[ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ]　WEB漫画　[ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞ] 2

久しぶりにサイト晒ししても桶？

ずずいとどうぞ。

>403
そうなの？
それは勉強になった。

・・・となると奴は本気なのか？

でも1500万も何につかうんだろ
原稿料とか無いんだろ？

>>406
簡単にいうと、資本金は、銀行に預けておくだけ。

融資してもらったり、事業が傾いたときに資本金を使う。

ではお言葉に甘えて

ttp://www.grantil.net

いろいろいじって遊んでやってくだせー

>>408
えーと・・・本編が全くないからオマケの方しか言いようがないけど

まず、会話は最低意味が分かる程度には続けたほうがいいよ。
特に最初のあたりは読んでて苦痛だった。
コマ割も少し変化を与えた方が読むべきポイントが分かりやすくなるよ。
世界設定の説明とかサイトの運営方法とか、無駄というより有害だと思う。
そんなことに説明を割くくらいなら本編を描けよ、と思った。
そういう説明は本編を読んで気になった人間が読んで初めて意味があるものだよ。
本編のないうちに、しかもシリアスとは全く無縁な方向で先入観を与えるのは損失になる。

絵は丁寧なので、やる気は感じる。
まずは本編をガンガン進めて本来の雰囲気を見せていくのがいい。

本音で語るとかなりキツくなりそうなのでこの辺で

しかし、まあ、よくもこんなに描いたなあ・・・というのが率直な感想
いったいこの準備編だけでどれだけの労力がかかってるんだ？

コラ漫画の如く、場面場面がバラバラ。
セリフも意味を成してないし。
同じ段上に違うシーンをいれるのは良くない。

五枚くらい読んでつまんな過ぎてやめた。
設定とか言い訳みたいなのがいっぱいあるのもキモい。

しかしこの寒さは企業PRマンガにはいいと思った。

まずは本編を描きましょう。話はそれからだ。

自分のキャラが本編外の所でわいわいやるのが楽しい気持ちはよくわかる。
ただそれを楽しいと思えるのは現時点では作者本人のみ。
どんな話なのかもよくわからない人に見せつけられてもなにがなんだか。

自分のキャラが好きで動かしたいんだなーって気持ちが
伝わってきて、気持ち悪い。

>自分のキャラが本編外の所でわいわいやるのが楽しい気持ちはよくわかる。

これできないんだよなぁ。
自作パロディは恥ずかしいという気持ちがあるし、
そちらに労力を使うなら作品を描きたいと思ってしまう。
なにより面倒臭い。

自分ところは作品がそのまま置いてあるだけの殺風景なサイトなので
少しはこういう遊び要素があったほうが
親しみやすくなるとは思うんだけど・・・・・

このまま本編をほっぼりだしたら最高のギャグマンガになると思う
まあ頑張ってね　　　　　　　　　　　　

>>408
いろいろな意味でサイト全体が痛いので、相当若いんだろうなと思えば
「いろいろな意味で崖っぷち」
かよ。

同人誌化したいが、原稿の作り方がわからないので
本編が描けない、だからオレにやり方を教えろ、と
サイトで言われてもな。
２ちゃねらなら、この板だけでも全部ROMれ。話はそれからだ。

やはり、Web漫画は、ビューアより、単にスクロールさせた方が良さそうな気配。

びっくりするくらい読みづらい、が感想。

断ち切り使うなら
（画像）ファイルとファイルの間をあけると
ある程度読みやすくなると思います
もしくはファイルの上下に余白を入れるか・・・

本じゃないので1つのhtmlにどのページからどのページまで配置すべきかとか
色々工夫するとまた見せ方が変わってくるかも
がんばってね

いいか､みんな
　　　　　　　　 ('A` )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　鬱という文字を分解…
　　　　　　　　( 'A`)　　鬱
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　ﾌﾞﾝｶｲｽﾝﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ
　　　　　　　　 ('A`)
　　　　　　　　(|　y |＼
　　　　　　　　　　　　　　ヾ鬱

>>408
準備編だけでこんだけ力を入れるWeb漫画は初めて見たｗ
ここまで構ってちゃん炸裂なﾍﾟｰｼﾞを2chに晒す勇気に敬意を表して感想書く

作画は丁寧でしっかりしており
背景とかも含めて上手い部類に入ると思う
ちょっと表情やポーズが固いかな？と感じるくらい

それでも、なんつーか、話運びのﾃﾝﾎﾟの悪さというか、
どーでもいいところ（設定とか小道具とか楽屋ﾈﾀ）が
やたらとくどいところを見ると先行きに不安を禁じえない。
あんだけページ使っておいて
「この世界設定でこんなｷｬﾗが活躍するお話を早く読みたいぜ！」って
思ってもらえなさそうな所がｶﾅｰﾘ勿体無い
意地悪な言い方だけど、ｷｬﾗが活き活きしてないというか、ただ人形が動いてるという印象
文章力というより、ﾍﾟｰｼﾞ数が自由すぎるWeb漫画の弊害という気も
いきなり大長編とか意気込まないで
限られたﾍﾟｰｼﾞ数で短編を幾つか描いてみるとどうだろう？

作者ばかり盛り上がってても
見る側としては置いてけぼり感を食らうだけで・・・
途中で投げ出さずに、本編で評価を覆してくれることを期待する

・・・って、もしかして俺釣られてる？

質問良いですか？

1･「あとがき」って書いてる？
2･一度本にして売った事のある漫画をwebにupするのはダメ？
（↑1年以上前のもの）
3･逆にwebに一度upしたものを本にして売る（もしくはタダで配る）のは止めた方が良い？

一年前「も」なのか。もれは「たった」一年前て感じだが。

間違えた。一年以上「も」前、だな。

>>424>>425
オレにはお前が何を言っているのワカラン

>423
個人的には、2と3はどっちも気にしない。

で、3については自分も迷ったんだけど、色々きいてみたら「紙で読みたい」って人は多い。
「いつかオフで出してくれ」ってよく言われるし。だから喜ぶ人は喜ぶと思う。
ただ、配布or頒布の時に、web再録であることをはっきり言わないと、ごねる人は出るかも。

1については、何か言いたいときにはこそっと短めにつけてる。
でも、新着のお知らせの時に日記に少しコメントつけて、流しちゃう
ことの方が多い。

>>427
＞「いつかオフで出してくれ」ってよく言われるし
いいなあ。
紙どころか、んな糞漫画をwebに晒すな！鯖容量のムダ！
とさえ言われる俺の立場は・・・orz

どんな漫画だよ

レスありがとうございます。参考になりました。

自分としてはいろんな人に見て貰いたいんだけど、本買った人はいい気しないかなぁと思って聞いてみました。

>>422
例のサイト、トップ絵が思いっきり「釣り」だな
やられたんだよ、あんた
まあ、感想はみんなと同じ
読者置いてけぼりのオナニーサイト

でもオレもそんな作者の努力に免じて
あえて釣られてやる
早く本編描け！

>>408
枠線の空間に縦横で差をつけたら少し読みやすくなるかも。
あと誰かも言ってたけどページとページの間は空けて欲しい。
408の絵柄なら薄墨みたいな塗りをやるより、例えばペンで影を描き込んで
トーンをはるほうが、すっきり見栄えがすると思う。（モノクロならね）
つーか、あの漫画なんでモノクロなの･･････？

カラーは手間かかるぞー。メリハリつけにくいし。
コミスタとかでなく、ペイントソフト使ってるのかね。
まあ本気っぽいのでイジめるのはこれくらいにして「がんがれよー」

モノクロなのは、再録本を作るからでそ

KaLバン・クライン

はいはい

サロンのWEB漫画スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107407497/

↑ここ以外にもweb漫画のスレって今あるの？

【オンラインコミック】新・web漫画描きスレ【ウェブマンガ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100067779/

まんこ

検索エンジンに登録した。面白いように客が来るが感想カキコはゼロ。
ああ自分の漫画って、本当につまらないんだな、と思う瞬間…orz

>>441
え？
感想カキコって、自分でするもんじゃないの？

ここで晒したら？
みんな、匿名なら感想書くとおもｗ

�d。でも晒す勇気ないから止めとく。408みたいに叩きまくられるのも怖いし。
根性までヘタレな自分…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

