最下層から５年で壁に　１２１スレ目

「これまで絵を描いたことはなかったのですが、今後５年でコミケの壁を
目指してみようと思います。」という男が、このスレの１を立てました。
その男の無謀さとチャレンジスピリットに触発されて色んな奴らが
集まってきました。
・・・というわけで、無謀な目標のある奴が絵や漫画を晒してます。

●ウォッチャー諸氏へ
・そいつ向きの練習法・助言などがあったら遠慮なくどうぞ
・（参加者が）上達するための練習法・助言などを議論しる
・尻叩いてくれ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

●これから参加しようとする人へ
・上達だけ/評価だけのスレではないので絵一枚ずつの反応は期待できません。
・参加自由です。来る者拒まず、去る者追わず。
・まずはコテハンとトリップを考えましょう。
・それから最5wikiの「参加希望者へ」をよく読んで理解する。
・次にスレ用に晒しサイトを作って下さい。
・最後にこのスレで参加宣言をして手続完了。

●ヲチャ・参加者両者へ
・議論の邪魔、煽り等の荒らしっぽい何がしたいのか謎な人達を見かけたら
レス削除依頼を出してください。

２ぬるぽ

ぬるぽ

テンプレ　　　　　　　　　http://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?template
最5アンテナ　　　　　　 　http://a.hatena.ne.jp/upper/?gid=75581
最5wiki 　 http://upper.s58.xrea.com/wiki/
最五統合画像掲示板　　　　http://www.hot-blooded.net/saigo/
最五統合画像掲示板(18禁)　http://www.hot-blooded.org/saigo/
最五統合人気投票所　　　　http://www.hot-blooded.net/polls/votec.cgi
ヲチャと名無し　　　　 　http://www.geocities.jp/ochanome/

前スレ　　　　　　　　　　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1089092229/
雑談･ヲチスレ　　　 　　　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088438616/

基地外やめろよ。

まったく。とんだ基地外だ。

何考えてんの？
ねえ？
どうして立てたか教えてくれよ。

ふざけるな！と言いたいが

Ｓｐｉｔｚｅｒ様には逆らえません

参加者一覧１

ハンドル　　　　　　　　　　　　　　　　　　参加日時　　　　　　　サイト
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q　　　　　　　　(01-790：03/06/28)　http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4473/
おーら ◆5kabeoynUE 　　 　　　　　　　(03-766：03/07/16)　http://zzz.cafenet.jp/
ＳＳライト ◆avlvQFqA1Y　　　　 　　　 (09-020：03/10/24)　http://www25.tok2.com/home2/kusomiso/
グロウ ◆fs.Ej/jjRU　　　　　 　　　　 (09-336：03/10/27)　http://iamsayo.hp.infoseek.co.jp/a-bekkan.htm
西雄 ◆E0B5sn55hc　　　　　　　　　　　(09-491：03/10/29)　http://nisio.h.fc2.com/
フニャヲ ◆zr0ihdfzQQ　　　　　　　　　(13-892：03/11/24)　http://upwards.h.fc2.com/
キサラヅ ◆SiFiw1brbM　　　　　　　 (23-171：03/12/29)　http://kisa0001.h.fc2.com/
ビルト ◆f/PWhXXqGE　　　　　　　　　　(23-710：03/12/31)　http://www13.ocn.ne.jp/~habsburg/MyPage/menu0.html
＠ﾉ"〜あとのん ◆Cafe.AZeWQ　　　　　　(23-762：04/01/01)　http://www.geocities.jp/pure_pierrot/
万年 ◆uf/7Nf3kg6　　　　　　　　　　　(26-457：04/01/05)　http://mannen315.fc2web.com/
山 ◆Y69aWZvOVw　　　　　　　　　　　　(26-537：04/01/05)　http://sanmyaku.fc2web.com/
カルボナーラカラマン星人 ◆Lalzxl7Upw　(27-761：04/01/09)　http://www.geocities.jp/karamanseijin/
ほし ◆DL22XA0znU　　　　　　　　　　 (29-289：04/01/15)　http://denkousekka-sonaeguy.hp.infoseek.co.jp/
ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg　　　　　　　　　　(34-371：04/02/04)　http://kineorama.s21.xrea.com/sai5/
メガネ ◆Z3arBCLJME 　　　　　　　　　 (34-803：04/02/05)　http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/
メカわかめ ◆WOxF0MSdoM　　　　　　　　(40-400：04/02/20)　http://www.geocities.jp/mechawakame/
キシノミア ◆CJgbIXaj.6　　　　　　　　(42-128：04/02/25)　http://kisinomia.hp.infoseek.co.jp/
カエル ◆mw682KfU2Q　　　　　　　　　　(43-163：04/02/29)　http://www.geocities.jp/kaerunfrog/

おい、Spitzer・・・やめれ。
偽者か？

>>1乙

１２ぬるぽ

自分で乙とかいってんじゃねーよ。

スレタイは珍描劇場じゃないのか？

別にいいんｼﾞｬﾈｰﾉ？

参加者一覧２

　ハンドル　　　　　　　　　　　　　　　　　　参加日時　　　　　　　サイト
パフ ◆r0p/Rg8RZU　　　　　　　　　　　(44-362：04/03/04)　http://www.geocities.jp/paf1234jp/
プラズマ ◆F86XaMnA8g　　　　　　　　　(46-189：04/03/10)　http://www.geocities.jp/uguxu2003/
ヒトツボ ◆dLJykb3IHU　　　　　　　　　(46-459：04/03/11)　http://2st.jp/500/hitotubo.html
逆さくらげ ◆j/FiSH6hPY　　　　　　　　(46-804：04/03/12)　http://jfish.fc2web.com/
ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ　　　　　　　　　(47-360：04/03/13)　http://f33.aaacafe.ne.jp/~yougyo/
エノコロ草 ◆EnoIEysIqY　　　　　　　　(51-249：04/03/22)　http://www.geocities.jp/enokolo/
めいへむ。 ◆CZzFtvJQjw　　　　　　　　(51-835：04/03/23)　http://temp072.s56.xrea.com/
Leena-k ◆LoliYejcy6　　　　 　　　　　(55-037：04/04/03)　http://www.try-net.or.jp/~cmna0025/leena/
花粉症 ◆T3ooj9ZeuQ　　　　　 　　　　 (55-781：04/04/05)　http://f36.aaacafe.ne.jp/~kkkkkkkk/
アクア ◆Xehnhfe0Mk 　　　　　　　 　　(58-177：04/04/12)　http://www.geocities.jp/aqua5552222/
チキン ◆UVoDD.665w　　　　　　　　 　 (62-865：04/04/24)　http://www.geocities.jp/rokurokugo/saigo/
さんどまめ ◆hq8h8g7cGA　　　　　　 　 (65-577：04/04/30)　http://sandomame.hp.infoseek.co.jp/
たかまる ◆AeQKkKkKkI　　　　　　　 　 (65-869：04/04/30)　http://takamaru-web.hp.infoseek.co.jp/saikaso/
ｵｯｻﾝｶｵｽ ◆aXulvvlEY2　　　　　　　 　　(67-786：04/05/03)　http://www.geocities.jp/moto_saika/
ジョニーアンダーソン ◆F933kMI8JU 　 　(69-080：04/05/04)　http://www.geocities.jp/johnny_saigo/
ノブシ ◆91Bgrq7FSA　　　　　　　 　　(69-813：04/05/06)　http://www.geocities.jp/prorin2001/
にざかなっぷ ◆KFP76vGB4c　　　　 　　 (71-644：04/05/08)　http://f39.aaacafe.ne.jp/~nappu/

