超最下層から5年で壁にスレでまだスーパー最下層人レベルにすら達していない
アルティメット最下層人が集まるスレです。
超やる気が出ない、超ヘタレ過ぎて涙が止まらない、超基礎からやりたい……等々。
超深い悩みを抱える参加者は、ここで超レベルを上げてからスーパー最下層へ行きましょう。
なお参加の前にスーパー最下層への昇格条件を設定してください。
アルティメット最下層から半年でスーパー最下層に
2
高菜専用
4 :
スペースNo.な-74:04/09/03 01:29
参加者募集中
うんこ
ウンモ
じゃあ俺専用でいい?
シャア専用だったらおk
シャア板って初心者が絵を練習するようなスレが無かったっけ?
ひとまず、おまいらさ…絵を晒してみろよ下手ななつな"( ´,_ゝ`)b
ここはサイト持ちしか参加できないの?
まちがえた。すんまそん。
ファイナルアルティメット最下層
15 :
スペースNo.な-74:04/09/05 01:33
次スレ立つまでここで我慢しろ
あー自分もダメだった
次のチャレンジャー現われろ
ヲチャが糞くだらねえ雑談してっからすぐスレ埋まんじゃねーか
さっさと立てろこのゴミクズ
いつも思うんだけど、お前らの中に●持ってるやついないの?
まあ俺は持ってるんだけど超みたいな糞スレは立てたくない品ー。
ファイナルアルティメット最下層なら参加するんだが・・・。
建てるなよ!?絶対に建てるなよ!?
竜ちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
> 下手ななつな"( ´,_ゝ`)b
うぁ、やつなでした
よし漏れがやろう
アルティメットの名に恥じない究極形のヘタレ絵を描いてくるんでまってな
待ってる!いつまでも待ってる!
戻ってくる時にはコテつけてね
きたえage
最下層はそれから2年後に消えた。
最下層消滅から4年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
みんなとは卒業してからはなかなか会えていない。
最後に会ったのはもう1年も前かな。
にしおのおやっさんは画力を買われてマジキューに連載した。
最下層初のエロ漫画家だ。
早くもガチで交尾してくださいとか言われて来年にはコミックス発売らしい。
ょぅぎょは武蔵野で芸大生やってる。なりたい職業があるそうだ。
イヌイは卒業後ママになっちまってオメデトウというか
なんというか‥‥がんばれ。
ビルたんは札幌で学生さんだ。
今でもオレと絶賛文通中、遠距離恋愛というやつだ。
五通に一通は遺書を出してくれるカワイイ悪魔だ。
狐はあさりの後を継いだらしい。
ドローマンは別の名前でまたガリ痩せ少女を描いてる。まだ独身だ。
まつたけは東京の錦糸町という所でホストをやっている。
美少年のくせに生意気だが大都会でぜひ一旗揚げてほしい。
メガネは刑務所ん中だ。
まあウチの卒業生ならそう驚くことでもねえ。どうせ替え玉だ。
コウサクはトラックころがしてる。
キサラヅはプロになって時々やりたくない仕事を
まわしてくれる使えるヤツだ。
それともう一人さみしい‥‥‥は知らん。
そしてオレは今‥‥
いろいろあってまだ2chやってる。
脳板にはまた参加系スレができた。
最下層を繰り返したいのはわかるがちょっとうっとおしい。
オレはあれから参加系スレには参加していない。
‥‥でもよ、
>>1。オレは最近思うんだ‥‥
また 煽られてー‥
32 :
スペースNo.な-74:04/09/28 15:22:54
あげ
アルティメット最下層零式
もはやギャグだな
35 :
スペースNo.な-74:04/10/03 11:08:15
ほれドリカスかもん
>>1 アルティメットという言葉を使いたいだけじゃないのか
37 :
スペースNo.な-74:04/10/10 20:57:19
盛り上げようぜ
ひゃっほう新しいおもちゃだー!
39 :
スペースNo.な-74:04/10/17 18:33:20
マジに「アルティメット」って言葉知らないんで、さっそくググッてみたよ。
>>アルティメットとは、アメリカンフットボールのような形態で、ボールの代わりに
>>フライングディスク(フリスビー)を使うスポーツです。富士川の河口付近にある
>>富士川緑地公園は、広大な芝生の敷地と交通の便の良さから、アルティメット
>>関係者の間で大会開催の適地として認知されるようになってきました。
そしたらこんなのしか引っかからない。誰か教えてくれ。(´・ω・`;)???
PSOでググれ
[゚Д゚]<お断りだ
もー、しょうがないなぁ、
>>41 君は。
いつもジャ○アンにいじめられて。
今回だけだよ?
アルティメットというか、アルテメットです。
英語で書くと ultimate
意味は「究極」です。
世間一般ではアルテメットと言うより究極と言うほうが多いからな。
わからなくても仕方がない。
アルテメットでググると玩具がよく引っかかる。
アルテメットを和英で調べても出てこないから調べるのはムズイわな。
>>42 あったな、そういえば。
一時期ハマったわ、漏れも。
ありがとう、ドラえも〜ぅん。(´ω`*)
46 :
スペースNo.な-74:04/11/06 18:43:07
agamesu
47 :
スペースNo.な-74:04/11/07 17:42:58
アガメス
48 :
死神@+ ◆AaRcdYIZ2Q :04/12/05 11:27:54
参加あげ
スーパー最下層への昇格条件
hp開いて1000hitしたら
どの視点からでも描けるようになる
迷い線や中心線が出なくなるまで
ペン入れがうまくなるまで
ペイントソフトである程度の色が塗れる
一週間で100枚品質がいい絵が描ける
とりあえずこんなものです
今日は、忙しいのですが、アゲられたらあげます
>>48 まじでー(*´д`;)
つーかここを使いたいということは相当下手なんだろうな
高菜クラスじゃなかったら俺は認めんからな
コイツはくせえぇぇぇーっ! ドブ以下のネタ臭がプンプンするぜっ!!
>>48 究極のヘタレは
どの視点、とかそういうことは考えないッ!常に正面勝負!キュビズ無!
顔しか描けない!迷い線どころか線が思うように引けないッ!
ペン入れなんてしないッ!
色なんて塗らないッ!
そもそもそんなに描くのが早くないっ!
究極のヘタレは鉛筆すら握れないッ!
半年で超最下層に上がれるか不安ですが
頑張ります
>>48 条件ふざけすぎてないか?
それはプロでも目標にするものだぞ
まずは、一日一枚上げる、くらいにしとけ。
一週間で100枚の品質のいい絵ですか・・・
お前どこの神ですか
一日約14枚完成絵
流れ作業にすれば週に100枚仕上げるのはできそうだけど、
そのあと死ぬな。
カラテの100人組手なみの荒行
58 :
死神@+ ◆AaRcdYIZ2Q :04/12/05 16:26:16
超上がっていいよ
どこがアルティメットなんだ(´・ω・`)?
脳みそはアルティメットレベルだな。高菜くんでもサイト作れるし横向きに絵をうpするなんてことはないからな。
また釣りか
祝 卒業>しにがみ
超へどうぞ。
これも品質のいい絵に入るのか?
晒したのは、全部模写です
>>61 脳みそも絵のレベルもアルティメットです
今の自分にはサイト作れるほどの知識はありません
>>63 これは品質のいい絵には、入りません
65 :
ぬるぽ:04/12/05 16:48:06
バカにしてんのかてめー
今のレベルがアルティメットだと?
ちがうねッ!!
こいつは生まれついての釣り師だッ!
ジョースターさん早えとこ警察に渡しちまいな!
>>66 そんな態度ばかりじゃ、そのうち誰も相手にしてくれなくなるぞ。
70 :
ぬるぽ:04/12/05 18:37:20
妙な雲逝きになってきたので
参加表明や晒し場所、トリップの準備が出来次第超最下層に移りますね。
死神さんも超に移りませんか?
何で!!!!
お前らは!!!
最初の一枚に!!!!!
模写とか立方体しか!!!!
晒さないんだ!!!!
ボケがあああああぁっぁぁ!!!!
描けないからだ・・・
大体ハンドルからしてfishingの臭いがぷんぷんじゃないか。
マジで付けた名前だったら痛すぎだし。>死神
>>70 あんたはまだ超には早いよ
死神はまあ、いいとしても
そですか
じゃあここでガンガらせて頂きますよです
もう参加者がいる。
このスレまだあったんだ('A`)
>>75 何か完成品ないの?ラフでもいいから。
上の奴は参考にならないでしょ
おまえはネタなのかそれとも真性なのか
どちらにしてもなかなかの破壊力だ
ネタだろ。
最下層レベルのヘタレがわざと下手に書いてる
わざとでもコレを描けるだろうか・・・?w
描けるだろ、つうかコレ描いたのパワー?
超の参加者を超舐めてるお前は超に上がって超鍛えられたほうが超いいとおもう
>>58 痛てて…絵に合わせて首を曲げて眺めたら首が釣った…
87 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/05 20:46:43
89 :
死神@+ ◆AaRcdYIZ2Q :04/12/05 23:11:10
あげわすれました
つーか全然下手じゃないのは気のせいか
お山の大将したいです!ハイ!
ヾ●ノ
■
< >
脳板探検隊!
ヽ●
. ヘ■ヽ
. <
脳板探検隊!
●ノ
. ノ■ヘ
>
大体Ω最下層と何が違うのだろうか?
みんな超最下層でいいと思うけど、
最下層スレありすぎ。
大体Ω最下層と何が違うのだろうか?
みんな超最下層でいいと思うけど、
最下層スレありすぎ。
連カキスマソ
>>93 超に参加しててもヲチャに相手にされてないからって
ここの連中を妬むなよ
>>96 ここにカキコする人はみんな超最下の参加者かよw
>>98 漏れは最下層スレ有りすぎるから纏めたらどうかって提案しただけの話。
文盲相手にするの疲れるからもう消えるぽ。
>>99 おやおや、都合が悪くなったらとんずらですかw
まとめる必要もないし。
実質別スレだから。
こうして広まる最下層のWA!
じゃあアビス最下層もよろしく
フリーダム最下層まだー?
105 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/07 00:54:57
106 :
スペースNo.な-74:04/12/07 00:57:01
実はおめー結構うまいだろっていうかお前の絵好きだ。
107 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/07 01:15:30
立方体を描くときは
陰もつけると
一石二鳥。
109 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/07 21:59:40
(*´д`;)…
111 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/07 22:26:08
それにしてもここは静かですね。
もう少ししたら立方体の方も上げたいと思います。
>>110 小さく描きすぎて顔がとても描きづらかったので根性で描いたらこうなってしまいました。
可愛くかけなくて申し訳ございません。
(*´A`;)…
113 :
死神@+ ◆AaRcdYIZ2Q :04/12/07 22:36:27
114 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/07 22:52:14
逆パースが多いですよ
立方体は雑に描いても意味ねーぞテメーコラ
116 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/07 22:59:35
>>115 実物の模写なんです。
逆パースは錯覚と手の不器用さと思い込みの影響だと思います。
あとこれだけ全部描くのに2時間かかってます。かなり丁寧に書いたつもりですが…
はぁ?
正直なにいってんだオメーこら
中風じゃあるまいし
一個に2時間以上かけろコラ、お前
見ることから始めろよアンタは
119 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/07 23:06:01
>>117 なるほど量より質の練習法ですか。
じゃあ次からはその方針で頑張ります。
アドバイスありがとうございます。
量とか質以前に目が腐ってんだから
立方体を逝かすくらい視姦しろ
自分で見ておかしいって思えないっつーのは重症
根拠は?
