喧嘩腰で評価するスレ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ Part16

1 ：スペースNo.な-74：04/09/29 23:10:20

↓とりあえずこれ読んでみろってんだ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
【見事】喧嘩腰で自慢するスレ４【復活】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080134743/

口は悪いが気のいい、漢気溢れる連中だったろ？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
あのノリで評価したら言いたい事ズバズバ言えて、後腐れもなくて良さそうだろ？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

↓禿堂した香具師はこの絵掲兼あぷろだに投稿してこいや！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
http://cat.oekakist.com/2chkenka/

評価対象の画には「２Ｃｈ評価中」って入れろよな(ﾟДﾟ)ﾓﾗｧ！
喧嘩腰じゃない煽りはスルーだ(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ!
力の限り(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！でいくぜ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

【画像うｐの方法、過去スレ、その他】>>2-10の辺り

2 ：スペースNo.な-74：04/09/29 23:11:40

【画像うぷの方法】
　　「通常カキコ」をクリック
　　→「参照」をクリック
　　→うぷしたいファイルを選択
　　→「NAME」「TITLE」「MESSAGE」欄に何でもいいから何か書く（書かないとエラー）
　　→「Submit」をクリック
　・あぷろだには直リンク防止機能が付いているが、コピペで見る事が出来る。
　・「かちゅーしゃ」等の専用ブラウザを使うと直リンクできる。

3 ：スペースNo.な-74：04/09/29 23:12:44

4 ：スペースNo.な-74：04/09/29 23:13:57

【評価してもらう段階で未完成の作品は】
・それなりの批評しかもらえんと言うことを忘れないことだ!!
　肝に命じとけ、おまいら（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

【赤ﾍﾟｿを望むなら】
　気軽に晒せるスレだけど
　わざわざ他の人の手を煩わせる「赤」を望むので有れば
　相応に自分の出来る努力はしておくのが礼儀だと思うぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

【あくまで「評価スレ」】
　育成スレではないので、勘違いするなよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

【技術論について】
　熱くなるのは結構だが「ほどほど」に
　晒してる人を放置して議論に熱中する池沼は(ノﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻

それと下のレスも参考に加えてくれ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

5 ：参考レス１：04/09/29 23:14:58

925 スペースNo.な-74 sage 04/09/27 22:02:53
まず裸を描いて、簡易骨格を描け
以上

…ってことが多いよなゴルァ　テンプレに入れて欲しいくらい

6 ：参考レス２：04/09/29 23:16:23

928 スペースNo.な-74 sage 04/09/28 04:48:24
コレは誰に対して、というわけでない( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

1000枚描けとか数をこなせって事は、別に意地悪でなくって
枚数描かないと理解できない＆それが100の実例より近道な事があって
描いた分だけ養われるモノがあるという事だよ。

人物ピン立ちイラスト描いていて、今何か違和感を感じたら
100枚描いたら今以上に具体的に、自分の描く絵のおかしな部分が見えてくるはずだ。
1000枚描いたら全体的なバランスの不自然さが見取れるようになるはずだ。

ここで赤を受けたとしても、あなたの目は養われず
違うポーズを描いたら再び違和感に襲われて迷うだろう。

運良く赤ペン貰ったら、その赤をちゃんと模写しなさい。
手を動かさないと理屈では理解できないコトがあるのだから。
眼を覆っているウロコは何も1枚とは限らないので、
赤を貰ったとき以上に聡明に見渡せるようになるはずだ。

銃を描くときに銃の写真を資料として用意したはず。
自分の欲しいアングルの写真がなければ、頭の中で立体的に構成するために
一度カタログ写真をそのままトレスしてみた？

同じように服のシワや人物のポーズに歪みや違和感を感じているなら
自分の描きたいポーズの資料を集めたか？
描きたいドンピシャな写真が見つからなくっても
部分部分は参考になるはずの、多くの写真が直ぐに見つかるハズだ。
それらを一度トレスしなさい。

そうして自分の中でそれらを違和感なく再構成できるように訓練しなさい。
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

7 ：スペースNo.な-74：04/09/29 23:43:51

>>1
乙(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

8 ：スペースNo.な-74：04/09/30 00:04:47

オツオツ

9 ：スペースNo.な-74：04/09/30 00:12:18

>>6
ところどころルーミス臭さがするのは何故だろう。

10 ：スペースNo.な-74：04/09/30 00:16:47

　_n　　　　/⌒ヽ
（　 l　　⊂￣￣￣⊃
　＼＼　　（ﾟ Дﾟ）　　＜ｺﾞﾙｧ!!
　　ヽ___￣￣　　　）
　　　　　/ 　神　 /

11 ：スペースNo.な-74：04/09/30 03:43:59

乙 ( ﾟДﾟ)b

人体模型100体やったらまた晒しにくるわ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

12 ：スペースNo.な-74：04/09/30 05:19:09

ちなみにゴラァは無理してつける必要はありません。
ゴラァ付けろ房は２ちゃんの象徴的なsage房と一緒ですので気をつけるように！

13 ：スペースNo.な-74：04/09/30 05:26:12

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

14 ：スペースNo.な-74：04/09/30 05:29:12

>12
ｶﾞｷだな ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

15 ：スペースNo.な-74：04/09/30 06:36:56

新スレ一発目！夜露死苦ゥ！
容赦なくボコってくれ！夜露死苦ゥ！
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/12780.jpg

16 ：スペースNo.な-74：04/09/30 06:45:26

首と顔が・・・

17 ：スペースNo.な-74：04/09/30 06:58:21

主線の色が薄くてメリハリが無い。
塗りもあっさりしてるので実にのっぺりとした印象。
えっと、ｺﾞ、( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

18 ：スペースNo.な-74：04/09/30 09:11:44

>15
胴の向きからして、右乳が前に出すぎじゃないかね
右上半身だけ分厚いｵﾆｬﾉｺに見えるぞゴルァ
あと右腕がちと怪しい。肘から先が長いような気がするが自信はないぞゴルァ。
パースに関して、俺のレベルで指摘できるのはこれくらいだゴルァ。

他、線が汚すぎ。もったいねぇ。
主線を綺麗にするだけでかなり印象良くなると思うぞゴルァ。
服のデザインはｴﾛくてｲｲ！　筋肉質美少女ﾏﾝｾｰ

19 ：スペースNo.な-74：04/09/30 11:50:10

かーわいーい(*ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
こういう画風だったら線のメリハリをもっとパッキリさせると迫力が出てｳﾏｰなんでなかろうかと思いました。
あと、リボンの塗りが明暗二階調のせいか一瞬塗ってる途中なのかと思っちまいました。
もう一段階影をつけるかハイライトの光沢があるかで違ってくるかと思います。

自分のレベルじゃこんな程度しか言えませんがｽﾏｿだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ…

20 ：スペースNo.な-74：04/09/30 12:09:16

>>15
す、好きだ！

21 ：スペースNo.な-74：04/09/30 12:57:03

下絵は多分　見た感じほど下手じゃない
でも塗りと線処理がｳﾝｺｰ

損してる絵だな・・・

22 ：スペースNo.な-74：04/09/30 13:07:03

線に色をつけるのは諸刃の剣なんで
もう少し考えてやるといいっぽい。
あと線が無駄に太くて、立体感を損なってるね。
どういう理由で　どこを太くしたり細くしたりするのか
考えながら引くといい。

陰影がブラシで一様についてるため、記号的。
急激な段差のところは深く影が落ちるし、なだらかなところには
まろやかな影がつくのを意識したらいい。
あと、俗に言われる2影や、影部分に入るハイライトは、記号的表現。
上手くなりたいなら避けたほうがいいよ。
色の選択については要勉強だな。色相環とかみてみるといい。
これだと人間の肌というより、陶器のように見える。
白目にも陰影はつくだろうし、白目の白い部分も
そのまま塗らずに放置してあるのはどうかとおもわれ。

総ての影のエッジを　一回ぼかさずに描いてごらん。それが実力だから。

23 ：スペースNo.な-74：04/09/30 13:16:39

物体そのものにつく陰影と
物体が落とす投影も意識するといいな。

24 ：スペースNo.な-74：04/09/30 13:17:53

見えないよう…

25 ：スペースNo.な-74：04/09/30 13:36:40

>>15
細かいとこ気になるけど、パーツのバランスもよくてウマイ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
もっと他のポーズ描いてみてよ。

26 ：１５：04/09/30 14:35:36

やっぱ塗りですか・・・
どこで晒しても指摘されるオレの鬼門なんです。
今まで線画ばっかり描いてたからなあ。
塗りのほうは未熟だからこれから修行するとして
主線の太さと汚さはすぐ直せるかな。
でもＰＩＸＩＡ使って描いたんですけど
どうやったら細い線が描けるのかわかんねえ・・・

27 ：１５：04/09/30 14:36:53

いい忘れました。評価ありがとうございました！

28 ：スペースNo.な-74：04/09/30 16:28:42

>>26
線画だけ1600ｘ1200ぐらいとか
大きいサイズをいろいろ試してみてはいかがですか～ゴラ

29 ：15：04/09/30 17:08:00

>>28
サンクス。試してみます

30 ：スペースNo.な-74：04/09/30 17:56:14

>>29
人間の肌は、単純に明度だけ落とすと土気色に見えるから
彩度と色相をずらすといいよ。
オレンジや紫の方向にずらすとベター。

31 ：スペースNo.な-74：04/09/30 19:41:05

>>15
なんだか完結してるくさいけれど、赤をしたのでうｐしますよ( ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
15さんの場合は(散々言われている線と塗りを除いて)厚みとパースに問題あ
りです。パーツごとにバラバラなパースが取られているので、全体的に安定
感が悪くなっています。パースに統一感を持たせましょう。
右の握りこぶしを表裏逆にしてしまいました。脳内補完でヨロです( ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001965.jpg

32 ：スペースNo.な-74：04/09/30 19:48:53

さすが先生。胸、腰、足がいい位置にきてますね( ﾟДﾟ）
とりあえず保存しますた

33 ：スペースNo.な-74：04/09/30 21:04:53

ここんとこレベルが高い人が続いてるなー＿|￣|○
俺もう少し練習してからにしよ。

34 ：スペースNo.な-74：04/09/30 21:09:12

赤ペンに直されると必ずと言っていいほど一回り小さくなってると思うのは俺だけかｺﾞﾙｧ

35 ：スペースNo.な-74：04/09/30 21:29:55

でも、棒術を知らない人の赤

36 ：スペースNo.な-74：04/09/30 21:39:01

>>34
一瞬胸のはなしかと思った

37 ：31：04/09/30 21:40:17

必ずかどうかは分からないけれど、俺の赤に限って言えば、元の体の線を生
かしつつ修正しているので、場合によっては細く、または小さくなるのは仕
方がないのです。15の絵の場合はパーツの大きさを維持したまま修正するに
は胴体をもっと長くする必要があります。そうすると元の絵とまったく違う
ものになりかねないので、あえて体を一回り小さくする方法をとりました。
他の赤先生もだいたい同じような理由なんじゃないですかね？

俺の(だけに限らないが)赤は正解を示すものじゃなく、俺ならばこうすると
いう一つのサンプルを提示しているに過ぎません。
そこからどの要素を取り入れて自分の絵に吸収し、理想の形に近づけるかは
元絵を晒した本人次第だと思いますよ( ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!
まぁ、赤をしている俺ですらまだまだ修行中の身、人様の赤をする事でハッ
っと気づかされる事もしばしばです。

棒術なんかかじった事もありません。が、これは「棒術とはこうだ！」って
いう赤じゃないから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

38 ：スペースNo.な-74：04/09/30 23:09:41

>>33
> ここんとこレベルが高い人が続いてるなー＿|￣|○

正気か。

39 ：スペースNo.な-74：04/09/30 23:23:19

棒術なんてやったこともまともに見たこともないから良く分からんが
ここの写真が近そうな感じ。実践的かどうかはまた別かもしれないけど。

イラストに近い棒術
ttp://www.nona.dti.ne.jp/~atago-mt/mb0060.htm

40 ：スペースNo.な-74：04/10/01 01:13:39

>>38
赤ペンしてやるからUPしろ。

41 ：スペースNo.な-74：04/10/01 02:15:58

じゃ俺ちゃこペンするからうｐしろ

42 ：スペースNo.な-74：04/10/01 03:11:13

なら俺はルンペン(ry

43 ：スペースNo.な-74：04/10/01 03:49:40

テンプレを見て「畳の上の水練」という言葉をなぜか思い出した

44 ：スペースNo.な-74：04/10/01 03:51:51

>>39
普通に棒持てば、順手と逆手で振り回せるか分かるだろ

45 ：スペースNo.な-74：04/10/01 20:38:46

(´^c_,^` ) ﾌﾟｯ

46 ：スペースNo.な-74：04/10/01 22:18:29

なんだかなあ
さーてと

47 ：スペースNo.な-74：04/10/02 03:00:06

>21に同意
無理にCG塗りすることないと思うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
もしかしてスキャナないとか？

48 ：スペースNo.な-74：04/10/02 03:09:16

えーと　赤するレベルじゃないんだが（自分が）
たぶんこうなんじゃねーのと思ったので灰色しました
>31さんの赤もｲｲが、右拳はそのままのほうがステキだと思う
右腕に関するもんです↓よって下半身捏造でｽﾏﾝ

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001966.gif

49 ：スペースNo.な-74：04/10/02 04:01:35

そろそろ赤ペンをまとめるサイトが欲しいところだね。

50 ：ネトラン厨：04/10/02 04:05:13

>49
俺を呼んだのはお前か？

51 ：スペースNo.な-74：04/10/02 04:08:00

(ﾟДﾟ)ｺﾞ…

>>49
(　ﾟдﾟ) …
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　　　　☆))Д´) >>49
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´) >>49
　（　‘д‘）彡☆))Д´) >>49
　　　⊂彡☆))Д´) >>49
　　　　　☆))Д´) >>49 　

52 ：スペースNo.な-74：04/10/02 04:32:16

>51
おもしろかったんだが、一行ずつ空けてよ
じーっと見つめながら胸を擦ってるのかとオモタよ

53 ：スペースNo.な-74：04/10/02 04:36:24

>>52
>じーっと見つめながら胸を擦ってるのかとオモタよ
ワロタ

54 ：スペースNo.な-74：04/10/02 10:22:54

そうみるとﾁﾄおもろい

55 ：スペースNo.な-74：04/10/02 10:55:46

398 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 18:33:00 ID:???
Ｖ２糞、Ｖの字めっちゃダサい、顔もダサいＶ糞、永野か藤田にやらせりゃ良かったのにな
408 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 18:51:58 ID:???
カトキハジメ氏ねや（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
カトキハジメ氏ねや（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
416 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 19:13:36 ID:???
ブチνは最高だなー、シルエット、等身、文句なし
Ｖ？糞でしょ？加ト吉が支持してるだけ、加ト吉ｷﾓ
421 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 19:19:26 ID:???
ＮＴ１やνは玄人好みだね、厨房が好きなＭＳがＳだね、センチネルってキモイ加ト吉のちんこ弄りじゃん（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
オリジナリティかけらも無しですねぇWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
408 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 18:51:58 ID:???
藤田一己氏ねや（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
藤田一己氏ねや（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
421 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 19:19:26 ID:???
クスィーやＶは玄人好みだね、厨房が好きなＭＳがνだね、人気投票ってキモイガノタの人気投票じゃん（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
意味無しですねぇWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
200 名前：ATKINキラー ◆SHINE/D8Qc [sage] 投稿日：04/10/01 20:49:22 ID:???
俺はガノタと言うよりカミーユ、シャア、閃ハサ、ウッソ、ＺＺが好きなどっちかと言えば禿と同じくアニオタ市ねと考えてる
ライトノベル支持者だからね
νのデザインにけち付けたら基地外ダァ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
しねば？あのアンテナと盾と等身はどう見ても変だろうに

56 ：スペースNo.な-74：04/10/03 00:36:40

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

57 ：スペースNo.な-74：04/10/03 01:29:12

他のスレで晒したやつだがいいか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！？

58 ：スペースNo.な-74：04/10/03 01:43:32

なんでもいいからかかってこいや(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾛｧｯ!!

59 ：スペースNo.な-74：04/10/03 02:03:02

早くうｐしろや( ﾟдﾟ)ﾌﾟﾙｧ!!

60 ：スペースNo.な-74：04/10/03 02:14:05

他のスレで何て言われたのかも参考になる鴨

61 ：スペースNo.な-74：04/10/03 02:14:25

　　　　　　　　　　　◇　　
ｶﾓｰﾝ(屮ﾟДﾟ)屮　　　 щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

62 ：57：04/10/03 02:23:23

ふろ入ってたぜ。
ttp://www2.oekakibbs.com/bbs/nekomanju/data/28.jpg
よろしくお願いするぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
持ち赤ペン希望だ！

63 ：スペースNo.な-74：04/10/03 02:30:17

はい1000枚

64 ：スペースNo.な-74：04/10/03 02:31:37

おまいら･･･w

65 ：スペースNo.な-74：04/10/03 02:32:50

>63
切ねぇぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

66 ：スペースNo.な-74：04/10/03 02:34:55

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001967.jpg
便乗ゴルァ!!

67 ：スペースNo.な-74：04/10/03 02:35:20

2ch評価中かいてねぇ・・・・orz
すまん
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001968.jpg
気を取り直して頼む( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

68 ：スペースNo.な-74：04/10/03 02:37:17

と思ったらもうレスついてるよ
ロードしそこねたぁ・・・

69 ：スペースNo.な-74：04/10/03 06:23:19

複数人居て
それぞれ演技していて
俯瞰

と気概は買うが、まずは裸から1000枚コース行ってみようかゴルァ!

70 ：スペースNo.な-74：04/10/03 08:05:21

早くオリジナルを描きたくなるのも分かるけれど、
そこをどうにか我慢して今は基礎デッサンを集中すべきだと思う。
俺も1000枚コースを勧める。ｺﾞﾙｧ！！

71 ：スペースNo.な-74：04/10/03 13:05:40

>>67
ひたすら1000枚1000枚であわれなのだが、まあ仕方が無いともいえる
とりあえず鉛筆画って絵柄とかは抜きにしても、ものすごく実力がわかる手法なので、
それだけを見ても、お宅が未熟なのはあきらか
手の指を適当に描いてごまかしてないか
向かって右のスパッツ履いてる奴のフカン、なんか変じゃないか
各自の腕もおかしいんじゃないか
まず描きたい線をはっきりさせる
そうすればおかしなぶぶんがはっきりと見えるのでいいんじゃないだろうか
ちなみに>>69ともかぶるが、未熟ながらここまで描けるのはとてもすごい
全身も描いてるしね
ここでの評価に凹んで燃え尽きずに、前向きに行って欲しい

72 ：名無しさん＠ﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝ：04/10/03 14:17:47

●基本的な思考編●

・男性同士の性愛描写、もしくは男性同士の交わり関連物が好き,もしくは興味がある
・男性同士の恋愛（ホモ）が当たり前だと思っている、普通だと思っている
・カップリングの自分的且つ非合理的思考を持っている。
例：ホモは最高。男女の恋愛（ノーマル）は興味なし、女性同士の恋愛（レズ）は論外。など
・オタ男はキモイと思っている（自分と同類なことに気が付いてないだけ）

73 ：名無しさん＠ﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝ：04/10/03 14:18:17

●書き込み・ネット・ホームページ編●

・語尾に「でつ」「まつ」は必至、～だよﾏﾏﾝ、～しる！、にょ、だぉ、でふ、てへっ、デス等も使用

・無駄に敬語が好き

・書き込むとき顔文字をよく使う

・ぁぃぅぇぉヵっゃゅょを本来の用途以外に頻繁に使う

・突然自分の身の上、過去、トラウマを語り出す

・「ｖ」をハートと思っており、多用。また、「ｗ」を「ｖ」と同じ意味だと思っている。

・「(´･ω･`)」「＿|￣|○」などの同情を誘うようなAAを好き好んで使う。

・口癖は、欝だ、欝だ死のう

・同志で馴れ合うのを好む（平和が好き）

・同志との交流、なりきりチャットまたはお絵描きチャットが好き

・ホームページの自己紹介が無駄に長く、無駄に詳しい

・日記の内容がネガティブ、死の臭いがする文章

・ホームページを開くことによって同志を求めている
自己発散、開放している・自分を世間に認めてもらおうとしている

74 ：名無しさん＠ﾎﾟｽﾄﾓﾀﾞﾝ：04/10/03 14:25:16

●嗜好・思考・真相・深層編●

・自分は何よりも正しいと思っている。（プライドの高さからか、自分の間違いを認めれないだけ。間違いなんてないと思い込んでる。）
・自分はどちらかというと不幸だと思っている
・リアルの恋愛には臆病
・自虐的
・対人関係に大きな欠落がある
・自分をけなされること、馬鹿にされることが一番嫌い
・生まれつき内向的、非社会的な性格
・今置かれている現実・自分に満足していない
本当は女でなく男に生まれたかった
・さり気なく自分を棚にあげる
・現実と虚構（空想）の区別が付かないときもある。
・何かあれば自分の欠点に責任を転換する。
・ナルシスト
・プライドが高い

75 ：スペースNo.な-74：04/10/03 18:21:34

>>67
俺は500枚ぐらいでそこそこのレベルにはなる気がする。
記号絵からの過渡期ってこんな感じじゃない？部分部分結構よくできてるなーって思うとこもあるし。
でも、まずは普通の立ち絵でちゃんとしたフォームを完成させるべきかと。

76 ：スペースNo.な-74：04/10/03 18:48:51

>>72-74
まったくそのとおりでございます

77 ：スペースNo.な-74：04/10/03 18:59:32

餌やるなよ…

78 ：スペースNo.な-74：04/10/03 20:21:59

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001969.jpg
....座ってる脚が上手く描けねーー( ﾟДﾟ)！
よろしくご教授お願いしますよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

79 ：スペースNo.な-74：04/10/03 20:29:17

たしかに貧弱な腰がカーミットのようだ
ttp://images.google.co.jp/images?q=tbn:Tp9Uq7S4o28J:village.infoweb.ne.jp/~fwkg7607/frogs/no.27.jpg

80 ：スペースNo.な-74：04/10/03 21:03:31

カーミットかわいい。
>78
多分足の付け根が上手くいかないんで無かろうか。
まず骨盤がしっかり意識できるようになるとお尻の厚みもちゃんとかけてカーミット状態にならずにすむと思います。
ラフや下書きの段階で骨組みを描く際、骨盤のモデルも描いておいたほうがいいです。

http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/zenshin2.html
↑の様に骨盤をハート型に簡略化して配置するやり方か、
上記のハートの下半分を　＼／　←こんな風な円盤状に簡略化するかのやり方が代表的だと思われます。
（こっちはルーミス神とか「漫画の描き方」的な本に良く載ってる）
上手く説明できなくてｽﾏｿ…

81 ：スペースNo.な-74：04/10/03 21:04:27

直リンしてしまいましたすみません。こっち↓から飛んで下さい。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/zenshin2.html

82 ：スペースNo.な-74：04/10/03 23:41:15

>78
おまいさんは隠れる部分もちゃんと描きこめば改善される希ガス
無駄な部分を作れば作るほど作品は良くなるんだぞ

83 ：スペースNo.な-74：04/10/03 23:55:36

>>78
地面と足との位置関係が正しく取れていないので、左足(膝)が地面から浮い
ているのに対して右足が地面についているように見えるため、へろ～っと曲
がってしまっているように見えてしまっていますよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
対処法は地面との関係をちゃんと把握する事です。どっちの足が浮いていて、
どっちの足が浮いていないのかを意識して描くようにするといいですよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
２種類の赤をしてみました。１は左足を地面につける方法、２は右足を浮か
す方法です。

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001971.jpg

84 ：スペースNo.な-74：04/10/04 00:52:34

>>78
パースかかるにしても、太腿が短い。

85 ：67：04/10/04 02:24:20

それぞれレスってくれた方ありがとう

相変わらず体が変なままってことか
やっぱりまだまだ早すぎる・・・
出直してくる！

86 ：スペースNo.な-74：04/10/04 02:49:25

http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20041004023928.jpg
あ～眠いよぉ・・・・。

87 ：スペースNo.な-74：04/10/04 02:56:26

これまた珍妙な絵だな。

88 ：スペースNo.な-74：04/10/04 02:56:51

http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20041004025619.jpg
②CH評価中つけわすれOTL

89 ：スペースNo.な-74：04/10/04 03:02:54

珍妙で終わってはなんなので。
１）少年が倒れかけている。
２）背景がフカンなのに少年はアオリ、足下は崖っぷち？もしくは背景の森の高さが５０cmくらい？
３）胸の奥行きがない、側面が見えるはずなので脇の書き方に注意

いろいろあるがとりあえず（‘ε’）ｺﾞﾙｧ!!

90 ：スペースNo.な-74：04/10/04 03:05:44

1,2>>ですね・・・。今後気をつけます～＾＾；
３＞＞影はつけているつもりだったんですが・・・。これではいけないのでしょうか・・・。？

91 ：スペースNo.な-74：04/10/04 03:30:33

>>90
見て判らないのなら理屈で説明しよう。

顔と胴体が同じ方向をむいていると仮定して。
顔の側面の面積（まあ厚み）と胸板の側面の面積（影の部分）を比較してみてくれ。
明らかに胴体側面の奥行きが狭い。

ただし胴体が顔とは違う方向、手前を向いているのなら、まあ正解。
その場合こんどは腰がおかしくなるわけだが・・・・
明日、赤が入らなかったら夜に赤してあげるよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

なんにせよこの絵のおかしい部分に気がついていないのはかなりまずい。
まず裏返してみてみなさい、鏡にうつしたり。

92 ：スペースNo.な-74：04/10/04 06:16:17

>>90
肩、脱臼中かｺﾞﾙｧ?

93 ：92：04/10/04 06:16:49

sage忘れ……ｺﾞﾒｿ

94 ：スペースNo.な-74：04/10/04 09:11:42

4年ぶりくらいにﾏﾄﾓに描きだしたら､あまりにも終わらないので( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
途中経過を置かせてください。微エロというか微グロかもw( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
終わったらもっかい晒すんで､評価はその時にでも･･･( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001973.jpg

95 ：スペースNo.な-74：04/10/04 09:33:35

元の写真を見せてみれ　って感じ

96 ：スペースNo.な-74：04/10/04 11:45:03

もっこすかよ？

97 ：スペースNo.な-74：04/10/04 14:03:09

ぱっと見の印象でアレなんですが背骨が不思議変形を起こしてる気がする。
あと背中からわきの下にかけての厚み（？）が足りないって言うか無い気がする。

98 ：前スレの430：04/10/04 14:37:13

1スレぶりだぞ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
またご評価頼むぞお前ら(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

ノシttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001975.jpg

とりあえず、前スレで顔の描き方を指摘されたんで、自分なりに気ぃ付けて
色んな角度から同じ顔を描いてみたんだが・・・どうかな(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

これと別に全身画もうぷる予定だったんだが、ちょっと時間的に厳しいんでな
とりあえずこれだけでも評価してもらえんだろうか(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ・・・？

99 ：スペースNo.な-74：04/10/04 15:11:53

やや。これまた珍妙な。

100 ：スペースNo.な-74：04/10/04 15:13:53

目ぇこえーよ。

101 ：スペースNo.な-74：04/10/04 16:10:05

>98
やっぱり目が怖い。

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001976.jpg

上まぶたを太くして、”[”を横に倒したような下まぶたを消去しただけでも
大分印象は変わると思うよｺﾞﾙｧ。
横、斜め60度は輪郭も歪みすぎな気がする。
ついでにたれ目、口の書き方もいじってみた。

まあ顔は個性や好みの問題が大きいから
あくまで修正案のひとつとして参考になればだｺﾞﾙｧ。

102 ：スペースNo.な-74：04/10/04 16:10:35

左右にくっきり分けた髪の毛はどこに逝くんでしょうか　耳？描いてないだけ？

103 ：スペースNo.な-74：04/10/04 16:31:53

>>70
「1000枚ちゃんと練習した人が絵を晒すスレ」みたいなのが仮にあったら
割と見れる絵が普通に並んでいくと思うんだけどな。
あまり描いてない人でもやる気出てくると思う。

104 ：スペースNo.な-74：04/10/04 17:47:04

>>91
ありがとうございます～
なるほど・・・おかしいね・・・。；；
また描きます∑（・ω・）

105 ：スペースNo.な-74：04/10/04 21:09:10

>104
あんたはね、塗り残しがありすぎ。
ソフトは何使ってるの？

106 ：スペースNo.な-74：04/10/04 22:09:50

前スレはお世話になりますたｙｐ
赤＆評価お願いします(ﾟДﾟ)ﾌｫﾙｧ !
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001977.jpg

今回はちゃんと髪の毛の流れを意識したんですが中を
どうやって処理していいのかわからずシルエットだけにしました。
あ、あと、質問です。
これ線だけで2時間かかってるんですが遅いのでしょうか？

107 ：スペースNo.な-74：04/10/04 22:18:25

>106
おお、なんかいい感じになってるゾ

気になったこというぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
左腕が長い感じがする
右手の銃の向きがなんか違和感
右足の関節部分の肉がへん

髪の毛の中はグラデでいいんじゃないか、こういう線画の場合
ｵｻﾚ系になるけど

108 ：スペースNo.な-74：04/10/04 22:37:21

>>106
前スレのどのあたりだったかの‥

手前の膝を直せば俺的には完璧。

109 ：スペースNo.な-74：04/10/04 22:39:54

髪について突っ込まれてたのはコレだな

921 名前：スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 04/09/27 19:08:34
ｵｰｯﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｱ( ﾟДﾟ)ｯﾁｬｰ!!
評価＆赤おながいしますｙｐ
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001957.jpg

なんか最近鬱入ってるんでハチャメチャにお願いします

110 ：スペースNo.な-74：04/10/04 22:48:16

>>109
同一人物が描いたとは思えん。
趣味もセンスもちがうじゃねーか。

111 ：スペースNo.な-74：04/10/04 23:10:01

>>105
Pixiaです・・・。
すいません・・・塗りのこしに関しては私の怠惰です
最後らへんあまりに眠くて・・・。

112 ：スペースNo.な-74：04/10/04 23:15:05

>110

細かいところを見れば、同一人物が描いたと解る。
目・鼻の形、靴（足）・服の皺の描き方。

113 ：106：04/10/04 23:26:51

>>107-108
確かに右腕長いですな。
いつも長さ指摘されてるような…('A`)
膝も違和感が…。
銃の向きは資料の写真の向きあってないのにそのまま持たせてしまったせいっぽいです。
髪の毛は色々やってみます。
評価ありがとうございますた。
>>109
そう、ソイツです。

114 ：スペースNo.な-74：04/10/04 23:52:18

>>106
手、足を輪切りにした状態を考えてみましょう。
袖の先端とブレスレット、太もものズボン(？)の先端とブーツが別の向きか
ら見ているようになっていますよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
そのために真上から見ると、ぐにゃりと曲がっている手足になってしまって
いるから違和感を感じるんです。そのへんを考えて描くとよくなりますよ。
ついでに左手も短くしてみましたよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001978.jpg

115 ：スペースNo.な-74：04/10/04 23:52:30

jojoのハングドマンみたいになってるのはツっこまないでいいの？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
腰のあたりﾁｮｯﾄキツいかなーって思うけどまぁアリかと。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ひざの描き方にクセがあるね。ひざ小僧がｶﾜｲｸない...( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
左袖が五分丈で右袖が七分丈になってる。伸ばしてる左腕のが袖が短いのはｲｸﾅｲ。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ぶっちゃけいくらなんでも髪ボリュームありすぎ(に見える)。アタマのてっぺんのあたりﾓｺﾓｺしてるしw( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
で､これだけ髪のボリュームある人が､耳が見えてるのも妙な希ガス。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

116 ：78：04/10/05 01:20:14

みなさま評価ありがとうございました。
＞79
カワイイ.....（´∀｀*）。確かに似てるかもw
＞80,82,84
ううむ。下書き段階では一応、斜め軸車輪型の骨組み入れてたつもりだったのですが、段々厚みがなくなってしまったようです........orz。
まだまだ修練不足だな............ということで、"人描く"100回模写コースいってまいりますよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
＞83
(　Д ) ﾟﾟ　おおおおぉお！　赤ありがとうございます！
ちゃんと足が地面に着いてる＆バランスが直ってるー。
ちなみに、最初に描いてたのは1のポーズに近い感じで、奥側の足が描けなくて投げました.....。
膝を浮かせればうまく収まるんですね。めちゃ参考になりました！

また練習してくるので、その時はよろしくお願いします( ﾟДﾟ)ﾎﾟﾙｧ！

117 ：スペースNo.な-74：04/10/05 01:37:01

>106の髪の毛、自分はあんまり違和感感じなかったけどなぁ（むしろツボな処理）
向かって左から右に流れてるから手前側は耳が見えるくらいの量で向こう側に行くほど厚みが増してるんだと思う。

瑣末なことでアレなんですがスカートの後ろスリットの線が異次元空間作ってませんか。
恐らくペン入れ段階で生地の合わせ目とごっちゃになったんでないかとにらんでるのですが。
あとブーツなんですが内側と外側逆にしたほうが自然かも。
外側にきている部分のほうが地味且つ金具が内側だと歩くとき邪魔そうな気がして…
重箱の隅つつきｽﾏｿ。全体的にはこの絵すっごい好みです。サイトとか有ったらお邪魔したいくらい。これからも頑張って下さい。

118 ：スペースNo.な-74：04/10/05 01:55:20

赤ペン先生よ、なぜにそんな的確におかしい部分を指摘できるのか・・・
言われて初めて違和感にきづくオレ・・・

119 ：スペースNo.な-74：04/10/05 04:46:33

オレは腰の曲がる位置が高いのと、奥が短いというより、手前の
上腕が長いように思うんだけどどうよゴルァ?

