自宅で絵仕事してるﾔｼが集まるスレ■その2

1 ：スペースNo.な-74：04/07/09 01:26

漫画家、イラストレーター、原画家、職業同人、問わず
絵で日々の糧を得ている人同士で
日常生活の事や絵仕事にまつわるちょっとした悩み
そして情報交換などを語りあいてぇです。

たとえばどんな生活サイクルで絵をかいてるかとか、
タイムテーブルを教えて欲しいです。

前スレ
自宅で絵仕事してるﾔｼが集まるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057005203/

2 ：スペースNo.な-74：04/07/09 01:40

>>1
乙

3 ：スペースNo.な-74：04/07/09 02:19

(´ﾟдﾟ`)えっ？

4 ：スペースNo.な-74：04/07/09 03:18

＞1
乙です

タイムテーブル？
仕事がある時：朝から晩まで仕事
仕事がない時：朝から晩までだらだら

5 ：スペースNo.な-74：04/07/09 03:51

長丁場の仕事があるとき：無理やりにでも規則正しく生活する

6 ：スペースNo.な-74：04/07/09 08:05

乙。
昨日まで夜行性だったけど、
体内時計が一周して6時起き
こっからどうすべきか…

夜のが作業はかどるよー

7 ：スペースNo.な-74：04/07/09 12:18

>>1
乙ー

ごはんも大事だよね。簡単にカップめんばかりで片付けていると
集中力が続かなくなる…

8 ：スペースNo.な-74：04/07/09 19:08

クーラー無いんですけど…

9 ：スペースNo.な-74：04/07/09 19:09

扇風機に氷の袋貼り付けて生㌔

10 ：スペースNo.な-74：04/07/09 19:30

あったらあったで電気代かかるけどなクーラー
ずっと家にいるし

11 ：スペースNo.な-74：04/07/09 20:20

この数日、死にそうに暑い＞関東

12 ：スペースNo.な-74：04/07/09 20:31

先日の追い込みの時、買い出しに行けないせいで食べるものがほとんど無くなり
30時間を醤油せんべいとコーヒーで過ごした。
締きりがぎりぎりだったから原稿あげてからそのまま電車に１時間乗って届けに行った。
暑いし眠いし腹減るし、サバイバル状態。
次の追い込みに備えて非常食料を買って来ようと思ったよ。

皆締きり近い時の食事どうしてる？
やっぱりインスタント？

13 ：スペースNo.な-74：04/07/09 20:43

自分の基本は冷凍可能物の買いだめです
冷凍しておいたパンにクリームチーズぬりたくって
冷凍してあるスモークサーモンスライスしてのっけて
あとはインスタントのスープと、気がむけばトマトざっくり切って食う
修羅場のときはこのエンドレス
インスタント仕様のものは後味がどうも苦手なのでメインにしづらい

14 ：スペースNo.な-74：04/07/09 20:48

＞13
文字だけ見てるとすごく旨そうだ

うちはクーラーはあるけど電子レンジがないので
どうしても乾麺系に偏る

15 ：スペースNo.な-74：04/07/09 21:00

食パンにマヨネーズで○描いてその中に卵落としてトースト

卵もマヨも日持ちする、しパンは冷凍しておく

16 ：スペースNo.な-74：04/07/09 21:02

>>15
それもらった

17 ：スペースNo.な-74：04/07/09 21:02

腹減ってきた
ﾊｧﾊｧ

18 ：スペースNo.な-74：04/07/09 21:07

>>15
あ、俺もそれ良くやる。あとはシーチキンとマヨネーズを混ぜてサンドイッチにしたりとか。
野菜不足が心配なので、気休めに野菜生活飲んでる。生野菜ちょっと苦手なんで。

19 ：スペースNo.な-74：04/07/09 21:58

カゴメの緑王ってのが凄く効くぞ、紙パックで細長いの。

20 ：スペースNo.な-74：04/07/09 21:58

どうしよもないときはご飯に納豆とキムチ。
とりあえずご飯炊けばなんとかなる。
業務用スーパーなんか行くと冷凍物が色々安いよ。
今は冷凍のお弁当用惣菜も結構ちゃんとした味だよね。

21 ：スペースNo.な-74：04/07/09 22:00

ごはん炊いて余ったのはラップにくるんで一膳くらいずつ冷凍してる。
緊急時にはだしの元とたまごと冷凍ごはんを鍋に入れてゆでておじやにする。

22 ：スペースNo.な-74：04/07/09 22:20

飯を食う時間もない時は
買い置きのエネルギーイン系のゼリー
カロリーメイトとかビタミンゼリーとか
チューチューしながら仕事してる。
もともと食が細くて燃費がいいので
それでも平気。

23 ：スペースNo.な-74：04/07/09 23:02

面倒なので人に頼む。
買出しも料理も。

それが同人モノの彼女の宿命。
感謝。

24 ：スペースNo.な-74：04/07/09 23:36

なんか知らんがいつになく伸びてるな

この季節、暑くて食欲落ちて冷たいものばかり食べて気力出なくてバテての
お決まりのコースにいつでも陥れるからなぁ
暑くても熱くてスタミナでるもの食べないとダメやよ

25 ：スペースNo.な-74：04/07/10 10:54

>>23
オレサマオマエマルカジリ

26 ：スペースNo.な-74：04/07/10 16:10

>>15
今日昼に試したら超うまかった
黄身半熟で白身プルプルでﾊｧﾊｧ

27 ：スペースNo.な-74：04/07/10 16:21

生野菜が苦手なので野菜は煮て食べる。
100円ショップで色々なスパイス買って
スーパーでブタ細と安い野菜ときのこを買って適当にぶちこむ。
セロリもコンソメとブラックペッパーで煮るとうまい。

28 ：スペースNo.な-74：04/07/10 17:15

目玉焼きは蓋で閉じる前にぬるま湯をかけてやるのが好き。
焼くと言うより蒸すという感じだが。

言うまでも無いが、目玉焼きには醤油だ。当然だわな。

29 ：スペースNo.な-74：04/07/10 18:00

目玉焼き
卵焼き
ゆで卵

それぞれに自分がつけるものを選んでみてーな

30 ：スペースNo.な-74：04/07/10 18:21

目玉焼き：しょうゆ／または塩コショウしてトーストにのっける
卵焼き：しょうゆ
ゆで卵：白身は塩／黄身はしょうゆかマヨネーズ

31 ：スペースNo.な-74：04/07/10 19:50

目玉焼き：塩コショウ
卵焼き：塩コショウ
ゆで卵：塩

32 ：スペースNo.な-74：04/07/10 19:56

みんな塩分の取りすぎには注意だぞ

33 ：スペースNo.な-74：04/07/10 19:58

目玉焼き　しょうゆ
卵焼き　大抵味がつけてあるのでなにもつけず、調理時は塩とかいろいろ
ゆで卵　塩もしくはマヨ

34 ：スペースNo.な-74：04/07/10 20:59

目玉焼き：醤油
卵焼き：甘めに作る
ゆで卵：マヨネーズ

>>32
この時期は積極的に塩分摂ることを心がけた方がいいかも（無論、摂りすぎは厳禁）。

暑い→発汗で水分と共に塩分も排出→喉乾いてｲﾊﾟｰｲ水飲む
→体内の塩分濃度が下がりまくり→身体の調節機能に問題発生、大変危険

スイカに塩ふりかけるのは甘味を引き立たせると同時に塩分濃度も調節できるので、
非常に理にかなってます。古人の知恵、恐るべし。

35 ：スペースNo.な-74：04/07/10 21:57

栄養ドリンクとかって何か飲んでる？
気休めにリポDとか飲んでみるけど、効いてんのかなコレ。

36 ：スペースNo.な-74：04/07/10 22:05

リポーはアジアの肉体労働者の精力源だ。バカにしちゃいけない。
タイランドじゃあドカチンから売春婦までみんなリポー飲んで頑張ってるﾖ。

37 ：スペースNo.な-74：04/07/10 22:12

リゲインなんかは短時間持てばいい時にぐいっと。
効果が切れるとがっくり来るな。
１日がんばりたい時はユンケルの高いやつがいいそうだ。

38 ：スペースNo.な-74：04/07/11 00:34

スレが進むと思ってみてみたら、食べ物スレに…

39 ：スペースNo.な-74：04/07/11 00:37

そろそろお盆進行が来るから、今のうちに息抜きしたいのさ。

40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:08

今日の朝ごはんに>>15をやってみた
○が小さかったらしく白身ははみでるわ、中々固まってくれずにパンは黒くなるわ、
挙句に黄身を最後に残して食べようとしたら全然固まってない（液状）でペンタブにこぼすわで散々でした。
味はｳﾏｰだったので、昼に対策を施してリベンジしたいと思います。

とりあえずマヨ○は大きく（パンいっぱい位？）、食べる時は黄身を最後に残さず、取り皿を用意ってあたりで。
来週末が〆切なので栄養つけて頑張るよー

41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:41

おまいら、野菜も摂れ。

昨日、京都みやげでハモを食べた。美味かった…(´ー｀)

どうでもいいけど名無しが変わっているね。

42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:44

ハモはいい・・・。だがスタミナ不足の今はウナギが食いたい。
でも中国産は脂が重過ぎてダメだ。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:54

>>40
マヨネーズはパンに□く書いたほうがいいかもね
自分は半熟状態をパンの上で混ぜて、絡めて食べるのが好きだ

44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:02

>40
パンを焦がさないようにするには
下にアルミホイルを引くといいそうです。
あと、43さんのいうように○より□の方がいいっぽいです。
耳に沿って□く。

45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:22

そろそろ「一日一粒食べれば栄養素もカロリーもＯＫ！」なんて
仙豆みたいな食べ物でないかな。
修羅場中はよくそう思う。

46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:25

栄養的に満たされても満腹感がないのはやだなぁ

47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:38

卵がゆるい場合、
流れ出さないようにマヨネーズを2段にして土手を高くするとか
すぐ取り出さずにアルミホイルを上に被せれば余熱でしっかり固まるよ

48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:50

ところでもう選挙行った？

49 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:17

己の将来の為にも一票。
つーか、水商売なフリーランスにも愛の手をっ（w

50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:39

>>45
高級めのサプリメントでも飲んどけ。
カロリー以外はとりあえず賄えるから。

51 ：スペースNo.な-74：04/07/12 01:20

よく思うんだ
仙豆をあやうく食いすぎるところだったヤジロベエは下手したら
胃が破裂して氏んでいたんだじゃないかって・・・。

52 ：スペースNo.な-74：04/07/12 02:07

仙豆って腹で膨れるんだっけ？満腹感だけだと思ってた。
現実逃避のデフォルトといえば「精神と時の部屋」だよな。

御盆進行の仕事と、夏コミ控えた同人原稿をどう両立させるか…orz
正直同人のが稼ぎが良いって人どのぐらい居る？

53 ：スペースNo.な-74：04/07/12 02:23

はい・・・
具体的に金額あげるとまた荒れそうだから避けますが
10日間分の原稿であがる純利の差は10倍w・・・挿絵仕事だから

54 ：スペースNo.な-74：04/07/12 02:44

同じく挿絵仕事だが、同人はさっぱり儲からんw
正直そろそろ足を洗おうかと思ってる。

55 ：スペースNo.な-74：04/07/12 02:52

>>52
ﾉｼ　漫画仕事。稿料計算したら３倍くらい。

56 ：スペースNo.な-74：04/07/12 10:43

挿絵って安いよね。こないだはじめてやったけどびっくりしたよ。
しかも印税方式になるかどうかわからないって言われたんだけど
こういうのって皆買い取りなの？？

57 ：スペースNo.な-74：04/07/12 11:33

挿し絵の種類にもよる。

58 ：スペースNo.な-74：04/07/12 12:17

買い取りが多いよね。バブル期は印税だったところもあるみたいだったけど
今はほとんどが買い取りじゃないかな

59 ：スペースNo.な-74：04/07/12 15:25

挿絵も会社によって値段違うけど
１番安いところが１番リテイクされる
全然割に合わないぞw

60 ：スペースNo.な-74：04/07/12 16:47

印税でやってる挿絵のほうがまれだと聞いた
自分も買い取り

レーターは絵があきられるのも流行のはやり廃りも早いから
一生仕事で絵をやりたい人は他の媒体も出来るようにしないといかんね

61 ：スペースNo.な-74：04/07/12 17:18

他の媒体かー。
何ができるだろうと考え出すと宇津。

62 ：スペースNo.な-74：04/07/13 11:36

他の媒体？
漫画とかドッターとか３DCGとか？

うーむ、宇都。

63 ：スペースNo.な-74：04/07/13 11:43

オタ絵以外も練習しる

64 ：スペースNo.な-74：04/07/13 13:08

3Dはデジタル土方とか言われとるな。やはり漫画か？

65 ：スペースNo.な-74：04/07/13 13:16

当たれば3Dより実入りはいいだろうな
ただ時間思い切り割かなければいかん

66 ：スペースNo.な-74：04/07/13 14:15

本当にレーターならわかってると思うが、
漫画は別のスキルが必要だからなあ。

67 ：スペースNo.な-74：04/07/13 15:49

３DCGはゲーム系ならMAXかSI使いでモーションができれば引く手数多だが値段安いとこも多いな。
ドッターも神技でない限り先は見えてる。
漫画はスキルがないとものにならないが、挿絵は所詮はテキストの添え物だから
イラストのスキルがない奴が描いても読者の大半は気にしないという・・・＿|￣|●

の、残るはなんだ？デジタル彩色か？

68 ：スペースNo.な-74：04/07/13 16:01

>>67
そんなことはない。ラノベ板の名無しは「イラストに騙された名無しさん」だ。
騙せ

69 ：スペースNo.な-74：04/07/13 16:14

MAXとか勉強したいなあ…
買えるわけねーですよorz

70 ：スペースNo.な-74：04/07/13 16:58

＞68
や、俺も挿絵屋だからがんがって騙してるんだけどさ。
漫画描く人はイラストのスキルがなくてもある程度イラストの仕事ができるけど
挿絵だけの人間には漫画は描けないから、哀しいなと。

＞69
俺はLWが精一杯だった。
MAX買うならキャラスタも・・・となるから到底手が届かないや。

71 ：スペースNo.な-74：04/07/13 17:19

４コマ漫画とかは？
ゲーム系のパロはプレイしなきゃなんないから自分ダメだ…

72 ：スペースNo.な-74：04/07/13 17:22

４コマはストーリーより難しい希ガス
いやマジで

73 ：スペースNo.な-74：04/07/13 17:26

彩色も技がないと稼げないぞー。

74 ：スペースNo.な-74：04/07/13 17:32

出来ないと決めつけるから出来ないんじゃねーの
あほらし

75 ：スペースNo.な-74：04/07/13 17:46

決めつけだけで書き込んでる訳じゃないよん。
企画持ち込みもやったりしてるから、その経験上の事を書いてる。
スキル持ってない奴が作るものは、どうしたってクオリティ低いさ。
どう自分を育てるか、模索してるのは皆同じだべ？

76 ：スペースNo.な-74：04/07/13 17:52

まーあんまり建設的な流れじゃないわな

77 ：スペースNo.な-74：04/07/13 18:01

それよりどんどん下がる視力をどうにかしたい

78 ：スペースNo.な-74：04/07/13 18:08

ストーリーと４コマの両方で連載もってるけど４コマの方が難しいよ。しかも割にあわん。
４コマの連載やめたいけどやめさせてもらえん。もう嫌ーーーー。

79 ：スペースNo.な-74：04/07/13 18:12

＞ストーリーと４コマの両方で連載もってる
かなり絞られないか？

80 ：スペースNo.な-74：04/07/13 18:54

最初はアンソロからか？＞漫画

思い切って第二の新海誠を目指すとか。
設備投資も時間もとんでもないことになるけど。
（2D用のマシンにビデオボードを換装してLW3D、AE、FCP or Premiereで〆て50万円程か）

81 ：スペースNo.な-74：04/07/13 19:13

藻毎ら関東まで梅雨が明けたそうですよ。
心無しか風が爽やかでリフレーッシュ。
散歩がてらマルチビタミンと目薬買いに行って来た。
そして＞77を見てブルーベリーエキス買い忘れた事に気づいた。

82 ：スペースNo.な-74：04/07/13 19:40

最近のカラーって厚塗りが流行なのかな
自分は水彩使いなんだがたまに注文付けられる
エアブラシやアニメ塗りならまだ応えられるけど
こってりは守備範囲じゃないよ…

83 ：スペースNo.な-74：04/07/13 19:43

流行りって事もないんじゃないか？
紙白を残さずに色を入れる塗方が多いかなとは思うけど。

84 ：スペースNo.な-74：04/07/13 21:28

>>82
流行りかどうかは知らないけど、
塗りに注文つけられるのってめずらしいな…
流行りに流されないほうがいいよ。絵にあってたらいいかもしれないけどね
自分が厚塗り系なので厚塗りにする流れを書いてみる

*塗りレイヤーは極力少なめ。1つか2つ（マスクは選択領域でつくってる）
*ベースの色1色を最初に全体につける
*彩色は「部分的に完成させる」のではなく、
「全体的にだんだん出来てくる」みたいに塗る。油絵やアクリル画みたいに。
*筆のサイズは完成に近付けるにつれ、小さくしていく。べたべた塗る
*カラーのパレットは色の具として使うが彩色としては使わない。
（絵の上で色を混ぜ合わせる）

こうすると厚塗りっぽくなるかもしれない。

85 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:04

普通、仕事を発注するさいに
相手の個性を考慮してするもんだが
水彩が欲しい時は水彩の上手い人、
厚塗りが欲しい時はそれが上手い人
なんでもやらされるのは、良い様につかわれてる証拠だぞ

86 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:07

塗りは言われないけど色は言われた事がある。
色センスが悪い自覚はあるのでどうにかしたい。

87 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:11

茶系多用すればセンスよく見えるよ

88 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:20

セピアとか夕焼けみたいな赤、影に紫系とかってなんでこんなウケいいんだろうね。
楽なので色に困った時たまに使うけど。

89 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:25

レスありがとうございます>>82です
一社から依頼受けてるんだけど
うん良い様に使われてると思う
ファミリーから小学生向けまで密度・絵柄違っても報酬はほぼ同じ
評判良いよ＊とおだてられ、ついつい言われるままに
切らずに飼ってくれるだけいいかな

90 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:26

茶系か…
こないだ買って来たカラー・インデックスを片手にがんがるよ。

91 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:29

>78
連載かー。すごいなー。

４コマの依頼が来たのはいいけど、キャラクターや設定の案を
担当の人に話すと、すごく反応が悪くて描く前からつまずき中。
このまま、お流れとかになりそう・・・・。

92 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:33

>>82
まーある程度便利屋にならないとこの業界も苦しいからなあ。
色んな塗りできてもいいんじゃない？
でも値段は交渉したほうがいいかも。

93 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:34

＞89
ファミリーから小学生向けが出来るのってけっこう器用な人なんだと思う。
少しずつでも他の会社に営業かけてみたら？
水彩描きは割と少ないから重宝してくれるとこあるかも知れないし。

94 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:35

今日は人多いね。
みんなお盆進行前の息抜？

95 ：スペースNo.な-74：04/07/13 22:57

書き込みが途絶えたw
今日は息抜き。早めに寝て明日に備えるわ。

96 ：スペースNo.な-74：04/07/13 23:05

中学生のつもりで描いた女の子が小学3年くらいに見られてリテイク。
今まで子供ばっかり描いてたんで年齢上げるのって難しいよう…○|￣|＿
でも仕事だしなあ…。

97 ：スペースNo.な-74：04/07/13 23:33

仕事こないからヒマなのです。

98 ：スペースNo.な-74：04/07/13 23:36

廃業寸前

99 ：スペースNo.な-74：04/07/13 23:38

器用貧乏の息抜きです。
働けど働けど…ううう。

100 ：96：04/07/14 02:08

ＯＫ出た、良かった。寝よう。
ていうか担当の中の人、お疲れ様です…。

101 ：スペースNo.な-74：04/07/14 02:39

＞96
お疲れー。

102 ：スペースNo.な-74：04/07/14 08:15

今日、昼食摂る時間あるかな…(;´Д｀)

103 ：スペースNo.な-74：04/07/15 00:35

>>78
かってな予想だが・・・氷○へきる氏ですか？

104 ：スペースNo.な-74：04/07/15 00:40

>>103
それは野暮ってもんだよバカタレ

105 ：スペースNo.な-74：04/07/15 05:40

B6原寸の作画（シナリオはできてる）でページ3500～4000円の仕事ってどうなんですかね。

106 ：スペースNo.な-74：04/07/15 07:09

つまり原作付き漫画扱い？妥当じゃないっすか
少女漫画系だとゼロから自力でやった漫画原稿が
一枚3000～、平均6000前後だし（アンソロにあらず）

107 ：スペースNo.な-74：04/07/15 08:44

>>106
まじですか。
そんな安かったら食っていけないような…
ああでも、少女漫画はページあたりの作画密度が薄いから
その分たくさん描けばいいのかな。

108 ：スペースNo.な-74：04/07/15 10:06

メジャー少年誌だと新人でも1万円前後からって聞いたけど。
安いところは安いんだな

109 ：スペースNo.な-74：04/07/15 10:12

>105
それじゃ小さなモノクロカットの値段と変わらんな。

110 ：スペースNo.な-74：04/07/15 10:47

絵の密度と単行本になるかならないかと会社の規模と掲載紙の売れ行きと
作画する香具師の腕と人気と…
さまざまな要素がからみあって決定されるからなあ…
でもまあその額なら最低レベルではないと思うが。

111 ：スペースNo.な-74：04/07/15 11:10

>107
少女漫画でも画面密度はピンキリだよ
めちゃくちゃ凝ってる画面の人が
月連載の40pをひとりで全部仕上げてるって言ってた
選んだ環境の中で自分の納得いくように
最大限がんばるかどうかだろ
嫌なら嫌じゃない仕事が取れるようにがんがるのみだ

112 ：スペースNo.な-74：04/07/15 12:44

>>109
漫画描きでイラスト仕事もちょこちょこやってる立場から言うと、
それはカットは買い取りで、漫画はたんに一時掲載権を売ってるだけ
だからだ。

113 ：スペースNo.な-74：04/07/15 13:01

イラストも買い取りじゃなくて使用料という形にしたいなあ。
売れっ子にならないと無理かなあ。

114 ：スペースNo.な-74：04/07/15 15:55

＞107
少女漫画は描き込みが少ない（密度が低い）から簡単だと思いがちだが
描かない難しさというものもある。
こればっかりは実際やってみないとわからないのかも知れないが。

＞108
そんな羽振りのいいところは今どきそうそうないよ。

115 ：スペースNo.な-74：04/07/15 15:59

＞113
某ラノベ文庫でイラストレーターの名前に(c)がついているのを見たことがあるけど
そういうのは使用料払ってますってことなんだろうか。

116 ：スペースNo.な-74：04/07/15 16:09

>>114
107は単純に作画量のことを言ってるだけだと思われ。
一言も簡単だとは言ってないし。
こと作業に限って言えば、白い方が速い。これはもう間違いない。

>>113
文庫は印税方式の場合があるらしい。

117 ：スペースNo.な-74：04/07/15 16:13

レーターがラノベで印税方式にするのは賭だな…

118 ：スペースNo.な-74：04/07/15 17:03

全然描く気が起きない・・・
頭の中で完成しちゃってて、その通りに出来るかどうか…とか面倒くせ～とか
楽に出来そうな方法ばかり考えて進まない

119 ：107：04/07/15 17:18

うああ、ごめんなさい。
別に少女漫画を貶めるつもりはさらさら無かったんです。
>>116の言うとおり単純な作画量に関して述べただけで。

もちろん少女漫画の中にも描き込む人はいるでしょうし、
また描き込めばそれだけ良くなるってもんでもないですし。
少女漫画の余白を上手く使う詩的なコマ割とかネームは、
男性作家の自分にはなかなか真似できない部分なので
憧がれを抱くくらいです。

誤解を生じさせてしまう書き方で、申し訳ありませんでした。

120 ：スペースNo.な-74：04/07/15 17:36

同じく描く気が湧かない…
仕事で絵を描くようになったのがまだ最近の自分には、
プロの世界の水準の高さの高さが物凄いプレッシャー
マジで胃が痛い
全力を尽くす以外ないのは判っているが…

121 ：スペースNo.な-74：04/07/15 18:03

自分、女だけど少女漫画の余白をうまく使うっていうあのコマ割ができないorz
脳が少年漫画向けなんだろうということで諦めて少年漫画描いてます。
でも少女漫画タイプのコマ割に憧れるYO…

122 ：スペースNo.な-74：04/07/15 18:24

>121
自分のドッペルさんが書き込んだのかと思ったよ(;´Д`)
ふんわりしたムードの漫画が描きたいのに、いつも青年誌風味…

123 ：スペースNo.な-74：04/07/15 18:33

すまん、ちょっと質問。
みんなどんなファックス使ってる？
買い換えたいのだが、専用機はうん十万かかるし、
うちは電話回線一つしか引いてないんで、複合機がいいのか、
家庭用のでいいのか悩んでいます。
普通紙（インクフィルムタイプ）のは画質が最悪なので、
BJ方式なんかがいいと思うんだけど・・・
B４送信は基本的に欲しい機能だよな？
漫画描きにおすすめ！て機種があったらぜひアドバイスください

124 ：スペースNo.な-74：04/07/15 19:50

2回線持てるのってISDNだけだっけ？

125 ：スペースNo.な-74：04/07/15 21:17

＞123
ファックス機能つきコピー機を５年契約でリース。
ネームや下描きをファックスしなければならない漫画家稼業にはこれ最強。

ま、おいらんちはフツーの家庭用ファックスだが。

126 ：１２３：04/07/15 21:27

＞１２５
リースもじつは考えたのだが、月額一万円以上だとすると、
一台買えそうな気がするんですが、機種変更が簡単にできていいかも

ちなみに家庭用ファクスは何をお使いですか？
感熱紙のほうが画質良いとおもうんですが

127 ：スペースNo.な-74：04/07/15 22:07

＞126
SANYO製G３機、けっこう古い。
ラフや下描きを送る時も通常モードで送ってしまうし、
絵を受信すること自体がないから画質には全然こだわらないので。

128 ：スペースNo.な-74：04/07/16 00:32

>>126
オレも漫画描きだが、ＦＡＸ使うのってネーム出し（写植用含む）だろ？
画質はたいして関係ないんじゃね？

129 ：スペースNo.な-74：04/07/16 03:58

うちは普通紙FAXだけど結構画質いいよ
でもやっぱほとんど向こうへ送るのに使ってる

っていうか何で画質にこだわってんの？
こっちがいくら性能良くても受け取る方には
あんま関係ないよね？

130 ：スペースNo.な-74：04/07/16 04:57

FAXの他にコピー機として使いたいんじゃないか？

だとしたら普通のFAXじゃ駄目だろ
複合機も高いレーザーとかの起業向けの買わないと意味ない。
家庭用の複合機なんて単品機器より劣るんだし

131 ：スペースNo.な-74：04/07/16 08:15

流れをぶった切ってすいませんが…
自分､いつか漫画家とか、イラストレーターとか、家で出来る職業についてみたいと思ってるんですが、ちょいと疑問が。
税金って給料から天引き（原稿料は税金払い済み）なんでしょうか？
それとも確定申告のときに一気に払うんでしょうか？