ないにょ
123 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/07 23:20:04
確かに自分でも逆パースの違和感等は感じますね。
というか見たように描けないんですよね。
だから脳の右側で描くという名の本に描いてある練習法を
試しているんですがどうも上手くいかなくて困っているんですよ。
モデルの立方体さんは完全なお手製だし2年来の付き合いなので
十分観察できているはずなのですが。
観察できてねーから今の状態なんだろうが
全部鵜呑みにすんなwwっうぇwwうぇw
全部否定すんなwっうぇえっうぇえうぇえwwww
今126がいい事言った
w←これが大切
忘れるなよ
128 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/07 23:26:12
そうだとするとどうやって観察すればよいでしょうか?
自分では
・手の中で転がしながら輪郭線の観察
・視点を変えながら輪郭線の動きを観察
・じっと見続ける
を右目を瞑って(私の利き目は左目)やっていますが、これが間違っているとすると
他にも正しいやり方とかあるんでしょうかね?
2年描いたにしては、説得力がない
他の人から見ておかしいという意見が多いならば、自分のやり方が
間違っているということも受け入れなきゃだめじゃないか
よく言うよ
131 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/07 23:30:52
>>129 いえ、描き続けているのは1週間です。
作ってから2年ということです。
以前はたまの落書き程度に描いておりました。
とりあえずこれからは観察するだけの時間もとっていこうと思います。
とりあえず立方体の中心決めてから描いたら?
オメーがいくら立方体っぽいモノ描いても意味ないし
立方体描けよオメー
お前らアレか?美大生になってから漫画描くのか?
ぬるぽの好きな漫画とか好きなおにゃのことか、そんなん描いてみたらどうか
基礎練習もいいけど、自分で「コレを描きたい!!」ってのがないとつらいだろう
何でもいいから最低一時間は描く。
一度写真なりイラストなりを数時間かけて
完璧に模写してみる。もちろん完全に同じにはならないとは
思うが。一度やると目というか脳みそが切り替わる気がする。
時々でもやると良いとおもう。
ここは批判してる奴らもレベル低いな
.
138 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/08 00:26:44
>>132 パースを取れって事ですかね?
>>134 「描きたい!!」ってのがメカなんです。
昔はキャラの顔だけとか目だけと描いていたんですが…
まぁ挑戦してみます。
>>135 土日あたりで出来そうですね
時間があれば頑張ります
立方体見てたら目がさえてしまったのでもう少し立方体と格闘してみます。
139 :
スペースNo.な-74:04/12/08 00:41:58
初心者だったらアルミホイルのデッサンが一番簡単でオススメ
トーシロだったらミケランジェロとかダヴィンチの素描を模写してろ
142 :
スペースNo.な-74:04/12/08 01:02:26
143 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/08 01:48:28
.∧_∧
(*´д`;) 銀様・・・はぁはぁ
( つ炉O 次はぜひ翠星石を・・・
水銀灯ウマー
146 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/08 02:18:15
濃いお茶飲み過ぎて眠れなくなってしまった…
しかし、立方体や写真の模写よりこういう練習の方が良いのかなぁ…
個人的には立方体をほぼ狂い無く描けるレベルに達してから
こういう練習をやった方が良さそうだと思うんだけど。
こういうモデルだと描いている途中で部分部分を自分流にアレンジしてしまうから
模写の材料に不向きだと思うんですよ。
おまえ本当にアルティメット最下層かい?
漏れもそう思うんだよね
どうなんだろ?
自分流のクセ付けちゃうと後から直すのが難しいと思う希ガスるんだけど
いいのかなーと漏れも思った
151 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/08 02:26:10
立方体でボロクソに言われるぐらいですから…
今日の立方体は結構自信あったんですが、
あの様だったわけですし
立方体絵師になるならそれもいいだろ。
だが、立方体を極めても、人間絵は描けない。練習してないから。
描きたい絵を描かなきゃ練習にもならない。
野球で、基礎が大事だから、ひたすらランニング。
しかし、ランニングはあくまで、付属の練習だ。野球そのものの
練習してなきゃ意味ない。
153 :
スペースNo.な-74:04/12/08 11:49:09
age
154 :
スペースNo.な-74:04/12/08 11:58:40
155 :
スペースNo.な-74:04/12/08 12:18:07
おためごかしは止せ
157 :
スペースNo.な-74:04/12/08 13:45:01
158 :
スペースNo.な-74:04/12/08 13:49:19
>>158 一番下何回かリロードしたら英語のサイト出てきたから翻訳してみると
160 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/08 21:04:27
A4くらいの大きさのケント紙でデッサンしたらどうよ
たぶん恐ろしくガイシュツな悩みだと思うのですが、
何から手をつけたらいいのかわからないです。
ディテールを詰める練習をしようにも、何を参考にしたらいいのかもわからないです。
どなたかご教授下さい
ディテールって何?
ツインテールの仲間?
そうそう、あれ萌えるよねー
最低限、近所の図書館で美術の本を全部読むくらいのことしてから質問せえよ。
168 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/08 21:41:45
画用紙なんか買うなホゲェ
ケント紙買ってこい
ケントデリカット製図用紙って言えば出してくれる
>>167 釣りじゃねえよ。おまえら安易にくだらない質問しすぎだバカ。
最初は模写とかで自分のリズムみたいなのを掴むのでもいいと思う
馬鹿しか居ないんだからくだらない質問しか出てこないに決まってるじゃん
173 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/09 00:17:00
ケント紙B4で一枚30円なり
クロッキー帖を買えばいいのに
なんかデブいんですが
クロッキー帳みたいな薄い紙でデッサンしろってか
178 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/09 22:06:30
オメーやっぱ目おかしい…かどうかは元写真をみてみないと分からんが
いい趣味をお持ちのようで
お前の立方体はは豆腐屋の息子が描くのよりも下手だ
見たまんま描けばいいってもんじゃないぞ?
理屈で考えて修正加えないと模写の意味なんかないよ。
辺同士の長さをこれでもかってくらい比べて。あと線がダブり過ぎ。
183 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/09 23:35:11
良い方のマツケン(ジオングモード)
http://blog.livedoor.jp/nullpoex/8eaad46f.jpg こういう模写元だと服のしわや記事の模様等の表現が単純な線だけでは困難なようです。
そろそろデッサンと言うものを使えるようになりたいのですがねぇ…
>>182 私は頭で考え始めると左脳が作動して輪郭線が滅茶苦茶になる癖があるので
その方法を実践するのには抵抗がありますが…
まぁ鉛筆をスケール代わりにして角度と長さを比べる事ぐらいはやってみます。
線がダブりすぎなのは大まかなあたり線を
対象の輪郭線の形と比べながら修正していった結果です。
その作業は主線を起こす時も行っているので最終的な線の数が物凄いことになるようです。
すっきりと描く方法はありませんかね、やっぱり慣れるしかなさそうな気もしますが。
184 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/10 00:37:05
186 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/10 00:49:13
重複っぽいことになっているのでこっちは破棄という流れですか。
そういうことならご厄介になるとします。
ここはここ、あそこはあそこ
別のスレであり別の存在
>>186 一人でここを死守するのも面白いだろガンガレ
じゃあとりあえずDAT落ちまではここでお世話になります。
モチベーション維持の要因にもなりそうですし。
DAT落ち後は流れ次第で
DAT落ちって・・・いつになったら落ちると思ってんだ?
2,3年は落ちないぞ。こっちに参加者はこないだろうし。
狐もうつったし。さっさとオメガ行け。
よく戻ってきた!
更新しまくって頑張れよ!
お前がいる限りヲチャ続けるから!
192 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/10 23:01:05
なんでこんな暗い色なの?
ハイライト入れるなら分かるけどそうじゃないならもっと白くしてよ。
目に悪い。
194 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/10 23:18:03
>>193 修正しました
スキャナのガンマ補正の値がおかしかったようです
そんなに沢山立方体描かずに一個だけに時間をかけろよ
ちゃんとかたち取れてるなー
アルティメットの看板下ろせ
取れてるワケねーだろ
バカか
時間がかかってきたっつーのは観察をするようになったってことだから
悪いことじゃねーと思うにょ
さいかそうっていくつあるの、きみたいどうしたいの?もうだめだよ、わかんてるんでしょ?もおうだめぽだってのwwww
最下層は星の数ほどあるよ
普段は見えないだけだにょ
三面から成る角のがわから斜め下に見下ろして模写した物があるけど
直角だけで構成されたものじゃなくて
なんか奥に行くほど高さがなくなる立体に見えるなあ。
本来は画のように見えてるのをおれの脳が勝手補正かけて正誤を
誤って判断してるのかも知れんけど。
画のことはぜんぜんわからん人間の感想だけど、許してスルーしてくれ。
202 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/12 00:46:23
203 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/12 00:50:12
ところでクロッキーってどうやるんでしたっけ?
分らないのでとりあえず高速高集中描画ってイメージでやってみますが
ぐぐれカス
右脳とか立方体以前の問題であって、描く量が足りなさ過ぎる、それだけだよ
206 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/12 01:54:19
207 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/13 00:57:42
このまま続けていければ上達すると思う
209 :
スペースNo.な-74:04/12/14 11:04:07
(・´ω`・)
210 :
スペースNo.な-74:04/12/14 21:45:01
ss
211 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/15 00:23:15
がんばれ
◆AaRcdYIZ2Q もかいてるだろか
アル珍
少し鬱になってました
厨房の定番言い訳w
WwwwW
そうですね
まぁ怠けてましたw
立方体が描け無いからsageです。
それではおやすみなさい
いちおう二人いるのか。ガンガレ
氏に紙もさっさと晒せよ
でなきゃオメガ逝きだぞw
そんなルールは無い
たしかに立方体は難しいにょ
でじ子も6時間かけて描いた立方体を逆パースで一蹴された時は
鼻から糞がひねでるかと思ったにょ
でもそのうちできるようになると思うからぬるぽも頑張るにょ
高卒マンにすら見放された土地
223 :
スペースNo.な-74:04/12/17 18:51:13
保守
224 :
羅刹#:04/12/17 19:02:05
226 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/17 20:16:29
227 :
羅刹 ◆EPOgq.MeE. :04/12/17 20:23:00
どうしても表紙っぽい絵が描けません。
本文中の絵になってしまう為になかなか捌けませんorz
228 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/19 21:18:33
229 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/19 21:19:09
230 :
スペースNo.な-74:04/12/20 00:08:29
補助線を何で使わないの?
そういうルールっすか?
231 :
スペースNo.な-74:04/12/20 05:41:10
ぬるぽ、練習目的ははっきりさせたほうがいいです。
絵を描くということは目的がある上描くことです。
本は薦めません。今の感じだと買っただけで
満足されてしまいそうです。
デッサンとかの練習もいいが、好きな絵も描いたら?
>232
おれもそうおもったが、それを見つけることから
始まるところかもしれないので出来ることから
やらせていったほうがいいと思う。
おれは薦めない。
好きな漫画のキャラとか、うまい絵師を見かける
↓
折れも描きたい!と思う
↓
描いて見て下手さにがっくりorz
↓
でも、好きなので、そればっかり何度も描く
↓
描いてるうちに、なんとなく形になってくる
↓
きちんと描くために基本も練習したいと思うようになる
↓
基本書を見て、「ああ、ここはこう描けばよかったのか」と発見する
絵に限らず、基本書って、ある程度出来るようになってから読まないと
意味ないものかもしれない。もっとも、写経みたいに、ただ写してるうちに
心理を悟るという方向もあるかもしれないが。
その流れなら教えやすいけど、その流れにあわせる必要が今の
ぬるぽにあるかと考えるといきなり可能性を狭めているようでおれは薦めない。
薦めないばかりでスマソ。
模写を見ると、ロボット、女の子、マツケンといろいろだな
何を描きたいのかわからんな
わかれば周りの奴らも何かしら言いやすいのに
一環しているのは「描く」という行為。ぬるぽは「描く」ことで行いを
しているんだと思う。行いはただ一つの行動のみを
実行するだけでいい。たとえば座禅もそのひとつなんだ。
誰か
ガッ
っていうコテで参加しろ
おめーがしろばーか
おめーが「しろばー」か・・・
ぬるぽガッ
244 :
スペースNo.な-74:04/12/20 13:00:00
age
>244
エターナルと病院とコミ壁は?