中身描け

120 ：takisi-do ◆lglfeEs3uY ：04/10/05 13:35:42

>>119
おれは手の長さは顔のイメージに合わせた場合、これでいい気がする。

この絵の問題は、１１９のいうように腰のくびれが上過ぎるのと
顔が８頭身以上に向いた顔なのに体が余り頭身が高くないところから
見る側も描く側も幻惑されて、歪みがさまざまな部分に波及してると思われ。

といってもその歪み、間違いはぎりぎり許容範囲なので

もうこの絵はもうこれでよしとして
別の絵にこだわったほうがいい気がする。

完成として別のテーマの絵を描きなされ。

121 ：takisi-do ◆lglfeEs3uY ：04/10/05 14:13:35

120だが

すまん１２０の評価は忘れてくれ。
もう一度よく考えると、>>106の問題は、腰の位置ではなく、腰の断面の角度が
上半身と違うことにより、発生している歪みだということがわかったぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！。（多分）

↓赤ペソ
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001981.jpg

俺の赤ペソの場合、上半身の角度に合わせて修正した(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！。
というわけで、変な評価してすまん(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！。

根本的なおめーの問題は、物を立体的に描けてないことだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！　
立体的な絵を描いてるのに、二次元の絵を描いているのが敗因だ。

公園にある地球儀みたいな回転遊具、ジャングルジム、ルービックキューブ
なんかをがんがん書いて、ものを立体的に描く訓練をするといいかもなだ。

122 ：スペースNo.な-74：04/10/05 15:54:17

立体感もそうだけどやっぱり人体を知る事も重要かと。
ただオサレなポーズを目指して描いてると骨折・変形・脱臼しまくりな感じになっちゃう。
自分の腰とかイメージしながら描いてみるといいかも。ｺﾞﾙｧ!!

123 ：スペースNo.な-74：04/10/05 20:26:10

>>106
こんなもんではないかい？
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001982.jpg

124 ：スペースNo.な-74：04/10/05 20:52:09

異論百出してますな
ええコトや

125 ：スペースNo.な-74：04/10/05 20:56:46

>106
そういえば誰もかかった時間について言及してないな
線画だけで二時間…ちょっと長いかな
元の絵のサイズにもよるし、用途、気合の入れようにもよるけど
A4いっぱい、同人誌の表紙クラスのつもりなら二時間くらいは
かかるかもしれないし、B6サイズに練習のつもりで描きました
程度のつもりなら40分とか

かかるのとかけるのでは意味が違うが…

126 ：106：04/10/05 23:08:00

　　。　。
　 / ／ﾎﾟｰﾝ！
( Д )

赤ペン先生がいっぱい居るーありがとうございますー！！
>>114
上から見た図、めちゃくちゃわかりやすいです！
腰の向きはブーツの向きでそろえて描いたつもりなんで太ももホルスターの向きを直す事にします。
>>115
腰んとこはこうボタンでキュっとなってボンｯです。
膝は自分のを見たからおっさんの膝でｶﾜｲｸないんですｙｐ
袖は伸ばしてる方が長くなるんですよね･･･(´д｀)
耳は>>117さんの言うとおり、向こうに流れてるので見せますた。
>>117
>スカートの後ろスリットの線が異次元空間
すみませんコレがいまいちよくわからないです；
金具は確かにそうですね。
サイトなんですが同板内の本気でプロになるスレってとこでアレしてるんでアレなら見に行ってやってください。
>>119
中身というか下書きはこんな感じです。
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001983.jpg

127 ：106：04/10/05 23:09:50

>>121
反転させるとおかしいとこがよくわかりますね･･
次回からは反転させておかしいないとこがないか確認してから出す事にします。
首が長く感じたんですがこんなもんでしょうか
>ものを立体的に描く訓練
してみます！
>>122
はいｙｐ
>>123
赤ありがとうございます！

修正しました。
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001984.jpg

>>125
レスありがとうございます。
ちょっと長いですか･･･

128 ：98：04/10/05 23:11:27

皆レスサンクスだ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

それにしても、思った以上にキモがられてるみたいでちとショックだったぞ…('A`)
元の絵柄から脱却して、憧れの絵師寄りのの絵柄に無理してシフトしようとしたのが
祟ったのかな・・・
まあ改めて見直してみると、中途半端な割合で記号的な表現とリアルへの嗜好か
混在してて、確かに自分でもキモいんだがな('A`)ﾓﾙｧ

>>101
赤乙＆サンクスだ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
上瞼はともかく、下瞼は顔の立体の造詣を意識した方が良さそうだな( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

参考にするぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

129 ：スペースNo.な-74：04/10/05 23:14:47

>>127
めがねか。

130 ：スペースNo.な-74：04/10/05 23:54:04

>>98
あまり絵柄自体をどうこう言いたくはないんだけど、98が悩んでいるような
ので一つ参考までに。
98の絵の顔が何故キモイといわれるのかと言うと、その原因は眼球の処理に
あると思われます。黒目の中に瞳孔が存在しないのと、まぶたから瞳への
「落ちる影」が存在しないせいで、黒目に奥行きがなく、顔の表面にのっぺ
りと出っ張っているような印象を受けてしまいますよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
あとは斜めや横向きの顔、黒目は外側と内側で違う曲線を描きます。この辺
りも考慮してみては？

↓影をつけただけの正面顔修正版と、黒目の形も修正した斜め顔。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001985.jpg

131 ：スペースNo.な-74：04/10/06 00:17:04

うわ、目からウロコ落ちた

132 ：takisi-do ◆lglfeEs3uY ：04/10/06 00:31:01

>>98
赤ペソ
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001986.jpg

おいらは、９８の顔が向きによって別人に見える
のがちょっと問題かしらと思ったので
とりあえず全部の顔の平均＋バランス
って感じで赤ペソしてみた(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
が、人の顔を似せるのって難しいな。

とりあえずおいらが言いたいのは
あんたの顔は、正面とカメラ目線が似ていて
側面と斜め６０度が似てる、という２パターンの顔がある。

側面の顔は結構鼻が高く、かなりシャープな印象を持つ顔だ。
正面の顔は、鼻が低く、割とかわいい感じをもつ顔だ。

あんたの得意なイメージの顔があれば、その顔を基本として
その顔のイメージどおりに描くのが大切だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

回転させつつ、鼻の高さが変わったり、目の形が変われば
当然印象が変わってくる。

印象がおんなじになるように注意して描いてみやがれ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

133 ：スペースNo.な-74：04/10/06 01:16:18

>>126
117さんじゃないですけど、スカートのスリットがウエストまでありますよ。

134 ：スペースNo.な-74：04/10/06 01:34:27

あ…あのさ、今更かもしれんが
106の左肩（奥）、私にはすごくおかしく見えるんだ。
このままだと左腕は前の方に伸びているように見えないか？
腕を後ろの方に伸ばすのなら肩がもっと後ろに反るというか…なんというか。

正直自分で描いてみても本当に正しいのか自信と勇気が出ないのだが、
どうしても気になる。

135 ：134：04/10/06 01:50:29

あーごめん、>123の赤の、もっと肩胛骨がパキョッていった感じというか。

136 ：スペースNo.な-74：04/10/06 01:52:20

友人の小説にイラストを付ける事になりまして、できれば萌え系がいいらしいんですが
普段そんなの描かないからこれ↓が精一杯…orz
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001987.jpg

友人は「金儲けが目的じゃないから、それなりに可愛いければいいよ」
と言いますが、自分には「全然萌えねーよ。こんなんじゃ金取れねーし」
と聞こえてしかたがない訳です、ゴルアァァヽ(`Д´)ﾉ

いつもより顔を丸くしたり目を大きくしたり華奢にしたり
結構気を使ってるつもりですが、ただ単に幼いだけのような…？
まだ描いてる途中ですが、どうしても気になるので
16・7の萌え～な娘にするために、アドバイスお願いしまっす

137 ：スペースNo.な-74：04/10/06 02:25:07

＞136
漏れはかわいいと思うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
まぁ「萌え系」というとちょっと違うかも知れんけど。

.....漏れの独断と偏見による、所謂萌え絵のイメージからすると、
1. 瞳孔（濃い部分の面積）大きく。
2. 細いのもかわいいが、もうちょっと柔らかさがある方がいいかも。

あと絵的にぱっと見て(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧなところは、ズボンの皺が謎、特に右の方の腿部分は普通に立ってると布地がのびる所にシワ入れ過ぎ、左手の甲が関節じゃない所で曲がってる＆右手の手首位置が不明、とその辺りかなぁ。

....つーか好みだ（ﾟДﾟ*）ﾎﾟﾙｧ

138 ：スペースNo.な-74：04/10/06 02:27:22

キャラ、シチュがわからんのでどうとも言えない系…
「いつも」というのもわからんしナ
小説というのが商業なのか、同人なのかというのも大きい
とにかくまず説明不足すぎだゴルァ

絵に関しては、確かに萌えとかじゃないかもな
それより腰の辺りに違和感とか、各関節、手前の腿が短い等、
他の部分で気になることが多すぎるかも
顔もそうだが、仕草とか、そういう点で萌えが足りないように
思う

139 ：スペースNo.な-74：04/10/06 02:30:22

>136
かわいいじゃないですか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
とはいえ私も萌え方面にあまり詳しくないのでアレですが
描線が少々力強いかなと思いました（服の皺とか塗りとか）
あまり階調差をはっきりつけない感じの柔らかい印象の塗りにしたり、
あとは陳腐な手ですが主線の色をグレーやセピア変えるだけでも違ってくると思います。

萌え系というよりは少女漫画な感じに近いかも。
あと髪のリボンと白目は塗らないんですか？（塗り途中だったらｽﾏｿ）

140 ：スペースNo.な-74：04/10/06 02:40:11

やっぱこの構図というか、シチュエーションがヤバいかも
独り立ちしてます感というか、ほっといても大丈夫そうというか…

よく知らないが、萌えってのは何か足りない感とか、何とかして
あげたくなる感とかが必要なような…
こっちに依存してきてるような、寄りかかってくるような、そんな
感じ…　　　　違うかな

それはそれとして、もしかしてこの絵描いたの女の人か…?

141 ：スペースNo.な-74：04/10/06 02:41:06

>136
このｷｬﾐだったらずれっぞ
このﾀｲﾌﾟってもっと胸元ぴっちりしてるぞ

たぶん、たしか

142 ：スペースNo.な-74：04/10/06 03:05:20

>>136
十分かわいいと思うよ。
右足太もものシワが不自然なのと、左手の指が雑なのは気になるけど…。

143 ：スペースNo.な-74：04/10/06 03:14:02

>>136
とりあえず>>137のいう瞳孔と併せて、瞳のハイライトも
もう少し大きいほうが映えると思う。

あとこっちも二番煎じみたいになるが、肘とか輪郭のラインをもう少し丸く。
かつ、いわゆる最近の萌え絵に多いバランスを目指すなら
鼻と口の距離はもう少しあってもいいと思うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙヮ!

144 ：takisi-do ◆lglfeEs3uY ：04/10/06 03:32:38

>>136
萌えにもいろいろあるからなんとも言えんが
売れる方向の萌えでかつ簡単にできそうなことで考えてみた(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

簡単萌え化法(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！↓
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001988.jpg

６、７、はデッサン力が要るから、ちょっと難しい。
１～５は割かし簡単にできるはずだ。

まぁ暇ならやってみろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

145 ：takisi-do ◆lglfeEs3uY ：04/10/06 03:43:43

１４４だが
P.S.　５の絵ですでに６の修正（指をしっかりと描く）がなされている。すまんの。
あと６で「首を細く」という修正がなされている。文字を書き忘れた。すまんの。

基本的に、萌えというのは女の子らしくすることで
首を細く、瞳が大きく、女のっこっぽくてかわいくすることをどんどん加えていけばいい。
「指をしっかり」と書いたのは、細く繊細な指先というのも女の子らしさだからだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

指を子供のようにかわいくする方向もあるが、その場合の萌えは、頭身を低くするなど
子供（幼児）の体型で統一する。

まぁ萌えというのは、男と女の子の書き分けの上でも大事なことなので
いろいろやってみるがいい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

146 ：takisi-do ◆lglfeEs3uY ：04/10/06 03:59:03

１４４

もういっちょＰ．Ｓ．
絵の７だが、じつは鎖骨とか、首の筋、あごの下とかわきとかに濃い影を小さく入れたんだが
JPEG画像でつぶれて見えなくなってしもうた。

まぁ、この７の狙いは
この修正は、立体感と肉感を適度に強めることで、
セックスアピールを増すのが狙いだったんだが
強すぎるといやみになるので、さじ加減が難しいので、注意すること。

まぁ肝心の絵がJPEGでつぶれたので、
何を言ってるのかわからんとも思うが　(ﾟДﾟ；)ﾌｫﾙｧ !

147 ：スペースNo.な-74：04/10/06 04:02:26

好みに･･･

148 ：スペースNo.な-74：04/10/06 04:41:00

そもそも、主線処理と配色が悪いだけだと思うが

149 ：スペースNo.な-74：04/10/06 07:39:27

>144
おお、3の時点でかなりそれっぽくなってるねえ
鼻の影と口がデカかったんだな

150 ：スペースNo.な-74：04/10/06 08:23:28

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001989.jpg

>136
顔や萌えについては他に出てるので、その他の部分で参考用に
描いてみたよゴルァ
手前の脚が浮いてるのは何故だ…?

じゃ

151 ：136：04/10/06 13:18:06

可愛いといってくれた皆さんありがとうございます。

とりあえず顔を直してみました。どうでしょうか。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001990.jpg
体はまだポーズも含めて直してる途中…＾＾；

152 ：スペースNo.な-74：04/10/06 14:19:21

>>136
個人的には元の方が好み。修正後は視線がどこ向いてるのかわからん。
それはそうと、顎がとがってたり、短すぎる鼻の下、がりがりでもないのに細すぎる腕＆すらっとした足は
女性向けの印象が強いんじゃないか？

153 ：スペースNo.な-74：04/10/06 14:58:08

>>136
モロに中村ティストな服シワだな・・・＾＾；
が、そのシワは変だ。特にパンツ。それから膝のところも違和感感じる。
生地の材質、柔らかいか堅いかなんかをもっと考察して
実物をよく見て描いた方がいい。

154 ：スペースNo.な-74：04/10/06 15:30:54

確かに目線はこっち来てた方がまあ、ウケる罠ふつー
口を変えたおかげでアゴが尖ってるのが明確になって
ネガが見えてきたとも言える

女性向けになってしまうのもある意味しょうがないでしょう…

しわに関しては、逆に実物を見てキャパを考えずにそのまま
描きました的な感じがするな
やっぱ一度自分の頭で租借して、理解し、解って描くかどうか
は大きい
こういうシワを見たからとかだと破綻する
それならむしろシワなんか描かない方がいいかもしれない
自分のための実験の時ならまだしもね

ま、直しを期待しましょう

…すっげーエラそう…

155 ：スペースNo.な-74：04/10/08 03:49:47

>>136=151
修正後は目線は下に行ってネガティブな感じがするのだが
どうせやるなら眉毛と口にも注意した方が良いぞｺﾞﾙｧ!!(ﾟдﾟ )

あと顎も口が開いた時、閉じた時、微笑んだ時等々で
いろいろ変わるから注意しないと変になるぞｺﾞﾙｧ!!(ﾟдﾟ )
そんな事言ってる漏れは、最近うまく描けなくて正直あんたが羨ましいぞﾌﾟﾙｧ!!(ﾟдﾟ*)

156 ：136：04/10/08 19:39:07

しつこくまた来ました～。136＝151です。
そろそろ皆さん飽きてきてるかもしれないのでこれで最後にします。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001992.jpg

>153
中村さんてどなたでしょうか。
誰かを意識して真似てるわけではないので偶然かと思われます。

色々と貴重な意見ありがとでした。
さらに精進してまた違う絵で来るかもです。

157 ：スペースNo.な-74：04/10/08 19:56:53

別に飽きるとかそういうのはどーでもいいのでは…?
終了宣言ということなら、これに何か言っても無駄だ
ってことかなゴルァ?

とりあえず服はかなり良くなったなゴルァ

158 ：スペースNo.な-74：04/10/08 20:03:24

>>156
直し２は顔のデッサン狂ってるけど、女性向け臭さが軽減してるな。

159 ：スペースNo.な-74：04/10/08 21:48:49

中村って、人描くサイトじゃないの

160 ：スペースNo.な-74：04/10/08 22:04:38

>156
デッサンはもういろいろアドバイスを貰っているだろうから省くけれど、
線自体をもっと綺麗にするときっともっと絵が映えるよ。
絵自体は可愛いのに線がよれててもったいない。
色とよく馴染む様な線を研究してみれ。
そうすると自然と色も良く見えるようになるから。

161 ：スペースNo.な-74：04/10/08 23:33:16

実際に、腕とか自分が描きやすいように描くんじゃなく
こういうポーズが不自然じゃないかとか、長さやバランス綺麗かとか
そんなところを気をつける事から始めないとどうしようもないレベルだと思う

162 ：スペースNo.な-74：04/10/08 23:44:33

実際服のシワをはっきり見てる人少ないから、
絵で描く時も服のシワは情報量落とした方が違和感少ないぞ

163 ：スペースNo.な-74：04/10/09 04:52:41

後は凹凸。　そんなにきっかりしたシワって滅多に無くって布っぽく
ふにゃ～っと描いてみるとか。陰影のコントラスト抑えて。
シャキン！ってしちゃってる気がするナリ。

164 ：スペースNo.な-74：04/10/09 05:53:15

髪の毛だけちょっと気持ち悪いけど、よくアドバイスを吸収できてるなぁと思う。
あとは線画さえきれいにできれば、結構いい感じになると思う。

165 ：スペースNo.な-74：04/10/09 06:35:24

服のシワはこれはこれでいいと思うけど、確かに「萌え路線」的には
絵柄演出、情報量の面でちょっと違うかな

コンセプトにあわせて色んな絵柄演出が出来るようにするのか否か
でもそれはそれで器用貧乏への路だったりするからなあ…

166 ：スペースNo.な-74：04/10/09 07:31:55

>>165
実際にそうなってから言え
脳内で妄想あきたよ

167 ：スペースNo.な-74：04/10/09 09:50:51

もっと(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!しやがれ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙﾙﾙｧ

168 ：スペースNo.な-74：04/10/09 11:35:58

>166
キミの脳内レベルの高さの方に飽きてるんですけどねえ

169 ：スペースNo.な-74：04/10/09 11:41:00

萌えを語るやつにろくな奴はいないよね♪

170 ：スペースNo.な-74：04/10/09 14:53:48

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001993.jpg

>>156
終了宣言？　まぁいいや自己満足で。ちょと改造させてもらったよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
↓思ったこと。既に色んな人が言ってることも混じってるけど勘弁だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

●服のしわがごつい→ちょとぼかして、色味も追加したぜ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
●服と肌の光源が違う。服だけやたら強い影が落ちてるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
●髪の毛は頭部自体をもっと大きな塊りとして捉えたほうが良いと思うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
●肌をほわほわ描くのも可愛いけど、メリハリがなくなってる→鼻と口の周りを重点的に改造したぜ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
●瞳の輪郭は黒で残ってない方が可愛いと思うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
●おでこが広すぎ。前髪の生え際が上すぎないか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
●主線の色が濃すぎる→鼻、口、鎖骨だけ修正したぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

影が出来る＝光もある。ので、光の色も気にした方がいいかもー。
描きすぎると気持ち悪くなるんだけどさ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

171 ：スペースNo.な-74：04/10/09 16:24:18

>>170
おお、萌え絵になってる。

172 ：スペースNo.な-74：04/10/09 17:44:40

>>156

すでにみんなが素敵な改造をしているんだけど、
自分は違うアプローチで。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001994.jpg
いちばん最初にうｐされた顔を、単純に横長にしてみました。
それは反則だとか、年齢がさがって見えるだとか批判もあるだろうけど、
これはオレオレ萌え感覚ってことで。参考までだぁ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

173 ：スペースNo.な-74：04/10/09 17:53:13

どれもこれも線一本くらいの違いでおっさんにはよーわからんのぉー

174 ：スペースNo.な-74：04/10/09 20:51:05

その線の一本に神が宿るわけですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾛｧｯ!!

175 ：スペースNo.な-74：04/10/10 04:19:52

友人に同人誌のゲスト（イラスト２，３枚）に呼ばれて慌てて修行してます。
男性向けサークルでその本は創作エロです。
男性向けのしかも萌絵を描いた事がなく、
こんなのでいいか自信無いので、誰か助言下さいよおぉ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾛｧｯ!!
ちなみにモノクロ原稿なので、色塗り研究しなくていいみたいです。
あと無理にエロ描かなくてもいいとお許しを頂きました。
汁とか絡みとか難しすぎてもう無理です。
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001995.jpg
ここの過去スレで勉強したものの、これが一人の限界です・・・
正直、このキャラ萌えるのかあ？

176 ：スペースNo.な-74：04/10/10 04:28:33

>>175
>このキャラ萌えるのかあ？

これを評価してほしいとゆうことでＦＡ？正直萌えん。
高度成長期時代の少女マンガのようにも見えるので年配の方でしたら失礼な発言をお許しください。

177 ：スペースNo.な-74：04/10/10 04:33:01

これでエロはちょっと・・・。
っていうかアンタ、裸描けないだろ。

178 ：スペースNo.な-74：04/10/10 04:38:43

>>175
ひとまず萌えとかエロ向きの絵じゃないなぁ、とは思った。

179 ：スペースNo.な-74：04/10/10 04:52:54

>>175
顔に関しては問題ないと思う。問題なのは身体かなぁ。(;´Д`)ｺﾞﾙｧ
一度裸をじっくり描いて見たらどうかな。

180 ：スペースNo.な-74：04/10/10 05:28:03

なんかセーラームーンとかその辺の時代を思い返します。
皆の言う通り、体が描きなれてなく人体その物がちょっと要練習かもしれません。
頭が短いです。

あと皆さん最近ｺﾞﾙｧ!の付け忘れ多いですよ？　ｺﾞﾙｧ!

181 ：175：04/10/10 05:31:07

色んなご意見感謝します。
>>176
やっぱり萌えませんよね。
いや、むしろガキなのでビシビシ突っ込んでやって下さいな。
>>177
そうです、エロとか裸とか見るのは好きですなんですけど。
やっぱりいきなり描こうというのが厳しいですね。
>>178
萌えとかエロ向きじゃないですか、ううむ、頑張ります。
>>179
顔はこのままの雰囲気でいいって事ですかね？
エロの上手い同人屋さんの裸の模写から練習してみます。

皆さん、物腰が柔らかくってお優しい・・・
とりあえず自分には向かないんだなぁ、とは再確認できました。
でも友人の手前今更断れませんし、せめて買ってくれた人に
思いっきりがっかりさせない程度には描けるように頑張ります。
とりあえずは女の子を脱がせてみます。脱いで脱いで～

182 ：スペースNo.な-74：04/10/10 06:13:08

>>175
取りあえず赤ペンして見たぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
オレも萌絵師じゃないので萌え要素は薄いが。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001996.jpg
まず、奥行き認識が甘い、顔に比べて身体を全然描き慣れていないせいで
身体のパーツのバランスが悪い、ポージングがお座なり。
初心者にありがちな末端萎縮症の手とセーラーカラーの大きさを直し、脇を閉めてみた。
女の子らしい仕草を作るだけで違うものだと思うがどうか。
お下げの結ぶ位置も奥に直し、耳の付き方とその辺りに顔の輪郭を加えた。
耳と目の間の顔の輪郭は顔、頭部の奥行きをどう捉えているかを示している。
この奥行きの捉え方は他のアングルに如実に現れるので油断し無い様に。
描き慣れていないのは一目瞭然だから1000枚コース、行って来いや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ま、目、鼻、口は良いとこ行ってると思うぞ。精進せい。

183 ：スペースNo.な-74：04/10/10 11:34:23

「戦うことが出来る」っていい言葉だなあ。

184 ：スペースNo.な-74：04/10/10 16:53:35

これはいい赤ですね。見違えてる。

185 ：スペースNo.な-74：04/10/10 17:25:32

この赤を見ると>175が顔だけはいいというのがよく分かる。
あるべき場所にきちんと描かれるだけこんなにも雰囲気が変わるものなんだな。

>175よ。お前さんは人体を理解する為にもっと裸を描いて練習した方がいいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
それはエロい絵や萌え絵の為じゃなくて基本を勉強する為だ。
基本が出来てないとデフォルメの応用が利かないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

186 ：スペースNo.な-74：04/10/10 18:07:35

しかし思うんだけど、ここに晒しに来る人って下手な人ばっかりだよね。
たまには上手い人が晒しにきてそれについて重箱の隅をつくように
ここをこうすればもっとよくなるだとか高度なやり取りがしたい。

187 ：スペースNo.な-74：04/10/10 18:10:29

>>186
まずあたながどうぞ

188 ：スペースNo.な-74：04/10/10 18:15:31

その発言がどれほど虚しく薄っぺらなのかは自覚しているとは思う。
「がんばれ」「お前なら上手くなる！」「上手いじゃん」
きっと186はそんな言葉を今まで一度もかけてもらえなかった人なのだろう。
故に彼の無神経な発言にもある種の責任を感じてしまいます。

すまなかった>>186
そしてがんばれ>>186

189 ：スペースNo.な-74：04/10/10 18:16:29

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

190 ：スペースNo.な-74：04/10/10 18:33:08

http://takasi548.hp.infoseek.co.jp/
買う？喧嘩

191 ：スペースNo.な-74：04/10/10 18:55:57

>190
直ﾘﾝ厨？

192 ：スペースNo.な-74：04/10/10 19:00:40

>>190
ﾜﾛﾀ
ﾊｶｰ馬鹿にするんならFTPもHTTPも使うなよ（笑

193 ：スペースNo.な-74：04/10/10 19:10:56

目痛いよ

194 ：スペースNo.な-74：04/10/10 19:51:00

>>192
いや、普通に釣りサイｔ・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝなんでもないよ

195 ：スペースNo.な-74：04/10/10 20:11:07

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001997.jpg
おかしなところを指摘してくださいよゴラァ！
あと影の付け方なんかも教えていただけると幸いですゴラァ！！

196 ：スペースNo.な-74：04/10/10 20:13:51

クビ太！
足デカ！
肩どこ？

ひどいな。

197 ：スペースNo.な-74：04/10/10 20:14:55

影以前の問題だな

198 ：スペースNo.な-74：04/10/10 21:26:25

ガタイのいい女にすら見えない。
オカマさんですね。

服着せるのは１年早いと思います。裸を描けるようになってください。

(ﾟДﾟ)１０００枚コース一名様ゴル案内してー

199 ：スペースNo.な-74：04/10/10 21:28:15

>>198
>服着せるのは１年早い

なんだかんだ言っても君は優しい人なのかもしれない。
おれなら執行猶予付きで３年かな。

200 ：195：04/10/10 21:48:04

ども。レスしてくれてありがとう。まずは裸を練習します。
三年…遠いですね。

201 ：スペースNo.な-74：04/10/10 22:27:50

>195
うーん確かにこいつは女子レスラーみたいですな…
くせだけで描いてる感じがするので、まずは写真の模写とか
身体の構造図解とかを描いてみたらどうだろう。
「ン」の人のファンぽい気がするが、あの人の女の絵だって
こんなにがっしりはしてないよな…

肩、胴、腰の流れがおかしいのも、構造を無視してこの辺?
とかって適当に配置してるからだと思うぞゴ・ル・ァ!
ポーズがイイカゲンなので腰が浮いてたりつま先が変に緊張
してたり意味不明なVサインでお茶にごしたりにつながると
いうのもある。ますは基本、デッサンと仕草の必然性だゴルァ!

202 ：スペースNo.な-74：04/10/10 22:43:11

>175
182の言うように、仕草や表情で急に萌えられるようになったりするぞゴルァ!
たとえばこの絵の場合、「脱いで」「はーい」みたいな感じでそこに感情が
感じられない。
ストーリー性も必然性もドラマ性も無し。

オレも萌え系じゃないので的確な表現は出来かねるが、例えば、
「えっ、ここで…ですか?」「…わかりました…」「ちょっと後ろ向いててよ!」
…みたいな反応を感じさせる表情、仕草をさせるだけで萌えはどうか知らないが、
かなりぐっとくると思う。
いわゆる「キャラ付け」だなゴルァ

それを前提に、短時間で簡単な改造をするとしたら、例えば眉毛を困ったように
して、頬から鼻にかけて真っ赤な斜線を入れ、汗を一つ入れるとか。

とりあえずこの娘はどんな娘で、どこにいて、誰と何をしているのか、なぜスカ
ーフを取ろうとしているのか、今どう思っているのかなどを考えてみよう。

とりあえず緊急な事態のようなので、絵は赤氏のそれをなぞって、表情つけて
ごまかすというのは、どーすか!?ゴルァ!

203 ：スペースNo.な-74：04/10/10 22:54:59

>195
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001998.jpg
微妙だが影付け＋些細な赤をしてみた。
緑線は体の正中線のつもり。
正直俺はいつもの赤ペン先生よりずっと下手なので
この赤は参考程度にしてくれ。

外れてたらスマソだがこの絵はきっと写真などの実際の人間を資料にして
描いたんだろうな、とオモタ。
でないと、こういう身のある感じの絵を描きながら影がつけられないと言うことは
ないと思うし、パーツがチグハグぎみなのも納得できる。
体の厚みが分かる絵なので、影付けはあまり迷わずにできたよ。
ただ、しわの描き方からすると描いてるオマイさん自身はあんまり体の厚みを
分かってなさそうな気がしたが。
これから練習するなら立体を考えながら写真の模写などをしてみるといいと思う。

上ではさんざん言われているが、俺はオマイの絵はいいと思う。
これからしっかり練習すればすごく上手くなる気がする。
でも俺なんかの褒め言葉如きに慢心はせずにこれから
1年でも3年でもかけて1000枚以上描いてみろやゴルァ(°Д°)

204 ：スペースNo.な-74：04/10/10 22:56:43

みんな１０００枚書いてるのか？

205 ：スペースNo.な-74：04/10/10 23:03:15

ｺﾞ-(･∀･)ﾚﾑ!!

206 ：175：04/10/10 23:03:54

なんか俄然やる気出てきましたよ、憎い奴らにゴルァ
>>180
セラムン・・・子供の頃ブームだったような。
とにかく練習ですね、血豆出来るくらい頑張るつもりで。
>>182
赤ペンありがとうございます・・っ！！
まさかご指南頂けるとは。
アドバイスが的確すぎて赤ペンセンセに惚れそうですよ。
自分の弱点はとにかく体ですね、今後は修正点を気をつけながら頑張ります。
1000枚どころか10000枚くらい描けるよな勇気が出ましたよう。
>>202
キャラへの愛が足りなかったようですね。
自分で描いた娘にハァハァできるようになったら一人前かも。
キャラ付けの例えがツボを踏みまくってるので、
一度それを取り入れてまた同じキャラで描いてみようかなとか思います。
あと、小手先テクも忘れずに使いますね。

207 ：195：04/10/10 23:05:55

>>203赤していただいて感謝です。なんか自分が描いたのと別物
の立体感に驚きです。この絵は何も見ないで骨組みだけ先に書いて
後から肉付けしたものです。首太いのは感じてたのですが…
懲りずにまた描きます。ありがとうございました。

208 ：スペースNo.な-74：04/10/11 01:01:21

1000枚ってどんな練習でも1000枚描けばいいの？
それと、1枚の紙に裏表に書いたら2枚か1枚のどっちでカウントすればいいんだ?
前から疑問持ってたから聞いてみたけどどうか教えてください(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

209 ：スペースNo.な-74：04/10/11 01:02:32

知るかよ。

210 ：スペースNo.な-74：04/10/11 01:08:16

何でもいいから自分が練習になると思ったことは全部描くんだよ
他人の練習法も全部試すんだよ
あとは柔軟な思考を忘れずに

とりあえず今日の分2・3枚描いてみ？

211 ：スペースNo.な-74：04/10/11 01:08:35

裸全身絵を1000回描くと考えてｲﾝｼﾞｬﾈ?