前スレがあんだけ荒れてて、なんで立てるかね。
勝算あるんですか？
ないよね。

参加者一覧３

　ハンドル　　　　　　　　　　　　　　　　　　参加日時　　　　　　　サイト
刺抜き ◆iDQYtnscEA　　　　　　　 　　 (71-702：04/05/08)　http://f39.aaacafe.ne.jp/~sonota/
刀鍛冶 ◆U2iT2HB.4w　　　　　　　 　 　(72-854：04/05/10)　http://www.geocities.jp/katanakaji88/
満　こぬれ ◆HvLRuO7FhM　　　　　 　　 (75-363：04/05/14)　http://nure.gozaru.jp/
エムエム ◆a7opkU66I6　　　　　　　　　(76-222：04/05/15)　http://www.geocities.jp/emem6996/
ねこぺいんた ◆hXvyVozAPo　　　 　　　 (76-434：04/05/15)　http://nekonekoq.hp.infoseek.co.jp/
藤 ◆.xpfF4o5ws　　　　　　　　　　　　(90-273：04/05/30)　http://sai5sarashi.zive.net/
みにまるぺんぎん ◆xO6nBgn5xE　　　　　(93-110：04/06/04)　http://f43.aaacafe.ne.jp/~levelone/
ちゃも ◆cokIxxcGFA　　　　　　　　　　(93-181：04/06/04)　http://f43.aaacafe.ne.jp/~chomo/
極殺兵器モモコ ◆2nyt3W.3A.　　　　　　(95- 35：04/06/07)　http://www.geocities.jp/gokusatu7/
rnnw ◆FZRarGR2Mg 　　　　　　　　　　 (95-712：04/06/07)　http://yellow.ribbon.to/~rnnw/
ひさわ ◆ahwKd6RsgM　　　　　　　　　　(96-680：04/06/08)　http://www.geocities.co.jp/Playtown/2166/
ぽこにゃん ◆G9pYhSvuzc　　　　　　　　(97-389：04/06/09)　http://pokonyan.client.jp/
nanamiso ◆kxHa90CkPs　　　　　　　　　(100-771：04/06/13) http://suzuran.client.jp/
畜生 ◆MvdXLGStrc　　　　　　　　　　　(101-374：04/06/13) http://yellow.ribbon.to/~amatic/
笹五段 ◆OLE18XyAPk　　　　　　　　　　(102-093：04/06/14) http://gigahakumai.fc2web.com/
じゅんさい ◆jN9DO6oYRc　　　　　　　　(110-747：04/06/24) http://jyunsai.fc2web.com/
510 ◆44f1eUHgL2 　　　　　　　　　　　(111-881：04/06/25) http://yellow.ribbon.to/~yuki0510/
うずしお◆dBVazOHGdk 　　　　　　　　　　　 http://homepage3.nifty.com/ultrahyper/
ピトッ◆RlshYXwbi6　 　　　　　　　　　　　http://pito.fc2web.com/
牛骨 ◆EXo1nE3o9M　 　　　　　　　　　　 http://www.doblog.com/weblog/myblog/13646

>>1
乙

>>1
アホかと
少し落ちついてから立てろよ

Spitzer何も考えてないだろ。
お前のせいでまたくだらないレスが大量に・・・

愉快犯だな。

>>1
乙

流れ早くてよくわからんのだけど、なんで本スレ立てるなって話になってんの？

建ててもクダンねー煽りと自演でスレ潰すから

こんだけウザがられてもまだ建てるのか？
逝ってこいよマジで。

前スレッドで発言した責任もありますので立てさせて頂きました。●持ちではないのでこの後暫くは何も出来ませんが・・・。


>>20
スレッドが埋まる前に次スレが立たず、しかもやっと立ったスレッドにはスレ番号が無いなどというグダグダな状況が続く事こそ
スレの荒廃を助長している一因だと思います。


現段階での最下層の方針に従い、立てました。批判は全て自分が受けます。

>>26
開いた口がふさがらないとはこのことだ。

批判なんか受けなくていいから荒れる責任とそれに付随する他スレへの影響についてどう責任をとるか教えてほしい。

そもそも参加者がコテで立てるんだったら判るがなんで貴様が代弁者になってるんだ？

あー、もう勘弁してくれ。
ただでさえこれから夏にかけて厨が増えるってのに・・・

いわば最下層はハチの巣みたいなもんなんだよ。

最下層は厨ホイホイ
さっそく掛かってる

>>26
頭悪いね
荒らしとかみんなの気持ちが落ち着いてからスレをたてろっていってんの
1日くらいスレがなくなっても支障は無いでしょ
ちょっとは頭使ったほうが良いよ

何度かスレのない時期があったけどその間は他スレに飛び火して大変だった希ガス
荒れるの覚悟の上で次スレは立てた方がいいんじゃないの？

じゃーもう完全に厨ホイホイだな

厨を養成している気もするのだが。

Spitzerおまえなぁ・・・
まだ前スレの14の方がよかったよ。

>>33
いえてる。
このスレのせいで厨が白熱して何でもありだと勘違いして増殖してる。

>>34
禿同。

ここ厨の掃き捨て場でもあり繁殖所なの
このスレ潰して一ヶ月もすれば元の平和なノウハウ板に戻るの

１４よりはSpitzerの方がいいと思うのだが
はてさて

>>33
禿同
まさに厨養殖場だな

養珍描場。

まるで腐ったみかんじゃないか

やってるコトは正しいか正しくないか何とも言えないけど
とりあえずコテを晒しているSpitzerは男らしいとは思う。

Spitzer叩き必死だな

いつスレ立てようが何もかわんねーよ
グダグダ進行マンセー

せっかく厨房育たないうちに前スレつぶしたのに。
もうつかれたよ。

>>42
こういった状況でコテを名乗れる人種は２種類。
１）男
２）基地外

この場合は後者。

>>43
俺もマンセー

>>44
そんなこと誰も頼んでないから
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞﾏﾝｾｰ

>>43
>>46
>>47
こんな奴らのためにSpitzerはご苦労様です。

男の中の男、出て来いやぁ〜！

煽ってるようじゃお前の言う厨と一緒だよ

まあ、これでも見て落ち着きやがってください。

ttp://216.239.57.104/search?q=cache:9M-jsMhhWMIJ:www.ddt.or.jp/~paniyon/gallery1.html+&hl=ja&start=1&ie=UTF-8

これが５年の歳月と言うものだ！
ここまでいけば５年で壁も夢ではないかも。

スレを立てたものはチンカキ



つまり・・・

手が震えてまともに線が引けないよう

>>53
お酒は二十歳になってから

メガネのこのヘタレっぷり
愛してるぜ

>>53
こんな中途半端な登場のしかたするんだったら前スレでスレ拒否宣言するか、自分コテでスレ立てるかしてほしかったな。
あまりにも日和見すぎ。

すみません全然スレ読んでないんでナニがナニやらさっぱり

ところでペンタブ、ガラスに楊枝で描いてるみたいでめっちゃ描きにくいんですよ
コツとかありますか？

ねえよ。

コツというか、普通に紙敷いたらどうだろうか

>>57
紙を敷けばだいぶ変わるぞ

なんでスレ立ってんの・・・

Spitzerは現在の最下層の方針でとか言ってるけどよー
最下層の方針じゃなくて、そちらさんで勝手にやってる会議での話だろ？
その会議にまともに参加してる奴らってどんだけ居るよ？
実際数人だけだろーが。
ほとんどの参加者は見てみぬ振り、もしくはどうでもよくてまったく見てない。放置。
これじゃ総意と言えんのかね。その会議。
とりあえず一度スレ立てるのやめてよー
まだ前スレの14が言ってた事の方が上手く行く気がするぜ？
このままスレ立て続けてれば厨を養成してるだけってのには激しく同意。

>>62
Spitzerは基地外だから何を言ってもむだ。

Spitzer＝チン掻きだからな・・・

そういう質問は同人コミケ板でした方がいいぞメガネ

>>59
絵チャの時一人だけマウスで端っこにドット絵描いてるのはもういやなんですよ！

>>60
紙…いろいろ試してみます。
ありがとうございますた

タブは自然に慣れていくよ
俺は逆に、紙に描きにくくてしかたない…
もうだめぽ

なんかアンチが必死だ

>>66
紙とかバインダーの表紙とかのちょっとざらざらしたプラ板とかカッターマットとか、自分にあったの探すといいよ
だいぶ描き味変わるから
あと、基本的に消耗品なのでまめに取り替えるように。紙とかすぐ汗吸うしな

君も必死だ。がんばれ！

>>59 なんか勘違いしてましたすみません
>>69 紙探し逝ってきます

>>70
お前こそ頑張れよ！

>>70
早く職さがせよ

はい頑張ります

おまえじゃねぇべよ

Spitzerでてこい

62に激しく同意

IRC会議なんてチンタラ待ってらんないんで此処で会議しようぜ
全員トリップ付きで

>>78
無理だって(;´Д`)

おまえら気がつけよ。
Spitzer＝メガネ

いつもの事だな。

ちなみに最5掲示板の管理人は殷暗
議長はラジオ

ん？議長の中身は失禁だろ

現在ＩＲＣ　#最下層改革案におりますので、今回のスレ立てに関して意見のある方はこちらにいらして下さい。
この件でスレッドが無駄に消費されるのは本意ではありませんので。
議長もいらっしゃいますので丁度良いと思います。２時頃までお待ちしております。

IRCは少数精鋭の重役会議って言うならそこでの決定にも従えるが
どうも精鋭だとは思えないので選挙方式での会議参加者の選出を提案します

あの場所は話をする雰囲気じゃない＞IRC

>>85
誰だよ精鋭ってｗ
お互いをよく知らない参加者が選挙すんのか？

メガネとラジオが3票ずつ持っているのがおかしい

>>87
今までを見るに現行IRCメンバーが有能だとは思えないので
最下層内で発言力のある人や円滑に会議を進められる進行役等を選出します

そんなやつ



いません

IRCで話し合ったって無駄だよ。
オープンじゃないし面倒と思う人も多いから。
同じ時間に居ない人は、どうゆう話だったかもよくわからない。
ログ公開しても長すぎて読む気しない。