デッサンはお絵かきの筋トレ、基礎画力をあげるのにもっとも効果的な練習法の一つだけど
ただまあ、練習に工夫が足りてない気はするかな。
あまり同じものばかり描いてると、脳の刺激も低下するし、手癖になり易いと思うよ。
『よく見て描く』って言うと、細かいディテールに気を配れって意味合いもでてくるから
最初は、『よく見て簡単に描く方法を意識しながら描く』事をすると良いと思う。
あと影とか、細かいシワを描くと、雰囲気が出てきてデッサンの狂いに気付き難いから、描くなら最後にした方がいいよ。
偉そうに絵をたまに描くだけのヘタレがほざいております。
さみしいラジオまだかよー
249 :
ぬるぽ ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/21 20:06:18
色々試していました
http://blog.livedoor.jp/nullpoex/ 人描くを見てアタリの取り方についての研究が主です。
昔人体を立体で捉えるって事と顔の研究について取り組んでましたので
それの応用みたいな感じでやってみました。ちなみに今回は見本は無しです。
大きな歪み無く色々な物をそれなりに描けるようになるってのが大体の目標です。
となると大方の目標は様々な対象に情報量が豊富なアタリを取るって事になるでしょうか。
ええとおもうよー。しばらく何もいわないので
それでがんばってみてん。
251 :
スペースNo.な-74:04/12/22 14:06:22
/\___/ヽ.
/'''''' ''''''::::::::\ {二二_¨¨7
|(●), 、(●)、.:::| ,へ/ ./
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, :::| \__ >
| `-=ニ=- ' .:::::::::| ┌i ┌i ,-、,-、 .,-、
\ `ニニ´ .:::::/人 {二 二 二}ヽ-`-゙/ ./
,..- '゙。 ゞ、≡//x:`Y´、 凵_j | 、─ ' ノ
,-.、 /*:x・'┼゚ ゞ/(~)_..:::..::x.X 匚..,,ノ ,ニ ´
_,ノミ}ハ / X..|。.::*.+゚// `ヒ \...* く~> ,.へ ノ ,_ ̄二}
/ iゞ_ノY人。.:x|・.'゚x。'゙//::+`ゞ 人※ _/ / `¨_ノ ノ
/ X | /:x`Y´, 。|.::・'゚。/./::*.+∧ゞ `、o:: ゞ_,/ ヽ- '゙
!:x・人,レ'::::+::・ix: ・|::x../ /.x,/..゚。:..:ハ. ハ x ,ヘ r-ロロ く~> ,.へ
l `Y´。.:x・'..xl..::x..l//,/..:::.::x.。.l八/:::i / .ハ. ヽ、 _/ /
ゞ、X 。.::*:;+:;:。''xトく;;ノ_..:::x.::...+。l.*ハ、j〈_/...X 廴.>ゞ_,/
}。.:+:*...:::...::x..:/ / /~`7''ァ‐ィハ:;:。''x:::.: /
j;:;+:;x:;:。''x-.. /⊥∠ノ ,ノ ノ ノ|Y※:::.::x.。/.
i:+:。*x:;%..。/ゞ:x・ゞ|` ̄`;'─ヶ-|:;%..。:;:。'/
`ー- -一' `Y´゙|;;'‐、'`''ー-、,`ー-、イ
|:+:|・。 ヽ、X 。.::*
252 :
死神@+ ◆AaRcdYIZ2Q :04/12/25 01:58:44
あげ
ぬるぽ逝ったか。
これでこのスレも全滅だな。
/\___/ヽ.
/'''''' ''''''::::::::\ {二二_¨¨7
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255 :
スペースNo.な-74:04/12/25 12:26:14
うはwwwwwwぬるぽwwwwwwwww死wっうぇっうぇwwww
256 :
スペースNo.な-74:04/12/25 14:18:07
ここ死亡ルールないだろ?
実質アボーン
何で死んだってわかるの?
クリスマスくらい更新さぼったっていいだろ
クリスマスなんてないよ、ただの25日だ
ほとんどの参加者が1週間ほどやって止めちゃうんだよな
唯一のぬるぽが氏んだらここも終わりだ
>超やる気が出ない
クリスマスに…クリスマスに絵の描けない奴なんて絵を描くなあぁぁっぁぁぁぁぅぁぁっっ…
。・゚・(ノд`)・゚・。
すみません
ここのところ忙しかったので・・・
明日あたり晒します。何かリクエストあれば
ヘタレなりにがんばります。
じゃあエロ絵描けや
わかりますた
性格悪いね。
orz
アルティメト、さようなら。
誰もいなくなった・・・・・・・・・・・・
そして伝説へ・・・
このスレは終了しました。
今までのご利用、ありがとうございました。
おつ
274 :
スペースNo.な-74:04/12/30 16:02:39
★★★★★★
復活しました。
★★★★★★
只今新しいメンバー募集中。
やっぱりここの参加者はゴミクズだったか
276 :
スペースNo.な-74:04/12/30 23:34:44
参加者いない?今なら独りで広い部屋を使えるよー
日当たり悪いけどな
オメガははやってるのに
なんでここは・・
流石アルティメットだと言ってもらいたいな
じゃ俺が
元からオチャの質が悪いしな・・・
一名様ごあんなーい
スキャナがあればのう
あけおめ
285 :
スペースNo.な-74:05/01/01 22:31:52
★★★★★★
アルテ復活しました。
★★★★★★
只今新しいメンバー募集中。
誰か来いよw
ぬるぽは結局三日坊主みたいなもん?
死神もほとんど何もしてないし参加した意味ないような
287 :
スペースNo.な-74:05/01/02 10:45:26
ゼロからのスタートです。
誰かここに参加しませんか?
288 :
スペースNo.な-74:05/01/03 22:01:31
参加者募集あげ
只今参加者いません。誰か来て下さい。さみしいです。
ついに一人目キターーー!!頑張れ
まったりでいいけど、何か絵をうpろう。それが存在
そのうちなんとかやる気出してがんばります。
以前、別のスレに少し参加して描いていたことがあるので
アルティメットレベルでないかもしれません。
はじめは エターナル最下層から一年で神の画力というスレに参加しようと
おもったのですが、書き込めませんでした。
いいんだよ
ここで適当に遊んで自分の練習は他のとこでやればw
ネタスレだ、気楽にやってくれ
今はあんた一人だ
そのうちと言わずせめて一枚。何の参加者だかわからんw
>>294 そうですね。一人ということで気楽にいきますw
スーパー最下層に逝きたいというわけでもないので。
参加者が増えて邪魔になったらすぐやめます。
とりあえず一枚
ではまたやる気がでたときまでさようなら。
>以前、別のスレに少し参加して描いていたことがあるので
>アルティメットレベルでないかもしれません。
アルティメットレベルだと思うので、ここで問題ないと思います(^▽^
297 :
スペースNo.な-74:05/01/05 01:44:37
参加者来たけど、気軽参加だし・・
ずっと居てくれる香具師募集中です。
おうっ!
俺も超最下層に参加したいと思ってます
安心しる!
本を出したことがないんですがここに参加してもいいでしょうか
期日が過ぎたのでここから出ます
みなさんさようなら、またいつか会うかもしれません
みなさんありがとうございました。
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∪∪
>>300 参加希望者?
だったらまずはサイト作ってね
306 :
スペースNo.な-74:05/01/06 00:40:38
アンカーを間違えてるだけでこの煽りようとはw
>>299ガンガレ
なんか見せてよ
わりと描けてるやん。がんがって。
どうでもいいけど右上にいるウサギがハピフレのアレにしか見えない・・・orz
参加してもいいかな?
うほ!ハウルかね
ハウルだね。うまく描けてるよ。
他のキャラもかいてみてー。
>299はトリップ付けてよ。あとコテ。
グロ画像
322 :
モモ:05/01/08 01:03:49
>>322 もっと丁寧に描きなさいな。あとトリップ付けないと偽者が出ますよ。
全然難しいことないでしょ
コテハンの後に #好きな文字列 でいいんだよ
#モモ でもいいし。
#momo でもいい。こんな簡単なのはさすがにやめといた方がいいけど
じゃあ、これにします
やってみました。
>>324 模写、もっかいチャレンジしてみます。
どっちだよヴォケ
どんな言葉にしたの?
お山の大将晒しage
おはようございます。
俺はシーンハリが好きだな!>>モモ あとミカエルと関西弁
>>337何か似た名前だな!よろしく!
お邪魔しました!
なんだよ、うんこは第2の渋谷になりたかっただけかよ
渋谷って誰?
うんこアンテナは俺個人用アンテナだから気にしないでくれ。
使いたいやつは勝手に使ってくれればいいから。
孔明が参加してるな
誰とは言わんが
一瞬でわかるだろ
しっ!そういうこといわないの!
本人はばれてないと思ってるんだから!
誰だよ孔明って
三国志読めよ
そっちの孔明じゃねぇ。
ついでに言っておくとジャイアントロボに出てくる孔明でもねぇ。
最下層の画像掲示板に勝手に参加してたのは覚えてるけど、
オメガにも参加してたの?
スレ変えても上達しないぞ。
全参加系スレ制覇ようかなて思ってる
病院以外は制覇した
やめたところもあるけど
どれが孔明?
うんこ
じゃないだろw
スレ読めばどいつが孔明かなんてすぐわかるだろ
お前オメガいただろって突っ込まれてる奴だよ
孔明さんは目と線でわかりますね。あとカラーも判りやすいです。
次はそこら辺を意識的に変えてみたらいいじゃないしょうか?
つーか別に隠してるわけじゃないだろ
お前ら天下一見てないのか
あんな所みないよ
なんか上手くいきません。
その名に恥じぬ出来じゃない
その名に恥じぬ出来じゃない
363 :
スペースNo.な-74:05/01/09 02:38:50
うんこって最下層あたりの元参加者だろ。
よく描くな。がんがれや。
あー、また描けなくなったっぽ
がんがれ!がんがれ!俺はいつでも見ているよ
558 名前:渋谷議長 ◆Hruc14B/G2 [sage] 投稿日:05/01/10 22:47:13
おまえらもちつけ
371 :
スペースNo.な-74:05/01/11 11:00:42
お前ら本当に努力してんのか?
