいたい一通りやったと思う。
あとはヘッド分解清掃を何度も繰り返すぐらいしか手が思い付かないが
もうメーカーサポートも切れてる機種なので下手にいじって故障すると目も当てられない。
新品買うとしても最後に一働きさせたくてね。
というか正直今は新品買う余裕が無いんだけど。

933 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 18:09:41

インクジェットプリンタは、すべてのインク使ってバランス調整してるから、
一色が出ない場合だと思った通りには出ないよ。

シルエットとか、スミ多用でやっちゃったほうがいいんじゃね。

934 ：スペースNo.な-74：2007/12/16(日) 23:18:40

>>930

M100＋C80くらいで主線、塗りはMの濃淡で。
M80＋C100くらいで主線、塗りはCの濃淡で。
↑の色でキャラ2人を描いて組み合わせる。

とかしか浮かばねー。
3色使えれば結構色々できると思うよガンガレ。

935 ：スペースNo.な-74：2007/12/17(月) 11:32:33

多色ってデータの方がズレがすくないんだよね？
データでやるつもりなんだけど、本文みたいにグレスケで作っていいものなの？

936 ：スペースNo.な-74：2007/12/17(月) 12:14:09

>935
印刷所に聞け。

937 ：スペースNo.な-74 ：2007/12/22(土) 04:25:40

初めて白インク（不透明インクにあらず）を使ってみようと思うのですが
白い紙（マーメイドみたいなもっさり系）に水色と白インクの2色だと
どれくらい白インクが判別つくのでしょうか。
だれか使ったことある方いらっしゃいませんか？

938 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 07:56:03

白で不透明じゃないインクって刷り色として存在するのか？
印刷所はどういう説明してた？

ぷりんなんかは、「うちの白はノンスルーインクじゃない」とか
言ってるが、あれは「完全に不透明ではない」ってことを説明したいだけで、
実際はノンスルーインクだと思うんだけどな。
一般にオフセの白のノンスルーも完全不透明インクじゃないし。

939 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 11:05:15

色のついた紙ならまだしも
白い紙に白インクじゃ「意ー味なーいじゃーん！」な出来になると思う。

白×白地をやりたいなら透明箔押しorカラ押しのほうがまだいいんじゃ…

940 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 15:10:57

>938
別の印刷所だけど見積もりで｢ノンスルーの白｣使いたいって聞いてみたら
そこはDIC何番でも指定できるところだったけど
｢ノンスルーインクは取り扱ってません｣って言われたよ。
なんで普通インクの白→やや不透明、ノンスルーインクの白→ほぼ不透明、と勝手に認識してる。

941 ：スペースNo.な-74 ：2007/12/22(土) 16:01:27

937です
耐用に白インクが使えるってあったのでつかってみようと思ったんだ
ほとんど見えないだろうことは予想つくんだが、ＨＰに
>表紙用紙の色がほんの少し透けて若干居ろ身が変わって見えます
ってあったから、白×白でも隠し的に何か描いてる？
…程度には見えるかなと

透明箔押しの方が無難かなんだろうか

942 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 16:43:50

>940
サンクス。
そうなると「白インク」でも大きく２タイプに分かれることになるんだな。

ただ「ノンスルー　インク」検索でひっかかるのがほとんど同人スレなんで
言葉が勝手に独り歩きしてるのかなーと言う気もする。

>941
白でも、ちょっと生成りっぽい白色の紙とか使えばいいような。
マーメイドは真っ白だし、でこぼこがあるし、吸い込みもいいから厳しそうな印象。
とりあえず、印刷屋に聞いた方がいいんじゃないかな。

943 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 21:15:12

実験ならこの時期に頼まないでくれよ（泣

944 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 22:47:35

941です
㌧クス

確かにこの時季に頼まなくてもいいよな
もちっとインクについて学んでから使ってみる
暇な時期になったら印刷所に直接行ってみるよ

945 ：スペースNo.な-74：2007/12/24(月) 17:14:53

部ロスははっきりノンスルーとマニュアルに書いてあるけど
あれだって黒に印刷したらちょっと下地が透けてるからなぁ……
黒地に白インク乗せてはっきり出したかったら白を何度か乗せるしかないんじゃない？

946 ：スペースNo.な-74：2007/12/24(月) 18:14:37

ノンスルーってカテゴリーなだけで、ホントの意味でのノンスルーじゃないよ。

947 ：スペースNo.な-74：2007/12/25(火) 17:02:11

白インクは下地が透けるのも計算に入れて刷ると楽しいよ
ファンタス銀に特色で白インクへ僅かに水色入れたの×墨で刷ったら
何とも言えない極薄のブルーグレーに墨が乗っていい感じでした