上で誰かが言ってたけど、ここで全員トリップつけて話し合った方が
まだ上手く行きそうだぁね。

トリップ一番乗り






って言うかトリップ自演出来るじゃん(;´Д`)

ここで話せば？
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1088746826/

どれどれ

よしじゃあここでやろう
ほっといたらどうせくだらない煽り合いで終わるスレだ
試しにでも会議というカタチを取った方がまだマシだろう

>>94　(´ﾟдﾟ`)

>>89
誰やねんそれ？発言力のあるコテは大体ＩＲＣ参加してるだろうが

IRCに今居る奴らが全員こっちにトリップ付きで現れて会議はじめたら
上手く行くかもね。

もう既にこの脳板最下層スレは糞スレと化してるんだから、
今更無駄に消費も何もないだろ。
ここ何スレか全部無駄なレスだ。

だったらこっちで議論したまえ。

>>91
それ意味ないよ

>>98
なんでここでやりたがるのかね。IDつきのところでやればいいじゃん。

>>98
最下層を議論で埋めたくない。
最下層のことを考えるなら当然だろう。
それともＩＤが怖いのかねｐｇｒ

ほらね。#e5%\DWjｦ
まだ、最５板でやるなら少しましかも

会議するならせめてIDの出る>>93でやろうぜ。

ここが一応最下層の本スレってことになってるから、
ここで議論する事に意味があるんじゃねーの？
見る人が一番多いから。

>>104
ＩＤ無いから一人で自演やりたい放題。
これでは意味が無い

IRCじゃなきゃどこでもいいよ

発言するにはＩＤという責任が必要だろ
無責任に話しても議論は終わることは無いしな

ここじゃIDも出ないしすぐ埋まるし。
最５板でも興味のある奴なら自発的に見るだろ。

まあアレだ。
節穴さんで会議したら神でしょうな

では、ＩＲＣと最五について話し合うスレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1088746826/
の両方でお待ちしております。

明日仕事の面接がありますのでどうしても２時頃までしかお相手出来ませんので、出来れば早めにお願い致します。

この場所以外で議論したって、裏でまた何かやってるよ程度で
見る気も起きない奴多そうだ。
確かにIDある所でやった方が良いが、ここが本スレである以上、
他でやっても変われないと思うな。

じゃああれだ。最５板で議論した上でここに転載しろ。
最５板以外での書き込みは議論としては無効な。

ＩＤ無かったら平成最下層自演合戦だよ(;´Д`)

>>111
要はIDがないところでやりたくないだけだろ。

俺参加者だけどねー
もう俺やる気無いからねー
勝手に決めてくれって感じ。
このスレ以外見てねーし、どっちでもいいよもうwww

つーか今までのIRCの結果に乗っ取って話せにゃならんの？
まずそこからもう否定したい気分なんだが

>>115
なら辞めてください

じゃあそう文句言えばいいじゃない。

ＩＲＣで

だーかーらー、御前等 fusiana 使ってここで会議すりゃいいべ
fusiana はＩＤ無い板の強制ＩＤのようなもんなんだからさ

やる気ねーから脱退宣言するのも面倒だ
更新しないで自然消滅まで待つわ。
その前に昔の最下層が復活すればやる気戻るかもしれん。

>>119
IDですらおそれるやつがfusianasanなんて使うかよ。

>>116
もう決まったことだからとか言っても
そりゃ見てない奴も多いだろうにと思うよな
まぁこういう掲示板じゃしょうがないが投票で全て決めたほうがあっさり行くような気がする

自らの正当性を主張するにはそれなりの場に出ないといけない
議論っていうのはそういうもんさね

>>103
そこのスレでの今の議題はコミ板晒しスレのタイトルとテンプレなので
他にスレ立てしたもらったほうが嬉しいかも。俺が。それとも誰かが

あと、前スレの珍描関連は削除依頼だして来た。
スレ消失前に削除人の目にとまるかどうかは割と望み薄だけど
まぁ、突発イベントの一環として２ｃｈの通常手順でどう回るのか
テキトーに動向を観察汁。

削除板のスレは凄い勢いで下がりつつあるので、
このスレ関連のも、起きてからもう一回依頼してみる。
でも、寝て起きて忘れてたりﾏﾝﾄﾞｸｻかったらしないかも。


>>74
すげぇどうでもいい話ですけど、四人打ちオセロはRolitって
たこ焼き板みたいな奴があります。

議論なんぞちゃんちゃらおかしい

案出すだけ出して投票で決めりゃいいじゃない

>>123
でもここは2chなんだからさ。
そうゆうの通じないっしょ。
スレでの決定が最優先される感じあるだろ。
だからここで話し合った方がいいんとちゃう？

じゃあここでふしあなさん会議でもしてろ

>>124
四人打ちオセロあったんですか…(´･ω･`)ﾁｪ

いろいろ理屈言ってるけどさ、議論の場を正式に用意されたら負けるのがわかってるから
舞台に上がらないんだろ。

>>127
まあ正論ではあるな。

>>130
で、お前が思ってる議論の議題とは具体的に何？

本当に議論をしたい奴がいるなら>>127みたいなのは無視して最５板で
今からでも始めていいと思うぞ。
議論さえ始めてしまえばこっちのものだ。

>>133
議論したい奴って言うのはノウハウ板最下層を残すと
決まってるのにそれに言いがかりつけてる人だけ。
賛成派は議論する気はない。

>>133
たしかにそうだな。結局、最５板に来ないやつは何言ったって来ないだろうし。

ここって最下層ですよね？

結局今のようにダラダラと本スレが流れてってるの見てると
ここで議論した方が早い気もするね。
それか、フニャヲ様がすべて決めちゃってくれていいよ。
独断と偏見ですべて決めてくれ。
そうすればあっさり終わる。

議論とか言ってるけどそれがまず不要
脳板最下層の存続か消滅か
核となってる問題は至ってシンプル
参加者ヲチャ全員含めた投票で決めて終了

>>138
存続になった場合、今の腐った状態が永遠続くのか？
やめてくれよもう・・・

>>138
そうだよ。
本来は議論なんて不要だけどいちゃもんつけてるやつがいるから、じゃあ不満のあるかたは
どうぞって流れでしょ。

どうしても２ちゃん内の最下層スレで議論したいなら節穴使うことになるが？
果たして２ちゃん外のﾘﾝｸをｸﾘｯｸするのすら面倒くさがったりするような人間が節穴を使うのかは疑問が残る。
IDなんか替えられるという反論があるが、みんながみんなするわけでもないし。無いよりはまし。

>>139
なにお前が見るのをやめれば済むハナシさ

>>139
存続になった時に改めて議論すればいいじゃない
IRCに集まるような最下層ジャンキー内会議で勝手に存続は決定していまーす
なんて現在の状態よりもよっぽど健全

>>143
なにいってんの？投票で存続は決まってるじゃん。

>>144
だからそれはジャンキーの集まった仲間内投票だろうが

>>144
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088927300/270

>>146
そのアンケートも最下層参加者だけのアンケートですけど？

脳板住人全員が投票できる場を用意してもらいたい

おまえらおちちちつけ

スレに需要がある限りスレを消すことはできない
最下層が荒らしの原因という理由も証拠が無いし
アク禁依頼すればいい話

というわけで投票する必要がありません

>>146
これを見てると・・・
何やら前スレの14案が凄く良いものに思えてきたぞ・・・

廃止しても結局参加者が路頭に迷って変なスレ立てかねないし
それならば一から新生最下層を・・・

自治スレで騒いでいるやつは別として、最下層はノウハウ板の癌！どうにかしろなんて思っているやつは
あんまりいないんじゃないの。大多数は見てもいないし関係もないから、関心なしだよ。

>>150
需要が反需要を下回るようなら板という視点から見て消えるべきです

くるさいよ

>>153
その半需要の理由が理由になってないからです。

>>150
需要があれば荒らし養成所であれ立てても良いと？

最下層にいちゃもんをつけているやつらをアク禁にすれば静かになりそうだと思うのは
俺だけだろうか。

アク禁にすれば


すれば

>>156
荒らし養成所って決め付けられても困る。
何より養成してると思う根拠はなんだ？

>>157
すでに出してる奴も反応してもらえてないのが現状だから
難しそうだな

なんで仲良くできないんですか！
僕はとても悲しい

>>157
いちゃもんつけられるようこんな風に育ったのは間違いなく最下層自身の力だ。喜べ。

>>159
ここで養成された荒らし本人かエスパーしか分からないよな。

なあなあ。

天下一の１３って失禁？

前スレ14また登場してくれ。
強行手段で行ってくれ。
フニャヲ様が全部決めちゃってもいいぞ。
今求められてるものは強引にでもやってのけられる強さだ。
このダラダラを止めてくれ。

最下層にまで出張して、脳板からでていけと言ってるやつ。
何回も何回も同じ事を繰り返してスレを荒らしているのはお前らだといいかげん気がつけ。

いまこそこうぞうかいかく！

荒らして一人か二人なんじゃないか？
明らかに必死だし。

>>168
そんなものでしょう。脳板みんなの意見だみたいな感じで言ってるけど。

荒らし自体は少ない。数人だ。
しかし、それに反応してしまう奴が何人もいるから
こんなに荒れることに。

最下層１スレ目からのヲチャですが脳板最下層は消えるべきだと思います
ていうかコミケ板の出張所てなんやねん
どっちかにしろっちゅーねん

ふむ、反対派の勢いがなくなってきたな。

>>171
ＩＲＣか非難所にどうぞ

つーか絵の練習したら・・・?