まあ408ほど、いじりたくなるサイトも珍しいんだけどね

俺の場合、自分が叩かれるのは構わないが
リンクしてくれてる人に迷惑かかるんじゃ・・・？と
自意識過剰だったりするので2chには晒せないｗ

あーそういえば、俺はweb拍手とかあるｻｲﾄは、結構感想入れたりしてるよ
あれは個人的には良いシステムだと思う

>>445
お前良い奴だな。

web拍手いいよね。
コメント無くても押してくれる人いるし。
見てくれてるんだ、と励みになる。

Web拍手って、自分でするもんじゃないの？

掲示板だと、すでにｺﾐｭﾆﾃｨとかできあがってたりして
いきなり、「初めまして〜」どうのこうのと書き込むのが面倒だし気を遣う。
それに自分の所にお礼カキコに来るのを期待しているみたいで嫌なんだよな

その点web拍手は気楽に書けるし、純粋な感想とか聞けたりするのでいい

2chみたいに匿名掲示板に慣れちゃうと
HNのある世界って気を遣うから結構疲れる。mixiなんかその最たる例

↓Web拍手関連スレな。感激の声が多い一方で抵抗がある人もいるっぽい。

【web】皆でえっらい感激するスレ・その２【拍手】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096510916/
【気軽?】Web拍手・その7【ｳｻﾞｲ？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1104039990/

>449
わかるわかる

age

タダで読めるエロ漫画の行方についての情報。

そういういかがわしいものは、ピンク鯖へ逝って聞きなさい

祝・ラドウェア閉鎖記念カキコ

釣られないぞ

え、まだ閉鎖してなかったんだ

たまごって歳いくつよ？ﾄｰｸ読む度むかつく。

＞４５８
読まなきゃいいのに。

同人板にもスレあったんだね。こっちより遥かに賑わってるようだ

同人板ｲｶﾈ(ﾟ�听)

エロだと、たくさんレスもらえますよね。
同じ人が描いてもエロの方が格段にたくさんのレスもらえますよね。
なんでだろ？

レスって、瞬間的なアドレナリン値が高いほうがもらえるような気がする。

作品自体の面白さとは、連動してるんだけどイコールじゃないような。

同人板なんか女臭くて嫌い

464は男にしか興味がないらしい。

両方見てる自分としては、こっちも充分女臭いと思うけど。
どっちもどっちだよ。

>464は
うほっ！か喪女。

喪女って何

WEB漫画にした時に読みやすいフォントってある？
逆にこれはやめとけってなフォントとか。
ぼやけるから、なるべくアンチエイリアスはかけない方がいいのかな…

>469
おしえてやらない。
自分も模索して今の読みやすい
フォントにしてるから自分で考えろ

>>470
そんなの車輪の再生産じゃん。ケチな奴だな。

教えてやら無いっていうか知らないんだろ

>471
釣られないぞ（´д｀;）

つーか、ノウハウスレいったら？

商業漫画では「ひらがな→明朝体」「漢字→ゴシック体」
というのが一般的。これをアンチゴチ体というのだが、
WEB漫画でやろうとすれば明朝、ゴシックと字が変わるごとに
打ち直すしかないのでレイヤーが無駄に必要になりスゴク手間。

というわけで、明朝体だけ、ゴシック体だけ、の人の方が多い。
たいていの人は「字が小さすぎ」「雰囲気無視した丸文字・ポップ体」
でなければ何でもOKだと思うけどね。

レイヤーが無駄に必要になりってのは使ってるソフトにより違うな。

最近、セリフと枠線までイラレで入れてレーザーで出力、
それに絵を入れて丸ごとスキャンしてるなあ。
前は後から文字打ってたけど、こっちの方が早い。
使ってるフォントはosaka。

WEB漫画だと、明朝はやや見づらい気もする。処理によるんだろうけど。

丸ゴシ使ってる人いるけど見易いよ。

そうそう、ウェブだと明朝だとなんか硬いんだよね。
ゴシックならいいけど。
丸字系でも、わりとあってたりする。

>475
混植フォントを作るがよろし。
ttp://blog.livedoor.jp/tamakispin/archives/6820194.html

>>474
遅いがここはノウハウ板では……

http://www.celsys.co.jp/products/csper/font/

こんなのもあるよ。
有料だけど。

あっ、h抜くの忘れた
ｽﾏｿ orz

祝・ラドウェア閉鎖記念カキコ

>484
ラドって閉鎖したの？
なんで？理由は？漫画の続きはどうなったの？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ラドって管理人が病気だったよね
違ったっけ？

(´-`).｡ｏO(何で、あれこれ噂する割に自分からは動かないんだろう…)　

長編描いてる人に聞きたいんですが、
ストーリーは最後まできっちり組み立て考えてからスタートさせました？
設定とかも、大筋の主要キャラから端脇まで、どこら辺まで案が
揃ってから発車させたか･･･
大まかな部分は大体決まってるんだけど、ストーリーの最後ら辺がかなり
ぼんやりしてて、人物も位置づけがいまいち決まらない主要キャラが２、３人
良い案が全然浮かばず暗中に･･･これが描きたいというモノは一応あるんですが。
早く始めたい焦りばかりつのってくるんですよね。案が決まり切らないで
見切り発車して、上手くネタまとめられてる方とかおられますか？
或いはちゃんと設定して始めたからこそきちんと描け続けてる〜的な方、
いらっしゃったら、お考えなどお聞かせねがえますか。

「見切り発車で漫画を描き始めていいか？」という質問ってことだな。
まず、以下の質問に答えられるか？

・物語の時代は？
・物語の舞台はどういう世界？
・主人公は誰？
・主人公はどういう理由で、何をする？
・主人公の敵は誰？あるいは何？
・物語はどのように始まる？
・最終的にどうなる？ クライマックスはどういうシーン？
・何を描きたい？（テーマ）

次に主人公についてだが、下の問いに答えられるか？

名前、性別、年齢は？
職業は？
性格は？
ポリシーは？
得意技は？
欠点は？
趣味は？
使ってる武器、魔法は何？
家族や友人、恋人は？
物語で最初に登場するまでどういう人生を送ってきた？

十分に設定やキャラを練ってから物語を作らないと、
後になって物語や登場人物の行動に矛盾が生じる。

「これが描きたいというモノ」があるなら、それがその漫画のテーマ。
それを掘り下げれ。「描きたいモノ」を掘り下げて考え、
強くイメージし、最初から最後までストーリーを組み立てれ。
そして徹頭徹尾、それに沿ったストーリーを展開させる。　　
でないと、読者を混乱させる意味不明な作品になる。
そんな作品の読後感は感動ではなく、ただの違和感に終わる。

……と、小説作法サイトの文を改変してみた。
自分は見切り発車で始めて失敗したな。
キャラの性格が一定しなかったり説明不足で意味不明な内容になったり。
修正しようにも自分自身が作品を把握出来てないから、意味不明箇所を
追加エピソードで補うハメになり、結局最後には、最初から描き直す
ハメになって泣いた。弱小中の弱小サイトだったのが救いかな。

描きたいものがあるなら、描き始めるのを、
ちょっと先延ばしにしても冷めるもんじゃないだろ。
名作の誕生を期待してるよ。

ちなみに元の文。

>『スクラップド・プリンセス』のシャノンは全十三巻通して、
>妹を守るという動機のみに従って、迫り来る様々な敵と戦います。
>他の女性を好きになって、その人の幸せのために剣を振ったり、
>復讐のために敵を殺したり、友情のために自分を犠牲にしたりする
>ことはありません。
>もし、そんなことをしたら、シャノンの妹への愛は嘘だったことになり、
>この作品のテーマは崩壊します。

>つまり、
>テーマとは、何を書いて何を書かないか決める基準でもある訳です。

>兄妹愛も、親子愛も、男女愛も、友情も、忠誠心も、命の尊さも、
>平和への願いもと、いろんなテーマを一つの小説の中に詰め込むと、
>訳がわからないものになります。

>いわば、複数の生物の良いところだけを抽出して合成した合体魔獣の
>ようなもので、醜悪かつアンバランスな作品になってしまうのです。
　
>一つのテーマを決めたら、徹頭徹尾、それに沿ったストーリーを
>展開させましょう。　　

>でないと、読者を混乱させる意味不明な作品になります。
>そんな作品の読後感は感動ではなく、ただの違和感に終わります。

>>489
私は最後までネームを作ってから始めました。１２０ページくらいです。
それでも実際原稿を作ってみるとちょこちょこ修正が入るので、
最初に作ったネームのエンディングはもう使えないかな…という感じです。
キャラは主要クラスは作り込んでますが、
脇はフォローのため自由度を高くしてあります。
以前に小説で、衝動的に見切り発車して長編を書いてましたが、
あやふやな部分が埋まらなかったり、最初に書いた部分が足を引張って中断しました。
ちなみに私はストーリー重視の書き手なので、
キャラだけで展開できる話ならなんとかなるかもしれません。