なんとなく気になったので…。

132 ：スペースNo.な-74：04/07/16 08:37

>131
どっちもあり

133 ：スペースNo.な-74：04/07/16 09:32

どこもかしこも夏だな…

134 ：スペースNo.な-74：04/07/16 11:22

>>133
まあ131は普通に志望者の疑問として聞いてやってもいいじゃないか。
たしかに
＞家で出来る職業についてみたい
このあたりがかなり痛いが。別に散髪屋でもいいじゃん、みたいな。

135 ：スペースNo.な-74：04/07/16 11:53

>>130

コピー目的で感熱紙を使うもんなの？
感熱紙ってすぐに黒ずんだり変色したりする印象があるんだけど、
最近の感熱紙はそうじゃないのかな……？

136 ：スペースNo.な-74：04/07/16 13:16

普通紙FAXとか、ベースがコピー機やレーザプリンタで、FAXもできるやつだと思うよ？

137 ：スペースNo.な-74：04/07/16 20:53

そもそも仕事で使うのに感熱紙っていうのはな問題外だろう
仕事にかんする書類っていうのは3年は保管しないといけないんだから
感熱紙じゃ3年もたない。

138 ：スペースNo.な-74：04/07/16 21:15

取っておかなきゃいけないものばっかじゃないんじゃないか。
うちはトレス用の原画を大急ぎで縮小したい時とか
ファックスで縮小コピーしちゃったりするぜいw

139 ：スペースNo.な-74：04/07/16 21:47

スケジュール押し押しなのに２ちゃんを見ているダメダメな漏れorz
やる気を出すぞやる気を出すぞやる気を出すぞ
はあ

140 ：スペースNo.な-74：04/07/18 00:41

すまんが愚痴らせて下さい。
なんやかやと注文の多い仕事を受けてしまって宇津。
直接の担当さんは「好きに描いていい」と言うんだが
結局は「上の方針なので」と言われて何度もリテイク喰う始末で
脳みそもそろそろ限界。原稿料も激安。
もっと絵が巧くなって売れて仕事が選べるようになりたいぞ！

この仕事受けて思ったけど版権アンソロとか描いてる人も
同じような苦労があるんだろうな。大変だな。

141 ：スペースNo.な-74：04/07/18 00:50

>140
ウルサイ注文に応えられるようになれば
絵が巧くなった、ってことにもなるよ
ガンガレ！

142 ：スペースNo.な-74：04/07/18 05:39

>>141
うううありがとうー。
既に何枚か納品してるんだけど、全然納得行かない出来。
それが漏れの実力だから、すごく悔しい。
でもここで吐き出してちょっと楽になったので気を取り直してがんがる！

143 ：スペースNo.な-74：04/07/18 10:10

プロの歌手が新曲録るときでも、先に用意されてる代歌？を聞いて
イメージ固めるって聞いたことがあるけど、こういったイラスト関係の仕事でも
編集の方からあらかじめポーズや表情、衣装のイメージラフとか提出してくれれば
いざこざも起きなくていいかもね。

作家の個性は殺されてしまうかもしれませんが。。

144 ：スペースNo.な-74：04/07/18 10:37

細かく指定してくるところもあれば、丸投げしてくるとこもあるなあ。
困るのは好きなように描いてください、といったのに
後から色々注文つけてくる時。。希望があるなら最初に言ってくれ！

145 ：スペースNo.な-74：04/07/18 11:34

それは代歌ならぬ代絵を描かされてるみたいだね。
代絵を見た編集（もしくは上のひと）がイメージを膨らませて…
ってなめんじゃねえよクソ蟲ども！

146 ：スペースNo.な-74：04/07/18 15:06

キレるなよー

147 ：スペースNo.な-74：04/07/18 17:30

リテイク繰り返してどんどん自分の絵じゃなくなる時が正直しんどい。
まったく方向の違うデザインを要求されたり
持ち味と反対方向の色合いに直されたりすると、なぜ俺に依頼したんだよと思う。
それは無名でスケジュールが空いてて安いからです。個性なんかどうでもいい。
泣けるね。

いつか見返してやるぞーちくしょう。

148 ：スペースNo.な-74：04/07/18 21:28

>>147
逆だろ
ほいほい仕事受けちゃうからそうなるんでしょ

149 ：スペースNo.な-74：04/07/18 21:41

依頼の時点でどういうものを要求されるかわかってれば、さすがに考えるけどね。
資料もゲラも見て、それでなお自分のイメージと全然違うオーダーが来る仕事もあるさ。
＞148はそういう仕事は受けた経験ないか？そうならうらやましい話だが。

150 ：スペースNo.な-74：04/07/18 21:51

なんか言い訳を書いてしまった。
149も本音だが、断れる程仕事がない。

何はともあれ仕事に戻るわ・・・。

151 ：スペースNo.な-74：04/07/18 22:21

私はよっぽどひどい条件の仕事でなければなるべく受けてるよ。
この御時世だしまだまだ仕事選べる身分じゃないし。
なんでも勉強だと思って。。
自分の得意な分野の依頼がきたらラッキーくらいな気持ち。
それでだんだん得意分野の仕事を増やしていければいいなと思ってる。
知り合いも、自分のイメージにそぐわない仕事は受けない、とか
安い仕事は絶対やらない、とかスタンスは色々だよ。

でもそういうリテイクあるとモチベーションあがらなくて
つい愚痴ってしまう事もあるよね。がんばれ。

152 ：スペースNo.な-74：04/07/18 23:24

リテイクの前に、「この構図で萌えポーズはこうで、表情はこうで、
背景の建物はこの角度でこんな位置に」って事細かに指定が決まっているのも
なかなかモチベーションあがらないもんですぜ。

153 ：スペースNo.な-74：04/07/19 01:02

>>152
そういう仕事は頭つかわないから楽だけど
描いてて気持ちが入らないよな

154 ：スペースNo.な-74：04/07/20 05:13

もうだめだーーーー

155 ：スペースNo.な-74：04/07/20 07:40

諦めるなー！
諦めたらそこで試合終了だー！

156 ：スペースNo.な-74：04/07/20 07:52

ホントにダメなときは編集が引導を渡してくれるから、まだダイジョブだー！
ガンガレー！

157 ：スペースNo.な-74：04/07/20 10:35

おわったーよ♪
OKでたらツーリングとか造形とかやりたい事沢山だ―よ♪
わほーぃ

あ､でも金が無い(涙

158 ：スペースNo.な-74：04/07/20 15:06

おつかれー。いいなあ。夏休みじゃん。

159 ：スペースNo.な-74：04/07/20 17:47

やっぱもうだめだーーーーーー

160 ：スペースNo.な-74：04/07/20 17:51

お前さんまだ終わってないんか！
がんばれ。できるだけのことはやるのだ。

161 ：スペースNo.な-74：04/07/20 18:32

おれの15円をオマエにやる！気張れ！　つ◎◎◎ ﾁｬﾘｰﾝﾁｬﾘﾁｬﾘｰﾝ

162 ：スペースNo.な-74：04/07/21 05:31

終わりましたーーーーーー

163 ：スペースNo.な-74：04/07/21 06:07

＞157＞162
おつかれー！風呂入って寝ろよー！

ここはいいインターネットですねw
俺も月末に泣きが入りそうなので、頑張ろう。

164 ：スペースNo.な-74：04/07/21 06:13

>162
オツ！

最初の4ページ分より先のシナリオが上がってこねえー…
完成遅れても俺のせいじゃないが
期日までに完成しなかったら文句いわれるのかな…

165 ：スペースNo.な-74：04/07/21 06:30

猛暑も長時間の冷房も結局は体力を奪うのなー
ｳﾀﾞﾗｰ

>>162
よくｶﾞﾝｶﾞｯﾀ!!
感動した！

166 ：スペースNo.な-74：04/07/21 17:33

暑いけどジメジメ感は無いね＠関東
部屋の窓開けて通気して扇風機で凌げてる

167 ：スペースNo.な-74：04/07/22 01:15

窓なんかあけても30度の熱風しかこんわっ！
つーか暑いんじゃぁぁぁ～～～～～！！

168 ：スペースNo.な-74：04/07/22 06:40

ＰＣからも熱風が

169 ：スペースNo.な-74：04/07/22 09:51

クーラーの無い部屋での作業はぢごくだ。
昨日、関東は40度だって
部屋にいて普通に熱中症で死ねる。

170 ：スペースNo.な-74：04/07/22 12:08

図書館に退避して描いてるよ。
PCまたはトレス台を使わない作業限定だけど。

171 ：スペースNo.な-74：04/07/22 14:37

この時期あせもができるのがかなわん。

172 ：スペースNo.な-74：04/07/22 17:04

＞171
あせもにはシッカロール（ベビーパウダー）をはたくと楽だよ。
色んなタイプ売ってるから薬局で聞いてみそ。

173 ：スペースNo.な-74：04/07/23 07:45

終わった！
３ヶ月越しの仕事がやっと。
やっと寝れる…

174 ：スペースNo.な-74：04/07/23 15:08

おつかれ。ゆっくり休めよー。

175 ：スペースNo.な-74：04/07/23 15:28

おつ！寝すぎて瞼がひっつかないように気をつけろよ！

176 ：スペースNo.な-74：04/07/24 08:06

2chでの評価が気になってしかたない。
なんとなく自分のピークが過ぎてしまったような気がして
しかたない。
こ、これって鬱なんでしょうか…orz

177 ：スペースNo.な-74：04/07/24 08:14

>>176
それで何もやる気にならなければ鬱と言えるだろう。

ツーか、あんた誰。

178 ：スペースNo.な-74：04/07/24 08:21

177不粋過ぎ

179 ：スペースNo.な-74：04/07/24 08:24

自分は中学生のときにはじめて
「今以上に実力が伸びないんじゃないだろうか……」と心配になったよw

商業作家やる以上は最低限市場に出せるものを
描かないといけないが、それ以外の点では我が道を行けばいい
時代が変われば受けるものも変わる
評価なんてその都度変わる

180 ：スペースNo.な-74：04/07/24 10:36

いざとなりゃ首吊ればいいだけだしな。
守らなきゃいけないものなんて作るなよ？

181 ：スペースNo.な-74：04/07/24 10:44

２ちゃんの評価って最初はいちいち喜んだりショック受けたりしてたけど
阿呆らしくなって見なくなった。
祭りにでもならない限りスレ住人の数もたかが知れてるし、
そんな数人の信者、アンチに気持ちを左右されてるかと思うとうんざり。

２ちゃんの評価をあてにするなんてテンション低い時は体に悪いだけだよー。

182 ：スペースNo.な-74：04/07/24 19:31

２ちゃんでイラネ！と書かれるとさすがに凹むが
続けてオファーが来るという事はイラネ！じゃない感想もあるという事だ
・・・と思って立ち直る。

マイナスの評価ほど声がでかいんだよ。
惑わされるな。

183 ：スペースNo.な-74：04/07/24 21:25

>>182
儲の声もでかいぞ。
アンチか儲のどちらかに寄れば寄るほど声がでかくなる。

184 ：スペースNo.な-74：04/07/24 21:58

２ちゃんを信じるな、でFA。

185 ：スペースNo.な-74：04/07/24 22:39

>>176
漏れと同じだあぁぁぁ
でも悩んでるうちが花だよー
情熱がある限りがんがろうぜ

186 ：スペースNo.な-74：04/07/24 22:44

２ｃｈで叩かれるとやっぱりヘコむけどな　orz
自分関係のレスを見なくても済むくらい強くなりたいよ・・・
気になって見てしまうんだ

187 ：スペースNo.な-74：04/07/25 00:45

レスがつくだけマシでしょ。
アンチだろうとそれだけ目に付くってことだし。

この業界で一番怖いのは、誰の目にもとまらないことじゃないかな。

188 ：スペースNo.な-74：04/07/25 01:25

２chにウケるのはコアな信者がつくような作品が多いからなあ。
逆に叩かれるようなもののほうが一般的には受け入れられやすい作品って感じがする。

189 ：スペースNo.な-74：04/07/25 01:48

話題にもならない時期が長かったのでアンチレスがつくだけでもありがたい・・・
そりゃ内容によってはヘコむけどなーorz
儲がついてる人はうらやましいのと同時に大変そうだと思う。

190 ：スペースNo.な-74：04/07/25 04:14

いつの時代でもアンチと儲は同居してる
ただ、昔はアンチの声が作者に届かなかっただけ
アンチはよほどの粘着や電波じゃないかぎり
作家に私怨文など送らんだろう。そこまでするのも面倒だし。
つーか、その前に担当が検分するだろうが、

191 ：スペースNo.な-74：04/07/25 04:55

そうだな。
そう考えると、
昔は目に入らなかったアンチ意見が目に付きやすくなっただけと思えばいい。

痛いのはスルーだ。
これはもう、たまらない。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

192 ：186：04/07/25 08:27

そうか・・・
しかし漏れにはアンチっていうより変な粘着がついてて
私生活の事まで憶測で叩かれてて耐えられん
作品が叩かれるんならまだいいんだけど・・

ぼめんなさい、ただの愚痴っす　orz

193 ：スペースNo.な-74：04/07/25 13:16

アンチも信者もスルーもそこまで気にすることじゃないでしょ。
スルーされても２chだけが評価の場所じゃないんだし。
キチガイに粘着されるのはもうお気の毒としかいえないけど。。

194 ：スペースNo.な-74：04/07/25 18:20

2chの評価が世間の評価じゃないだろ
そんな事信じてるなんて世界せますぎ。

195 ：スペースNo.な-74：04/07/25 18:30

194はもう少し流れを読む練習をした方がいいとおもう

196 ：スペースNo.な-74：04/07/25 20:02

夏だな・・・

197 ：スペースNo.な-74：04/07/27 04:08

>>192
私怨絡みなら知り合いじゃねえの？

198 ：スペースNo.な-74：04/07/27 19:25

>>195
遅レスだけど禿どう。
人がさんざん話してたことを、さも自分の新たに思いついた事で
あるかのように、改めて言うやつって、本当にイライラする。

だーかーらー！　わざわざオレに教えてくれなくてもいいよ！
それ『オレ』がアンタに教えたことなんだから！

すいません…ちょっとした愚痴ですた

199 ：スペースNo.な-74：04/07/27 20:39

まあ「皆にハゲドウ」って言いたかっただけなんじゃないの？
>>194は。

200 ：スペースNo.な-74：04/07/27 22:14

あてにしてた仕事が無くなりそうだ・・・
お盆が明けたら営業に回らないと・・・

201 ：スペースNo.な-74：04/07/27 22:23

俺も営業したいのだが、
方法としては普通の作品持ち込みでいいのかなぁ？

なんか仕事ゲットするためのコツとかあれば教えて欲しい・・・

202 ：スペースNo.な-74：04/07/27 22:41

＞201
そんなコツがあったら俺が知りたいw
普通にアポ取ってファイル見てもらうつもり

203 ：スペースNo.な-74：04/07/28 01:31

例えば、
見せに行く会社のライバルにあたる会社でやった仕事とかは
隠すほどではなくても、アピールしないほうが良いのかな？

204 ：スペースNo.な-74：04/07/28 02:09

自分で自信のある作品か、ネームバリューのある仕事の作品をメインにファイルを組むので
会社同士の確執は考えた事がない

205 ：スペースNo.な-74：04/07/28 03:43

1本じゃ生きていけなくてバイト決めてきちゃった…('A`)

206 ：スペースNo.な-74：04/07/28 03:47

将来の事考えると不安だよなぁ。
若い時は収入少なくても、がんばる！って気もあるけど
30才こえると辛い。

207 ：スペースNo.な-74：04/07/28 04:48

簡単カンタン。
食えなくなったらエンドジョイさ！

208 ：スペースNo.な-74：04/07/28 05:15

平日会社員の休日絵師は多いよ

209 ：スペースNo.な-74：04/07/28 07:10

30超えたらつぶしがきかないからね・・・

210 ：スペースNo.な-74：04/07/28 11:00

俺もうだめぽ

211 ：スペースNo.な-74：04/07/28 15:35

30だけど就職できたよ
ってスレ違いだな…

212 ：スペースNo.な-74：04/07/28 16:38

胃が痛くなってきた

213 ：スペースNo.な-74：04/07/28 17:14

〆重なりすぎで胃潰瘍になった、気をつけろ

214 ：スペースNo.な-74：04/07/28 22:43

ま、なんとかなるさ。自分の腕に自信持とうぜ。
こんな職業選んだ時点で人生ギャンブルしちゃってるわけだし。
どうしようもない孤独や貧困からしか生まれない名作もある。

215 ：スペースNo.な-74：04/07/28 22:57

ハリーポッターか。
言い方は悪いが、まさに貧困から生まれたドル箱。

216 ：スペースNo.な-74：04/07/28 23:13

しかも母子家庭という
つーかさ、かーちゃんは強いよな
ハリポタの作者だけじゃなく
成功してる人にシングルマザーとか母子家庭とか多いよな

217 ：スペースNo.な-74：04/07/28 23:27

かーちゃんに限らず守らなきゃいけないものがある人は強いよ
崖っぷちに立った時に踏ん張れるかどうかだな
自分が守らなきゃいけないもん、持っとけ

218 ：スペースNo.な-74：04/07/28 23:28

ハングリー精神ってやつだな。
恵まれてるヤツは現状維持で満足するのが大半だろうし。

219 ：スペースNo.な-74：04/07/28 23:56

守るべき物もなぁ…
性格によるだろう、とくに男の場合
精神的に弱いから電車に飛び込んだり鬱になる方が多いと思う。
あと責任感強すぎて、俺が死んで保険金で…と短絡的になりがち

220 ：スペースNo.な-74：04/07/28 23:59

このスレ的にはプライドとか信念とか密かな野望とか？＜守るべきもの

221 ：スペースNo.な-74：04/07/29 13:53

無いんだよなぁ…＜守るべきもの

とりあえず締切り守れるように頑張るよ

222 ：スペースNo.な-74：04/07/29 19:20

それは全力を挙げて守らんと

223 ：スペースNo.な-74：04/07/30 09:44

死ぬまでアニメ見てたいとか漫画読みたいでどうだ？
オタらしく（w

224 ：スペースNo.な-74：04/07/30 09:52

オッケー、それでいこう
周囲が「よほど大事な守るべきものがあるんだ」と勘違いする勢いで
守っていこう

225 ：スペースNo.な-74：04/07/30 10:59

そうさ、収入がなけりゃ
アニメのDVDだって買えやしない！

226 ：スペースNo.な-74：04/07/30 11:15

おまいら愛してるぜ！

227 ：スペースNo.な-74：04/08/01 11:20

静かだね。皆お盆前で忙しいのかな。

228 ：スペースNo.な-74：04/08/01 22:19

い、忙しいです。

229 ：スペースNo.な-74：04/08/02 08:30

というよりコミケ前ですから…
同人と兼業してる人は多い。

230 ：スペースNo.な-74：04/08/02 09:52

兼業してる奴が居るスレだと思ってた
同人ノウハウ板だし。

という事でコミケ原稿に今日からとりかかります

231 ：スペースNo.な-74：04/08/02 18:00

兼業だが同人は早割で入稿済w
この時期は誰かが投げた仕事が回って来るので侮れない。

232 ：スペースNo.な-74：04/08/03 04:56

>231
それは言える…
俺は今、誰かが投げたせいで、いきなり15枚増えたページ数に泣いている。
カラーまで増えたので、誰が投げたか、想像はつくが…
侮ってはいなかったんだが、いきなりこの量が増えるとは思っても見なかった…
締め切りやばし。接続切って逝ってきます。

233 ：スペースNo.な-74：04/08/03 09:30

>232
がんがれ。
それで客がつけば御の字。

234 ：スペースNo.な-74：04/08/04 12:51

仕事が欲すぃ
知り合いがバリバリ働いているのを見ると
ドス黒い気持ちになっていかん (;´Д`)

235 ：スペースNo.な-74：04/08/04 13:15

仕事のストレスは仕事で発散、と宮崎御大も仰っている。

236 ：スペースNo.な-74：04/08/04 15:24

235は何が言いたいんだ？

237 ：スペースNo.な-74：04/08/04 16:56

>>234
欲しい欲しいと思っていても自分から動かないと仕事は来ないよ。
まず募集している会社に駄目元で応募汁。

238 ：スペースNo.な-74：04/08/04 19:08

＞237
あちこち持ち込みも行ってるんだけどね (;´Д`)
ネットで探すのもネタが尽きたので
C&Rなんかに登録してみようかと考え中だ

239 ：スペースNo.な-74：04/08/05 01:18

来週明けには納品だと言うのに
いまだ契約書が来ないィィィィ
なんかごたつきそうな予感

契約書を交わさない会社の方が
まともに払ってくれるのは何故だろうorz

240 ：239：04/08/05 17:56

・・・とか言ってたらやっと書類が来た
これでひと安心だ

241 ：スペースNo.な-74：04/08/06 00:11

挿絵仕事ばかりなので契約書を書いた事ナイ。

242 ：スペースNo.な-74：04/08/06 22:51

文庫一冊の挿し絵の相場ってどれくらい？

243 ：スペースNo.な-74：04/08/06 23:08

モノによって違う。

244 ：スペースNo.な-74：04/08/07 02:07

＞242
一口に文庫１冊と言ってもカバーイラストだけのものから
カラー口絵とモノクロがどっちゃり入ってるものまであるんだが？

245 ：スペースNo.な-74：04/08/07 03:46

>242
カラー口絵は雑誌等のカラーページくらい
カバーはカラー2～3枚分くらい
カラー1枚＝モノクロ3～5枚くらい

人によるだろうが漏れはこんな感じ。他仕事の原稿料から想像するとヨロシ。

246 ：スペースNo.な-74：04/08/07 06:42

さらにいえば
漫画の文庫か小説の文庫か
ジュニア文庫かでも違うんだが名

247 ：スペースNo.な-74：04/08/07 06:55

挿絵って言ってるんだから普通に考えたら漫画文庫はないだろうよ、さすがに。
そこまでムリヤリ難癖つけなくてもw

248 ：スペースNo.な-74：04/08/07 17:44

いや、漫画文庫のやたらリアルなカバー絵かも試練
硝子の仮面や輔番刑事のような(w

249 ：スペースNo.な-74：04/08/07 18:00

4c扉と口絵
1cが１０枚前後。
これだとどんなもの？

250 ：スペースNo.な-74：04/08/07 18:10

＞249
＞245参照。自分も＞245くらいだから。
基本単価は出版社に聞け。
他の板で出ていたが少女系はかなり安い所があるようだ。

251 ：スペースNo.な-74：04/08/07 18:12

つかライトノベルかその周辺かで値段違うから。

252 ：スペースNo.な-74：04/08/07 19:13

同人関係の板で「挿絵のお仕事したいんですう☆」つーたらラノベだろ

253 ：スペースNo.な-74：04/08/10 00:32

色々な事が片付いてやっと暇になったのに、
今度は外に行ったりする気力がありません…。

254 ：スペースNo.な-74：04/08/10 00:46

>253
おつ
かおを洗って鏡を見てごらん
髪の毛をとかして外に行くための服を着てみよう
久々だったら髪の毛きりたくない？新しい服欲しくない？
バーゲンやってるとこもぎりぎりまだあるぞ

行ってらっしゃい～

255 ：スペースNo.な-74：04/08/10 00:51

＞253
ちょうど今同じ気持ちだ…。
次の仕事をゲットしに動かねば。ねばねば。
がんがれ自分！

256 ：253：04/08/10 22:19

バーゲン行こうと思ったんだけど
いかんせん引き蘢り業務なため、どうせ1.2回着て終了だと思うと
なかなか動けないんだよな…orz
とりあえず気分転換に美容院行ってきもす。

そろそろ新しい仕事探したいなぁ。
255にも負けないように動かな

257 ：スペースNo.な-74：04/08/11 01:59

>256
そうやってオタ臭いファッションになってゆくんだよな
ミケ板のファッションスレに行く事をオススメする。
かりにも営業をかねる仕事で身なりを気にしないのは問題。

258 ：スペースNo.な-74：04/08/11 02:30

身なりに気を使わないのと根本的にセンスが歪んでるのは違うんじゃないの？

ヒキ仕事ゆえに身なりに重きを置かなくなるのはたしかによくわかる。
一週間でのジャージ装着時間のなんと長いことか・・・orz

259 ：スペースNo.な-74：04/08/11 02:42

服買ってきたよ
「どれがいいのかよくわからない」と正直に言ったら
店員さんがじっくり相談にのってくれた
これでコミケに行ける・・・
コミケはこの日ばかりと狙って編集さんも来るから気を抜けない

260 ：スペースNo.な-74：04/08/11 04:35

>257
他人のファッションを勝手に脳内で構築して
いらんアドヴァイスして自己マンに浸ってんなよ。

季節ごとの服買ったって、
仕事柄外にも出れず冗談抜きで一回か二回しか着れない服に
そうまで金かける気も無くなるってもんだよ。
ｼﾞｬーｼﾞと寝巻きが大好きだ。
でも逆に「これは一生使える」とかいう理由で
ブランド物の定番品を買う傾向が強くなる罠…

261 ：スペースNo.な-74：04/08/11 06:13

一点豪華主義、
勘違いファッションのはじまりだ…

262 ：スペースNo.な-74：04/08/11 09:02

このスレは「おしゃれさん☆」が多いのか？
やたらと人の服装に噛み付きたがるな。

仕事上やむなく引き蘢らざるを得ない人間にとっての
癒しのスレだったんだがなー

263 ：スペースNo.な-74：04/08/11 09:07

「おしゃれさん☆」も引き蘢り生活で
手前のおしゃれぶりを披露出来ないから
そのストレスをこういった所でセッセと解消してるんだよ、きっと。

正直ウザぽ

264 ：スペースNo.な-74：04/08/11 09:23

仕事がおしててコミケに行けそうも無い。
かなり鬱だ…＿|￣|○ 　

265 ：スペースNo.な-74：04/08/11 13:29

まあ元気だせや
仕事があるだけ良しとしようぜ

266 ：スペースNo.な-74：04/08/12 18:01

急ぎの仕事が終わった。やっと眠れる。

267 ：スペースNo.な-74：04/08/13 00:44

おつかれー
盆休みに休めるってゆう当然の事が嬉しいな

268 ：スペースNo.な-74：04/08/13 02:12

＞264
がんがれ！
希望は捨てるな。
＞266
おつかれ！
思う存分寝れ。

269 ：スペースNo.な-74：04/08/19 15:51

蒸し暑い・・・
PCの排熱で死にそうだ

270 ：スペースNo.な-74：04/08/21 21:39

自分にあてる扇風機とPCにあてる扇風機と2台回してる

271 ：スペースNo.な-74：04/08/23 21:03

昨日今日と涼しくて最高だったなぁ。PCにも優しい環境ですた

272 ：スペースNo.な-74：04/08/23 21:17

あと1ヶ月もすりゃー毎日優しいさ。

273 ：スペースNo.な-74：04/08/29 00:21

俺にはこの仕事無理ぽ

274 ：スペースNo.な-74：04/08/29 00:44

もうちょっとだけがんがってみないか

275 ：スペースNo.な-74：04/08/29 06:21

バイト見つけてそっちが忙しいぬるほ

276 ：スペースNo.な-74：04/08/29 08:39

カッッ!!