212 ：スペースNo.な-74：04/10/11 01:45:07

ふと気付いたんですが大きい版型のクロッキー帖を裏表使って描けば
１ページに大小取り混ぜ平均4、5体はいけると思うので
４（体）×１００（ページ）×２（裏表）＝８００
というわけで単純計算でクロッキー帖に1冊と半分ぶん絵を描けば
とりあえず１０００体は突破できるわけで
1000枚コースって実は十分実現可能なラインって言うかそこまで無茶なハードルって訳じゃない。と思う。
ごめん自分でも途中から何いってるのかわからなくなった。(；ﾟДﾟ)…

と、とにかく頑張ります( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
こないだ千枚コースを言い渡されて以来3冊目のクロッキー帖消費しつつあります。
といっても大部分が落書きラフのレベルなのでそろそろまた気合を入れた絵を描いて晒しに来ますよ！
先生方め首洗って待ってやがってくださいよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

213 ：スペースNo.な-74：04/10/11 01:52:24

すげえなあんた

214 ：スペースNo.な-74：04/10/11 02:11:12

流れに便乗するが、
1000枚は別に10分で描いたようなラフ（ただし全身画をすすめる）でもいいと思う
それを一日3枚、休日は上乗せで大体1年で1000枚ってところか
ただし上達具合は、1枚にかける時間に比例する
あたりまえだが10分で描いた絵と60分での絵じゃあ、6倍の差だ
1年練習と6年練習じゃあ比較にならないよな
それを決めるのも自分自身、孤独なレースを頑張ってくれ

215 ：スペースNo.な-74：04/10/11 03:02:57

一枚に何人描こうがそれは一枚と計算しろ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
群集シーンの空間パースを工夫するチャンスなんだからな！
フレームの中の構図を考える意味もある！
画面一つが一枚だ！
大人しくPPC用紙二梱包、さっさと使いきりやがれ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

216 ：スペースNo.な-74：04/10/11 04:27:45

>>215
四月にかったB4梱包用紙、まだひとつすら描き潰してないぜ( ﾟДﾟ)ｲﾔｯﾌｰ！

ごめんなさい描いてきます・・・

217 ：98：04/10/11 22:54:07

>>130-132
遅ればせながらレス感謝だ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ！

>>130
目は球体だからと言って、どこからも丸く見えるってわけじゃないんだよな。
アンタに指摘されてハッとしたぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

>>132
うまくリアル、ディフォルメの描き方を消化して
自分のものに出来る様に頑張るぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

218 ：98：04/10/11 22:55:49

本題なんだが、またご評価頼むぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

ノシttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_001999.jpg

エロなんだけど、いいのかな？一応修正はしてあるけど。
エロ絵評価スレもあるんだが、あっちは人がいないっぽいんで( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
表情にも気ィ使ったつもりなんで、それも含めてダメ出し頼むぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

219 ：スペースNo.な-74：04/10/11 23:09:20

>>218
いい感じじゃない？
口が小さすぎて表情がよく分からんが。
あと股間～腹にかけてがちょっとつまらなすぎる気が。

220 ：スペースNo.な-74：04/10/11 23:19:29

靴下の親指んとこ破けてるの？

221 ：スペースNo.な-74：04/10/11 23:24:51

もう片方の手は尻の下であそこを広げているのか？
同じポーズを取ってみたら腹の肉がつったぞｺﾞﾙｧ
尻の下の指はない方がいいんじゃね？

222 ：スペースNo.な-74：04/10/12 00:24:51

正直厨丸出しの発言で悪いがな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
漫画の曝しは良いんか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
漫画サロン板に評価スレあるけど、ここみたいなまともに、なおかつ
簡潔で後腐れのないスレはないんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
評価は謙虚に受け止めるからよろしくお願いしますって言ってるんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

223 ：スペースNo.な-74：04/10/12 00:44:03

>>222
ばっち来いや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

224 ：スペースNo.な-74：04/10/12 01:14:00

(ﾟДﾟ)さっさと晒せやこのヤロウ！
びびってんのかチキンがッ！
反転するぞゴルァッ！！

225 ：スペースNo.な-74：04/10/12 01:15:35

悲しい時は絵を反転すると笑えるよ。

226 ：スペースNo.な-74：04/10/12 01:41:07

>>218
赤ペンだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!エロだから注意して見やがれだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002000.jpg

パッと見の印象はおっけーなんだが良く見ると身体がなっちゃいねえ！
まず、自分で股ぐらに裏表から手を添えてみろ！
両肩を前に出す余裕があるか？無えだろうがよ！
身体を捻らなきゃ届かねえ限界ポーズだ。
おっぱいだって左手でむぎゅっとなるはずだ！
下半身も上半身のデッサンとは無関係に太くなってる！
尻の丸みも太ももの線と一体化しちまってるし。
丸棒の角度も肝心な所の把握が出来て無いから角度が違う。
VとAの相対位置もな。

アゴ、首の線は見せた方がイイと思った。
髪の毛は前髪ブロック、横髪ブロック、後髪ブロックと別けて解釈すると描き易い。
頭頂部、ネコ耳風の膨らみは横髪につながるものだ。
顔や身体にかかる髪の毛も流れを考えて描かなきゃいかん。
表情は微妙なのもいいが、多少派手でもバチは当たらんと思う。

ありがちな構図なだけに見る目も厳しいぞ。
だが、パっと見の印象はいいんだからガンガって邁進しやがれだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

227 ：222：04/10/12 01:57:30

すぐにでも曝せるみたいに言ったけど、まだちょっと時間がかかるんだ…(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ。
逃げねぇからちょっと待ってやがれってんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

228 ：スペースNo.な-74：04/10/12 03:07:44

>>218
>>226が凄い的確だけれど書いている段階で左手がやたら小さい
というかむしろ逆パース状態になってるのに気付かなかったの？
ｺﾞﾙｧ!!

ポーズはやっぱ自分でとってみるのが早いね。　
エロポーズは親に見られんなよｗ

229 ：スペースNo.な-74：04/10/12 03:37:45

赤おながいします( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ヘタレ絵で申し訳ねぇ( ﾟДﾟ)ﾌｫﾙｧ!!
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002001.jpg
下書きの状態で悪いんだが足がどうなってんのかわかりません！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

…いやほんと本気でお願いします…ｺﾞ…ｺﾞﾙｧ！

230 ：スペースNo.な-74：04/10/12 04:45:28

このスレの的確な評価と後腐れのなさに感動したぜ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
だから漏れの全力絵をぶつけてみるぜ( ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ!!

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002002.jpg

なにか微妙な違和感を感じるが、自分ではどこが悪いのか具体的に分からないんだ( ﾟДﾟ)ﾌｫﾙｧ!!
客観的におかしいとこを指摘してほしいんだ( ﾟДﾟ)ﾄﾙｧ!!
　　ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ....　　
　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　
　　　∨）　　　
　　　（（　　　　

231 ：スペースNo.な-74：04/10/12 04:48:09

>>230
顔（頭）がでかいんだと思いますです。サー。

232 ：スペースNo.な-74：04/10/12 04:48:44

>>229
腰の部分を見ると捻ってるとも思えんのに
下半身が正面向いてるのが変な原因だぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
左足をもっと引っ込めた方がいいんじゃないか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
胴体の流れにそって股間を描くとよさげだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

233 ：スペースNo.な-74：04/10/12 04:49:02

>足がどうなってんのかわかりません

こっちのセリフだ

分からなくてもそれなりに描いてくれないと指摘のしようがないんだが。

234 ：スペースNo.な-74：04/10/12 07:04:11

>>229
わからない・苦手な物を描かないといつまで経っても上手くならんぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
それとラフっぽいけども少し線を整理した方が良さげだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

>>230
パース上、奥にある足が手とあまり大きさが変わらないのはどうなんだろ？
と思ったが、俺もパースはまだ勉強中の身ゆえ間違ってたらｺﾞﾒｿだ( ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ!!

235 ：スペースNo.な-74：04/10/12 11:39:27

>230
なんかこれ、ぱっと見でどういうシチュエーションかわかりづらい。
よく見てもやっぱりわかりづらい…アホでごめん。
でも人に見せるものだから狙ってない解りづらさは極力無くそうぜ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

とりあえず自分の中で水中→空へ釣り糸たらしてるのと、
岸壁によっかかって水中に釣り糸たらしてるのと解釈二通りあるんだけど、
仮に前者の場合、絵にある姿勢だとクーラーボックスと後ろの壁？に
寄りかかってるように見えて一瞬陸上かと勘違いしてしまう。
あと髪の毛もあんまり乱れていないので余計にそう感じる気が。
よく見ると水着の紐がゆらゆらしててあれ？とは思うものの
もっと「ここは水中」とよくわかるような効果があったほうが親切だと思う。
（解釈間違ってて見当違いな事言ってたらｽﾏｿ。）

あと釣竿と女の子の間の位置関係が良くわからなくて騙し絵ライクになってる。
それと重箱の隅だけど釣りをしてるんなら竿は片手だけでも握らせといて支えないといけない気がする。
このままの状態だと獲物がかかったら竿ごと落っこちそう。
水面？と岸壁らしきものの境界線も合ってない。
仮に別々の面だとしたらこれ勘違いの元だからもっと水面の位置上げるか描き方を変えた方がいいと思う。
女の子の右足も、あの角度で膝下が左足に隠れてしまうのはあんまりリアルじゃないし
隠すメリットもあんまり無いと思うのでちゃんと両足描いてあげた方がいいと思う。

>729
今までも鉛筆描きだったりラフの状態でさらしてきた椰子は沢山いますが
それでもみなさんある程度「見れる」状態まで持ってきてから晒しに来てます。
おまいさんの場合ラフはラフでもラフすぎ。人の意見聞く前に
もっと自分の側で出来ることがあるんで無いかなーと見受けられるのだが( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
あと「～～がどうなってんのかよくわかりません！」って態度は嫌われるぞ。
理由は他の書き込み見て考えて見れ。

236 ：スペースNo.な-74：04/10/12 12:20:34

わかりませんって、そんなにダメか?
「ここが解らないのでここを中心に指導して」というのは逆に場所を絞って
指摘しやすいと思うけどなあ…
分らないってなら230も言ってるが…
ラフさ加減もオレはこの程度でもOKでゴンスよ。
ま、そういう側の人もいるということで。

230に関しては235に同意。
っていうか、エッシャー狙ってるのかとオモタ。最初から。

237 ：スペースNo.な-74：04/10/12 12:30:49

>230
頭デカッ！
頭を隠して体だけ見ると、胴体の長さに比べて腕が短い気がする。
膝から下は長すぎと、ちょっと大き過ぎ。
それと左足首辺りに違和感。
塗り方自体はけっこう好きだが、背景と人物が合っていない。

でも顔はとても可愛いと思うぞｺﾞﾙｧ(*ﾟДﾟ)
好みの絵柄なんでがんがれ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

238 ：スペースNo.な-74：04/10/12 12:35:22

肘は肋骨の底あたりにくるよね。
自分で脇腹肘でつっついてみ。

ロリ体系は単に小さく＆短くすりゃいいってもんじゃないよ。

239 ：スペースNo.な-74：04/10/12 13:45:28

>229
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002003.jpg

事は全体的なレベルの底上げに類すると思うので、今すぐここだけ直せという
話にはならないと思ったぞゴルァ

とりあえず目立ったのは肩甲骨が出すぎ、おでこ広すぎ(キャラかもしれんが、
これじゃあ禿げすぎだとオモ。前髪を散らすなどしておでこのラインを多少隠す
だけでも印象が変ると思う)、寄り目、腰が小さい、ハラの縦線がイイカゲン。
肘や太股など、パーツ単位では結構いい線いってるぽい気がするぞゴルァ

ポーズの意味が分らなかったので、２タイプ描いてみた。
胸は苦手なのでスルーしろゴルァ!

240 ：スペースNo.な-74：04/10/12 13:54:13

>230
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002004.jpg

確かに微妙な違和感だなゴルァ
全体的にパーツのサイズがバラバラなんだな。
描く前に思ったのは太股が細すぎ。いくらなんでもふくらはぎより細くて
どーする。

描いてから思ったのは肩幅が広い(ある意味順当)のにそれ以外が小さすぎ。
なのでまず肩幅に合わせて描いてみた(右)。
頭部とのハランスでもこんなもんでいいと思うがその辺は感覚によるので
何とも。

左が膝にサイズを合わせたもの。
これはこれでいいような気もする。
後は踵が出ていなさ過ぎなのと、足の裏が扁平っぽいかな。
このレベルまで来て根本的な全体バランスを修正するとなるとそれはそれで
大変そうだなゴルァ～。

241 ：スペースNo.な-74：04/10/12 15:55:23

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002006.jpg　※裸
ラフでスマソ。
変なところ指摘お願いします。

242 ：スペースNo.な-74：04/10/12 16:11:34

おらぁっ！こんにちは！！だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
久しぶりに参加してみるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｺﾞﾗｧ!!

線画だけ、２ヶ月ほどまえに描いて
色塗りは昨日してみました！
なので、以前指摘のあった、足が太いっていうのが直せてないよ！
っていうか、やっぱり手が変だ；

名前描いてたので、一部消してます；
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002007.jpg

243 ：スペースNo.な-74：04/10/12 16:14:51

>>241
1000枚(ry

と、これだけじゃあんまりなので。
まずこの人は男か？それとも女か( ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ？
男だったら胸がハト胸だし、女だったら全体的にゴツゴツし過ぎだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
あと、腕と手がまるで角材だな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

それと足が苦手だからなのかあたりをとらないせいかは知らんが、足までキチンと描いた方がいいぞ。

244 ：スペースNo.な-74：04/10/12 16:18:52

正面いわゆる仁王立ちでこの状態だととりあえず1000枚コースな気がします。
え～って思うかもしれないけれど将来。先を見越した練習なので、
最終的な上達を願うならやって損はないよマジで　ｺﾞﾙｧ!!

245 ：スペースNo.な-74：04/10/12 16:26:10

>>241
上で色々言われた229よりも更にラフ過ぎ。せめて線を一本に纏める努力をしてくれ。
そして全体的な事を言わせてもらうと、やっぱ1000枚コースだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

顔のパーツがかなり詰め込み過ぎ感があるので、多分元絵もあまり大きく描いてないんだと思うが、
描く時は大きめの紙に、でっかく描いた方が何かと良い気がするぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

246 ：スペースNo.な-74：04/10/12 17:12:58

>242
色塗りが古臭い

247 ：スペースNo.な-74：04/10/12 17:56:27

>241
これは流石にラフすぎ。その前に何とも言え無過ぎ。言っても反映させる
程技術が無いというか。
まずは数をこなそう。裸を描いているのは一応いい事だと思うぞゴルァ!

>242
確かに塗りが二昔前な感じだなゴルァ
腕が長い、奥の上腕が無い、手前の足が短い、頭の輪郭が変(前頭葉部が
へこんでる)。
どーでもいいけど、もしかして動きのある身体を描けない?
そうなるときついよ。オレがそうだった。

248 ：222：04/10/12 18:08:03

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002008.jpg
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002009.jpg
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002010.jpg

怪奇モノの貸本漫画みたいなのが描きたいんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
なおかつ、めちゃくちゃ怖いのを目指してる訳じゃないんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
幻想的と言うか妙と言うか…そういう雰囲気が描きたいんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
友人に見せたら「女の子が可愛くない」だそうだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
別に萌えとかそんな狙いないんだけどなぁ…(ﾟДﾟ；)ｺﾞ,ｺﾞﾙｧ！
ちなみに水木しげるが大好きだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

249 ：スペースNo.な-74：04/10/12 18:08:56

みんな思ったより服着せたキャラ絵から描き始めるんだね。
どっちがいいとか分かんないけど俺、裸婦（エロ画像）
モシャスしてた。

250 ：スペースNo.な-74：04/10/12 18:20:35

>>248
なかなか味のある絵だなとは思うけど怪奇と呼ぶには
怖さも不思議さも足りない。とりあえずこの辺りを参考にしてはどうだ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/monster1.html

>>249
裸婦画からでいいんだよ。
服は裸の裸婦の上に着せていくように描く。

251 ：スペースNo.な-74：04/10/12 18:42:52

>>248
怪奇というより、ヘタレ。
こういう崩れた絵柄を描くのにも、普通のデッサン力とか必要だぞ。

252 ：２４２：04/10/12 18:43:19

評価ありがとう！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

＞２４６
＞２７７
フォトショップ塗りは３日ほど前からはじめたので
こんなものです（汗）まだ試行錯誤中なもので・・；
（いちおう本見ながら塗ってみましたが）

ほんとに、言われてみないと自分じゃわからないですね。
動きのある絵を描くようには、しようとは思ってるけど
やっぱり手が追いついてないようです。
次はフォトショ塗りも極めたいと思ってるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

253 ：スペースNo.な-74：04/10/12 18:44:14

>>248
……ぶっちゃけ、基本（人体及び漫画）からやり直した方が良いと思う。
基本が出来なきゃどんなアレンジしてもへっぽこになるだけだぞｺﾞﾙｧ!!

254 ：２４２：04/10/12 18:46:46

うわっ！まちがえた！
２７７ではなくて、２４７の間違いでした。
申し訳ない(;ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ・・。

255 ：スペースNo.な-74：04/10/12 19:25:34

>>230
>なにか微妙な違和感　と言う事だが、オレが見る所二つ原因がありそうだ。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002011.jpg

ひとつめ　空間パース
アイスボックスと人物の空間パースがずれている。
頭が大きく脚の方向に小さくなっていると見える人物に対し、
アイスボックスにはパースがかかっていない。
このチグハグさが空間的な違和感を醸し出しているのではないか。
アイスボックスに合わせた人物の直しはすでに>>240で為されている。
オレは人物に合わせたアイスボックスの直しを試みた。

ふたつめ　顔の立体感
これも微妙な問題を含んでいる。すまん。ものすごい失礼をする。
平坦な顔面に違和感を感じているのではないだろうか。
オレもそうだったからなのだが。
これだけの絵を描ける段階となり、
君の人物の立体把握が変わって来ているのではないか。
記号絵から脱して具象人物からオリジナルのデフォルメの構築を
試みる段階に達しているのではないかとオレは思った。
こっちの赤ペンはオレの勝手な押しつけの可能性大だ。

違和感は君の内なる声だ。
オレのを含めて外野の声は全部雑音だ。
急がずにじっくりと君自信と相談してくれ。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

256 ：スペースNo.な-74：04/10/12 19:37:57

>>248

漏れ自身は描いてないが言わせてもらうぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
コミッカーズは立ち読みでいいからプロのマンガ編集術とマンガのスキマを読め(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
次いで快描教室を（ｒｙ　コミッカーズに加えて同系列のアニメスタイルも必読だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
これらはマンガ技術とマンガ絵の技術指南があるから、総じていいわな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
97年あたりのバックナンバーとかから読んでも役に立つ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

ついで言うと、この画風で行くというならそれでいいが、
マンガの勝負は引き出しの多さだ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
デッサンができて損は全く無い。
己に負けんじゃねーぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

余談だが、ガ板辺りでtanasinnスレ漁れば"不安”のヒントがあるかもしれないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

257 ：スペースNo.な-74：04/10/12 20:07:37

お絵かき板のtanasinnスレがtanasinnな絵をバンバカあげてていい感じかも。

>248
率直に言うとやっぱりこの女の子が可愛くない。
別に萌えを目指さなくてもいいんだけど有る程度のキャッチーさは必要だと思う。
そもそもバケモンなんて造形が命みたいなところがあるし、主人公格なんだからもっと凝る必要があると思う。
この話の場合そもそもの元ネタ(多分)が男好きのする魔性の女なわけでそれを考えるとあの顔はちょっと地味すぎ。
（もしかしてメル欄の人？だったらアレに出てる女の子はかなりいい線行ってると思う。違ったら聞き流して。ｺﾞﾒﾝ）

あとこの画風だったらもっとページ構成をデザイン的に練るべし。
通常のコマ割りの基本を押さえた上でだけど多分それ+一枚絵としての見栄えとかも計算に入れないといけないっぽ。
画面効果もちょっと稚拙かもなー。トーンを効果的に使うかカケアミの精度を上げるべし。

258 ：スペースNo.な-74：04/10/12 21:03:27

>248
こういう萌えとかのオタクっぽくない方向性は好きだが、だからといって
この程度ではとも言える。
女の子がかわいくないとの指摘だが、可愛いのが特徴なら可愛く描ける様
になるべきだろう。
可愛くないなら可愛くないように表現するべきだ。
また、可愛くないならそれ以外に何か「魅力」が必要だと思う。
何の魅力も感じないキャラで、読者を引っ張っていけるということはまず
無い。
水木系はそれでもある程度のレベル以上の世界観を持ち、その裏づけも
感じられ、且つ画力もデザインも凄い。だから別に絵的に可愛いキャラな
ど必要としないで居られるのだが、それをもってして自分に置き換える
程には魅力が無い。
となれば、一般的には分りやすい人間キャラの、それも女の子なら可愛い
か否かに評価が集中するのではないだろうか。

ある意味その指摘は根本的なもので、基準ともいえるのかもしれない。
その知り合いの趣味や、会話の文脈も知らないので適当な分析だが。
とりあえず指針としては、基本的な画力、つまり表現力の底上げが第一
なように思う。
ピカソだって最初はちゃんとデッサン系を習得してるんだよ。

それはそれとして、257の言うtanasinnてちょつとぐぐってみたが、
いいカンジですなあ。知らんかったよ、ほほう。

259 ：255：04/10/12 21:05:36

忘れてたぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!>>230
自分と相談するには紙と鉛筆で落書きし続けるしかないぞ。
違和感が消えるまで「こうしたらいいのか？こういうのはどうだ？」と
自問自答して行く、それしか無いのだ。

そうすると1000枚なんかじゃ足りなくなったりする。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

260 ：230：04/10/12 22:55:35

うおお、レスがこんなにもΣ(゜Д゜)ｺﾞ･･･ｺﾞﾙｧ・・・超感謝だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
しかも赤まで頂いて・・・。アレ・・・目から水が(´；∀；｀)ｺﾞﾙｧ

>>231 >>237
よく頭がでかくなってしまうんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
結構悩んでて、直そうとするんだが、すぐに戻ってしまうんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
頑張ります(つд｀)
>>234
人物にパースが上手くかかってないのが問題なんだな。言われてはじめて気づいた。
>>235
確かにシチュエーションがよくわからんかもしれない。
あまり何も考えずに思いついた構図をそのまま絵にしたのが悪かったのか。
今度から気をつけてみるよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>>236
エッシャーは大好きだぜ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
漏れもいずれはああいう絵を描きたいと思って日々修行の毎日だ( ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ!!
まだ足元にも及ばないけどな。
>>240
赤超感謝だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　違和感がかなり消えててスゲェ！
こうやって見ると、体と頭の大きさのあってなさがよくわかるな・・・。
個人的には右の方がいい感じに見えたので、このぐらいのバランスを目指してみるよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
>>255
ボックスにパースつけるだけで随分印象が変わるもんだなと思った。胸周辺の微妙な感じはこれが原因だったのかも。
かかとは単純に練習不足なんだ。練習します。
顔の平面さはずっと気になってたんだが、なかなか絵柄を変える踏ん切りがつかなかった。
でも赤を見る限り、そちらのほうがいいのは明らかだ。
押し付けだなんてとんでもない。参考になったよ。ありがとう。

長文レススマソ。
評価してくれた先生方に、ちゃんとお礼の言葉を伝えたかったんだ。許してくれ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
自分ではちょっとは見れるようになったかなとか思ってたけど、まだまだへタレだったって事を痛感したよ。
ここで指摘されたことを肝に銘じて、練習していこうと思いますだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

261 ：スペースNo.な-74：04/10/12 23:23:03

約一年ぶりぐらいでお久しぶりです(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!で晒したいと思いますよ！
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002012.jpg

膝で立ってるときのあの微妙な具合を書こうと必死なんだが
いつ見ても違和感たっぷりなんですよｺﾗ!!なんだか宙に浮いてたり
足の太さが違うような気がしてたまらんのですよ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!！
あと、肌の色塗ってみたんですがどうでしょうかｺﾞﾙｧ！
もうﾎﾞｺﾎﾞｺにしてくださいお願いしますｺﾞﾗｧ!!

262 ：スペースNo.な-74：04/10/12 23:33:50

>>261
なかなかかっこいい絵だな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
とりあえずパッと見て、左足が不思議だぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

地面についている右膝より、左足が前に接地しているらしいが、
そうしようとするともっと膝が鋭角に曲がらないか？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

左足が右膝より後ろに接地しているなら、そのくらいの角度でもいいと思うんだが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

263 ：スペースNo.な-74：04/10/13 00:12:28

>261
大味なラインどりだなゴルァ
精度がかなり低い。
立ちポーズではそれほど破綻しなさそうな各部の配置の印象を受けるが、
複雑なポーズにはまだ慣れてない感じ。

それに対して色味の感じはかなりいいと思う。
黄色からピンクへの色相グラデーションも影の明度変化もいい感じ。
ペインター?

264 ：261：04/10/13 00:49:43

>>262
膝が鋭角、ということは突き出ているということでしょうか？
描き直してみました。どうでしょうか・・・(ﾟ×ﾟ )ｺﾞﾙｧ
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002013.jpg
膝より後ろで足を置くのに書き直そうと思いましたが、
実際にポーズとってみると足の指にｴﾗｲ負担がかかって(〃*`Д´)痛ぇよ!!
でした・・・

>>263
ﾗｲﾝどりってｱﾀﾘの事･･･でいいのでしょうか
こんなことから聞いてあほくさくてやってらんねえぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!なんて
いわないでください( ﾟДﾟ)ｺﾗｰ
ｱﾀﾘとる時は長くても5分ぐらいでばかばか描いています。
もっと吟味したほうがいいということでしょうか？
いつも描く絵は指摘のとおり立ち絵が多いです。全身をかく、というのを
立ち絵だけで済まして満足してたんだ《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!ﾊｧ･･･

線・色塗りとも某ﾍﾟｲﾝﾄﾁｬｯﾄをお借りして描きました。
すごく高機能で使いやすくて水彩とか綺麗に出ました。
でも、これを実際の紙の上で出来るか･･･ってえと・・・・・・・・・　　　　(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

265 ：スペースNo.な-74：04/10/13 01:01:31

>>261,264
そう。吟味しろ。クッキリと描け。
ディテールを練り込む時間が無いからあっちこっち破綻しまくる。
人体のを細部に至って把握出来るまで早描きは禁止。
吟味した絵を1000枚コースだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

266 ：262：04/10/13 01:13:02

>>264
>膝が鋭角、ということは突き出ているということでしょうか？
言い方が悪くてすまんかった(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
でも大体そういうこと、平たく言えば「そんなにフトモモの上部見える？」ということだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

直しで大分良くなったじゃんか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
腕のラインとかはきっとそういうタッチだと思うからわざわざつっこまんけど、
ちょっと左手が右手に比べるとでっかく見えるよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

267 ：スペースNo.な-74：04/10/13 02:54:58

>>264
お腹がないように見えるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

268 ：スペースNo.な-74：04/10/13 03:31:36

大味なラインどりってのは、つまり線画がいいかげんだということだゴルァ
もっと性格に、カタチを捕らえて描かないと厳しいって話。
不正確だから精度が足りないと言ったのだゴル。
例えば肩の三角筋はそんなカタチをしていない。
もっと滑らかでそれほど巨大に張り出し、角張っては居ない。とか。

269 ：スペースNo.な-74：04/10/13 05:19:52

でもまだその状態で自立できないような。
やっぱり左足に無理があるね。
まだちょっと足の構造、動きを知れてない感じです。ｺﾞﾙｧ!!

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/leg1.html
特にここの足パートはほんとに為になりました。
できれば挿絵全部模写をお勧め。
付け焼刃にはなるけど３日くらいで格段に上手くなるよ。

270 ：スペースNo.な-74：04/10/13 15:18:17

>261
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002014.jpg

色々赤してみたぞゴルァ!　判りやすくするため左右反転したまま
いくぞゴルァ!
まずポーズをそのままに、線をちゃんと引いただけなのが上段青。
緑の元の絵とのラインの精度が判るかなゴルァ?
頭部は輪郭を元にするとこんな感じでやたら小さいのが判る。
元の絵の時にはかなり横に伸ばしてバランスしてしまっているが、
それはそれで変なので、どうかと思う。

また、267の言うように、胴が無くて肋骨から急に骨盤に到達して
しまっている。
ということで、頭部を大きく、胴を付け足したのが赤。
もっと肋骨や胴体全体を太くすれば良かったが、めんどいのでパス。

足のポージングが話題になっているが、付け焼刃で直しても根本的に
ポーズが散漫なので、普通に立たせてしまうとかの方がいいように
思うぞゴルァ

あるいは下の青のように、全体的に書き直すか。
とにかくなにをしているのか、これからどう動くのか、どこに重心が
あるのか、どこで重さを支えているのか等、あまり考えずにテキトー
に描き始めているのが後々まで響いている。
何事も土台が肝心だぞゴルァ!

後は銃を持ってる手の逆足にホルスターがあるってのはどーよゴルァ…

271 ：スペースNo.な-74：04/10/13 22:11:39

赤ペン先生ﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

272 ：218：04/10/13 22:36:16

おめぇら( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!! レス感謝だ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

>>219
つまらない、か。ちっくら見せ方を模索してみんぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
>>220
指摘されて焦ったぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!
こういう細かな見落としが無い様に精進すんぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!
>>221
マムコにブツを突っ込みつつ、尻の穴に指を当てるポーズが
描きたかったんだがな( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
肩の位置も修正して来るんで、こういうポーズもアリって事にしてくれ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

!!
>

273 ：続き：04/10/13 22:41:42

>>226
赤有難く頂戴したぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!
アンタの赤を元に修正＆ペン入れさせて貰うぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!
よかったらまたそっちも見てやってくれ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

魅力あるエロに仕上げるぞ(# ゜Д゜)ｺﾞﾙｧｰｰｰｰｰｰｰ!!

274 ：261：04/10/13 22:49:43

みなさんの(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!！に涙がﾁｮﾁｮぎれた261です(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

265、266、267、268、269、270　さん
本当にありがとうございましたですよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
皆さんの( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!を頂いていて一番に思ったことは
自分は絵を描く際まったくの惰性で描いていたということです。
線の長さ、太さ、角度が1ｍｍでも違うだけでこんなに
表現に差が出るとは正直驚いてしまったと同時に
自分自身の描き方そのものに愕然としますた。
（赤を見たときにそれを痛烈に感じました）
美術書や人描くさんのﾍﾟｰｼﾞも何度も見たつもりが、
流し見、流し描きだけじゃあ付け焼刃にもならないってことを
身をもって実感しました。
赤はﾌﾟﾘﾝﾄして宿題1000枚描きします。今度は簡単には流さねーぞ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!！

皆さんの(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!で自分がまだまだなんじゃ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!ってことを
改めて自覚しました。
実は一年前に来たときもこのｽﾚで足（正確に言うと靴のｱﾀﾘのとり方）のアドバイスを
受けています。あのときにもらったアドバイスも忘れていません
（生かしきれてなかったところが(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!ですが）
もういちど修行しなおしてまた出直します。てめーら、ｶﾞﾝ首洗ってまってなさいよ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

長文ｽﾏｿ
本当にありがとうございました。

275 ：スペースNo.な-74：04/10/13 23:32:24

>>274
頑張れば結果は必ず出るぞー！
カムバック待ってるぜ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

276 ：スペースNo.な-74：04/10/14 00:35:38

うっ…
そんなん言われてから見ると、上腕が短かったりなんか変なのが気になる…
あまり鵜呑みにしないようにしてモルダー…

277 ：218：04/10/14 21:21:10

時間があったんで、早速手直し&ペン入れしてみたぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002015.jpg

赤ペン先生のお手本を元にやってみたが、漏れにはこれが限界だ( ゜Д゜)ﾓﾙｧ・・・
ペン入れもつたない感じになっちまったと思うんで、そこらへんも
評価対象にして欲しいぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

ちなみに、エロ注意だ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

278 ：スペースNo.な-74：04/10/14 21:50:44

うーん、元からこの絵はそれほど違和感無いんで何とも
逆に何とも思わない程度というか、構図というか…
でも普通に同人レベルってこんなかんじでしょ

279 ：スペースNo.な-74：04/10/14 23:40:21

>>277,218
赤ペンだ！《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002016.jpg
身体のひねり、ねじれを全っ然、想像出来無かった様だな！
何もせんのが限界か！本質を全く判っとらん！
>>226と合わせてもう一度やり直せ！
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

280 ：スペースNo.な-74：04/10/14 23:49:52

うほっ　上面図にしたりすると凄いね。　ぱっと見大丈夫でも奥深いなぁ。

281 ：スペースNo.な-74：04/10/14 23:54:16

>>279
一瞬滅茶苦茶長いの入れられてるのかと思ったよ。

282 ：スペースNo.な-74：04/10/15 00:07:19

とりあえず簡略化したフィギアみたいなものでアタリを取る癖を
つけることをお勧めする。
癖にするんだよ。もう。
メチャメチャ上手くなったら無くてもいいかもしれんが、結構
上の人でもやってるよ。
いわんや277のレベルでは、やるべし。

って、やっててこれならもう後は数こなすしか…
モザイクは日本の文化だと思うしか…

283 ：スペースNo.な-74：04/10/15 07:33:46

よろしくお願いします。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002017.jpg
もうなんかあちこち不自然な感じがするんですがどこを直したらいいか分かりません。
万が一赤ペン指導なんかもして頂けると嬉しくて脱糞します。

284 ：スペースNo.な-74：04/10/15 08:44:05

左腕脱臼してんぞ(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!

285 ：スペースNo.な-74：04/10/15 08:55:22

上でも言ってるけど、左肩の角度ありえないよ(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!
首もなくなってるよに見えるぜ(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!
右手首も実際にやってみると痛くならないかその角度(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!　ﾓﾚは痛い。

尻…(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ　ってこれ男か(;´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!