俺は現状維持っていうかこれでいいや派で
別に頑固になってるわけでもないが
最下層が鬱陶しくて仕方が無い方達は些か感情的になりすぎてるような希ガス

非難所とは言い得て妙。

14かフニャヲ出てこーい
スパッと決めて終わりにしてくれ。
頼むよもう。
おらもう疲れちゃったよ。

ｽﾚｽﾄ二段なのに…

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

>>174がいいことを言った

反対派は数人？
だったらオープンな場所で投票してもいいだろう
最下層を存続させたいからって有利な場所で勝手に投票して決めるんじゃなく

ヲチャが投票できたら意味無いよな

意味ないんだ？

フニャヲ様の意見が聞きたいね。
スレを存続させたいかどうか。
存続させるならどうゆうシステム、どうゆう注意書きをテンプレに入れるかなど。
廃止なら、そのあと参加者達の受け入れ口はどうするかなど。

フニャヲ様お願いします。

>>180
じゃあ、にちゃんねるにでも頼めば？ホントにノウハウ板の癌だったら用意してくれるでしょうよ。

今日の昼間にも最下層廃棄に挙手してる連中が相当数いたわけだが
そういうヤシらは無視ですか？

>>185
お前、正気か？あんなのいくらでも自作自演できるじゃねーか。

>>185
無視

>>186
自演である確証でもあると？エスパーですか？
確証がないかぎりはひとつの参考材料ではあるわけだが

>>185
昼間というと


708 ：スペースNo.な-74 ：04/07/06 12:26
ごめん、心にも無いこと連投してた。
>702>699>697>695>694>692>687>685>684>681>679>678>676>675
は漏れ。すまん



こういうやつらがいる時間帯のことですか？

じゃあCGIの投票所でアンケートでもつくるか？拉致があかねぇ

ところでＩＲＣで議論吹っかけに行った奴いるのか？

>>188
参考資料であってもこの場にいないので無視
ＩＲＣにもＩＤ板にも来ないので無視

>>190
よろ
机上の空論よりも実施すりゃ早いわな

フニャヲ様、ご意見をお願いします。
フニャヲ様。フニャヲ様の今後の最下層についての見解をお願いします。

>>191
ID板にすら行きたがらないんだから
行ってるわけねーべ。

俺は割とコミ板でも脳板でもどうでもいいですよ。
クソみたいに素敵な雑談が出来なくなるのは少々残念だけど、
まぁ、そういうのは他の板とかスレでやればいいですし。

今は、削除依頼がどの程度の効果あるのか様子見。
というか、俺自身は最５板管理人氏のアンケート尊重派なんですが
自称名無し参加者がこのスレで論拠にする、サイレントマジョリティが
本当に存在するのかは一回アンケートとりゃわけるでしょ。

あれがヲチャをも対象にしたものかは不明ですが、その場合でも
向こうにはIP見えるから問題ないかと。

で、どういうアンケートにするんだ。
賛成or反対で投票したほうがわかりやすいだろ。

議題は「脳板の最下層を完全に潰すか潰さないか」これでいいか？

アンケートってどっから来てんだ？
どっかで聞いた気もするんだが(;´Д`)

>>198
自治スレで最５板の管理人がやるとか表明したが、未だ放置。

フニャヲ様キタｰｰｰｰ

でも曖昧な発言だな・・・
もっとバシッと。今後フニャヲ様が最下層をどうしたいかを語ってくださいよ。
フニャヲ様の理想の最下層像を。

>>199
ｻﾝｸｽ

そしてフニャヲ様の案を採用で終了。

>>197漏れな

というかこのまま放置って手段もあるんだが漏れは面倒なんだ。
正直、言いたい事があるならID板ではっきり言えってんだ。

理想なんてどうでもいい。ただわけのわからんAA貼り付けや。
意味のない雑談（格付け、絵議論、絵によるﾏﾝｾｰや出直して来いとかは別に問題ないと思うんだが）なんかは馬鹿馬鹿しい。

アンケートはヲチャでも出来るようにすべきだと漏れは思ってる。
参加者は当然このスレになくてはならん要素だがヲチャももちろんなくてはならないと思ってるからだ。

ただ数人の謎な人には（実際何人なのかわからんのだが）ご遠慮願いたいと思ってる。

もし謎な人のほうが多かった場合つぶすべきだろ。スレの要素が消滅を願ってるのだから

>>202
それってこの上なく塩な展開だよな

>>200
眠い。明日でいいか？いや、覚えていたら。

まぁ、住人のスルースキルの高いスレというか
他スレ住人から、ネタスレっぽく認知されてるくらいの
感じでいいんですけど。

んじゃサクッと投票しますか
内容は>>197でいいんじゃない？

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1088746826/
漏れの意見はここの85にほぼ同意見だ。

アンケートがこのスレにとって必要で
尚且つだれもやらんってのが確定したら漏れがやる。
（最５管理人が動いてくれればそれでいい）

漏れが言いたいのは以上だ

謎な人だのハエだのって意味がﾜｶﾗﾝから具体的に言えよ

というか
◆xh5mCNtZP6 自体が謎の人な訳だが

　 ヽ(`Д´)ﾉ 　 ｵ
　 .ヽ`Д´)　　　ｻ
　　(ヽ`Д).　　　ｯ
　　( 　ヽ`)　　 ｼ
　　(　　 ヽ　　　
　ヽ(　　　)ﾉ.　 ｸ
　 .ヽ　　　) .　 ﾀﾞ
　　(ヽ　　) 　　ｻ
　　(Д´ヽ) .　 │
　　(`Д´ヽ　　 ｲ
　ヽ(`Д´)ﾉ 　 ！

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ 勢いの消えたスレに登場だ！
　|＿＿|
　　|　|
フニャヲ氏、◆xh5mCNtZP6氏、乙です。
スレの未来に乾杯　状態みたいなので漏れもコテで意思表示しておきます。

> 俺は割とコミ板でも脳板でもどうでもいいですよ。
> クソみたいに素敵な雑談が出来なくなるのは少々残念だけど、
> まぁ、そういうのは他の板とかスレでやればいいですし。
に激しく同意。

少し話しが変わりますが、アンケートだ何だとの件（くだり）で漏れが強く感じている事。
スポットライトは何処にあたっているのかな？
参加者なのか、ヲチャなのか、スレなのか、板なのか。
焦点がはっきりしないと、アンケート無駄にならないかなぁ？漏れが頭悪い？

ここから漏れの勝手な妄想。脳内アボーン推奨。
議長と最５板の管理人連名で、参加者に対し直接メールでアンケート取って欲しい。

このアイディア、文句なんて幾らでも探せるし、両名には迷惑な話だと思う。
しかし、両名以上に参加者に向け手間を強要出来る人材は存在しない。

誰の声が大きいとか、発言する雰囲気じゃねぇとか、自演なんて幾らでも出来る、
なんて下らない雑音の入らない結果。
ん〜知ってみたいねぇ
参加者はスレに何を求めているのか。

結果に失望したらアンテナや板放棄ってのも有りかと思いますぜ。
最下層の情況は既に、完璧な放置を身に付けて徹底抗戦か、今のまま進むかって所まで来てるでしょ？
厨房的カキコ。
ﾊｯｽﾞｶﾁｰ

おーらいいよ
いいよおーら

おーらはもっと更新汁

最下層の過去ログってどこいけば見れるかな

おーら自分でやればいいじゃん

>>210
＞参加者なのか、ヲチャなのか、スレなのか、板なのか。
＞焦点がはっきりしないと、アンケート無駄にならないかなぁ？漏れが頭悪い？
同じこと思ってた

乱視

シッキネンは結局ヘタレだった。

自称本気絵に赤されて以来、凹んだまま結局何もしなかった。
さよならクズ

と、残されたウンコ参加者が申しております

>>215
このスレ利用者でいいんじゃないの？参加者もヲチャも
例え50の参加者が全員このスレいるっつっても
それを上回る数のヲチャがいらんっつったなら
そんなスレが正常に回るわきゃない

シッキネンの赤された絵ってどれ？

思ったんだが現段階で最下層残すとIRCで決めたことこそが無意味じゃないの？
復旧の目処が立ってないスレを何の策も無しに残すことだけ決めるって順序が逆じゃん？
自衛隊のイラク派遣を正式に決定してから
で、活動内容はどうしようか、復興支援？それともドンパチ行っとくか！
とか言い出すようなもんじゃないの