ストーリーが死ぬほど単純かつ一本道で、伏線はほとんど入らない。
キャラ造形が無茶苦茶分かりやすく、登場人数も限られている。

そういうジャ○プみたいな作品なら見切り発車でも何とかなると思われ。

ブラウザで100ページ以上読まされるのはかなり疲れそう

読まされるって誰も強制してないんで
多そうだと感じたら読まなきゃいい

489です。
>>490
「物語の始まり」「終わり」
以外、決まってます。主人公についても「使用武器魔法」というの以外
答えられます。ファンタジー入ってるので、特殊能力的なものを
持たせるつもりですが、表現自体どのように明確化するか２案あり、
考慮中です。
物語の始まりは、この辺からと･･･いう部分的にあたりつけてますが、
書き出しを決めあぐねてます。主人公の内面を象徴させるような出だしに
特化するか、出来事の途中などからぽっと出して興味を引くようなやり方に
したほうが良いのかとかとかか考えてるうちに訳がわからなくなって来ました。

489です。続きです。
>>490
ええと出だし案ですが、
何案かあるので、この辺は悩むだけ悩もうと思ってるんですが、終わりが･･･
すっぱり解決させるか、立ち向かい続けるかみたいな辺が見えてこねいです。
これ、どう考えてもまずいですね。見切り発車などしたらほぼ間違いなく失敗
しますね。後悔するだろうな。やめます。掘り下げ作業続けます。
>>493
脇は自由度を高くするやり方･･･思いつかなかったです。
主要クラス、しっかりさせようと思います。

長くなってすみません。とても参考になりました。衝動をこらえて
設定をしっかりさせる作業続けます。
痛感するのは、自分の頭の悪さです。色んなweb漫画サイトの作品、
話がしっかりしてて面白い所が多い。自分はなかなかネタ思いつかんし
組み立てが遅い。案もチープです。猛烈に劣等感を感じる事があります。
でもはやく描く楽しみを得たいです。助言下さってありがとうございました。

乙彼さん。がんばれ！ﾉｼ

がんがれ！超ガンガレ
５００げと

エイプリルフール記念パピコ。

あのサイト…感想くれと言うからサイト行って、漫画を全部読んで、
いろいろ考えて、直した方がいい点を指摘した。でも叩きだの
変な奴だの、今じゃアドバイスしたこっちが悪者扱いかよ…orz

けっこう感謝してますよ
悪く感じられたとしたら
それは申し訳ないです　orz

>502は大きな間違いをしている。
作者の感想というのはあくまで良い感想であって
批評ではないという事。
アドバイスや批評くれ。と書いてない限り、いいトコロ
しか書いては駄目なんだよ。
作者は良い感想を聞いてやる気を起こしたり、
報われたいだけなんだから。
改善点なんて書いたらそれこそ荒氏扱いだよ。

まじで…
いいことしか書いてない感想ばかりだと思ったら、
そういうことだったのか…
つってもほとんど感想とかもらわないけどね
批評とかアドバイスほしいよ

>>504
いやいや批評もためになったよ
アラシだなんて思ってませんよ
これホント

批評して欲しそうだったから批評したら、ぶんむくれられた。
「どうだ、面白いだろう？」臭がただよっていたので
思わず水をぶっかける形になった。今は反省している。

感想くれって言われて、
504の様に考えてたから、ほめたものを書いた。実際すごいと
思ってたしさあ。そうしたら不満げなレスが返されていて、
別の人の寄せた感想には感激した様子の返事をあげてたんだよな。
しかもあてつけてんだか知らないが「こういうのこそ感想だ、
あなたと○○さん（他の常連）は感想がうまいから、もらってうれしい」
ていう言葉が。それからは作者と交流すんのやめた。
やたらと依頼心が強い上に次第に傲慢になっていってさ、
何か勘違いしてるんじゃないか？という人多くてあきれるよ。
与えてやってると思ってるのかね。対等だぞ。

「批評して欲しそう」って何だ。

脳内だよ。

>507
お前からは「どうよ俺の批評は的射てるだろ？」臭が漂ってるな。
押し付けの俺俺批評家は要らん。

「この漫画どうでしょうか？」って言われたんだよ。
べつに脳内じゃないとおも。

>>511
「認知のゆがみ」が見られるが大丈夫か？
あまり卑屈になるのは良くないぞ。

>>512
無理に難しい言葉使おうとするなよ、年齢が割れるぞ…。

一体いくつに見えたのか興味津々

「認知のゆがみ」ってなんだよｗ
知ってる言葉並べただけじゃんｗｗ
「」付けるような学術語でもねーのによｗｗｗ
主観の相違って言えばいいだろうがよ

メンヘルの一症状だということを強調したんじゃね？

メンヘルに詳しい奴は自身がメンヘラという事が多々ある

>>515は、単にカッコでくくられた用語を知らなかったに一票

誰もいない…コソーリ研究発表するなら今のうち…。
※比較対象のWeb漫画はいずれも一年近く前に更新停止してるものです。
　作品内容・作品世界の否定・晒しやコキ降ろしの意図はありません。

「長編漫画の冒頭について、Web漫画とプロの比較」

【Web漫画1】…RPGっぽいファンタジー
1…なぜか森の中で薪を割ってる主人公→空から何か落ちてくる
2…森の中を歩く→女の子発見→死んでると思い穴を掘る(コラコラ)
3…穴を掘った後で後悔→女の子目が覚める→女の子、主人公を怪しいと思う
4…女の子が生きてて喜ぶ主人公→女の子の自己紹介→何かを探し、失くしたことに気づく
5…ショックを受けてる女の子(魔族に狙われてると説明)→協力を申し出る主人公
6…森の外を歩く主人公→突然何かに転んで、石を見つける
7…これが探しモノだと確信し、女の子を見る→魔族に襲われてる→逃げるよう言う女の子
8…主人公、魔族に立ち向かう→石を渡せと迫る魔族
9…断る主人公→魔族と臨戦態勢
10…魔族の攻撃→主人公を庇い、立ち向かう女の子
11…魔族の攻撃に倒れる女の子→主人公、自分の無力さに歯噛み
12…命の危険に逃げる→立ち止まる
13…悩んだ末、魔族に立ち向かう主人公→バトル
14…アッサリ負ける→力が欲しいと願う
15…主人公の変貌→反撃開始

主人公について起こったことを一言で：女の子を見つけ石を探し魔族に狙われ魔族と戦う
思ったこと：つめこみすぎ？主人公のキャラについて説明がないなど説明にムラがある。

【Web漫画2】…少女漫画っぽいファンタジー
1…謎のモノローグ
2…表紙(主人公の少女と謎の女性、荒野らしき背景)
3…空を見上げる女の子→目の前に誰かいて、その人物に誰何している
4…相手の男、何か魔法(？)を使い…(場面転換)
5…どこかの南国の町→空を見上げる主人公の少女
6…回想シーン。なぜ(5ページの)町に行かなければならないかの説明
7…行くのを嫌がり、師匠に怒られる。
8…(回想終了)自分の運命を分かってる様子。
9…少年が町の中を走ってくる→主人公の少女を見つける
10…少年、少女が探してる人物と気づき、声をかける
11…主人公の少女が振り向き、少年は驚く。
12…以前会ったことがある気がする→少女は無関心
13…少年、相手の素っ気無い対応に我に返り、恥ずかしくなる→自己紹介
14…主人公の少女を案内しようとする

主人公について起こったことを一言で：迎えに来た少年と会う
欠点：伏線しか描かれてない。表紙の謎の女性、冒頭の謎の男、主人公の過去、
少女と会ったことがある風な少年と、15ページで伏線が4つも入り、本編の進展なし。

【Web漫画3】…現代？何でも屋の話らしい
1…主人公の自己紹介
2…仕事中の主人公→知り合いが店を訪れる
3…知り合いに紹介される形で誰かが店に入ってくる
4…ヒロイン登場
5…あいさつ
6…仕事依頼
7…引き受ける主人公
8…緊張するヒロインを気遣う主人公
9…ヒロインを部屋に案内する主人公
10…ヒロインを親しみをこめて呼ぶ→微笑むヒロイン
11…外にいる男との会話
12…交渉成立→謎の男がいる
13…ヒロインを迎えに来た男登場
14…ヒロインを庇う主人公
15…二人のにらみ合い