286 ：スペースNo.な-74：04/10/15 08:56:39

恐れ多いのですが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧー
朝なので赤させてもらいました。
尻の割れっぷりが気になったのと、踵からつま先にかけての
幅が同じなので参考になるかわかりませんがどうぞ。

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002018.jpg

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙー

287 ：スペースNo.な-74：04/10/15 09:43:50

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　　･･･？

288 ：スペースNo.な-74：04/10/15 12:22:38

いいたいことがあるならきちんといいなしゃい

289 ：スペースNo.な-74：04/10/15 12:26:03

隠れてる部分の線は点線にしてyらないと混乱するんじゃね？

290 ：スペースNo.な-74：04/10/15 12:47:25

てか自分には細くしただけにしか見えない…
元の絵がムッチリしていたとも思わないし
何が言いたい赤なのか全然わからないよ…

291 ：スペースNo.な-74：04/10/15 12:51:10

パーツの透視図をトレスしただけのような気も。

292 ：スペースNo.な-74：04/10/15 12:58:03

とりあえず、左足の踏み込みの違和感は直ってる、と思った。

293 ：286：04/10/15 13:33:54

恐れ多いどころじゃなかったな、いらんまねしてスマンカッタ
それにしても、ここはやはり素敵なインターネットですね。
(;Д;)

294 ：スペースNo.な-74：04/10/15 13:52:13

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲め

295 ：スペースNo.な-74：04/10/15 15:57:50

>>293
ﾄﾞﾝﾏｲヽ(´ー｀)ノ

296 ：スペースNo.な-74：04/10/15 16:19:13

結構良くできてるんじゃない？
俺は右足の太腿から下が気になる。足首の角度とか。

297 ：296：04/10/15 16:20:51

>>283へのレスね

298 ：222：04/10/15 21:50:06

ヘタレ怪奇描きの222だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
てめぇらの戯れ言に自分の未熟さを痛感したぞ(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!
基本がなってねぇ！うすうす自覚はしていたが、ずっと逃げてたぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
でも今回のことで良く分かった！直視するぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
人体構造、デフォルメ、妖怪の造型、いろいろ見直すぞ(ﾟДﾟ)ﾙﾙｧ!!

>257
いかにも俺様が目欄の御方だひれ伏せ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
って言うか最近描いてないのに覚えててくれてちょっと嬉し恥ずかしだ(ﾟДﾟ)…ｺﾞﾙｧ
ちなみに阿部定とは何の関係もねぇぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 単純に阿部定が好きで、
何となく主人公の名前に転用してみました…って感じだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

299 ：スペースNo.な-74：04/10/15 22:15:51

>>283
赤ペン初挑戦しようと思ったけど、全然同じ角度にできなかったよ(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!
まあ自分だったらこうする～ってだけなんで、参考程度にしてくれ(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002019.gif

とりあえず、左腕はやっぱり曲がりすぎだと思うぞ(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!
そんな角度で上まで上げると、上がらないことは無いが痛くないか？(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!
右手首は内側にくきっと曲がりすぎだと思うよ(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!
腕の感じからすると、横に曲がるというより奥に向かって曲がる方が自然な気がする(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!

左肩の左横に見えているのは輪郭線？？　袖？　髪の毛？？
もし輪郭だとすると首がなくなってるよ(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!

自分の描いた奴はずいぶん角度の浅い（立ち上がったような）ポーズになっちゃったけど、
踏みとどまってるようにしたいならこれくらいが自然だと思うのだが(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!
元絵の状態だと、右足で地面を踏みなおす前に重力に従って膝が激突するのでは(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!
…もともとそういう状態にしたいんだとしたら　ご、ごめんだ(;´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!

300 ：299：04/10/15 22:17:23

前から不思議だったんだが、みんな全身が映る鏡って持ってないのか(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!

1000円くらいからでも縦長ミラーなら買えるし、やっぱりちゃんと実物を見て
無理が無いか確認した方がいいと思うぞ(´Д｀)ｺﾞﾙｧ!!

301 ：スペースNo.な-74：04/10/16 00:55:22

今日は静かだな…
ちょっとあげてみる

302 ：スペースNo.な-74：04/10/16 01:05:11

1000円でミラー買えるか？　これ以上安いのある？ 1980えん

ttp://cooplet.ne.jp/item_ditail.htm?item_no=741093&rid=1096940504

303 ：スペースNo.な-74：04/10/16 01:21:28

>283
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002020.jpg
どうしても気になる左腕だけ赤したぞゴルァ！！
元絵はどう見ても腕が背中に対して垂直になっている。
んなに腕が曲がるわきゃない。せいぜいこんなもんだと思う。

後左足も気になるのだがどうすれば直るのかよく分からなかったので
放置したのだが今見たら腿が正面を向いているのに
ふくらはぎが内側に向き過ぎなのではないのかとオモタ。
左の足下この角度のまんま行きたいと思うのなら
腿ももうちょっと内向きにして左足は内股っぽくするべきなんじゃなかろうか？

オマイさんパーツはしっかり描ける人みたいだからパーツのつながりの勉強のために
全身画のクロッキーを沢山やってみたらいかがだろうか？
アクション映画とかを食い入るように見て、後で思い出しながらスケブにクロッキー。

ってかこういう少年漫画風の絵柄好きだな。動きのある絵って見てるだけで楽しい。

304 ：スペースNo.な-74：04/10/16 03:35:05

アクションなんてのは、「こりゃ人間にはちょっと無理」って位まで動かした方が面白いと思うなぁ。
自分も赤ペソする側だけど、細部を気にして赤すると、
なんだか絵がちっちゃくなったりするので気を付けようと思う。

305 ：スペースNo.な-74：04/10/16 03:42:59

>>300
妹との共同部屋なんで、そんな大きさの鏡は部屋に入りませんよ(；ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ

306 ：スペースNo.な-74：04/10/16 03:44:12

妹いれば鏡は必要ないよな。

307 ：スペースNo.な-74：04/10/16 03:53:11

お、オレ好みの展開になってきた
(;´Д｀)

308 ：305：04/10/16 03:58:24

>>306
ところがどっこい、お互いの仕事の都合で全然顔合わせれない罠。
全身鏡と鏡を置けるスペがﾎｽｨぞ(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ

309 ：スペースNo.な-74：04/10/16 04:01:38

>>308
結婚してくれ

310 ：スペースNo.な-74：04/10/16 05:46:07

(　ﾟДﾟ)オイオイ、じゃあパンツかぶり放題じゃねぇかｺﾞﾙｧ!!

311 ：スペースNo.な-74：04/10/16 08:08:34

(　ﾟДﾟ)オイオイ、むしろ風呂上りマンコ見放題ですよｺﾞﾙｧ!!

312 ：スペースNo.な-74：04/10/16 08:24:47

兄じゃなくて姉なんじゃ

313 ：スペースNo.な-74：04/10/16 08:55:31

>>308-309
もう既に女なら誰でもいい状態な人だw

314 ：スペースNo.な-74：04/10/16 10:45:27

>298
なんだかなあ

315 ：スペースNo.な-74：04/10/16 14:23:38

>>310-311
ﾜﾛﾀw

316 ：スペースNo.な-74：04/10/16 15:57:49

>298
「怪」は好きだったぞ。
最近見かけないけど。

317 ：283：04/10/16 16:45:09

…さっ、三本も赤！＆たくさんのレス、激しく感謝であります！
もはや腸液も枯れる勢いです

>>284有り難う御座います
後にもさんざ指摘して頂いてるとおり、パッと見で左肩に無理があるようですね。

>>285有り難う御座います。
今ちょっとやってみましたが、右手首ちょっとキツイみたいです…
あと、それ女です。

>>286有り難う御座います。
赤激しく感謝です。首、頭部にかけてのアタリ線等、とても参考になります。
描き込んでるうちにすぐにアタリを見失ってしまものなんで…

318 ：283：04/10/16 16:46:18

>>296有り難う御座います。
そこの部分もかなり自信がありません。
部位の重なる部分は難しいです。精進いたします。

>>299有り難う御座います。
赤激しく感謝であります。躍動感もあって非常に参考になります。
左肩もやっぱり無理があるみたいです。自分は痛くてそこまで上がりません。
…鏡は脳内義姉の部屋にあるので取りに逝けません。

>>303有り難う御座います。
…なるほど確かに！この赤の位置なら違和感は無いですね…
足、目から鱗の説明です!たぶん、脚のアタリを適当に取り過ぎて、
正中線を考えなかったのが原因かも…
ｸﾛｯｷｰ、正におっしゃる通りの事をやってはいたんですが、またもう1、2千枚は要るようですね。精進します。

皆様本当に有り難う御座いました。
躍動感を殺さずにデッサンを整える事が漫画描きの端っくれとしての目標の一つだったりすんですが、
難しさを改めて痛感しています。次は一皮剥いてここにお邪魔できるよう、
ひたすら精進しますよ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

319 ：スペースNo.な-74：04/10/16 21:46:14

なんか知らんがスーパーLVが高い・・・よろしくだ(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｰ
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002021.jpg

320 ：スペースNo.な-74：04/10/16 21:52:45

>>319
なんか知らんがスーパーLVが低い・・・1000枚だ(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｰ

321 ：スペースNo.な-74：04/10/16 22:32:26

上手い人が左手で描いたのかな？と思ったけど
スカート？？とか体の太さとか見ると違うよね？
評価してほしいんならせめて線を綺麗にしてからのほうが
良いと思うよーｺﾞﾘ

322 ：303：04/10/16 22:49:08

>318
もうそうしたクロッキー練習をしているのなら、今度は答えあわせのつもりで
今まで描いたシーンを今度は画面を停止して見ながら描いてみたらどうだろう？
自分の脳のクセが分かるかもよ。

323 ：スペースNo.な-74：04/10/16 23:09:13

上手い人の左手・・・リアクションしづらい表現だなｺﾞﾙｧ
確かに絵描きではありえない不器用さは自覚してるから
パースその他込みで修行してまた出直してくるぞｺﾞﾙｧ

324 ：ロック５４＠95-98枚目 ◆z7t179Dmt. ：04/10/16 23:11:36

人描くサイト模写など。
ときおり美術解剖図とかみて確認したりして楽しい。
http://cgi.f46.aaacafe.ne.jp/~tetete/gazoubbs/img/1097935741.jpg
http://cgi.f46.aaacafe.ne.jp/~tetete/gazoubbs/img/1097935759.jpg
http://cgi.f46.aaacafe.ne.jp/~tetete/gazoubbs/img/1097935776.jpg
http://cgi.f46.aaacafe.ne.jp/~tetete/gazoubbs/img/1097935803.jpg

325 ：スペースNo.な-74：04/10/16 23:33:38

誤爆してんぞｗ

326 ：ロック５４＠95-98枚目 ◆z7t179Dmt. ：04/10/16 23:51:25

スマソ、いまごろ気がついた・・・ＯＴＬｺﾞﾗｧ・・・・

327 ：スペースNo.な-74：04/10/17 00:17:10

誤爆だけど目のホヨーになったぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
やっぱりこういうのを楽しくやれるようにならなきゃ駄目だなわな。
モチベーションが下がると基礎練を怠るようになっていけませんね(；´д｀)ｶﾞﾝﾊﾞﾛ

328 ：277：04/10/17 10:03:16

>>279
《;゜Д゜》サ、ｓｉｒ----------!!

アンタ本当に優しいんだな・・・(´Д｀)ｺﾞﾙｧ
突き放した言い方をしている様で、実は赤ペンまでしちゃってくれてるあんたに
ﾊｱﾊｱしちまったぞ(*´Д｀)ｺﾞﾙｧ

とりあえず浅い物の見方はやめて、その本質ってやつを見抜ける様に頑張るぞ
(´Д｀)ｺﾞﾙｧ

>>282
>モザイクは日本の文化だと思うしか…

すまん・・・漏れ頭悪いからちょっとこの意味が分からんかったぞ(；´Д｀)ｺﾞﾙｧ

なんだかんだで、みんな優しいから好きだよ、このｽﾚ(*´Д｀)

329 ：279：04/10/17 23:00:02

>>277,328
…今さらだが、こ難しそうに本質だなんて言わなきゃ良かった…

「ケツ穴に背中から手を当ててみる、それ位のことはやってみれ」
言いたい事はそれだけだ。226からずうっとな。

330 ：難波 ◆LlYU9wNgas ：04/10/18 16:23:20

本プロにてお邪魔させてもらってるコテです。
評価よろしくお願いします。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002022.gif

向こうに参加させてもらって実働でもう２，３ヶ月になるんですけど、
妙なバランス、という事を言われ続けていて、まだ自分ではその妙な所の
部位をはっきりと特定できずにいて困っております。
そこで前にヲチャの方に喧嘩腰に行け、と言われたのを思い出し
喧嘩腰の皆様を頼りにしにきた所存であります。
できれば赤お願い致します。
ではではぁ失礼致しましたー。

331 ：スペースNo.な-74：04/10/18 16:43:25

○手前の女の子のウエストが偉い太い。もっとくびれていた方がいい。
○目、鼻、口がそれぞれ小さいので表情が乏しい。
個性のうちかもしれないけど、これで表情を出すのは難しくないかな。
特に目が小さいと印象が弱く感じる。
○掌が小さい。
○向こう側の坐っている女の子の足が変。足首をまげて女の子すわりなら
もっとこちらに踵から靴の裏が見えるはず。

332 ：スペースNo.な-74：04/10/18 17:23:46

メガネの次は難波か
頑張れ

333 ：スペースNo.な-74：04/10/18 17:28:33

>>330
本プロスレはみてないからアンタの事は全然知らないが、それなりに描き慣れてる印象を受けたぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
だが描けていない所まで慣れてしまっているのは問題だぞ(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ！

特に顔のパーツはよほどのこだわりがないのなら今の描き方を捨ててしまった方がよさげだ（大きさ云々の問題じゃなく）
流行りなんかには詳しくないから言い切れないが「古くさい」と思うぞ

妙なバランスについては>>331も言ってるが
顔のパーツや手の小ささ、頭身がリアルなのが原因だと思うんだが自信はねぇぞ('A`)ﾎﾟﾙｧ

とりあえずペン入れor塗りverもあるんなら晒してみろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

334 ：スペースNo.な-74：04/10/18 17:38:36

！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

いや言いたくなっただけだｺﾞﾙｰ

335 ：スペースNo.な-74：04/10/18 17:44:33

とりあえず手が小さすぎ。

336 ：スペースNo.な-74：04/10/18 17:57:25

絵柄古いなぁ
30歳代？

337 ：スペースNo.な-74：04/10/18 17:57:28

>>330
上でも言われてるが、まず手・足・顔のパーツ（これは絵柄かも知れんが）が小さいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
あと、真ん中のおなごの胸が左右の高さ合ってないぞ(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ
三つ編部分がそこまで跳ねるなら他の髪もそれなりに跳ねてないとオカシイ気がするぞ(ﾟДﾟ)ｺﾙｧ

338 ：スペースNo.な-74：04/10/18 18:05:31

口が小さすぎてポッキーくらいしか食えなさそうだ

339 ：難波 ◆LlYU9wNgas ：04/10/18 18:48:06

>>331
腰太いですかー。
あんまり極端に補足すると変かな、と思ったんですが、改めまっす。
顔のパーツの小ささは完全に趣味かも…。
口と鼻は漫画漫画した絵を意識して描いているので、童顔キャラだと
「ちょん」とした物をよく描いています。もう少し色々考えてみます。
掌は確かに見直してみると明らかに小さいと思いました、とほほ。
足も変ですね、気付かされました。

>>332
難波ですハイ…。

>>333
古臭い、一番ショック受けました…（ｳﾜｧｧﾝ）
少し気になってはいたんですが……ｳﾜｧﾝ。絵柄変えた方がいいんでしょうか。
今風の絵柄って韓国のヒョン様とかでしょうか。
すいませんエンピツ画しかないです…。カラーは普通に描くのがうまくなってから、
と決めているもので…。

340 ：難波 ◆LlYU9wNgas ：04/10/18 18:48:36

連投すみませぬ。
>>335
小さかったです…気をつけますー。

>>336
19っす…。

>>337
手・足・顔は絵柄といっていいのか自分ではわかりませんが、
意識して小さく描いている所はあります。でも結果それがよくないと
判断されたら一人よがりに終わってしまうので、改めようと思います。
三つ編部分妙に跳ねてます…。
これはわかってたんですが、気付いた時にはもう髪の毛描き終った後で、
面倒くさがって見てみぬフリしてました…ごめんなさいごめんなさい。

>>338
貴方も私もﾎﾟｯｷｰ!

ありがとうございました。予想以上に指摘される部分があって良かったです。
それにしても古臭いか…やっぱり、とほほ。

341 ：スペースNo.な-74：04/10/18 19:10:47

>>340
絵柄の事は置いといてヘタじゃないと思うよ
クセ強いだけじゃないかな
今のままじゃ万人受けしないのは事実やね

342 ：スペースNo.な-74：04/10/18 19:27:54

オゥオゥてめえら全然喧嘩腰じゃねえぞ(#ﾟДﾟ)ｱｧﾝ?
もっとガッチリクッキリ行かんかい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｯﾁｮﾌﾟｽ!!

343 ：スペースNo.な-74：04/10/18 19:29:22

ｺﾞﾙｧﾁｮﾌﾟｽ!!(#ﾟДﾟ)

344 ：スペースNo.な-74：04/10/18 19:29:40

とりあえず体（特に腰）の太さだけは直した方がいいと思う。

345 ：スペースNo.な-74：04/10/18 19:41:39

>>330
19才にしては上手いと思いますよ。ディテールにも凝っていて、将来的に楽
しみではあります。ただし、今の段階ではそのディテールが足を引っ張って
いる感がありますよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
まずは図1、首の位置が左にずれているせいで肩幅が不自然になっているうえ
に、正中線が不自然になっています。更には矢印のライン。これが腰のくび
れの部分で不自然な曲線を描いていたり消えたりしているせいで、体が平べ
ったく見えてしまっていますよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
図2
まずは首を少し右にずらしました。矢印は特に不自然な立体を描いている部
分、足やスカートなど、足の厚みと曲線を意識してラインを取るように、ピ
ンク色に塗りつぶした部分の厚みも意識して描きましょう。左後ろの女の子
も同じ失敗をしていますよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
時間がないので駆け足の赤と説明でスマン、許せよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
図1
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002023.jpg
図2
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002024.jpg
なんだかアリスソフトにこんな絵柄の人がいましたね。

346 ：スペースNo.な-74：04/10/18 19:42:54

中央の子はむっちりしてるが奥のそっぽ向いてる顔なし？の
子の身体はよく出来てると思うぞｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)！！

347 ：スペースNo.な-74：04/10/18 20:07:19

身体の幅が太いと感じたのって俺だけなのかゴルァ？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

348 ：スペースNo.な-74：04/10/18 20:40:14

あれおもいだした、あれ
奈良県民

349 ：スペースNo.な-74：04/10/18 20:42:20

アリス御用立つの看板絵師だな

350 ：スペースNo.な-74：04/10/18 21:14:07

アリスの絵師はおにぎりくんだけでいい

351 ：スペースNo.な-74：04/10/18 21:41:35

赤＆評価お願いします(ﾟДﾟ)ｫﾙｧ !

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002025.jpg

352 ：スペースNo.な-74：04/10/18 21:50:34

>>351
パッと見、顔がちと福笑い気味だ(ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ
右手、前に突き出してるにしては頭の左手と大きさが変わらんように見えるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾙｧ

353 ：スペースNo.な-74：04/10/18 21:52:27

>351
何よりも左手が気になる。
何してるんだこれ？
見れば見るほど間の抜けたポーズに見えるのは自分だけか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ？
こういう型があるんだったら悪いな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

354 ：351：04/10/18 22:04:39

はっはっは･･・・・・

なんだこのポーズ( ﾟдﾟ)

中国っぽいポーズをと悩んでたらこんなのになったんですが
言われて初めて変だと気付きますた･･･

355 ：195：04/10/18 22:05:27

>>352
カメラの距離（位置）によっては手の大きさの差はおかしく無いと思う。
描いた本人がそれを意識して描いたかはしらんけど。

356 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:09:30

>350
個人的に奈良県民の方が好きだな、漏れは
下着とか可愛い。

357 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:16:53

>>330
絵柄は個性だから、別に無理してみんなに迎合しなけりゃいかんこともあるまい( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
でもまぁ意見を聞いてみたいということなので言ってみるよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
別に鵜呑みにしないでいいからね( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

わざと小さく描いている、というけど、その前に「普通のリアルな人体」が描けるのかな？( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
基本ができないままにデフォルメしようとするから、なんか妙って言われてしまうのかも( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ちなみに普通の人体と比較するとこんな感じだったよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002026.jpg

もちろんプロポーションは人によってまったく違うし、絵はある程度デフォルメされる。
それでもやっぱり、あんまりにも普通からかけ離れているバランスは妙だと
思われてしまうと思うよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
というか、ぶっちゃけ、美しくなくなってしまうと思うんだが( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

358 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:26:42

>>351
立ってる角度に無理がある。もっと上体が内側に寄ってバランス取らないとキツイぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
股間が狭すぎる。自分の尻みてみた？もっと足の付け根同士って広いよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
左足の膝が不自然に内に入ってる気がする。足は外気味の方がバランス取れないか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
肋骨→腹→骨盤を意識してる？　腹の部分が無くなってるよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

359 ：195：04/10/18 22:30:19

足の太さは座ってる分横に広がるはずじゃないか？だからこんなもんだと…
手はちっこい。

360 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:30:23

>>351
足が少しだけ大きいと思うぞｺﾞﾙｧ！
ていうかお前メガネだろﾌｫﾙｧｯ( ﾟДﾟ)!!

361 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:33:10

>>357
生え際だったらもうちょっと長いと思う

362 ：スペースNo.な-74：04/10/18 22:40:44

>>351
"中国拳法"だとか"八卦掌"なんかでイメージ検索すれば
それっぽいのが出てくるからそれ見て少しポーズを考察しなおせ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

363 ：スペースNo.な-74：04/10/18 23:29:18

確立しなければ個性は個性じゃなくなってゴミクズ同然に。
確立すれば流行に左右される事無く評価はされる。

364 ：スペースNo.な-74：04/10/18 23:52:27

>330のまんなかのおなごの肩のつき方に
なんか違和感を感じたんだけどもしや自分だけ…？
左肩が腱（っつーか鎖骨っつーか）を無視して開きすぎてるように見える。
腕のひねりの入り方も怪しい気がするけど
これは袖の皺の入り方に布地の厚みや重ね着の分が意識されてないからそう見えるのかも。

あとこれは完璧に主観だけど顔とそれ以外のパーツの粗密に開きがありすぎて
色塗りするときしんどそうだと思った。
いっぺんカラーで陰影入れるのをやってみたほうが良いかもよ。
色が入るとまた気付くことがあるだろうし。

365 ：スペースNo.な-74：04/10/19 00:09:27

>>348
たしかにかごちゃんはiもーどなかんじだな。

366 ：スペースNo.な-74：04/10/19 00:10:50

>>365
...?

367 ：スペースNo.な-74：04/10/19 00:15:20

難波の絵は電影少女に似てると思った。

368 ：スペースNo.な-74：04/10/19 00:34:22

骨盤は、体重のかかる方が　あがるのです。

369 ：スペースNo.な-74：04/10/19 01:22:03

いや、351のように足をぐっと上げた時は骨盤上がったりもする。

370 ：スペースNo.な-74：04/10/19 01:32:17

>351
マンコ部分が細長い。
スリットから覗いているのは一体なんだ！？って思った。
意図してこうしているなら別に良い。

あと足の甲の部分が少し歪んでいる気がする。
これは靴のせいかな？

371 ：スペースNo.な-74：04/10/19 02:07:45

晒します。。。

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=9755549&kid=67611&mode=&br=m&s=

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=9755688&kid=67611&mode=&br=m&s=

http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=9756072&kid=67611&mode=&br=m&s=

372 ：スペースNo.な-74：04/10/19 02:21:44

ブラクラ系

373 ：スペースNo.な-74：04/10/19 02:33:53

>371
もとの画像も人物が横になってるのかな？(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
「見たままを描く」のに、モチーフを色んな角度から描くという練習法はなかなか有効だ。
その調子でどんどんｶﾞﾝｶﾞﾚ。
背景は雑多な感じが良く出ていて、かなりのスキルがあるのを伺わせる。
俺が見たところ、立ちポーズもほぼ完璧。
ただ惜しいのが、背景はそれぞれ違うのに人物が三つとも「同じ表情・同じポーズ」って所だ。
せっかくだから色んな表情・ポーズにも挑戦してみれ！(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧｧ!!

374 ：スペースNo.な-74：04/10/19 03:16:03

>>373に惚れた

375 ：スペースNo.な-74：04/10/19 11:25:55

>>371
どんなオーバーテクノロジー習得したら
こんなん描けんの？ｗ

376 ：スペースNo.な-74：04/10/19 18:01:41

上手すぎ

377 ：スペースNo.な-74：04/10/19 18:22:56

そうか？特に上手いとは思わなかった。
特に背景、手を抜きすぎだろう。キャラの内面やポーズにあった背景を考えるのも技術だぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ　
おまいがこれで合ってるんだというなら、それまでだが
おまいさんが表現したいのは表情だけじゃないだろう。もっとトータルに画面を考えると伸びると思うぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ

378 ：スペースNo.な-74：04/10/19 18:30:45

ネタはもういいから

379 ：スペースNo.な-74：04/10/19 21:08:09

>330
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002027.jpg

何故だカバレロ…何故後ろ向いてるやつだけ異様に完成度が高いんだ…
というわけでいろいろいじってみたぞゴルァ!
総じてディテールやなんかの描写力はかなりのもんだねゴルァ?
でも肝心の土台バランスがいいかげんすぎて宝の持ち腐れだゴルァ
フレームガタガタの中古車の外側の鉄板だけ新品に換えても意味無い感じ　
というか、バリも取ってないプラモの色塗りだけ凄いというか…
なのに何故左側のキャラはほぼ完全なのか…偶然?

それはともかく、右側のキャラはめんどくさいので中央のキャラ中心に
おおよその赤をしてみたぞゴルァ!
身体に関してはもう元の絵の面影完全無視でいってるので、まあ参考までに
元絵では重ねるためにそのままにしているが、右にコピーした赤では青線の
首部分を斜め左上にずらしている

また顔のパーツだが、サイズもそうだが、位置も中央に寄りすぎだぞゴルァ
俺的にはこの辺がぎりぎりかな?という位置とサイズにしてみたがどうだろう

ちなみに本人にとってはおかしく見えないというので、判りやすく皆の目に
はどう写ってるかを示すために更にサイズと位置のおかしさを誇張したもの
を中央に拡大して貼ってみたぞゴルァ
なんか変だぞと思ったら、少なくとも俺の目にはキミの絵がこう映ってる
んだと介錯してくれ

判っていて、意図してわざとやっているアンバランスと、癖で知らずなって
しまっているアンバランスとでは全く違うのだということを、折角だから
今のうちに理解した方がいいぞゴルァ!
まあ、それを踏まえた上でわが道を行くというのであれば、別に止めない
「妙なバランス、という事を言われ続け」るだけの話だゴルァ!

380 ：スペースNo.な-74：04/10/19 21:20:58

>351
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002028.jpg

何かこう、これもパーツパーツは良くかけてるのに全体が…だねえゴルァ
ぱっと見思ったのは重ねた赤、青のラインにあるように、各パーツの位置が
バラバラ(特に上半身)な事、腹が無い事、ひざが内側を向いているのに
ふくらはぎから下全体が外を向いている事、手前の足首が妙な事、後ろ足の
腿が短く、膝下が長い事(これは漫画的デフォルメの範疇ではある)、そして
ポーズがテキトーな事。

というわけで、まあこんなカンジなんじゃないの?という、主に胴体の変更
をさせたものを描いてみたぞゴルァ
ちなみに足首はもっと小さくしてもいいと思う。あくまでデフォルメの範疇
でね

381 ：スペースNo.な-74：04/10/19 23:43:29

やっふぉうだ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！
評価お願いするぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002029.png

上体反らせたセクシーな子が描きたかったんだけど、なんだか違和感を感じるんだ…
自分でポーズとってみたら苦しかった！結構よく見るポーズだけど、どうやら絵だからこそ出来るポーズみたいだ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！
粋な評価・指摘頼んだぜ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！
赤ペンは大歓迎だ！してもらえたら喜んで踊っちゃうぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！

382 ：スペースNo.な-74：04/10/19 23:49:44

1000枚

383 ：スペースNo.な-74：04/10/19 23:55:17

え？流石に1000枚クラスじゃないだろ。
とりあえず足が豚さんなので、ちゃんと写真とか見てくびれ方とか研究しろ。

384 ：スペースNo.な-74：04/10/20 00:01:14

手を隠してるのが俺的マイナスポイント。

385 ：スペースNo.な-74：04/10/20 00:11:53

反らせたポーズを描く前に、
ただ立っているだけの人体を描いて練習した方が良いと思うぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
特に足が凄まじい事になっている。

386 ：スペースNo.な-74：04/10/20 00:35:43

身体より顔がおかしいと思う。
特に輪郭。変なクセ直した方がいいと思う。
あとオパーイが左右大きさ違い杉。

387 ：381：04/10/20 00:55:44

うへぃ、みんな評価感謝だ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！

足については他所でもしょっちゅう言われます(ﾟдﾟ;)ﾓﾙｧ…
ほんとはむちむちした足を描きたかったんだけど、どうすれば豚さんにならずに済むんだー(つд｀)ﾜｳﾝ
手は隠したつもりはないぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！たまたま隠れたんだ！…多分。
顔についてはどこがどう変なのか自覚が出来てないので指摘してくれると嬉しいぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！
とりあえず美術解剖図は模写するぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！

388 ：スペースNo.な-74：04/10/20 01:21:27

>381
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002030.jpg

流石に1000枚ってのはないだろ。
むっちりってのは専門外なので無視して、ざっとやってみたぞゴルァ
まず元絵だと、むっちりに意識が行き過ぎてるのか、足をでかくしすぎ。
また、腿のタイツのラインがアオリで描かれている為、総じて仰け反る
というより、後ろに倒れかけてるようになってしまっているのだ!
というわけで、足を小さくし、股関節を境に足を後ろに下げるようにしてみた。

頭部は輪郭もそうだが、頭の斜め加減と各パーツの角度が合ってなく、バラバラ。
全体的な表現力はそれなりにあると思うが、いかんせん基本をないがしろにし過ぎ
だと思う。
これはこれである意味魅力はあると思うので、これでいいならこれでもいいと思う。
後は本人の目線次第かなゴルァ

389 ：スペースNo.な-74：04/10/20 01:22:31

>388
下半身がいっきによくなったな
微妙に萌え。

390 ：スペースNo.な-74：04/10/20 01:25:46

うーむ赤ペン先生の素体は実に勉強になるなぁ。
模写して筋肉調べて合点が行く。

391 ：スペースNo.な-74：04/10/20 01:32:32

ナイス赤（青か？）ｺﾞﾙｧ(*ﾟДﾟ)

しかし足首が微妙に太く感じるのは気のせいだろうか。
赤していないのにケチつけてｽﾏｿ｡
デフォルメの範疇かな。

392 ：スペースNo.な-74：04/10/20 01:46:00

なんか赤ペン先生の後で気が引けるんだけど折角なので晒しちまいます( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
地面がアレだったり色々ツッコミどころ多いですが目をつぶってけさいん( ﾟДﾟ)ｽﾝﾏｾﾝｲﾔﾎﾝﾄ
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002031.gif
全体的な骨格のこととかは自分でもまだまだ自信がありませんし先生にお任せするとして
手っ取り早いむちむちあんよのコツをば（あくまで自己流だす）

元絵の方は太ももが上から下まで一様な肉付きな為に下半身オデブに見えてしまってるのだと思います。
あと骨盤の辺りがわかり辛くて肉で埋まってるように見えてしまってます。
そこで、骨盤を少し強調して曲線のピークを上のほうに持っていき、
膝関節と足首を締めたのがピンクの線です。
大元の太さはそのままですが印象は結構変わっているかと思います。

とはいえ身体の中心線とか足元の体重のかかり方とか怪しい箇所はいっぱいあるので（ｵﾚﾓﾅｰ)
このまんまで使えるかって言うと…(；´д｀)参考ってことで。スンマセン。
上半身はすごくイイ線行ってると思うんでこの方向で頑張っていただきたい。個人的には。
ムチムチバンザーイ！ぴちぴちバンザーイ！

393 ：スペースNo.な-74：04/10/20 01:50:26

>391
いや、太いね。
というのも、一度元絵に合わせて下まで足を書いてから、縦だけ縮めたから。
直すのもめんどかったし、ほっとくということでスルー推奨よろ。

394 ：392：04/10/20 01:57:18

とりみだして肝心な事を書き忘れてました。
いっぺん人体の筋肉の走行とか骨格なんかを眺めるのがいいかもしれません。
太ってない限り関節のある箇所にお肉はつきません。それを意識するだけでもかなり違ってくると思います。

基本的な下半身のラインはどんな体型でも同じで出る所と引っ込むところは共通です。
ムチムチはその凹凸が極端で（＝関節はきゅっと締まる）つるぺたは一番太い箇所の肉付きが薄く、
おでぶは太い箇所はとことん太く、本来締まるべき箇所にも肉がつくためメリハリがどんどん無くなって行きます。
（すごく大雑把な分類です。）
それとやっぱり道行くおねーさんやグラビアアイドルの写真なんかを意識して眺めるだけでずいぶん得るものがあると思います。
可能だったらトレスなんかしてみるとどんなラインで構成されているのかが理屈でなく飲み込めると思うんで試してみて下さい。

偉そうに聞こえたらｽﾏｿ。自分も頑張らないとなぁ…。

395 ：スペースNo.な-74：04/10/20 02:18:17

>>381
膝よりちょっと上で切ったら、かなりいい感じに見えるな。
アオリのつもりで描いたんかい？

396 ：スペースNo.な-74：04/10/20 03:48:02

上体反らせた

397 ：スペースNo.な-74：04/10/20 04:06:52

>>381
上体を反らせたポーズというよりは、これはただ単にアオリが入ったポーズ
ですよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
膝上までアオリなのに膝下は俯瞰になっていて、更に腰のくびれが細すぎる
ために妙な違和感が付きまといます。この絵の構図に忠実に修正すると図の
ようになります。
もしかしたら意図したポーズと違うかもしれません、381の意図した構図が俺
の想像しているポーズだとすると、上体を反らすよりは腰を突き出す感じで
描いた方がよいかと思われますよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002032.jpg