277 ：スペースNo.な-74：04/09/05 06:54

絵だけじゃ食べていけない人が多いのかな・・・

dat落ちしそうなんでageますね

278 ：スペースNo.な-74：04/09/05 07:10

普通、あまり絵だけで食える人っていないと思うが
よほどのメジャーところじゃないと

279 ：スペースNo.な-74：04/09/05 09:01

いや、食ってる奴は普通にいると思うが。
ていうか、他に出来ることないし、オレ。

280 ：スペースNo.な-74：04/09/05 15:53

絵描くこと以外できないと思っていたが
案外何とかなった30で新入社員の俺・・・でも絵が好きだ大好きだ！

生活にならんけど('A`)

281 ：スペースNo.な-74：04/09/11 23:22:01

品川かおるこ盗作検証サイト
http://tousakukenshou.hp.infoseek.co.jp/

282 ：スペースNo.な-74：04/09/12 12:44:17

>>281
ｷﾓｲ

283 ：スペースNo.な-74：04/09/13 11:10:42

なんか、ものすごい筋力が落ちてる
椅子に座っててケツが痛くなる
大殿筋がヘにょへにょなんだ。
みんな体鍛えてる？
本気でルームランナーが欲しくなった秋の夜

284 ：スペースNo.な-74：04/09/13 11:23:48

明らかにヤバイので週に１回はデジカメ持って早朝散歩
気休めだがナー
もう全然ダメ

285 ：スペースNo.な-74：04/09/13 11:31:55

あ、それって筋肉が落ちてるせいなのか・・・・

足上げ運動がいいと聞いた

286 ：スペースNo.な-74：04/09/14 15:21:33

頼むよ、指示変更は早めにネ！
やる気半減どころの騒ぎじゃねーよ！
マジで創意失いました。
デザイナー辞めてこれからはオペレーターになります。

287 ：スペースNo.な-74：04/09/15 14:45:22

俺はちょっと歩くだけで足の裏が熱もって痛くなる
運動不足かー

288 ：スペースNo.な-74：04/09/15 16:39:08

子供の世話で利き手の親指の関節が簡単に外れるようになった
絵を描くには支障ないからいいけどさ
イタイヨー

289 ：スペースNo.な-74：04/09/15 16:39:49

スマン上げちゃった

290 ：スペースNo.な-74：04/09/15 21:05:41

運動ﾏﾝﾄﾞｲ（ﾟ∀ﾟ）！って人にはぶら下がり健康器いいよー。
古臭いと思われるかもしれないけど、
背筋がピンと伸びるだけでもスッキリ感が違うＹＯ！
自分は楽天通販で１万で買いましたｗ　懸垂も出来るヤツ

291 ：スペースNo.な-74：04/09/16 21:05:28

>>290
かえって手を傷めたりしない？(´･ω･`)
いや、使った事はないんで先入観だが。

292 ：スペースNo.な-74：04/09/16 21:59:11

>>281
今更何いってるんだ
同人作家なんてパクリ屋みたいな
もんだろ

293 ：スペースNo.な-74：04/09/17 15:52:16

んだんだ

294 ：スペースNo.な-74：04/09/21 12:29:05

トレースなんかは許しがたいが、一般的なシチュエーションや構図、オーソドックスな絵柄まで
誰かのパクリ呼ばわりされたら何も出来ん。

話は変わるが、アニメのDVDってやたら高いのに妙に物欲をそそるんだよねえ。
エルハザードTV版（古いね）のDVDを揃えたくなってしまった。

295 ：スペースNo.な-74：04/09/21 12:41:14

レンタルしてコピル＝資料
BOXまとめ買い＝趣味

296 ：スペースNo.な-74：04/09/21 16:33:29

猫が行方不明になっちゃって仕事手に付かない…(´･ω･`)

297 ：スペースNo.な-74：04/09/21 23:59:30

猫無事だといいな。
俺も家族やペットが苦しい状況になったときは集中力失せたが
俺に出来る事はこれしかねーんだ！って半ば自己催眠かけながらがんばった。
でも、辛いよなあ・・・。平穏のありがたみを痛感する。

298 ：スペースNo.な-74：04/09/22 14:21:00

猫、帰ってきたよー。
猫は2、3日くらいは大丈夫って友達にも言われたんだけど、
1日以上帰ってこないの初めてだったから心配しすぎちゃった…。
昨日の分も頑張らねば(`･ω･´)
>297さんもありが㌧！

299 ：スペースNo.な-74：04/09/22 15:39:30

>>298
ネコ画像ｳﾌﾟｷﾎﾞﾝ

300 ：スペースNo.な-74：04/09/22 15:48:12

描いた奴がいい！
愛おしさあふるる絵を！

301 ：スペースNo.な-74：04/09/24 21:32:07

ちがしたたってるやつきぼんぬ。

302 ：スペースNo.な-74：04/09/24 22:37:35

焼きたてｷｳﾞｫﾝﾇ

303 ：スペースNo.な-74：04/09/25 21:16:23

サラダもセットで

304 ：スペースNo.な-74：04/09/26 13:44:33

ドリンクバー（ｒｙ

305 ：スペースNo.な-74：04/09/26 18:05:12

スープバー（ｒｙ

306 ：スペースNo.な-74：04/09/26 18:25:32

みそ汁+ご飯（ｒｙ

307 ：スペースNo.な-74：04/09/26 18:42:16

じゃあおれ銀鮭定食で

308 ：スペースNo.な-74：04/09/27 01:45:53

よく食うなﾓﾏｴﾗ

309 ：スペースNo.な-74：04/09/27 21:30:01

肉じゃがつけてくれる

310 ：297：04/09/27 23:43:25

＞298氏おめでとうー。
久々にスレのぞいたら猫帰っててほっとした。
根っからの猫好きなんでね・・・。
最近調子悪かったけど、なんかやる気出てきた！

311 ：スペースNo.な-74：04/09/28 13:06:52

ネコしゃぶ、まだー？

312 ：スペースNo.な-74：04/09/28 13:25:23

ちらしずしが食べたい・・・が、米が無い・・・
原稿料振込はまだですか＝■●＿

313 ：スペースNo.な-74：04/10/01 02:29:10

猫不味そうだけど

314 ：スペースNo.な-74：04/10/01 02:34:24

ションベンがくさいという事実から
相当肉は臭いはず。
お勧め出来ない

315 ：スペースNo.な-74：04/10/01 05:30:55

腰痛や腱鞘炎対策とかってしてる？

316 ：スペースNo.な-74：04/10/01 06:52:55

腰痛と腱鞘炎とは無縁だなぁ
頭痛と眼精疲労と痔とはお友達だが

317 ：スペースNo.な-74：04/10/01 16:37:28

あー、自分も眼精疲労と頭痛がヒドイ。
キューピーコーワアイとかあのテの錠剤って効くのかな？
とりあえずブルーベリー飲んでみたけど、
効果あるのかどうかよくわからんかった。

318 ：スペースNo.な-74：04/10/01 18:36:28

腱鞘炎対策として、とりあえず俺はマウス使う方の手首ンところに
低反発性素材のマット敷いてる。これだけでも多少は違うよ。

319 ：スペースNo.な-74：04/10/01 20:15:24

目、肩、腰にきくというアリナミンEXを飲んでみたら
息がニンニク臭くて耐えられなかった。
その上効果の程はわからんかった。

今はとりあえずブルーベリー飲んでる。

320 ：スペースNo.な-74：04/10/01 21:01:31

Q%Piは目の疲れから肩や首までとか
首や肩の疲れが目にって人向け。
寝る前に飲むと次の日、楽だよ。

アリナミンが臭いという人は
エスファイトゴールドの方をオススメ
こっちも寝る前に飲むと次の日らく。

速効性が欲しいならブルーベリーのサプリ
4～5時間くらいで霞みがとれる、視界が良くなる
疲れがとれるかというと微妙。
ルテインが入ってるのがオススメ

321 ：スペースNo.な-74：04/10/01 21:03:26

あーあと、頭痛持ちは
鉄とマグネシウムのサプリがオススメ
ボーっとする頭痛タイプは鉄分
ズキズキこめかみとか片頭痛にはマグネシウムが効くらしい

322 ：スペースNo.な-74：04/10/01 22:12:19

サプリの摂りすぎは長い目で見ると体によくないから、
冷凍ブルーベリーをおすすめするよー。
凍ったまま食べれます。アイスがわりに食べてる。

323 ：スペースNo.な-74：04/10/01 22:58:56

名刺もってる人にききたいんですが、記載情報はどこまでのせますか？
ペンネーム、本名、本住所、電話番号（自宅）、携帯、ホームページアドレス
メールアドレス、とりあえず上記情報のせようと思ってます。
あとマンガとイラストの仕事を半々で頂いているのですが職業（肩書き）は
どう名乗るのが適切でしょうか。

昔つくった名刺は本名とメアドと電話番号と住所のみで簡素な奴でしたが
情報増えてきたのでつくりかえようと思ってます。
イラストを裏に入れるのはありなのか、色々悩んでます。
なにかアドバイスをよろしくおねがいします。

324 ：スペースNo.な-74：04/10/02 00:50:00

某所でいただいたある先生の名刺には
「illustration & comic art」と書かれててあと名前、住所、電話、ＦＡＸ、
正面６割に大きくイラスト、
となっている

参考になるかわからんが

325 ：スペースNo.な-74：04/10/02 01:00:28

>319->322
とりあえずメモってみた。
明日ドラッグストア行って色々見てみるよ。
ｻﾝｸｽｰ

326 ：スペースNo.な-74：04/10/02 07:05:43

仕事で使う名刺っつーのは
自分がやってる仕事を分かってもらう
ための物なのだから簡潔に分かりやすく
気取って絵師だの絵描きだの描くなよ。
素人や大御所様じゃないんだから

327 ：スペースNo.な-74：04/10/02 13:53:23

>>323
自分の場合はPN、住所、電話、メルアド。
裏に絵というかワンポイントとURL。

肩書きは自分が名乗りたいのを書いておけばいいんじゃね？

328 ：スペースNo.な-74：04/10/04 23:33:05

PC使ってるとショートカットキー抑えている方の肩が鈍い痛みとともに物凄く熱くなるんだよな…
バンテリンもどきを塗って耐えているが肩に筋肉つけたら和らぐかなぁ。

それはそうと東京ゲームショウの初日に言ってきたが
ちょっとおねだりすればこの手のイベントのビジネスデイに潜入できるのは役得だよな…仕事相手にもよるだろうけど。

329 ：スペースNo.な-74：04/10/05 03:21:50

肩に筋肉というより
背中の筋肉を全体的に鍛えないと無理でしょう

深夜でやってる通販の
足ふみながら腰を回転させる機具が欲しい。

330 ：スペースNo.な-74：04/10/05 07:29:56

友達が欲しい…。

331 ：スペースNo.な-74：04/10/05 15:34:42

よし、友達になってやる

332 ：スペースNo.な-74：04/10/06 05:22:10

よし俺も
心の友よ～

333 ：スペースNo.な-74：04/10/07 15:20:32

俺はおねだりすればTGSの招待チケットをくれるクライアントが欲しい…。

334 ：スペースNo.な-74：04/10/07 21:07:04

俺はジャイアンリサイタルのチケットを…

335 ：スペースNo.な-74：04/10/12 12:59:36

ちと、みなさんにお聞きします。
小説のモノクロ挿し絵って、印刷の時は
原寸より86%くらい縮小されるものなのでしょうか?
デジタルで原稿を作成しているのですが
トーンのアミの大きさで悩んでしまった…。
出版者によるのかな?

336 ：スペースNo.な-74：04/10/12 13:52:49

デジタルなら原寸作成が基本だろ。
それ以前の問題だが挿絵のサイズ聞いてないのか？

337 ：スペースNo.な-74：04/10/12 14:12:10

>335
担当に聞いたほうがいい
担当がデジタルに詳しくなさそう（わりとある）なら
詳細を文章にしてデザイナーに見せてくれとお願いしてみたら？

338 ：スペースNo.な-74：04/10/12 14:26:59

モアレするならモノクロ２階調で作れば？
それでも起こる時は起こるが

339 ：スペースNo.な-74：04/10/12 15:16:22

>>335
336、337も言ってるが、データ入稿の場合のサイズ規定送ってもらってないのか？
会社によって違う（というほど差異はないが）から、すぐに送ってもらえ。

>>338
二値の方がモアレるだろ？

340 ：スペースNo.な-74：04/10/12 15:25:15

レスありがとうございます!
挿絵のサイズは聞いてます。ただ、そのサイズから漫画のように
印刷の時に更に縮小されるかな?と思ってしまいまして。
データはグレーで塗ったハーフトーンを90線～40線の間で
アミを作って貼って最終的にはモノクロ２階調にしています。
それでもモアレる時はモアレるのですね。
担当さんに聞いてみます。

341 ：スペースNo.な-74：04/10/12 18:06:56

激しくやる気が起きないんだが…机に座ってもそわそわしちゃう

そんなときどう集中してる？

342 ：スペースNo.な-74：04/10/12 18:17:02

おれも今その状態。
だるすぎ。

343 ：スペースNo.な-74：04/10/12 18:59:25

散歩兼ねて日頃行かない方向へ買い物に行く。

低気圧のせいか雨の日はすっきり起きれないよママン…

344 ：スペースNo.な-74：04/10/12 19:04:58

向こう半年の予定を紙にかきつらねてみる
同人でも旅行でもいいから日割りで予定をいれていく
すると今遊んでる暇ないのがわかる

345 ：スペースNo.な-74：04/10/16 03:02:28

なんか頭がふらふらする
寝不足って事はないのだが・・・
そして締め切りは明日

346 ：スペースNo.な-74：04/10/16 16:40:21

目を使い過ぎて、目が熱いよ…

依頼をもらっても描く気がなかなかしない
〆きりまで日数に余裕があると、いつもギリギリになってしまう
〆きりに余裕がない依頼の方が、スパっと描き上げられる

347 ：スペースNo.な-74：04/10/17 02:41:58

>346
そんなことじゃダメダメだ！
・・・同志よ。

348 ：スペースNo.な-74：04/10/17 02:48:37

痔が痛い…痔が痛いよママン。

349 ：スペースNo.な-74：04/10/17 03:04:49

正直、攻めあぐねてます。
どうしようかなぁ…ドンドンやって良いのだろうか…
考えてると腕が動かんよ。
うーん寝よ。

350 ：スペースNo.な-74：04/10/17 03:27:49

>>348
プリザエースの軟膏マジで効いたよ。安いし。

351 ：スペースNo.な-74：04/10/18 23:14:26

ドーナツ座布団愛用者は挙手せよ。

352 ：スペースNo.な-74：04/10/19 01:57:09

（´Д｀;）ノ

353 ：スペースNo.な-74：04/10/19 02:21:17

そんな簡単に痔になるものか？
ウォーキングとかしてケツ筋鍛えろ。
20分以上やればOKだ！

354 ：スペースNo.な-74：04/10/19 03:29:43

女は便秘が多いから下剤使って下痢しまくって脱肛とかが多いけど
男は何の原因が多いの?

355 ：スペースNo.な-74：04/10/19 10:16:36

その前に何で便秘になるの？
水分取ってないの？

356 ：スペースNo.な-74：04/10/19 10:37:54

食物繊維が足りないのです。

357 ：スペースNo.な-74：04/10/19 12:09:37

糞すんのに薬使うなんて世も末だ。
その内、空気吸うのも…

358 ：スペースNo.な-74：04/10/20 02:29:38

貴様、便秘による切れ痔の苦しみが
どれほどのものか分るのか！？ええ？！

＿|￣|○ｲﾀｲ、ｲﾀｲﾝﾀﾞ…

359 ：スペースNo.な-74：04/10/20 03:41:19

切れ痔って、ほっとくと切れた所から菌が入ってかなりヤバい事になるんでしょ？

360 ：スペースNo.な-74：04/10/20 07:07:22

膿んだりね　うぎゃー思い出したくねー
水大量飲む飲む飲む！　繊維食う食う！一日一回で全て出し切れるように軟らかさをコントロールするんだ！
溜めるな　だが腹壊して回数多くてもやはり切れるorz　すべてはバランスだよフォースを感じるんだ
数ヶ月単位の自己コントロールが必要な苦行だガンガレ　治癒しても油断するなよいつでもダークサイドに傾くぞ

361 ：スペースNo.な-74：04/10/20 07:22:40

もうすでに
ダークサイドに暗黒に支配されてしまってる
だめぽ

362 ：スペースNo.な-74：04/10/20 08:12:24

便秘にはにがりいいよ
でも飲みすぎないようにね

363 ：スペースNo.な-74：04/10/20 08:21:52

溜め込んでて切れたり、紙で拭きすぎて血が出たりすることはよくあるが
痔になったことないぞ
何かほかに原因があるんじゃないのか？洗ってないとかｗ

364 ：スペースNo.な-74：04/10/20 09:16:22

便秘によって
穴の許容範囲を上回る固さとデカさの
規格外のヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰがでるんだよ

365 ：スペースNo.な-74：04/10/20 15:14:02

>>361
がっ

366 ：スペースNo.な-74：04/10/20 18:28:27

だめぽとぬるぽは違うということを覚えような

367 ：スペースNo.な-74：04/10/21 01:06:19

規格外のヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰが出る
↓
ケツが切れる
↓
便秘中にケツが回復
↓
便秘によりまた規格外のヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰが出る
↓
ケツが切れる

のループで暗黒面に支配されるのさ

＿¶￣|○ｵｵｫｵｵｫｵｵ

368 ：スペースNo.な-74：04/10/21 01:26:16

痔主はウォシュレット装備な、これ基本。
水を沢山飲め。朝起きたら一杯。寝る時も一杯。
軽い運動出いいから毎日しろよ。

煙草は吸うなよタダでさえメンテ不足な皮膚に良くないからな。

369 ：スペースNo.な-74：04/10/21 01:30:22

>>367は便秘に悩むｵﾆｬﾉｺ

370 ：スペースNo.な-74：04/10/21 01:41:23

ウォシュレットの強にして浣腸状態にするとﾝｺｰ出やすいよ

371 ：スペースNo.な-74：04/10/21 01:53:21

痔主多いんだな…
どっちかと言うと下り腹傾向なんだが、トイレットペーパーは2枚重ねの柔らかい奴愛用。
固い紙だとマジ切れる。

372 ：スペースNo.な-74：04/10/21 03:24:33

水分は取ってるんだけどねー
コーヒーなのが駄目なのかなー
カフェイン中毒だからコーヒーやめられないよ

373 ：スペースNo.な-74：04/10/21 09:37:54

むしろコーヒーってお通じ良くならない？

自分的は朝起きたときに一杯の水か牛乳か野菜ジュースを飲んで
朝ごはんをきちんと食べる
それだけで毎朝快便ですよー

374 ：スペースNo.な-74：04/10/21 12:53:42

同人板のスカトロｽﾚはここだと聞いてきまry

375 ：スペースNo.な-74：04/10/21 15:40:32

コーヒー飲んだら腹壊すよ。なんなのこの体質･･･。
どこ行ってもコーヒーは出てくる。もてなしてくれるの嬉しいが、その後お腹が異音を奏で始める。
でもせっかくいれてくれたものを断れない小心者orz

376 ：スペースNo.な-74：04/10/21 16:29:42

起き抜けに水飲むのはいいね。腸が眼を覚ます感じ。

377 ：スペースNo.な-74：04/10/22 01:06:44

ここ数日ケツから粘液が出るよ…… ＿|￣|○

378 ：スペースNo.な-74：04/10/22 01:24:22

おまいは痔ろう持ちか？
排便後はちゃんと消毒しとけよ…。
何やってるだよ。まったく、心配しちゃうよ。

379 ：スペースNo.な-74：04/10/22 02:21:43

家にずっといる人間は
どうやってダイエットしたらいいんだろうな。。。

歩く体力も気力もないし
締め切り前はストレスでお菓子に手が伸びるし
太る一方だよー・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

380 ：スペースNo.な-74：04/10/22 02:26:49

太る一方だよー…って、そりゃそれだけ自分に甘けりゃ当然だろ・・・

381 ：スペースNo.な-74：04/10/22 02:53:10

>379
深夜にやってる通販のアレですよ。
本気で買おうかと思ってる今日この頃
あんなもん誰が買うんだと思ってた自分が…

382 ：スペースNo.な-74：04/10/22 03:01:58

夜中に不審者扱いされながらでも30分散歩に出るだ。
それだけでも違うぞよ。

383 ：スペースNo.な-74：04/10/22 03:43:09

心のゆるみが肉の緩み

384 ：スペースNo.な-74：04/10/22 06:06:28

うちの近辺、通り魔とか痴漢とか不良のガキとか多いから
夜中で歩くと危ない。
夜中に女子がふらふら歩いてたら
レイプして下さ～いっていってるようなもんだよ。

385 ：スペースNo.な-74：04/10/22 06:35:55

都会の夜ってのはそんなもんでしょ
そもそもまっとうな人間は寝る時間だし
痛い人間ばかりだよ…俺も含めて

たまに田舎に帰ると逆に吸い込まれそうな闇が新鮮でいい
「おい、50M先が見えねぇぞ」みたいな

386 ：スペースNo.な-74：04/10/22 08:53:09

>385
妖怪とか妖精とか見れそうだなw

387 ：スペースNo.な-74：04/10/22 09:46:47

夜中か・・・自転車だったら安全だけど
それじゃダイエットにならんか　orz

388 ：スペースNo.な-74：04/10/22 10:26:19

>384
夜中にフラフラしても安全だった町がどんどん減ってきたよな…
家の近所は最近では１０時１１時でも危なくなってきた。

　警官と看護士と教師の数は増やせ。切実に思う。

389 ：スペースNo.な-74：04/10/22 10:51:09

>384
自宅で仕事してる人なら昼間時間作れない？
俺は深夜だろうが早朝だろうが24時間以内にいっぺん歩いてるが
深夜ｹｯｺｳｺﾜｲ。人通りの無い道で後ろからワゴン車が通るたびに
何時拉致されるかとみがまえちゃう。
ｶﾞﾀｲいいし、鉄アレイもって歩いてるから見る人から見たら俺怖い人なんだろうけど。

390 ：スペースNo.な-74：04/10/22 11:12:49

最近はジャージ着て姿勢良く歩いてれば「ああ、ヲーキングの人だな」って思われるんじゃないかな
夜でも歩いてるｵｻｰﾝとかけっこう見かけますし

391 ：スペースNo.な-74：04/10/22 11:28:40

て言うか、間食止めればいいのに……。
習慣になってると止めるのつらいけど、
止めてしまえばそれが習慣になるから平気になる。

ウォーキングよりも確実に痩せれる。
（運動不足は解消しないけど）

392 ：スペースNo.な-74：04/10/22 11:39:22

>>389
なんかﾜﾛﾀｗ
あんた間違いなく怖い人だよ！

393 ：スペースNo.な-74：04/10/22 15:01:45

>389
君が見回り中のオマワリに
職務質問とかされないか心配だよw

394 ：スペースNo.な-74：04/10/22 19:47:24

>389
もし自分が389を見かけたら絶対通報すると思う…

395 ：スペースNo.な-74：04/10/23 02:48:38

昔は「か弱い女子供じゃあるまいし拉致なんてされねーべ」なんて余裕しゃくしゃくだったが
最近は北のせいで日本人である以上誰でも拉致られる可能性があって恐ろしい

396 ：スペースNo.な-74：04/10/23 03:01:09

>>385

月のでてない夜は50mどころか、前に突き出した自分の手さえ見えませんがｗ

397 ：スペースNo.な-74：04/10/23 03:05:02

すげー田舎に住んでるんだねｗ
でも自然の中で絵を描く仕事ができるってのもいいな

398 ：スペースNo.な-74：04/10/23 03:24:10

街灯もねーのか・・・

399 ：スペースNo.な-74：04/10/23 03:59:26

>395
今や北とか関係なく
女なら強姦目的で拉致、男なら強盗目的で拉致（つーかその場で暴行）
な御時世だからなぁ。
最近のDQN餓鬼は老人だとか子供だとかも無関係だしなー

せち辛いねぇ。

400 ：スペースNo.な-74：04/10/23 07:44:58

原作つきの漫画って難しいよーorz

401 ：スペースNo.な-74：04/10/23 12:07:30

>400
原作漫画経験者だが
いろいろ山のようにあるよな＜難しい点

結果オーライがんがってこー
仕事あるだけ花だ

402 ：スペースNo.な-74：04/10/23 17:10:25

担当つきで（おそらく）育ててもらってるところで
ずっと描いてきたけど、最近他社から依頼がくるようになった

なんだ？
この金額の差は…。ほとんど同じ条件の絵で1万近く差があるよ
いや、お金がすべてじゃないけどさ

403 ：スペースNo.な-74：04/10/23 17:15:30

>>402
それは一から育てるよりも、多少高い値段でもある程度描ける香具師を使い捨てた方が
トータルで観れば安くつくからでは。

404 ：スペースNo.な-74：04/10/23 21:20:31

まぁ、美味しい所取りだわな
育ててもらって、人並みにつかえるようになったら
ハンティングみたいな。

405 ：スペースNo.な-74：04/10/24 02:54:01

>>402
逆に考えろ。
最初の会社はそんなに高いギャラが払えないからこそ、無名のお前を
連れてきて、育ててくれたんじゃないのか？
プロ野球でいえば巨人みたいなとこだけじゃない。
広島だってあるってこった。

406 ：スペースNo.な-74：04/10/25 18:13:19

>405
うちの担当はまさしく広島の悲哀を味わってますよ。
二人三脚で育てたあげく、立派に育って集客力がついたとたんに巨人にさらわれる。
残ってるのはたたき上げでいぶし銀の俺みたいなのばっか…
ああ、大ヒットをとばして、ねばり強く育ててくれた担当に恩返ししてみたい。

407 ：スペースNo.な-74：04/10/26 00:50:49

同じく、安い稿料で使われてる身
でも初めて仕事くれた会社だし仕事以外でもいろいろ面倒見てくれるので、
例え他社の依頼増えて稼げる身になってもこの会社の仕事は受けていきたいなあ、
と思う所存
まあまだ仕事選ぶ余裕なんてないのだけれど

408 ：スペースNo.な-74：04/10/26 10:56:40

絵とアルバイトで兼業してる人って、
どれくらいバイトしてるか知りたい。
絵の量でバイト数も変わると思うけど…

うちの場合かけだしで、月1、2枚の依頼があって、
バイトは週4日9h（1h休憩、土日は原則的に休日）。
休みの時絵を描いてる。正直、ギリギリでキツイけど
バイトは結構楽しいから頑張ってる感じ

409 ：スペースNo.な-74：04/10/26 13:48:10

同じくかけだしバイト兼業実家暮らし
絵はだいたい月４～５万程度
バイトは週２ぐらいで月４万ぐらい、
暇な日も家で営業用か練習の絵を描いてる引き篭もり生活なので、
家に生活費入れてもまだ金には多少の余裕がある感じ
一人暮らし用資金として貯蓄中

410 ：スペースNo.な-74：04/10/27 15:02:30

ｽﾏｿ、仕事はじめたばっかりでここしか聞ける所思いあたらないんで
スレ違い承知で質問させてくれ
イラスト料、源泉税込みの金額しか聞いてないんだが
請求明細の消費税額って記入必須？
計算したら小数点以下の半端な金額が出てしまったんだけど。
担当の人に聞けばいいんだろうががつかまらないんだ

411 ：スペースNo.な-74：04/10/27 15:19:11

>>410
聞いてないなら、消費税額は空欄でいいと思うよ
ちなみにうちも書いていない

412 ：スペースNo.な-74：04/10/27 18:36:06

>411
410です。どうもありがとう。何とかできたよー。

413 ：スペースNo.な-74：04/10/28 02:16:11

俺は消費税も書くタイプ。
小数点になったら四捨五入。

請求書、明細書の書き方にもよるけどな

414 ：スペースNo.な-74：04/10/28 02:32:16

消費税くれる会社とくれない会社がある。
金額が大きい仕事に消費税ついてると正直嬉しい。

415 ：スペースNo.な-74：04/11/08 17:41:51

たまにはage

CATVのモデムが壊れたので、交換してもらった。小さくなっていてびっくり。
サービスで1週間だけ20Mbpsにしてくれた(普段は3Mbps)。凄まじい速さにびっくり。
アナログ回線からCATVに替えた時は「速すぎ！もうこれ以上必要ないね！」っていう感じだったけど。

光ファイバーが来てないからCATVの20Mbpsが最速なんだよなあ。
神奈川県東部だけど周りが山なもので…。

416 ：スペースNo.な-74：04/11/08 19:22:43

スレ違いかもしれませんが質問させてください。

最近絵のお仕事をさせて頂くようになったのですが、
発売日から一ヶ月以上過ぎても自分の原稿がのった本が送られてきません。
金額のお話は先にしていたので、原稿料がどれくらいかは解るのですが、
いつ振り込まれるか等のお話がまったくなく、放置されてる現状です。

元々納期の極端に短い仕事だったのですが、メーカーチェックに時間が掛かり
2日ばかり締め切りに遅れてしまったので、こちらから聞きにくく‥
本が送られてこないのはよくある事なんでしょうか?
(以前にも一度現物が送られてこない事がありました。
原稿料の振込み日については教えていただけたのですが‥)
振込み日がいつ頃になるのか問い合わせてもいいものなのでしょうか?