寸暇を惜しんで絵を描きまくってもまだ修行が足りないと思ってる人もいるんだぜ。
休日に数時間ちょこちょこっと描いてる程度で上手にならないとか抜かすなよ。
寸暇を惜しんで最低でも5年間は描いて描いて描きまくって、
それでも上手に描けなくて初めて四の五の御託並べろや。
甘っちょろい女々しい軟派野郎が多くてヘドが出るぜ。
.●やる気を起こす方法(3) とにかく描き始める
・どんなときでも1日、最低2時間以上はかならず描く。(習慣づける)
・年中無休で毎日描く。(旅行中でも入院中でも関係なし)
・「○○枚描く」というノルマを課し、達成するまで他のことはしない。
・描きはじめたら、しばらくは考え込むのをやめる。描くことと考えることは両立
しない。考え込まず、意識して手を動かす。
・描くないことは「停滞」である。人生の蕩尽である。絵師は描いているときだけ
生きている。
・アイデアがいくら湧いて出ても、描かなければ意味がない。
・夢があると言いながら、行動しない人は多い。いま描かない人は、夢が夢で終わ
る人である。
・多くの作家が、最初は描けずにもがき苦しみながら、それを乗りこえて作品を描いた。
理屈ではない。乗りこえるしかない。
・「描かなければ」とあせっている人が怠慢で描かないでいると、その心理的エネ
ルギーは毒に変わり危険である。描く以外に安心感を得る方法はない。
・「自分には才能がないのではないか?」と考える必要はまったくない。作品の評
価は読者がするものだ。まず作品を描かなければ才能も、評価もない。
374 :
スペースNo.な-74:05/01/11 18:29:00
ココは最下層と統合されました
375 :
スペースNo.な-74:05/01/11 18:29:22
どうでもいい
>373
いいこというなぁ…
ここの住民はどうも最下層じゃないと思う。
真の最下層とも漏れのように線がまっすぐ引けないクラスの事を指すんじゃないのか?
引き出しの中身が超以下
最下層って何個あんの?
最下層であることが逆にプライドになっている部分はあるな
383 :
スペースNo.な-74:05/01/12 15:38:51
誰か盛り上げろage
384 :
スペースNo.な-74:05/01/12 15:51:35
終了
385 :
スペースNo.な-74:05/01/12 17:07:15
とりあえず誰かレビューよろ
やなこった
なんだと!!
どうでもいい
正直言って、自分から最下層系に参加する奴が伸びるわけない。
自分で自分を下手だとけなして、ひたすらデッサンにだまされつづけるだけ。
ヘタならヘタなりに頭使って方法論考えることもしなきゃな。
ダメである自分に酔いしれてるようじゃな。
ここは無視されてるっぽいから大丈夫じゃないか?
アウトオブ眼中だろうな。ここは。
えろいな
ほのぼのだなー
398 :
スペースNo.な-74:05/01/13 09:59:15
♪グ〜ルグル ∧_∧ ∧_∧ ♪グ〜ルグル
回ァる! ω・ \ ω・ \ 回ァる!
∧_∧(___ヽ.....(____∧_∧
(・ω・ \ ( ヽ
∧_∧__ヽ.....∧x∧∧x∧ ヽ∧_∧
( ・ ω ・ ) (゚Д゚;≡;゚Д゚) ( )
(_∧_∧ / | ∧_∧ ノ
/ ・ω・)...〜(,_,,ノ / ・)
ヽ___∧_∧ ∧_∧___ノ
♪グ〜ルグル / ・ω / ・ω ♪グ〜ルグル
回ァる!...ヽ___/,,,ヽ___/ 回ァる!
100年の恋がぐるぐる〜回る♪
がんばったと思うにょ。
でも頭がでかいにょ。
相変わらずいかした色彩センスの持ち主ですね
>>401 (;´Д`)!なるほど、指摘ありがとう
g君
ラg君
一体何で塗ってるんだ?
で、絵を上げた後に見直すと何処がおかしいのか良く解るってのは仕様でしょうか…
それではお休みなさい。
>>408 具体的にどこがおかしいと思うのか言ってみろや
410 :
スペースNo.な-74:05/01/14 02:27:03
>>407 ぷwヘタクソ杉wwwもうやめろよwwwww
とりあえずもうちょっと丁寧に描くといいと思うにょ
孔明は頭デカイのと
どぎつい色直せ
頭から描き始めないでチンコマンコから描き始める。
色は上手い奴の絵から持ってくる。
>>400 人体のデッサンばかりやって、ある程度のレベルまで行くとそれで満足したクチなのかな。
人体デッサンはそれなりに出来てるっぽいけど、服に布の感じが皆無。
もうちっと「布」を勉強してから服を描き始めた方が良いかもね。
あと、デッサンが狂ってる場所が数箇所ある。色塗りでパッと見は判らない様には誤摩化せ
てるけど、それではレベルアップに繋がらない。色塗りするのも良いけど、線画で基本を勉
強しまくるとよろし。
>>406 水彩ライフ
>>412 頭からしか描く自信が無いっス色は確かにヤバイ
>>413 うん色を塗るのは100年早いな。もっと線画やろんとね
でも冒険したくなるんよアドバイスサンキュ
814 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:05/01/14 23:55:20
デッサン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
デッサン(Dessin)とは、物や人・現象など、目に見えるものを鉛筆もしくは木炭などを使って、紙などに描画する美術上の訓練法である。
素描とも呼ばれる。描画する要素として、対象に見える明暗と陰影・色彩の差異を手がかりに、対象物の形状・質感・色味・透明感などを、
そのまま紙上に再構成する。 例として、レンガひとつを描くにしても、
角の微妙に削れた部分・表面の細かい凹凸・細かい色彩の変化・陰影などを緻密に観察し紙上に写す。
単なる訓練法であるため、芸術性のある絵画や商用であるイラストとは目的が違う。
日本においてデッサンは美術大学の受験課題として広く用いられている。
そのため、日本では世界の中でもデッサンのレベルは非常に高いと考える人も多い。
しかし、デッサンは訓練法であるため、仕上げること自体に意味はない。
そのため受験課題としてのデッサンは、本来の意味を外れた描画コンペと言った方がよいかもしれない
815 名前:以上wikipediaからのコピペ(一部略)[sage] 投稿日:05/01/15 00:06:07
鉛筆デッサンとは鉛筆を使用したデッサンである。
鉛筆の硬度の種類には、9H〜1H・H・F・HB・B・2B〜6B・EE・EBなどがあり、
メーカーによって色味や描き味に若干の差がある。
紙は、やはりザラついたデッサン用紙や画用紙を用いる。
練りゴムを使用するが、ブロック状の消しゴムは基本的に使用しない。
なぜなら、デッサンは訓練であり試行錯誤することに意義があるためだ。
消しゴムを使って、以前の痕跡を全て消してしまうくらいならば、
新しい紙を買って場所を替えて描きなおした方が少なくとも訓練にはなる。
描く対象によって静物デッサン、人物デッサン、石膏デッサンなどの分類がある。
優れたデッサンを模写することはデッサンとは呼ばない。
デッサンってよく聞くけど何をすればいいの?
417 :
スペースNo.な-74:05/01/15 01:58:43
>>419 模写でないんだとしたら、フツーに良いと思う。絵柄がモロ俺好み。
この調子でガンガれ。模写でないならこのスレに居る意味は無いと
思うけどな。
>>416 美術的な意味としては
>>415で正解なんだろうけど、イラスト的な意味では
「立体を2次元に置き換える力」ってトコかな。
>>15と言葉はあまり変わら
ないけど、ニュアンスがちょい違う。
まあ、この辺は自分で描き始めてみないと解らんよ。
420はメクラ
メクラ=全盲の蔑称
脊髄反射で1行レスをし、しかも根拠も無く断定、及び単語を誤用している
>>421は文盲
421は池沼
422は冗談もわからないのか
余裕をもとうよもっと人生に
マジレスという名のネタレス
1−425はネタ
俺だけガチ
この板どころか2ch全体がネタなんだが。
>>420 ありがとうございます。
一応模写ではないのですが、全体的に誤魔化してる部分も多々ありますし、
影や色塗り等が全く出来ないということでして。
その辺のレクチャーをしてもらえたらな、と思っています。
>>428 上でも書いたのですが、色が塗れない為に復活の申請が出せないんです。
しょんぼりさんこんばんは
こんばんわ
レクチャーを期待するなら弟子スレ
と思ったが有名無実になってたか。
レクチャーって、アアタ、逐一教えてもらいたいなら
多分2ch以外に行った方がいいと思うよ。
100やって1聞くぐらいならイイと思うけど。
ふと思ったのですが、
ここって参加から半年たてば超最下層に強制転送になるんですか?
半年後のことなんか気にスンナ
何起きるかわかんねーし
432じゃなけど、
技術を教わるにはたいていはお金はかかるよね
おはようございます。
技術を教わるということは習い事でしょうか?
それなら月1万程は覚悟した方が良いかもしれません。
ネットを使って無料でやる事を前提にすると、2ch以外なら
お絵かきさんネットワークのステップアップ掲示板等の
評価系掲示板が良いと思います、というかそこしか知りません。
本屋に行けば〜のやり方なんて
本はたくさんあるし、それでも見てればいいんじゃないの。
あと、お手本も回りにあふれてるし。
学校とかに習いに行くのは行ったことないから知らん。
─、、
(゚皿゚ O) ガオー!
/ ̄/ >> <ヤナコッタ
| ̄| | |
@/\ \@/
/'/ /'/
| | | |
-┛ -┛
おはようごじゃいまふ。
今日も一日頑張りましょう。
─、、
(゚皿゚ O) ガオー!
/ ̄/ >> <ヤナコッタ
| ̄| | |
@/\ \@/
/'/ /'/
| | | |
-┛ -┛
今まですいませんでした
おやすみなさいませ
馬鹿晒しage
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
うんこ踏んじゃった
リットル君がんばってるにょ!
これなら超に出しても恥ずかしくないにょ。
でも、一枚目は肩と指に、二枚目は足首に違和感があったにょ。
>>448 なるほど!肩の違和感は自分でも感じて修正したつもりなんだけど
まだまだ違和感あったか〜バランスを考えねば
くくく、おいらはいつでも見ているにょ。
肩おかしいにょ。左肩。内に入れてるかんじならこうはならんにょ。
あと右肘がどうなってるのかよくわからないにょ。
でも全体としてよく描けてると思うにょ。
超に行ったら?…と言いたいところだけどあそこも荒れてるから、しばらくここでまったりしてたほうがいいかもね。
全身描くのは偉いな
出来るならもっと丁寧に描いてみよう
>>451 (;´Д`)!やっぱり肩が!ウィークポイントだな肩が
自分ではなかなかわからないんで、アドバイス有難い
人体ってムズカシー
平和で良いねここ
みんあ頑張れ
456 :
スペースNo.な-74:05/01/21 01:20:26
平和というか荒らしても仕方が無いというか…
モモはどうしたんだ?
糞スレage
参加者はさっさと超へ行け
459 :
スペースNo.な-74:05/01/22 16:05:07
まぁ精進したまえヘタレ絵師どもwww
なんかほよよんとしてて可愛い。
お久しぶりです、こんばんは。
嫌な空気だったのでしばらく退避してました。
>>460 人描くとかやってみるのはどうでしょうか?
コイツあほや
更新できないようです。
やはりライブドアはぬるぽということですか。
くっそ、投稿できない…
後日纏めて上げますか。ドウセダレモミテナイトオモウシ
467 :
スペースNo.な-74:05/01/25 02:39:13
470 :
スペースNo.な-74:05/01/25 15:36:39
__________________
|__/⌒i_______________/|
| '`-イ.|゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :| .|
|丶 ノ |゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )'  ̄i' | .|
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俺の絵はモッコスですかそうですか。
でも、描く前にモッコスキッスのflash見てたからその影響が大きい…と思いたいorz
472 :
スペースNo.な-74:05/01/25 17:51:31
せっかくアタリ取ってんのに、なんで横に顔描いてんの?w
>>472 頭の中で思い浮かべたとおりに描こうとしたんですが
途中でイメージが尽きてしまって…
アタリ取ったなら使わなきゃ
目が寄り目すぎだ。これは配置の失敗。
まずは、顔のパーツの配置のバランスを整えてから
細かいとこを書き込む、というようにやらないと。
書き込みはじめると、バランスが変だと気づいても後から修正するのが
嫌になってしまう。
ラフなのに、顔の輪郭描いてないな?