398 ：スペースNo.な-74：04/10/20 04:53:05

やばい、普通に萌えた。

399 ：スペースNo.な-74：04/10/20 05:06:46

　　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　オッパイ！オッパイ！
　⊂彡

400 ：スペースNo.な-74：04/10/20 07:05:10

>>381
わーい、赤ペン祭りだ！混ぜて～( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002033.jpg

…言う事ほとんど言われた…ﾓﾙｱ…
良いとこ狙ってると思う。
むっちり子はおいらも好きだ。いっしょに萌えよう！
このポーズで苦しいってのはかかとをべた付けしたまま
だったからではなかろうか。
ヒール、あるいは爪先立ちででずいぶん楽になるよ。

401 ：スペースNo.な-74：04/10/20 07:45:28

おいお前ら！俺の息子をいったいどうする気だ！

402 ：スペースNo.な-74：04/10/20 12:49:05

>>401
それはもうムッチリした感じに。

403 ：351：04/10/20 16:16:29

>>358,>>370
評価ありがとうございます！
バランスですか・・・。
自分のケツによると付け根にはキンタマ２コ分のスキマがありました。
肋骨→腹→骨盤は意識し過ぎて胴長になってしまうんで
縮めたんですが、腹無くなっちゃってますね
>>360
足でかいですか・・・。メガネです。
>>380
赤ありがとうございます。
腕を上げるとおっぱいが上がるのかなと思ってたんですが上がらないんでしょうか？
>>362
ググって描いてみました。

赤＆評価お願いします。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002034.jpg

404 ：スペースNo.な-74：04/10/20 16:24:40

>>403
また体の重心とバランスを意識しない絵を描いてきたな。
一度晒したらその後１０枚２０枚は練習してから晒すようにしたら？
前の絵から進歩ないし同じところを指摘されるだけだぞ。

405 ：403：04/10/20 16:56:10

すみません。出直してきます

406 ：スペースNo.な-74：04/10/20 17:39:47

なんか後ろに倒れそう

407 ：スペースNo.な-74：04/10/20 18:34:37

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002035.jpg

これでどうでしょう

408 ：スペースNo.な-74：04/10/20 18:35:53

ただのよっぱらいじゃんかw

409 ：スペースNo.な-74：04/10/20 18:42:28

何気に椅子のデザインがぐっど

410 ：スペースNo.な-74：04/10/20 19:52:55

椅子と接してない…

411 ：スペースNo.な-74：04/10/20 20:10:23

>>407
出直してこれか....（ﾟдﾟ)
うまくなりたいんならもう少し真剣に描いたほうがいいぞ。

412 ：スペースNo.な-74：04/10/20 20:15:43

>>407
椅子に座ってそのポーズって変だよー普通にショウテイ打つとかでいんじゃん？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
つか椅子に座れていない、微妙に空気椅子だよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
右手だが、前に突き出すと二の腕の方が長く見えないか？　逆になってるよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
鏡で自分の腕確認したか？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
足はもうどこから言ったらいいかわからん(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
とりあえず骨とか筋肉が感じられないのでもっとシルエットに気を使った方が良いと思うぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

413 ：スペースNo.な-74：04/10/20 20:17:13

>>407
ましてや椅子を描き足しただけだしな。
俺も出直すために数十枚書いたが全然・・・
がんがれ407。俺は超がんがれ。

414 ：407：04/10/20 20:20:03

スマン、403=351じゃないです。
単に椅子書いてみただけの他人だゴルァ!シャレだシャレ!
いくらなんでも本人がこんなふざけたことするわけないだろモルァァ…

415 ：スペースNo.な-74：04/10/20 20:21:35

赤で描いてるから本人じゃないなとは思ったが
やっぱり違ってたかｗ

416 ：スペースNo.な-74：04/10/20 21:04:56

話ちょっと戻るけど、描けない奴はめんどくても一度はその体勢をとってみろって事だな

417 ：スペースNo.な-74：04/10/20 21:18:37

荒木的なポーズが好きな俺には酷な話だな。

418 ：スペースNo.な-74：04/10/20 21:23:26

↑そういうときは仕方ないから部分的に見る。片腕だけとか尻だけとか

419 ：スペースNo.な-74：04/10/20 21:42:41

つ　http://homepage2.nifty.com/kajipon/jojo.htm
いや額面どおりの意味じゃないって事は重々承知ですが。
それにしても人体って意外と融通利くのね、とこのページ見るたびに思う。

420 ：スペースNo.な-74：04/10/20 21:56:18

荒木先生は神様です

421 ：スペースNo.な-74：04/10/20 21:59:58

>>407
ﾜﾛﾀ

422 ：スペースNo.な-74：04/10/20 22:03:06

>>407
基本的な事だが正しい先生だ

423 ：スペースNo.な-74：04/10/20 22:32:21

ＳＨＯＮＥＮＬＯＶＥ　男　23歳　仙台市　09月26日 22時29分

世間は僕たちショタコンがすることや趣味に
いちいちケチをつけ、「分からない」と言う。
だけどそれって分からないんじゃなくて
分かろうとしてないだけじゃないの？
少年愛者が事件を起こすと必ずショタコンや
ショタを槍玉にあげるけど、それって世間の
責任逃れだと思う。
　あと、僕のようなショタをメディアは異質
扱いするけど、２次元の少年が好きなのと
ヨン様とが好きなのって同じですよ・・。
世間はもっとショタと少年愛者の違いを知るべき！
分からないのなら分かる様に努力すること！

424 ：スペースNo.な-74：04/10/20 22:34:45

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002036.jpg

初晒し、腐女子向け絵柄な上、画像も荒いけどよろしく頼みます、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

425 ：スペースNo.な-74：04/10/20 22:44:08

>>424
腹の中に宝石を隠し持つ少年か。顔がコワイぞゴルァ！

426 ：スペースNo.な-74：04/10/20 22:45:49

>>424
うーん…うーんと、ちょっと全体にバランスが悪いというか、
あんまりこなれてない感じがするよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
もっとたくさんたくさん描いたほうがいいかも(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
とりあえず、右側に立ってるガタイのいいにーさんは、何故にそんなに
手だけ小さいんだろう(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

そしてカラーが全体に強すぎて、どこを見せたい絵なのかわからないよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
もっとメリハリ、ポイントが絞ってあった方が引き締まると思うのだが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

427 ：スペースNo.な-74：04/10/20 22:50:51

>>424
少年の右肩の位置を想像すると怖いぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

428 ：スペースNo.な-74：04/10/20 22:56:17

>>424
真ん中の男がなで肩だぜｺﾞﾙｱ
左の男の腕がやばいことになってるぜ
右の男の右手に無理があるぜｺﾞﾙｱ

429 ：424：04/10/20 23:00:21

指摘どうもありがとうございました、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
自分でもデッサン狂ってる上にメリハリのない絵だなあ、と漠然と感じていたものの
予想以上にひどい出来だと再認識できました。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
やっつけ仕事はやめてデッサン一から勉強しなおしてきます！
あと、色の強弱もコツも練習してみます、頑張るぞ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

お目汚し失礼しました！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

430 ：スペースNo.な-74：04/10/20 23:14:27

そんな漠然とした目標じゃいつまでたっても進歩しない場合が多いから
漏れから簡単な課題だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
とりあえずその絵を八方位から描いてみろや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
メリハリ付けるにはまず絵の空間を把握するんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

431 ：424：04/10/20 23:17:39

＞430
課題ありがとうございます！
がんがってみます！ただアナログ絵なので描きなおすのにかなり
時間を食いそうなので仕上がりがモノクロでも許してください。
近日中にうPします(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

432 ：スペースNo.な-74：04/10/20 23:21:59

>>431
別にうｐしないでいいよ。
誰もみたくはないし。煽りじゃなく。

433 ：スペースNo.な-74：04/10/20 23:26:26

だな　やる気があるのは結構だが　そういうのはリアルでやったほうがよかろう
他のスレでもいいだろうが　ここではやるな

434 ：スペースNo.な-74：04/10/20 23:27:04

＞432
見たくないなら見なけりゃいいんじゃ？
評価してほしい香具師が自ら晒すスレだし。

435 ：スペースNo.な-74：04/10/20 23:38:25

アナログだったら、段階的に晒しても別にいいんじゃないかな。
色まで塗って完成させてデッサンが全然ダメとか言われたらキツイし。
でも、それだといつまでも着色までたどり着けない予感。

436 ：スペースNo.な-74：04/10/20 23:41:04

結論。
アナログをやめて、デジタルに切り替えろ。
もしくはアナログとデジタルの両刀

437 ：スペースNo.な-74：04/10/21 00:16:01

なにも消さなくてもよかろうに・・・

438 ：スペースNo.な-74：04/10/21 00:17:19

荒木的ポーズって、動的でぴたっと止まってる絵じゃないから別に
おかしくないんじゃん
403のはそのポーズで停止しているはずなのに重心がずれてるから
そこが問題なのよ
動いてる途中なら別に重心が偏っていてもいいはず

439 ：スペースNo.な-74：04/10/21 00:52:37

その答えは407に

440 ：スペースNo.な-74：04/10/21 01:35:22

他スレから誘導されてきますた。
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002037.jpg

左手が小さいのは後から気付いたんだけど、
胸は自分では直したつもりでいたので　orz
胴体ののっぺりさや質感のなさもどうしたら改善できるのかわかんね。
誰か教えろｺﾞﾙｰｰｱｧｧｰｰ！！　ﾀｽｹﾃーー！

441 ：スペースNo.な-74：04/10/21 02:11:09

劇的に左手が小さい。ここが直ればかなり良くなると思うが、すでに気づいてらっしゃるようなので。
胴体についてはバストのトップとアンダーの差をはっきりさせればメリハリのついたボディラインが出ると
思う。いまのままだと寸胴気味に見えてしまう。
輪郭の線がはっきりすれば自然と質感を出す塗りがしやすくなるはずだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

442 ：スペースNo.な-74：04/10/21 02:33:12

左手が小さいぞｺﾞﾙｧは置いといて
膝関節部分を見直せｺﾞﾙｧ
鎖骨の線が微妙に気になるぞｺﾞﾙｧ
左ウエスト見直せｺﾞﾙｧ
ヘソ見直せｺﾞﾙｧ
全体バランス見直せｺﾞﾙｧ
あとは

おっぱいは決して怖くなぁ～い勇気を持ってくださ～い

443 ：スペースNo.な-74：04/10/21 02:35:03

>>440
基本的にデッサンは末端畏縮症の一言で説明がつく。
左手だけじゃ無く、左腕や両足のスネも短いし、かかとも縮こまっている。

胴体の質感？
色塗りがアニメ調から離れて無いのも原因だ。
クッキリとした直線的な胴体の塗り別け。それだから箱になる。
陰と影、shadeとshadowを区別出来れば塗りは変わるだろう。

筋肉の理解が足りないからどうでこぼこさせれば良いか判らない状態
だろうから、本物を観察してその通りに描いてみろや。
女の子の胴体くらいweb上になんボでも転がってるし、もちろん
美術解剖図の本を見ても良い。シェパードのやさしいやつが定番だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

444 ：スペースNo.な-74：04/10/21 02:38:12

>>443
あ、シェパードって定番だったんだ
解剖図の本として適当に買ったけど間違ってなくてよかった

445 ：スペースNo.な-74：04/10/21 03:33:03

>>440
自分は下手くそでアドバイスできる身分ではないんだけど
一つ気になったのが、おっぱいの位置かなあ。
おっぱいの房の始点はもう少し下だと思います。

446 ：スペースNo.な-74：04/10/21 03:50:25

足の指が他に比べ適当なのと、包丁？のケース？のデザインがあれだ、危なっかしい
走ったりするとすっぽ抜けそうで怖い

447 ：スペースNo.な-74：04/10/21 05:07:38

背景の海に船とかあったらもっとよかったのになあ

448 ：スペースNo.な-74：04/10/21 05:21:11

だんだん本筋から離れてきたな

449 ：スペースNo.な-74：04/10/21 05:55:11

胸の布がおかしくない？
上の方が無駄に伸びているというか身体に張り付いているというか。

450 ：スペースNo.な-74：04/10/21 06:31:01

>440
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002038.jpg

いろいろいじってみたが、イマイチ決まらなかったので、この段階で終わり
にするぞゴルァ
ざっとフレーム処理したのが青。
この段階でかなり足が小さかったので大きくする。
包丁の角度から、握るよりこうしたほうがポーズ的にも合うかと、握り手を
変えてみた。ついでにさやも大型化、抜けないようなフタも着ける。
他の意匠に関しては興味ないのでパス。

ここから主線を引いたら身体が小さすぎたので腕と脚に合わせて巨大化、
キャラに合わせて少し肉付けもする。
もはや母親になってしまった主線に色づけして何か変だが終了。

451 ：スペースNo.な-74：04/10/21 06:38:14

>>450
おお、すげぇ

でもその包丁の持ち方怖いよ

452 ：スペースNo.な-74：04/10/21 07:16:39

も少し肩下げて包丁をきもち垂直に立ててあげれば
「ｺﾜｰ」感なくなるかも？ｺﾞﾙｱ？

453 ：スペースNo.な-74：04/10/21 07:29:29

でも包丁ってあくまで板状でしょ？　巨大な包丁があったとしてああいう持ち方って普通はしないと思う。

見栄えとかそう言っちゃえば致し方ないんですが。　斧を重心無視して上向けて持ってるみたいな　？な部分があるきがします。

454 ：スペースNo.な-74：04/10/21 07:52:55

実際に包丁持ってこういうポーズするなら、下方向に向かって肩に乗せる気がする。
背中の刀を抜くのに近い感じで。

455 ：スペースNo.な-74：04/10/21 08:07:23

どっちみち、包丁の刃の付け根部分が一番重力が掛かってそうだから、バランス悪くて落っこちそうで
危なっかしいようなね。
純粋に握って、刃を背中の方へ落とす感じの方がかっこよいような。

456 ：スペースNo.な-74：04/10/21 15:15:28

>>440
他スレってのがどこかわからんけど、某試験を受けた人？
こういうのって晒していいの？

…勘違いだったらゴメン

457 ：スペースNo.な-74：04/10/21 15:56:44

評価よろしくお願いします( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
厳しくガンガン突っ込んで下さい（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002039.jpg

458 ：スペースNo.な-74：04/10/21 16:02:39

>456
まさにその試験に落ちた人専用スレで、晒して反省会の流れだった（見てた

自分は似たようなポーズのBUで受かったけど
もっと体を右向けて顔をそらし胸をはるようにした
あと武器も出刃包丁型で刃があぶないんでカバーつけたまま担いだ
篭手もオール金属だと色っぽくないんで皮素材にして鉄板いれたよ>440

459 ：スペースNo.な-74：04/10/21 16:32:43

あずみですかこれは

460 ：スペースNo.な-74：04/10/21 17:10:13

you御大に失礼

461 ：スペースNo.な-74：04/10/21 17:19:15

>457
枚数こなそう
そして腕の振りや身体の傾きの必然性を考えて構図から
色々試してみよう
まずは同じシチュエーションの、別なポーズの裸ラフを
２０枚だゴルァ!

462 ：スペースNo.な-74：04/10/21 22:27:43

なんというか共通してみんなキャラクターに走るのが速すぎなんですよ。
描いていて一番楽しいのは分かるが基礎が大切だゴルァ!!

463 ：スペースNo.な-74：04/10/21 22:34:27

趣味だし楽しんで描くことも大事じゃね？
描いてて気付くことも多いべさ

464 ：スペースNo.な-74：04/10/21 23:32:26

好きなキャラをかっこよく、かわいく描きたいから絵を描き始める人も多いだろう。
そのうち壁にぶつかってどうしてうまくいかないのか考えると
基礎ができてないからだと気づくわけだ。
けどまぁ、練習用の絵ばかり描くのは楽しくないしなあ
そこで、中庸をとって好きなキャラの裸ポーズ絵で
枚数をこなすというのはどうだろうか

465 ：スペースNo.な-74：04/10/21 23:33:45

基本練習を20枚書いて楽しみにキャラ絵を1枚描く
それで自分の成長具合を計る
楽しみ倍増

466 ：スペースNo.な-74：04/10/21 23:51:20

実際それが一番いいよ。　練習→効果を試す
実感できる喜び。出来ないまんま顔だけ上達とかも無いし。

467 ：スペースNo.な-74：04/10/22 01:04:12

んだね。
My尊敬絵描きさんは三歳からアートスクール通って
基礎から習って、大人の今でも暇さえあればスケッチしたり
静物デッサンしているとかで、上手い人はそれだけ努力して
んだなーと思った。
英才教育受けるのは今更無理でも努力はしないと。

468 ：スペースNo.な-74：04/10/22 01:51:11

うーむ。
ここに一枚さらそうかと思ったけど
もちっと精進してからにするよ。
自信のあるのができたら持ってくるから
金箔のごとく叩き伸ばしてくれ。

469 ：440：04/10/22 01:54:08

漠然と何か変だとは気付いていても、
どういじれば直るのかまではわからなくて悩んでいました。
赤ペン画とシェパードで勉強し直してきます。
赤ペンすごい肉感的で白人体型でｽｹﾞｴ、流石だ。
胸まわりは、胸大きめの絵や巨乳写真が垂れ過ぎに見えてしまう
自分の認識から不味いようです…ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾑﾈｼﾞｬﾓﾃﾞﾙﾆﾅﾗﾈ
小物の描き込みや個性の出し方も意識的にやってみます。

色々と指摘ありがとうございました。
自サイトと違って色々いってもらえるのっていいですねｺﾞﾙｧ！

470 ：スペースNo.な-74：04/10/22 02:05:16

基礎練習ってデッサンとか実物を見てのクロッキーって認識で良い？
描いてて楽しい絵柄以外のお絵かきって
自分の左手クロッキーしかやってないや…ﾀﾞﾒﾎﾟ。

471 ：スペースNo.な-74：04/10/22 04:30:16

基礎練習にクロッキーはあんまりお勧めしないなあ。
このスレの流れだと先ず人体の形状把握と立体空間の認識が重要だ。
初心者のクロッキーは考え無しに描きなぐるだけに「なり易い」。
あれは手が人体の形や空間を憶えた中級以上の人がやるジョギングだぞ。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
初心の方々には初心の人なりに本気の本番絵を数こなせとお勧めしたい。
精魂込めて腕と頭の中身を絵描きに改造する為に。

472 ：スペースNo.な-74：04/10/22 06:00:09

つまらないほど、たいくつなほど、きついほどより良い、より基礎的な
練習といえる。
何の世界でもそう。

例えば…
骨格図を見てパーツごとに骨を描き、次に筋肉図を元に…とか
コーヒーカップを様々な方向から見て描き、見ないで描くとか。
そこまでは誰もやらんだろうから以前出たような簡易フレームを作って
アタリポーズを取らせる位はしろと事あるごとにレスされてるんだけどね。

だーれもまともにやってねえ。

473 ：スペースNo.な-74：04/10/22 10:17:20

＞だーれもまともにやってねえ。
そういうおまいはどうなんだ（ﾟДﾟ)ﾓﾙｧ?

474 ：スペースNo.な-74：04/10/22 11:00:47

1000枚スレの（・∀・）とか言うのがひたすらに線を引いていますが何か？

絵画以前の基礎からみっちりやる気なのかなあの人。

475 ：スペースNo.な-74：04/10/22 11:39:33

>473
フツーにやってますが何か?

>474
他人の努力を引き合いに出すなよモルァ
基礎からみっちり、いいじゃないか

少なくともやらないよりは。

476 ：スペースNo.な-74：04/10/22 14:05:50

人付き合いが下手というか
極端に人の話を聞かない奴って
絵の上達にも影響するよな。

477 ：スペースNo.な-74：04/10/22 14:49:38

関係ないと思う。

478 ：スペースNo.な-74：04/10/22 15:07:23

うん、ないね。
つか監禁くらってる絵描きなんか人間関係ヘタ所かいないしな。

479 ：スペースNo.な-74：04/10/22 17:02:54

客観的に自分やモノが見られないという事なら分かる。

480 ：スペースNo.な-74：04/10/22 17:53:23

自分のヘタさを認識することがスタートだからね

481 ：スペースNo.な-74：04/10/22 18:07:49

>>479
そういう奴は大抵、陰の嫌われ者。

482 ：スペースNo.な-74：04/10/22 18:16:55

>>481
いや、忙しくなると人間関係築く機会自体が０になる、って事だよ

483 ：スペースNo.な-74：04/10/22 18:37:57

後、人の絵を批評では無くて「批判」し始めてしまうと駄目だな、と思う。
個人の好き嫌いはあるとしても、それを攻撃するようになったらオシマイかな。
（その気になれば）一定レベル以上の絵はどんなもん見ても勉強になるよ。

前にも書かれていたけれど。
好きな系統の絵ばかり見るよりも、色々な系統の絵を見るのが大切だと思う。

484 ：スペースNo.な-74：04/10/22 19:03:41

おまいら何グダグダ話してんだ(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

485 ：スペースNo.な-74：04/10/22 19:14:08

餌が無いからネ!

486 ：スペースNo.な-74：04/10/22 19:23:20

メカスレとリンクしてるような内容…

487 ：スペースNo.な-74：04/10/22 21:17:59

じゃ餌投下
http://www.geocities.jp/chainch7/Ism2.jpg
この前来たコテが御礼の絵描いてるぞ
塗りが中途半端すぎるが
こういうお礼みたいなの今までなかったから新鮮に思えた

488 ：スペースNo.な-74：04/10/22 21:19:22

直リン間違えた
まいいや

489 ：スペースNo.な-74：04/10/22 21:23:56

>>487
ポーズがこれから看板で殴ろうと構えているように
見えなくも無い・・・ｗ

490 ：スペースNo.な-74：04/10/22 21:40:53

塗り中途半端ってか、塗ってねぇ所あるじゃねぇかｺﾞﾙｧ！（藁

491 ：スペースNo.な-74：04/10/22 21:45:01

>>485
暇なら誰か腕のあるやつ赤したれや…
>>487
巧いなぁ。
でも左手の指が細いというか右手の指とバランスとれてない希ガス。
あと右腕の二の腕がぼみゅーな。

492 ：スペースNo.な-74：04/10/22 21:54:23

>>491
遠近を考慮しても手が小さく見える。特に右手。
……でも俺よりは格段に上手いけどな　onz

493 ：492：04/10/22 21:55:05

ハイリンミス。>>491→>>487です。
491さんスミマセヌ

494 ：スペースNo.な-74：04/10/22 21:56:53

お礼の絵なんて面倒な事してんのか

495 ：スペースNo.な-74：04/10/22 22:10:32

絵を見ても誰だかわかんねえ…顔パーツの小さかった香具師か?

496 ：スペースNo.な-74：04/10/22 22:17:36

>>495
そだね。
絵柄変えて描いたんだそうだ

497 ：スペースNo.な-74：04/10/22 22:18:56

>>457
一応細かい評価だけしてみるテスト。
動きのある絵で好きだが、細かいところでは目じりのバランスがとれてない。
そのせいで顔全体のデッサンが狂っているイメージを受ける。
あと第二次性徴を迎えたオニャノコにしては、腰の高さに幅がないような。

枚数こなすにしても書きたい対象をきちんとイメージしてな。
>>495
俺もわかんねえ…わかる香具師いるのか？

498 ：スペースNo.な-74：04/10/22 22:21:54

なんかスッゲェごつく見える

499 ：スペースNo.な-74：04/10/22 22:24:21

まぁちょっと100レスちょっとさかのぼれば誰かはわかる
筋肉なオニャノコですな

500 ：スペースNo.な-74：04/10/22 22:33:11

しまった、ｺﾞﾙｧ成分忘れた上にリロードしてなかった…
>>487の看板に叩かれて逝ってくる

501 ：スペースNo.な-74：04/10/22 22:36:04

俺も叩かれたい

……ｺﾞﾙｧ

502 ：スペースNo.な-74：04/10/22 22:40:04

>>501
・・・・・

503 ：スペースNo.な-74：04/10/23 02:31:23

線画で誰かは判る
絵柄は変えれても、線はなかなか変えられんからな

504 ：スペースNo.な-74：04/10/23 06:43:47

どこもかしこも狂ってるじゃないか。
服着てるからまだましだが、裸にしたらキモ！って事になるぞ。
なんば。

505 ：スペースNo.な-74：04/10/23 08:18:08

>>487
これはおまいが描いたのか？
そうじゃないのなら、ここはヲチ板でも同人板でもないんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
>>487-505
（;´Д｀)＜この流れは騙し絵スレ系の流れじゃないのか

506 ：スペースNo.な-74：04/10/23 17:30:10

他人の絵を投下してるとでも

507 ：スペースNo.な-74：04/10/24 02:35:37

>この前来たコテが御礼の絵描いてるぞ
>塗りが中途半端すぎるが
>こういうお礼みたいなの今までなかったから新鮮に思えた
自分で描いたと言えない相当のシャイなのか

508 ：スペースNo.な-74：04/10/24 02:37:04

ちょっと萌えた。

509 ：スペースNo.な-74：04/10/24 09:09:53

お礼の絵など要らん。金か、可愛いくて性格は悪いけれど芯には優しさを秘めた妹をくれ。

510 ：スペースNo.な-74：04/10/24 09:51:30

スレの性質を考えると自分が描いた絵以外のアドレス直張りは避けた方がいいわなぁ。
>487に悪意は無かっただろうけどさ。

511 ：スペースNo.な-74：04/10/24 17:06:12

351 名前：(<○＞　) ◆RjVLpdrgaU [sage] 投稿日：04/10/24(日) 05:28:11
参加します。
ここのうｐろだ投稿できなかったので他のとこからうｐしまつ
枚数が多いとアレなんで今後縮小してまとめて貼る予定で。
http://nao029.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/gazokeijiban/img-box/img20041024052325.jpg

512 ：スペースNo.な-74：04/10/24 17:58:52

>>511
線が汚い、右手の二の腕短すぎ、全体的に頭大きい……突っ込み所多過ぎて以下略。
とにかく裸1000枚描いてまた来い(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

513 ：スペースNo.な-74：04/10/24 18:02:07

>>511
お前さん、スクリーントーンといふ物はご存知か（ﾟДﾟ）ﾓﾙｧ?
まとめて貼らなくていいから、1000枚『丁寧に』練習して出直した方がいいぞ。

一応、アタリを取ろうとした心意気は良いと思ったぞ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
（問題はそのアタリからして狂ってる事だが）

514 ：195：04/10/24 18:56:41

>>512-513
まじで言ってるのか？最近スレ住人の質が悪いな。

515 ：スペースNo.な-74：04/10/24 18:57:10

作業場に姿見か大きめの鏡置くといいｺﾞﾙｧよ

516 ：スペースNo.な-74：04/10/24 19:06:07

>511
とりあえずポーズとかとらせる前に、裸で立ちと、パーツごとの
練習から始めよう。
スタートだというならそこから。
後は漫画や写真の模写。

ちなみに顔とかは漫画っぽくて好きな方。

517 ：スペースNo.な-74：04/10/24 19:35:55

511は転載じゃないのか？
それともレスつけてるのは自演？

518 ：スペースNo.な-74：04/10/24 19:44:05

>511
「2ch評価中」の断り書きがないように見える。

そして評価お願いします。がすがす突っ込んでください。
どうにも動きが固いのが悩みです。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002041.gif

519 ：スペースNo.な-74：04/10/24 19:58:40

>518
なにをしようとしているところなのか判らないのでどうとも…
下半身はいいとして、上半身の各部の動きがバラバラ
流れ　とか　連動というカンジがしてこない
顔が女に見えない
腕がちょっと短い
首の位置が向かって右にずれてる

各部のラインはいいと思うぞゴルァ

520 ：(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！：04/10/24 20:14:48

・動きが固いというか、笑顔で石化した人、としては良く描けている。

・首から上を切り取って18度ほど回転させると胴体とつながると思う。

・いろんなスポーツニュースの「決定的瞬間」みたいな画像を見て練習するといいよ。

お前は基本がなってるのでとりあえず1００枚コースかな。

521 ：スペースNo.な-74：04/10/24 20:16:16

動きを出したいなら、重心の移動を念頭に入れるといいとおも。
右足に体重をかけようとしているんだよな？
そのままじゃ右の足下が浮ついていて、後ろにぶっ倒れそうだよ。

522 ：512：04/10/24 20:20:09

>>517
とりあえず俺は自演じゃない。
ネタが降ってきたと思ったからついレス付けちまったよ。紛らわしい事してｽﾏｿ

523 ：スペースNo.な-74：04/10/24 20:28:20

身体のひねりがない。
つーかマジ何してんの?こいつ。

524 ：スペースNo.な-74：04/10/24 22:01:38

>>518
あークビがおかしい。
これでは首は骨折して、伸びているようにしか見えないなー。
あとは結構上手い。
ヘンチクリンなポーズだけど( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

525 ：スペースNo.な-74：04/10/24 22:09:53

>518
動きの面は皆言ってるし最初っから動きのある絵を目指すと基礎身に付かなそうなのでｺﾞﾙｧしません。
胴体きちんとかけてると思う(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧよ
ムッチリ感よく出てるｺﾞﾙｧ。村田ﾚﾝｼﾞとか司ｼﾞｭﾝとかそっち系目指してるｺﾞﾙｧか？
腕は気持ちどん詰まり気味、手と足首から下も小さいのにくわえて
顔と頭が大きいのでバランス悪いｺﾞﾙ。
首から上と下がコラみたいになってる（首長族）から気をつけるｺﾞﾙ。
へんな格好に見えるのは影のつき方がおかしいせいもあるｺﾞﾙｧよ。
足と靴の影の付け方工夫してみるといいと思うｺﾞﾙ。断面は丸いよ。照り返しもつけるｺﾞﾙ。
ヒールのある靴に見えないので写真なり実物なりみて努力するｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙｧ！

526 ：525：04/10/24 22:11:25

我ながら語尾うざいな。ｽﾏｿ

527 ：スペースNo.な-74：04/10/24 22:32:10

自分じゃよくわからないんです。
妙に薄いですが、評価お願いします。

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002042.jpg

528 ：スペースNo.な-74：04/10/24 22:58:29

>>527
どんなシーンの絵を描きたいのか、性別とか、
そもそもおまいさんは何がわからないのか、
こっちもわからなくて評価しづらいぞ(*ﾟДﾟ)ﾎﾟﾙｧ!

529 ：527：04/10/24 23:24:10

>>528
あー、そうですね、言葉が足りませんでした。
自分じゃわからなくて、見てもらいたいところは、
体の全体的なバランスとかです。
特に足や肩の辺りが狂っているように自分では思います。
性別は・・・一応女性ですが、雰囲気は男っぽく描きました。
ガス状の物が体を通り抜ける様を描いています、
その衝撃を、右足や左手は受けているつもりです。
それにしては、上半身の姿勢が普通すぎる気がしますが。

530 ：スペースNo.な-74：04/10/25 00:21:58

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002043.jpg

頭身は６～７位だと思うのですが、どうしても頭でっかちに見えてしまいます。
下半身がいけないのだと思うのですがどう直したものかと・・・
あと、溶けてる感じにしたいのですが上手くいきません。
評価お願いします（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

531 ：スペースNo.な-74：04/10/25 00:47:39

>527
年齢がわからないが、顔が大きい気がする
腕が長い
左手首が小さい肩が外れてる
腰が長い

何より多分ペン入れしたらいいかげんな絵になりそう

532 ：スペースNo.な-74：04/10/25 00:48:00

>530
いや、問題は下半身だけじゃないと思うぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ…
くまなく全身だ。

手をついている場所もおかしい。
まずパースを付けた四角を書いて、
（向こう側の辺が短くなっている奴）
その中に配置してみたらどうだろうか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

533 ：スペースNo.な-74：04/10/25 00:51:19

>530
別に頭でっかちには見えないけどなゴル
こういう髪の毛を巨大に描くジャンルみたいなのがあるし
それより胴と腰が異様
胴の痩せすぎさとかラインはこれまた江川系にありがちな
気もするのでいいとしても、股間への線が斜め左に向かっ
てるのはおかしい
手前の脚を抜いて描いてみそゴル

534 ：スペースNo.な-74：04/10/25 00:52:18

>530
宇宙生物かと思った。
手やばすぎ。全身、特にモモの肉付きがありえなさすぎ。1000枚かな…

535 ：スペースNo.な-74：04/10/25 00:57:19

>>527
もっと「脇の下」を愛して。

536 ：スペースNo.な-74：04/10/25 01:05:02

>>527,530
いきなりCG始める前に「基礎のデッサン」とかそういう本買ってみるのが一番いいと思う。
人体が「こういうデフォルメです」とは言いがたいぞｺﾞﾙｧ
もーちょい基礎を固めておかないと一枚一枚おかしい所を言われた通りに直しても
あんまり糧にならないと思うぞ。

あと530はいつも頭の輪郭を髪の毛でごまかしてないかい？
頭でっかちに見えるのは文字どおり頭の大きさが顔とあわずグレイ並みにでっかいからだｺﾞﾙｧ

537 ：スペースNo.な-74：04/10/25 01:38:28

>527
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002044.jpg
もはや原型を留めずシリーズー
とりあえずここまでは画力が伴わないと思うので、まあ参考までにねゴルァ

一応ポーズ面で解説すると、このキャラはとりあえず前進しようとしてると。
でもガスで押し戻されてると。ならガスの影響を受けないパーツはできるだけ
前に出さないと前進し様という意思が感じられなくなるぞゴルァと。
また、下半身は足の裏による摩擦に近いところにある為、踏ん張りが利く。

ということで、奥側の腕全部、手前の手首を前に出し、上半身を残して下半身
を前に出して腰を斜めに傾けてみたぞゴルァ

538 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:06:17

>530
537も言ってるが、まずは基本に立ち返ったほうがいいぞゴルァ
痩せぎすにしても、ちゃんとでこぼこを合わせないと唯の棒人間
になる。
足首などを見ても、骨格とかを考えていないのが判るぞゴルァ
膝が外を向いてるのにつま先がそれに習っていないのはちょっと
厳しい。一部の身体の柔らかい人なら無理じゃないかもしれない
けどなコ゛ルァ。

溶ける表現に関しては、それこそ身の丈にあってない事を教えられ
ても糧にならないと思うので今回はオミットした。
せいぜい言えるのは髪の跳ねとかは無いほうがそれらしく見える
とかかな。
後は細かったり細かかったりしてる部位を率先して溶け込ませると
らしく見える。
髪の毛と肩のくっついた辺りとか、手首足首とか。
あまりに限定的なシチュなので、もしかしたら何かの１シーンと
いう事もあるかと思ったので、ヒントだけね。

539 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:07:03

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002045.jpg
しまった張り忘れだゴルァ!!