417 ：スペースNo.な-74：04/11/08 20:05:36

>>416
とりあえず、ちゃんとその本に自分の原稿が載ってるかどうかを確認。
載っていたならば、〆切遅れようが遅れまいが、
仕事をしたわけだから、
お金を貰うのは当然。
詳しい内容はちゃんと聞かないと駄目だよ。
この業界そういったところがルーズなので、
こちら側がしっかりと対応しないと酷い目見るよ。

418 ：スペースNo.な-74：04/11/08 20:10:33

>>416
契約書に書いてあるから確認汁

419 ：416：04/11/08 20:27:57

>417
お答えありがとうございました。
本屋さんで確認してこようと思います。

>418
契約書を今まで一度も交わしたことがないんですが
普通は契約書交わすものなのでしょうか?
複数社でやらせて頂いてますが、口頭かメールでしか
詳細について伺った事ないんですが‥。

420 ：スペースNo.な-74：04/11/08 21:18:09

いつ載るのか、いつ支払われるのか、を確認するのは遠慮する事はないと思うけど。
忘れてたりする事もあるから、確認しる。＞献本

俺も契約書を書く事はほとんど無いよ。
でも出来るだけメールでやりとりするようにしてる。残るし。

421 ：スペースNo.な-74：04/11/08 21:26:04

>420とほぼ同じ。
献本は担当者と献本の発送者が違うこともあるので、よくミスがある。
俺の場合は、担当が発送者に伝えた住所がデータベースにのってなくて３ヶ月遅れとか、
本名で送ってくれと頼んだのにペンネームで届くとか。

契約書も単行本になるときのみ。あとは口約束。
メールかＦＡＸで残しておくのが大切かと。

422 ：半身：04/11/08 21:34:58

金ないからここよhttp://my.peps.jp/4792

423 ：スペースNo.な-74：04/11/08 23:18:28

>419
出版系は契約書交わすことは少ないね（特にイラスト）
振り込みがいつになるかは仕事始める前に聞いた方がええよ。

ゲームやウェブなどのデジタル系？は割ときっちり契約書交わすことが多いんだけど
それでも支払い遅れてヒヤヒヤすることあるからなあ…

424 ：スペースNo.な-74：04/11/08 23:20:56

まあ、落ちついてここでお絵描きでもしませんか
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=115384

425 ：スペースNo.な-74：04/11/09 16:27:17

俺の仕事したトコでは、原稿料は発売日の3ヵ月後、となっていたよ
そのくらい待つもんなんだと思ってるが

426 ：スペースNo.な-74：04/11/09 16:59:22

ヘタすりゃ半年後、ってとこもあるらしいね。
って>>416のお悩みはそういう事では無いが。

427 ：スペースNo.な-74：04/11/10 03:23:53

ゲームだと発売して売上げ回収してからってーのもある。

428 ：スペースNo.な-74：04/11/10 03:45:29

そんなの恐ろしくて受けられない。
出ない事もあるのに…。

429 ：スペースNo.な-74：04/11/10 10:14:01

>427のは同人ゲーじゃないのか？
同人ゲームで有償のとこは大体そうだよ。

430 ：スペースNo.な-74：04/11/10 10:56:29

＞429
いや、商業でも有るよ

支払いが遅れてるから問い合わせたら、
「発売してから払います」みたいな返事をよこされた事がある

431 ：スペースNo.な-74：04/11/10 16:19:30

>429
>同人ゲームで有償のとこは大体そうだよ。

それは騙されてる。

432 ：スペースNo.な-74：04/11/10 17:57:37

ここにいる人ってどうやって仕事みっけてんの？

絵の仕事とは別で、普通に会社員してたんだが
本格的に絵の道で食って行きたいと思い始めた・・・が
世話になってた人がこの業界辞めたと同時に絵仕事がこなくなっちまったorz
絵仕事はそうやって人づてに紹介なり依頼なりされてたもんで、
廃業寸前だ・・・漏れは何から始めたらいい・・・

433 ：スペースNo.な-74：04/11/10 19:44:38

サイト持ってると、それを見た人から仕事が来る事があるよ。
それで2社から仕事がもらえた。出版社じゃないけどね

上記とは話しがかわるけど、432さんとは境遇が似てるかも
数年前出版社の編集長の人と知り合って、その人から編集者を
3人紹介してもらって、各方面でいろんな仕事をもらってた

しかし最近編集長さんはやめてしまったみたいで…
今は、上の編集者さん達から依頼を時々ちょこっともらう程度

絵の仕事は沢山したけど、持ち込みはしたことがないんで
持ち込み用の絵をためているところだよ…がんばろう

434 ：スペースNo.な-74：04/11/10 23:08:12

>>432
ほとんどコネだと思うけど。
コネがあるうちにそのコネの数を増やす努力をしないと先がきついよ。

切羽詰っているなら求人掲示板を総当りするとか。
絵や今までの仕事の傾向がわからないからあまりいいアドバイスじゃないけどゴメンね。

435 ：スペースNo.な-74：04/11/10 23:13:57

たいしたコネも無いからあちこち営業してるよーん。
それしか思いつかん＜仕事探し

436 ：スペースNo.な-74：04/11/11 13:56:30

営業ってどんな？
自分はＨＰと売上がわかりやすい同人ソフトダウンロードサイトに出展
ぐらいしかしてないけれど・・・
そういう知識がまったく無いコネ無しフリー1年生に教えてプリーズ。

437 ：スペースNo.な-74：04/11/11 21:55:59

営業ったら持込みでしょう。

438 ：スペースNo.な-74：04/11/11 22:25:12

もし貴方が
オンナだったならカラダを使うコレ最強！
オトコだったなら同情を誘うコレしかない！

439 ：スペースNo.な-74：04/11/12 00:11:20

釣れた？

440 ：スペースNo.な-74：04/11/12 04:32:40

男もゲイな編集か女編集相手にカラダで仕事取ればいいじゃない

441 ：スペースNo.な-74：04/11/12 07:19:09

美人美男子が絵仕事するのん？　なんてな。

442 ：436：04/11/12 10:59:29

どもども。色々参考になりました。
が、生憎と悩殺出来るようなええ乳してないんですよ。ザンネン。
いや、あってもする気無いけど。
しばらく絵を溜め込んで特攻してこようと思います。

443 ：スペースNo.な-74：04/11/12 14:57:41

親から荷物が届いた。
「お誕生日おめでとう。野菜送ります。肉ばっかり食べてたらあかんよ。」
数日前に誕生日が過ぎてたのに気付いた…orz

郵便受けには誕生日の日付入りで、
「ハッピーバースディ！仕事の区切りが付いたら飲みに行こうな。」
という友人達からのメモが入っていた。あとｺﾐｹ当選の通知。

色々あってピリピリしてた緊張の糸が切れて涙が出てきた。
あー、もうちょっとだ。頑張ろう。
みんなも頑張れ。

444 ：スペースNo.な-74：04/11/12 17:00:09

泣けるのう。がんばれよ！
親と友達の誕生日忘れないようにな。

俺は一区切りついたので今から寝る…。

445 ：スペースNo.な-74：04/11/12 17:44:54

>>436
コネがないなら持ち込みや応募、同人をやっているなら同人の知り合いも増やしておくとか。
誰がどんなコネを持っているかわからないから、とりあえずどんなコネでも増やしておいたほうがいい。

446 ：スペースNo.な-74：04/11/15 01:24:29

>443
ええ話や(つД｀)
漏れはコミケも落ちたし、なんかあんまし良いことないよ・・・。

447 ：スペースNo.な-74：04/11/16 18:24:53

エロゲーの原画を描いたのだけど、稿料の振込みがない
問い合わせても「確認して連絡いたしますので」で、放置
しかも別の仕事した２社両方で

なんとしても払ってもらうつもりなのだが、
エロゲー会社って皆こんな感じなの？(つД｀)

448 ：スペースNo.な-74：04/11/16 19:57:17

>447
そういうことはない＞皆こんな感じなの

でもなぜかそういう会社の仕事ばかりを請けてしまう傾向の人はいる。

449 ：スペースNo.な-74：04/11/16 20:16:27

ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111#p2

イラストレーターは食ってけない、って話を読んだ
俺はまだ始めたばっかだからよくわかんないけど、やっぱりこうゆうものなの？

450 ：スペースNo.な-74：04/11/16 20:45:14

>449
読んだけど、人それぞれとしか言い様がない。
例えば自分の場合は全く逆で、イラストのほうが収入になる。
漫画だけじゃ心もとないのでイラストの仕事も受けてる。
まあ、始めて２、３年はイラストだけじゃ喰えないと言うのは確かにそう。
でもそんなんはどの職種もそんなもんだし、食えるように前に
消えていくのもいっぱいいるし…。

451 ：スペースNo.な-74：04/11/17 07:31:14

コゲどんぼぐらいの画力じゃ仕方ないだろ。

452 ：スペースNo.な-74：04/11/17 07:57:40

そもそもイラレとしてヲタ系は使えない定説。

453 ：スペースNo.な-74：04/11/17 08:43:32

リアル系
アート系
ヲタ系
萌え系
801系

454 ：スペースNo.な-74：04/11/17 09:56:30

とりあえず、コゲとんぼの絵柄じゃライトノベルの挿絵や美少女ゲームの原画には使えないだろ。

455 ：スペースNo.な-74：04/11/17 09:59:10

萌え系の絵がどこまで生き続けるか
だからな

456 ：スペースNo.な-74：04/11/17 10:03:38

イラストレーターっていっても色々いるからなあ。
雑誌のちょっとした挿絵なんかじゃ確かに食えんだろうが、
テクニカルイラストレーターなんかは手堅くいけるだろうし。

457 ：スペースNo.な-74：04/11/17 14:23:08

その辺は芸術デザイン板。　ハァ、何？イラストで食えない？誰が？・・・こげとんぼ？w　って言われておしまい。

458 ：スペースNo.な-74：04/11/17 16:19:47

だよなあ。
あんなマーケットの狭いとこで「商売にならん」とか言われても、なあ。

459 ：スペースNo.な-74：04/11/17 17:16:01

まぁだとしても漫画は漫画、イラストはイラストだしな。
ヲタ系といえどターゲット層自体違うわけだし。

　ニ　ー　ト　よ　か　マ　シ

460 ：スペースNo.な-74：04/11/17 17:27:03

なぜそこでニート？

461 ：スペースNo.な-74：04/11/17 17:33:33

つまりこげ先生の下にはニートしかいないと。

462 ：スペースNo.な-74：04/11/18 04:38:03

こげ先生には負けかな、と思っている

463 ：スペースNo.な-74：04/11/18 06:48:57

仕事が来なくなれば、フリーの自分はニートになる
あまり笑ってもいられない最下層絵描きな漏れ(´・ω・`)

464 ：スペースNo.な-74：04/11/18 07:01:18

作業中はいいけど、それ以外家に閉じこもってばかりいても・・と思い
バイト始めたら収入が月２０マンになり、そっちに身を任せそうな自分

465 ：スペースNo.な-74：04/11/18 09:08:42

ニートってのは、働こうって意志のない人間のことを言うはずだが、
おまいら、該当するのか？

466 ：スペースNo.な-74：04/11/18 09:45:39

スレ間違えてねーか？

467 ：スペースNo.な-74：04/11/18 16:40:30

昼頃依頼が来て翌日の午前中納品
とかそういうのって結構あるの？
DM用とかの小さなカット数点だけど漏れそういう急ぎ仕事ばっかり
まだ慣れてないからそんなもんなのかな

468 ：スペースNo.な-74：04/11/18 19:51:22

結構あるよ、
漏れもしばしば無茶なスケジュールで依頼される
そうゆうのをこなしていったせいか、多少は待遇が上がってきた気がする

469 ：スペースNo.な-74：04/11/20 03:50:25

グラフィックの下請を始めた…
収入は安定するけどこのまま絵仕事の方が無くなりそうで不安
ちょうどいいバランスにするのって難しいな

470 ：スペースNo.な-74：04/11/20 20:53:45

キャッシュカード作ってみたけどこりゃ便利だなあ

471 ：スペースNo.な-74：04/11/23 06:56:02

仕事をくれた事のある会社とかには、年賀状書いた方がいいのかな？

472 ：スペースNo.な-74：04/11/23 14:11:01

俺は毎年書いてる。
何年も音沙汰ない所にも出す。
淡い期待とともに…

473 ：スペースNo.な-74：04/11/23 15:33:59

会社には毎年出してるよ。
名刺を配るようなものだと思ってる。
向こうから貰えなくても出しますよ。('A`)

出すか悩むのは同業者かな。

474 ：スペースNo.な-74：04/11/24 07:28:14

年賀状なんて都市伝説だ!!!!!

475 ：スペースNo.な-74：04/11/26 21:07:33

文面は何て書くの？
「あけましておめでとうございます。
　今年は仕事回してください」+イラスト
とか？

476 ：スペースNo.な-74：04/11/26 21:11:09

あーこんな人もいたなー
久しぶりに依頼してみるかー

とか思われたらええやん。

477 ：スペースNo.な-74：04/11/26 23:55:25

普通に年頭の挨拶を書くよ。
貴社で仕事したいなー的なこともちらっと書くことも…
まあ社会人の常識範囲で。相手は会社員のことが多いし。

478 ：スペースNo.な-74：04/11/27 01:31:58

ちょっと質問させてくださいな。
同人のみで同世代リーマンより稼げるようになったので
会社辞めて同人一本にして二年目。
サークルも知名度あがって、ゲストしたりされたりで
対外的に自作以外でも描いてたんですが、
ある某小説出版社からイラスト描きませんかみたいな誘いがあって
値段聞いてあまりの安さにびっくりしました。
買取一枚2万て、そんなもんなんですか？
断ったんですけど、受けたほうがよかったのかしら?
だんだん値段があがっていくもんなのかな？

479 ：スペースNo.な-74：04/11/27 01:37:05

エロマンガ、ページ5千円x16pをやったことならある。
原稿料はこんなモノらしい。

480 ：スペースNo.な-74：04/11/27 01:57:35

>>479 漫画だとそんな値段らしいですね。
でもまだコミックス出せたり、
一定期間で権利戻しだったりしますよね？
買取2万て、安いような気がするんですけど。
でも、そんなもんなのかなあ。

481 ：スペースNo.な-74：04/11/27 02:21:33

>>478

＞私の場合、最初雑誌に読者投稿していたんですが、
＞編集者の方から掲載小説にイラストをつけて貰えないかという依頼があったのが
＞そもそものきっかけでした。
＞この時はだいたい月に4～5枚くらいの絵を描いて、
＞原稿料に2万くらいもらっていたと記憶しています。

※某所より転載

482 ：スペースNo.な-74：04/11/27 02:22:56

一応↑のアド
http://virus.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=364108

483 ：スペースNo.な-74：04/11/27 04:24:22

うーん、マンガの原稿料異常に安いよね。
俺新人だから大体６０００～８０００。一枚ね。
逆にイラストでカラーの仕事貰った時、
原稿一枚2万でびっくりしたっす。
カラーとはいえ、一枚絵の方がマンガよりずっと楽なのに。

知名度あって同人でガリガリ稼げるなら
無理に一般誌やらなくていいんじゃないですか。
正直にいうよ、うらやましい。

484 ：スペースNo.な-74：04/11/27 12:10:09

>>483
漫画は単行本印税を含めて初めて正常な値段になるんだよ。
だから稿料だけだと異常に安いってことになる。
とはいえ、あんたもそうだろうけれど、漫画描きはイラスト仕事くるけど、
イラストレーターは漫画の仕事こないから、うちらの方が仕事の幅という
意味では、お得。

485 ：スペースNo.な-74：04/11/27 12:13:14

>>483
言いたいことはわかるけど、よく考えてみ？
漫画の原稿１枚２万で「買い取り」だったら、
仕事受けないだろ？

486 ：スペースNo.な-74：04/11/27 14:25:26

>483
>カラーとはいえ、一枚絵の方がマンガよりずっと楽なのに。
イラストレーターと漫画家ではスキルも一枚絵に賭ける熱も考えも全然違う。
安易にこういうこと言うなよ。
そんなに楽なもんじゃねーよ。

487 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:07:51

オレも漫画描きだが、たしかに483はちょっとレーターに失礼だな。
漫画描きは「イラスト」と言われると、自分の漫画での決めコマのレベルで
一枚絵を描くから、たしかに漫画描くよりも楽、というのが実感だけれど、
それを一般化して話すのはやめた方がいい。

一枚絵だけで金稼ぐってのは凄いと思うよ、オレは。
オレもイラスト仕事がくることはあるが、それはやっぱり漫画描きとしての
名前があるからであって、純粋に絵だけで仕事もらってるとは思わない。

488 ：スペースNo.な-74：04/11/27 15:28:18

別に他者に対して言ったわけでもないと思うが。
自分がやる場合はって話じゃないの？

まぁあんまり悪い方に悪い方に取っても疲れるだけだし。

489 ：スペースNo.な-74：04/11/27 19:02:05

> 別に他者に対して言ったわけでもないと思うが。

ここは483の日記か。

490 ：スペースNo.な-74：04/11/27 19:46:23

>>489
なんでそーなる

491 ：スペースNo.な-74：04/11/27 23:40:33

>>490
違うのか？
じゃあ他者に言ってるじゃねえか。

492 ：スペースNo.な-74：04/11/28 00:00:34

当の483を差し置いてなにやってんの～
またーりしる～

493 ：スペースNo.な-74：04/11/28 00:15:39

IDでないから本人かどうかはわかんないね。

494 ：スペースNo.な-74：04/11/28 00:18:22

煽るんならもっと他の繁盛してるスレでやった方がいいと思うぞｗ

495 ：スペースNo.な-74：04/11/28 07:27:27

ADSLだから同人板は無理です

496 ：スペースNo.な-74：04/11/28 17:08:29

自分はモノクロ２枚描くよりカラー一枚書く方が遙かに時間がかかるから、
カラーの値段はモノクロ２枚分よりあげてほしいよ･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

497 ：スペースNo.な-74：04/11/28 22:00:28

時間がかかるのはカラーなんだが、モノクロ１枚絵の方が難しい。
なんかこう、印象的な絵にできないというか。

全然関係ないが、バイトと絵仕事で同人誌が出せない。
いい加減潮時なんだろうな…

498 ：スペースNo.な-74：04/11/29 09:41:22

絵の仕事で忙しくてならいいのでは？
同人の稼ぎも重要なら問題だが
通常のバイトと絵仕事で生活できるなら
同人は切ってもよかろう。

499 ：スペースNo.な-74：04/11/29 23:57:29

やはりそうすべきかな。
絵仕事よりバイトの比重が高いので、同人辞めると絵を描く口実が減っちゃう気がしててさ…
絵仕事増えるように努力するしかないわな。
そろそろ踏ん切りつけよっと。

500 ：スペースNo.な-74：04/11/30 10:50:18

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

501 ：スペースNo.な-74：04/12/04 04:26:25

>>485
読解力なくてスマソだが
マンガの稿料、一枚２万で買い取りと言われたら
受けないという意味？
それとも１本で２万てこと？

502 ：スペースNo.な-74：04/12/04 04:58:10

単行本の印税がどの程度見込めるかも人それぞれだし、
即金で1P/20Kだったら、そっちが良いって人もいるんじゃないかな…

なんて、自分の事なんだけどねorz
来年はもっと仕事出来るように頑張ろう。

503 ：スペースNo.な-74：04/12/04 18:14:57

>>501
485だけど。もちろん１枚で２万。
483へのレスなんで。
483は漫画の稿料が6～8000てことだから、
カラーだとその倍で12～16K。
カラーの稿料にちょっと上乗せしたくらいで、
原稿買い取りなんて受けないだろ？と言ったわけ。

オレは483よりちょっとだけ稿料が上なだけだけど、
買い取りならせめて５万くらいないと却下するわ。
イラストだったら2～3万でも受けるけど。

504 ：スペースNo.な-74：04/12/04 21:47:57

週末発注、週明け納品の急ぎの仕事を同時に２社から頼まれたので、
急遽週末の友人との約束を延期してもらって来週半ばに変更したら、
両社とも発注が間に合わず週明け発注、週半ば納品に…

おかげで折角約束をキャンセルしてまで空けた休日は家で不貞寝。
来週半ばにずらしてもらった約束も危うい状態に…

年末進行は大変なんだろうけど思うけど、
ううう、せめて愚痴らせてくれ…

505 ：スペースNo.な-74：04/12/05 00:14:16

何故空いた日に作業しない？

506 ：スペースNo.な-74：04/12/05 00:18:37

発注がまだなのに描けるわけなかろう。素人か？あんた

507 ：スペースNo.な-74：04/12/07 11:28:56

自分の意見すら通せない、下請けの木っ端トレス係がナニ言ってんだ？

508 ：スペースNo.な-74：04/12/07 11:50:03

年末だからってみんなカリカリすんな
ほら猫から搾取したカリカリやるから

509 ：スペースNo.な-74：04/12/07 11:58:03

2日も遅れてケンカ売ってる507にﾜﾛﾀ

510 ：スペースNo.な-74：04/12/07 12:07:24

>>507
お前、挿絵仕事って知ってる？

511 ：スペースNo.な-74：04/12/07 12:40:36

でもまあ、下請け木っ端がツライのは確か
俺みたいに実力のないヤツは会社に嫌われたら終りなワケで

「発注遅れたけど締め切りは変更ナシね、よろしく」
「余裕ッスよ！」

512 ：スペースNo.な-74：04/12/07 12:45:12

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

513 ：スペースNo.な-74：04/12/07 14:37:51

これが有名様になると

「なんの挿絵か知らんけどてきとーに描いといたぞ、おら」
「ははー、ありがたきしあわせ。こちら即金でございます。」

になるわけ？

514 ：スペースNo.な‐74：04/12/07 17:37:19

>>513はこの業界外の人？
即金な訳ないだろ。

515 ：スペースNo.な-74：04/12/07 17:56:15

ここは刺々しいインターネットですね。

516 ：スペースNo.な-74：04/12/07 18:32:51

ネタにマジレスあたりまえ。
しかもツッコミどころもちょっとズレてるぜ。

517 ：スペースNo.な-74：04/12/08 00:56:08

そうだな。513は507へのツッコミだろう。

518 ：スペースNo.な-74：04/12/08 06:58:12

藻前ら殺気だってるね。

ところで、絵仕事以外に仕事してない椰子に質問
きょうびクレジットカードの一つも持っていないと不便な世の中になったが
職業、勤務先の蘭になんて書いてるよ？オイ。
イラストレーター（フリーランス）、自宅の住所、とか？

519 ：スペースNo.な-74：04/12/08 07:30:06

普通にプー太郎でカード作れたけどな

520 ：スペースNo.な-74：04/12/08 07:36:56

職業　プー太郎

でいけたのか！？

521 ：スペースNo.な-74：04/12/08 07:49:56

>>518
フリーランスになってからカードを作ったことはないけど
そういう書類に職業として書くなら「自由業」ではないだろうか。
昔読んだマンガ家のレポでは、パスポートを作る際に「著作業」にしたとか。
単行本印税が入るような人ならそれでいけるのかも。

522 ：スペースNo.な‐74：04/12/08 13:21:07

自営業とか

523 ：スペースNo.な-74：04/12/08 14:09:15

>>518
漫画描きなオレは税関係の書類と同じ「著述業」

524 ：スペースNo.な-74：04/12/08 18:48:04

エロ漫画家兼イラストレーターでも「著述業」で桶だと思う？

525 ：スペースNo.な-74：04/12/09 01:03:43

おkだろ。
そもそもカード会社からすれば絵仕事してる奴ってだけで、
一般もエロも同じくらい胡散臭い。

526 ：スペースNo.な-74：04/12/09 01:59:43

家が実家で一軒家なら無職でもカード作れるよ

527 ：スペースNo.な-74：04/12/09 12:57:03

いつもﾆｺﾆｺ現金払い。
カードなんて不要さ。

528 ：スペースNo.な-74：04/12/16 15:34:04

みなさん、年賀状ってどう出してます?
メール?それともちゃんと葉書で出してますか?
新人なので正直どう送っていいものか…。

担当様とその上司の方の名刺が有るのだけど
やはり両方に送った方が良いのでしょうか?