主人公について起こったことを一言で：依頼を引き受ける
欠点：引きがなく1ページにつき1つの出来事しか描かれてない。世界観が謎。

【漫画スターオーシャン セカンドストーリー】
1…隕石が惑星に衝突
2-3…表紙(レギュラーキャラほぼ全員＆背景は宇宙)
4…主人公の自己紹介と場所描写(宇宙船内)
5…父の紹介＆父の経歴
6…主人公のモノローグ(父への劣等感を抱いてることが分かる)
7…惑星へ着陸し、調査→何かを発見(巨大ドーム)
8…巨大ドームの描写→入り口へのボタンを見つける主人公
9…父に知らせる→ドームを開ける(そのとき子ども扱いされ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ)
10…父に護身用の銃をもらう→ドーム内の調査開始→何かを見つける主人公
11…見たことのない装置を見つけ、何なのか考える。
12…戻ってこいと父に怒鳴られる→反発して戻らずにいたところ装置作動
13…光
14…まぶしくて目が覚める(森の中)
15…状況確認→人の気配に気づく

主人公について起こったことを一言で：謎の装置により知らない場所に飛ばされる
思ったこと：父へのコンプレックスのモノローグなど、やや詰め込んだ感じも

【封神演義】
1…封神演義と時代の説明(世界観)
2-3…表紙(主人公＆背景は古代中国の山)
4…紂王の説明
5…妲己の説明→宮殿で、皇帝に窮状を訴える民
6…無関心な妲己→激昂した民に攻撃される
7…妲己の部下に殺される民→乱れる国の描写
8…仙人世界→鶴が主人公を呼びに来る。
9…仙人世界と主人公の地位についての説明
10…呼び出された場所に行く主人公→会話
11…サボりがバレてボコられる(主人公が怠け者と分かる)
12…仙人についての説明→仙人世界の現状に疑問を持つ主人公
13…場所変更、謎の巻物を渡される
14…封神作戦の説明
15…主人公に計画の実行が任されることに→嫌がる主人公

主人公に起こったことを一言で：呼び出され、謎の作戦を任せられる
思ったこと：ほとんど説明に終始する中、敵の非情さや「怠け者だけど根はマジメ」
な主人公の性格など、物語の基本事項は最低限伝わるよう描かれてる。

【鋼の錬金術師】
1…室内の惨状。左足をちぎり取られて苦しむ少年。
2-3…表紙(主人公と弟＆背景は魔方陣・機械の歯車・瓦礫)
4…宗教っぽい放送の流れる近世っぽい町
5…放送を聴く主人公と弟。大道芸人に間違えられ、不愉快。
6…放送をしている教主についての説明
7…店から出ようとしてラジオを壊す→修理を申し出る主人公
8…魔方陣を描く→光
9…元に戻っているラジオ→自己紹介
10…賞賛する町の人→弟と間違えられ、怒る主人公
11…第一話のヒロイン登場(性格描写)
12…ヒロインの説明→明るくなったのは教主のおかげ？
13…教主登場→ヒロインとの会話(ヒロインの頼みごと)
14…教主の言葉に落胆するヒロイン→教会に現れる主人公
15…主人公とヒロインの再会→会話(教義について)

主人公について起こったことを一言で：怪しい宗教について知り、教会へ行く。

他にもいろいろあるけど省略。

【結論：最初の15ページまでに描かねばならんこと】
・物語の世界
・主人公のキャラ説明
・物語の導入
・表紙を描くなら世界観が分かるような背景を入れる

散々書いといて、お粗末な結論でｽﾏｿ。

読み手が存在するってことを知らない作者は絵も内容も厨だよな。
「上手いですねー」ってチヤホヤされたいだけで登録したの見え見え。

【出版インサイド】売れない漫画誌　作品の複雑化が要因、新人育成に障害
http://www.sankei.co.jp/news/050425/boo010.htm

(前半省略。内容は漫画の単行本は読まれるのに漫画誌が売れない現状について)

>読者の漫画誌離れについて、ある大手出版社の漫画誌編集者は「今の読者は複雑な
>ストーリーを持つ長編作品を好む。(中略)
>長大で複雑な話を漫画誌で細切れに 読んでも話が見えず、面白みが伝わりにくい。
>『漫画誌はやめて、単行本が出てから 一気に読もう』となってしまう」と嘆く。

(中略)

>読者を取り込むための常套（じょうとう）手段として、毎号の連載でサスペンスを
>盛り上げ、次号へ興味をひっぱる方法があるが、「下手をすると、単行本になった際に
>ストーリーが不自然になり、売り上げに響く。本当に難しい」と前述の編集者はいう。
>今のところは読者懸賞の充実などしか手立てがないようだ。

つまり、長編で複雑な話を描くなら一気に書くほうがいいけど、
逆に長編だけど、そんなに難しくない話なら１話、２話と
話を細切れにしてく少しずつ盛り上げていくのが良いってことか。

確かに、最初に開いた「第一話」でフレームいっぱいに300ページ
出たサイトなんかは、悪いけど読む気をなくすな。

>>525
>最初の15ページまでに描かねばならんこと

週刊誌のいつ切られるか分からない読みきりなら当てはまるかも（定型過ぎて流行らんと思うが）
長編を念頭に置いたなら少しずつ説明を加えていくのも手法。
WEBなんだから思い切って長編描いちまえばいーんだよ。
飽きたら全部消して面白いと思うものを始めりゃいい。
描きたいものものびのび描けなくなったらそれこそ終わりなんだから。

>>529
描く側だけが楽しいサイトにしたいなら、それが正解なんだろうけどな。
作者にしか意味の分からん不親切長編・飽きたらｻｸｰｼﾞｮするような
厨作者のサイトには誰も来ねーよ。

>529
読者なんてどうでもいい、描くだけでいいならWebに公開する必要はない。
誰かに読んでもらいたいからこそWebで公開するんだろ。
読まれなきゃ意味がないんだから、読者の事を考えなきゃいけない。

あと、制限を設けて描く事は別に悪い事じゃないぞ。
苦しみ悩んだ分、乗り越えた時に得るものがあるから。

何煽ってるのか知らんけどweb漫画なんて素人ド素人の集まりじゃん。
最初っからあれこれ考えて描いてたらそれこそ構想だけで終わりかねない。
習うより慣れて実践の中で考えりゃいい。
じゃなきゃモチベーションは維持できない。趣味にしてもプロ志向にしても。
漫画読んで漫画が描けるほど甘くはない。
完全に準備してから挑めるほど世の中はゆっくりじゃないよ。

そもそも、
読まされているという読者の被害者意識はweb漫画じゃ成り立たない。
自分の意思で選んで、嫌なら閉じればいいし、金もかからない。

>完全に準備してから挑めるほど世の中はゆっくりじゃないよ。

素人漫画ならそれこそ世の流れなど気にする必要はないだろ。

あら。結構人いるんだね。このスレ。読んでくれて嬉しいな。
研究発表の経緯は

1.今まで500pくらい書いたが感想来ないし自分でもつまらん内容だと思う。
2.あちこちのWeb漫画サイトを研究
3.説明不足で内容が全く分からない漫画が多すぎると思った
4.答えを求めオンノベの支援サイトに（Web漫画ではそういう場所がないので）
5.「最初に構想をきちんと練るのが大事」という教え
6.また漫画にしろ小説にしろイントロ（最初部分）が特に重要だと知らされる。
7.人気漫画の一巻目をそろえ、冒頭を比較してみると共通点(ﾟ∀ﾟ)ﾊｹｰﾝ
8.せっかくなので結果を晒してみる

というわけで、自由に書きたい気持ちを否定するつもりは毛頭ないっす。

「自分の趣味を極めたい！」「Web漫画サイトとして上を目指したい！」
という、一歩、上級狙いの人向けの文章なので。あまり囚われないでね。
あ、漏れのサイトは検索エンジンに未登録だから。探さんといてくれ。