何度も言われてると思うが、頭蓋骨描いてから髪の毛を生やすんだ
体のラフがよく見えるのは、見えないとこもちゃんと描いてるからだ。
寄り目、じゃなくて、頭蓋骨の目の位置が寄りすぎだ、ってことね
萌え絵とは別問題の話で。
超にいったらどうだ?うんこ
ここより感想貰えるんじゃないか?
今の超は正直どうかと思うけど・・・。
ネタの神様に絵が似てる気がする
480 :
スペースNo.な-74:05/01/28 19:54:57
段位挑戦
481 :
スペースNo.な-74:05/01/30 19:59:41
age
ゲドーにでてる女か。
どれも脚描けてなくないか?
特に上から三枚目ひどいにょ
頑張って数こなせ!ケットル坊!うまくなってるよ!
足を描くのにチャレンジしてるのはよいことだ。
sine
490 :
スペースNo.な-74:05/02/01 21:20:25
しょんぼりよ、もっと丁寧に描け!
>しょんぼり
体を描いてから服を着せなさい。色々ありえなくなってますよ。
ところで、skypeのイメージキャラクターが小坂りゆになってしまったんですがこれについてどう思いますか。
>しょんぼり
手が長すぎるんでないか
しゃんでりーなって呼んでやれよww
>>485 そうでがす
>>486 確かに3枚目は特に酷いと思うでもどう修正していいか
わからないにょ
>>487 サンキュー足の下手さにはちょっと凹むが・・・・頑張る
アタリを取ってから書き込んでる?
つまり、細部を書き込む前に、バランスが取れてるかチェックすること。
見ると、たまたまバランス取れてるっぽい絵があり、さらに、書き込んでるうちに
バランス崩れた絵がある。
レスありがとうございます。
>>490 すみません。一枚目は割と頑張ったつもりなんですが、二枚目はちょっと集中力が切れました。
もっと集中力持続させてがんばります。
>>491 一応先に身体を描いて服を着せたんですが、おかしいでしょうか。
やっぱりまず身体が描けてないのかな。勉強しなおしてみます。
りゆの件ですが、ぐぐったらホントにありますね。どちらかといえばのりあがよかったです。やっぱり。
>>492 等身の低い絵が多いんで、ちょっとそれを気を付けるように心掛けたのですが・・・ただ手が伸びただけですか。
もっと考えてやってみます。
>>495 えぇと、これはリットルさん宛てです・・・よね?たぶん。
でも念のためレスしておくと、一応アタリはとってます。
服とか着せてるうちにわけわかんなくなってるのは多分あるかもです。
しょんぼりの絵は人間に見えない
>>495 (;´Д`)!アタリはとってないにょ顔から描き始めてだんだん
下の部分を描くって感じ。だから全体のバランスが変
なんだろうなきっとやっぱりアタリを取るべきですな。
アタリは取ろうよリットル君 (´Д`)
あとここからは噂のアレに参戦する人は居ないのかい?
>>488 漏れはアンタの描く眼が好きだ。
でも、このスレに晒してたらヒョンなことでアンタの絵柄が変わってしまう
かもしれん。俺はそんなの嫌だ。その絵柄で、上手くなったアンタの絵が見
てみたい。
なので、3ヶ月ぐらい籠ってどこにも晒さず修行してみてはどうだろうか(願望)
502 :
うんこ ◆Hruc14B/G2 :05/02/08 22:58:47
この、うんこ野郎!!
言ってみただけ〜(´∀`)
504 :
うんこ ◆Hruc14B/G2 :05/02/08 23:06:35
なんだってー
うんこのくせにageるなんて生意気だぞぉ〜(´∀`)
506 :
うんこ ◆Hruc14B/G2 :05/02/08 23:43:29
うんコのッてルナ
どれか一個にチカラを注げよ!落書きバラバラだけじゃいかん!
509 :
スペースNo.な-74:05/02/09 02:09:10
うんこ参加あげ
510 :
うんこ ◆Hruc14B/G2 :05/02/09 21:02:00
雑な落書きを100枚描くより、丁寧に描いた渾身の絵を10枚
描いた方が上達は早いと思うぞ。
今のまま練習?を続けててもそのヘロヘロ線しか描けるようにはならない。
ロボット好きなら、細部まで描きこめ。
え、今のレベルでは無理だって?
しかし、手を出さなければ、絶対に描けるようにはならない。
絵はスポーツじゃないんだから、基礎訓練だけやってても
描きたい絵は絶対に描けない。
ヘタで嫌だなあ、と思いつつも目標に直にチャレンジしないとだめ。
基礎がなくては応用なんて絶対に出来ない。なぜなら「応用」と呼ばれる
物の大半は「基礎」が複雑に絡み合った物だから。
いくら難しく見える漢字でも、よく見れば簡単な漢字が寄せ集まっただけ
なのと同じで、基礎が出来ていれば応用形も見えてくる。
>>512に反発する様な文章になっちゃったけど、
>>512の言ってる事も全て
正しい。まあ、要するにだ。うんこ君は丁寧に、考えながら描く練習をした
方が良いって事だ。うん。
>513
おそらく>512はそれを前提として話してるんだと思うぷー
もちつけ
516 :
うんこ ◆Hruc14B/G2 :05/02/10 15:09:51
517 :
うんこ ◆Hruc14B/G2 :05/02/10 15:22:36
レスレス
>>511 あぁ一応516の資料ありの方が落書き(orz)10枚分の気合を込めた渾身の絵です。
しかし外部の情報に頼りすぎて練習絵としては駄目ぽかもしれません。
>>512 細部まで書き込もうと思えば色々と資料見ないと出来ないようです。
510の3枚目などは結構描き込んだんですが線が増えて何がなにやら…
>>512 基礎って立方体が正確に描けるとか、まっすぐな線が引けるとかですか?
それとも描きたいものの構造をよく知るとかですか?
あー、やっぱり自分の絵じゃないっぽいな。
この描き方は駄目なんだろうか…
一方は適当な落書きで一方が渾身の一枚じゃ比べる以前の問題
自分の絵と言い切るならそれに見合うだけの時間をかけろ
>>516 「イメージのみ」は男を描きたいのか女を描きたいのか…と
いうことすら分からん。資料を見て描いたヤツは普通に良い
感じだと思うんだけど。お前はピカソか?
ピカソに失礼だろ!!
ピカソの「見た目下手絵」ってのはそれだけ描いてるんじゃないぞ。
ピカソは写実的な絵もきっちり描いている。そういう下地があってこその
象徴的な絵なんだ。
皆知ってるって
525 :
うんこ ◆Hruc14B/G2 :05/02/10 22:58:21
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
527 :
うんこ ◆Hruc14B/G2 :05/02/11 21:52:04
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | ・・・・・・・・・
530 :
スペースNo.な-74:05/02/12 01:30:18
うんこちょっとだけうまくなってるね(ハート)
l > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
/~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r } ! i l
{ {(l { ノ | | ヽ :: }| ソ/
ヽヽ|.{ / | | \ i.|//
l > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
/~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r } ! i l ♥
{ {(l { ノ | | ヽ :: }| ソ/
ヽヽ|.{ / | | \ i.|//
│: : |: 丶 '゙l、 : `i、/ : : :/:::: :l゙
'|``'-|: : 丶 ゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :_,,/.:: :│
│、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,) | ( ◎ )'  ̄i'‐ : : : : :l゙ ニヤリ
l゙ │: : \、: :/  ̄ ̄" : 、 ' ̄ ̄" /: : : : : :l゙
\| ,./ ´ _ == -、ー_,ソ /|r、 ヽ|
__ i | /´ ̄` ー‐--、 l ´ ,ィ ´!::::::}ノ ヽ┐_/| | | ) | |
,_ _」´  ̄`|/_∠ニ=ーr--r-チ、_ィ′ ゞ=‐'´ i ´ | |/ソ,///
⌒\ ヽ__ _ イ´i `ヽ、ゞ::ノノ 「 ヘ ! | j ノ//
! ! ヤ´ [ 」 i | \ _ _, イ l.ル /|
ヘ ヤ ト、 ,ヘ i ノi i ` ̄ | ||
| ト、 ヽ`イ `ー┬――‐ ´ | 、 ! | |
むむ・・・・・この流れはっ!
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ ウホッ!! いい参加者・・
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
|;.-、:! ヽ、 _, -― |: : : : ll: |
r_''ー'ハ fgミ `´ 'fbiヽ, | : : :i: :!!: |
_/-、_}7〈l '='゙ `='゙ ' |: : : l: :! : !
537 :
うんこ ◆Hruc14B/G2 :05/02/12 23:28:32
お前ほんとはうまいな?
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ ウホッ!!いい最下層・・
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
保守兼ねるつもりで上げてたんだけど、
実は上げてもあまり意味がないというのをその日私はしりますた。
正直スマンカッタ。
>>538 本当はうまくないよ、描いてる年数はそれなりにあるけど…
>>539 「ウホッ!(ry」のくだりは正樹の台詞だよ。
阿部さんのAA使うなら「やらないか」だと思うんだけど。
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ ウホッ!!いい最下層・・ ←ヲチャ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! ←ウソコ
なんだ模写か
イラネ
546 :
スペースNo.な-74:05/02/14 20:36:23
萌えあがれアルティメットよ
あはは、もう締め切りまで日がないじょ!(゚∀゚)
しかし他の参加者との実力差が大きいのでギリギリまでレベル上げはしておきたい。
高望みをするつもりは無いですが、最初の絵のまま晒す勇気も無いわけでして。
その心意気やよし
天下一の番外戦でバレンタインやってます。
よかったらどうぞ〜、と名無しで宣伝してみる。
いちいちはんことか言わなくていいんだよ
判子にすらなってないよ
判子もまた技術の一つだ、そんなんもわからんようじゃダメポ
ウルセー馬鹿
やるだけのことはやった・・・
提出してきまつ
555 :
スペースNo.な-74:05/02/16 19:13:51
よし行ってこいうんこよ
このスレ初めて来たけど、しゃんでりーなって人の絵、凄く良いね
技巧的には全然ダメだが絵に一番必要な物が存在してる気がする
って事で
>>501に同意
しゃんでりーなってのは、模写よりもオリジナルの絵のふにゃーとしたのが断然魅力だな。
確かにそのまま成長して萌え絵になって欲しい
オリジナルの落書き見ると、その後の模写がすごくしょぼく感じる。これってつまり
オリジナルの絵に何かしらの魅力があるからなんだろう
そういえば超への昇進条件決めてないなぁ・・・
しゃんでりーなもうんこ並に更新しろ
期待してるにゃん
_|__ __|  ̄ ̄| ̄ ̄ ┌──┐
/\ | ∠|─┐ ─大 ̄ │工 │
/ \ | こ二 | |ノ / \ │_|__ヽ |
└──┘
orz
今の本気絵ぐらいのを以前描いてた落書きみたいに軽く描ける様になる。
よし、これでいこう。
うんこの絵すぐわかった
565 :
脱糞:05/02/17 03:57:22
久しぶりだなモモ!元気か?
マウスで描いたのか?モモ
おはようございます!!
>>570 bmpはヤメロ!
ブラウザでみれなくてうっとおしい
なら見るな
|・) 0票ですた。また機会があれば再挑戦したいです。
挑戦したことは評価する。
ただ背景とか構図とか、もっと凝れたんじゃないか?