540 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:09:16

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002045.jpg
しまった張り忘れだゴルァ!!

541 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:12:21

しかも重複…へへ、へへへ…おっつぁんよォ

542 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:13:19

藻前は少し落ち着け　( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 　( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 　( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 　( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 　( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
最近ｺﾞﾗｧ分が不足気味なんで補っとく

543 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:26:25

http://wp.aimoudo.net/picbbs02/masa202/img/130.jpg

↑描いてみますた。辛口でおながいします

544 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:32:05

>>543
手術してこい(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

545 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:33:57

辛口だｗ

546 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:44:24

>>543
かわいいポークビッツ・・・
汚ねえもん見せんじゃねえ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

547 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:45:48

>>543
男性器の写真

548 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:51:40

>>543
運動不足でうっすら脂肪のついてるおっさん体型で
オナヌーはまめにやるからチソチソの周りだけ黒い。
いわゆる秋葉系がこんな感じだろうな。はげしくきもい・・・

じゃなくて。似たようなネタ何回もやって空気凍らす奴居るけど
お前もその口だな。友達の愛想笑いでも調子乗るタイプか？普通に氏ね。
百歩譲って絵だけ見てもただのマジックの線にしか見えない。何これ？
こんなスレでウケ狙う暇あったら新聞でも読んでろハゲ。

で。↑の後でなんだが、非常に嫌なんだけれども

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002046.jpg

評価汁／ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

549 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:53:30

>>548
永菓てなんやねん
氷菓と言いたいのかｺﾞﾙｧ

550 ：スペースNo.な-74：04/10/25 02:58:41

>548

1000枚。まだ他人に評価されるレベルには達していない。
自分でわかるだろ？

それと汚い言葉は使う人間の心を腐らせる。
喧嘩腰という言葉の意味を履き違えるなよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｯ！！

551 ：548：04/10/25 03:20:59

>>550
ごめん／ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｯ！！
最近色々テンパってるから余裕が無かったぞ／ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｯ!
1000枚か。上等だ描くぞ／ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｯ!

>>549
氷の｜書くときに┐になっちゃってそのまま永にしてみた
なんてネタの解説、寒いからしないぞ／ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｯ!

552 ：スペースNo.な-74：04/10/25 03:21:52

>511
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002047.gif
赤じゃなくて配置替え・拡大回転なのでまだおかしいところあるけど
一応バランスとしてはこんな感じじゃないかﾓﾙｧ？
まん中のは左の下半身を上半身にあわせて遠近法つかっただけです。
しかし今気付いたけど、この格好でヒールはありえないね。ペタンコ靴だったのか…ｺﾞﾙｧ

553 ：スペースNo.な-74：04/10/25 03:24:59

ｴﾛ絵ならできれば注意書き欲しかったぞｺﾙｧ

554 ：552：04/10/25 03:26:17

おもっきしレス番間違ってた。
>518　ね

555 ：スペースNo.な-74：04/10/25 10:24:55

>>548のどこにエロを感じれというのか

556 ：スペースNo.な-74：04/10/25 11:50:34

永菓・・・ﾓﾙｧ？

557 ：スペースNo.な-74：04/10/25 13:02:05

評価と氷菓を掛けたんだべ。

座布団、全部引っぺがすぞ！／ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｯ!

558 ：徒然糞さらに寝糞 ◆ZydiphyFO. ：04/10/25 18:40:20

…ほんの１時間前ぐらいまでは、よく描けたつもりでした。
あ、左手ヤヴァイな。って気付いてから、あちこちバランスが悪い？
なんて思ってはいるんですが、具体的にどういったもんか分かりません。

寝っ転がってる所に声をかけられて上体を起こした図な感じです。
ペン入れ後
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002048.jpg
下描き
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002049.jpg

ｷﾓカッコ良く、キャプションをキめさせてもらうと
父「？。○○子、お前妙なトコにホクロがあるな。」
娘「え、うそ。どこ？」
父「ももの裏。」
娘「…え、そうなの？え、どこ。見えない。」

…よろしくお願いします。

559 ：スペースNo.な-74：04/10/25 19:34:30

まずぱっと見に遠近法が変だと思います。ルーミス式に言うとメアリーは（ry
走ってる所だと思うんだけれど、両足が両足とも蹴り出し側になってる気が・・・。
第一、歩く時、走る時は勿論足と逆側の手が前に来ます。　ゆえにこの場合左足で蹴り出してるのはダメなのでは。

すっ転ぶ瞬間なんだとしたら上手いね。　ｺﾞﾙｧ!!

560 ：スペースNo.な-74：04/10/25 19:37:50

ごめん絵だけ見てた。　＿|￣|○　寝てる人でしたか。吊って来る。

その状況だと布団やらなにやら地面があると思うんですが、
ももの位置の地面と、手の位置にある地面がズレてる気がします。
同一平面状で無いというか。　ｺﾞﾙｧ。　あと間違ってごめんね。ｺﾞﾙｧ。

561 ：スペースNo.な-74：04/10/25 20:02:25

>558
上半身(特に肩幅)がでかいぞゴルァ
で、辻褄合わせに両腕が短い
ということはポーズも大きく破綻してるってことだなゴルァ

562 ：スペースNo.な-74：04/10/25 20:08:44

背景付ければちゃんと見えるんじゃないの？

563 ：518：04/10/25 20:33:22

>518です。
依頼時に（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧつけ忘れましたｺﾞﾙｧ!
評価有り難うございました（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

・首～肩のつながり
・頭がでかい
・身体の捻り
・影の付け方

いろいろ考えつつスポーツ新聞買ってきます。
やっぱり実物が一番の題材ですね。
何百枚と描くぞ（#ﾟДﾟ) ﾓﾙｧ!!
ちなみに何のポーズだとかは　全く　考えておりませんでした。
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ｡

564 ：スペースNo.な-74：04/10/25 23:05:25

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002050.jpg
お久しぶりです。どうぞ宜しくお願いします。ｺﾞﾙｧ！

565 ：スペースNo.な-74：04/10/25 23:28:32

>>564
フィルタで誤魔化してるとうまくなれませんよ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

566 ：スペースNo.な-74：04/10/25 23:36:26

>>564
塗り方がそれでいいなら左腕を長くするくらいでいいと思う
シルエットだけで勝負だ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
ちゃんと塗るなら色々おかしいぞ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

567 ：530：04/10/25 23:38:58

>>532 >>533 >>534 >>536 >>538 >>539
評価＆赤ありがとうございました！
体の基本がなってないのですね・・・１０００枚頑張ります！
姉からルーミスのやさしい人物画借りましたので
きっちり勉強して出直してきます。

568 ：564：04/10/25 23:44:16

565,566
フィルタ多用はよくない！とは思いましたが、いざ塗ると今回の絵は構図やデザインに迫力も糞も無かったんで、
せめてフィルタで厚みを出してみますた。

569 ：スペースNo.な-74：04/10/25 23:51:12

>>568
・・・・（ﾟДﾟ)

だからフィルタは上達しないと（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

570 ：564：04/10/25 23:57:11

・・・ｺﾞﾙｧ

571 ：564：04/10/26 00:05:48

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002051.jpg
フィルタ無し、シャーペン取り込みです。・・・・なんだか女性が素肌を晒すような恥ずかしさだわ。

572 ：スペースNo.な-74：04/10/26 01:22:02

何枚も描いてレベル自体を上げるしかないのでは?

573 ：スペースNo.な-74：04/10/26 01:50:37

この段階での色塗りももうちょっと頑張れそうな気がするなぁ。
筆跡を残すのか滑らかに整えるのか
厚塗りにするのか水彩画のようにしたいのかちゃんと方向性を決めるて塗ると良いと思う。
今の状態だと厚塗りにしては塗りこみが足りず、
滑らかにしたいのなら筆跡が目立ちすぎでなんか中途半端な感じ。
色味で影をつける前にもっとそのものの色の幅を持たせないとしょぼくれると思う。
とりあえず肌はもっと頑張れると思う。
フィルタは最後の手段で、それもごく軽くだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!ｷﾊﾞｯﾃｹ!!
（上手い人の中には少ないカラーバリエーションの中でビシッと決められてる方も居ますが…）

574 ：564：04/10/26 03:27:21

うーん、塗りにペインター使ってるんですけど、水彩って背景レイヤにしか描けないし、
描いたパーツをどんどんコピぺして背景の上のレイヤに持って行こうとしても、ペインターでコピペするとなんか凄く位置がズレて使い物にならないし（同じ座標にコピペされない）、
皆さんは水彩はどうやってるんでしょうか？

575 ：スペースNo.な-74：04/10/26 03:46:52

Howto本を買って熟読したり、検索サイトで講座を探しています。

576 ：スペースNo.な-74：04/10/26 03:52:13

ペインタの水彩は俺も使えなくて使ってないな
逆に自分が使えるツール、使って上手くいくのを選んでる

出来ないからやらないというと言い方は悪く聞こえるが、
自分に合ったやり方を見つけてそれで上手くなるとも言え
るし

合わないし使えないのにしがみついてあがいても無駄かも
しれないしねえ

577 ：スペースNo.な-74：04/10/26 04:01:05

ペインター６で水彩を常用している。
キャンバス上のみで塗りが完結する。
線画レイヤーも途中で邪魔になってきたら消すしな。
レイヤーに頼りたいなら他のブラシ使えばいんじゃないの？

つうかその程度の塗りでツールにケチつけるなんざ３年ほど早いよ。

578 ：スペースNo.な-74：04/10/26 04:22:20

>>577　必死杉

579 ：スペースNo.な-74：04/10/26 04:58:10

何か主張を強く押し出すことを嘲笑するのはいつからの流行だ。
嘆かわしい。

580 ：スペースNo.な-74：04/10/26 05:03:06

塗り方完成のさせ方は人それぞれ

581 ：スペースNo.な-74：04/10/26 06:05:02

デッサンというか身体のポーズやバランスとかを評価して欲しい時は
変に色塗らない方が良いんじゃないの。

で、ある程度バランスが良くなったら色の方も評価してもらうみたいな感じ。

582 ：スペースNo.な-74：04/10/26 08:20:25

少しでもいいように見られたいんじゃん

無駄だし無意味なんだけどね

583 ：スペースNo.な-74：04/10/26 08:27:10

神レベルの線画はそれだけでオーラを感じますけどね。

584 ：スペースNo.な-74：04/10/26 08:32:03

脱線＆噛み合っていない論点、併せ技一本でこの話題終了。おつかれ！

585 ：スペースNo.な-74：04/10/26 15:37:07

自治厨うざい

586 ：スペースNo.な-74：04/10/26 18:08:07

久しぶりにきたつっても二回目だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
評価お願いするゼ
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002052.jpg

足何度も書いてみたけどどうしても描けなんだので
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽおくれщ(ﾟДﾟщ)ｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

587 ：スペースNo.な-74：04/10/26 18:26:16

全身のバランスおかしくないか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ？
・どういうかっこしてんのかわからん
・下半身デブ
・1000枚じゃないけど裸描け

588 ：スペースNo.な-74：04/10/26 18:37:40

色使いもステキで可愛いと思います。
が。
バスとアップしか描けないように見受けられます。
下に行くほどあからさまに力が抜けていくのが残念です。
上半身描くのに費やした時間と熱意を、おなじくらい
下半身に向けると良くなると思います。
ゴラ。

589 ：スペースNo.な-74：04/10/26 18:52:03

>>586
とりあえず他人にそのポーズを取ってもらうか、鏡を見て描いて見ては？＞足

590 ：スペースNo.な-74：04/10/26 21:32:09

子供が人間を描く時って、顔だけでかくてそこから離れるほど
小さくいいかげんになってくよね
それは興味が無いのと観察してないこと、そして描きなれてないから

これは大人になっても同じ事
普段描かないから上手くない、描けないってだけ
何度も描いてみたというが、顔と同じ分だけ描けゴルァ
ていうかこれからしばらく手と腰下だけ描けば?

今ここ数日で何とかなるってことはないよ
数年かけてその子供っぽい特徴を意識して払拭しようゴルァ!

591 ：スペースNo.な-74：04/10/26 21:38:32

はじめまして、何かアドバイスお願いします。

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002053.jpg

592 ：スペースNo.な-74：04/10/26 21:58:58

>591
手袋している手が長過ぎ。
それと体重の乗った演技をキャラクターにさせることができていない。
どこに重心があるのか考えながら鏡の前でポーズをとってみろ。

593 ：スペースNo.な-74：04/10/26 22:07:21

>>591
体の向き、顔の向き、目線のちぐはぐは致命的だ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
手と首が酷いぞ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
でもセンスいいね
枚数かけば上手くなりそうだぞ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

594 ：スペースNo.な-74：04/10/26 22:10:24

あと影というか背景というか空間も酷いぞ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

595 ：スペースNo.な-74：04/10/26 22:10:42

喧嘩腰を忘れてる奴が居るな（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

596 ：スペースNo.な-74：04/10/26 23:01:15

あーヒマだね
もっといいのこないかね

597 ：スペースNo.な-74：04/10/26 23:28:32

本人は個性だと思っていても、他人からしたら下手なだけ
だったりするぞゴルァ
表現ととるか、雑ととるか

まあプロを目指すわけでなし、好きなように描くだけなら
これでもいいのでは?
ちゃんと良いものを描きたいと思ってるならまず基本から
やり直したほうがいいと思うぞゴルァ

598 ：スペースNo.な-74：04/10/26 23:35:10

双葉に晒して相手にされなかったオエビ絵を晒します。
人気者になれる方法教えてください…ゴルァ

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002055.jpg

599 ：スペースNo.な-74：04/10/26 23:47:44

頭部はいいんだけどなぁ、色も

600 ：スペースNo.な-74：04/10/26 23:49:40

まわりで人気でてる絵を見たら自分と何が違うか分かると思うが…
双葉だしな（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

ぶっちゃけエロくないし思わせようという意図も売りも無い

601 ：スペースNo.な-74：04/10/27 00:00:36

>>599
ありがとうございます。ゴルァ！
>>600
中途半端な態度がいけなかったんですね…
友人にも｢エロが描きたいなら乳首くらい描けよ｣と突っ込まれましたがいまだにヴァージンです。
勇気を出して脱がします…ゴルァ！

602 ：スペースNo.な-74：04/10/27 00:15:01

･･････わかってない。
なにもわかってないよ。
乳首を描いてる描いてないとかそういう問題じゃねぇんだよ。

603 ：スペースNo.な-74：04/10/27 00:16:15

双葉はネタ要素付加しとけば大抵レスされる

604 ：スペースNo.な-74：04/10/27 00:29:37

>>601
根本的にエロイ表情とかエロイポーズとかエロイ質感とか
+αネタor属性の話だ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

意図と売りをもっと考えろ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

605 ：スペースNo.な-74：04/10/27 00:30:44

胸の垂れ方とかリアルでウマーと思ったのはじゃあ俺だけなのかー
俺もこのくらい胸が上手く描けたらなあ

606 ：スペースNo.な-74：04/10/27 00:32:09

いや、あれをウマーと思うってことはかなりのへｒｙ…

607 ：スペースNo.な-74：04/10/27 00:41:39

>606
君の描いたのを見せてくれんかのう

608 ：606：04/10/27 00:47:46

おっけー。ちょいまって！！

609 ：スペースNo.な-74：04/10/27 00:51:18

ｸ(AA略

610 ：606：04/10/27 01:01:12

ttp://hyouka2c.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/misc/images/djn_n969.jpg
ごめん！！生乳のがよかったかな！？服きせてもうた。
この絵は評価対象外なんでスルーよろ。

611 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:02:48

あえて何も言わんよ

612 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:04:09

まぁ、即興ラフ画だしな。
女の子が可愛いから良しとする。

613 ：605：04/10/27 01:05:57

>610
おお…言うだけあって、俺からしたら上手いがな
でも598とレベル大して変らないような…
見る目が無いからかな
しょぼーん

614 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:06:39

ガンダム種とかテニス王子っぽい顔ですね。

615 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:09:16

というかラフじゃないもの上げられないのか？

616 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:24:16

五十歩百歩

617 ：606：04/10/27 01:30:00

すいません、ちょっと出来心で煽ってみただけです。
自分は女体核の苦手なんでだいぶヘタレだと思います。
失礼しました。

598さんの絵は色っぽいうんぬんの前に全体的に健康的過ぎると思います。
(ポップな色使いで明るく嫌らしくない女性の表情とか)なのでエロさが感じにくい。
もしエロくするならもう少し廃退的な雰囲気を混ぜるといいんじゃないでしょうか。

618 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:36:24

＞もしエロくするならもう少し廃退的な雰囲気を混ぜるといいんじゃないでしょうか。

思うにそれはお前の性癖だ

619 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:36:48

ｺﾞﾙｧ!!(　ﾟДﾟ)σ)Д`)

620 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:38:12

まあなんだお前ら、
「とりあえず（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!付けとけば良いってモンじゃねえぞ」
っていわれるぐらいに（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!付けやがれ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

621 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:44:45

＞もしエロくするならもう少し廃退的な雰囲気を混ぜるといいんじゃないでしょううか。

まぁ。わからないでもないが。確かにエロというより裸体のポップアート感がぬぐえない。
もうすこし官能的な表情にするとか、肉感的な雰囲気を感じさせるようにアレンジしたら
エロさが際立つとおもうぞ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

622 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:58:20

ゴラァは別につけなくていいですよ。

623 ：スペースNo.な-74：04/10/27 02:03:02

目が素だからダメだと思いますよ。
目は口ほどにモノを言うと言うしね。色気を出すなら目を見開くよりも軽く
半目にした方がよいですよ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
あと、体もいろいろヤバイです。両手両足の長さや、足と右手の位置関係を
見直してみましょう。見えない所にこそ気を使ってね（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

624 ：スペースNo.な-74：04/10/27 02:56:00

俺の持論
身体をキャラクタ化するとエロくない!!!!
身体をモノ化するとスギョクエロい!!!

････所詮性癖か････

自分でも何言ってんだかよくわからない。

625 ：スペースNo.な-74：04/10/27 03:19:23

人間扱いしないってことかい

626 ：スペースNo.な-74：04/10/27 03:20:14

全部見せられると萎えるよね
適度に隠してほしいんだな
むふふ

627 ：スペースNo.な-74：04/10/27 03:29:03

＞人間扱いしないってことかい
ちがう。俺鬼畜系じゃない
身体に宿っている精神(キャラ)と
精神が宿っている身体(モノ)の
ギャップを感じるような絵というか、そーいうオブジェ感!!!

自分でも何言ってんだかよくわからない。

628 ：スペースNo.な-74：04/10/27 03:46:37

腕が長いんじゃなく
手の甲と手首の間に謎の空白がある

629 ：スペースNo.な-74：04/10/27 03:47:14

うげあ、だいぶ前の過去ログのままでレスしちまった死んでくる

630 ：スペースNo.な-74：04/10/27 03:50:43

>>598
上手いけどウケない見本のような絵だな。自分で抜けるような絵を描いてください。
それが出来ないならエロの才能ないから普通の着衣絵でカッコイイ絵を描いてくださいだ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

631 ：スペースNo.な-74：04/10/27 04:11:01

関節がありえないとかその他変なところ指摘してください。
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002056.jpg

632 ：スペースNo.な-74：04/10/27 04:15:15

首が太い
頭蓋が地面に減りコンドル
右腕の二の腕の長さを見てみろ

633 ：スペースNo.な-74：04/10/27 04:16:51

全身のバランスはいいとオモゴル
ディテールはその逆で取り付く島無し

634 ：スペースNo.な-74：04/10/27 04:17:04

顔の中身が右に回転してるような気も

635 ：スペースNo.な-74：04/10/27 04:42:33

評価してください。

（ＴＴ）

636 ：スペースNo.な-74：04/10/27 04:52:44

赤してみたぞゴルャ。

( Ｔ　Ｔ )

637 ：スペースNo.な-74：04/10/27 04:57:03

こ・・・これはぁ～～～～！！！！
まるで精密機械が描いたかのような赤！

しかし、機械とも思えぬ、まろやかでいて、しなやかなライン！
ま・・・まさにプロ・・・プロフェッショナルじゃぁアアああああああああああああ！！！

（；；）ごらぁ

638 ：スペースNo.な-74：04/10/27 04:57:49

sage忘れごら

639 ：スペースNo.な-74：04/10/27 04:59:02

>>638
赤、ありがとうございました。
さっそくテイクアウトじゃ！

（;；）ごらぁ？

640 ：スペースNo.な-74：04/10/27 05:03:38

酷くなってるぞゴル。
とりあえず百枚。

641 ：スペースNo.な-74：04/10/27 05:32:57

（;；）

642 ：スペースNo.な-74：04/10/27 05:35:13

ネタ、つまんねｰからやめろ。

643 ：スペースNo.な-74：04/10/27 06:17:55

ツカサタンに見えないのも困ったところですがそこはスルーしてください。
PCに取りこんだときにちょっと直したんですがそれでもおかしい気がします。
アドバイスお願いします。
線汚くてスマソ。

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002057.jpg

644 ：スペースNo.な-74：04/10/27 06:30:48

ツカサじゃねぇや。サツキ。間違いました。

645 ：スペースNo.な-74：04/10/27 06:32:54

アタマが長い
上腕が短い
膝が太い
胸が上杉
手首足首がかなりきびしい

646 ：スペースNo.な-74：04/10/27 06:47:16

>>643
手が地面から浮いてるぞ。
地面のアタリ線は引いて描いた方がいいごら。

647 ：558こと ◆ZydiphyFO. ：04/10/27 07:23:15

>>559
すッ転ぶ瞬間…（wいやいや確かにそう見えますね。接地面のアタリをとっておけば
ご指摘の平面のずれも多少マシになったのかも…
>>560
腕の長さは盲点でした。かといって正しく見える縮尺も分からないので、手近な人間を
それとなくそんなポーズにさせてみようかと思います。

648 ：631：04/10/27 09:14:47

レスどうもです、言われてみると二の腕ながいですね。
全体のバランスがよかっただけでもまだましかな…
ディティールについてはがんばります。まだまだ練習たりないなぁ
またでなおしてきます、ありがとうございました。

649 ：スペースNo.な-74：04/10/27 13:56:25

赤してよ赤

650 ：スペースNo.な-74：04/10/27 14:01:53

>>649
＿|￣|○

お前の自画像への赤。

651 ：スペースNo.な-74：04/10/27 18:08:25

神キター

652 ：スペースNo.な-74：04/10/27 18:46:57

黒じゃん

653 ：スペースNo.な-74：04/10/27 21:58:38

>>602-630様方
沢山のアドバイス有難うございます。すべてのアドバイスに一つ一つお礼を言いたいのですが
迷惑になってはいけないので割愛させていただきます。
本当に今まで気づかなかった弱点に気づけました。有難うございました。

654 ：スペースNo.な-74：04/10/27 23:42:29

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002058.jpg

一応前の絵
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002052.jpg

655 ：スペースNo.な-74：04/10/27 23:54:14

やっぱどこか変だな。　あと、修正よりも新規作成を勧める。
原型に固執しすぎると修正部分とガタが出るよ。

656 ：スペースNo.な-74：04/10/28 01:30:30

何度も紹介されてる人を描くHP見ながら裸の立ち絵から
やり直せゴルァ
悪いけどこの段階でどう頑張っても無駄だぞゴルァ
今すぐこの絵を何かに使うとかならまた話は変るけどなゴルァ

657 ：スペースNo.な-74：04/10/28 02:21:45

致命的におかしくないとこっちも指摘しずらい

658 ：スペースNo.な-74：04/10/28 03:09:31

とりあえず体の比率覚えてみようか

659 ：スペースNo.な-74：04/10/28 05:09:15

とりあえず、修正前より修正後の方が足短くなってるぞ。

660 ：スペースNo.な-74：04/10/28 18:54:11

赤ペン先生が来ないなぁ

661 ：スペースNo.な-74：04/10/28 19:25:51

絵によるとか

662 ：スペースNo.な-74：04/10/28 20:06:45

冬に向けて忙しいんだろうか＞赤ペン先生

俺じゃ代理の青ペンぐらいしか出来ないしな…

663 ：スペースNo.な-74：04/10/28 20:14:00

>>662
青ペンでいいから頑張ってやってくれ！

なんてレスするとでも思ったか？
誘いうけウゼーんだよ！
修正する気があるんなら黙って提出！
ないんならカキコすんな！

664 ：スペースNo.な-74：04/10/28 20:28:05

赤ペンじゃなく文字レスの指摘で学ぶことも大事ですよほまいら

665 ：591：04/10/28 21:00:27

>>592
はい、どこに体重かけさせてるか考えて全体を描くように気をつけます。
>>593
ひとつの方向に絵をまとめることを心がけてみます。
>>594
最初考えずに描いてたので紙の端の方に描き始めてしまってスペースが足りなってました。
>>597
個性と取られるようにがんばります。

皆さん評価ありがとうございました。

666 ：赤：04/10/28 21:11:34

552でやったが華麗にスルーさ・・

667 ：スペースNo.な-74：04/10/28 21:34:42

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ分補給ですよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

668 ：スペースNo.な-74：04/10/28 22:42:22

>>666
だってあれ何やりたいのか分かんないし。
むしろ何が変わったのかも分からないくらいなんだがね。

669 ：666：04/10/29 02:11:48

>>668
えっ、そ、そう？それはｽﾏｿ…かなりバランスを直したつもりになってた。
まだまだってことか。
今更だけど一応修正箇所かいておくね。
頭（ヘッドギア込み）、左目と眉の位置、左腕（胴体よりに隠して伸して曲げた）、
左手、右手、胸ジッパーの位置、ウェアの切り返しの線（向かって右）、
左足付け根、靴の足入れる部分、ヒール、あとまん中は足にパースがついてる。

670 ：スペースNo.な-74：04/10/29 04:31:58

>666
いや、普通にマトモな赤だったと思うよ。何もしない上に口だけな
のを真に受けなさんな。
元絵の人が返事してればいいだけだし。

671 ：スペースNo.な-74：04/10/29 05:48:54

>>666
改めて赤見てみたけど、俺もちゃんと修正されてるのわかった。
修正箇所を赤ペンで描かなかったから、パッと見でわかりづらかったんじゃね？

672 ：スペースNo.な-74：04/10/29 05:50:40

訂正箇所とかアドバイスを画像に書いといた方が分かりやすかった気がする。
２つ赤があったからえっと、、どっち？って思ったりしますた。

673 ：スペースNo.な-74：04/10/29 09:18:32

ちゃんと解説してなかったっけ?

674 ：スペースNo.な-74：04/10/29 11:57:37

赤先生は枚数スレで自ら頑張ってらっしゃいます

675 ：スペースNo.な-74：04/10/29 19:58:48

>>654
立体を正しく認識できていないせいで、あらゆる所を曖昧にしたまま描いて
いるのがダメダメですよ（ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
特に下半身がまったく描けていません。腰骨の位置とへその位置などを目印
にするといいですよ。

この数日大空を飛び回って悪魔だの亡霊だの英雄だのと言われてました。

676 ：675：04/10/29 19:59:26

はっ、またやってしまったorz

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002059.jpg

677 ：スペースNo.な-74：04/10/29 23:00:33

<<いい腕だ、ブレイズ>>

678 ：スペースNo.な-74：04/10/29 23:17:30

おおーすげぇ、赤されると混乱が一気に解ける気がする
ありが㌧だおまえら

とりあえず次楽しみにマット毛や(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

679 ：スペースNo.な-74：04/10/29 23:23:01

>>675
漏れもだ…。
熱中しすぎてさぼってたよ。
よし、腰を入れて頑張るぞー。

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

680 ：675：04/10/30 00:04:29

そうそう、書き忘れたけれど、胴体が長いのはあえて修正しませんでした。
もう少し全体のバランスを見直す必要がありますよ。

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

681 ：スペースNo.な-74：04/10/30 16:42:12

ちんこ

682 ：スペースNo.な-74：04/10/30 22:47:51

まんこ

683 ：スペースNo.な-74：04/10/31 01:02:52

うんこ

684 ：381：04/10/31 01:07:41

すんごい今更杉だが、381だぞ(;ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！

赤ペンラッシュ、本当に感謝してるぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！
自分ももっとうまくなったら赤ペン先生になると心に誓ったぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！

多分また来るぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ！

685 ：スペースNo.な-74：04/10/31 02:43:26

来れるもんなら来てみろやッ！
またぶちのめしてやるぜッ！
そして俺の絵に赤しろや(　゜Д゜)ｺﾞﾙｧｯ！！

686 ：スペースNo.な-74：04/10/31 02:48:12

まずオマーの絵はどれなんだ

687 ：スペースNo.な-74：04/10/31 04:21:25

わたくしオマーン代表です

688 ：スペースNo.な-74：04/10/31 11:50:35

参考までに赤ペン先生のイラストも見てみたい…

689 ：スペースNo.な-74：04/10/31 12:08:31

ついでにまとめサイトも欲しいところなんだけどな・・・
誰も作ってくれない（T▽T)

690 ：スペースNo.な-74：04/10/31 12:09:58

欲しけりゃ自分で作れやｺﾞﾙｧ

691 ：スペースNo.な-74：04/10/31 12:17:14

そうね
他力本願

692 ：スペースNo.な-74：04/10/31 12:51:00

作るならﾁｮｻｯｹﾝに気を付けてな。>689

693 ：ネトラン厨：04/10/31 13:10:12

>>689
ちょっと遅れたけど、呼んだ？
祭りの始まり？

694 ：スペースNo.な-74：04/10/31 13:16:50

なんなのネトラン房って？

695 ：スペースNo.な-74：04/10/31 14:21:04

>>688
イラストとは呼べないほどのラフなんだが、まぁこんな感じ。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002061.jpg
人の絵のあらは見えても自分のはなかなか見えないわけで……ここから時間
を置いてから見たり、他の絵を描いたり、ゲームしたりしつつ、気に入らな
い部分を探して修正しつつ精度を上げ、満足したり飽きたらペン入れして色
塗りに入ります。

696 ：スペースNo.な-74：04/10/31 14:27:04

ｳﾏｰ

697 ：スペースNo.な-74：04/10/31 15:24:44

新潟県中越地震に義援金の緊急募金を開始しました
バナークリックで１円の義援金を寄付できます。
http://bokinpark.com/

698 ：スペースNo.な-74：04/10/31 15:31:18

これでラフというのくぁwｓでｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：

699 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:09:47

ヘタレイラストを本人の許可無く転載して
赤ペンの名の下にヘタレ具合を
明確に晒すサイト公開を望むものです

>>689　ｳッﾋｬー(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝさっさツクレや纏めサイト
pya!見たいに小馬鹿にしたタイトル付けられるの希望するぜ！
他人の失敗は蜜の味ﾊﾋｭｱｰ
真面目に描いたヘタレ程笑えるもの無いしなー

出来たらコッチに転載よろしくなー（　´,_ゝ`）
早くしろよボケが

700 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:13:37

良い道具さえあれば、
ヘタレでも生きた線が引けるなんて考えてる
可哀想な人達がいるスレは
ここですか？

701 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:16:22

>>700

いいえここは、過去ログさえも満足に読めない　哀れな　>>689　が居るスレです。

702 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:16:30

>>695の赤ペン先生絵に赤ペンする赤ペン先生はいないのかっ！

703 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:18:19

>>702=695
自身あるのは判るけど、自作自演カコワル

704 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:28:21

自作自演カコイイ

705 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:32:09

わかった　もう何も言うまい

706 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:36:45

>>702
してもいいけど>>695の自信をぶっ壊しかねない

707 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:41:10

赤なんてよほどの芸術作品でもない限りいくらでもできちゃうから、
赤のための赤的な、ただの重箱つつきみたいなのはどうかと思うよ

赤自体だって完全じゃないわけだし

708 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:46:43

>>695
うまいな！
さすがだな！

709 ：スペースNo.な-74：04/10/31 16:47:58

足下までスキャンしてほしかったな。

710 ：スペースNo.な-74：04/10/31 19:10:40

メカ絵ですが宜しくお願いします。
この絵は透き通った空気感を出したくて陰影を若干強調気味に
描いた事と、メカの質感、デッサンに気を使いました
反省点としてはちょっと背景の描き込みに迷いがあるためか汚い気がします。
極力アラがないように手を入れたつもりですが、
ここが明らかにおかしい！不自然だ！ってのがあったら教えて欲しいです。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002062.jpg
ttp://airkiller.myrice.com/attacker/f1.htm
参考にした画像。こんな感じの絵を目指してます
ttp://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/cl-pln.html

711 ：スペースNo.な-74：04/10/31 19:31:53

かなりの事にはなってるなゴルァ!