イントロで惹かれた漫画で、プロの作品だと思いついたのはＢＥＣＫなので自分も研究。
１Ｐ･･･「１４歳にして先は見えた」の台詞、バック画＞中学校
　　　　先生に名前呼ばれる（主人公の立場・名前表示、場面説明）
２〜３Ｐ･･･主人公が自らと現在の状況を説明「あしたも明後日もたぶんかわり
　　　　　ばえしない毎日」「（自分は）退屈なやつ」「このままつまらない日常続くのか」
　　　　　バック＞とりとめもない学校生活描写（主人公の内面、思考表現）
　　　　　３Ｐ最後コマ台詞「田中幸雄１４歳　ホントに平凡な人生だった･･･」
　　　　　　　（メクリに持っていってる）　
４〜５Ｐ･･･「あの男に出会うまでは」
　　　　　　見開きで「あの男」のバストアップ画。背景無し。
　　　　　　（インパクトあり。他の説明は一切なし、興味そそる）
　　　　
この後「あの男」との出会いは２１Ｐで描かれる。それまでのＰは出会いに
つなげるトラブルを主人公のパーソナリティを交えて描かれるので、必然展開でいいの
かな？１話は８５Ｐで終わり、このときまで、まだ主人公と「あの男」南竜介
が今後どう関わっていくかは描かれないが、予感させる情報として
・「あの男」南竜介はバンドをやってるギタリスト。
　　本人が全米のカリスマバンドのギタリストと昔組んでたと吹聴
　　（音楽つながりになりそうな線引きする）
・竜介の飼ってる犬「ＢＥＣＫ」を主人公が助ける、
　主人公が臆病ながらもこわい外人から友人をかばう、
　それを見た竜介が主人公達を助ける（相互に好感、今後の関係示唆）

たまにはこのスレらしいリンク先紹介。
ネットでは珍しい専門的な漫画講座。

漫願成就（菅野博之）
http://www.celsys.co.jp/community/csd20enjoy/mj01/index.html

コミスタを売ってるセルシス内のコンテンツなので、最初の方は
コミスタの使い方なんかが出てくるけど、回が進むとコマ割り構成や
視線誘導なんかの高等テクを解説してくれる。
WEB漫画初心者から上級者までオススメ。

それ解りにくいので
俺はヘタに読むと混乱すると思う

>536
自分は面白いと思った。
今まで漫画描きながら感じていたことが
筋立てて抽出されてる感じがする。
まー確かにややっこしいので
分かるところだけうなずいて
それ以外は流し読んでる。

おもろいよ。

>>538
では漫画のスキマも買ってみたら？

>539
歩留まり（分かる部分÷（分かる部分＋分からない部分））が悪そうなので遠慮しとくｗ

『漫画のスキマ』は、ある程度の年数描いたプロ・上級者向けかと。
宣伝じゃないけど、この人の本で一番オススメなのは『漫々快々』だな。
読者の投稿漫画を取り上げ、「絵で説明する」「出だしの演出」等、
分かりそうで分からないことを解説してくれるので、勉強になる。

ttp://www.geocities.jp/meltdowner080/

ヘラクレスエクトリアヌスのパクリサイト発見
絵が似てる。

>>542
んんん……似てる……

そもそもそのヘラクレ・・・？とか言うのを知らん

つttp://judith.web.infoseek.co.jp/

うーん…。
絵柄はかぶるが、漫画自体はシリアス路線のファンタジー。
本家みたいな激しいギャグや恋愛、テーマ性はないようだし(失礼)、
サイト構成も特にかぶってる点はない。

絵の影響は受けてるかもしれんが、パクリと言うほどでもないかと。
(つかファンタジー漫画なんだから、ちゃんと背景描けよ…)

この程度の似てる似てないで叩かれるんなら
俺のとこなんて祭られますよwwwうぇうぇwww

ここは悪意を込めて晒してやる
スレじゃなかったはずだかなあ･･･

どうせどこを縦程度にしか思われてないから

ただでさえ人が少ないジャンルで叩き合いは勘弁。

んじゃま、流れ変えるために某所で見つけた文。社会人で実践

★１ヶ月で１００Ｐ描くコツ
�@1日に３P下書き、３Pペン入れ、３P消しゴムかけ、３Pベタ塗り
�A金曜日、土曜日は５Ｐに増やす

私はこれを『３×３（サザン）セット』と呼んでおります。
３×３セットで全部にかかる時間は、コマの密度にもよりますが、以前時間を計ったところ平均は以下の通り。

３Pの下書き：計１時間（１枚２０分ほど）
３Pの人物ペン入れ：計１時間（１枚２０分ほど）
３Pの効果、背景ペン入れ（３枚で３０分ほど）
３Pの消しゴムかけ、ベタ塗り：計３０分（１枚１０分ほど）

つまり、３×３セットで一日３時間ほど。早くも遅くもないと自分では思っていますが…。
２４時間のうち３時間を漫画を描くのに費やすのはさほど大変というわけでもありません。

（朝９時から夜中１２時くらいまで毎日働いているとかいう方は、漫画どころではないでしょう…）
夜７時までに帰宅できるなら、夕食と後片付けの後、入浴で２時間を費やして自由時間は９時から。
その夜の９時から１１時までを漫画に費やすだけ。

事情が許さない場合は、朝４時に起きて４〜６時まで原稿、なんてのも良いかもしれません。
朝はお勉強や原稿に割と向いてます、時間に余裕があるのでさわやかに登校OR出社できるかも。

無理無理

はぁ？んなもん1日で100P描くに決まってんだろうが！
ちっちぇー！スケールがちっちぇーよ、お前！！
まず腕力から鍛えなおせ！利き手でキャベツ潰せるくらいにな！

「栄冠は君に（ry」レベルなら1日100pも可能だろうけど…。

＊ 5/26にフランスで「12時の権力者」が出版される事になりました。
むこうの題名は「TWELVE」で、全文フランス語に翻訳されています。
http://www.ki-oon.com/

だってさ。
これは全然煽りのつもりじゃないんだけど、１2権ってそんなに面白いか・・・？
全部読んだけどキャラ多すぎでゴチャゴチャしてるし
話も意味不明だし、展開もひっぱりすぎで正直('A`)ﾊｧ？というのが第一印象だった。
どのへんが面白いのか説明してくれ。
本当にまったく理解できん。

あー・・・キャラ萌えか・・・


自己解決しました

晒しは他でやれっつの

・・・晒しか？

>>542
さっそく閉鎖しててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あげ

ひでぇスレだな

だからサイトの紹介やリンクは嫌われるんだよな。
2chからのリンクっつっても100人いるか怪しい過疎スレだし、
パクリじゃないのはハッキリしてるから、閉鎖することなかったのに…。

閉鎖させたいヤツはさせとけ。
ちょっと批判されたくらいでオタオタするようなヤツは
公共の場で自己表現すべきじゃないよ。

他はいくらでもいいが2chにだけは晒されたくない

>>562
>パクリじゃないのはハッキリしてる
まぁそのまんまパクリってわけでもなかったが
だいぶ絵とかは似てたしなぁ。
ま、本人もヤバイと思って閉鎖したんじゃねーの？

まあそうだろうな
乗り込みがあったかどうかはしらんが
そうじゃなくて閉鎖したんなら
自分で何か思うところがあったんだろ

晒し厨は死ねで終了

創作する人にとって
パクリって言葉は
すごく辛くて重いと思う。
ちょっとした類似点だけで
安易に使う人を見ると
やるせなくなるなぁ…

　創　作　は　パ　ク　っ　て　か　ら　が　本　番　!!

そういや降って沸いたような奴に聞いたこともねぇようなエロゲーだかのタイトル出されて
パクリって言われたときは心底ムカついたなぁー。

俺も「これって＊＊＊（←エロゲー）のパクリじゃん」と2chで書かれたことあったな。
そんなん知るかよ。エロゲーなんて興味ないし。

でもたしかに設定で似てるところはあった・・・・

エロゲーオタって、同人やってる男なら
エロゲー情報を網羅していて当たり前と思ってるフシがある。
ありふれた髪型の絵を描いただけで
＊＊＊（←マイナーエロゲーのヒロイン）ですか？と言ったり。
知らねーよ！

じゃあヒロインはてっぺんハゲで

月姫のパクリってのはコピペでなかったっけ

最近月姫のパクリ多いですね。
以下のものが出てきたらパクりの可能性が高いです。

○主人公が２重人格だ→
○実は家は旧家だ →
○しかも殺人衝動がある →
○ヒロインが最強レベルだ →
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い →
○メイドがいる場合もある →
○出合って即効コンビを組むことになる　→
○主人公が正義漢だ →
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。→
○そして自己犠牲もいとわない。 →
○人外のものがいる。 →
○やたら裏設定が詳しい →
○主人公の武器はナイフだ →
○一撃必殺系の攻撃がある →
○登場人物がやたら自分に酔っている →
○魔術が出てくる →
○超能力も出てくる →
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。 →