そもそもIRCで議論とかし始めたときからおかしくなってきたんだけどな

>>221
ＩＲＣで決めたことって？
移転じゃないんだから最下層が続いて当然だとおもうが

>>221
だって2chってネタだもん
何かを始めたり続けたりするのに理由なんかいらんと思うけどね
成り行きに任せる

>>223
方針として脳板で最下層を続けたいからいいアイデアないか？
って議論するのは間違いじゃない
ただ、あらゆる問題を先送りにして
脳板には本家最下層！コミケ板には出張所！
と形だけ決め込んで決定事項にしてしまうことが時期尚早だってこと

>>225
こないだスレ上でやっていたわけだが。
そのときでた意見はwikiにまとまっている。
http://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?%BA%C7%B2%BC%C1%D8%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%CF%C3%A4%B7%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC%A4%DE%A4%C8%A4%E1

スレの行く末が心配ならちゃんと読もうぜ。

>>225
http://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?cmd=read&page=%BA%C7%B2%BC%C1%D8%BF%B7template%B0%C6&word=%BF%B7

もう一つあった。
こっちも読んでくれ。

>>225
投票で「決定」になってることが引っ掛かってるんだな
前にもそこに突っかかってる奴が居たが「決定は決定でそれをどうするかはまた話し合う」って
誰かがレスしてた。まぁややこしいがアンケートしてから投票するにしろ決まるまでは保留だから

>>222

確かに！

>>226>>227
俺が言いたいのはスレの形が出来あがってから
「このスレを最下層本スレとして脳板に立てることに賛成か否か」
を投票して決めるべきだってこと
実際、現状をテンプレ改造だけで打開できるとは俺的には思えないんで
投票できるなら反対に入れるし
>>228
それならいい
俺の杞憂だった

>>213
まとめサイト

>>222
時系列が逆。
http://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?%BA%C7%B2%BC%C1%D8%C7%AF%C9%BD

wikiのRecentDeletedを閲覧しようとしたら
パスワードを要求された。
どういうこと？

>>230
形が出来上がってから〜ってあたりがよくわからんな
話し合いと同時刻ぐらいに先走った奴がコミケ板のスレを立てて
その後投票でも二番目の案に決まったという順序なんだよ（恐らく）
だからこのスレを見直そうという動きはまだはっきりと起こってなかったし
現状をどうするかも別問題となっていたはずだ
というかお前も流れ読めてないだろ？

僕もビルトになれる…＿|￣|○

すでにお前らの半分以上はビルト。

卑屈って事カニー？

貧乏って事鴨

>>215
アンケートの対象ですが、
いっちゃなんですが最５板はＩＰを覗こうと思えば覗けるので、コテに限定しなくても良いんでないかな。
今まで最下層が続いてきたのも良御茶の協力があったからだと思いますし。

nanamisoが腑抜けた事言ってんなあ。
そこで頑張れないなら無理に決まってんだろ。

NHKのドラマでいい台詞でた
「大丈夫！私はできないんじゃなくてしないだけ！いざとなればどうにかなるもん！」
('A`)

さすが日本
国営放送でそんなに素晴らしい台詞が聞けるとは！

（ﾉ∀｀）ｱﾁｬｰ

最下層参加者は脱退か他参加系スレへ移籍がいいんじゃないかなー
どうせ脳板最下層なんてコテにまともなアドバイスつくことなんて殆どなくなったんだし
で最下層は雑談スレへ
参加者不在なら煽り、荒らし、ムキになって新スレ建てる奴もいつか飽きるだろうし
wikiもアンテナも終了の方向で

最下層正常化（廃墟化）方法なんだがどうよ？

>>244
こんなところで思いつきを語ってもしょうがないぞ

失禁は、なかなか就職の決まらなかった大学生。
しょんぼりして漫画家になるかと塞ぎ込んで思い悩んでいたが、
来たっ内定がっ、適当に描いても同人だったら天下とれるぜと
辞めて行きました。目出度しメデタシ

最下層を辞めるといいことがあるらしい

＞スレからは脱退したわけですが…っ！
＞とつぜん、私の目の前に、なにやら色々とすごい人が現れたんですよ！
＞その人たちが、私の絵を添削してくれたりなんかしちゃったりして…っ！
＞もうもう、つきっきりで！
＞ほんの少しココをいじって〜とか何とか…っ！
＞めちゃくちゃ嬉しかったわー。
＞興奮して部屋中をぐるぐる飛び回った。うひゃーっ！

>煽り、荒らし、ムキになって新スレ建てる奴
この辺がなんだかなぁ〜って思うよ
目障りでしょうがないんだろう
荒らしとレッテル貼って不満があるくせに自分で雰囲気変えようと
アドバイスするわけでもなくただ自分の思うような展開にしたいだけときた

>>244
IRCか最五について話し合うスレ
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1088746826/
へどうぞ

なんだか年がら年中こんな議論してるんだね

やめたふに師やイヌイはスレに関わらなくなって
そうとうスッキリしてるんじゃないのかな

火を見るより明らか

え？最下層ってなんちゃって議論スレだろ？

コミケ板への移住を嫌がる参加者の言い分に説得力がないと思うんだが
それですべて丸く収まる話じゃないの？
参加者には反対の理由をヲチャにも納得行く形で答えてもらいたい

唐突ですね

新しい叩きのネタを考えたよ、見て見てー！
ってことなんだろうさ。

叩きととってもらおうが構わんが>>253に答えられる参加者いんの？

(´ω`)

答える→叩く
答えない→叩く

あーこのスレやめてよかった

無意味

>>253
IRCのログ嫁
終了

>>261
それで納得行くなら聞いてないよ

>>259
ならもうｽﾚにこないでね？ﾐｬﾊｯ

>>262
アンケート始まるまで待て

age

>>253
お前に納得してもらわなくてもどうでもいいしｗｗｗ

( -u-)-3

次スレ立てんなよ
今回はSpitzerの蛆虫が勝手に立ててたみたいだが・・

俺が立ててやるから安心しろ

会議などない
以前のグダグダのほうがマシな気がしてきた・・・・

コミケ板最下層見てID見えるとなんか嫌だなと思った

アンケートの内容は
・今後脳板にスレを残すのか
・コミ板最下層（仮）をどういうスレにしていくのか
・スレタイ案をhttp://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?%BA%C7%B2%BC%C1%D8%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%CF%C3%A4%B7%B9%E7%A4%A6%A5%B9%A5%EC%A4%DE%A4%C8%A4%E1
から選んでもらう

でよろしい？

なんかもう終わったよね最下層。
一からやり直す以外に方法ないよ。

リセット厨14ｷﾀｰ

ああつまんね
次は誰がやめるかな

>275
ｵｲｵｲ
つまんねとか言うと
だったら見るなとか厨にいちゃもんつけられるぞ
気をつけろ

そこ、無視しない

管理人のキャラがわかんねええ

>>277
勝手にやっとけ。俺はもうしらん。
そろそろぶっ潰れそうな予感がするから崩壊まではｦﾁしてやるよ。

ﾜﾗﾀ

次にやめるのはょぅぎょ

>>277
誰かわかんねーから検索しちまったじゃねーか
トリップだけだとわかり難いからコテハン名乗ってくれ

>>272
いいんじゃねーの？
迅速な対応を求む

絵が上手くなりたいだけだったらこんな所とっくにやめてるさ
馴れ合いの場を残しておきたいからこんなに必死なんだ

申し遅れました
最５板の管理人、最５板の管理人です。
アンケートにご協力ください。

>>283
それではスッドレを立ててきますよ。

最5板管理人の正体は淫乱
ちなみに議長は失禁だ

wikiすごくわかりにくくないか？
小学校の頃の夏休み前の注意事項みたいに
全く読む気がしない

>>284
おっしゃるとおり
ｦﾁｬとは違う参加者視点で最下層を楽しむのは新鮮で楽しい
ｽﾚに出てこない情報も入るしな

>>288
では告知は渋谷議長にアンテナにのっけてもらえるようお願いしましょうか。
期間は一週間で。

一週間以内に何人やめるか予想しようぜ

馴れ合いはそれこそ参加者のみぞ知る他の場所とかでやるべきだろ

◆CHBTxVTgesでぐぐったら色々引っ掛かるな

>>293
あまりまともな事はしていないみたいだな

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1089175605/
アンケートスレ立てました。
ヲチャの皆様もご協力お願いします。