人一人置いておくだけじゃ手抜きとたたかれてもしょうがないぞ
576 :
スペースNo.な-74:05/02/18 21:01:46
age
bmpってマックじゃ見れないんじゃないか?
せめて絵板使いなよ
絵板使ってるんだけど、マイピクチャに保存すると保存方法がBMPしかないのに自分でもやきもきする。
なんかJPGで保存できる方法がないのかと。MYパソ
おはようございます!!
>>575 背景ですか・・・
せめてフィルターで作った背景だけでも置いておくべきでした。
>>578 bmpで保存してからペイントブラシで開いてjpgで保存しなおすってのはどうでしょう?
581 :
スペースNo.な-74:05/02/19 07:37:39
描きなれていてよくみえるのは上
下はイメージから離れた印象。
下で進むと勘だから毎度悩まされるぞ。
上は何も見ずに描いた。
下は一回トレスして形を把握してから何も見ずに描いた。
やっぱ糞絵クラスでもイメージの有無ってあるもんなんでしょうかね。
明日は上半身メインで行ってみやう。
>>582 アタリはどちらも大まかにしかとってません。
それ以降の落書きは結構密に取ってます。
>578
よくわかんないけど右クリックで保存するとき
BMPでしか保存できないっていうなら
キャッシュ消すと直ったりするよー
もし違ってたらごめんね。
こんにちは、というかこんばんわ。
今絵を見返してみたら
>>497の言葉が痛く突き刺さります。
まったくもってその通りですね。なんか不自然すぎてキモイ。頑張るよ。
>>556 またこんなん言われてしまった。
一番大切なものって何だよヲイイイイイイイイイィィィィィィてな感じですよ。気になるぜ。
>>557 あの模写絵は僕的に結構好きなんですけどね。
まあ面倒なんで絵柄にしようとは思いませんけど。
魅力あるって言われるのはなんか嬉しいですね。ありがとうございます。
萌える絵描けるように頑張りますよ。
>>559 期待しとけにゃん。といっても今はちょっと忙しいので、しばらく停滞気味になるかもです。
まあ色々言われちゃったんでスレには晒しませんけど。
何か用件があったらいつでもスレの方に書き込んでくれるとうれしいです。
>>574 何かと思ってたらなんかスレが立ってたんですね。
最近ノウハウ板見てないからしらんかったです。
まあ僕は色塗れないんで参加しませんけど。
ああもう、つまり上手くなれってことですね。上手くなればいいんですよね。
上手くなってあっと驚かせてやるよ糞どもが。いえ、冗談です。すみません。
全レスウザ
そんなあ。
593 :
スペースNo.な-74:05/02/21 20:55:09
うんこ頑張りあげ
まさにbull-shit
597 :
スペースNo.な-74:05/02/22 08:50:01
バストアップ、もうちょいかきこめ。
598 :
スペースNo.な-74:05/02/22 08:51:36
線をまとめつつかきこめ、うんこがんばりあげ。
うんこすごいな。普通に感動感心。マジガンバレ
ななめむいてねえ
斜めに見えねえ。胴体部分が真正面にちかい。
>604
座っているところの人の影をかけ〜
ラフでも影も描くといい。
うんこは超最下層に移ってみたら?
その方がアドバイスもらえるんじゃね?
超へ上がっていいよってことですか?
それならとりあえず訊いて参ります。
くんな
お世話になりました。
アルティメットここに終焉
613 :
スペースNo.な-74:05/02/26 02:34:19
じゃあとりあえずアゲてみるか
アンテナも消えちゃってますね。
>>611 お疲れ様です。超でも頑張ってください。
シャンでリーナ哀れ、まあ最近更新してないみたいだし、いいか。
のんぷろに鯉
>>616 これは誰宛てですか?僕ですか?僕ですね?とりあえず答えておきますね。
のんぷろスレは個人的に最下層と同等かそれ以上のレベルだと思い込んでるんですよね。
ただでさえ最下層のレベルにも達してない僕がいくのは何となく場違いなんじゃないかという不安があるのですよ。
それでもいいなら考えてみます。たぶん。よくわからないけど。
しゃんでりーな、修行僧にこい。一日一枚スレだぞい。
さすがに今の状態じゃすぐ死んじゃう可能性があるかもです。
4月頃になって余裕が出来たら、たぶん。
620 :
スペースNo.な-74:05/03/02 21:06:59
ヽ(´ー`)ノ 。○ (まじで上手くなりたいなら2ちゃんねるの時間を削って描いた方が早いぜ)
まあ、さすがにそれを言っちゃおしまいなんで・・・。
僕の場合なにか背中を押してくれるものがないと全然やる気が出ないタイプなんで。
とりあえず、頑張ってみます。色々と。
酒でものんで無理やりかけw
飲まなきゃやってられね〜
初めてこのスレきたんだけど・・・
しゃんでりーなサンの絵かわいいね。
たしかにバランス悪いのもあるけど・・・
富沢 ひとしファンのピュアガール(もうないのか)投稿者みたいな。
女の子用ファッション雑誌とか読んで、体のバランスや
かわいい服(センス)とか学んで自分のものにしたら
すごいよくなりそう。と勝手に言ってみる。
>>622 酒飲んじゃったら描きたくても描けない生活を送る事になりそうです。一応未成年なので。
>>624 豊沢ひとしさんはよくわからないけど、とりあえずその意見も取り入れてみようかと思います。
やっぱり一応男の子なんで女の子の雑誌買うのは軽く抵抗がありますね。まあその辺は男らしく頑張ってみます。はい。
ああ、富沢ですね。すみません。
超にもどりゃいいじゃん
前も言ったんですが、色塗れないんで。
着色マスターしたら今にでも復活申請出すんですけどね。いや冗談ですけど。
マスクとかレイヤーが全然わかんないです。とくにレイヤーとか。
マニュアル読めよ
それとも割れ物だから持ってないのか
マニュアル読んでもよくわからないですね。
詳しく書いてませんっていうか、僕が素人すぎて何かいてるかわかりません。
pixiaのやつですね。フリーの。以前教えてもらいました。
あと割れ物はよくわからん。
リットル君最近こねえな
飽きたんだろ
そうか・・・哀しいな
しゃんでりーな。完成絵は色つきじゃなくてもいいぞ。
mhtも色塗ってねえし。
うんこさんいなくなってからここも静かになっちゃいましたね。
>>634 そうなってたんですか。
じゃあよくわかんないけど復活申請出せるってことですか。
飽きたんじゃなくて自分の下手さ加減にうんざりしてる
時期です。
637 :
スペースNo.な-74:05/03/16 00:04:32
孔明乙
いや・・・なかなかうまい
640 :
スペースNo.な-74:2005/03/21(月) 07:42:21
どんだけ止まってんだよ!このスレ!
641 :
スペースNo.な-74:2005/03/22(火) 10:37:02
アルティメットage〜るよ〜
アルティメットage〜るよ〜
642 :
スペースNo.な-74:2005/03/22(火) 13:55:16
うんこスゲー(゚д゚)
なんだここ全然アルティメットじゃねえじゃん('A`)
ここより低レベルスレない?
参加したいと思ったけど、みんな上手くて気が失せた('A`)
>>643 アルティメットが一番下じゃないの?よくわからん
上手いって…www
ここって超の最下位クラスばっかじゃん。
超に移ったうんこも超では一番ヘタな部類だし。
嫌なヤツ
あんまり気にしないで参加すればいいんじゃないか?
ここはへたれでもあまり叩くやついないし
そうですね。誰かが参加する事でスレが活発になればいいですし。
10日以上の廃墟
650 :
スペースNo.な-74:2005/04/09(土) 19:43:35
あげまくり
651 :
スペースNo.な-74:2005/04/13(水) 18:50:08
から揚げ
誰かさらせやカスどもが
653 :
スペースNo.な-74:2005/04/23(土) 17:26:06
うんこ辞めたのか
アルティメット最下層ってネーミングにワロタw
655 :
スペースNo.な-74:2005/04/24(日) 13:47:58
ほんと廃墟だなここは
こんな更新速度じゃ、此処の参加者へ垂れてるのも納得
656 :
スペースNo.な-74:2005/04/25(月) 21:38:43
657 :
スペースNo.な-74:2005/04/27(水) 01:14:25
あげ
ほしゅ
自分が描いているのは模写のみなのですが、
晒してもよろしいのでしょうか?
あと、どこに晒せばいいのかも教えてください。
この廃墟を何とか盛り上げて星井気分です
お、うめーじゃん…と思ったら模写か。
でもよく描けてると思うので最下層に上がっていいよw
665 :
スペースNo.な-74:2005/06/14(火) 00:40:18
ならばageてくれるわ!
フゥハハハーハァー
絵歴半年のこの僕が参加しますよ
いいんですかこのやろう
いいならとっとと返事しやがれ
お願いします
よしよし
うっわーレスはえー
なんだかよく流れがつかめないけど
参加資格はアルティメット下手でいいんですよね?
そして定期的に描いた絵をうpしていくと
ログみてみると俺がダントツで下手じゃねーか
この逆境がたまらん
と、とりあえず俺は何から始めればいいんだ?
>670
グーでもエキサイトでもイイからブログを借りて、
自分の絵をうpしてそのURLをこのスレに貼り付ける
サイト制作するノウハウがあるならふつーに無料鯖借りれば?
でもスレに張るなら直リン禁止してない鯖の方がいいよ
がんばれー
書き忘れ
ブログにしても鯖にしてもちゃんと絵かページに
最下層に参加してるってことを明記しないと私怨に取られて
アドバイスがもらえなくなる
オエビ絵も有りだったと思うから
漫画絵から行くならそれでもいいんじゃね
ありがとう!とりあえずブログ作成してくる
675 :
スペースNo.な-74:2005/06/17(金) 00:39:57
参加者がやってきた記念age
だめだ…高菜のような天才は、やはり10年に一度なのか
>>678 なんでわざわざこんな廃墟スレに参加したの?
他にも参加系スレいっぱいあるじゃん。
>>680 スーパー最下層見てみたら
入れそうな余地がなくて基礎からやってこうかなーと
682 :
スペースNo.な-74:2005/06/17(金) 12:31:58
半年だったらこんなもんかな
まー頑張れ
まだあったんだこのスレw
ゲスの過去絵ひでぇw
でもすげえ成長率じゃねえ?
やべー左向きのしか書いてねー
これじゃ練習にならないな
毎日このペースで上げるのか?
>>684 腕が長すぎに感じて気持ち悪い
あの構図であの長さになるもん?
>>687 左手の指の関節がない、
右手に比べて太さが変に感じる
ぱっと見て思ったことだけ書き出してみた
好みもあるから変な指摘してたらスマソ
服着せてない裸の体描いて練習してみたらどうだろう?
腰回りが服でごまかしてそうな部分がある気がした
>>689 時間が取れたので多めに上げました
>>690 指摘ありがとう
次はもっとバランスを意識して頑張ってみます
参加してもいいですか??
よしよし
かわいい
あまりにも下半身が描けないので
hitokaku模写っとこう
このスレも賑わってきた
・・・のか?
超イっていいよb
更新頻度が半端ねえwww
このゲス野郎が
(;;@u@)なんだと
何か凄い
みんなこんな過疎スレにいないでスーパーに来いよ
しょんぼりは超行きでいいんじゃないか?
このゲス野郎が
(;;@u@)なんだと
このゲス野郎が
(;;@u@)ノシ しつけーよw
714 :
スペースNo.な-74:2005/06/19(日) 02:20:16
うんこといいゲスといい…
ここはキワモノ生産工場ですか?