よって、○○は月姫のパクリです。

月姫自体がヘルシングの同人みたいなもんだし

というか、吸血鬼自体使い古されたネタじゃないか

>>574
鉄拳みたいだな

ゲームするのは面倒だから、てっとりばやく月姫のストーリーが分かる
漫画かアニメか小説はないの？

アニメになってなかったっけ

>>578
さすがにスレ違い。月姫スレ行くかググれ。
自分はやってないけど友達（♀）が「感動して泣いた」とか言ってた。

感動して抜いた

四コマ描きな自分
↓
毎回線を引くのが面倒
↓
四コマの枠線を原稿用紙に印刷
↓
(*´∀｀*)ﾁｮｯﾄﾗｸ

つか枠線や原稿用紙のデータを作ったりしないのか……？

タブレット直描きすればチョ〜楽だよ。

４コマ用の原稿用紙なかったっけ？

印刷所サイトとかからダウンロードできる原稿用紙のデータに
手を加えて使ってる。

保守

過疎

　　　　　　　 　 ∧＿∧ ﾍﾟﾝｲﾚ ｽｽﾑﾖ!
　　　　　　 　　(｀･ω･´)
　　　　　　 　_⊂ ＿ 〆）＿
　　　　　　／／　　／　 ／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

　WCR票ﾊｲﾗﾅｲ…ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　 　＿＿＿
　 　 ∧,,∧　　||＼　　＼
　　 (´･ω･) 　||　 |二二|
　　（　　つつ　||／　　／
|二二二二二二二二二二|
　||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　ｺﾐｯｸｽﾀｼﾞｵ 買ｯﾀﾖ！
　　　　　 　　　＿＿＿
　 　 ∧,,∧　　||＼　　＼
　　 (｀･ω･ )　||　 |二二|
　　（　　つつ　||／　　／
|二二二二二二二二二二|
　||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ﾍﾟﾝﾀﾌﾞ ﾓｯﾃﾅｲ…ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　 　 ＿＿＿
　 　 ∧ ,,∧ 　 ||＼　　＼
　　 (´･ω･ ).　||　 |二二|
　　（　　つつ　||／　　／
|二二二二二二二二二二|
　||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　 WEB漫画描くよ！
　（つﾛ　 つ〆 　100万Hit目指すよ！！
　 しー-Ｊ

........................................................................................

　パソコン壊れたから寝るよ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　　　　雑談スレから逃げてきたみなさん、
∧＿∧　 　 　　　　　　お茶が入りましたよ・・・・。
( ´･ω･)
( つ旦O　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿) 旦旦旦辛旦旦旦旦旦毒旦旦旦旦毒旦旦旦

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1107407497/

読者向けにこんなスレもあるでよ

http://dt1999.web.infoseek.co.jp/
ネタがないので自らを投下

私怨？

うーんサイトのレイアウト見にくい

サイトTOPから目が滑る

ツマンネ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121182824/
終わったな

・商業デビューもしてないのに自己紹介の職業で「マンガ家」を名乗る
・「震災ボラをやっていた」「売上は寄付する」とﾋｭｰﾏﾆｽﾄぽい自己アピール
・異常なほどのエロゲーオタク
・描くマンガに中身が無く絵も下手でコマの欄外にとってつけたような中東情勢説明文
・マンガの内容が非常に不謹慎。米国人からも批判あり
・自分は他人の著作物を不正にダウンするくせに自ＨＰにはコピーライト表記
・釈明せず逃げだすようにＢＢＳを閉鎖・リンクはずし

…というか真っ先にするべきはBBS外しじゃなくリンク閉鎖じゃないかな。

割れ云々は氏ねぐらいしか思わないが
ただタン付けたかっただけかコレは

有名になるって怖いな。
まあ俺の漫画に限ってそんな心配は無いけど。

>>600みたいな粗探しされたら凹むよ。

知り合いからスキャナを譲ってもらって、これを機にwebマンガを公開しようかと思っているのですが、実は事前に描いておいた原稿が投稿用で、スキャナにおさまらないのです。
なにかいい方法はないでしょうか。

縮小コピー

二回に分けてスキャンしてくっつける。

A3スキャナを買う。

ふいー
ここ久しぶり

あの時の情熱よ帰ってこーい

さて帰るか

>>604
デジカメ

つーかいつのカキコにレスしてんだ自分…

久しぶりに保守ってみるか

同人板にあるからなぁ

同人板はなんかホモファンタジー臭いからなぁ

>>604
コンビニで縮小コピーしてから、それをスキャナで取り込んでみてはどうだろうか

コンビニのコピー機にエロとかBLの原稿を置き忘れないでね

画像を加工できるソフトがあるなら
2回に分けて取り込んで画面上でくっつけるって手もあるよ。

ごく基本的な質問します。
みなさんどれくらいの解像度で取り込んでいますか？
250〜150dpiでスキャンして色付けてから72に落として
いるんですが、アンシャープかけるのが下手なのかうまくいきません。
始めから72でやってみてもビリビリになってしまいます。
何がいけないんだろう。

解像度変更するとき画像の再サンプルがニアレストネイバー法になってるんじゃね？
スキャンは高解像度で取り込んでから落とす、で正解。

KaL氏ね

>>487
鬱だろ。メンヘル腐女子。
・・・あまり近寄りたくないな。

・・・・・

っていつのにレスしてんだ自分orz

　　 ／⌒ヽ　　おっぱい！おっぱい！
　　/　　ﾟ∀ﾟ)　　　 ／⌒ヽ 　おっぱい！おっぱい！
　　|　 　　/ 　　　/　　ﾟ∀ﾟ)
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　ﾟ∀ﾟ)　おっぱい！おっぱい！
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿ﾟ∀ﾟ)二- ﾁｬﾌﾟｯ

age

池沼管理人マトイを徹底的に叩こう！

童貞大百科
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マトイが手掛ける新都社
http://neetsha.com/

マトイのブログ
http://www.jtw.zaq.ne.jp/ffxi/vip/aa.html

新都社スレッド
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149264707/l50

36 ：内情通 ：2006/06/07(水) 19:49:56 ID:t0hhD3uC0
話題なのでｺｿｺｿ。
ぶっちゃけ管理人の派閥は存在しますよｗ

12兼（わさ）、天祈（作者わすれた）、ラド（KaL）、GIRLS BRAVO（見過ぎK）、かんじの部屋（かんじ）
名もなき戦士たちの歌（作者しらね）、PD（パーダ）、MA VIE EN ROSE（藍川ナオ）
ほか名前もわからんような小さいとこ。これらのサイトの掲示板の常連だったりするどっかの管理人。
しかし12件は売れるようになってからは上記の連中とはあまり交流はしていない気がする。
もうひとつの派閥は
あそばない（旧down to 1999）とその周囲のRiotってサークル？の人々。

この派閥同士は仲悪いってとこまではわからんが、作風の違いからか交流に溝があるように感じる。
リンクとかもあんまりお互いしないし。どっちかというと上の派閥のほうがフレンドリーな人たち。
あそばない〜の周囲のかたがたはプライド高いアレって感じかな。
管理人同士の交流はどこかのサイトのチャットに参加したとか掲示板にファンですって書き込んでたとか
そんなのから生まれてくると思われ。書き手同士の書き込み会いから主に生まれたのが上の派閥。

お互いのサイトの悪口とか陰口は普通にあるよ。
「今日○○さんに○○って言われた、ﾑｶﾂｸ」とかねｗ私は上の派閥の管理人の知り合いですが
表では○○さんｽｺﾞｲｰ！でも影では○○さん最近やばいよｗつまんねｗとかよくある。
派閥同士で悪口は言わないけど、自分のまわりの人間にポロッとしゃべっちゃう人間が多いのでは。
だからたまーにこちらで話題に出たりすると思うんですよね。

53 ：内情通 ：2006/06/08(木) 15:16:41 ID:1BdYz9sHO
今度の上の派閥のオフ会はきみょうな卵の管理人も来る。うろんの管理人も来るよ。

上の派閥は12健のアクセスのおこぼれ欲しくて通ってた人も多い。証拠にリンク入れてもらうとめっきり交流へる。
中には本当に友達付き合いしてるとこもあるけど、喧嘩別れして知名度の低い方がサイト閉鎖に追い込まれたとかそんなのしかしらない。
今はラドがターゲットなのかなー。絵のことで大分裏で馬鹿にされてるみたいだけど、本人の前ではやっぱり『うまいですね、かっこいいですね』なんだよね。
友達ではないと思うよ…