948 ：スペースNo.な-74：2007/12/26(水) 21:49:19

知人の本でクラフトの上に白二回刷りを持っているけど
それでも多少下の色が透けてたな・・・白インクってそんなものなんじゃないかなあ
部数や大きさによるだろうけどはっきり白くしたいなら白箔のが良いと思う

949 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 01:04:31

商業商品の白刷りは濃いインクなのかね

950 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 07:31:28

商業のは二回以上刷ってるよ。

951 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 20:26:21

>950
二回刷ってまだ薄かったって話じゃん
商業は三回以上ってなら分かるけど

952 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 21:19:18

商業の印刷見本で黒や朱の紙に
二回白で刷ったのを持ってるけど、下の色かなり出てるよ。

たとえば商業で白く出てるのって何かある？
大抵、白を刷るよりはほかの色で全面印刷してカタつけちゃうが。
パッケージとか紙袋とかは印刷方法がちがうので、オフ印刷と同列にはできない。

その印刷見本でも、白にもう二色くらい重ねてるんだけど
印刷のノリに問題があるのか、どれも白の上にマットメジュームをかけてから
色インクで印刷してた。

953 ：スペースNo.な-74：2007/12/27(木) 21:21:58

シルクスクリーン

954 ：スペースNo.な-74：2007/12/28(金) 00:03:03

加工するほうが早いんじゃねーの。
シール貼ってもらうとか。

955 ：スペースNo.な-74：2007/12/28(金) 02:32:15

>>952
東急ハンズやスタバの紙袋がよく
クラフトにノンスルー白で刷ってある

956 ：スペースNo.な-74：2007/12/28(金) 07:45:30

それは>953

957 ：スペースNo.な-74：2007/12/28(金) 12:05:22

できあがった本をならべて、プリントゴッコすればいいんだな

958 ：スペースNo.な-74：2008/01/01(火) 14:57:19

冬コミで見つけた素敵な本
・クリーム色の紙に黒・ペパーミント・赤インク
・アートポストに黒・黄色・金インクでPP

あまり詳しくないジャンルだったけど買ってしまったよ

959 ：スペースNo.な-74：2008/01/03(木) 22:16:06

アートポストに墨とパステルカラーの見かけた
その人もシリーズで出してたよ
可愛い感じだった

てかグレスケで表紙作るのと、網掛け処理で作るのとでは何が違うのか知ってる？
同じきがするんだが

960 ：スペースNo.な-74：2008/01/03(木) 22:41:36

網掛けはアナログ絵の処理法だと思うが。

961 ：スペースNo.な-74：2008/01/06(日) 06:00:10

質問させてください。
数年振りに表紙３色刷りの本を出そうと思いますが、配色で悩んでいます。
疑似フルカラーみたいな感じも狙って、蛍光ブルー＋蛍光レッド＋黄色か、蛍光ブルー＋蛍光ピンク＋オレンジという組み合わせを考えています。
紙は色上質の白茶やクリームを予定しています。
刷り色に蛍光色を多用すると目が痛くなるかな？とか悩んでます。
ポップでちょいエロがテーマですが、配色に関してアドバイスを頂けると有り難いです。

962 ：スペースNo.な-74：2008/01/06(日) 14:26:31

>>961
3色ともほぼ対極に位置する色だから見てると疲れそうな気がする
カラフルにしたいからって全部の要素を同じ比率で入れると
かえって綺麗じゃないよ
2色を同系色の色にして1色を差し色につかってみたら？

963 ：961：2008/01/07(月) 01:35:47

>>962
疑似フルカラーを狙うとはいえ、やっぱり目が疲れる配色ですよね。
紙の色で緩和しようかと思ったけど、配色を考え直します。
どうも有り難うございました。
水色と蛍光レッドは使いたいので、あと一色は濃いめのグレーや焦げ茶辺りの方が見やすいかな？とか
いっそこの2色だけにして、紙の色でうまく引き締めるか等もう少し考えてみます。

964 ：スペースNo.な-74：2008/01/07(月) 13:01:23

蛍光のインクを使うなら上質系の紙をおすすめしとく。
コート系や表面に加工してある紙はインクを吸わないので蛍光色はチカチカになるけど
上質系は吸い込みがいいから（色が沈むから）蛍光の可愛さを残しつつ
案外落ち着いてまとまってくれる。