(;;@u@)なんだと
お前らスーパー来いよ!
そもそもここは超の下位スレでも何でもないぞ。
たんなるネタスレ。
そして超はヘタレ御用達スレだから画力が幼稚園児でも参加可能。
きりがいいところで1000まで行ったら移籍すればいいんじゃないの?
そうすればネタスレも消えてちょうどいい。
普通に二人とも上手いと思うよ。
>>721 それじゃ埋めついでに1000まで修行したら移籍するね
このゲス野郎が
ゲスから変なオーラを感じる
あら、コテ忘れてた
無理にやんなげす
犯人はゲス
>>729 (;;@u@)なんだと ネタバレかよ
>>728 この半年間での練習法は
自分の画力じゃ無理だなこれ
っていう絵をなんとかそれっぽく見えるまで
繰り返して練習するってやりかたしかしてこなかったんですけど
本当にこれでよかったのか今になって不安になってきた。
やり方はどうであれとりあえず上手くなることが先決だろ?
どの練習が必要かはやっていくうちに少しずつ考えてきゃいいんだよこのゲス野郎が
>>731 荒い言葉遣いの中にも
やさしさを垣間見せる助言ありがとう
平日の更新頻度は少し下がるけど頑張って練習します
アルェー 1000まで埋めるって言っちゃって
戻りが効かなくなったかもしれん
怒濤の更新がんばるか
言ったことはちゃんと守れよこのゲス野郎が
まぁ、2週間もあれば埋まるだろ。
一枚描いたごとにここに投下しなくてもいいよ
枚数スレじゃないんだから
なるほど、ということはある程度完成させてからうpという形に・・・
ってことは1000まで更に遠く
地道に頑張るかー
あぁっ 色が
色塗りが
>>懐中電灯
懐中電灯も1000になったら超に来るといい
今日の超は、なんか荒れてた
ありがとう。
こちらこそスマンかった…。
2人とも全く絵柄が違ってて面白いぞ
懐中電灯はさわやかな可愛さがあっていい
ゲス野郎は瘴気が漂っている
工エエェ(´д`)ェエエ工
ゲスの扱いひでぇwww
>ゲス
お前はもっと丁寧に線ひけ
このゲス野郎が
>懐中電灯
なるべく手は画面から切らずに
自然に描く練習しといたほうがよさげ
>747
ご指摘、有難うございます。
腕から手にかけて苦手で、無意識に避けてたみたいです。
練習します。
こえーよ
ある程度完成度上げてからって自分でいってるのに
てきとーに描いたような絵ばかりだな。
もうちょっと気合入れて描いた方がいいと思うよ。
描ける物描くより苦手なもの、今描けないものを描いた方がずっとうまくなる。
言い訳は見苦しいので
次回からより高いもの目指して頑張ります
潔いなゲソ
超スレより真面目に練習してるこのスレ
そういう駄レスラクガキで無理して1000まで引っ張るくらいなら
さっさと移籍しちゃっていいじゃねーの
別にここ使い切らないといけない訳じゃないし
特に無理してスレ伸ばそうとする意図はなかったが
雑な絵とレスすまんかった
ただ目的は超でなく上達なので
当初の目標1000まで練習していきます
なんか言えよ
あっさりしすぎな絵と
濃すぎな絵と・・・。
763 :
スペースNo.な-74:2005/06/23(木) 10:55:26
ゲスは下衆いな
たまには懐中電灯も弄ってやれよ
だって真面目そうなんだもん(´・ェ・`)
なんか言えよ
768 :
スペースNo.な-74:2005/06/23(木) 21:52:25
ゲスはコメントに困る絵ばかりだな
結構好きだったりする俺がいる。
確かにクセが強いな
超から非難して来ました
懐中電灯が来てないお
流石に毎日は無理ぽ。
昨日も練習は少ししたが、晒す程のものじゃなかった。
>765
面白味なくてごめんね。(´・ェ・`)
( ⌒ )
l | /
∧_∧
⊂(#・∀・) ゲスもうpしてないお!
/ ノ∪ もうやってらんないお!
し―-J |l| |
人 ベシィッ!!
(_)
)(__)(
⌒) (⌒
⌒Y⌒
なんか言えよ
ゲスが心を閉ざしてしまった原因は
>>757で心に深い傷を負ったからなのね
たまには懐中電灯も弄ってやれよ
>>778 いやまぁ特に言うこともなかったので
そのまま晒しただけですね。
それにしても真っ黒でごまかしまくってるな・・・
なんとかしないと
べろべろべろーん
ピコーン
ブッブー
味あるじゃない
超板でも十分通用すると思うが
×板
〇スレ
一気に最下層往ってもいいとこいくダロ
流石にいままでのログ見て一気に最下層は言いすぎだが
短期間での伸びはなかなか
で、
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 懐中電灯まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 愛媛みかん |/
2人とも何歳なの?
線画というものが描けない
それと色塗りも全く
いままでもの書くときは
黒く塗りつぶして
思った形になるように周囲から消していく具合にしてたから
非常に困った
どう練習したものかな。
795 :
スペースNo.な-74:2005/06/27(月) 19:46:27
黒く塗りつぶした上からレイヤー使って色乗せていけば?
華麗にヌルーwww
てことは今までレイヤー無しで書いてたのか?
基本的には使ってませんが
>>749のは使ってみました。
>>795 それでやってみます、ありがとう
高卒マンみたいだな
誰だっけそれ
このスレもついに800超えたか
トリップ違ったら意味ねぇぇぇ
>懐中電灯
ある程度その路線の絵としてまとまってるから
単発でなくシチュなどを意識してみてはどうだろうか
あと絵に関しては一定の距離から同じような角度での絵が多いので
強調したい部分を手前に持ってくるとか
この前後の動きを想像できるような動きのある絵
または極端なパース付けなど(あおりや俯瞰)
挑戦してみるといいかも。
慣れないうちはとんでもなく駄目な絵が誕生するが
ある程度慣れれば絵のインパクトや表現可能な範囲がぐっと広がるよ
>ゲス野郎
いままでは黒の濃淡で立体を表現していたと思うけど
その方向でいくならドンドン突き詰めていけば味はもっと出てくると思うよ
立体把握はそれなりにできてるようだし
あとは・・・
線画で立体感を出そうとするのは大変だよな
色塗り前提の線画なら無理に立体感だそうとせず色に任せるってのも有り
漫画のように色がない前提なら光源と影を意識して
効果的に形状を把握させる情報を読者に与えることができる。
>805
アドバイス有難うございます。
最初は難しいかと思いますが、1個ずつクリアしていきたいです。
どう俯瞰とかつければいいか分からないので、マンガとか見て研究してみます。
一人で自己満足な絵を描いている時より、目標が持てます。
勇気だしてこのスレきてよかったです。
トリップ違うけど…ゴメン。
最初はそんなもんだw
>>805 OK フォォォォーウ!!
ところで回線を光にするので
数日接続できなくなります。
_____________
___ /
/´∀`;:::\< ゲスの癖に光なんて生意気だぞ
/ /::::::::::| |
| ./| /:::::|::::::| \_____________
| ||/::::::::|::::::|
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ゲスの癖に光なんて生意気
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
テレホマンを見たのは何年ぶりだろうか
813 :
スペースNo.な-74:2005/06/29(水) 21:55:05
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ,ニ、 ,. - 、 | | | l |
| ハ ィハ ,二ヽ. | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | | じ' |トJ〉 /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハ 、'_,  ̄,, 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\ .. イV\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
, -'"´  ̄`丶、_
,.∩ `ヽ
〃∪'´ ̄`二二人\ ヽ
| ツ´ ̄ ̄ ̄ ̄´ ヾ ヽ. ',
|ハ ___ノ ヽ___ | | | l |
| ハ(_o__)/ (_o__) | | | | | 同じ板にコピペするとそのままだけど、
| | |∧((__、,,) _∧ /)} l | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
| ハレ 三三三レ/ 厶イ川| に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
l l /\AニニA / V\川 |
,' l l ,イ `l ̄´ / /ヽl l
l | l ハ `メ、 〃 ヽヽ、__ノ
l ∨ └‐イ「ト--ァ'´ ハヽ__ノ
ヽ/ } l」」 / / }`ー
〈_n| 八 / / /ノ
〈二二人 c /\/ / , イ
/ /厂 /\__>< {_
いつからAAスレに
手長よ
よくわかる解説
懐中電灯
・真面目
・女性ぽい雰囲気の絵
・万人受け
・割と丁寧
・絵は明るめ
・軽め
ゲス野郎
・バカ
・ハードゲイ
・異端児
・雑
・絵は暗め
・重い
何故こんな対照的なんだ!!!!
819 :
スペースNo.な-74:2005/07/01(金) 05:41:31
まさに光と闇だな
821 :
スペースNo.な-74:2005/07/01(金) 20:29:32
お前等が暗黒暗黒いうからゲス野郎が逃げてしまった。
ゲス、ためしにちょっと聞くがお前まさかVIPPERじゃないだろうな?
なになに?どこどこ?
>>826 マジかよ。たまにはこっちにも遊びにこいよな
>>824 ゲス普通に上手いじゃん
最下層行っていいよ
831 :
スペースNo.な-74:2005/07/02(土) 15:27:30
相変わらず濃いなゲス
ゲスのプログの背景が
明らかにマッチしていない件について
834 :
スペースNo.な-74:2005/07/03(日) 00:24:12
濃すぎ
ゲスの絵は漫画絵ではなくリアルよりにしたらいいなぁと思った
>>832 の発言が気になって見に行ったら
蝶々のかわいらしい背景だけでなく
2005年07月02日
スレでの散々な扱いに若干興奮した
という馬鹿発言にわろうた
懐中電灯はどう弄ればいいんだ?
真面目にアドバイスしてあげればいいんじゃない?
>>839 背景が全部空ということは
こちらの目線はやや下の位置から見上げていることになる。
見上げているにもかかわらず
首から肩にかけて見下ろしている形になっている。
それとやや肩が右下に移動しすぎて脱臼している
大体鎖骨の延長線上に肩がくるように。
それと背景は見上げる形
首から下は見下げる形。
顔は真横からの形になっているので
消失点を一致させること。
ピコーン
べろべろべろーん
ブッブー
ブッブー
くそ、30秒遅れた
僕もかわいらしい絵を
このゲス野郎が
ゲス、どうした
熱でもでたのか
ゲスってさ上手くなりそうにないわ
だって今の画風って質感全部同じだし、人物に動きもないし。背景も
自分なりの画風スタイルがあるのはいいけど、
しっかりした基礎がないと小手先だけのもんになっちゃうよ。
アルティメット生にそこまで求めるのも酷だな
>>840 アドバイス有難うございます。
本当だ…視点がバラバラで異世界ですね…。orz
背景とかまだまだ描けないなぁ…。
昨日本屋でパースの本を買ってきたので読んで見ます…でもさっぱり。(;´Д`)
とりあえずは人物をもう少しまともに描けるように頑張ります。
画風なんて十代ならいくらでも変えられるし増やせるから頑張れ
三十代なら厳しいが。
まぁ俺は半端に変えるより今のを突き詰めていく方をお勧めする。
画風を変える変えないじゃなく、練習は普通に描いた方がいいと思う。
やってるけど、晒してないだけなら問題ないと思うし、
晒してるような絵ばかり描いてるなら
そんな絵あったっけ
ところでしゃんでりはどこいった?