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/06/08(木) 16:21:25 ID:1BdYz9sHO
別にあの人たちを凄い人だなんてカケラも思っていませんので。
オフなんて誘われても怖くて出れませんw
あと天祈の管理人なんて読んだことないし知らねえwwwww
うろんの人は誘いは受けてるはず。あとは知らない。
まぁ君らの好きなサイトさんも裏で嫌がらせやいじめみたいなことしてますよって話。
最近閉鎖してるサイトいくつかあるけど潰されたとこもある。
裏でそんなことしつつ自分のサイトでは作者にヘコヘコいい人ぶってるからねぇ…。
名前出しても構わないけど私は直接関係ないし潰されたサイトさんに迷惑かかるので言えない。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2006/06/08(木) 16:50:19 ID:1BdYz9sHO
わかりました。以降書き込みません。私の言ったことを信じるか信じないかは皆さんの自由です。
でも火のない所に煙はたちませんから。
ついでに話を振った>>23は私じゃありませんので。
あまりいい加減なことやってると徐々に悪い噂広まる一方だよ、ラドウェアさん。

>>624-625
電波の妄想をわざわざコピペすんな

age

原稿用紙で描いてるんですが
トーンつぶれるの覚悟で貼ってしまうか
重くなるの覚悟でカラーにするか迷ってます。どっちがいいんだろう
ＰＣでグレースケールで塗るのは自信が微塵もありませんorz

>628が何を求めているのか全くわからんので
アドバイスしようが無いのだが。
モノクロがいいのかカラーにしたいのか、
まずそこをはっきりしてよ、つかそれ位自分で決めろ。
まずそこからだ、その上でわからない事を聞いてくれ

>>629
�dクス
ふっきれますた。ありがとう
潰れるの覚悟でトーン張ります

色の濃淡は付けたいがPCでグレーに塗る自信がない
→アナログでトーンを貼るかPCでカラーに塗るか迷ってる、ってことだろ
アニメ塗りならデジタルでカラーのが手間は少なそうだけど

>631あー、なるほどね・・・濃淡は付けたいって事なのね。

自分が>628なら、線画データを利用して両方まずやってみるかなあ。
グレースケールとカラーと。
どっちが自分向きかやってみないとわからないし・・WEBで
発表する予定なら、ある程度は出来ないと話にならないかと。
パソ絵は「やろう」って意思が無いと出来るようにはならないので
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃしばらく練習してみたらどうだろう。
トーンは・・こだわりが無いならこの際やめる自分なら。
面倒臭いし金かかるからｗ

>>631>>632
�dクス。参考になりますた
両方やってみるか…
確かにトーンだと結構金かかるかも。
パワートーンとかそういうソフトあればいいんだろうけどなあ。
そんな金ないしな

web漫画→サイトで公開、デジタルコミック→DL販売
という解釈で有っている？

>633ねこまたぎくらぶで貰ってくれば?
エレメンツでも使えるが、慣れれば
PSPでも何とか利用出来る>写真屋のデータ
フリーでトーン配布しているサイトも有るし、
メモ帳のドット模様をモノクロモードで使っても
トーン替わりに出来るよ。
色々調べれば、ソフト無しでも何とかなるのでｶﾞﾝｶﾞﾚ

今はコミックスクリプトで全作品、別窓表示させてるんだけど、
HTML版も一緒に置いたほうがいいのかなぁ。

そして別窓表示はＩＥだとポップアップブロックされる……。

自分は平気なんだがコミックスクリプトのみ閲覧+別窓表示は
見るほうにとっては鬱陶しいのだろうか。

正直別窓ウザス、これは考え方次第か？
自分はスレイプニルなので、別窓は平気だが、IEで
別窓はかなり嫌だった。
HTMLは、よそで「需要が有るから増やしました」って
サイトを良く見るけど。自分はスクリクトのみだから
わからん。サイトでアンケ取るのが確実では。

ぷにるでも別窓はいちいち閉じなきゃならないのはやっぱ面倒

長いときは別窓はありがたいかなー。20Pくらいあると戻るの面倒だし。
これもフレームの分け方とかにもよると思うけど、少なくともサイト内で
まったく別窓なしは漫画が多くて長い時はちょっと困る。
全ページにメニューへのリンクつきもありだけど、メニューが長いときは
ページ内での位置が一番上に戻るのがいやだし、なにより管理人としては
めんどいからしたくないｗ

リンクなんて最初のページに設けて後は全ページコピーなのに何が面倒なんだか

つエクセル

>640んだよなあ。便利コンテンツをページ上下に
配置は管理人の最低限の仕事だと思う。
公開してるなら、ストレス減らすデザインは当然。
別窓は、特別重いか特別危険？な内容じゃなけりゃ
イラネと自分は思う。んで全ページにＴＯＰとＨＯＭＥへの
リンクを貼ったテンプレ用意すりゃいい話。
別窓は自分で右クリックで選べるからねーやりたきゃやるだろ。

>>636
スクリプトなどのビュアーは高機能に作れるけどブラウザによっては動かなかったり、今動いていても先のバージョンアップで動かなくなる事もありうる。
IE以外のブラウザで見ている人は案外いるので、そういう人にも読んでもらいたければHTML版を用意しておくと無難だと思う。
HTMLは最も互換性が高く、まずどんな環境でも見れる。
作るの簡単だしね。

>>637〜643
意見�d！参考になったよ。
別窓にしたのはスクロールバーが表示されるのが嫌だったからなんだけど
見難いようなので別窓止めようかと思う。
加えてHTML版を今準備中。
200ページ以上もhtmlページ作んなきゃならんのが
泣き所だがチョビチョビやることにする。

本当はサイトアンケしたり、ここに晒して意見をもらいたいところだが
弱小+チキンなので止めとくよ。

WEB漫画の表示はデザインより読みさすさを追求してあると、
内容に関わらず管理人に好意を抱く。

俺はサイトデザインに感服することがある。
自分のサイトのしょぼさといったらもう。

これはどうよ？

http://www.nintendo.co.jp/ds/avcj/comic/index.html

もっと画像のサイズが小さくていいと思う。17インチではみ出すなよ

ある程度１ページにコマ数があって背景も描き込んである漫画なら
縦スクロールが出るのは仕方ないかなーと思う
横スクロールが出たら問題外だが
レイアウト的には普通に見やすくていいんじゃないか？

文字が小さくて読めないとかでもあるまいし。

このくらいのサイズか、もう少し小さいくらいでいいな。
字や絵が小さくてごちゃごちゃしてるのって
いくら面白そうでも見る気が失せる。

背景描き込みあり、コマ数これぐらいの漫画で
17インチにはみ出さないサイズって
小さすぎないか？

web前提なら縦横比をディスプレイサイズに合わせろって話じゃね？

自分はyahooの漫画配信ページの奴と同じくらいにしてる。（立ち読みしかした事ないけど）
・・・見にくいかな？

画像サイズは別に大きくても構わないと思うんだけど、その分、表示レイアウトは考えないと閲覧しにくくなるよな。
647のやつ、縦スクロールはいいんだけど、一番下のメニュー部分までマウスを下ろすのが面倒。
画像にリンクとか張ったらいいのに。

親権ゼミを思い出すなこの漫画。

今北見て北。

んー、なるべく縦スクロールも少なくした方が吉ｼﾞｬﾏｲｶ。
横は論外、縦スクロールである限りある程度は我慢するが、この漫画を
そこまでして読もうと思わなくね？ｗ自分は数ページでバックした。
すごく面白くて、毎ページ延々上下したいと引き込ませるハードルが
必要になるから、縦スクロール多いのも、結局公開してる香具師の
損になると思われ。
延々縦になってるタイプは別だな、あれは逆に楽だが。
漫画はぱっぱとめくれてナンボだと思うので、縦に長くても苦痛。
多くに読んで欲しいならって視点で言ってるから、嫌なら勿論それも可。

なんでホイール使わない？
縦スクロールなんて苦にならないよ

普通に使ってるけど、どうでもいいサイトでスクロールばかりだと
その動作さえめんどくね？
それでも読もうって香具師と、あーめんどいって帰る香具師
が居るなら両方向けの作りの方が、よりいいかもしれないと自分は思ってるが。
初見さんの労力への熱意なんてそんなもんだと思ってページを
作ると、よりいいんじゃないかなって、雑談話さ。