529 ：スペースNo.な-74：04/12/17 00:53:28

自分だったら両方はがきで送る。
新人ならなおさら相手が目上というか年上な訳だし。

530 ：スペースNo.な-74：04/12/17 03:15:57

会社の編集部宛に送っとけ、ﾊﾞｶども。

531 ：スペースNo.な-74：04/12/17 05:27:57

絵で食ってる人たち家賃どのくらいで生活できてる？

532 ：スペースNo.な-74：04/12/17 06:43:27

持ちマンション

533 ：スペースNo.な-74：04/12/17 11:43:29

持ち家

534 ：スペースNo.な-74：04/12/17 12:21:41

>>532 >>533
そりゃ絵の稼ぎで買ったんか？
すごいなぁ。

535 ：スペースNo.な-74：04/12/17 13:09:55

マジレスすれば９マソ

536 ：スペースNo.な-74：04/12/18 01:48:42

都心の時は一人６万で狭かったが、
田舎じゃ8万で家族４人住める。
宅急便屋が目の前なのもいい。
データで送るからどこにいてももう関係ない。
接待してもらえないのだけが鬱。

537 ：スペースNo.な-74：04/12/18 06:59:51

だな田舎だと８万で一件屋借りられるもんな

538 ：スペースNo.な-74：04/12/18 07:20:36

>>534
そうだよ、遊びに来い
藻前が女なら

539 ：スペースNo.な-74：04/12/18 11:51:57

月々5万で家買えるぞん

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/19 16:18:55

>>537 首都圏内で一軒屋6万5千円ですがなにか？
中越地震のときはああもうだめだーと思うほど揺れたが。

>>539　ローン組めねえだろ。

541 ：スペースNo.な-74：04/12/19 17:12:04

ここは素直なインターネットですね

542 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:29:35

実家だから家賃タダで住める。

543 ：スペースNo.な-74：04/12/21 00:57:02

家にちょっとは金入れてやれよ。

544 ：スペースNo.な-74：04/12/21 05:15:14

>>540
このうらやましいやつめ！

545 ：スペースNo.な-74：04/12/21 08:44:57

>540
ｳﾗﾔﾏ
関東の首都に近いところで月５万
一応イラストだけでバイトせずとも食える
でも篭もりっきりで友達激減。バイトすっかな（・ω・｀)

546 ：スペースNo.な-74：04/12/22 23:54:12

外注のエロゲンガーって報酬は月々貰えるものなの？
それとも完成してから一括で？

547 ：スペースNo.な-74：04/12/23 15:48:22

その会社との契約によって違うんじゃない？

548 ：スペースNo.な-74：04/12/23 22:15:59

うむ。
俺は外注のエロくない兼業グラフィッカーだが、１ヶ月いくらの契約だ。
プロジェクト単位の契約の人もいるし期間で契約してる人もいる。
在宅作業だと１ヶ月ごとに出来高払いが多いかな。

549 ：スペースNo.な-74：04/12/23 22:37:32

月末〆で納品した分だけ貰ったよ。

550 ：スペースNo.な-74：04/12/24 03:20:06

エロゲンガーの仕事もらうにはやっぱり
紹介とか、企業側からのオファーを待つしかないのかな？
教えてエロい人

551 ：スペースNo.な-74：04/12/24 03:42:14

>>550
締め切りまでに原画を全部描けるという信用か描いたという実績がないと難しいだろ。
普通に行くならエロゲ会社の原画募集に応募するのが一番早い。

552 ：スペースNo.な-74：04/12/27 13:48:38

年始におさめる予定の仕事があって、年賀状用の絵を描いてられないんだけど、
そういう場合、市販されてるような絵付き年賀状で出すのが妥当？
それとも、自サイトの過去絵を使い回すして出すのが無難なのかな？

絵仕事慣れしてる方、どうかアドバイスくらさい

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/12/27 19:28:25

クリスマス絵とか年賀状は10月とか11月に描くもんなんだよう…
12月は絶対忙しいんだから。

絵を覚えてほしい付き合い先なら、
サイトの使いまわしのほうがいいだろうけど、
そうでないなら素材集で適当に作ったほうがいいかな。

554 ：スペースNo.な-74：04/12/28 00:42:53

今、年賀状の絵を塗ってる所だよ…しかも2種類
編集に、自分の（新しい）絵をアピールできる絶好の機会かと思い
描きおろしてる。
29日ころに出せるかな…元旦に届かないだろうが
あきらめずがんばってる

555 ：スペースNo.な-74：04/12/28 04:27:36

会社に送る場合は元旦につかなくても問題ない
どーせいないんだし。

556 ：スペースNo.な-74：04/12/29 04:48:37

自分はスーツなんだけど営業とかに行くとき、みんな何着てる？
楽な格好で着て。なんて初めて言われたので悩んでる。

557 ：スペースNo.な-74：04/12/29 06:34:15

ﾀｲｶﾞｰ学生服

558 ：スペースNo.な-74：04/12/29 18:28:12

まあ適当な格好で。
向こうも適当な場合が多いし。

559 ：スペースNo.な-74：04/12/29 18:37:36

スーツでノーネクタイ。そしてM-51。

560 ：スペースNo.な-74：04/12/30 10:47:09

コンビニいくときにもスーツ

561 ：スペースNo.な‐74：04/12/30 18:09:16

赤フンドシ

562 ：スペースNo.な-74：04/12/30 18:13:20

つまりあれだ
安田大サーカスのリーダー的ファッションだろ

563 ：スペースNo.な-74：05/01/07 04:33:45

びんぼっちゃまくん？

564 ：スペースNo.な-74：05/01/07 06:43:35

いかん。仕事が来ない。飢える。

565 ：スペースNo.な-74：05/01/08 01:49:04

しごとしたくねぇ～～
ゴロゴロしてー

566 ：スペースNo.な-74：05/01/08 16:13:14

仕事しなくちゃいけないのに正月ぼけでダラダラしてしまったー
これから真面目にやります、すみません。

567 ：スペースNo.な-74：05/01/13 05:39:45

製作期間１週間なのに、指定は４日遅れで届きやがった！
３日で製作しろとゆうのか！

ふ　ざ　け　る　な

なんて強気に出れるくらいの絵描きになりたいなあ
「アハッ、ちょっと厳しいですががんばります」

568 ：スペースNo.な-74：05/01/13 09:42:25

がんがれー。
仕事こねー。今進行中のやつが終わったらなんにも予定ない…ﾊﾊﾊ

569 ：スペースNo.な-74：05/01/13 10:31:05

確定申告の時期ですよ。
白申告の人っている？

570 ：スペースNo.な-74：05/01/17 00:27:32

俺はずっと白。
今年も源泉分が全額還付されそうな予感…
そして右から左へ市民税として納付。

青色申告の方がメリット高い？
いまだによくわからん。

571 ：スペースNo.な-74：05/01/17 03:08:58

300万以上か人を使ってる
じゃないとメリットはないみたいだ＞青申告

572 ：スペースNo.な-74：05/01/17 15:59:33

>571
300万以上か…俺は当分白のままだなorz

573 ：スペースNo.な-74：05/01/17 18:40:34

>>571
300万以上って収入？それとも課税所得300万↑ってことでいいのかな

574 ：416：05/01/17 23:49:44

以前こちらでご相談いたしました416です。
あれからアドバイスに従いまして、描いた本を確認し、
編集の方に振込みの詳細についてお尋ねしたのですが・・。

何度もメールで問い合わせても、一度調べますと返事がきたきりでなしのつぶて・・
ここまで連絡してくれない編集の方ﾊｼﾞﾒﾃﾃﾞｽ＿|￣|○

献本は前も別の出版社で頂けない事があって、
ここもかと諦め気味なのですが、高い金額ではありませんが稿料だけは(；´Д`)

後回しでいいやという扱いにしかならない、まだまだ未熟な自分の腕が悪いのですが
こういった場合、その後そこで仕事をするのを諦めるぐらいの気持ちで
電話で問い合わせした方がいいのでしょうか。
編集の方の印象が悪くなるんじゃないか、とか
忙しいんじゃないかといった事を考えてしまい、
電話をかけるのを躊躇っています。

575 ：スペースNo.な-74：05/01/18 00:29:01

編集の印象って、まだそこと仕事したいのか？
っていうか、俺なら大手だろうがなんだろうが
金もくれないような会社と仕事なんて今後したくない
っつーか、そんなの仕事にすらなってない。

576 ：スペースNo.な-74：05/01/18 00:46:46

>574
支払いが遅れる、連絡が来ないときたら次の仕事も期待できないような…
本の発売はいつだった？
だいたい発売の翌月から翌々々月までには支払われるのが普通だと思うけど。
（俺の知ってるうちで一番遅いのが入稿から４ヶ月後だった）

とにかくいつ支払われるのか聞き出すのが先決。
メールじゃなくて電話しろ。
調べますと言われたら、いつまでに返事がもらえるのか聞いとけ。
その日までに返事がなかったらもう１回電話。

577 ：スペースNo.な-74：05/01/18 01:45:55

そういえば出版社じゃないけど
間に入った会社に60万くらい踏み倒された事あったなぁー
まぁ、416は授業料って事で諦めろ。

578 ：416：05/01/18 01:48:04

レスありがとうございました。

ある程度年間予定などは編集の方に伝えており、
その仕事から今まで、他の仕事で追われていたので
じゃその後にまた～といったお話があったものですから＿|￣|○

お金を頂けていないのは確かに仕事になってないですね。
目が覚めました。編集の方に電話してみます。
これで切られようとも、いつか切った事を後悔するような
仕事人になってやります(`･ω･´)

579 ：スペースNo.な-74：05/01/18 03:34:36

がんがれ。

580 ：スペースNo.な-74：05/01/19 11:45:54

遅レスで悪いが、＞416

そういう出版社＆編集は晒せ。
みんなのためだ。

581 ：スペースNo.な-74：05/01/19 21:38:30

ひどいね、稿料踏み倒す会社なんてろくなとこじゃないのは確か。
詐欺と一緒だよ。
”使ってやってる”って感覚だからそんな対応なんだろうな、
ホント、晒してやってもいいんじゃないの？

582 ：スペースNo.な-74：05/01/19 23:07:07

でも晒しちゃったら個人特定できちゃわない？
危険だよ

583 ：スペースNo.な-74：05/01/19 23:26:20

何が危険なんだ？
んなことやってるとこは絶対他にも被害者がいる。
オレなら絶対に晒すね。
つうかたとえ訴訟費用の方が高くても請求訴訟起こして強制執行かける。
泣き寝入りだけはせんよ。

584 ：スペースNo.な-74：05/01/19 23:37:59

参考のために、一応。
「童夢舎事件」でぐぐれ。

585 ：スペースNo.な-74：05/01/20 11:34:45

>>583
ネガティブ
相手の鼻明かしても清々するだけで何のメリットも無い
虚しいだけ

586 ：スペースNo.な-74：05/01/20 15:50:17

>>585
ネガティブなのはお前の思考だ。
自分と同業者の将来のためにやるんだよ。
逆に、泣き寝入りには何のメリットがあるんだ？

587 ：スペースNo.な-74：05/01/20 21:46:29

じゃあ君がやればよかろう。
業界の怠慢を改善するためには、個人で働きかけてもラチがあかないので
まずページを立ち上げて情報が集中するように窓口を作る
そして出版社に働きかける、大掛かりなものになるから放棄は出来ないよ。

こんなめんどくさい事も、君や同業者の将来のためなら出来るよね？
頑張ってくれ。

588 ：スペースNo.な-74：05/01/20 22:06:00

ああ、被害受けたらやるよ。受けたことないけどな、まだ。

589 ：スペースNo.な-74：05/01/20 22:08:04

それと個人で訴訟起こすのにそんなに大掛かりにならんよ。
他にも被害者がいるなら刑事告訴するだけだ。

590 ：スペースNo.な-74：05/01/21 04:54:25

>>587
通りすがりに一つ聞きたいんだけど、あなたはどうしてそんなに
泣き寝入りさせたがってるの？

591 ：416：05/01/21 10:49:49

荒れさせてしまったみたいで申し訳ありません。
電話問い合わせしてみました416です。

金額交渉で先方と話し合いをしていて、原稿料春頃になると…＿|￣|○ﾅﾆｿﾚ
初めに依頼されたときに伺った金額じゃないんですかと聞いたら
それでは少なすぎるから…等等。
(確かに相場に比べたら稿料低いお仕事だったのですが)

本当にわずかな金額(バイトで簡単に稼げるくらい)ではあるのですが、さらに待つとか、
トータル半年以上かかるとは思っておらず脱力気味です。
献本の話題は出ませんでしたから、本はこのまま頂けないんだろうと思います(苦笑)

その雑誌の担当が変わったらしく、そちらからメール致しますと言われたのですが、
じゃあその一言くらい送信してくださいと思いました。ﾅﾝﾄﾞﾒｰﾙｼﾀﾄｵﾓｯﾃﾙﾝﾃﾞｽｶ
今後連絡が来ないようでしたらガンガン電話かけようと思っています。

こんな風に発行後原稿料が変わるなんて事はよくあるのでしょうか。
自分はここが初めてなのですか…。

会社はどちらかというと編集プロダクションの方が(この会社も編プロの様ですが)
本頂けないとか、連絡が滞る事が多いような気が致します。
(後はフリーの編集の方を通したりとか)
出版社直の編集の場合、あまりこういった経験をしたことがありません。
書き手としてまだ"使ってやってる"くらいにしか思われないから
いけないのだと痛感いたしました。
今ある仕事を大切にこなしつつ、持ち込み営業などして頑張ろうと思います。

592 ：スペースNo.な-74：05/01/21 17:54:43

>591=416
おつかれさんです；

稿料の変更はまったくない訳ではない。
自分も途中で値切られたり実際振り込まれたら多かったりしたことがある。
ただ416のケースは支払いが遅れることへの言い訳にしてるようなにおいがするので
振り込みが終わるまでは油断しない方がいいと思う。

精神的にしんどい状況だと思うが、腹据えてがんがれ。
いつか相手を見返しちゃる！くらいに構えとけ。

593 ：スペースNo.な-74：05/01/21 17:58:35

>591
最初から読んでみると多分アンソロの仕事だよね？
良かったら何系かジャンルだけでも教えてもらえないだろうか。
全部晒すのは抵抗あるだろうけど、同業者としては警戒しときたい。

594 ：スペースNo.な-74：05/01/22 15:53:09

>>583
私が言っているのは、相手側を晒した事によって
416さん自身が特定されてしまわないか？ってことだよ
良くも悪くもここは２ｃｈなんだし、相手側がもし晒された事を知られてしまったら大変じゃない？
フェイク混ぜてるとかそういうのならいいけど、壁に耳あり障子に目ありというだろ
会社側からしたら、自分たちの不手際を晒されて、ここの会社は要注意だ、
なんてこと言われて百害あって一利なし
416さんが特定されて他の出版者の人に、あの絵描きは気に入らない事があると
ネットで会社を実名で晒す、なんてこと言われたら大変だと思うんだけどな

想像力豊か杉かな？ｗ

>>416
乙華麗
その意気で頑張れ

595 ：スペースNo.な-74：05/01/23 20:45:51

今絵仕事と同人で生きてるけど
生活パターン乱れまくりだし、引き蘢り状態になるから
健康の為にも体動かすバイトにでも出た方がいいかなと考えるようになってきた。
まだ絵仕事一本で食っていけないから、宣伝も兼ねて同人は続けたい。
でもバイト入れると同人の時間削るしかない。
こんな人いませんか。ﾔﾊﾟｰﾘ睡眠削るしかないかな…。

596 ：スペースNo.な-74：05/01/24 02:10:41

睡眠時間を削るのは逆に身体によくないです。
毎日外出てフラフラ散歩するだけでも全然違うよ。

597 ：スペースNo.な-74：05/01/24 04:27:24

20代前半の頃は締め切り間際に連荘で徹夜とかやったな・・・。
20代ももう終わりという今、徹夜をすると手が震えてまともな線が描けなくなるよ。

598 ：スペースNo.な-74：05/01/24 06:15:59

もうね、睡眠時間を確保する方が優先になってくるね
アニメとかも見ないといけないんだけど寝る方が優先になってくる
20代も終わりな今日この頃

599 ：スペースNo.な-74：05/01/24 11:35:57

>595
全く同じ状況。
同人をきっかけに仕事貰えたりするから続けたい。
そんなに売れっ子じゃないけどナ。
散歩は気分転換にもいいよー。
自転車使うのやめただけでもけっこう違った。

600 ：スペースNo.な-74：05/01/24 12:59:33

ああ、自転車使うのやめると違いますな。
家から駅やコンビニまで歩くようにしたら体力がかなり上がった。

まあ、普段がﾀﾞﾒﾀﾞﾒすぎるんですが。

601 ：スペースNo.な-74：05/01/24 16:23:24

自転車やめるとそんなに違うんですか。
自転車もたま～にしか乗らないから、自転車だけでも息切れが…翌日筋肉痛が…

犬の散歩してた頃はまだマシだったのかな…

602 ：スペースNo.な-74：05/01/24 16:29:55

結構違うもんですよ。
用事で渋谷～麻布にかけて歩き回ったけど、筋肉痛にならなかったし。

まあ、翌日筋肉痛になるなら鍛えればまだ体力は取り戻せるでしょう。
年取ると翌々日に筋肉痛がくるそうだから。

603 ：スペースNo.な-74：05/01/24 19:32:00

どき。

＿|￣|○

604 ：スペースNo.な-74：05/01/30 02:52:33

支払い調書が郵送されてくる時期となりました。
サラリーマン時代の収入にさえまだ遠いよママン。

605 ：スペースNo.な-74：05/01/30 04:12:08

毎年、こっちが電話をかけて催促するまで支払い調書をおくってきやがらない
あの会社を今年はどうしてくれようか…

606 ：スペースNo.な-74：05/01/30 09:10:36

あー源泉徴収票もらわないと。

607 ：スペースNo.な-74：05/02/01 12:22:56

今年、初の申告なんだけど
白の場合Bってやつでいいの？

仕事した会社から支払調書が来たんだけど
これはどうすればいいのでしょうか？

608 ：スペースNo.な-74：05/02/01 15:24:57

税務署に聞いた方が的確で確実な答えがかえって来る。

609 ：スペースNo.な-74：05/02/01 17:47:57

今なら何処の税務署でも確定申告相談ｺｰﾅｰがあるだろうから、
今年経費に使った領収書をかき集め、領収書がなくても金額が確定している物は
書き出してまとめて、支払い調書も持って、判子持って、行ってこい。

ただし、ものすごく儲けていたり家族を従業員として使って給料を出したりとか
しない限りは、向こうが青色を勧めてきても白色でいいと言ったほうがよし。
一回青色になったら廃業届を出さないと白色にもどれない。
思いっきり稼いで、白色より青色の方が特っぽいと思ってからかえても間に合う。

610 ：スペースNo.な-74：05/02/03 21:59:56

自分も初めての申告だ。まだなんにもしてないや。
とりあえず税務署に電話しよう…

611 ：スペースNo.な-74：05/02/04 04:34:47

同じく初申告
確定申告自体始めてで何もわからないから
税務署にいってきたが、たしかに相談コーナーはあったものの
個別に対応してくれないし、ちゃんと教えてもらえんかった
っていうか、あんまり親切な税務署じゃなかった。
時間の無駄なので帰った。

612 ：スペースNo.な-74：05/02/04 05:01:12

白色ならとりあえず…
①確定申告ソフトを購入
②領収書の打ち込み
③内訳書を半自動作成
④国税庁のＨＰで申告書本体を入力→プリントアウト

で半日で終了かな。
手書き、初心者だった頃は3日とかかかってたな…orz

613 ：スペースNo.な-74：05/02/04 05:29:23

収支内訳書で
漫画とかDVDとかの資料って雑費で出せば良いの？
それとも資料って項目作った方が良いの？

614 ：スペースNo.な-74：05/02/04 07:55:22

自分は金額大きいから資料って項目作った。

615 ：スペースNo.な-74：05/02/04 18:32:46

俺も「資料費」って作って別にしてる

616 ：スペースNo.な-74：05/02/05 00:44:51

俺は前、税理士に
「資料の購入費は、消耗品の扱いでＯＫ」と
言われた事もある、だから項目ってテキトーなんだと思う

そして、その時「何の制作のために必要な資料だったか明確に残せ」
とも言われたよｗ
まず無いとは思うが、万一、調査が入った時
額が大きいとソコは必ずツッコまれると思ってよいだろう

617 ：スペースNo.な-74：05/02/05 02:50:36

やっぱり確定申告ソフトは買った方がいいのかな。
マカーでワードもエクセルも触った事ないから使いこなせるか不安。

618 ：スペースNo.な-74：05/02/05 05:18:20

必要なのは簿記技能だけどな。

619 ：スペースNo.な-74：05/02/05 14:21:36

確定申告に簿記技能要らんだろ。
「確定申告の手引き」の通りに埋めてったら終わる。

620 ：スペースNo.な-74：05/02/05 19:46:11

資料代の他に
何か項目つくってる？

つーか、同人、セミプロ専用の確定申告スレ作った方がいいのだろうか

621 ：スペースNo.な-74：05/02/05 20:32:30

去年からアンソロ仕事始めた会社員です。
1～12月の手取り収入が20万以上の人は申告。でいいのかな？
支払調書だと、微妙な205000ぐらいなんだよね。
徴収された金額が１８万らいだから何もしなくていいのかな…。

622 ：スペースNo.な-74：05/02/05 22:58:39

どっかのスレで出てたけど、
同人の税金っていう同人誌が割と詳しかったよ。＜確定申告

623 ：スペースNo.な-74：05/02/05 23:11:15

買ってきて　（・∀・）っ⑩

624 ：スペースNo.な-74：05/02/05 23:16:13

10円では無理かな

625 ：スペースNo.な-74：05/02/05 23:29:30

…(´･ω･`)っ$⑩

626 ：スペースNo.な-74：05/02/06 06:07:51

某編プロから支払い調書が来んとです…

627 ：スペースNo.な-74：05/02/06 22:45:39

GML　同人の税金
でググるとよか

628 ：スペースNo.な-74：05/02/07 04:37:20

>625
ﾜﾛｽ

629 ：スペースNo.な-74：05/02/12 20:19:09

（・∀・

630 ：スペースNo.な-74：05/02/27 12:49:20

確定申告してきた。
この時期は日曜でもやってるんだな

631 ：スペースNo.な-74：05/03/12 13:05:43

漫画家やってます
漫画はじめる前からラノベの挿絵の依頼が何度か来ていたんですが
時間なくてずっと断ってきました。
今回3度目の依頼がきたのですが
さすがにこれを断るともう声かけてくれないかなあと思い
受けてみようかなと思ったのですが…
原稿料の提示って前もって出されないものなのでしょうか？
こちらから聞かなきゃいけないのかな。
聞きにくいな…

632 ：スペースNo.な-74：05/03/12 14:04:47

最初から言ってくれるところと聞かないと言わないところがある。
聞きにくいのはわかるが、プロならその辺はきちんと押さえておくのが吉。

633 ：スペースNo.な-74：05/03/12 17:09:06

>631

さりげなく聞きたいのでしたら、原稿料の支払い期日も知っておいた方がいいので
それを聞くついでに原稿料の話も出来ますよ

634 ：スペースNo.な-74：05/03/13 22:54:38

>>631
聞き辛いのはわかるが
トラブルは相手にとっても迷惑な事だから
そういう事諸々含めてしっかり聞くべき
それがプロってもんだ

期限等々
そういうのとセットならば聞きやすかろう

635 ：スペースNo.な-74：05/03/14 07:57:57

クライアント側が最初に提示するのが常識なんだがナ
口約束仕事は振込みまでギャラの話無かった、なんてこともあるから気を付けな。

636 ：スペースNo.な-74：05/03/14 08:42:11

5社としごとして、最初から提示してくれるところは1社のみだったよ…

637 ：スペースNo.な-74：05/03/14 16:17:10

会社規模だと、会社が大手でも
手続きは編集者とか末端が担当だからね
そういった暴挙がままあるよ

かくいう俺も苦い思い出あり
中々振り込まないから、散々催促して
結局振り込まれたのは、仕事の話から半年後…

638 ：スペースNo.な-74：05/03/14 19:24:53

ホント担当の当たり外れはでかいよな
まあどんなのが来てもうまく付き合う自信はあるが。

639 ：スペースNo.な-74：05/03/14 20:54:31

一人暮らし・地方（関西）の場合、絵仕事だけで食えるようになるまで
大体いくらくらいの資金が必要になると思います？
半年くらいかかるっていうから、今の仕事（デザイン系）で100万くらい貯金しておこうかと
思っているんですが。

640 ：スペースNo.な-74：05/03/14 21:40:29

半年ってのは俺の場合で、あくまで異常事態だから
それはあんまり基準にはならんかと
支度金・預金という意味では、100万あれば十分だと思うけど
ある程度、収入に保障がある状態じゃないとキツイな

641 ：スペースNo.な-74：05/03/14 22:04:01

自分は1千万ためてから会社辞めた
あれから2年…
最初は貯金食いつぶしまくりの生活だったが
最近ようやくもとの額においついた

642 ：スペースNo.な-74：05/03/14 23:04:34

>>640-641
レスどうもです。
賞取るまで今の仕事続けて、それ以降はアルバイトしながら…という感じで
考えていたのですが。やはり、可能な限り貯金はしておくべきですよね。

もっと切り詰めな。といっても、元々生活費はかけてないし…。

643 ：スペースNo.な-74：05/03/16 20:43:27

いまさっき依頼きて明日の朝入稿だってさ
前勤めてた会社だからかもしれんが
そこからはそういう時間の全く無い仕事しか来ない…
自分の絵がいいんじゃなくて無理を言えるから
依頼してくるんだろうなと思うとへこむ。
タッチを見本に合わせろとか平気で言ってくるし。

644 ：スペースNo.な-74：05/03/16 22:35:36

金銭的にも人間関係的にも
仕事を選べない時期ってのはあるけど
そうでもないなら、断ればいいんでない？

645 ：スペースNo.な-74：05/03/16 23:00:04

まるで木乃伊のようですね

646 ：スペースNo.な-74：05/03/17 16:31:45

毎日自宅仕事していると
曜日感覚が薄れてくるぜ…
TV・ラジオ基準で曜日感覚維持

647 ：スペースNo.な-74：05/03/17 17:20:04

ずっと絵を描いてるとだんだんやる気がなくなっていく…
みなさんはどうやって気を奮い立たせていますか？
つかれた…

648 ：スペースNo.な-74：05/03/17 21:14:20

曜日は大丈夫だが祝日がヤバイ、
誰かに言われないとマジ気が付かない。

>647
俺はやる気が無い時は遊ぶよ、〆前に後悔するけど。

649 ：スペースNo.な-74：05/03/17 23:27:43

>647
家計簿や通帳を見る

650 ：スペースNo.な-74：05/03/19 11:23:16

みなさん、経営や原稿料等、の相談事って、
第3者（親や知り合い以外）に相談したりしてます?
経営コンサルタントまでいかなくとも
その手のプロに聞いてみたいのですが。
良かったらご意見を聞かせてください。

651 ：スペースNo.な-74：05/03/19 12:16:05

同業者の友人とか先輩とかに
ちょろっと話したり相談したりするかなぁ
全部は話さないけど

652 ：スペースNo.な-74：05/03/19 12:18:20

同業者に聞いても、都道府県がちがったり、あたる税理士さんの解釈の違いで
アシスタント食費の項目が全然ちがったりするんだよねえ。

653 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 12:44:33

阿呆な質問なんですけど…
新人のうちは仕事断らないほうがいいですか？
今技術的に不可能な依頼（まだ確定はしてない）を
頼まれそうですごい不安なんです。

654 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 12:58:42

>653
スケジュールとか自分にマイナスになるとかなら断わるのも
手かもしれませんが、技術を上げたいのでしたら受けておいたほうがいいですよ

普段自分では描かない様な物を描かざるをえない状況に
もって行かれるので、仕事しながら鍛えられていきますから。

出来るような物しか選ばなかったら、いつまでたっても
出来ない物は出来ないですからね。がんばってみてはいかがでしょうか。

655 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 13:17:06

新人だろうがベテランだろうが断る時は
その仕事によるメリットよりデメリットが多いと判断した時だ。

656 ：653：2005/03/22(火) 14:39:14

皆さんレスありがとうございます。

今回不可能だな、と思ったのは技術の面もあるんですが
担当の方がいつも曖昧な反応しかしてくれないという不安もあります。
私もメールや電話でいろいろ質問をしているのですが
担当さん自体がその企画を理解してないらしいんです。
どういう絵をどの状況で必要なのか、聞いても教えてくれないので
とりあえずラフを送るのですが、それは違う、とかなんとか…
もともと見限られてるのかな…