病気になって辞めた
うんことゲスは同じ部類の人間な気がする
↑ブラクラ
↑ブラチラ
↑チンチラ
久々に脳に来たら
>>1じゃないか
お前がザンギエフ描いてたころから見てるから
超頑張れ
870 :
スペースNo.な-74:2005/07/05(火) 04:18:48
ゲスクオリティ炸裂だなw
↑ザンギュラ
ザンギュラのダブルウリアッ上のことかーーーーー!
( ⌒ ) ポッポー
l | /
⊂(#・∀・) ゲスも浣腸もうpしてないお!
/ ノ∪ もうやってらんないお!
し―-J |l| |
人ペシッ!!
(_)
)(__)(_
⌒) (⌒
浣腸は流石に
素敵やん
このスレを見てたら参加したくなった俺が来ましたよ
参加してもよろしいでしょうか(;´・ω・)
このふざけた時代へようこそ
まずは絵うpと簡単な自己紹介だ
879 :
876:2005/07/07(木) 20:28:42
では近日に絵うpしますね。
トリップつけなきゃ・・・
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) ワクワクテカテカ
(0゜∪ ∪ +
と__)__) +
それじゃ我々が素敵なコテを考えようか
脱糞とかマジでオススメ
どんなコテでもいいから語尾にうんこって付けるんだぞ
>>879 でも、このスレは1000になったらなくなるぞ。
いまいる二人の参加者もこのスレ埋め終わったら超に
移籍するし。
3人のほうが埋まるの早そうだし別にいいんじゃないか?
脱糞マンもこのスレ埋まったら超に行けばいいよ
ゲス野郎
浣腸
脱糞マン
すごいメンツが揃ったな
つか、「脱糞マン」って名前被ってるからwww
じゃあ、脱童貞マン
891 :
スペースNo.な-74:2005/07/08(金) 19:12:08
ゲスが浣腸で脱糞マン
ゲスが全部の責任取るのかよwwwwwwwwwwww
こんばんは876です
なんだか勝手に脱糞マンと命名されてるんですが orz
脱糞さんが怒りますよ
>>885-887 超じゃ落ちこぼれて消えます
マイペースでやればいいじゃん。
それとも目立ちたいだけ?
脱糞マンのHPはまだ?
脱糞マンが変に女ぶってるのがウザいですね
>>897 パパキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
まぁ色々頑張れ
とりあえず絵をさらせ
話はそれからだ
現在のアルティメット相関図
光
┌─→{懐中電灯}──┐
│ ┃ │
(;;@u@)なんだと ┃ このゲス野郎が
├──→.{由美} │
│ 別名【脱糞マン】─┤
│ ┃ .↓
↑溢れ出る瘴気┃溢れ出る瘴気↑
└─────.{ゲス}.─────┘
闇
山うまくなったな
>>902 ウィングマンて…
お前いくつだ?!まあ同年代臭いな!
頑張ろうぜ!
1000いったら俺居場所なくなんの?いやまあいいけど
>>905 419 名前:しゃんでりっく ◆3o.h5YN1r. [sage] 投稿日:05/01/15(土) 14:26:20
参加希望です。
もうじき半年じゃね?
1000行ったら次スレたてりゃいいよ
最下層は行きたくないだろうし、超には来て欲しくないから
アルティメット2作れば無問題
>>910 ってか超に挑戦してからもう1年たってる。
4月頃からまともに練習してないんだけどね。
あー笑える。
笑えねえなあ。
来て欲しくないからって何か切ないけどまあいいや。
懐中電灯とゲスの他に参加者がいたのか
伝統あるアルティメットも終わりかね
次スレ立てれば
次スレ
たてれば
続く
このスレ
いつまでも
続いてく
最下層
ultimate low
孔明としゃんでり頑張れ
全然更新してなかったくせに盛り上がったら出てきて参加者面
あはは
超がいやなやつはオメガにいけばいいじゃん。
どっちもにたようなもんだろ。最下層系スレは何個もいらないよ。
質問なんだがオメガっていったい何をするところなの?
いまいちよくわからん
今日はいつにもなくスレが伸びてると思ったら
じゃあ脱糞マンもオメガ行くといいよ
>>924 ネタスレだったのに、ガチ参加者がくいついちゃったスレ。
ネタ参加者は早々に死亡し、ガチもしばらく頑張ったけど
みんな死んじゃった。今や参加者はrp8しかいないといってもいい。
ただし、rp8もスレシカト状態なので、脱糞がたまにくだをまきに
くるためにある場所、オメガオフ参加者の回覧板になりさがっている。
ちなみに脱糞が反渋谷なので、アンテナと最下層のまとめサイトからは
シカトされている。アルティメットもシカトされてるし、元はオメガと
同じネタスレだから、アルティメットな感じが好きな人はオメガいけばいいよ。
( ⌒ )
l | /
∧_∧
⊂(#・∀・) ゲスもうpしてないお!
/ ノ∪ もうやってらんないお!
し―-J |l| |
人 ベシィッ!!
(_)
)(__)(
⌒) (⌒
⌒Y⌒
>>929 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'', / 時 .あ ま ヽ
ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ | 間 .わ だ |
ヽ::r----―‐;:::::| | じ て |
ィ:f_、 、_,..,ヽrリ .| ゃ る |
L|` "' ' " ´bノ | な よ |
', 、,.. ,イ ヽ い う /
_ト, ‐;:- / トr-、_ \ な /
, __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃 `i,r-- 、_  ̄ ̄
〃/ '" !:! |:| :、 . .: 〃 i // ` ヽヾ
/ / |:| ヾ,、` ´// ヽ !:! '、`
! |:| // ヾ==' ' i i' |:| ',
| ...:// l / __ , |:|::.. |
とニとヾ_-‐' ∨ i l ' l |< 天 ヾ,-、_: : : .ヽ
と二ヽ` ヽ、_::{:! l l ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこいゲス野郎
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
十台の9割以上はウィングマン知らない気がするが
このゲス野郎が
定期age
ヽ(`Д´)ノ ナンダヨー
腕と肩に若干の違和感はあるけど
ゲスにはない可愛らしさがあるな
電灯たんはもうちょい鎖骨からの繋がりを勉強した方がいいね
立体を意識してみる感じで。そこが治れば最下層くらいにはいけるよ。多分。
もうすでに最下層トップクラスの間違いだろ?
>938
パッと見かわいいけど腕の長さが違うね。
保守age
946 :
スペースNo.な-74:2005/07/10(日) 23:49:56
最下層よりおまえらのコメントが優しい件についてはどうお考えですかこの野郎!
物好きしか見てないから
ここのヲチャはやさしいんだよ
そろそろ次スレの季節か
2人移籍は確定なんだけどその他の人はどうすんのさ?
脱糞マンも超行けばいいよ
最下層か次スレたてるかしてくれ
超には来ないで^^;
言いたいことだけ言って逃げていいスレ3
正直超には来てほしくない
ガモウの心境
アルティメット最下層から半年で超最下層に
最下層は行きたくないだろうし、超には来て欲しくないから
アルティメット2作れば無問題
最下層か次スレたてるかしてくれ
超には来ないで^^;
全部「来ないで」っていう超参加者視点の発言だけど
なんでそんな必死なの
最下層の参加者だけど2人とも上手なので移籍してくれたら盛り上がると思うので大歓迎
わざと最下層を装って誘導しなくても・・・
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
∧∧
( ・ω・)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
電灯たんはもうちょっと修行していってもらおうか
958 :
スペースNo.な-74:2005/07/11(月) 05:42:55
ここは地の果て流されてゲス
修行したいのは山々だけど…このスレ終わったらどこ行こうかな…。
超は人数多いみたいだし、あまり歓迎されてないだろうし。
助言頂けるならどこだっていいんだけど。
>940、>941、>944
dです。
気をつけて練習します。
梅
>>電灯
超は晒してもほとんどスルーだからなぁ。
ここのほうが良スレだよ。
あと歓迎されないって事はないと思う。
962 :
スペースNo.な-74:2005/07/11(月) 12:41:58
最下層に来なよ!
最近絵を晒す人が減って過疎ってるから、
おまえらが率先して晒せば、スレも活性化するんじゃないかな
あれくらいでちょうどいい
1日1スレとか異常
脱糞マンはもう来ないの?
こんにちは
もうすぐでアルティメットも1000ですか
>>懐中電灯さん
オメガへ行きませんか
>>932 ヒント:ゆとり教育
>>965 ゆとり教育世代ってことはけっこう若いね。
結局、超(か最下層)に行くのはゲスだけなのか。
あるいはゲスもオメガに行くのだろうか。
オメガは雑談スレみたいになってるから最下層の使ってないスレにでも移動しようかと思ってたんだけど。
さて、どうするかな??
>961
>歓迎されないって事はないと思う。
そうなのか??
じゃあ自分の勘違い、スマン。
>>967 病院スレ、コミ壁は最下層系列だが両方ともルールが
こことは違うからなぁ。本プロ最下層は隔離スレだし
最下層系(厳密には違うが)でここと似た感じといえばオメガぐらいだよ。
オメガが雑談スレなのは参加者がいない状態だからさ。
rp8、脱糞、魔ボクが参加者だけど、rp8はスレにほとんどこないし
脱糞はあんな感じだし、魔ボクは最下層メインだし。
というか雑談ってことでいうと最下層・超最下層はオメガ以上の
雑談スレ状態ですよ。
/\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:| +
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `トェェェイ ' .:::::::| +
\ `ニニ´ .:::::/ +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
すまん、ダディに夢中で肝心の本文入れ忘れた
このまま超に行く予定ですが
数ページに物語を書き込む漫画でなくて
一枚絵のイラストを当分練習したい場合
超よりも有益なスレはありますか?
いや、結局は自分の練習次第と思ったので
スルーお願い。
どんなスレでもそいつ自信やる気がありゃ上達するんだよ
って書き込もうとしたらもう結論でてた
ゲスは超来ないで^^;
最下層かオメガでよろしく
このゲス野郎が
次スレ作って電灯たんはそこで育って貰うのがいいと思うんだが
ゲスくらい上手いと最下層のほうがいい気がする。
超で晒しても「うまいね。最下層行っていいよ」みたいなレスしかつかんのじゃないか?
>>976 そうやって参加系が乱列することになるわけだが。
一人晒せばみんな晒すようになるさ。
せっかく参加してるんだし、スレだって有意義に消費したいし、上手くなっていきたいじゃん?
誤爆www
最下層と行き来しまくってるお前は俺か
なんで超の人からゲス嫌われてるの?
アルティメットで上手い上手いともてはやされてるからかな?
超最下層も最下層も、今荒れてるからね
上手いから嫌われてると良い方に良い方に
このスレももうすぐ埋まるな
>>983 嫌われているというよりは、超のレベルじゃないから
単に最下層行けと言われているだけでは?
>>985 や、上手くないのに上手い上手いともてはやされてるじゃん
超のレベルとか今はもうないって。
最下層の参加者全員チキンより上手いか?
最下層に来いよ。
それでアルティメットでやってたように、毎日スレに絵を晒して、最下層の活性化に
役立ってくれたら、それだけで歓迎するよ
最下層>超最下層
ですよね?
うまいから最下層行けって言ってるのは
ただ超に来ないでって目的のために
適当に言ってる1人だけだろ
よくワカランが超はルール厳しいから
止めた方がイインチャウかな?!
ゲスはどのスレに行きたいの?
うわ、もうこのスレ終了か…。
ゲスさん頑張ってね。
このスレでアドバイスくれた方有難うでした。ノシ
もう終わりですか
移動先はオメガか超か考えてみます
ありがとうございましたノシ
上達のために積極的にアドバイスもらえそうな所がいいんだけど
他のスレあんまり見たことないからよくわからなくて
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。