取り敢えず二重表現が気になった

フリーソフトで漫画の文字入れきれいに入れれるやつないか？
原寸で描いてるからいざ文字入れすると潰れる。
皆何のソフトで文字入れしてるんだ？

うｐサイズに圧縮してから文字入れしてるお

>>659うん。うPサイズにしてからじゃないと後で失敗するで。
原寸保存、うPは文字いれして保存。

あ、いやいや、原寸＝うｐサイズなんだ。
PIXIAだと文字潰れるんだが…ﾎﾄｿなら小さい文字でも綺麗に
アンチエイリアス効く？

んーソフトにもよるだろうが・・、概ね写真屋は線がきれいなのは確か。
フォント替えてみた？潰れるかはフォントにもよるよ。文字サイズどうして
るのか知らんが、まずはフォント替えてみたらどうよ。
それと文字を減らす位しか思いつかんのだが・・セリフ多すぎってこたねえか？

写真屋使っている者だが、MS Pゴシックで12ポイントぐらいだな。
大きめかなとは思うけど、画数が多い字はやっぱりつぶれ気味になるから。

>>661
どのくらいのサイズの文字を打とうとしてるのかわからんが
12p以下ならいっそアンリエイリアスかけない方が可読性は高いとおもうよ。

アンチエイリアス ねｗ
ごめんｗｗ

ほす。

webうｐ→本にしてる人に聞きたいんですけど、
原稿用紙はＢ５とＡ４どっち使ってます？
または用紙無しでデータ入稿に切り替えてますか？

逆にＷＥＢうｐしてるのにわざわざ印刷する理由を聞きたいわけだが。
写真屋規格じゃ無いからか？

売るためだろ。アホか

印刷用に作ってwebでプレビューだけ見せるものなら通常の原稿サイズで描くし
最初からweb用につくったものは印刷は前提にせずに作業する
フォントサイズ一つとっても印刷前提とweb前提では可読サイズからして根本的に違う

>>669藻前がアホかと。文章が読めないのか。
WEBうp＝WEB向けのデータを利用してるって事だろ。
それなのになんで>用紙無しでデータ入稿に切り替えてますか？って
質問が出るのかと聞いてるんだよ。
>>667は原稿用紙に印刷してそれを印刷屋に送ろうかと考えてるんだろ。
その理由を写真屋規格じゃ無いからデータ入稿できないのかと推測
したわけだが。

自分がアホです。669、671すみません。
最終的に本にする予定でweb漫画やってる人の原稿サイズについて伺いたかったんです。
自分はスキャナの関係でＡ４判の原稿で描くつもりですが、皆さんＡ４判
原稿使ってらっしゃるものなのだろうかと思い。

>>671
Web上にうぷしてる作品を本にするって意味だろうが。どっちがアホだ

もういいよ。
何で>>667が丸くおさめようとしてくれて、更にﾚｽ往復してんのに
追いかけて来るのさ、しつこいよ。
自分らだけのｽﾚじゃないんだから、引き際心得てよ。

ああｽﾏｿ。ｽﾚ違いのまま逝くとこだった。
>>672
WEBうp前提で描いてる香具師には、A4を半分に折った物に
描いてる人も居る。
処理はソフトでやるから主線さえ取り込めればいいだろうって考え。
描いた原稿をデータ入稿する予定なら、何でもいいんじゃないの。
原画サイズよりも、印刷する時のために、フォントサイズをいじれる
状態で保存するとか、そっちの方が大事に思う。
ちなみに自分はここまで言っておいて何だが、下書きからペンタブだから用紙は使ってない。

自作のwebコミックをお金にすること、ﾌﾟﾛへの転進などを
視野に入れた場合、どんな活動が考えられますか？

持ち込み

王手になる→同人販売（金になる）→止まらないスタンディングオベーションの
うねり→それ持ち込む→プロ

･･･････・・・・・・・・・・・・・・・・・真面目に聞いてんの？

皆さん、大体１話何�nで原稿描いてます。
1話18�nは少ない方ですかね？

ギャグなので1、2ページ

コメディ１０Ｐジャスト
>>672
印刷とか、売る気は全然ないけど
デジタルなベタ塗りより、雑誌で見る漫画のアナログ感が好きだから
それに近い雰囲気をだせるようA4/600dpiで線画二値化、網点を貼って縮小してる。
多分そのまま印刷に持っていけると思う。
トーンの重ね貼りで濃淡作ったり、トーンを削ったりする網点独特の表現方法とかにやみつきになってる。

アナログで定規をあてて線を引くように
線（非垂直線、非水平線）が引けるｿﾌﾄってないですかね？
背景を描く時にどうしてもヌキを使いたいので
パスやラインツールで描くのはｲﾔなんです…

普通にタブレットに定規あてて使えばえぇがな、薄くて透明の定規だとなおよし。
方眼紙をタブの下に敷いておくと直線を引きやすい。

コミスタとかなら、定規ツール使えばヌキの入った直線引けるとｵﾓ。

フォトショップなどであれば
最小の直径を0pxに設定したハード円ブラシで
始点クリック、shiftキー押しながら終点クリックでヌキが入った線がひける。
ただ、始点から線の太さが細くなっていくのと(ヌキを入れたいところで上の方法使えばいいか？)、
平行線を描くのが難しいのが難点。

>683-684
どうもです
やっぱりコミスタしかないのかなぁ
教えてもらった方法をﾌｫﾄｼｮでやってみたがなんか違う…
当座は定規あててペンタブで書くか、ラインツールで我慢します
どうもありがとう

>>36
亀もいいとこだが、これすげー便利
今までペインタでﾍﾟﾝ入れ作業してたけど、
鉛筆画をこの方法でやったら、ペン入れした原稿とほとんど変わらなかった
今まで入り・抜き時に肩に力入ってたけど
この方法のおかげで楽になった
ありがとう！

ho

WCR消滅してる？

>>688
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1153764257/598
復旧待ち

ほしゅ

デジトーン貼ってWeb用に縮小するとどうしてもモアレになっちゃうんですけど
他のＷｅｂ漫画を公開している人ってどうして作成してます？

ちなみにウチの環境はWORKS Vre2.0で解像度は600dpiでトーン貼って、Ｗｅｂ用に縮小する時にpng形式の75dbiに縮小してます。

グレーのままにしときゃいい

点検

WEB漫画『今日の早川さん』が早川書房から書籍化
http://news.ameba.jp/2007/04/4343.php

【2chらしく】弐千円札大普及しよう【４束目】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1174665258/

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　　　　林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

　　　　　　このスレが静かになったら起こしてね
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これ以上静かになったらやばい

じゃあ上げてみるか
効果はないだろうがｗ

保守ほしゅ

　　　　　　　　　　　　　○
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　　　　　　このスレが静かになったら起こしてね
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まだあったのかこのスレ

サイトで漫画載せている人も多いし
需要がありそうなんだけどな
同人板に似た様なスレがあったんだっけ？

同人板の方はドローイングツール関連の話題が主なのかな。

出す本全部web再録のサークルって印象悪いのかな…？

>704
悪くはないだろう。手元に置いて好きなとこから読みたいというのもあるから。表紙だけかきおろしで中身は再録とか紛らわしいのは印象悪いと思うぞ。

>>691
600dpiの二値データで完成させた後、グレースケールに戻して
Webで見られる大きさにリサイズ、PNG-8bitへ「Web用に保存」。
Photoshop CS2。

ここまで書いて、14ヶ月前のレスであることに気づいた。ついでにage

半年振りにｶｷｺ

半年振りにﾃｺｷ

あげ

スキャナ・ペンタブ無しでマウス・フリーパソコンソフトのみでできるだけ質の高いＷＥＢ漫画を描きたいのですが…
無謀とは分かっていますが可能性の線だけでも教えてもらえますでしょうか

イラレ

バイトとかしてペンタブだけでも買うべき。

とりあえず手ブロででもやってみたら？
複数コマ複数ページマウスで描くのが向かないと思ったらペンタブ買えばいい

>>710
マウスで描くのが楽しいならそれでいいけど時間の無駄じゃない？
・素直にペンタブ買う
・スキャナ買ってPixiaあたりでトーン処理(中古でいくらでもある。でもタブの方が早い)
の二択だと思う

>>710
ペンタブだけでもあった方がいいと思う
スキャナがないなら携帯のカメラで取り込むとか

どうしてもと言うならPooやしぃペインター等の絵板で描く
絵茶で漫画描いてるサイトもあるからフリーソフトでカラーの漫画を描くのもオススメ

だからIllustrator

イラレがいつからフリーになったんだよふざけんな>711･716

タダで手に入れたと言いたいんじゃね？

ああフリーっての読んでなかったわ

クオリティを求めるならペンタブ買うのが一番簡単じゃないかな。
でもマウスで絵板でもそこそこのものが出来るよ。
ただし時間がかかる。

ageてみる

aがってないぞ

あっがーれ〜

ゲラゲラゲラ