飛行機についてあまり詳しく知らないので素人の目として言うと、
奥の羽の方が長くね?
水平尾翼やカナードの交互な角度が急すぎね?急旋回中というならそれらしく
例えば雲を引くとかして表現した方が絵的にカッコ良く、動きも出ていいと
思うが…(背景の天地を逆にするとかも面白いかも)
主翼、機体本体の古っぽさとカナードが科学レベル的に合ってないような気が
するんだけど、こういうのってあるのかな
コクピット下の垂直翼って、着陸時にはどーすんのかな　この角度でこれだけ
見えるってことはかなり長いと思うんだが

絵としては背景(特に雲)が雑
こういうのは主役であるメカを描くのと同じくらい背景にも気を使わないと
台無しになる系列なので、むしろ背景のほうに気を入れるくらいがいいとオモ

飛行機に関してはところどころでいいから機体の丸みとかに沿ったディテール
を入れるともっと精密感が出ると思う
というか、ここまでやったらその先が必要な気が

712 ：スペースNo.な-74：04/10/31 19:48:57

>711
羽根のつけねが全部バラバラにみえるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
羽根の描写もいいかげんすぎるぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
でもこんなメカ絵は好きだ( *ﾟДﾟ)ｺﾞﾙぁ!!

713 ：712：04/10/31 19:51:07

>710だったごめんよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

714 ：スペースNo.な-74：04/10/31 21:52:45

>>710
F-1CCVですか。対艦ミサイル積んで高機動はどうかな。
旋回なら先ず主翼エルロンの差動でロールさせます。
モーメントはそちらの方が大きいのだから。

メカの塗り、特に実在機に近いなら尚のこと筆塗りのアラは致命傷。
例えば機首の丸みに逆らった筆の運びは対象の形を破壊させている。
塗り重ね密度が圧倒的に足りない。というか、画面に対して筆が大き過ぎ。
背景に対しても同じ事が言える。

パースは機首の大きさに対して奥行き消失点が遠過ぎ。
逆に言えばこのパースなら機首はもっと細い。
エンジンノズルが見えないのも形状的に変。
エリアルールに則ったグラマラスな胴体が把握出来ていないのではないか。
T-2、描き憶えあります。こんな寸胴じゃないぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

ちなみに実機のT-2CCVでは離着陸時に下翼を折り畳んだはず。

715 ：714：04/10/31 23:53:54

>>710
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002063.jpg
取りあえずざくっと赤ペン。面倒だからT-2で。
まだちょっとパースがおかしい気がするがかんべんしれ。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
図面は見た方が良いと思た。

716 ：スペースNo.な-74：04/10/31 23:59:09

メカにも対応か…このスレほんとすごいな

717 ：714：04/11/01 00:07:38

おっと、T-2のロール操縦はスポイラーだった。エルロンは無い。

718 ：スペースNo.な-74：04/11/01 00:27:38

>>715
赤乙だが、左の翼ちょっと短くしすぎてないか？
右の翼を長方形に見立てて、その辺から消失点出して、
長方形の奥の辺の中心点を使えば奥に同じ四角を作れるから、それをやってもいいかも。

719 ：スペースNo.な-74：04/11/01 00:43:02

159 名前：いちげんさん ◆WgwqLenSNM [sage] 投稿日：04/10/06 04:32:30 ID:Qvvl4PZj
ttp://www3.oekakibbs.com/bbs/ichi/data/38.gif
とりあえず絵チャでｼｵたん描いたので晒してみます。
ｼｵ('A`)ｼｵ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

720 ：スペースNo.な-74：04/11/01 01:43:41

>>719

提出絵は全身画が望ましい。
模写なら模写元の絵が正解。
人に評価してもらいたいんなら線や塗りはもっと整えたほうがいいのでは？

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙ

721 ：スペースNo.な-74：04/11/01 01:54:00

甜菜にﾏｼﾞﾚｽｲﾗｸ行き。

722 ：スペースNo.な-74：04/11/01 02:31:53

評価お願いします。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002060.jpg

photoshopを使い始めて一年位なのですがまったく塗りが上達しません orz
(前回晒したときも塗りを指摘されました)
塗りを中心にｺﾞﾙｧしていただけると嬉しいです。

ではお願いします。

723 ：スペースNo.な-74：04/11/01 02:38:16

>>710
戦闘機ってこうやって旋回するのか。知らなかった(汗

コックピット・主翼・吸気口(？)なんかはちゃんと右に倒れてるのに
本体はそこまで倒れてない。羽根や吸気口部分と日の丸を見比べると違和感。

724 ：スペースNo.な-74：04/11/01 03:02:36

>722
ｶｹﾞのつけ方変すぎ
平坦すぎる
もっと立体意識しろ

あと左腕変
ちょっと同じかっこうして左腕がどうなるかごらんなすって

725 ：591：04/11/01 03:27:49

>>722
体は等身がちぐはぐ、腕長いのに胴短い、足むっちり
スカートは寝転がってるならもっと広がる

影は平坦は良いけど明らかに立体を意識せずこんなんって感じ
胸のあたりの影も無いのもおかしいがスカートの影が酷い
引っ張られてるところあるのにその立体無視した影
どこが出っ張って引っ張られてるとか考えろ

726 ：591：04/11/01 03:28:47

あと顎のあたりもそのむきじゃ難しいかも知れけど変

727 ：スペースNo.な-74：04/11/01 03:31:43

あー、意味なくコテなってるし…

728 ：スペースNo.な-74：04/11/01 03:52:21

>722
フィギュアをゴロンと転がしたように見えるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
本もメガネもフィギュアだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
それはそれでちょっと萌えだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

見る力があって、描く力が追いついていない感じに思えました
枚数描くなり、たくさんの絵を見るなりすれば上手くなるタイプかもしれないけれど、
自己流の描き方も探してほしいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

と自分にも言い聞かせてみたりだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

729 ：スペースNo.な-74：04/11/01 05:39:51

>715
おお、機体のラインがそれっぽい…知らんけど。
主翼はこれでいいように見えるがなあ。
前から見たらへの字にくっついてるんじゃないの?

730 ：スペースNo.な-74：04/11/01 05:46:17

>722
色塗りはどーでもいいからデッサンから始めろ的レベルだぞゴルァ
顔がむーみんなのはそういうキャラなのか?

影のラインを手っ取り早く練習したければ、上手いアニメ絵の模写
でもしたらよかんべ

731 ：スペースNo.な-74：04/11/01 08:48:47

どうも>>710です。
赤までつけてもらってマジ感謝ですよ。しかし今日提出なのでデッサンから直すわけには
いかないッ！不覚・・もっと早く晒してれば。

機体の構造とかについては資料が少なかった事もあり、あまり詰めて考えてません。
実機に忠実であるよりも自分のイメージと知らない人が見たときの解りやすさを優先して
派手気味に描いてみたんですが、どうも空回りだったようで。

寸胴だとかその辺のデッサンの狂いは、これはもうそれこそ1000枚描いて
体得するしかないんでしょうが、
メカを描く場合人と違った練習のポイントとかあるんでしょうか。

背景の塗りに関しては細かさよりも色使いと遠目で見たときの雰囲気に
重点を置いたんですが、、やはり荒さが目立つという。。
上手い具合に手を抜いたと思ったんですが手抜きできるほど上手くもない人間が
上級者のまねをしても上手くいく筈がないということか・・
というか、塗り重ねようと思っても目標となる完成図が頭の中にないから
どうにもならないんですね。
どうしたらよかんべか。やっぱりひたすら模写するしかなかんべか。

この絵は最初にプランをたてて塗り始めなかったために
目標が解らず筆運びが迷走してしまった結果だと考えます。
これは自分の性格の問題ですが、塗り始めると
夢中になってしまって注意すべきことを忘れてがちになってしまいます。

732 ：スペースNo.な-74：04/11/01 08:59:20

遠目で見たらっていうけど、じゃあ普通、絵を見るとき何メートルも
離れて見るかい?
せいぜい数十センチしか離れないのが基本だから、それには耐える
程度の密度、書き込み、ディテールは必要なんじゃないかゴルァ

それとメカだろうが人だろうが、背景だろうが基本は同じ
観察と理解と経験と慣れ

まあここまでくれば、後は目線の高さで決まるね
どこまで突き詰めてやれるか、どこで妥協するか

733 ：スペースNo.な-74：04/11/01 09:16:13

ttp://brackrose-alliance.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/img-box/img20041031193926.jpg
3秒で出来るコスプレ、忍者編。

734 ：スペースNo.な-74：04/11/01 23:32:03

にぁーす

735 ：スペースNo.な-74：04/11/01 23:34:28

>>733
意図は何だ、意図は。

736 ：スペースNo.な-74：04/11/02 04:25:07

誤爆とみた( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

737 ：スペースNo.な-74：04/11/02 09:22:48

>>733
銀行強盗？

738 ：スペースNo.な-74：04/11/02 23:13:50

>>733
ヒップホップ術とか使いそうだな

739 ：スペースNo.な-74：04/11/03 03:28:57

それハマーじゃんか

740 ：スペースNo.な-74：04/11/03 03:39:31

それは誤解でござるＹＯ－

741 ：スペースNo.な-74：04/11/04 07:05:51

時が……

止まってやがる！？

742 ：スペースNo.な-74：04/11/04 09:47:40

みんな同人誌描いてて忙しいのかもね。

743 ：スペースNo.な-74：04/11/04 10:36:36

緊急で別なページを描いてるからその間に実践的な、すぐ直せる
指示をお願いします的なのが来るってことは無いか。

それに対して１０００枚レシーブ出すやつ居たりして。

744 ：スペースNo.な-74：04/11/04 14:02:54

そんな時間のかかる正体ばれな事聞く奴いるか

745 ：スペースNo.な-74：04/11/04 14:14:13

ご無沙汰してますだ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
みんな原稿シーズンで忙しいのは承知だが、お暇だったら
ご評価頼むぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002065.jpg

「デザイン画」っぽく構図に気ィ遣って描いてみたんだが、どうかな( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
塗り潰しでも質感が伝わるように見せられたら最高なんだが( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

あと、横顔を可愛く描くテクがあれば、是非詳細ｷｳﾞｫﾝﾇ。
結局最後まで納得いく顔が描けなかったんで（;´Д｀)・・・

746 ：スペースNo.な-74：04/11/04 14:32:34

質感を伝えたかったらシワの部分を白使って描くとかすれば多少でるでしょ
塗りつぶしだと難しいだろ質感はｺﾙｱ

747 ：スペースNo.な-74：04/11/04 15:59:05

>>745
顎と首の関係がおかしい。

748 ：スペースNo.な-74：04/11/04 16:07:42

>745
ペン画描いたことないし中途半端＆線ガタガタでスマソ、先に謝っておく！
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002066.jpg
で、見せたい部分（この場合顔周辺、黒で描いてあるところ）は嘘エッジを強調して、
その他は外へいくに従って大胆に質感をカットしてデザイン調にしちゃうのがいいとおもう。
あと描いていないけど、左手を前にだすと全体のバランスがいいかもしれない。

>横顔
横顔は既存のデフォルメに影響されすぎじゃないか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!?
前髪に隠れた鼻筋の行方とか、後頭部のデカさが気になる。
おでこがないのも可愛くならない原因の一つだと思うぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
右上が元をちょっと修正したもの（もしあの頭のでかさのままで描くなら
顎がない人になってるので横顔のラインはもっと前／右に出る）
次が割と最近流行り？の平たんなタイプ、
次がやや凹凸を目立たせたタイプにしてみますた。

749 ：スペースNo.な-74：04/11/04 16:22:33

真紅ﾀﾝｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

絵柄的に、顔がメーテルぽいです。絵柄改造をオススメします。
手ももう少しリアルにしたほうが良いです。
薔薇の表現は素晴らしいので、デッサン力はあるのかなと思います。
もう少しじっくり描いてみたらどうでしょ。
全体的雰囲気は激しくツボですﾊｱﾊｱ

>>748ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

750 ：スペースNo.な-74：04/11/04 16:33:44

この絵の場合は質感というよりもシャープさを出すほうが得策だと思うが。
全体的にベタ部分のエッジがどうももっさりしてる。
あと背景がまっちろなせいで人物の白抜き部分がちっとも活きてない。
っつーか顔と髪の毛なんてキャラ絵の命じゃありませんか。もっときばれ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
これは主線のペンタッチにメリハリが無いのも原因かも。

白背景に関しては文字入れの都合とかも有るかもしれないのでアレだけど
それならそれで飾り枠の部分をもっとガンガレ。

なんつーかあれだ。全体的に繊細さが足りないんだ。
この手の絵柄は偏執的に描きこんでナンボなところがあると思うのでもっと疎密差を付ける必要があるんでないか。
フリル！フリル！つるばらつるばらレェ─スゥウ──ｚゥ!!って感じで。多分。
あとどうせだからもっと花びら散らしたらどうだろう。
すごくいい効果だと思うんだけどなんかあんまし目立ってないのが残念。

参考資料＞
ttp://www.gankutsuou.com/のプロダクションノートとか参考になると思うぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ttp://www.shiseido.co.jp/mj/html/mjm00000.htmちょっと外れるけどここもいいかも( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

あとこれは逃げのテクなんでこのスレ的にはすごいダメな気がするけど
横顔が可愛く描けないから顔だけ斜めの角度にしちゃえばいいじゃなーい。
顔をちょっとこちらに向けてさ、軽く首傾げさせてさ、
目はつぶってても良いし半眼で視線を右下とかに逸らさせてたりするんでも、いいんでない？いいんでない？
そういうの萌えない？萌えなかったらごめん。

751 ：748：04/11/04 16:35:49

ｽﾏｿ、言葉足りなかったので追加です、だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
＞左手を前にだすと
左手を前に伸し、身体は後ろにやや傾いで風は全体的に→方向にふかせる
（風に身体をあずけているような感じ）のが一番絵としてバランスとれる気がする。
元の無機質な雰囲気もいいけれど、ちょっと絵としての表情が薄いと思うので。
ありがちと言えばありがちだけどね・・

752 ：スペースNo.な-74：04/11/04 16:38:47

顔は748のモノクロのやつでいいとオモ。
黒の部分は元のベタぬりでもいいとオモ。
748のでもいいけど、たまには元絵のような塗りつぶしもアリかと。

753 ：スペースNo.な-74：04/11/04 16:58:45

画風とか好みも有るしどれが正解かってのは無さそうだ。

今思いついたんだけどアレの元ネタってローゼンメイデンか？
だったらスーパードルフィとか球体関節人形のページを巡ってどんな顔分割にしてるのか参考にするのもいいかも。
お人形さんな訳だし。

754 ：スペースNo.な-74：04/11/04 17:47:36

元の漫画の絵自体がそんなに人形とか気にしない絵だけどね

755 ：スペースNo.な-74：04/11/04 23:59:39

細かいところの調整はまだなんですが、評価お願いします
どんどんｺﾞﾙｧしてやって下さい

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002067.gif

756 ：スペースNo.な-74：04/11/05 01:40:26

こういう腰の部分が欠落してそのまんま太股に繋がってる絵って流行りなん？
奥のほうの足がエッシャーみたく変な重なりかたしてる

757 ：スペースNo.な-74：04/11/05 02:09:15

口だけは

758 ：スペースNo.な-74：04/11/05 02:43:00

ここに来るのは初めてです。ざっくんざっくんツッコミお願いします。
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002068.jpg

最終的にトーンを張る白黒作品として描きました。ラフから下書き、ペン入れと
したのが右です・・・が、この時点でバランスが悪いというか、違和感を感じたので
セルフで赤ペンを入れてみたのが左です。
　友人に見せて「頭デケェ」という評価ももらっていますが、それ以上にまだ
何か変なところが残ってると感じたので、投下してみたしだいです。
一応右上にもう一人配置するつもりの絵です。が、単体の時点で違和感が＿|￣|○

容赦なくざくざく言って下さい、評価をお願いします(　´д｀)人

759 ：スペースNo.な-74：04/11/05 02:44:49

お前ROとか大好きだろ
お前ROとか大好きだろ

760 ：スペースNo.な-74：04/11/05 02:46:21

左はお箸を持たないほうだよ
左はお箸を持たないほうだよ

761 ：スペースNo.な-74：04/11/05 02:47:11

頭でかいというよりは下向いてるわけでもないのに髪のボリュームが多すぎるんだよ
頭でかいというよりは下向いてるわけでもないのに髪のボリュームが多すぎるんだよ

762 ：スペースNo.な-74：04/11/05 02:48:01

腰が曲がっていてよ
腰が曲がっていてよ

763 ：スペースNo.な-74：04/11/05 02:48:54

赤と黒が逆に見えるんですが
赤と黒が逆に見えるんですが

764 ：758：04/11/05 03:07:08

＿|￣|○ 左右間違えるって時点でなんかもうね、もうね・・・・
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

髪のボリューム、ですか…。ボリューム多すぎるから大きく見えてた
ってことなのでしょうか。腰は微妙にぐんにょりしてるんですよね。

踏まえて、別のを1から描いてみようと思います。
評価、本当にありがとうございました。そして左右間違えたので吊ってきます∧∥∧

765 ：スペースNo.な-74：04/11/05 04:01:00

ボリューム多すぎる→じゃあ髪の毛の中は何が入ってるねん→萌えキャラにありがちな上に行くほど広がる頭蓋骨の形→脳内補完→頭蓋でかいよ

腰はなんつーかぐんにょりというか右に曲がってる、この場合は真下に向うはずだが

766 ：スペースNo.な-74：04/11/05 04:52:30

>755
着物とかの塗り好きだなぁ
髪とかはイマイチ

くくってるやつだけ残してあたま丸禿げにしてみれ
くくってる位置が変だから

767 ：スペースNo.な-74：04/11/05 04:52:56

まずは裸を描けと。
特に肩から胸のあたりはあやしい。どこから腕がはえてるんだ？ｺﾞﾙｧ

768 ：767：04/11/05 04:54:31

あ、＞758 ね

769 ：スペースNo.な-74：04/11/05 07:54:07

>>758
もういないかな？赤だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002069.jpg

腰の細さと、顔の大きさからいってこのくらいの肩幅がいいじゃない？
巨乳が苦手なんでｵﾊﾟｰｲがボリュームダウンしてるのはｽﾏﾝｺﾞﾙｧ。

頭が大きいと言うより、上半身（特に肩）がおかしい。当分は裸に服着せるように描いた方がいい。
髪のボリュームは若干抑えた方がいいかもしれない。
髪の大きさに引っ張られて肩幅が大きくなっているのかも。

あと、頭も体も真正面で傾きもしていないのは、結構不自然だぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
この絵なら左手を前に出してるんだから、左肩が上がるし、上半身も左側が前に出る。
そういうことを考えながら描くともっと自然な感じになるよ。

770 ：スペースNo.な-74：04/11/05 08:24:41

769グッジョブ
折角赤しといて解説されてないので横から突っ込むと、
元の絵は全体的に向かって左に傾きすぎ。
赤ではちゃんと重心を支えるように足が伸びとる。

でも758はまだ身体を傾けるとかのレベルに来てなさそう。

771 ：スペースNo.な-74：04/11/05 08:27:43

>755
これはこれでこんなもんでいいんじゃない?ゴルァ
原作のシノブ伝みたいな感じだな　いろいろと

772 ：スペースNo.な-74：04/11/05 14:38:39

最近評価されたらされっぱなしの人多いぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

773 ：755：04/11/05 15:18:47

評価を下さった皆様、ありがとうございました！
精進します…

>>756
描いていて自分でもどうなってんのかな、と思ったりしました。
家に帰ったら鏡の前で同じポーズしてみます。

>>755
髪の塗りは妥協してしまった感じです…。
次にドット打つときは妥協せず、満足いくまで頑張ってみますー。
ﾏﾙﾊｹﾞも試してみます、ありがとうございました。

>>771
シノブ伝でｸﾞｸﾞｯてみました。
和服少女ﾊｧﾊｧです。

774 ：スペースNo.な-74：04/11/05 16:02:59

>773
ドットうつ！？

775 ：スペースNo.な-74：04/11/05 16:05:04

ドット
えぇ！？

776 ：スペースNo.な-74：04/11/05 17:16:14

評価+150％

777 ：takisi-do ◆lglfeEs3uY ：04/11/05 17:16:36

>>758
ぶっちゃけおまいの描いてる体形は12歳くらいの子供ってこったな。
なのに、いかり肩＆胸結構でかいので、その辺がなんかアンバランスにおいらは感じた。
その辺を踏まえて赤ペソだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002070.jpg

肩は多分肩パッドのある服だと仮定してもいかり肩過ぎる。
この女が結構１６歳くらいだとすればだが、
上半身に比べ下半身が貧弱すぎる。（１２歳以下の子供ならこのままでいい）
上半身のボリュームに比べ、頭が大きい。

なので、上半身のボリュームにあわせて頭身を変える方向で赤ペソしてみた。
上腕の付け根を心持ち内側に移動。下半身拡大。
頭縮小。髪のボリュームを左右に少なめにした。

んな感じだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

778 ：スペースNo.な-74：04/11/05 19:41:53

>>773
ﾄﾞｯﾄ！！？
((((ﾟДﾟ;))))

779 ：スペースNo.な-74：04/11/05 19:47:47

ぴゅー太でもつかってるのだろう。

780 ：スペースNo.な-74：04/11/05 19:56:00

ぴゅう太じゃあそこまで細かいドット打ちは無理だ！

781 ：755：04/11/05 20:10:33

フォトショップでｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ点々を打ちました…
我ながらアホですね。

あと今更気付いたんですが>>773で755にレスしてるのは>>766さんあてです。
自分にレスしてどうすんだよ

782 ：スペースNo.な-74：04/11/05 20:12:46

スキャナーもっとらんの？

783 ：スペースNo.な-74：04/11/05 20:13:58

>>781
あんた凄いよ……（ある意味）漢だよ！
でもその使い方ではフォトショが泣くぞ……折角結構上手いんだから、もうちょっと愛してやれ。

784 ：スペースNo.な-74：04/11/05 20:15:50

>>781
こちらへぜひおこしください。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055571857/l50

785 ：755：04/11/05 20:22:31

>>782
持っていますが、マウスで絵を描くのも好きなんです

>>783
いえいえ、自分でもちょっと廃人かなぁと思いながら点を打っていました。
次からはちゃんと、ドット絵専用ツール使います…。

>>784
ありがとうございます。
覗いてみますね。

786 ：スペースNo.な-74：04/11/05 20:29:28

おいおいドットうちかよ
わかったとたんすごく見えるのが不思議だ

787 ：スペースNo.な-74：04/11/05 20:44:20

素直に感動した

788 ：スペースNo.な-74：04/11/05 20:44:48

ホントだね（w
さらに彼が生まれつき両手が不自由で、口と舌の先でそれをやってたとしたら
俺は涙でキーボードを濡らす。

789 ：スペースNo.な-74：04/11/05 20:46:12

>788
おまい、人としてどこか欠けていると言われた事はないか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

790 ：スペースNo.な-74：04/11/05 20:54:48

クールな自分に酔いしれたい年頃なんじゃよ。

791 ：スペースNo.な-74：04/11/05 21:28:15

たとえ話で馬鹿晒すとは・・・

792 ：スペースNo.な-74：04/11/05 21:32:11

クールっていうか…キモイだけ

793 ：745：04/11/05 22:49:43

投下した直後にレスが集中してる・・・
もまいら、大好きですよ（*´∀｀)ﾓﾙｧ

>>746
やっぱそうなるかなあ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
この絵の場合はシルエット優先って事になるのかな、自分的には( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
>>747
>>748の指摘に挙がってるように、後頭部のでかさが破錠の原因なんじゃなかろうか
・・・
ディフォルメ優先過ぎて立体意識してなかったな( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

794 ：続き：04/11/05 22:51:35

>>748
絵柄から察するに、>>101と同一人物か？違ってたらスマソ。
赤モツカレーです先生( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!
それにしても、横顔のバリエーションは参考になるな( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
前回の顔の時といい、アンタにはホント世話になるぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
あと、「嘘エッジ」ってな何だろうか・・・無知を晒してるようで
申し訳無いが、どなたか詳細キボンだ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ・・・
>>750
繊細さか・・・( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
今までこんなタイプの絵描いた事無かったんで、正直中弛み感は
否めなかったと思うぞ（;´Д｀)

795 ：更に続き：04/11/05 22:53:05

>>749-753-754
何か元ネタ知ってる香具師多いみたいで嬉しいな（*´Д｀)
スレ違いっぽいんであんま大っぴらには聞けないんだが、
このキャラはこれ、っていうイメージってある？
漏れ的に言うと　真紅＝真っ赤な薔薇、みたいな。・・・そのまんまだけど。

変な事聞いてすまん。でも、次回上げる際の参考にしようと思ったんで。

( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

796 ：スペースNo.な-74：04/11/06 00:03:39

このキャラは見るたびに観用少女を連想してしまうな。

797 ：748：04/11/06 01:49:01

>794
絵がもう見られなかったが残念ながら違うんだな（´∀｀)ﾓﾙｧ＜同一人物
＞嘘エッジ
説明するの忘れてたｽﾏｿ！造語なので分からなくて当然だ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ようするにエッジの表現に嘘を入れるだけなんだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
形で言うとＡとか＞とか、エッジ（ふち、角）がたってる部分は
光をあてると角度があるほど急激に明暗がきりかわるでしょ？
その明暗を実際よりコントラストをつけてシャープさを強調したり
（今回は白黒なので関係ない）
それ程エッジがたってなくてもガッツリとがってるような描写すると
（リボンやベールのしわしわの影とかね）
立体感があるように見えて便利だよとそういうことでした。

798 ：758：04/11/06 03:04:01

様々な方からの赤ペン、ありがとうございます
リアル事情でちょっと体調がアレなので、明日返事を書きます

ほんとうにありがとうございました

799 ：758：04/11/06 03:07:39

追伸です、赤ペンをしてくださった方々、ご指摘ありがとうございました

800 ：758＝799：04/11/06 03:16:00

すみません間違えました。
追伸です、赤ペンをしてくださった方々、ご指摘してくださった方、みなさん本当にありがとうございました。

体力が回復しましたらご返事します。

801 ：スペースNo.な-74：04/11/06 03:24:51

てんやわんやだな・・・お大事にな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

802 ：スペースNo.な-74：04/11/06 14:35:54

>755 ドット打ちの人
着物の柄は、両手を広げた状態でそろうようになってるので
袖か身ごろの＊の向きを90度変えたほうがいいってもんですよ
今回は出てないが、襟とか布(柄)の向きとかもしっかり勉強してこいや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
着物と洋服は違うんだぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

でもドットってすごいね( ﾟ∀ﾟ)ﾎﾟﾙｧ

803 ：スペースNo.な-74：04/11/06 16:14:35

初晒しです。緊張する…。
脚が交差している部分（特に右足）に違和感を感じるんですが、どう直したらいいかわからんです。
その他、変なところがあったら教えて欲しいです(ﾟДﾟ)ｺﾞ…ｺﾞﾙｧ
それと、足を人魚の尾ひれのように見せたいんですが、そう見えていますか？
アドバイスお願いします(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002071.jpg
※エロじゃないけど素っ裸。

804 ：スペースNo.な-74：04/11/06 16:29:22

一番やばいのは左腕だと思うが。
あと、右足についてるクリームは何ですか？

805 ：スペースNo.な-74：04/11/06 16:52:38

>>803
足に付いてるのは花びらかﾓﾙｧ？
俺の目にはどうも胸のあたりの胴体が斜めに見えるぞｺﾞﾙｧ
それとやっぱり左腕が一番オカシイと思うぞｺﾞﾙｧ

そして、悪いが人魚にはちと見えないなぁ。
人魚っぽいイメージなのならもっと水系のモチーフを入れてみたらどーだろ？

806 ：スペースNo.な-74：04/11/06 17:26:13

劣化ミュシャ

807 ：スペースNo.な-74：04/11/06 17:36:17

なかなかいいじゃないかー

808 ：803：04/11/06 17:44:39

アドバイス有り難う御座います。
>>804
腕の方が問題ですか…。鏡でよく確認してみます。
あとクリームじゃなくて花びら( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ意味もなく描くから間違えられるのかな。

>>805
そう花びらです。
＞胸のあたりの
ほんとうだ。ｼｮｯｸorz右胸のほうが下過ぎ？左腕と一緒に直します。

人魚っぽく見えないかぁ。塗りでソレっぽくするからいいやとか思ってたのが間違ってました。
そもそも背景も描いてないのに、これだけじゃ分からなくて当然ですね。
砂浜を描くつもりなので頑張ります(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

809 ：803：04/11/06 17:50:28

>>806
私へのレス？言われてみればそんな雰囲気かも。

>>807
これもかな。どうもありがとう。

810 ：スペースNo.な-74：04/11/06 18:16:40

一見いいように見えるがそれはジャンルがデッサン系なだけで、
結構全体的におかしいぞゴルァ
骨格を重ねてみそ。
脚で言うなら左足のほうがおかしくないかゴルァ

811 ：スペースNo.な-74：04/11/06 18:51:00

>803
左肩がうちに入ってるのに胴体が開いてるのが
上半身と下半身の繋がりが破綻していく原因だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
パーツごとの記憶に頼りすぎて全体が見れてないんでないかい？
ので、下半身は部分修正じゃなくて全部書き直すほうがいいと思う。
胴体も腕や肩幅にくらべるとやや長いしね。
それか、左肩を開いて腕を修正（手の平が地面に接しない）
やや無理のある体勢（右尻を浮かせて右腕で体重を支える）だけど
それなりに見えると思う。

あとこの雰囲気にハイビスカスは無しだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

812 ：スペースNo.な-74：04/11/06 19:29:51

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002072.jpg

えー、３回目の投下になります、
別の評価スレで言われた仙人骨は未だに直らず、
評価しろ(ﾟДﾟ)ｺﾝﾁｸｼｮｰ

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

(ﾟДﾟ)ｺﾞ…ｺﾞﾙｧ

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ !!!!

813 ：スペースNo.な-74：04/11/06 20:04:57

>>812
とりあえず頭が変だぞゴルァ！
髪の毛・耳をとってみろ。何処がおかしいか少しはわかる筈。

814 ：スペースNo.な-74：04/11/06 20:07:53

>>812
頭蓋骨とか考えて描いてるかﾓﾙｧ？
それと（遠近法を考えたとしても）右手が小さい気がします。

815 ：スペースNo.な-74：04/11/06 20:29:35

猫耳自体、まあおかしいものだとは思うが
奥のほうの耳はどこから生えてるんだ

816 ：スペースNo.な-74：04/11/06 21:30:20

>803
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002073.jpg

なんか腰の曲げが中途半端だったんだが、人魚っぽくという
コンセプトがあるようだったのでそのままでやってみたぞ
ゴルァ
顔はかなりいいと思う

817 ：755：04/11/06 21:32:03

>>812
ｵﾊﾟｰｲのつきかたも変だね

818 ：755：04/11/06 21:34:36

って脊髄反射でレスしたらクッキー残ってたよ…

>>802
そう言われればそうですね…！
着物見ながら描いたのに、柄がおかしい…
和服は大好きなのですが、描くとなると難しいです。
資料と見比べつつ枚数こなしたいと思います。
ありがとうございました。

819 ：スペースNo.な-74：04/11/06 21:36:07

>812
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002074.jpg

絵に合わせてテキトーにアタリ入れたのが青
特に頭部が滅茶苦茶になってるのが判るかゴルァ?
上半身も隠れているとはいえかなりおかしい
とりあえず標準的にこんなんかというのを赤で描いてみたが、
そんなのはともかく、まず内部構造を描いて、それから髪や
服を乗せろゴル
色まで塗ってしまったら取り返しがつかない率が上がるだけ
もちっと基本を真面目にやろうぜゴルァ!

820 ：スペースNo.な-74：04/11/06 21:42:32

>>816
GJ

>>812
仙人骨って言うか、前髪の生え際が目よりも前にあるのはまずいだろ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
あと俺もそうなんだけど、こういう服の腕の付け根が膨らんでる所って変になりやすいよな。
だれかアドバイスきぼん。

821 ：スペースNo.な-74：04/11/06 23:34:29

ところで仙人コツってなに？

822 ：スペースNo.な-74：04/11/07 00:04:54

俺も判らん。何すか?