>>290
いやそういう意味ではなくて
書いてある内容がややこしいってことですわ

ぐぐると◆CHBTxVTgesは凄まじい糞コテだと判明

スレタイ候補がセンス悪っ

凄まじいまでのトリップ被りですね。

ぐぐると◆Qz0e4gvs0sの方がより凄まじい糞コテだと判明

こっちにしましょう。

スレタイはアレ以外にも選択肢を頼む

オナニー天使は失せろ！

aaaaaa

メディチウゼー
ウゼーメディチ

俺が本物だよ

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1088663209/8
トリプ変えました

>>302
何かよい案をお持ちで？

うーん

この時間帯は無職の荒らししかいないよ＞最後人

最後人も>>309も無職の荒らしだと判明

>>309
何自分のこと言ってるのｗ

無職だけど　最下層あいしてます

あのスレタイ案考えたの誰だよ
才能ねえよおめー田舎に帰っちまえ！

>>313
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1088746826/
ここで

>>313
もっとイカスの考えてくだされよ
頼む

三毛板ドリーマーズの○○
○○はスレごとに変える

ttp://www.hi-ho.ne.jp/junfuji/series/mikeneko.html
元ネタ

チンカキーズでいいじゃん

楽ガキFighterチンカキーズvol.122

ｼﾞｭﾃﾞｯｶから一年でｺｷｭｰﾄｽに

↑つまんねー
↓つまんねぇ

↑ﾂﾏﾝﾈ

お前ら本当に燃料に餓えてるな

暇だからオナニーでもするか・・・

天下一に猫缶とかいうチンカキが来てるんだが引き取ってくれない？

そちらでご自由に処分してください

↑おもしろい


↓つまんね

│　　 ≡　('A` )＜華麗に回避
│　≡　〜( 〜)
↓　　≡ 　ノ ノ

│　　　 　↑
│　　　 　│
│　　　 　│
│　　　 　│
│　　　 　│
└──―┘

なんか暇つぶしないかな？

>>328、329
ﾜﾗﾀ

外暑いから出たくないなあ
君のぞFDでもやるかな
まだやってないんだよね

チンカキーズがはじまるよ

暇な人は電波板においで

そうなんだ〜

↑誰こいつ


↓誰こいつ

│　　　 　↑
│　　　 　│
│　　　 　│
│　　　 　│
│　　　 　│
└──―┘

ほんと珍描共のやることはわかりずらいな。
もっとまじめに宣伝しろよ。


＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜最下層アンケート実施中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
最近の脳板での最下層に関するアンケートを実施中です。
是非ご参加ください。

●実施期間
７月７日〜７月１４日まで

●内容
Q１．今後脳板にスレを残すのか
Q２．コミ板最下層（仮）をどういうスレにしていくのか
Q３．コミ板最下層（仮）スレタイの決定（候補内から選択）

●アンケート場所
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1089175605/

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜最下層アンケート実施中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

>>338
やさしいね〜

↑誰こいつ

↑誰こいつ

↓面白い

>>338
GJ

>>339
そうだね〜

>>340
わ〜ん

↑誰こいつ( ´_ゝ｀)

誰俺

↑失禁

↓淫乱

│　　　 　↑
│　　　 　│
│　　　 　│
│　　　 　│
│　　　 　│
└──―┘

>>296
禿同

とりあえず結論さきに書いて
そのあとに目的や経緯

つーか宣伝あちこちに貼るなﾁﾝｶｷども
ウザいからそのまま消滅しろ('A`)

はいはい。

↑誰こいつ


↓氏ね

↑ぼくは氏にましぇん！あなたが好きだから！

天下一に貼ってるのは荒らしだろ

脳板のみなさん
宣伝はアンチによる工作ですよ
無視してね

アク禁依頼できるかな？

おいおい、正式なアンケだろ？
どこに貼るのが正当なんだい？

>>355
アンチ必死だな

アンケート張ったらアク禁なりましたー

いや無理だろ

つまんないから

マルチポスト・大量コピペ

>>355
最下層関係のスレのみに張るのが正当。

>>357
冷や汗かきながら必死ですね

板全体の問題でもあるので
どこに張ろうとかまわない


けど最下層関連の話題はどこでもウザがられる

自治で板全体の問題っていってたろ？他スレも荒らされたって言ってるんだろ？
急に最下層だけの問題になったのかね？

↑必死だな


↓自演

おやおや大変ですねぇ

天下一に張るのは自然じゃないの？
ここでの突発企画を散々向こう使ってやってたりしたじゃん

段位挑戦

■■■最下層改定案についてのアンケート■■■
http://www.hot-blooded.net/test/read.cgi/saigo/1085237614/

昔やったアンケート。

天下一と最下層の謎な人はいがみ合ってるのらー

最下層ヲチャが紛れ込んでそうなスレには宣伝オッケーてことで

>>366
荒れれば文句言うし、自治しようとすればこれまた文句。
そんな奴らの言う事を真に受けちゃいかんよ。

>>362
違う違う。問題だと思ってる奴だけの問題。
そしてそういう奴なら、普通は最下層関連のスレに目を通すから。
昨日まで問題の存在も知りませんでした、
みたいな奴に投票を促しても、ノイズの含有率が増えるばっかり。

>>363
言って無いよ。
自治スレでそういう発言があったのは事実だけど、
結局アンチが言ってるのか本気で言ってるのかすら分からないし、
別に問題じゃないとか、そもそも問題になってることすら知らんかった、
みたいな意見も多くて、定見にはなってない。

おっと間違い。投票じゃない、アンケだ。

つまんね

他スレにコピペで貼ってた奴＝３７４＝串厨
串落とされて書き込み止まっちゃったね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

へ？
串なんか使ってないよ。

>>375
お前はエスパードリームでもやっとけ

白昼夢ですね。

では生IPだそうなのでアク禁依頼してきます
理由はコピペ・マルチポスト

>>379
いってらっしゃい
その代わりこれ以後いちいち噛み付かずに黙ってろよ
アク禁になったらお前の勝ち
ならなかったら宣伝した奴の勝ち
それだけのことなんだから

だな。

アク禁になるわけないだろ

●の意味わかってんのかな

段位挑戦

●はちょっと偉い人

↓●

('A`)

はぁ



つまんね

宣伝して何が悪いんだ？
また謎な人？

このスレには色んな派閥に色んな人がいますね
まあ皆まとめて謎な人ってことにしときゃ楽だな

50余名の最下層メンバーとその取り巻きによる匿名のエゴのぶつけ合い！
これぞ最下層の醍醐味よ！！

その醍醐味も度が過ぎてきたと。

まじ厨きちゃったからね。

ふと疑問に思ったんだが
最下層スレの何が問題なんだろうな
コテで不満を述べない参加者は現状を楽しんでるorどうでもいいと思ってるんだろ？

こっそり逃げるかな

>>394
そうねー。これだけ人数集めといて自治してないのが問題かな。
名無しで愚痴したいんだったら虹板に愚痴スレあるし、雑談したいんだったら雑談スレ行けば良いし。
アップして評価もらうんだ！モチベ維持のためだ！なんてこの状況じゃあ言えないしね。
そしてこの状況を招いたのは自治放棄でやってきた結果だしね。

厨房湧かない様にしてほしいね。
それが出来ないならせめて自分たちでスレ閉めろと。
勝手に基地外が次スレ立ててるのかもしれないけど、最低限どうするか参加者で決定してそれを告知してからそういう事は言ってほしいね。

もちろん厨房が湧いてる証拠なんかないんだけどね。
火の無い所に煙たちませんからね。

あんだけ宣伝してまだアンケート2人かよ
しょぼーー
みんな最下層なんてどうでもいいってことか

夜からだろ。

>>397
お前みたいに引きこもりばかりじゃないからねpgr

外の世界はまだ仕事中
平日だぞ？

>>396
IRCかＩＤ板にどうぞ

>>400
それすらもわからない厨房なんですよ
自分と他の人がみんな同じと思ってるパターン

アホスレ認定

アンケートでコテが出てくるかが微妙。
っつーかアンケートの結果どうなるんだ？

このスレが荒れるのは厨に反応する自覚なし厨の所為だろ
２ちゃんでマトモに動いてるスレってのは皆スルーを心得てる

俺なんて参加者なのに投票するつもりもないし

スルーっていうか
厨と一緒になって遊ぶ香具師が大勢いるのが問題

↓厨房

スルー推奨月間

>>406
自慢げに名無しで言う事ですかねー。
社会が悪いんだ、選挙なんかいくもんかとほざく厨房のようですよw

むしろアンケートをスルーしようぜｗ

スルーだけ得意な参加者達が
調子に乗り始めたようですね


無責任なだけですよ

だな。

でも厨房はスルーできないんだよなー、本人も厨房だからか。

参加者もどこのだれだかわからん奴のやるアンケートに
同意した覚えはないんじゃないの

どこかの市民団体が突然、総理大臣の選出の選挙をはじめるようなもんだ

なにもしない奴（達）よかなんぼかまし。

>>416
じゃあ自治なんて出来ないジャン

混乱を招いてるし
荒らしとしては歓迎だろうね

>>418
俺達こそ正当な政府だって
皆がてんでバラバラに言い合ってるんだよ

無政府状態の国って凄いね

リアル最下層か。

>>394
＞コテで不満を述べない参加者は現状を楽しんでるorどうでもいいと思ってるんだろ？
あと、どうにもならないと諦めてる参加者

>>396
自治を問題にしてる人としてない人の温度差も問題

そもそも議論しなきゃいいのよね。
議論するから混乱が継続するの。
参加者が下手に「自治」に動き出しちゃったのが一番の失策。
そもそも最下層を、外ワクのかっちりした組織体だと見做すのが間違いの元で、
青空市場みたいなただの「場」でしかありませんよー、
個々の参加者の振る舞いがどうあろうと、
それは全てそいつ個人の責任でしかありませんよー、
と言うスタンスを徹底できてれば、ここまで変にはならなかったろうね。