965 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 00:51:36

便乗質問。
エスプリエンボスやコート系の紙にメタルインクを乗せるとどんな感じになるかな？
なるべくメタル感を生かしながら金×マゼンタとかやってみたい。

966 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 01:53:28

>>965
プレス系の紙にのせれば沈まない。
インクの色がそのまま出るよ。

967 ：スペースNo.な-74：2008/01/08(火) 02:21:52

>>965
エスプリコートVエンボスのストライプに
黒と青と銀で３色刷りしたことあるよ。
銀の上に青や黒を乗せて、メタルブルーやメタルブラックにしてみた。
渋系の色の組み合わせだけどギラギラした仕上がりになってかっこよかった。
ただ、発色はいいけどインクが剥げ易いのが難点。

968 ：965：2008/01/08(火) 21:47:44

わあありがとう！参考になった！
剥げるの覚悟で派手和風な感じの表紙を目指してみる！

969 ：スペースNo.な-74：2008/01/09(水) 17:50:51

ＯＫミューズキララホワイトに臙脂（メインの絵）と金（飾り）で刷ろうと思ってるんだけど、
臙脂にうまく金がのってくれるかなあ？臙脂が透けるだろうか。
あと、金が沈んじゃうかなあ。

970 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 14:27:32

質問させてください。
シープスキン古色に二色刷りをする予定で、
セピア調にしたくて茶系インク×赤系インクでするつもり。
そこでちょっとお聞きしたいんだけど、
多色でなんとかフルカラー時に焼き込み処理したみたいな
発光してるような表現できないだろうか…
グレスケ入稿なので濃度差でなんとかできないかいじってはいるんだけど
実際どうなるか全然見当がつかないんだ…

971 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 16:13:27

フォトショでやってる？
だったら、CMYKモードでチャンネルふやして特色の版つくってためしてみ。
マシンパワーが足りん、という場合はとりあえずテストに低い解像度で
（その場合はもちろん本番画像はつくりなおす）。

それでシミュレーションができるので、イメージがつかみやすいと思う。

焼き込みっぽいのをどう作ったらいいかわからない場合は
まずフルカラーでイメージに近い焼き込み処理をした画像をダブルトーンにして、
それを多色で作る参考にしたらどうかな。（ダブルトーンは入稿には使えない、念の為）

972 ：970：2008/01/20(日) 23:03:39

>>971
ﾚｽありがとう！
作業はフォトショです。
わかりやすい説明もありがとうさっそくやってみる！

973 ：スペースNo.な-74：2008/02/16(土) 13:59:34

保守

974 ：スペースNo.な-74：2008/03/21(金) 01:12:14

保守がてら質問。
今度3色刷りの本を出す予定ですが、LKカラーかファンタスの裏面に蛍光グリーンと水色(もしくは黄緑と蛍光ブルー)を使いたいので
あと1色を何色にするか悩んでます。
絵柄は少女漫画系ですが、パキッと魅せる表紙にしたいです。
もう1色は暖色系を希望していますが、ピンク系以外でお勧めの色などがあれば知りたいです。

ちなみに前回3色刷りした本ではマーメイド桜に茶色と蛍光ピンクと金で刷りました。
これは無難な組み合わせだと思うので、今度は無難なところから少し抜け出したいと思います。

975 ：スペースNo.な-74：2008/03/21(金) 01:46:55

>>974
反射的に、ピンク！　といいそうになったけどピンク以外だったｻｰｾﾝｗｗｗ

じゃあオレンジで

976 ：スペースNo.な-74：2008/03/24(月) 07:32:09

オレンジいいね。あとは赤とか？

蛍光じゃない青・緑主線で暖色はアクセントかな、
どの色を主線で使うかによって挿し色も変わってくるよね。
勢い余って外務省の国旗のページ見に行ってしまったw

977 ：974：2008/03/24(月) 23:50:28

>975、976
回答有難う。
２人のレスを見たらオレンジか薄めのサーモンピンクにしようかなと思いました。

主線は緑と暖色系の色を重ねて黒っぽくしようと考えてます。
外務省の国旗のページは後で見てこようｗｗｗ

978 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 04:18:14

本文全頁多色刷りをやりたいけど受け付けている印刷所ある？

979 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 04:28:13

印刷所のサイト巡りしていて頭がおかしくなっていた>>978です
セットものばかり気にしていて本文多色オプションのことを全く考えていなかった
ばか高くはなるけど全頁多色に出来ればそれでいいｗ
>>978の恥ずかしい質問はスルーしてください

980 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 19:27:19

ｗ

981 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 19:28:29

ｗｗｗ