わけわかんない愚痴書いてスイマセン…

657 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 15:10:15

息抜きにいかがでしょう
絵を描きたくて描きたくて携帯しかないけど２
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110764435/

658 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 15:14:08

ゲーム関係はなかなか詳細を教えてくれないことがままあるが
そういう場合は直接会って打ち合わせをしたりする事で解決できる事もある。

まずはお互いに信頼関係を作らなければ始まらないよ。

659 ：653：2005/03/22(火) 15:19:54

打ち合わせをしたときも「資料がない」といわれまして…
似顔絵の仕事ってそういうものなんですかね？？
電話もつながらないし…
あぁ、どんどん憂鬱に…
本当すいません、こんなところにぐちぐち書いてしまって。
とりあえず質問メールの返事を待ってみます。

660 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 16:31:35

資料を探すのも仕事の内じゃないのか？
何か甘えてる気がするぞ

661 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 16:40:24

>>660
>資料を探すのも仕事の内じゃないのか？

おまえがお遊びで描く絵の参考にするような、
どこにでもある資料を探すのとはわけが違うんだよ。
すっこんでろ小僧

662 ：653：2005/03/22(火) 16:47:42

たしかに甘えてる部分もあります。
それは自覚してます。
戯言すいません。
ただ、661さんの言ったように、本当にどこにでもある資料じゃないんです…
似顔絵なんですけど、芸能人ではないのでぐぐっても２～３枚しかでてこない人物なので。
本屋に行っても当然ないような人物です。

663 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 17:13:59

>>661
スレタイも読めない池沼は引っ込んでいてください

>>662
画像をググるとか、本屋にないで終わらすんじゃなくてさ
写真が載っている本をググるなり探して、それを本屋に注文するなり何なり
考えれば手はそれなりにあると思うよ
プロの人は素材を集めるために、自分で外国に飛んだりするんだしさ

664 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 17:16:42

>>663
660 名前：スペースNo.な-74 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/03/22(火) 16:31:35
資料を探すのも仕事の内じゃないのか？
何か甘えてる気がするぞ

それはおまえのほうだな池沼ｗ

665 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 17:17:54

>>663
>プロの人は素材を集めるために、自分で外国に飛んだりするんだしさ

おまえが素人だいうことはこの一文でよく分かった。

666 ：653：2005/03/22(火) 17:25:27

いろんな意見ありがとうございます。

>>663
たしかに、有名な芸能人やテレビに多くでている人だったら
本があると思うんですけど、私が依頼された人物が
一般人である故、どこにも資料がないんです…。

667 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 17:30:36

なんだ
ありきたりな答えを出すと素人になるのか
あほらし

>>666
一般人なのか芸能人なのかよくわからんな
とりあえず一般人というなら、確かに本はないだろうね
それこそ一般人なのなら、他で入手できないと思うなら
本人なり何なりに連絡をとって、直に交渉したらどう？
有名人ならいざしらず、無名な一般人なら快く引き受けてかもな

668 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 17:31:52

ごめん、誤読してた
芸能人は一言も言ってなかったな

669 ：653：2005/03/22(火) 17:35:46

>>667
なんというか…あんまり言うと人物がバレるのですが、
ここ最近でかなり有名な一般人、というのでしょうか…

出版社から連絡が…。
今の段階で貴方の採用は厳しいけど他に声かけてない、と。
どんどん変なプレッシャーかかってしまいます…orz

670 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 17:38:21

>667
どこがありきたりなんだ。
ゲームバブル時にスタッフで行くならまだしも個人でいくやつなんていねーよ。

671 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 17:44:15

経費が出るならまだしも、ギャラより資料集めの方が金かかるような事はありえませんよ。
本末転倒ですしね。

>669
企画じたいまとまってないのでしたらどうしようもなさそうですね。

672 ：653：2005/03/22(火) 17:47:05

出版社の方に電話をしてみました。
今日明日に送ったラフが最終兵器みたいです。
(((( ；ﾟДﾟ))))

皆さん意見をたくさんありがとうございました。
どっちに転ぶかはわからないですけど、
できる限りやってみたいと思います。

673 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 18:18:31

>>670
いるよ
あなたが知らないだけで
上位プロの方は思うより結構行ってるよ
経費は会社持ちのケースが多いけどね
どこまでピンキリの話をしてるのかしらないけどさ

というか、言いたい事はそんな表面じゃなくて
本当に必要な資料なら、そういう仕事で食っている人なら
心構えとしてそれくらいはするって事

>>672
微妙な立場みたいだけど
とにかく健闘を祈るよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

674 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 18:24:09

>673が言う上位プロってどういうプロなのか気になるんだが教えてはくれまいか？

675 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 18:56:23

個人でスタジオ構えていたりするほどの大御所とか
税金対策ついでに海外行くと言うのはわかりますが、
このスレは「自宅で絵仕事してるヤツ～」なので
心構え等でしたら絵仕事目指してますみたいなスレで
よろしくお願いいたします

676 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 20:06:53

経費が会社持ちなら
自分で外国飛ぶっつーのはちょっと違うだろ
会社が出してくれるなら誰だって行くよ

677 ：670：2005/03/22(火) 20:49:00

>673
会社持ち経費で行くような例なら知っているが、
それをここでありきたりな例えとか言われても微妙だ。

678 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 21:52:04

甘えを仕事場で要求するなんて
プロ意識なさすぎ

ウケて出来なきゃ　自分の顔に傷が就くだけの話し

プロだと思うのであれば　やりきらなきゃね

679 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 21:54:11

最近やりきれないで逃げる人も多いけどねー
そのお陰で回ってくる仕事もあるので、ある意味ありがたいけど

680 ：653：2005/03/22(火) 22:37:47

愚痴ってすいません…
自分なりにがんばろうと思います。

681 ：スペースNo.な-74：2005/03/22(火) 23:57:50

出た作品で決まるんだから
逃げるのもありだと思うわさ。

682 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 00:16:39

やけにレス伸びてると思ったらもう春だからか。

683 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 00:32:30

お互いの立場の違いを考慮できないで我を通そうとする奴が
いるから無駄レスふえるんだな。茶でものめ。

684 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 06:57:48

似顔絵の資料って基本的に自分で探すんだと思ってたけど
有名な一般人ってのはなんなんだ…？
許可とか出版側が取るんだろうからそこで写真貰うとか
普通なるんじゃあないの？
顛末気になる。

685 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 07:48:08

生扉の社長だろ、たぶん

686 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 09:08:13

そこまで有名なら
容易く資料は手に入るだろ

687 ：スペースNo.な-74：2005/03/23(水) 13:03:59

腕試しにいかがでしょう
絵を描きたくて描きたくて携帯しかないけど２
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110764435/

688 ：スペースNo.な-74：2005/03/24(木) 23:00:15

イラストの仕事の相場っていくらぐらいなんでしょうか？
かけだしでよくわからなくて1点3000円で引き受けたのですが
安いのか高いのかわかりません。
どなたか教えて下さい。

689 ：スペースNo.な-74：2005/03/24(木) 23:43:52

やすいだろ

690 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 00:24:31

モノによりけりだろ
1分でかけるモノクロカット画なら3000円くらい

691 ：688：2005/03/25(金) 01:27:27

アンソロのカラーカットです。

692 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 01:39:02

アンソロって事は、ちゃんとした出版社って事だよな？
カラーでそれは安すぎじゃね？
同人でももっと高い

693 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 02:02:14

巻頭のカラー口絵なら2万は出るしカバー見返しの小カットだとしてももうちょい出るだろう。
3000円はぼられてると考えて結構かと。

無知に付け込んでケチな事する所と仕事しても得るもの少ないよ

694 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 03:40:02

相場聞くってことは今まで仕事したこと無いんだよね？
ぶっちゃけ安いので名刺代わりにしたいなら受けてもいいかも知れんが
嫌なら交渉するか断るかすればいいよ

695 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 05:40:29

まさか出版者のアンソロじゃなくて
個人が出す同人誌のアンソロじゃないだろうな

696 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 14:58:56

>>695
きにするな。こいつらの中では個人が出す同人誌も出版社も同じなんだよ。

697 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 17:13:23

何故「ら」がつくんだ…？

698 ：スペースNo.な-74：2005/03/26(土) 06:50:11

やはり商業作家は同人作家を馬鹿にする傾向が強いのだろうか

699 ：スペースNo.な-74：2005/03/26(土) 16:13:33

同人アンソロは下手でも友達なら載せてもらえるが
商業アンソロはある程度上手くないとだめだろう。

、、、と、わざと話題をすり替えてみるテスト。

700 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 02:23:33

最近、上手いってなんだろうと思い始めて来た。
背伸びしないで自分の力量内で描いてるのがいいのか。
いろんな構図に挑戦して引き出し増やす反面、安定感ないほうがいいのか。

死ぬまで自分の絵に100点つけられない俺は挑戦しまくってよく怒られる。

701 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 02:46:19

自分の力量なんてたかが知れてるので
死ぬまで安定感のない絵を描くと思う。
少しでも上手くなりたいやん。
神クラスには到底届かないけど足掻くしかないからさ。

おまえは自分の絵に自信が持てないから大成出来ないんだとも言われたけどな。

702 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 03:01:41

自分の絵に自信はある。
もっと上手くなれるという自信もある。
自分の100点満点がどんなものかなんてわからないから、
とにかく前よりいいものを、と思って描いてる。
いいか悪いかは他人が決めるんだし。

703 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 05:06:07

俺は変に気負ってはいないな
成功するにしろ、失敗するにしろ
糧になっているからね
それに、技術は凄いけど魅力に欠ける絵もあれば
下手だけど、とても味のある魅力のある絵もあるから
他者との比較があまり意味のない事も身にしみている
だから、自論の追求と構築のみを考えてるな
評価は後から勝手についてくるし

一概の話ではないけどね

704 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 11:24:10

まぁ、でも趣味でやってるわけじゃなく
おまんま食ってるわけだから
バランスが難しいよな。

705 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 16:27:06

>他者との比較があまり意味のない事も身にしみている

いいな、その言葉。自分はそこまで踏ん切れない。
つい比較して軽く落ち込むよ。今もな…。

706 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 02:43:15

まんま喰ってくからには自分の中で追究するのと一緒に
商品価値も高めてかないといけないからな。
自分が思う良い絵と消費者やクライアントが思う良い絵が
合致していればいいんだろうけど、そうとは限らない。
俺にとっては他者との比較は意味がなくはないし
落ち込んだり悔しくなったりすることもマイナスではない。
それを描くことへ昇華できればいいと思う。
その辺は人それぞれじゃないのかねえ。
息をするように絵を描く奴もいればそうでない奴もいるんだからさ。

707 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 03:23:13

原作付漫画の依頼が来たのですがどうしようか悩んでいます。
既にあるものでなく原作の文章待ちで作業をするようで、内容から自由度も低そう。
原作付きの仕事を考慮する際の注意点とか教えてくれませんか。

708 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 03:43:03

まず、版権物、例えばゲームだった場合は、元々のﾌｧﾝと言うか儲がﾒﾁｬうるさいので
自分自身がそのゲームを熟知しておく必要があり、割と大変
単行本も下手なｵﾘｼﾞﾅﾙより確実に部数出るけど結局は版元に印税の4割取られるので
お金的に不味くは無いけどそんなに美味しいわけでもない

次にｵﾘｼﾞﾅﾙだった場合だけど、これはもう原作者による
書いて渡したら後はﾖﾛｼｸ的な人だと、かなりいじっても大丈夫で楽といえば楽だけど
逆にいうと原作つきなのに色々と考えないといけなくなるかも知れない
ちゃんと打ち合わせして一緒に面白くしていきましょう系の人はﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ的にもいける
ババなのはやたら口うるさいくせに曖昧な指示ばかり出す原作者
なので、組む原作者の過去の作品とか見たり、編集にそれとなく聞いて
注意した方がいい

こんなとこかな

709 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 03:44:36

ちなみに原作付きの仕事をすること自体は
自分一人だったら絶対に描かないような絵を要求されることがある分
スキルアップにはつながると思う

710 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 13:43:13

担当さんに確認しておかなければいけないのは、
原作者の原作があがってくるスピード。
漫画があがってから次の展開を考えてくるような原作者だと、
作画時間がものすごく短くなったりするよ。

711 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 14:57:00

雑誌社によっては漫画家と原作者は会わせない連絡取らせないってところもある

712 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 15:01:33

>>711
基本的にはそうじゃないの？

713 ：707：2005/03/29(火) 15:43:15

レスありがとうございます。
原作者さんの仕事のやり方は確認したほうが良いと思っていたのですが
どういうことを聞いてよいか迷っていたので参考になります。

> 漫画があがってから次の展開を考えてくるような原作者
手が遅いのでそれは無理ですねぇ。
編集さんと相談してみます。

714 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 17:00:22

私が一緒にやってる原作者さんは
編集部でのネーム打ち合わせにはちゃんと同席してくれて、
原作のここ変えちゃいました、ここ入りませんでしたって言うと、
じゃあ次の回でこれはこうしておきましょうとか嫌な顔もせず対応してくれます。
勿論次の原作分も入稿予定日前に届きます。
（でも入稿遅れてる時は逆にプレッシャーに…）

715 ：707：2005/03/29(火) 18:19:32

>714
良い感じで仕事できているみたいですね。
>ここ入りませんでした
やはり原作付きで限られたページ数だと尺の調整って難しいでしょうか？

716 ：スペースNo.な-74：2005/03/29(火) 19:33:44

そのあたりは原作者さんもプロですので当然計算して書いてますけど、
それでもネームの流れ的に、ここまで入れるの無理あるよって時に
入らないならいいよって言ってくれるかどうかで全然違うと思いますよ。
絶対全部入れろって人だと多分色々と大変かなと。

717 ：スペースNo.な-74：2005/03/30(水) 16:03:34

先日、自サイトへ絵ツールのノウハウ本の執筆打診がありました。
自分は商業仕事・同人経験も無く、いい機会だからただで絵を描くつもりで受けようとは思うのですが、
なにぶん初めてのことで勝手が分からず不安です。
このような仕事の経験がある方、もしよろしければ体験談をお聞かせください。

718 ：スペースNo.な-74：2005/03/30(水) 16:41:27

>>717
昔受けたことあったなあ。
同じくはじめてで、何ごとも経験と思って受けた
今は後悔している
手間のわりにメチャメチャ安いし、後から同じ絵で別の本出されたりしたし
（描き手になんの連絡もなく…。再利用するなっていう契約はしてないんだけどさ）
ほんっとやらなきゃよかった
最低の仕事だった

719 ：スペースNo.な-74：2005/03/30(水) 16:55:01

>>718に同じくして
俺の最初の仕事も最低だったな
報酬や期日等々、話し合いはきちんとしてたんだけど
如何せん、相手側の対応が酷すぎた

最初だからと腰を引かずに
トラブル時の対応等々までも含めた
細かな話し合いをした方が吉かもね

720 ：スペースNo.な-74：2005/03/30(水) 16:59:41

ただで引き受けるのはどうかと思うけど。

例えばコンビニのバイトで「経験無いからバイト代はいいです」とか言わないでしょ？
絵を売り物にする事に慣れてない様子だから判らなくは無いけど
経験が無いからと変に卑屈になって、
『使ってもらえるだけで幸せ』とかいう姿勢は
他の絵描きの為にも止めたほうがいい。

ちゃんと報酬をもらって受けてみればいいじゃん。

721 ：スペースNo.な-74：2005/03/30(水) 17:26:45

717です。早速のレスありがとうございます！
そして前回の書き込みでは失礼しました。ただで云々、という部分は、
お金を稼ぎに行くと言うよりは経験を積むつもりで仕事を請けよう…という意味で書きました。
（勿論報酬は欲しいですｗ）
プロの方が集まる場での軽率な発言申し訳ないです。

今日似たような作画講座本を立ち読みしてきたのですが…こんな沢山書かなきゃいけないのか(((( ;ﾟдﾟ)))
作業の量や描いた絵の扱いなど、契約以外にも確認する事は多そうですね。
今は先方の返事を待っている段階なので、色々質問してみようと思います。

もしよろしければ、体験談等引き続きレスお願いいたします。

722 ：スペースNo.な-74：2005/03/30(水) 21:40:35

＞プロの方が集まる場

　Σ(゜Д゜；≡；゜д゜)　ﾄﾞｺﾄﾞｺ

723 ：スペースNo.な-74：2005/03/31(木) 01:19:58

>722
まぁ、そこはスルーしてやれよ。

724 ：416：2005/04/04(月) 14:10:34

ちょっと疲れてしまいました…吐かせてください。

延々と振込み連絡が来ずスルーされて、
ようやく連絡取れたものの更に今から2ヶ月以上かかるとか。
この時点でもう納品から半年以上軽く立っているのですが
金額が少なすぎたので先方との交渉のために延びた云々言っていたので
ギャラの変更どうなったんですか？と聞いたら
「え？そのままですよ？」…(ﾟДﾟ）…ﾎﾟｶｰﾝ
ついでに｢私先月付けで退社したんです」

…(ﾟДﾟ;）……
献本も金額の連絡もせず、退社ですか、そうですか。
なんで電話で5分も掛からないような事を
何度もこちらから連絡しないといけないんですか。
ギャラの事もですが（何のために払い遅くしたのか）
連絡放置とか開いた口が塞がらなくて、
そういや献本も「直ぐ送ります直ぐ送ります！」と3回くらい言われていたのに
未だに送られて来ていないのですが
問いただす事も忘れるくらいぐったりしてしまい電話切りました。

別の筋から聞いた話によると、参加した他の作家さんも未払いで揉めているとの事。
この方がおかしいのか会社ぐるみでおかしいのかは判りませんが
（他に噂を聞かないので）もう二度と受けたくないなと思いました。

725 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 14:28:15

そういうのは社名あかしてほしいな
仕事受けたくないし

726 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 16:45:12

俺もあったなぁ…
催促の末、半年後には振り込まれたが

727 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 17:23:10

て言うか、また例のＭ●なのでは…

728 ：スペースNo.な‐74：2005/04/04(月) 19:20:59

俺もあった。依頼してきた編集が
「他編集にきちんとまかせましたので」と言って即退社。
退社するまでの期間、メールとかで嫌な思いしながら
ギャラの振込日とか聞いてんのに無視。
結局半年くらい後の忘れた頃に突然、普通為替が届いた(小額だったんで)。
もうその出版から話がきても、正直受けたくないと思ったよ。

今思えば、良い社会勉強になったがな。ダメ編集の口先・対応の見分け方の点で。
ちなみにM●ではないッス。

729 ：727：2005/04/04(月) 20:29:24

例によってとか書いてｽﾏｿ
こっちのスレではＭ●名指しでの悪行は話題になってなかったんだな
アンソロ作家スレでは、あそこから仕事来たら気をつけろと有名なので

730 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 22:03:20

見分けられても
編集者は中々に変えられないかならねぇ
結局飼い殺されそうでやってられん
このシステムをどうにかしてほしいよ

731 ：スペースNo.な-74：2005/04/18(月) 06:29:11

税金スレが落ちてしまった。

で、住民税と健康保険っていつごろ来るんだ？
還付金帰って来たよ。

732 ：スペースNo.な-74：2005/04/18(月) 12:38:10

保険は５月からって通知が来なかったか？

733 ：スペースNo.な-74：2005/04/18(月) 17:02:37

住民税は6月だっけ？

734 ：スペースNo.な-74：2005/04/18(月) 23:05:48

結構さきだな…いくらぐらいとってけばいいんだろう。

735 ：スペースNo.な-74：2005/04/26(火) 22:46:41

エロゲーの原画描きやってらっしゃる方にお聞きしたいんですが…
人材募集に応募した場合、採用までどれくらい日数かかりますか？
あと落選は通知されるものなのでしょうか？

736 ：スペースNo.な-74：2005/04/26(火) 23:45:51

会社に聞けよ。

737 ：スペースNo.な-74：2005/05/01(日) 10:01:55

だいたいの会社は受かっても落ちても電話くれる。

738 ：スペースNo.な-74：2005/05/01(日) 23:31:04

2週間連絡がなければ、ダメだったと思えばいいよ。
ただ、開発末期だと、１ヶ月とかあるかもね。
まぁ、そんな時に送らない方がいい。

739 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 04:12:25

735じゃないけど外注スタッフ募集に応募した。今返事待ち。
ところで応募したときの絵って公開されないよな？
オリジナルの絵って条件だったけどマイナーだしバレないだろうと思って
サイトの版権キャラの絵使い回しちまったよ。もし公開されたら指摘されそうで恐い

740 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 10:14:44

公開はされないだろうけど社内で晒される可能性はある。
グラフィックチームで回覧するところもあるからな。

関係ないが雑誌がらみでデザイナ募集してた某ゲーム会社、
応募された絵を見ている様子がその雑誌に載ってて、写ってた絵が
ネットで見た事ある絵師のだった…
応募の秘密は守ったれよ！と思った。

741 ：スペースNo.な-74：2005/05/05(木) 03:20:11

同人まがいなオタ会社にそんなもん求める自体…

742 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 19:25:01

>>734
10%とかそんくらいじゃなかったか

743 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 09:05:58

税率はどの程度の収入があったか?という規模にもよる。
青色申告会に入るとか　税務署に聞くとかするのがいい。

744 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 09:20:52

そろそろ保険の季節ですよ

745 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 16:14:41

まとめて払ってしまうか、ちびちび払うか、それが問題だ…

746 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 23:44:22

一括で払ったほうがいくらか安くなるよ。

747 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 23:58:10

皆さん、何か会計ソフト使ってます？
前職でWin版Excel使ってたから導入しようかと思ったけど、Mac版Excel、高いよ…。
Entourageは好きだからメール＆情報管理のために買っているけどさ。

748 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 00:21:28

>>746
それは当然なんだが、まとめて払って後で困らないかが一番の問題なんよ

749 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 07:46:59

死んじゃったらもったいないってことか

750 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 12:09:31

後に仕事が来なくなって
おぜぜがなくなったら…って意味じゃないか？

つーか、ある程度は貯金しとけよー

751 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 11:50:36

お仕事チュウのひと休み。

ところで喪前ら、印刷用のカラーって
最初からCMYKで塗ってる？それともRGBで塗ってからCMYKにしてる？

最近、どっちが楽なんだろう～と悩みがち。
最初からぬればあとあと色更正しなくていいけど作業が重い。
RGBで塗ると楽だが色更正がめんどい、どっちが楽なんだろ

752 ：スペースNo.な-74：2005/05/20(金) 12:22:44

CMYKプレビュー使ってRGBで塗ればいいじゃん

753 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 01:07:03

RGBで塗って更正全部まかせてるよ。
むこうもプロだし。
今日丁度カラー提出したとこだ。
デザイナーさんとかが居てちゃんとやってるから、大丈夫じゃまいか。

754 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 00:36:18

編集を通じて印刷屋さんに聞いて、それに合わせてる。
RGBのがいいっていうところもあれば、CMYKの方がいいってところもある。
どっちでもいいみたいなこと言われたらCMYKで作業してる。
数字を見て色が予想しやすいから。モニタはあんまりアテにならんので。

755 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 20:32:01

数字を見て色を予想って凄いね
全然わかんないよ

756 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 20:45:52

カラーチャートに書いてあるだろ？＜数字
RGBの数字も書いてあるけど、チャートにない色とかだと、
予想しづらい。これはたぶんオレの経験値の低さが原因。
そんなオレでもCMYKなら予想しやすい、ということ。

757 ：スペースNo.な-74：2005/05/23(月) 19:05:58

>>15
めっちゃ旨い
毎朝いけそうだ　㌧

758 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 04:58:29

おいしいよな>15。
俺一時期喰いまくったよ。
ソースと青のりかけて食べたりもした。(広島風お好み焼き味気分)

759 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 08:16:49

ハムなんかのせればちょいとした朝食だな。

760 ：スペースNo.な-74：2005/05/27(金) 20:45:10

マヨたまパン何度か挑戦したけど
タマゴこぼれる・・・。

761 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 00:58:39

古い卵だと粘り気がなくなって流れやすいよ。
マヨダムを高めに設定だ。

762 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:00:56

>>760
うずらの卵に変えてみるとか

763 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 01:14:10

ちいせーーーーーーーーw

764 ：スペースNo.な-74：2005/05/28(土) 08:01:45

温泉卵で作ると崩れにくいよ

765 ：スペースNo.な-74：2005/05/29(日) 23:43:13

手軽さを売りにしてるのに、ひと手間かけてどうすんねー

766 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 02:04:04

結局会社組織に戻ったﾖﾝ。
やっぱコミニュケーションせんとモチベーション上がらんし。
自分に甘いという事も判ったし。

767 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 14:00:12

まあ、合う合わんがあるからな。
オレは意外と合ってるっぽいのでこのままいくわ。いけるとこまで。

768 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 14:13:09

同人から流れたから職歴がねぇ…('A`)
就職したいけど、大手以外した所で
あまり労働環境も将来性も同じそうでふんぎりがつかない

悲しきグラフィッカーの叫びでした。

769 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 01:04:27

>>768
まあ会社組織に頼らないなら頼れるのは自分とコネなんで、
上り調子のうちにコネを増やしておくのがいいかと。
下り調子になってからだとコネ増えないからね。

770 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 13:09:54

そういや外注ってサンプル届かないものなの？
某ブランドで外注塗りやったんだけど、発売後1ヶ月経っても届かない。
気になるから友達に借りてやったら、CG処理が明らかにおかしいところがあったんだけど
自分で買ったわけでもないので言えず…。

771 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 15:33:05

外注塗りが何人いたかによるでしょ

772 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 16:53:16

エッセイカット、カラーで１点３０００円。
サイズは１０センチ四方くらい。
先方は安くてすみませんといってるが
これって安いんだろうか？
初めてうけるんで疑問だ。
ちなみに地方情報誌。
会社員デザイナーだったんで、
フリーの人の相場がわからんよー。

773 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 18:56:19

安いんじゃない？
俺モノクロカット（小さいやつ）一点12000円。
最初8000円だったけどこのあいだ上がった

774 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 20:41:13

イラストってそんな高いのか～。
いいなぁ。
漫画描きなんで、単価は安いよ。（ページ数多いけど）

一枚絵は苦手なので凄いと思う。
とにかく頑張れ。

775 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 21:03:38

773だけど漫画も同じねだんです。
基本は漫画描きなのさ

でもメインでやってる雑誌はもっと安かったりする…
安すぎて生活していけないから別の雑誌に浮気してしまった
担当に嫌味言われまくり

776 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 21:31:08

今は我慢。
がんがって儲けて札束で頬を張れ。

777 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 00:40:07

じゃぁ高くしろと…言えればこの業界こんな酷くないなｗ

778 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 00:46:27

単価の高い仕事は締め切りが短(ry

779 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 00:52:38

>>775
何かすげえ似たような状況だw

でもオレは担当に嫌みなんて言わせてないや。
むしろこれだけ差があるんで何とかしてくれとオレが言ってる。

780 ：775：2005/06/05(日) 10:33:26

>>779
俺も担当に文句言うなっていったんだけどね。
実際一枚あたり3000円違うと結構違ってくるからな…
アシ代払っても苦しくない！と感動したもん。
そしたら「同じだけ上げてやりたいのはやまやまだけど
もっと単行本売れなきゃねえ…」と言われた＿|￣|○
5万部強くらいじゃやっぱダメですか…