>>424
>それは全てそいつ個人の責任でしかありませんよー、
>と言うスタンスを徹底できてれば、ここまで変にはならなかったろうね。

それも自治。
集団で個人スタンス不可侵をとなえるならやはり自治が必要。

俺はどこでもいいんだがなぁ

>>424
>青空市場みたいなただの「場」でしかありませんよー、
雑談スレで投稿しろ。

「常時的に継続して見てもらえる」と言うのが、単発の晒しスレに無いメリットなわけで。

ふつうにＨＰやってる方がいいんではないかと

>>425
＞それも自治。

そのとおり。
だから、最下層に「大きい政府」を作って「自治」をしようとしたのが、
自治の失敗。

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1088746826/
こっち来て語りましょうよ。

>>428
同意。

>>431
こうやってメチャクチャなことしてるから
どんどん関連スレは増えるわ、アンケートは増えるわ
ごちゃごちゃして収集がつかなくなるんだよ

継続的になんて誰も見てくれないよ

>>433
見てくれてますが

ＩＲＣで会議開いたり、どこかもわからないスレで会議したり、
アンケートしたり、ｗｉｋｉで方針出したり、あっち行ったりこっち行ったり
やることになんの一貫性もないんだよね。

アンケート４人いるがコテが名無しで出してんのか？

同じ人が継続的に見ないとしても、複数人のヲチャが代わる代わる見ていたりするから問題ない

自治は大変だな。
現状がわからないと突っ込まれたり
勝手に自治してると言われたり
しっかり自治しろと責められたり
踏んだり蹴ったりだ。

たとえばネコ缶に長期的な視点に立たなければ不可能な指摘やアドバイスがどれだけあったのか？

>>439
誰か訳して

>>440
ごめん。マジ無理。

>>435
自演防止のためにIPみれるIRCで会議
↓
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞーIRC入れるのめんどくさいーでも仲間外れはﾔﾀﾞﾔﾀﾞー
↓
じゃあ簡易としてのIDでる外部の板で会議
↓
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰログみるのめんどくさいーでも勝手に進められるのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ
↓
Wikiにまとめる
↓
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰﾘﾝｸｸﾘｯｸするのめんどくさいーややこしいーでも会議で口出すのめんどくさいー

>>438
結局、自治しろだ何だ言ってるやつは最下層がつぶれればそれでいいんだから
何やっても難癖つけるってことさ。

>>442
マジでそんな感じだな。

>>440
要するに長い目で見たアドバイスをしてくれた人がどれだけいたか？
だから同じ人がずっと見てくれてるわけじゃないんだよーだ。

ってことではないかと推測してみる。

これから変なの沸いたら442貼り付けようか。

荒らしを制御するための自治なんて無理
参加者には諦めて達観するか脱退するか若しくは一緒に踊るかしかない

>>446
>>435
自演防止のためにIPみれるIRCで会議
↓
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞーIRC入れるのめんどくさいーでも仲間外れはﾔﾀﾞﾔﾀﾞー
↓
じゃあ簡易としてのIDでる外部の板で会議
↓
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰログみるのめんどくさいーでも勝手に進められるのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ
↓
Wikiにまとめる
↓
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰﾘﾝｸｸﾘｯｸするのめんどくさいーややこしいーでも会議で口出すのめんどくさいー

踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿呆なら踊らにゃソンソン

>>442
そのIRCはいったい誰が召集したんですかねｗ

謎の人が召集したのかも、もういいように遊ばれてるんだよ

コテ叩きの次はこれか。いつになったら飽きるのやら。

踊る側より、踊らせる側のほうが面白いよ。

事の発端は最下層522事件辺りかな
新スレ立たなくて無関係で使われてないスレに非難した難民の一部が
本スレ復活時に改革案を提示→叩かれる
みたいな感じになって、それでも諦めちゃいかんってことでヲチャ？の一人がIRCを持ち出した

自治自治言ってるのは厨房なんだろうな
荒し煽りなんかスルーしとけばいなくなるのに

>>455
自治自治言ってるやつが荒らしてるんだろうよ。

そのスルーができないからだろ
できないできない言うてちゃ進めねぇけどな

>>455
荒らし煽りはともかくスレ違い雑談はどうするんだ？
ルールで規制でしょ

スレ違いなら当然荒しと同じだろ

誰が呼びかけたかも判らないIRC会議で会議、7時間かけて結論はなにも出ず
↓
既成事実を作るためWikiにまとめるが、結局なんにもまとまっていない
↓
新スレの名前を変えるとも決まってないのに、 新スレの名前募集
↓
なぜかアンケート開始
↓
都合のいいように歴史を捏造

ｲﾔﾆﾀﾞｲﾔﾆﾀﾞﾞﾞやる事に意義があるんだァ!!文句言う奴は無責任ﾀﾞｧ!!・・・(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ナルトEDすげー

↓
自治しろ自治しろと自治厨が暴れる。
↓
以下ループ

参加者は自治厨なんか一切無視してりゃいいんだよ
Rakuとかさみしいみたいにあっさり罠にかかるから
自治厨がいい気になるんだよな

いやいや、それは困る

雑談なんてさ、「スレ違いです！」て騒ぎ立てる奴が油を注がなきゃ、
どんな酷くたって何スレ分も続いたりはしないもんだよ。
雑談、脱線てのは、人が集まるところに不可避的に生じる自然現象みたいなもんだ。
潔癖主義的に根絶しようとするから、バランスが崩れる。
対策なんて、いっぺんやんわり注意して、後は放置するって程度でいいんだよ。

「そろそろいい加減スレ違いすぎるよな」が当事者の口から出て来て
自発的に雑談が収束するのが正常なスレのありようで、
少なくとも自治厨が涌く以前の最下層にはそういう自浄作用は働いてた。
ルール任せに外的圧力で規制しても、当事者住民の民度は育たない。
ルールを厳しくすればするほど、個々の住人の自治意識は逆に下がる。
共産主義国とかそうでしょ。

>>465
たいていはそうなんだけど、現状の最下層は粘着なやつがいるからなぁ。

まぁまぁ、ここは雑談のスレじゃありませんから
絵の話題なんかどうですかね
最近気になるプロの方とかいます？

とか言ってりゃ波風も立たないのに

「アク禁だぞ覚悟しろ」
「また謎の人が来た」
「ID:XXXXXは雑談ウザイ」
「雑談はスレ違いですよ×10」

アホはすぐこういうこと言うからな

>>467
咎める側にしても餓鬼ばっかだからな
自分から良い方向に持っていこうという気も無いし

まぁまぁ、ここは雑談のスレじゃありませんから
絵の話題なんかどうですかね
最近気になるプロの方とかいます？

特にいません

>>467
じゃああんたは上のように振ったことあるの？
それで流れが変わった？

>>469
あきまん。

>>471
絵に関するお薦めの本を教えてください。

ヲチャなら、キサラヅを応援しろよ。
あと危グルミ

>>472
ルーミス&ハム

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080187598/

同人やるならコレっていうプリンタのお勧めキボン。エプソンのがええのんか？

無理するなよ

>>473
キしか合ってないじゃんか。
ところでキサラヅはもうプロってことなのかね。

>>474
全然、関係ないけどルーミス同人誌が売り出されたら絵描きにけっこう
うけそうだなぁと思った。

>>475
キヤノン
マジお勧め

有名なプリンタだとインク代が安いんだよね。
マイナーなやつは、本体が安くてもインクが高くてやってらんね。

漫画を描いている人は白黒のレーザープリンタを持っていると何かと便利だと思う。

キム・ヒョンテ
うずしおの上位互換ぽい。

>>480
俺は白黒レーザーしか持ってない。レーザーはキレイでイイよ。

>>472
ルーミスやハムはみんなが薦めるところで、必須科目に違いないけど、
基本的にユニットとしての人体の描きかたメインだから、
「絵の描き方」と言うか、構成とか、作品としての絵作りの仕方にはあんまりヒントくれない。

人体はある程度破綻なく描けるけど、なんか絵全体に野暮ったさが抜けねーんだよなあ、
どこでフレーム切ったらいいのかも分かんねえしー…俺センスねーのかなー、
みたいな悩みを抱えてる人には、
エルテ出版「デッサン５５の秘訣」
集文社「グラフィックノウハウブック」あたりを薦めておく。
色の選び方なら、ＭｄＮ「配色アイデア見本帳」がｵｽｽﾒ。