823 ：スペースNo.な-74：04/11/07 00:42:15

背骨の骨が通常より少ない人間のみ仙人になれることから、
そのような骨を仙人骨と言うのだ（封神演技より)。

骨格がおかしいことを言われたんだろうけど、普通言わないよなぁ。

824 ：スペースNo.な-74：04/11/07 01:17:20

＞803
水平線(目の高さ)と重心がおかしい。

上半身と下半身が同一の水平線上にないように見える。
もし同一の空間にあり、自然に右臀部が持ち上がっているなら、
それを支える為に左腕はもっと足のつま先寄りにつかなければならない。

雰囲気は好きだよｺﾞﾙｧ！

＞812
頭の形が少しおかしい以外は、全体的にレベルが均一でそれなりに見える。
ただ、もっと上を目指すために評価を求めるなら、
裸でかつ色を塗る前に持ってこい！ﾓﾙｧ！

825 ：スペースNo.な-74：04/11/07 01:28:11

>>812のような脳勃起してるのを仙人骨と言う元ネタは、
藤崎の封神演義。

826 ：スペースNo.な-74：04/11/07 01:47:10

>>825
>>823

827 ：スペースNo.な-74：04/11/07 02:55:26

あー！あのじい様か。納得。

828 ：758：04/11/07 05:37:28

先日は大変失礼しました。何とか体調のほうも戻りました(;´д｀)

>>759,760,761,762,763
「なぜふかわですか！？(;´д｀)Σ」と最初思いました（笑
左と右を間違えたことは勘弁してください…初めてで緊張してたんです…
ROは好きです、絵の題材というか、描きやすいので…(;´д｀)人ﾋｨ
髪のボリュームに関しては、頭身そのものがおかしいんだろうなぁ、と
感じています。
　
>>767
左腕のことだと思います。正直あの辺りが今回の一番の違和感の原因でした。
裸から描くのをあまり意識しなかったのがダメでした…。

>>769
赤ペンのご指摘、ありがとうございます。一発で悪いところが見えました。
左手ですが…実は安易に手だけを差し替えた経緯があります…。ですので
それで大幅に狂ったのでしょうね…「当たり前だ!」といわれればそのとおり＿|￣|○ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
裸から服を着せていくというやり方、実践していこうと思います。

>>770
左に傾きすぎ…ですね。どうしても足から先が隠れてるので
それで意識しなかった部分がある気がします。

二つに分けます。

829 ：758：04/11/07 05:39:38

続きです

>>777
頭身が派手に違う、ですね…。頭が大きい、胴体や腰、等々を合わせると
そうなりますね…。裏返すとずれや何もかもが浮き彫りになりました。
その上での指摘、赤ペンが非常に分かりやすいです。

皆さんの指摘の一貫するところが
頭身のずれ（ちぐはぐさ加減）、体のひねりの異次元（＆適当さ加減）、人体の描けてなさ
で、自分の感じた違和感がはっきりしました。そして全部自分の
未熟さ加減から来てると言うのも非常に身にしみて分かりました。
教えていただいたことを踏まえて、次の作品にちゃんと生かして行きたいと思ってます。
ご指摘してくださった方々、赤ペンをしてくださった方々、本当に有難うございました。
　
長文失礼しました、頑張ります。

830 ：スペースNo.な-74：04/11/07 13:12:58

>820
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002075.jpg

変な肩と袖の書き方を説明しようと描いてみたが…
とりあえず簡単に言うと、肩の部分は殆ど形を変えずにポリゴン
のつもりでそこから無造作に袖を生やし、袖の付け根からシワが
発生すると思っておけばいいと思う

ついでにシワだけど、これは図の紫の直線にあるように、引っ張
られる支点と支点をつなぐようにラインを引き、その張力に合わ
せて直線ぽく書いていくといい
張力が低ければ重力にしたがって放物線状に垂れ下がったり歪ん
だりしていく

これはしょせん基本的概念みたいなものなので、後は観察と技術

831 ：スペースNo.な-74：04/11/07 17:37:57

>>812
赤だｺﾞﾙｺﾞﾙ！
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002076.jpg

頭の大きさもそうだけど、俺が気になったのは頭のくっ付き方かな。
どうも首が体の真中についてないような気がした。
服でよくわからないけど、首が後側もしくは左側にずれてる感じ。
髪の生え方もそうだけど、もっと中心線を意識した方がいいぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

あと、頭を向こう側に傾けてるのか、顎を引いた（下向いてる）状態なのかよくわからんかった。

服のシワは苦手だら他の人を参考に汁( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

832 ：スペースNo.な-74：04/11/07 20:35:16

赤人のみんな乙

833 ：スペースNo.な-74：04/11/07 23:28:02

評価お願いします。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002077.jpg

寝っ転がってる絵が、立ち絵と変わらなさすぎて…赤でもなんでもして下さい。

834 ：スペースNo.な-74：04/11/07 23:38:42

なんだろう、グラップラー刃牙の中国人の技でこんなのあったよね

835 ：スペースNo.な-74：04/11/07 23:41:03

とりあえずパっと見「え？」と思う

・地面を書く
・陰を書く
・乗ってる人間の頭や肩を乗られてる人間より大きくする

836 ：スペースNo.な-74：04/11/07 23:48:01

たしかに立ってる人にぶら下がってるようにしか見えんな。
服とかひらひらしたものを、地面に沿って流すとか。

837 ：スペースNo.な-74：04/11/08 00:18:28

寝ている人に乗っかっていることを示すなら、それを伝えるための構図を選ぼう。
かなり特殊な意図がない限り、このシチュエーションでこの構図が採用されることはないと思う。めったにない構図を描く練習ならスマソ。
俺はギコナビで見てるんだがパッと見、エプロンがまくりあがっているのにポーズを決めてる変態さんだと判別したぞ。

838 ：スペースNo.な-74：04/11/08 01:16:13

うん、まず構図がかなりヒドイよね…ちょっとありえないかな。
パースのついた複雑な構図ができないから正面系に逃げたという
ならさもありなんて感じ。

布が重力に従って垂れてる表現能力も無いのに構図でもそれを
補ってないから二重三重に厳しい。
テクを無視して簡単な、やっつけ技としては、835の方法が妥当。

839 ：スペースNo.な-74：04/11/08 05:05:53

不肖山崎、不覚にも笑ってしまいました。

840 ：スペースNo.な-74：04/11/08 05:33:09

だまし絵みたいだ。。　俺も構図だと思う。　確かにこの視点で描く事もできるけど、
それは本当にそれがやりたくてそうしたのか、他の視点が描けないのか、
自問自答してみるよろしね。

841 ：スペースNo.な-74：04/11/08 06:38:15

「私の絵を評価してください」スレは結局消えたまま終わった？

842 ：スペースNo.な-74：04/11/08 09:36:33

722もねっころがってるんだよな。
でも722は背景まで丁寧に描いてるからある程度ねっころがってるように見えるんだけどね。

843 ：スペースNo.な-74：04/11/08 10:45:55

>>833
お笑い芸人の「ビックスモールン」かと思った

844 ：スペースNo.な-74：04/11/08 14:12:40

>>843
名前はしらんが
鳩時計とかやってるやつか？

845 ：スペースNo.な-74：04/11/08 17:23:06

>>841
どうでもいい。
淘汰されたということだろう。

846 ：803：04/11/08 17:24:06

>>810
全体的にか…。自分で思っているよりもずっと、人体を理解できていなかったんですね。
骨格からよーく考えて、一から描き直してみますね。

>>811
＞左肩がうちに入ってるのに胴体が開いてるのが
　上半身と下半身の繋がりが破綻していく原因だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
　そ、その通りですね。肩と胴体の関係が、ちぐはぐなところからおかしくなっていたのか。
＞パーツごとの記憶に頼りすぎて全体が見れてないんでないかい？
　ここもその通りです。パーツばかりに気がいって、描いて満足して
　全体を見たときに、いつもどこか狂っている気がしていました。
ポーズについてはアドバイスを参考にしつつ、自分で納得がいくよう直します(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ﾊｲﾋﾞｽｶｽ…つければ良いって物じゃないですねﾓﾙｧ(д｀

>>816
赤ありがとうございます！改めて描くときに参考にさせていただきます。
腰の間借り方、ひねりとかもっと勉強します(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>824
＞上半身と下半身が同一の水平線上にないように見える。
　描いている途中、何かおかしいと感じていたけどこれが原因かもしれない。
　というか「かも」でなくて実際そうなんだろうなぁ。
　どうもパーツをバラバラな位置から見てバラバラなままくっつけてしまう癖（？）
　があるようです。目が腐ってるのか…。
＞雰囲気は好きだよｺﾞﾙｧ！
　嬉しいですよありがとうｺﾞﾙｧ!

皆さん本当にありがとうございました。凄く勉強になったよ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｧｧｧ!!

847 ：スペースNo.な-74：04/11/09 05:27:56

※エロでもなんでもないですがマッパです
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002078.gif
評価お願いします( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
ガリガリ体型でとても血色が悪いおなごを描きたかったのですが…（というかアンデット）
脂肪がついてなくて貧しい感じのおっぱいってどうすればよかんべか。
助けてえろくてえらいひと。あとお手すきでしたら赤お願いしたいです。よろしくお願いします…。

848 ：スペースNo.な-74：04/11/09 06:53:46

>>847
目デカすぎ

849 ：スペースNo.な-74：04/11/09 07:57:01

848の書き込みみてそれは個人的な好みなんじゃ…
と思って絵見たらまじで目でかすぎ。ビックリした。

850 ：スペースNo.な-74：04/11/09 08:10:15

一瞬精神的ブラクラかと思った、いやすまん

これは赤つけ辛そうだ、画風の問題じゃないのか？

851 ：スペースNo.な-74：04/11/09 08:12:14

劣化ワンピースみたいな絵柄だなゴラ。
体部分はもっと線をしぼれや。
あまりラフだと他人が直しを入れにくいぞ。

852 ：スペースNo.な-74：04/11/09 10:18:28

色選びと、鼻筋消去で整形できそうな感じが・・・

853 ：スペースNo.な-74：04/11/09 11:24:51

劣化ワンピースとは言いえて妙
確かにラフすぎだな
なんにしろかなり粗雑なレベルだなゴルァ
ナイトメアのヒロイン思い出した
背景、世界観、その他のキャラの併記で印象が変るかも
線を整理したものと合わせて上げてみたら?

854 ：スペースNo.な-74：04/11/09 12:00:52

>>847
貧乳に加えてアバラ骨を強調したらいい思うのです。
他にも、頬骨とか鎖骨とか、（後ろ姿なら）背骨とか肩胛骨とか。

ごるあ

855 ：スペースNo.な-74：04/11/09 13:14:34

評価頼むぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!
ttp://2ch.jpn21.net/Oekaki/02/data/IMG02B_000206.png

856 ：スペースNo.な-74：04/11/09 13:20:13

>>847 >>855
２ｃｈ評価中がないぞｺﾞﾙｧ

857 ：スペースNo.な-74：04/11/09 17:17:22

>>847
目を尖らせて体を四角っぽく描けば男キャラになると思ってるレベルっぽい。

858 ：スペースNo.な-74：04/11/09 17:30:59

>>857
雌発見

859 ：スペースNo.な-74：04/11/09 18:13:42

>847
とりあえずホネっぽさを強調してみましたよ
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002079.jpg

860 ：スペースNo.な-74：04/11/09 18:26:52

なんかおばあさんに見えるな

861 ：スペースNo.な-74：04/11/09 18:29:24

髪色・髪型のせいかね
まあ実際ばあさんはもっと皮がしなびて伸びてるし

862 ：スペースNo.な-74：04/11/09 19:03:57

>>847
腕と頬をこけさせるともっといい感じになると思うよ。ｺﾞﾗｧ
ほんとに痩せると二の腕なんかは骨の上に皮膚が付いてるようになるし。

863 ：スペースNo.な-74：04/11/09 19:30:40

とりあえず健康体を描いてそこから骨格に沿って肉を削っていけば
違和感無くがりがりくん

864 ：847：04/11/09 23:18:12

>847です。今朝はどうもすみませんでした。
実はアレ、ポップな絵柄（…）を目指してみてたんですが見事に玉砕でした。（劣化尾田…）
仮眠とって見直してみたら本当に目玉が大きくて自分でも失笑モンでした。
朝っぱらから申し訳なかったです。特に>850さん。

再度全身図を描きなおして見ました。
丸一日かけて線画のみなんですが、改めて評価お願いします。
http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002081.gif

ちゃんと線を絞ることと、骨い皮を被せるイメージを心がけてたのですが
正直なところ描いているうちに何がなんだかわからなくなってしまい、
自分でもどこがおかしいのかちゃんと判断できてる自信がありません(；´д｀)
しかも足の書き込みをすっかり忘れてました。もうだめぽ。

>857さんの指摘も大当たりです。男性は全く描けません。

865 ：847：04/11/09 23:33:41

>859さん
赤ありがとうございます！
赤絵を見るまで後頭部がでかすぎな事に全く気付いていませんでした。
恥ずかしいかぎりです。本当にありがとうございました。
首とか胸部の解釈もわやくちゃだ…

>853さん
＞背景、世界観、その他のキャラの併記で印象が変るかも
そこまで含めてのキャラクターですよね。
キャラ絵の際はそこまで気を使えるようにしたいと思います。
ありがとうございました。

866 ：スペースNo.な-74：04/11/09 23:34:11

口数が多い奴ってなんで、こう（ｒｙ

867 ：スペースNo.な-74：04/11/09 23:34:55

これはいいキュビズムですね

868 ：スペースNo.な-74：04/11/09 23:38:14

手前にあるものは奥にあるものより大きいよ
魚眼レンズの構図だよとか言うなら別だけどな

869 ：スペースNo.な-74：04/11/09 23:41:42

なんつーか、いよいよ絵柄とかデフォルメで済まされる問題じゃないぞ

870 ：スペースNo.な-74：04/11/09 23:43:29

ルパン3世に頭が変な乗っかり方しとる

871 ：スペースNo.な-74：04/11/09 23:45:58

なんていうか、ジャンル的に売れる方向をハナから向いてない
ようだし、これはこれでアリな気がする
ヘタレなレベルそのものも、ヘタウマという逃げジャンルに
かぶってるし、後は地道な基礎修練しかなくない?

872 ：スペースNo.な-74：04/11/09 23:46:15

とりあえずその体型でいくなら眼の大きさどうにかしたらどうか
違和感出る。

二枚目はもうデッサンやり直せとしか言い様が無いかもしれない。
ミクロマン買ってきなさい。

873 ：スペースNo.な-74：04/11/09 23:50:23

ヘタウマっても自己完結できればこそああなわけで

874 ：スペースNo.な-74：04/11/09 23:55:52

首長すぎ
頭が変な乗っかり方してる
顔のパーツ配置がベヘリット
ガリガリのわりにくびれの無い男性体型
腕長すぎ
手前の足が奥の足より短い

875 ：スペースNo.な-74：04/11/10 00:02:46

ベヘリットは勘弁してやれ

876 ：スペースNo.な-74：04/11/10 00:05:41

つか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！付けようぜ！

877 ：スペースNo.な-74：04/11/10 00:21:11

とりあえず100枚(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

878 ：スペースNo.な-74：04/11/10 01:04:46

つーか、ルーミスやったほうがいいんじゃねーの？

879 ：スペースNo.な-74：04/11/10 01:13:45

頬はもっと落ち窪ませようよ
体だけガリガリで顔は普通ってなんかおかしい

880 ：スペースNo.な-74：04/11/10 06:51:50

だからみんな総じてオリジナルに走りすぎるのが速すぎなんだって。
補助輪取れる前に無理して乗るからすっ転ぶんだよ。

881 ：スペースNo.な-74：04/11/10 07:02:14

とりあえずガリにしたって手足小さすぎだ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!
上でも散々言われてるが、まず人体の基本デッサンやり直した方がいいと思われ。
標準的な身体が基本で、体型変化はその派生だ。
基本が出来なきゃデブもガリも描けない物と思った方が良いぞ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

882 ：スペースNo.な-74：04/11/10 07:04:58

確かに基礎デッサンはつまらんかもしれん。　やってる間に周りが楽しげな絵描いたり、
サイト更新したりもするだろう。　されど基礎デッサンなのだよ金田一君。

883 ：スペースNo.な-74：04/11/10 07:05:49

>>880
いや補助輪取れるまで、かいちゃいかんと言うことも無いが
平行でだな( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

あとで取れたとき困るから( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

884 ：スペースNo.な-74：04/11/10 14:26:38

ミクロマンなつかしいな
エースのアスカフィギュアじゃだめ？

885 ：スペースNo.な-74：04/11/10 15:07:25

今素体ミクロマンが売ってるんだよ体裸で顔のっぺらぼう

そいつより可動するならいいよ、アスカフィギュアがどこまで動くかしらんが
ミクロマンまだ女性タイプ出てないんだよな。

886 ：スペースNo.な-74：04/11/10 16:01:32

>864
頭部はやや俯瞰。
上半身はアオリ。
下半身はかなり俯瞰。

パースがバラバラなので、すべてが破綻して見える。

上半身(胸部と腕)の骨格はそこそこ描けていると思う。
下半身も頑張ってはいるが、微妙に誤魔化してないか？
骨盤の底部や、特に左足のくるぶし(外側)は明らかにおかしいぞｺﾞﾙｧ

887 ：スペースNo.な-74：04/11/10 16:14:08

ミクロマンは安さも魅力だよな

888 ：スペースNo.な-74：04/11/10 16:15:31

499円だっけ？

889 ：スペースNo.な-74：04/11/11 04:22:50

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002082.jpg

初ですｺﾞﾙｧ……
筋肉質なのを描こうとしたんです。
自分では細かい所の間違いがわからないのでゴリゴリつっこんでくれると嬉しいです

890 ：スペースNo.な-74：04/11/11 04:37:46

腹筋と脇腹の筋肉の描き方わからず妥協しただろお前
腹筋と脇腹の筋肉の描き方わからず妥協しただろお前

肩から先が妙にほっそりした印象を受けるよ

891 ：スペースNo.な-74：04/11/11 04:39:42

おおまかな所ですが男なのに骨盤長くて足太いと思います。
あと骨盤出っ張りすぎ。
正しい筋肉が描きたいんだったら
デッサン本とかポーズ集とかちゃんとしたものを
見て描いて覚えればいいと思うよ。
マンガの筋肉を見て描いてる感じがするので。

892 ：スペースNo.な-74：04/11/11 05:37:15

漫画絵の真似で良いから立体創造しながら描け

893 ：スペースNo.な-74：04/11/11 10:16:48

これだけ俯瞰でポーズとれてそれほど全体のバランスに
破綻が無いなら後は…

１０００枚ゴル
基本の構造、デッサンをたまには真面目にやろう
退屈でつまらないかもしれないが、一気に底力がつく

894 ：スペースNo.な-74：04/11/11 11:40:23

ひとつ、つっこんでいいか？

なんで手先と足先をしっかり描かない？特に足先。
全身のバランスがある程度できてるのに手先と足先が全然描けてない人を
よく見るけど、それは致命的に下手に見える。
評価系スレでもラインだけとってごまかしてる人けっこういるし。
次は手先と足先もよく見えるように描いてほしい。

895 ：894：04/11/11 11:42:07

ああ、ごめん。よく見たら手先は一応描こうとはしてるね。

896 ：889：04/11/11 17:17:16

ご指摘ありがとうございます。

確かに腹筋と脇腹の筋肉の描き方は妥協してました……
骨盤の件と合わせて一回真剣に勉強してこようと思います。

足先は描き込むのを忘れてました……orz

アドバイス通り、基本と細かい部分のデッサンをやってみることにします。

897 ：スペースNo.な-74：04/11/11 23:04:33

手のポーズ集って結構あるけど足ってあまりないよね。
解剖学の本でも足ってあんまないし、写真も靴はいてたり靴下はいてたり、
自分の足描いてたら足つったり生足って以外にデッサンしにくい。

898 ：スペースNo.な-74：04/11/11 23:32:17

>>897
俺もてこずってる。
良く自分の足を鏡見て描いてるけど、ポーズによってはどうしても描けなかったりする部分があったりしてな。

899 ：スペースNo.な-74：04/11/11 23:35:26

まぁ手と違って結構曖昧でも通じるし、そこまで自在に動かないし、
第一みんな足って生活の中であまり見てないから手と比べて突っ込む人もあまり居ない。
足って・・・なんかかわいそうだな。

900 ：スペースNo.な-74：04/11/11 23:45:38

ルーミスも足は適当っぽい。

901 ：スペースNo.な-74：04/11/11 23:48:03

つまりは足を上手く描く事はクレー射撃でオリンピックに出るみたいにチャンスだったりするんだね。

あの人上手いよ！足絵師だもん！　　・・・うれしくねぇよ( ゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

902 ：スペースNo.な-74：04/11/11 23:48:34

でも足のフォルムってなんかえろくないか？
骨格が整ってる人は足の指もきれいだと思う。
…ごめん足（指）フェチの妄言。

ちゃんと描けてるとは口が裂けても言えないけど
結構描いてて楽しいパーツかもしれん。
とか言いつつ描き込み忘れが日常茶飯事だったりするのですが。ダメポ。

903 ：スペースNo.な-74：04/11/12 00:07:03

足の親指の裏の反り方がエロい。
足の親指と人差し指の裏の付け根にできる空間がエロい。

904 ：スペースNo.な-74：04/11/12 00:23:52

そういや前に女は大体足の指を描くけど
男は足の指をちゃんと描かないのが多いって
誰かこのスレで言ってたよね。
俺にはあてはまってるがどうなんだろ？

905 ：スペースNo.な-74：04/11/12 00:54:05

男と女の差はわからないが、足の指は描いたほうが上手に見える。
というか描いてないと「ああ描けないんだな」と思う。
本当にすごく上手で画風で省略してるのがわかる人はともかくね。

よくパクラーは手が描けないっていうけど、足は手以上に骨格が複雑だから
本当に画力があるかわかるパーツだということだ。どっかの漫画家の話では。

906 ：スペースNo.な-74：04/11/12 02:02:54

足が踝含めて上手く描けた日はよく眠れる。
ハマると深そうだｗ

907 ：スペースNo.な-74：04/11/12 15:37:58

俺は足の指なんか気にした事ないなー。
自分では昔からなんとなく描いてるけど
人が描いてるかどうかなんて全然見てないかも。

908 ：スペースNo.な-74：04/11/12 19:35:42

外反母趾だから、ハイヒール履いたみたいな足指しか描けない…私は負け組なのか？
指も難しいけど、足首も難しい。間接部分とか特に。クロッキーの先生には毎回
「なんか足首腫れてるねー」と言われるよ。

909 ：スペースNo.な-74：04/11/12 20:05:06

足の指も難しいが、それ異常にくるぶしが難しいと思う…

910 ：スペースNo.な-74：04/11/12 20:15:55

俺は足の形そのものが難しい……いくら描いても違和感あるんだよなぁ。
特に正面・真横以外の角度がついた足って上手く描けない……

911 ：スペースNo.な-74：04/11/13 03:16:20

脚を描けるようになる為にとりあえずストッキングはいてみた。

912 ：スペースNo.な-74：04/11/13 04:10:17

クロッキーって…見て描いてもなるのかよ

913 ：スペースNo.な-74：04/11/13 11:35:18

ちゃんと描けるようになる為にクロッキーするんじゃん
見て描いたら全て正確に描けるってもんじゃないだろ

914 ：スペースNo.な-74：04/11/13 16:26:31

評価よろしくお願いします。
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002083.jpg
ラフにちゃちゃっと色をつけたものです。

915 ：スペースNo.な-74：04/11/13 17:19:58

>>914
エロならエロと書いたほうがいい

916 ：スペースNo.な-74：04/11/13 17:26:35

>>914
パッと見、頭が長いﾖｶｰﾝ
それと腹がぽっこりしてて（ヘソの位置が高すぎるのかも）、失礼だが妊婦かと思ったぞｺﾞﾙｧ

917 ：スペースNo.な-74：04/11/13 17:32:58

足がまっすぐすぎかと膝から下がね。

これもしかしてシンフォニア？

918 ：スペースNo.な-74：04/11/13 17:56:04

元ネタは知らないけれど
グロキモっすね。
ｳｴｯﾌﾟ

919 ：スペースNo.な-74：04/11/13 18:42:00

>>914
個人的な感想だが、一枚のイラストで節操無いエロは、エロく無いと思う。

920 ：スペースNo.な-74：04/11/13 19:18:02

汚物

921 ：スペースNo.な-74：04/11/13 19:25:30

こんなの描いてるの親に見つかったら死ぬしかないね

922 ：スペースNo.な-74：04/11/13 19:49:25

グロキモに同意
写真集とかで魅せ方を勉強してくれ

923 ：スペースNo.な-74：04/11/13 19:50:27

別に描いたっていいだろ。

個人的にエロ絵（モノにもよるが）は結構勉強になると思うんだが、どうだろうか？
裸だとデッサンの勉強にもなるし、必然的にポーズとかつけないといけないし。

だからって、上達するためにエロイ絵を描く必要はないけどな。

924 ：スペースNo.な-74：04/11/13 20:11:51

エロ絵描きたい奴が描いて問題あんのか？
描きたくもないのにエロ描くやつ居ないだろ

こんな板にいてエロはやばいとかどんなんだ

925 ：スペースNo.な-74：04/11/13 20:20:03

エロは世界の共通財産です

926 ：スペースNo.な-74：04/11/13 20:20:14

構図が　も　の　す　ご　く　頭悪そうに見える。
すまん、>>914が本当に頭悪いと言いたいわけじゃないんだ。
ただ、まるで「乳とﾏﾝｺとエロ顔にしか興味ありません」みたいで…

>924
いいエロじゃないエロははっきり言ってブラクラだし
一応ここは全年齢OKの板なんだが。

927 ：スペースNo.な-74：04/11/13 20:26:52

>914
修正を黒に
これじゃグロ画像だよ

928 ：スペースNo.な-74：04/11/13 21:33:41

似たような構図の絵では、>>277で既に既出なわけだが。
要は、見れるエロはOKってことでFA？

929 ：スペースNo.な-74：04/11/13 22:22:43

>>928
>>277は構図は見てないが（今はもう流れてるし）
「エロ注意」って明記してある

>要は、見れるエロはOKってことでFA？
そんなの晒す前からどうやって判断するんだw
そうじゃなくて注意書きは基本的に必要なんだよ。
注意書き無しでおkなのはエロ板だけ。

930 ：スペースNo.な-74：04/11/13 23:37:29

７．エロ・下品
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931 ：スペースNo.な-74：04/11/14 01:10:02

なんだか頭が悪そう（失礼）に見えてしまうのって
背景処理のせいもあるかも。
あと塗りがテカテカしてるのも一因かも。

932 ：スペースNo.な-74：04/11/14 01:39:02

エロ絵の描き始めって皆こんな感じだよな。

933 ：スペースNo.な-74：04/11/14 03:37:36

お前何人のエロ絵はじめました見てんだよ…

934 ：914：04/11/14 03:47:26

皆さんご指摘ありがとうございます。
かなーりグサッときておりますがorz
エロの魅せ方というものをもっと学びたいと思います・・・。
テキトーに色をいれたせいで余計にキモくなってしまったようで、
お目汚しした事をお詫びいたします。

>>926
確かにそうですね・・・自己嫌悪orzorzorz

935 ：スペースNo.な-74：04/11/14 07:08:34

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! くらいいれたれよお前ら

936 ：スペースNo.な-74：04/11/14 08:30:10

>>934
これに懲りずに頑張って描いてくれや(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

937 ：スペースNo.な-74：04/11/14 12:51:09

ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002085.gif

ハジメマシテ。
上から見下ろしたふうに描きました。
どうすれば萌え要素がふえるかとかデッサンの間違え
とかいろいろお願いします。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

938 ：スペースNo.な-74：04/11/14 13:06:30

というか｢見下ろしたふう｣には見えませんよｺﾞﾗｰ

939 ：スペースNo.な-74：04/11/14 13:33:14

ほんとだ
ポップとデッサンは両立しづらいといったところか?ゴルァ
腰のくびれまでは何とか俯瞰になってるけど、ひざからエッシャーだゴル
どっちが右足かどうかが全くわからないというのも致命性に一役買ってる

萌えに関しては顔のデザインとかはどっかで見た系でいいのでは
シチュ的にはナントカましまろとかいうのもこんな感じの「過剰なアピー
ル無し」でもウケてるようなので、これでもいいのかも
よく判らんでゴル

940 ：スペースNo.な-74：04/11/14 15:23:19

膝から下が真横向いてる

941 ：スペースNo.な-74：04/11/14 15:35:25

>>937
上半身だけふかんっぽいが、下半身がおっついてない。
そして右足の長さに合わせるなら左足が長すぎ。

で、手に持ってるのはなんだｺﾞﾙｧ?

942 ：スペースNo.な-74：04/11/14 15:58:57

>>937
可愛いな
ttp://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002086.jpg
構図はこんな感じになるんじゃないかな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

体の描き方もパースも理解できてない奴でスマン( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
足わからないｺﾞﾗｧ…

943 ：スペースNo.な-74：04/11/14 16:28:30

>942
ぐっじょぶ

944 ：スペースNo.な-74：04/11/14 16:53:39

フム、俯瞰に見える。やはり足か。なるん。

945 ：スペースNo.な-74：04/11/14 19:08:43

>>642
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
上手いなぁ～

946 ：スペースNo.な-74：04/11/14 19:38:00

>>942
きになったんだが･･･ニーソのみで外出てんのか？（（（（（・ω・）））））ｻﾐ

947 ：スペースNo.な-74：04/11/14 19:51:51

>>946
実際の女学生もそんなもんだぞ。凄いのになると短いソックスな香具師もいる。

948 ：スペースNo.な-74：04/11/14 19:54:13

いや、靴は履くだろ。

949 ：スペースNo.な-74：04/11/14 20:06:05

あれ？靴履いてんじゃないの？
この絵かなりの部分省略されてるから、同色の靴履いてるものだと思ってたけど。

950 ：スペースNo.な-74：04/11/14 21:08:03

よく見るとハイライトの色が違ってるので同色の靴を履いてるんでＦＡっぽい。一件落着。
しかしかわいいなオイ。顔を紅潮させ気味にして白い息とかはいてるともっとよさげ。

951 ：スペースNo.な-74：04/11/14 21:09:30

>937と>942は1000枚だろ

952 ：スペースNo.な-74：04/11/14 21:12:24

ああゆう淡い絵柄っつうか、素朴な絵柄は地味に萌え心を揺らすな。

953 ：スペースNo.な-74：04/11/14 21:13:51

http://cat.oekakist.com/2chkenka/dat/IMG_002087.png

なんか自分で描いてても満足できる絵が描けないんです。
目元とか描くのすごく手間取ります（´д｀；）
変な部分あったら是非教えて下さいorz

954 ：スペースNo.な-74：04/11/14 21:20:15

これじゃ変な部分とか分かんないよ。
色塗れとは言わないから、せめて全身描いてくれ。

955 ：953：04/11/14 21:31:28

>>954
すいません、出直してきます。orz

956 ：スペースNo.な-74：04/11/14 21:59:33

ヘイユー、俺たちに描いてない所まで透視しろってのかい

957 ：スペースNo.な-74：04/11/14 22:58:25

937です。
皆さま評価ありがとうございました。
足の描きかたがまずくて俯瞰に見えなかったのですね・・。
アドバイスや実際に描いてもらったりしてとても参考になりました。
ほんとにどうもです。

また描いた時にはよろしくお願いします。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

958 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:01:45

１．キャラ絵で練習、繰り返す過程で写真を見てみたり研究→段々上手くなる
と
２．デッサンやクロッキー、バシバシ描いて画力つけた後デフォルメでキャラ絵

はどっちがいいと思いますか？　前者な人おおいよね。

959 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:06:55

>>958
その人にとってやりやすい方がいいんではなかろうか。
オレは後者の方が性に合うと思って練習中だ。

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

960 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:29:13

ただリアル胴体に萌えヘッドがのっかると激しくキショイ

961 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:31:04

でもやっぱ前者は基礎やってないみたいな所感が付きまとう。

962 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:31:31

どっちにしろ「バシバシ描いたらいずれ画力がつく」は半分幻想。
もちろんまったくの無駄ではないけど効率悪し変な手癖がつくこともある。
正確な人体描きたいなら、まず頭を使ってよく観察して構造を理解するのが大事。
それを踏まえてやりやすい方法をとるといいんじゃねーの。

963 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:36:05

え～そんな事ないよ。　例えば最強の参考本があれば練習不要か？って言うと
多分違うだろうし・・・とはいえ観察や理解も必要で、まぁ誰もが言うけどバランス良くやるしか無いわけだが、
だとしてもやっぱ量に勝る物は無し。

でも必死こいて稽古を付けて最強の男になったとしても拳銃で撃たれればおしまいみたいな感じで、
どこか合理的な物も確かに存在するんだって事を踏まえなきゃいけないけど。

964 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:38:29

>>958
ある一定以上を目指すなら後者でないとダメでしょうね。
物心(絵を描く上での)が付く前に漫画やアニメの影響を強く受けてしまうと
変な癖が付いて応用がきかなくなる恐れが・・・。

自分は前者で、もはや後戻りする勇気がないので騙し騙し描いてますが
デフォルメキャラでもデッサンのきっちりしている絵を見ると
自分の絵のちゃちさに悲しくなります。

でも趣味でやるだけなら前者の方が苦悩しなくて良いかも。
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ?

965 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:43:09

でも前者でも例えば手とかは写真みてデッサンまがいの事やるんでしょ？
でもやっぱりだめなの？

966 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:44:31

方向修正しようと思えばできると思うが。
大切なことといえば描くことだろ。

967 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:46:40

リアルも描けて漫画も描ける奴は結構居るけれど
漫画も描けてリアルが描けない人も結構居る。

でもやっぱ後者は劣等感持ってたりする。俺がそうだ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

968 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:52:57

このネタって意味あんの?
本気で真面目にやるならどっちでもそれなりに上達するし、
てきとーにやるならどっちでも大してモノにならないって
オチじゃないの?
空手と柔道どっちが強くなれるみたいなもんで、不毛なような。
個人によるんじゃん。

969 ：スペースNo.な-74：04/11/15 02:00:39

とりあえずお前ら雑談止めろゴルァ

970 ：takisi-do ◆lglfeEs3uY ：04/11/15 09:17:33