781 ：779：2005/06/05(日) 14:43:17

>>780
…ちょっとマテ、数字までオレとそっくりだぞ、おまいw
担当が読んでたら絶対オレだと思われそうだ。
うちの担当はそんなこと言わなかったから間違うことはないか。
とりあえず似たような境遇の奴がいることがわかっただけでも
心強いというか…がんがろうや、お互い。

あ、とくに最初３行超同意。
20枚描くと6万違うもんな。ホント全然違うぜ。

782 ：スペースNo.な-74：2005/06/06(月) 03:10:26

クビ切られたorz

783 ：スペースNo.な-74：2005/06/08(水) 15:25:02

>782
い、生㌔……

自分もなんかピンチだ。
他の執筆者があつまらんから延期、と言われてから連絡が無い。
企画自体が危うい感じ。既に提出した原稿はどうなるんだ＿|￣|○

784 ：782：2005/06/08(水) 16:09:38

>783
ｻﾝｸｽｺ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

昨日別の会社からオファーあって
やった食いつなげると思ったら
話の途中で相手の用事で電話切られ、
それきり連絡来ないorz
自分から電話しなおすべきなんだろうか…。

785 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 16:26:34

なんだかよくわからないオファーが来たんですが
（現在何も仕事がないんでよっぽどじゃなければ受けようと思ってはいるんですが）
ポータルサイトを作るに当たってそこで週間漫画を連載する作家を探している、とのことで
ギャラなどの詳細はまだ聞いてません。
うっかりして聞きそびれたまま電話切ってしまって…。
こういうのってギャラの相場とかどうなんですかね。
次回電話する際に聞いてみて、あんまり相場より低いようだったら断ろうと思ってるところもあります。
サイトで連載、みたいな形で経験したことある方いらっしゃいませんか？

それとも、とりあえずプロットをくれといわれたので
ひょっとして何人かにアタックをかけてて選抜してるのかなと思ったりもしましたが、
向こうからの申し入れなのに、そうだとしたらちょっとな…と思いつつ…。
7月半ばまでにサイトを開設したいのでそれまでに描き溜めて欲しいとも言われてますし、
こういった経験がないので本当によくわからず迷っています。

786 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 17:03:01

携帯の仕事だとしたら想像を絶するほど安いぞ

787 ：785：2005/06/09(木) 17:24:18

携帯の仕事は少し前にオファーがあったことがあって、
1DLにつき30円の10％という条件だったんでちょっときつくて断りました。
今回の話は携帯サイトではないっぽいんですが…。

788 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 23:16:48

ネットコンテンツは出版より安いと思ってて間違いないような…

789 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 05:47:12

住民税と保険は来たんだが
年金がこないんだが…あれって何月くらいだっけ？
低収入すぎてスルーされてるのか？

790 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 00:24:25

年金はとっくに来てるぞ
油断してると「滞納してるから払え」ってまとめて請求来るから
問い合わせた方がいいぞ

791 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 21:46:52

アゲス

792 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 22:22:39

>>789
自分で、免除申請しないかぎり、やってくるよ。
低収入だと免除もしてもらえるよ。

793 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 23:19:35

脱肛した

794 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 00:49:11

ここ見てうちも年金の書類来ないなあと思ったら
昨年は6/25発行になってた。
紛失したかと思ってちょっと焦った。

795 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 04:18:39

>低収入だと免除もしてもらえるよ。

学生だけじゃなかったけか？

796 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 04:46:21

失業者も免除してもらえるよ

797 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 09:49:26

失業中でも世帯主が一定額以上収入ある場合は免除されないよ
１人暮しで低収入なら免除申請すれば半額免除または全額免除

798 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 09:58:54

免除って完全に払わなくてｲｲの？
それとも余裕出来たら後から払ってくださいねってこと？

799 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 10:37:51

時々思うんだ。
俺のやっていることは果たして仕事なのだろうかと。

800 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 11:53:32

それは満足感がないと言うことか？

801 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 13:01:25

>798
免除を受ければその分給付が減るんじゃなかったかな
免除された分を後から納付することは出来る
詳しい事は自治体の年金課で聞いてくれ

802 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 19:38:29

正直、キツいね…稼ぐのも。

803 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 00:06:25

皆さんは手書きですか？パソコンですか？
また、道具orソフトは何使ってますか？

804 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 10:49:33

水彩絵の具

805 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 11:10:38

人それぞれ

806 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 13:37:53

仕事による

807 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 13:44:12

も前ら
つ【お題】締めきりに間に合わなかった時のいいわけ

締めきりから1日過ぎた次の日（メール添付での納品の場合）
AD「まだ届いてないですが…」
俺「え？とっくに送りましたよ？」
AD「え？来て無いみたいなんですけど」
俺「あれー？ちょっとまって下さい」PC立ち上げて確認してるふり
　「あー、すいません。アドレス間違えて戻って来てました。送った後そのまま寝たんで」
　「今から送ります。すいません」
AD「あーそうですが、大丈夫ですよ1日くらい、はい、じゃお願いします」

または、空フォルダを添付してファイルをいれ忘れたふりをして数時間稼ぐ方法とか

808 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 14:30:11

アドレス間違えたなんていわないで「じゃあもう一度送ります」って言えばいいじゃん

809 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 22:50:55

>>807
グッドアイデアをこんな所で晒しちゃって良いのか！？

810 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 00:13:22

こんなありがちな言い訳、見透かされてそう。

811 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 00:49:56

それさあ…
2回は通じないよね…

812 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 14:50:49

すごぶるおなか痛い…あぶらあせでる
でも、明日締め切り…がんばらねば…

813 ：スペースNo.な-74：2005/06/30(木) 23:44:52

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

814 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 13:48:46

故・小菅勇太郎氏も日記でお腹痛いとか書いてて
最後は胃癌で亡くなったんじゃなかったっけ？
食いすぎとかならともかく慢性の胃炎なら医者に診てもらうことをオススメします。
何事も早期発見が望ましいす。

815 ：スペースNo.な-74：2005/07/04(月) 23:50:22

タマゴサンドを食べると必ず下痢をするのは何かの病気ですか？

816 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 00:42:43

それは自分で作ったもの？買ったもの？

817 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 00:53:02

タマゴアレルギー？
関係ないけど昔特定の缶入り緑茶で毎回下痢してた。

818 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 08:13:02

いいなー
特定の食品で腹壊すなんてないよ。つか常時便秘ダー

819 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 10:16:45

水を飲め。コーヒーとお茶はヤメレ

820 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 11:05:56

コーヒーとお茶で水分補給してる

821 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 13:17:14

コーヒーとお茶は利尿作用ありすぎて
本来必要な水分までいっしょに出ちまうから
水分不足になって便秘になるよ。

822 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 13:52:51

常時便秘なら一度絶食して消化器を休めてみるのはどうか。
俺は調子の悪い時は食わずに胃の中空っぽにして自己調整させると元に戻る。

823 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 14:22:12

昔ＴＶで見た記憶があるけど、しばらく絶食すると腸の壁に張り付いた
ウンコカス（毒素の原因）が排出されるので体に良いとかいうのやってたような。

ただ絶食については自分で勝手にやらず、医師の指導の
元にとかなんとか。たしかに絶食しすぎて体壊すのも本末転倒だしね。

824 ：スペースNo.な-74：2005/07/05(火) 15:57:51

>>823
そうそう。やる以上は慎重にやらないとね。
オレも２日間水だけで過ごすってのを前にやったんだが、復帰するときが大変だったよ。
しばらく何も食べてないから胃が食べ物を受け付けないんだ。
カップスープ飲んだだけで下痢起こしたりして。(´･ω･`)

825 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 02:10:50

時間決めて運動すれ。

826 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 12:13:34

＞カップスープ
重湯かウィダーインゼリーなら大丈夫なような気がする

827 ：スペースNo.な-74：2005/07/06(水) 19:25:03

>>770
外注グラフィック・原画アシ（原画清書）・原画とやったけど
外注グラフィックは大体1－5枚程度しか塗らないので、サンプル貰った事無し。
原画アシは1件しかやってないけど、枚数多目だったから（2－30枚）サンプル貰った。
原画は…やってもサンプル貰えなかった時があるよ…。
（お金は貰ったけどゲームも出てないとかあるけどね…）

サンプルもらえないと凄い寂しいよね…。

828 ：スペースNo.な-74：2005/07/07(木) 23:57:11

外注グラフィックやりたい…

829 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 15:13:16

こんなスレあったんだ

830 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 15:34:21

>>829
まぁ全員ニートだけどな

831 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 15:41:06

同人てやっぱニート扱いかな。
って事は同人から仕事貰ってる俺もニートだよな。
やべー職歴シボンヌ。

832 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 21:43:53

何かすっかり食べ物スレなんだな

833 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 22:28:05

仕事中PCに向かってるとついつまんでしまうなあ、お菓子。
同業の友人は手が汚れるから、と
ポテトチップスを箸で食ってた。

834 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 23:18:33

俺は板チョコも箸で食う。

835 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 23:36:59

萌え絵の今の流行って誰？
露骨な萌えキャラ描いてくれって頼まれたんだが、じぇんじぇんしらないよ。
いろんな絵柄描いているが萌え絵頼まれたのは初めてだ。

836 ：スペースNo.な-74：2005/07/08(金) 23:43:56

最先端ならもえたん系じゃねーか？
安全パイを取るなら323かこげとんぼ

837 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 02:03:37

>>835
電車男のOPみたいなの描けばいいと思うよ

838 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 04:40:42

露骨な萌えキャラだから323系でいいんでね

839 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 07:48:01

323はもう古いんじゃね～？

840 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 08:42:56

萌え絵知らないﾔｼには323あたりで十分
いや好みの萌え絵あるならそれ描けばいいけど。

841 ：835：2005/07/09(土) 17:46:31

なかなか難しいもんだなぁ…そのまま真似するわけにもいかんし。
可愛く描けてるか自分で判断つかんのがキツイ。

842 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 17:58:29

無理を承知でうぷ希望と言ってみる

843 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 20:01:13

>841
可愛い可愛く無いは別にどうでもいいんじゃね？
323みたいなテンプレ絵でデッサンくるってなきゃ
一般人には可愛く見えるわけだ
萌るか萌ないかはまた別問題。

844 ：スペースNo.な-74：2005/07/09(土) 20:32:04

323劣化クローンは侮蔑の対象にもなりうる諸刃の剣

845 ：835：2005/07/10(日) 00:24:04

http://www.hp.infoseek.co.jp/h/y/o/hyouka2c/cgi-bin/misc/images/djn_n1176.jpg

右が劣化323。左が普段描く骨格にそれっぽい目や髪型乗せたもので
流石に動かしやすいが露骨な萌えキャラといわれるとまだまだ再考の余地ありだねぇ。

846 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 00:48:14

左のでペンタッチ工夫してみた方がいいと思うが

847 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 00:52:18

頬染めさせれば、なんとなく萌え絵に見えてくるんジャマイカ？

848 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 00:55:24

首は細くしたほうがいいかと

849 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 00:57:32

ほんとに晒すとは思わなかった

850 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 01:04:12

アニメーター系の人？
なら倉嶋丈康とか真似た方がいいんでないの？

851 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 01:10:36

>835
どっちでもイケんじゃね？
あとは塗りだろ、塗りが萌系にすりゃー問題ないっしょ。
あ、あと目の塗り方な、
塗りはエロゲーメーカーのサイトいってテキトーにサンプル見れ

852 ：835：2005/07/10(日) 02:03:24

皆様どうもサンクス。
まだ時間はあるので気長にタッチを改良していきますよ。丸写しだと叩かれそうだし。

853 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 10:46:14

>835
漏れは左のがすき

854 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 14:56:06

どっちもいいね。かたっぽよりは
キャラの書き分けの際にどっちも使ったらいいんでない？

855 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 18:11:42

沖浦啓之ばりの絵を描いて
これこそが真の萌えだ！と主張してみてほしい

856 ：スペースNo.な-74：2005/07/10(日) 22:47:02

>>855
それは難しすぎだろう。

857 ：スペースNo.な-74：2005/07/11(月) 03:28:09

攻殻SACの絵になら萌えないこともない

858 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 00:50:04

なんで締め切りが近づくとやる気がなくなるのでそ…･ﾟ･(ﾉД`)
がんばるしかないからがんばるけど、締め切りが遠い時のほうが
気持ちが充実してるのはどうにかならないでしょうか自分(´；ω；`)

859 ：スペースNo.な-74：2005/07/17(日) 01:27:24

どちらにしても締め切り前には…ｒｙ

860 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 00:18:11

なあ、今日血便が出たんだが、ただの痔だよな？
なったことないから不安なんだが
ちなみにケツも腹も痛みはナシ、
便の出はここ数日少し悪いぐらいなんだ

861 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 00:38:53

痔も初期だと痛くないよ。
でも大腸系の病気の可能性もあるから
心配なら肛門科へ

862 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 02:59:34

痛み出した時点では手遅れも多いって聞くし。。
生活習慣病検診や人間ドッグは受けたことあるのかな。
自分は人間ドッグの時検便に血が付いてて再検診した。結果異常無しでほっとしたけど。
そんな年じゃなかったらｽﾏｿ

863 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 03:03:27

ちなみに再検診のときは看護婦さんに肛門の穴に指つっこまれ（麻酔塗り）
その後肛門にチューブ押し込まれそこからバリウムを直接注入された。
ドビュッドビュッって腸に流れ込んでくるのが気持ち悪かったよ。
レントゲン最中も苦しかったが、一番苦しかったのは押し込まれたバリウムをトイレで出すとき…

864 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 05:15:12

アナルセックス中出し経験したのか
よかったな

865 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 19:20:14

締め切りまであと数日なのにこれから残業＆休出ｹﾃｰｲ！ｱﾋｬﾋｬ
絶対マニア和ねeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
間に合うつもりだったのにちくしょおおおおおおおおおおおおおおおお！！

締めきり破ってしまう事になるなら、先方に早く連絡する方がいいよね？
それにしても言い出しづらいors

866 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 23:10:09

ors　一瞬どうなってるのかわからんかった
遅れるなら早めに伝えたほうがいいとオモ

867 ：スペースNo.な-74：2005/07/22(金) 00:47:08

バッドニュースは早めに連絡すべし。
社会人の基本だ。

868 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 13:59:06

865だが、結局すぐ連絡とって締め切り伸ばしてもらったよ……週末があって助かったんだか悪かったんだか
編集作業もすごく大変そうな案件なんで、先方にはとても申し訳ないorz

不可抗力を見越してスケジュールを組むのって重要だな。
せめて月曜には爽やかに納品に行きますｲﾔｯﾎｰｳ！

869 ：スペースNo.な-74：2005/07/24(日) 18:10:27

>>868
お疲れ様ー！
毎回思うんだが、無事納品して屋外に出たときって
すっごく良い気分だよな。

870 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 23:42:25

最近ちょくちょく依頼頂きはじめたショボ絵描きです。
依頼主とのトラブルの対応は、どのようにすれば良いのでしょう…
まともなトラブル対応ならできるつもりなのですが、先方が
(この業界の適当な体質は少しは聞き及んでいますが)
どう考えても常識の遥かナナメ上を行っているようで話になりません…(´；ω；`)

逃亡せずに、まだ文章で屁理屈こねているうちになんとかしたいのですが
よろしければお知恵を拝借できないでしょうか…。

871 ：スペースNo.な-74：2005/07/25(月) 23:51:58

>>870
まずは詳細を

872 ：870：2005/07/26(火) 01:04:43

チキンなのでどこまで書いていいやら分からないのですが('A`)

イラスト2枚の仕事です。
5月から、原案、ラフ、下描き、といちいち確認をとりながら
提出しているのですが、全て線画まで進んだ段階で、
「締め切り延ばすから今までのやつ要らない」
と言われ、それを2度繰り返されました。
そこまでは、まあこんなもんなのかな、と思って我慢して描いていました。

3度目は、
先方がいまいち信用できなかったのと、
どう考えても無茶苦茶なセンスの作画依頼で
自分の美的感覚とは違うと思ったことから、
ラフ、下描き、線画、色塗り、と幾度も次に進んでいいか確認しながら
(勿論OKをもらってから次の工程へ)
作業を進め、先日(7月4日)ようやく納品したのですが、
次の日、2枚ともほぼ全面描き直しとなるリテイクを喰らいました。

流石にこれは、と思い、
・そのリテイクは正当なものではないだろうということ
・2枚の新規依頼という形でなら描くということ
以上の旨をメールで伝えましたが、
「仕事を引き受けた以上そちらに完成まできっちり要求を呑む義務がある」
の一点張りで話になりません。

とりあえずここまでが現状です。
どうしたら良いのか、また
私が主張して良い点等、御教授頂きたいです。

873 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 01:39:02

作業過程でのOKはもらっているのだから、それを含めてリテイクするなら
そこまでの作業代金は別に払ってもらえますね？と聞いてみれ。

業界と言ってもいろいろあるが、後学の為にもうちょっと突っ込んでもいい？
答えられる範囲でいいけど。
そのイラストの媒体（雑誌、文庫、ゲーム、ネットコンテンツ…）は一体なんなんだ？
契約書は交わしてないんだよね？

874 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 12:26:32

俺なら3回分請求してるね。
なんの為のラフか。お前もアホだな。
1回目の線画の時点で再請求だよ、普通は

875 ：870：2005/07/26(火) 14:24:33

レス有難うございます。

>>873
872に書いた、最後に送ったメールに
そこまでの作業代金は別に請求する旨を書きました。
返答は872の通りです…これは私が要求することのできる権利だということは
理解しているのですが、どう書けば先方を納得させられるのか…。

媒体ですが、かなり限定されてしまうので言いづらいです、すみません。
この仕事についての契約書は交わしていません。全てメールでのやり取りです。

>>874
はい、1回目、2回目についても請求できそうだな、とは思いましたが
その時はまだ、これからもお付き合いさせて頂けたらな、とか思っていて
サービスで済ませてしまうつもりでした。

876 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 17:22:00

作業行程ごとに確認をとり、発注通りの物を納品したものを返品(ﾘﾃｲｸ)というのは
完全に相手方の都合の問題であるという旨を
どう説明するかって事かな？

相手に理解してもらわなくても、こちらの言い分を再度伝えた上で
内容証明郵便かなんかで
請求書送りつけてもいいんじゃないかと思うんだけど…

相手側は会社？

877 ：スペースNo.な-74：2005/07/26(火) 18:53:26

まぁ、勉強だと思って諦めるんだな。

878 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 02:01:54

納品後なら迷わず再請求だよ。
見積もりはしなかったの？
見積もりをタテにとれないの？

あと、メールじゃなくて勇気を出して電話してみたら？

879 ：870：2005/07/27(水) 03:44:12

もう一度追って、きちんと説明したメールを送りましたが
「労働時間に対する対価を支払う契約はしていない」という旨の返信が来ました。
こういう相手の場合、説明をしても効果が見込めるのかどうか
疑問だったのですが、案の定全く聞く耳持たずでした。

>>876
やはりそれしか無いでしょうか…。
先方が、(法的知識に乏しいのに)法的行動に出るかのような言動を
作家側にする、というのを、仕事をしたことのある作家様(現在は連絡不能)
との情報交換で知ったので、できればしたくなかったのですが…。
先方は会社です。

>>877
諦めるにしてもこのまま全無視で良いものでしょうか？
先方は私の主張に大して契約違反だと言ってきました。
私が(向こうの言う)仕事の途中で降りることに対してはかなり危機感を
もっているようなのですが…。

>>878
見積り、というか実際に金銭の額について確認したのは
最初の、契約時のメールでのみです。
電話は記録に残らないのでどうかな、と思ったのですが…。

880 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 04:18:26

>876の
>作業行程ごとに確認をとり、発注通りの物を納品したものを返品(ﾘﾃｲｸ)というのは
> 完全に相手方の都合の問題であるという旨
にプラスして作業分を請求すること、相手に支払う意志がないのであればそれを理由に契約を終了させたい（言葉へんかも）、これ以降の仕事については紙面による契約を交わす
…を内容証明で送ってみれ。
法的行動とやらを取らせてみるのも手だと思うが。第三者が絡んでくるから。

＞労働時間に対する対価を支払う契約はしていない
おまいさんが請求できるのは労働時間に対する対価ではなく、作業の成果への対価な。
おまいさんがどういう契約を交わしているのかがわからんのでこれ以上のことは言えない。
労務相談などのキーワードでぐぐって関係各所をチェックしとけ。
フリーランスにも摘要されるものがあるかも知れないし、無料相談を受けてくれる場所があるかも試練。

881 ：870：2005/07/27(水) 06:25:51

>>880
ありがとうございます、差し当たっては、最後に
その内容をメールで送ってみようと思います。
それでも駄目なようなら内容証明へと進むことにします。

今回報酬が少ないこともあり、貰えなくても金銭的には構わないのですが
金銭以外のメリット、というか意義はあると思うので毅然と対応したいと思います。

882 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 07:25:58

若い頃はそーゆー勉強な仕事もある。
電話で
「今までの仕事にたいする代金はいりません。今後貴方のとお仕事は一切いたしません」
で切り捨てるのも有り。
バカらしいけどそーゆー事もある。
こんな馬鹿らしい事に
余計な労働（メールのやりとりだの内心証明作ったり送ったり）で
精神的に疲れたらそれこそ馬鹿らしい。

883 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 08:06:00

>>879
各過程でのチェックについて向こうがＯKをしていて、
完成後引き渡しの段階でそれを一方的に覆しているわけだから、
相手側の重大な信義則違反を理由に契約を解除、および正当な仕事の対価相当の
填補賠償請求。
これを内容証明郵便で送ってやれ。
大丈夫、これで法的には完勝できるから。

少なくともこれをやっとけば、向こうが何言ってきても、
「契約は解除した」でつっぱねられる。
念のため正確にいっとくと、
「相手側の債務不履行（重大な信義則違反）を理由とする契約解除」な。
実際に賠償がとれるかどうかは、たぶんそんな会社なら払おうとはせんだろうし、
強制執行かけたりするほどの額でもないだろけど、解除だけはしとけ。

884 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 12:17:21

しばらく覗かなかったら、こんな大変な書き込みが…
仕事疲れで顔がむくんで目が重いぜ、と書き込みにきた
俺が恥ずかしい。
きっぱりとした態度で頑張って欲しいな。

885 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 16:22:57

>884
漏れもかすみ目でモニタが見えねえと書きに来たがおまいのレスで救われた。

886 ：スペースNo.な-74：2005/07/27(水) 19:07:54

原案・ラフでＯＫが出ても完成品でリテイクってのはまれにある事だけどね。
でもそれは色塗りに問題があった時等で
構図などについてはやり直す義務は無いわけで…。
没る事もあるけど、それは他の作家に仕事取られたり企画が無くなった場合で
イチからリテイクを要求される事ってあんまり無いよ。

何故ＯＫを出しておきながら構図からのリテイクなのかとか、
理由もハッキリさせておいた方がいいのでは？
もしかしたら、中途半端な立場の担当が好みで勝手にＯＫ出して
いざ完成品を上の人に見せたら「こんなの使えん」とされて
尻ぬぐいを背負わされてるって可能性もあると思う。
何度も変なリテイクくらうのってこのケースが多い。
責任者（編集長や出版社側の人）がもし別に居るとしたら
そっちに話通さないともみ消されるかも。

887 ：870：2005/07/27(水) 21:00:06

>>882
その方法が可能なら、それでもう一切終わらせてしまいたいです。
電話やメールで、こちらが一方的に契約を解除すると通告して
(無論契約解除理由は知らせるとしても)
以後無視するという方法をとっても大丈夫なのでしょうか？
内容証明でなら大丈夫だというのは分かるのですが…。

>>883
分かりやすいよう御教授頂いてとても助かります。
最後に送ったメールの返事でも聞く耳を持っていないようならば
参考にしてその方法をとろうと思っています。

>>884
ありがとうございます。
自分のためというのは勿論ですが、後の人のためにも
毅然とした対応で決着をつけておきたいという思いが
ここで相談にのって頂いているうちに沸いてきました･ﾟ･(ﾉД`)

>>886
詳しくは言えないのですが、後半で仰っているような状況に似ています。
リテイクの理由は、自分達がこんなに力を入れている企画なのに
この絵では相応しくない、という勝手な言い分を今更に言われています。

888 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 01:30:02

俺も似た経験があるよ。
相手はネットの個人集団だったけど。
思い入れの強い作品だったみたいで、
イラストが完成したあと、イメージと違うとごねらたな。
ラフチェック、カラーラフチェック通しといて、そんなこと
言われても知るかってんだよ。
これ以降、個人からは受けてない。

>>887
色んな絵描きに断られ続けてそうだね。先方。
まともな話はもう出来なさそうだから、上で出てる
内容証明送ったらいいと思う。

889 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 02:02:24

よくわからないが「個人集団」って矛盾してないか。

890 ：870：2005/07/28(木) 05:01:05

最後のメールに対して、(相変わらずほぼ全面的に正当化してますが)
少し譲歩してきたのですが、もうこちらも聞く耳持たないほうが良いでしょうか？
一応返信しようかなとは思っているのですが。
交渉、ということではなくて、こちらの持つ権利を最低限主張しているだけなので
同じ内容の繰り返しになってしまうのが痛々しい(´；ω；`)

>>888
絵仕事に接すること自体ほぼ間違いなく不慣れだと分かる程
普段から非常識な発言の連発でしたので、
依頼した数は少ないのでしょうが相当な割合でトラブルが起きていると思います。
本当に何も分かっていないようで、知っている単語を
とりあえずくっつけて構成しただけの長文がよく送られてきます。

891 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 06:19:09

収めた2枚分の料金貰って契約終了出来れば、
それがベストな気がする。
譲歩が870にとって納得いくものなら、聞き入れればいいし
そうで無いなら、拒否して内容証明郵便で請求書&契約破棄じゃないかな。

オーダーメイド物の注文や、家のリフォームやなんかでもそうだけど
ちゃんと打ち合わせ通りに完成してから「やっぱいりません」なんて
通るわけ無いってわからないのかね。
こういうのって絵の依頼に限らずだと思うのだけど…

正直、こういうクライアントに遭遇しなくてラッキーだと思った

892 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 08:46:13

それって本当に企業の社員？
同人屋とかOMCとかいったら殴るよ。

893 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 12:32:10

今は開業も簡単だし、同人に毛が生えたような企業も多いから、
厨クライアントに遭遇する確立高いんだろうと思うよ。

こういう話は有益なんで、良かったら顛末聞かせて欲しい。
870の健闘を祈る。

894 ：870：2005/07/28(木) 14:04:17

>>891
私も2枚分の料金を貰ってそれで終了、がせめてもの望みです。
(もう信頼関係など無いので嫌ですが)先方が非を認めて、新規に2枚描いてくれと
言われたらそれを最後に、以後の契約は一切受け付けないことにします。