グラフィックノウハウブックか
気になるな
どんな具合だった？

>>484
認知心理学的なアプローチを軸に、画面構成から個々の技法まで、
効果的なビジュアル表現をするためのノウハウが、かなり節操なくぶち込まれた本。
文章よりも圧倒的な図版の量、各トピックを１〜２ページに区切って逐一的に解説する手法と、
「”絵作り”分野のハム本」と言うのがまさに相応しいような作りの本。
ちなみに、訳者はあの北村孝一だけど、訳文のフシギ度にはあまり期待するな。

>>485
ほうほう
ｻﾝｸｽ

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1089175605/l50
アンケート汁

>>485
なんかよさそうな本だな。今度、チェックしてみるわ。

本も気になるが、やっぱ練習方法だよな・・・

>>487
参加者だけがやりゃあいい

昔やってた練習を今やればすこしは上達してるか判るんだろうか。
やってみるかな。

練習方法ってやってるうちにこれでいいのかって思えてくるよな。
最初はｺﾚﾀﾞ!!って思ってるんだけど。

>>489
方法もだが継続するほうが重要だと思う。

あとはどんな絵を描くときもたえず「ここを重点的に練習・研究してみよう」という意識を
持つことが重要だと思う。なんとなく絵を描いているじゃ壁にぶつかる。

そういうのあるね、なかなか上手くいかなくてこれじゃダメなんじゃないかと
おもうようになってくる、俺なんかそれの繰り返しだよ（つдＴ）

ものすごいよくわかる(ノд`)

よく来たなメガネ。アンケートして池

メガネは最下層やめたんじゃないのか？
まあ、それでもアンケ資格は十分にあるけど。

>>497
辞めたけど戻ってきた。
正確には漫画雑誌ｽﾚを立て逃げして別ｺﾃで戻ってきて
本ﾌﾟﾛに入って別ｺﾃ名乗って最下層に入って
ﾌﾟﾛになるため本気になったので本ﾌﾟﾛと最下層辞めて、
最下層に戻ってきた。

メガネなにがやりたいの

なにがやりたいのメガネ

２回言うな

>>498
メガネノウハウ板に貢献してるじゃん。
雑誌漫画スレを創設し、本プロを管理者として盛り上げ、最下層を荒らす。
すばらしいだろ。

２回言うな

('A｀)

　　|　　　　,､　　 　 　　　　ぅずιぉ
　　|´д`)　 ｧ　　 　　(・∀・|　　ゅぅヵぃ
　　|- )　　 ,､　. 　 　　 (　- |　 　　ιょぅょ!
　　| l　　　　ｧ　　　　　　 ｌ ｜

　　　　　　　　◎
　　　　　　　◎◎◎
　　　　　　　 ◎ ◎)　,. ,.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

　　　　　　ﾄﾞｺﾞｯ
　　　　◎　　　　　　　　ぅゎ ぅずιぉ っょぃ
　　　　( ◎　 ､(；´д`)　
　　　　 　◎= ◎ )n　) Σ　　　　　　　ぉぅ…　ぁぁぁ…　　
　　　　　 ◎　　／ / <　　　　　　(∀・；)
　　　　　　　　　　　　　　　⊂ﾟ:::｡っ/ ﾉ　)_

蓮じゃないか

最下層四天王は
にしきさびるうず

七色インコ

>>507
アリエナイザー

四天王は
にしきさびる510

次点でななみそ、うずしお、よぅぎょ、序にー

>>507
またぁ？

>>508　懐かしい！治虫　チャンポンだよね

めっちゃウザいレスしてみる

>>496　したよん

>>497　図々しくも再参加

>>498　yeah

>>499-500　さぁ

>>502　だろ

ランク天国ですね

yeahじゃなくてjaだろ

>>513
秋には最下層やめるって言ってたよな
そういうの関心しないぞ

秋には多分辞めますって言いましたけど・・

けど？

どうかしました？

一応５年でってあるんだから、それ以外で最初から
目標ではなく期限を決めて参加するってのはよくわからんのだが

けど、なんなんだよ。続きを早く言えよ。
言いましたけど・・（やっぱ俺メガネなんで人生辞めるし）

517 名前：メガネ ◆Z3arBCLJME [sage] 投稿日：04/07/07 22:52
秋には多分辞めますって言いましたけど・・
どうかしました？

>>521

>>522
>>522

ホームラン級の馬鹿だな

ログざっと読んでたけど
絵の話振り出したら普通にマトモな流れになったな
やればできるんじゃん
最初からこうしてろ

なんか無理してるって感じが(絵の話題)

ホームラン級のバカです

ペンタブ描き難いです。
で、練習に描いた裸男と半年前に喧嘩腰に晒した裸男を比較。
あんまり変わってないし、、、もうだめぽ

ttp://www.hot-blooded.net/saigo/img/1077456823/82.jpg

>>525
別に絵の話題ばかりしてるのがマトモだとは思わんがナー

>>527
だいぶ良くなってると思うけどなあ

>>527
いやいや、上手くなってるよ

絵の話題以外だとチャットにしかならないからね
ここの住人は

アイスばっか食ってる俺と絵チャしようぜ
タカミンにいる

腹壊すなよ

タカミンどこですか

無理してようと荒れてるわけじゃないんだからこれでいい
もう無駄に議論とかして雑多なスレをまとめようとしなくていいよ
IRCとかの内輪会議で話進めた方が余計な歪みが生じるべ
・荒らしはスルー又は別の話題を振ることで正常化に勤めてください
・荒らしに反応する奴は荒らしです
以上！終わり！

ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=48064

http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1089175605/l50
アンケート汁

最下層の一リーグ制を提案いたします。

>>538
よそでどうぞ

ヲチャだが
超とここを一緒にしないでくれ

そうだそうだ超なんか最低だ

かくして最下層に平和がおとずれましたとさ・・・

J1J2よりセパのほうがいい

超は名前凄すぎ

さ、最下層で絵の話題が挙がってる・・・

・・漏れの、漏れの最下層が、最下層じゃなくなってしまっタァぁぁぁぁッ！！

チャットでもしようぜ

感動した

タカミンは久々だった(´д`)

>>547
何感動してやがる

チャットなんてしてんじゃねーよ糞ども

>>547
メガネのくせに

えぇｐうﾞぁらぇ！？
インランさんってだったん殷暗さんだったんですか！？

ぅぁー>λ.......

>>552
テラカツの上目指して頑張ってね(´д`)b

恥ずかしい事をベラベラとすみませんでした､うぉお…(滝汗

絵描いてきます
λ.....

あー、ノブシ脱退かよ、残念だ。

お疲れさまでした。

>>554
何を言ったのか詳しく吐け

二人で密会ですか？(ﾟ∀ﾟ)

好きなエロ漫画の話を一方的にしたんだろ
そうだろメガネ

自分の夢でも語ったんだろ...





てことで内容公開しろ

殷暗って誰？

イヌイといいノブシといい、いったい「いい出来事」とはなんだ！？
最下層の裏に誰かいるのか！？

>>560
俺

ノブシ氏お疲れー
何があったのか激しく気になるが。

奴ら最下層を乗っ取る計画を企ててたよ

>>561
参加者はみんな知ってるよ
騒いでるヲチャは知りようもないだろうがな

>>561
俺がいる

知りたいのぉ

>>565
名をなのれ

その名は失禁

失禁の中の人が誰か知っている俺・・・

>>570
俺も知ってるよ。確かテラカツだったよな？

えっ、そんな偉い人なの？

↓池沼

ﾃﾗｶﾂってあれだろ

テラ級にデカいトンカツ

失禁の表は50万Hitくらいのサイトだよ

いつもの最下層

そういや失禁の表って晒されてたっけ

平和だなｗ

>>573-574
なんかﾜﾛﾀ

ほれ、失禁のサイト

ttp://www.t3.rim.or.jp/~terra/

失禁の絵もう忘れちまったなぁ

記憶力ないな、おい

ノブシの良い事脱退ってなんだろ?
言っちゃ悪いが仕事来るレベルじゃないだろうし…バイトでも決まったのか(´・ω・｀) ?

淫乱は覚えてるんだけどな
ん・・・失禁のサイト見たかどうかも怪しくなってきた

カムバック失禁
君がいないと最下層はつまらない



おねがい

淫乱も失禁もまともに描いてたのは無かったからな
そういうのは印象に残らないよ

失禁の魂は天に召されました。
もう二度と蘇る事はありません。


↓人体錬成ネタ

あの二人は絵柄を弄れる能力があったから
この絵柄だ！ってのがなかったんだろう。


まあ本当はあるんだろうが・・・。

おまえらもプリキュア描こうぜ

さみしい画
http://uetoa.hp.infoseek.co.jp/r382.JPG

>>589
・・・(´･ω･)=3

なんで貼るんだよぅ。。。

>>591
またレベルダウンしたか・・・
昇格は遠いな。

おまいらよく見ろ。
何故か銃持ってるのに気が付かないか？
その違和感を気が付かせないさみしい。
これを俗にさみしいマジックと言う。