>>892
残念ながら企業です。
少ないですがそれまでにお仕事させて頂いたことのある個人の方のほうが
よっぽどしっかりしておられました。

>>893
ありがとうございます。
差し支えの無い範囲内で、できるだけ報告しようと思います。

--

私が労働の成果への対価を請求する旨を伝えたのに対して
先方は
「私達の言っている成果というのは、最終的に私達の要求を
すべて満たしている作品を提出された時に認めるものだ。
(だから作業の成果は認めず対価も支払うことができない)」
と言ってきました。
これが間違っているのは分かりますが充分に有効な返答が思いつきません。
この点に関しては有効な返答一発で譲歩を引き出せそうなので
的確に返答できる言い方があれば教えて頂きたいです。

(例えば～、とすると先方はまず屁理屈を捏ねてくると思うので
例を出しての返答は避けたいです。)

895 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 22:07:36

>>894
それでは、私はあなたがたがおっしゃる成果をあげるまで、
無償で労働を強いられることになります。
私はボランティアではありませんので、そのようなお仕事は、
お引き受けすることは出来ません。
さらに言えば、今後数ヶ月、この仕事に束縛されたとして
最終的に成果が上がらなければ、無報酬だということになりますが
そうはっきりおっしゃられては、今後あなた方を信頼して仕事を続けることは出来ません。

ラフを提出しOKをいただいたことを信頼し完成させても、
相応しくないという理由でリテイクをだされましたよね。
それで私は、今度はもっとクオリティの高い作品を仕上げ、リテイクを出される
ことなく完成させるべく、私は何度もあなたがたにチェックをしていただきましたよね。
OKを出されたのは、嘘だったということですか？
そのときはOKだと思ったが、完成後あらためてみると、イメージと違った、
というのであれば、それはそちらの支持ミスではないですか。
きちんとどういうイメージで描いて欲しいと伝えてくださらなければ、
私は一生かかっても、あなた方の求めるクオリティの作品は作れません。
あなた方の、その方針を変えていただかないかぎりは、私は次も支持ミスによって
リテイクを出されるのではないかと疑心暗鬼になります。
そういった状況下で、あなたがたの要求だけを私が飲まなければいけないのは
納得がいきません。

やりとげる義務があるとおっしゃるのであれば、私を仕事の
取引先であると、きちんと認識していただきたいです。

（本心）
バカにするのも大概にしてください。

…じゃ、またなんか言われそうだよね。
アホだからなぁ、俺。すまそ。

896 ：スペースNo.な-74：2005/07/28(木) 23:37:53

チェックにOKもらってるってことは「＝相手の要求を満たしてる」にはならないのかな？
『最終的に要求を全て満たしてる作品の提出が義務』ってことだけど、
では、現時点で全面的にリテイクを出されてるが、具体的な問題点は何なのか、
そういうことを聞いてみたらどうかな。
それ聞いて今までOKもらってる部分とリテが被るようなら
今までのOKは何だったのか、一度OK貰っているのだからそのリテは通らないのでは、
というような話に持っていけると思う…多分。
もし、問題点を具体的に指摘出来ないような担当なら
話出来る人と代わってもらった方がいい。もっと上の責任者とか。

というより、話の通じない相手とは、メールよりも直接電話とかで話した方が早いと思う。
私もこういう日本語とか常識とかがわからない宇宙人みたいな人が
多い業界にいるから、何度か経験あるよ(;´Д｀)
ただ、あまりにも長引くようなら、本当に悔しいだろうけれど
こっちから降りた方が、自分の健康（精神面も含めて）のためだと思う。
何にしてもしんどいだろうが、>870さんがんがれ。

897 ：896：2005/07/28(木) 23:40:38

あ、あともし電話する際は、ちゃんと言いたいことをメモに纏めて
先に頭でシミュレーションするとか、相手に言いくるめられないよう頑張ってね。
健闘を祈るよ。

898 ：870：2005/07/29(金) 22:44:33

>>895
ありがとうございます、参考になりました！(・∀・)
無報酬の労働が常識ではない＝特に断りが無い限り
一定の成果に対して対価が得られるのは自明、
というのがポイントですね。

>>896
参考にさせて頂きました。
最初のメールから、指摘してきている具体的な問題点が
今までにOKをもらっていたところと被っていたので、
今までずっと抗議してきた次第です(´；ω；`)

色々なアドバイスありがとうございます。
自分にとって最善の選択ができるように頑張ります。

宇宙人みたいな人…やっぱり多いのですね…OTL

899 ：870：2005/07/30(土) 11:40:21

メールが来ました。
最も基本的な認識が既に食い違っているので
(制作側はいつでも何度でも修正をすべきだとか)
もうこれ以上話が通じそうにありません。

今まで頂いたアドバイスを参考に、
・先方の信義則違反を理由とした契約解除
・今回の仕事の対価相当の賠償請求
を内容証明郵便で送りたいと思います。
もし賠償が支払われなくても今回は契約解除のみで良しとします。
これでもう相手にしなくていいよ…･ﾟ･(ﾉД`)

書面作成は割と簡単っぽいですが
・同時に2つの内容(通知と請求)を書けるものなのか
・この場合債務不履行となるのか
(少なくとも最後にチェックしてもらったところから完成時までの
修正をしていないので正確な意味では納品は完了していないかも)
とか基本的なところで躓いてないか心配です( ; ﾟДﾟ)

900 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 12:09:01

契約解除したら
その会社と担当名教えてくれ。
今後の為にも。

901 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 13:32:32

最近変なの多いよな・・グローバルなやつとか

902 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 17:04:27

激しく乙！

>>901
こんなへんなこという企業、そんなに多くなったの？
マジすか…（‘Д｀）

903 ：スペースNo.な-74：2005/07/30(土) 20:23:29

>>900
ちょ…おまい>>870がほんとに晒したらどうする気だｗ

904 ：870：2005/07/31(日) 01:17:03

書面作成は割と簡単なんて言った自分に蹴りを喰らわせたいorz
なんとか一通り書けはしましたがすごい時間かかりますた。

契約解除、と同時に仕事の対価相当の賠償請求を書く際に、
「契約時のイラスト2枚の報酬である2万円」を請求する、
と書いていいものなのでしょうか…

>>900
それここで晒して大丈夫なのでしょうか(ﾟДﾟ;)
私も晒したいのは山々なのですが…ｗ

905 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 02:14:32

>>904
ちょ、二枚でにまんて。
フェイクですか？

企業名を晒すのは嬉しいけどｗ
あなたの身バレが心配ですぞ。

906 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 02:53:08

>>905
二枚で二万て安いか？それとも高いという意味？
>>904も多少の偽装はしてるだろうけどね
そのまま出すリスクも考えてるだろうし。

907 ：スペースNo.な-74：2005/07/31(日) 03:38:56

1枚1万で鬼リテイクかよ……。
ものにもよるけどそりゃひどい。

908 ：870：2005/08/01(月) 23:36:18

なんだか先方よりメールが来ました。
正当な範囲内での修正要求と、きちんと代金は支払うとのことでした。

「あーはいはい、わかりましたよ」的文章で勿論謝罪などは一切無く、
今までで一番腹が立ちましたが…これで修正を終わらせて
縁が切れるのでほっとしています。

メールや、対処の仕方や権利等を調べるのに費やした
膨大な時間を返せと言いたいですが…今後同じようなことがあった時
今回の経験を生かすことができると思います。

助言下さった皆様、本当にありがとうございました。
親切にしてくださった先輩達に心から感謝です･ﾟ･(ﾉД`)

909 ：スペースNo.な-74：2005/08/01(月) 23:53:28

とりあえず、乙。
とにかくさっさと仕事終わらせてぐっすり寝れ。

910 ：スペースNo.な-74：2005/08/02(火) 00:38:47

乙。あと少しです、頑張って。

911 ：870：2005/08/02(火) 03:09:07

>>909
(・∀・)/ようやくぐっすり眠れそうです。

>>910
最後まで気を抜かないで頑張ります(｀･ω･´)

--

皆様のおかげで、もうこの件に関して残りは
自分だけでどうにかできそうなので、相談、ということではないのですが、
「こういう会社もある」という参考になるかもしれないので
要らなくなければ、ですが、その後も書いてみようかと思います。
要らなかったらチラシの裏逝って来ます(｀･ω･´)

修正要求は、最後に確認をとったのが完成直前ということもあり、
背景のディテールを描き込む
(と言うと大変そうですが実際には線を増やすぐらいしか余地がありません)
だけだったのですが…線を追加して提出したところ、またもOKは出せないとのことで…。
また、背景を丸ごと変えなければいけないような要求でした。同じことの繰り返しorz
(契約解除を内容証明で出す前だったので、ここで譲歩するならば
出さないでおこうと思っていたのですが…次のメールでも多分
同じようなことを言ってくると思うので次のメールを待って出します。)

具体的な文面は描けませんが、私の仕事に対する侮辱の文言まであり、
本当に悲しい気持ちになりました。
最後には御丁寧に、先方が全く非を認めたわけではない旨まで書かれていて。

912 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 00:18:39

そこまでDQNだと笑えてくるな。
こんなクライアントに絡まれた870が気の毒だが、スレ的にはこういうのがいるってだけでも
有益な情報だからチラ裏に書くぐらいなら報告して欲しいな。気を抜かないで健闘を祈る。

913 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 22:54:14

そう言うのは電話で言い合う分にはまだいいんだけど、
文章でやり取りすると、お互いどんどん険悪になっていくんだよな
だから俺の場合は少しでも揉めそうな気配があったら電話で話す
相手からメールで帰って来てもこっちからは絶対電話＆「電話で」と要求する。
とにかく直接「話す」ことが大事

914 ：スペースNo.な-74：2005/08/04(木) 02:52:22

メールの方が冷静に受け答え出来るからと思われがちだけど
仕事に限らず　メールで喧嘩するな　これ人付き合いの鉄則

915 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 05:59:33

>>870
同一会社じゃないかってくらいよく似たDQN会社から依頼来たことある。
安価で鬼リテイクとか絵関連の仕事に疎い(その癖ｸｵﾘﾃｨ云々語りたがる)とかそっくりだ。

私の場合断ったら急に媚びへつらってきたよ。
電話で延々｢ずっと我が社の店頭に並ぶものだからいいものを作りたいんですよ！
これは没、もっとｸｵﾘﾃｨﾀｶｽに！！！｣って語ってたのに、
断ると言うに事欠いて｢(自社商品を)○○さんが見たら笑っちゃうような絵とかばっかりなんで～｣だと。
DQN会社に個人情報握られるの嫌なんで報酬は諦めてしまったけど、
>>870は作業量的にもその間受けた精神的負担的にも請求した方がいいのかもね。

916 ：スペースNo.な-74：2005/08/05(金) 13:34:15

ｳﾍｧ('A`)
乙としか言い様がない。マジでどこの会社か気になるよ…。

917 ：スペースNo.な-74：2005/08/06(土) 03:25:18

それなりに名の通ってる会社か、どちらかといえばマイナーどころか
それだけでも知りたいよ…

918 ：スペースNo.な-74：2005/08/07(日) 00:28:26

読んでるだけで相手の会社に対して腹たってくる。
なんだそのDQN会社。
1万で鬼リテイク？ふざけんな。

そんなクオリティ求めるなら、20倍ぐらいの金だして
超大御所の所にでも依頼しろよと言いたくなる。

919 ：870：2005/08/09(火) 03:47:52

>>913
>>914
勉強になります。
これからは険悪になる前に電話してみることにします。
でも「険悪になりそうだから電話した」って悟られるのもあまり
良くないのでしょうね…難しそうですががんがります(｀･ω･´)

>>915
ﾋｨｨ('A`)やっぱりよくあるのでしょうかこういう会社…。
無いと思いますが同一会社で扱いが違うだけかもしれませんねｗ

>>916
>>917
うう、メジャーでは全然ない、ぐらいしか言えないですが…(´･ω･`)

>>918
凄いDQNっぷりですよね、>>893氏の仰るような感じで
こういうの多いのかと思ってしまいます･ﾟ･(ﾉД`)

920 ：870：2005/08/09(火) 03:48:34

契約解除の通知と、作業分の賠償請求の
内容証明到着日から2日してメールが来ました。
もうメールも返さないのでいいのですがまた面白いメールが来たなあと…。
曰く

・君の内容証明は法的な効果は発揮しないヨ(・∀・)
・君には描き直す義務があるよ、だから全面描き直しを要求するよ(・∀・)
・そうじゃなかったらもちろん金は払わないよ(・∀・)その義務もないよ
・あと君描き直すって言ったよね(※言ってない)

・以上は弁護士の先生がそう言ってたよ(・∀・)

…だそうですｗ
以上を踏まえた上で再制作お願いしますと。

そんなわけで、もうメールの返信もしません。
金ももういいです。関わり合いになるくらいなら2万円くらい安いものです(笑)
とんでもないDQNなのでとても後味の悪い終結になりました…
二度とこういうクライアントと契約しないで済むことを願います｡･ﾟ･(ﾉД`)

921 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 05:21:43

何処の会社だよ。もう晒せ

922 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 06:05:07

せめてイニシャルでも
同じ犠牲者を増やさない為に

923 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 10:15:21

うん、晒しちゃっていいと思う。
というか晒す事で力になれる人がいるかもしれないし。

924 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 11:12:54

つーか　870氏の投げた、その仕事をクレ orz　　　リテーク歓迎

925 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 13:17:19

マゾいヤツめ

926 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 15:13:36

>>920
この手の編集ってメールだと強気なんだよな
きっと電話すりゃボソボソ喋るタイプだよ
何でもメールで済まそうとする編集は大抵そう

927 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 18:33:25

>・以上は弁護士の先生がそう言ってたよ(・∀・)
こんなこと言われてまで、DQNリテイクに付き合うﾔｼがいるんだろうか…
>870乙。2万円は勉強代だと思って、これから他でがんがって見返してやれ！

928 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 18:51:58

>>920
> ・以上は弁護士の先生がそう言ってたよ(・∀・)

大丈夫、絶対言ってないw
とくに一つ目。当方に債務不履行はないという主張ならわかるが、意思表示が到達しとるのに法律効果がないなんて弁護士が言うわきゃねえ。
ま、阿呆の言ってることには触れずに、「そちらの債務不履行を理由として契約は解除しました」ってメールだけしときな。その一点張りでいいから。

つうか、そもそもまともな弁護士なら請負契約ないしその類似の契約で、社会通念上仕事の完成とみなされる程度に至った段階で、それまでのチェックを自ら全て反故にするのが正当な権利だと考える阿呆はいない。
契約の性質上、債権者は債務者に不測の損害を与えないように誠実にチェックする義務がある。それを自ら履行してないって証明してるわけだから。
ま、それでも何か言ってきたら、直接説明するから弁護士の連絡先教えれ、つってみ？w

929 ：スペースNo.な-74：2005/08/09(火) 19:11:05

で、どこなん？
せめてヒントをください

930 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 03:26:19

弁護士ﾜﾛｽｗｗｗどれだけ脇が甘いんだよｗｗ

>>870がチキンになる気持ちも察しる。
俺だったら例えDQN会社でも
会社特定に繋がり得る情報はもちろん
ここまで書けるかどうかもわからん。

931 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 04:30:40

つーかよ、その編集じゃなくて上に報告しちゃえよ
ADならチーフDに、Dならプロデューサーに
編集者ならチーフか編集長に

932 ：スペースNo.な-74：2005/08/10(水) 05:11:11

あんま会社晒せ晒せ言うのもどうかと。
いや、知っておきたい気はするけど。

この流れや928のレスやなんかだけでも勉強になったし、
会社名やヒントを晒すかどうかまでは870の判断に任せるべし

933 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 21:28:38

豚斬りしてしまいますが

いままでイラストの仕事を受けたことが無い者なのですが
先日、サイト経由で某社からメールで依頼をいただきました。

こういう事は初めてで、ぜひ経験してみたいと思うものの、
周りにはイラスト関係の仕事そしている人が居ないので勝手が分かりません。
870さんのような事例もあるとの事なので、
契約を交わす際に取り決めておくべきこと、確認しておくべきこと
などありましたら、教えていただけないでしょうか・・・？

934 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 21:49:48

・仕様（これは言うまでもなく）
・納期（ラフを出すならその期限、その返事にどれくらいかかるか、最終〆きりは？）
・原稿料（金額、受け取り方法、支払い期日）
・納品（ネットで納品するのか、宅配便なら着払い可能か否か？）

こんなもんかな？誰かフォローよろしく。
相手からの指定上で資料が必要になる場合は提供してもらえるかどうかも聞いた方がいい。
意外とこれで時間取られることもある。

935 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 21:52:18

934追加
出版社は契約書を交わさないケースが多い（執筆者登録みたいなシステムのところもある）
ゲームやメディアコンテンツ関連だったら必ず契約書を。

936 ：933：2005/08/16(火) 23:39:05

有難うございます。
結構きっちり色々決めたほうがよいのですね･･･。

ゲーム関連らしいので、契約書を発行していただいたほうがよさそうですね。
ありがとうございました、お教えいただいた内容を踏まえて
先方に返信しようと思います。

937 ：スペースNo.な-74：2005/08/16(火) 23:55:38

>936
初めての仕事だったら出来れば直接会って打ち合わせした方がいいよ。
互いの信頼度が全然変わるから。
遠方だったら難しいかも知れないけど。

938 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 12:01:09

お役立ちage

939 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 17:16:08

すみませんゲーム（おそらく同人）のCGを受ける事になったのですが希望単価を
教えて欲しいと言われました。絵のお仕事の経験がほとんどないのでどれくらい
を提示すればよいのか悩んでいます。
原画だけでもいいと言われたのですが彩色付と比べてどれくらいの差があるものでしょうか？
ご指導お願いいたします。

940 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 18:40:46

>>939
どの程度の実力かわからないのに金額を決めるのは無理がある。

普段貰っている額をそのまま言えばいいのでは？

941 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 19:00:05

>>939
同人とおもわれるなら、それこそギャラはピンからキリまでなので、
その依頼主の予算によって変わりますから、仮に払うとしたら
どのぐらいまで出せますか？　と逆に聞いてみたらいかがか。

942 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 21:55:16

原画が1だとしたら、彩色2ぐらいの価格かね。
背景とかクオリティにもよるだろうけど。

943 ：スペースNo.な-74：2005/08/17(水) 22:10:58

普段もらってる金額にちょみっと上乗せして言っちゃうという手もある。そこは駆け引きで。

944 ：939：2005/08/17(水) 22:19:48

皆さん有難うございます。
940、941＞
そうですね。無名サークルさんなのであまり値段は期待できませんが予算を聞いてみたいと
思います。私としては枚/3000位でお受けしてしようかと思っていました。
仕事量も少ないみたいですし、私にもそれほど技量がある訳でもないと思いますので＾＾；

＞942
原画と彩色で半々くらいなのですね。有難うございます。
＞943
メールでのやりとりでしっかりした雰囲気をお持ちの方でしたので旨く相談したいと思います。

同人ゲームは赤字覚悟で皆さん作られてる様な話も聞きましたので強気になれないかもしれません＾＾；
それでは情報有難う御座いました。

945 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 00:13:01

原画が1、彩色2って
彩色は原画の2倍って意味なのかと思ったんだけど、違うの？

つか、もしそうだとしたら
原画より彩色のほうが収入いいの？
納得いかんなあ。彩色なんて誰でもできるじゃん

946 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 00:16:22

そう思うなら彩色をやればよろしい

947 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 00:21:16

ゲームの仕事には全く興味ないのでやめときます。
すまん、ちょっと気になったから聞いてみただけなんだ

948 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 08:29:12

最後の行は「聞いてみただけ」とは言わんだろう。

949 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 08:48:58

945は素人なのになぜこのスレにいるのか…

950 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 13:09:23

きっと色を塗らない絵仕事をしてるんだろう

951 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 15:12:00

素人じゃないよ。
色は塗るけど他人の絵に彩色する仕事はやったことないな…

952 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 17:00:04

同人はどうだかしらんけど、人物しか書いてない原画に
彩色自らが背景付けて塗っていくのもあるから手間はかかるやつはかかるよ。
あと腕の良い塗りする人はまさにメイクアップアーティストさながらだから
誰でも出来るといっては流石に失礼かもね。
光すら意識せずに色を置いただけで塗った事にカウントされるなら
誰でも出来るって言っても良いけどね･･･

953 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 17:08:31

つまり951は誰でも出来るレベルの塗りしかやったことないってことだろ？

954 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 17:25:24

エロゲみたいなてかてかした気色悪い彩色のことだろ？
あんなんでメイクアップアーティストさながらとか言われてもな。

955 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 17:39:13

井上ﾖｳｽｲ（・∀・）ｲｲ!! ね

956 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 18:29:31

彩色と言ったらエロゲしか思い付かないのか
フーン

957 ：942：2005/08/18(木) 18:51:22

駄原画と、駄彩色
普通原画と、普通彩色
ネ申原画と、ネ申彩色

それぞれ比較した上で、1：2の割合かという意味っす。
もちろん会社によって、人によって違うのは当然だし、
絵の場合、絵師のネームバリューによる価格差もあるから
なんとも言えないけど、有名税は抜きにして考えた場合、
この程度の割合かと。

958 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 19:46:40

954脳内の「腕の良い」彩色ってエロゲかよ

959 ：スペースNo.な-74：2005/08/18(木) 23:25:13

世の中のイラストレーターは全員自分で塗ってると思ってるんだろ

960 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 02:02:08

スクエニの野村なんか鉛筆原画までしか描けないぞ

961 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 03:25:42

あれはどう上手く塗ってもごまかせないレベルの絵じゃん…

962 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 07:22:04

>960
Ⅶ発売からずっと色塗りも本人かと思ってた＿|￣|○

963 ：933：2005/08/19(金) 09:12:21

>937
そうですね。確かにメールだけの情報じゃ信頼感無いかも･･･
地方なのでちょっと難しいのですが、
なるべく直接会えるようにしたいと思います。

964 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 00:27:25

>960
え、あれ本人の塗りじゃなかったのかYO
わざわざ人に塗らせる程の塗りでもないだろうに…

965 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 10:53:14

エロゲでもニトロ+の塗りは厚ぼったくて良いと思うけどな。
あのクラスなら確かにメイクアップアーティストだ。
なまにくって人だったか。

966 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 21:29:31

サンプルを、トレスしたように忠実に再現した絵が欲しい。
という発注を受けました。

*自分が上手いと思っていない絵柄である
*枚数がかなりある

このような場合は受けた方が得策だと思われますでしょうか？
自分はあまり模写の類が得意ではない上、絵柄の影響を受けそうなのが怖いので
アドバイスをいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

967 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 22:19:41

恐いなら断ればいいじゃん。
オレなら断るかな。仕事なくて困ってたら受けるかもだ。

968 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 23:02:48

サンプルって、相手方の会社が完全に自作したサンプル？
そうでないなら…(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

969 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 23:10:57

>968
俺もそこが気になった・・(((( ；ﾟДﾟ)))

970 ：スペースNo.な-74：2005/08/21(日) 23:39:45

それは例えばゲームの仕事でキャラデザがあって、その絵柄で頼むみたいなもの？
とにかく得かどうかは結局のところ、かかる手間と報酬とのバランスでない？

971 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 01:46:54

説明が足りなかったようなのでもう少し詳しく書いてみます。

１)絵描き募集記事を見て応募した。
２）応募要綱を見た所では、新規の仕事かな？と思っていたのだが
実際は「絵描きが逃げてしまったのでそれを引き継いで」という形っぽい。
備考としては、引き継いで…ではなく、同じキャラを使って１から漏れが絵を描く。という形。
３）最初に前絵描きが残した立ち絵を渡され、じゃあ仕事前に試しに描いてみて下さいという話になった。
４）しかしその際に、漏れの絵を見てくれて「この絵いいですね。こんな感じでいってください」
と言われたので「引継ぎだけど１かららしいし、漏れの絵柄テイストも入れていいんだな」と思った。
５）サンプルを数枚作成してみたのだが向こうのお気に召さないらしく、
よくよく話を聞いてみると、「前絵描きの絵をトレスしたように忠実に再現した絵が欲しい。」
との話に。

・・漏れの絵じゃないじゃん。
引き継ぐってそう言う事だと思うけどさ、「貴方のこの絵のテイストで！」って言いつつ
何度もサンプル提出させて今更カヨ？・・という状態。

提示金額は漏れの今までの金額と同じ位だけど・・・
プロと名乗るなら引き受けるべきだとは思うけど。

972 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 02:37:18

俺だったら絶対断る類の仕事だが…

自分から応募したのか。
だったら立場ちょっと弱いのかな

973 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 02:40:01

他人とそっくり同じ絵描くって本職のアニメーターでも難しいのでは？
やる気と腕と時間があるなら値上げ交渉してみて、決裂したらやめる。
自分の絵のテイストで行ってくれませんかという交渉は…難しそうかな。

974 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 02:41:41

つかそっくりトレスしたような絵って時点で
絵描きのことをわかってなさそう。
理不尽に苦労しそうだ…。

975 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 02:58:14

前の絵描きが逃げてる時点で色々と問題ありそうだな・・・

976 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 05:25:01

トレスしたような絵っていってもさ、その前のえかきが全部ラフとか
残してあってそれをクリンナップするとかならまだしも、
絵柄を真似て１からイベント絵とか起こすんだろ？
絶対そっくりになんかならんよな、それ。
同じ人間が描いてもある程度の「揺らぎ」みたいなもんは必ず出るもん。

977 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 10:37:56

締めきりが押し迫って
時間がなければ相手もある程度妥協するけどね

そして似ても似つかない絵で完パケになる
っていう仕事を腐る程見て来た俺ガイル。

978 ：スペースNo.な-74：2005/08/22(月) 11:34:51

>971
そのメーカーって某木乃伊？

979 ：スペースNo.な-74：2005/08/23(火) 09:39:36

ＣＧで仕事している方、何のソフトを使っています？できるだけ具体的に。
ちなみに俺はペン画スキャン→Photoshopの伝統的方法。
Painterを単体で使ってる人とかいますかねえ？

980 ：スペースNo.な-74：2005/08/23(火) 10:01:09

>>979
＞ちなみに俺はペン画スキャン→Photoshopの伝統的方法。
ほとんどがそうなんじゃないの？
フォトショは他のツールに比べて仕事向きだし。私もだし。

981 ：スペースNo.な-74：2005/08/23(火) 10:21:35

【韓流】ピのチケット 30秒で完売！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124756237/

在日記者ミヤマクワガタφ ★が自分で買い占めたチケットを
オークションで売りさばくために7月31日の記事のスレを
1ヶ月近くたった今たてコピペ暴走中
キャップ剥奪記念カキコはこちら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124756237/

982 ：スペースNo.な-74：2005/08/23(火) 22:13:45

鉛筆下書きスキャン→Painter→Photoshop

983 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 00:26:10

Photoshop5.0直描き→PhotoshopCS仕上げ

984 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 02:24:43

漫画仕事はペン画スキャン→photoshop
イラスト仕事はぺインター直描き

985 ：スペースNo.な-74：2005/08/24(水) 10:07:03

漫画を直描きしてる人ってまだ少ないのかな