… … … ペーパースレ … … …

1 ：スペースNo.な-74：04/05/06 07:01

ペーパーについてのスレがなかったのでたてました。
目立つ構図・印刷・内容について語りましょう。

トークぺーバー設置は売り上げに関係あるの?

2 ：スペースNo.な-74：04/05/06 07:40

ペーパーのスレは今まで無かったなそういえば。

ペーパーもイベント活動の楽しみの一つ。もらう人は面白いと思うし
売り上げにも多少影響するかと思うよ。

3 ：スペースNo.な-74：04/05/06 08:17

ペーパーって？

4 ：スペースNo.な-74：04/05/06 08:26

漏れもペーパー関連のスレ無いのに気がつかなかった。
ペーパーまだ作ったこと無いけど作たいね。
経験者のアドバイスによると親近感がわくらしい。
都会で知らんが地方のイベントではそうらしい。

5 ：スペースNo.な-74：04/05/06 09:02

コミケでも50出ないﾋﾟｺなんだが、「ペーパーはないんですか？」と
訊いてくださった方がいたよ。
サイトに参加イベント等サークル情報をのっけてるからﾍﾟﾊﾟｲﾗﾈと思って
たんが、それはそれとして作ったほうがいいのかな。親近感沸いてほｽｨ。

6 ：スペースNo.な-74：04/05/06 10:10

>親近感がわくらしい
やっぱこれだよね。OFFでしか手に入らないし、イベントならでは
の楽しみだと思う。それに宣伝にもなるし。
ファンにとってはある意味レアアイテムかも。

7 ：スペースNo.な-74：04/05/06 12:26

内容があんまりｲﾀﾀだとこうなる↓

【ﾍﾊﾟ】こんなペーパーがあったZO!【4枚目】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082727281/

8 ：スペースNo.な-74：04/05/06 12:54

初ペーパーに挑戦しようと思うんだが
重要な要素って何なんだろ？
とりあえず通販とトーク…そのぐらい？
住所乗せるのはマズイからメアド…ケータイのほうがいいのかな？
誰か答えてくれ。

9 ：スペースNo.な-74：04/05/06 13:28

通販なのに住所載せないの？
うちはペーパーでの通販にも力入れてるけど、たいがいの人のペーパーは
住所ではないかと。
アド載せて、問いあわせしてもらって住所教えるってのは、
書き手と直接関わりたくない人だっているし（変な表現だが、手紙での「間をおいた（？）」
やりとりが好きというか…まぁ察してくれ）、メールできない環境の人だっているし
おすすめしない。
あとアド載せると厨から「メル友になって！ミャハ☆」がかなりの
確立で来ます。「メル友募集してません」と書いてもね。

10 ：スペースNo.な-74：04/05/06 13:29

昔は住所載せるの当たり前だったんだが…
まずいんだ。
物騒な世の中になったもんだね。

載ってて嬉しいのは活動内容と通販とトークかな。
たくさん回ったサークル全てを覚えてないから。
書き下ろしの絵があるとさらにお得感がある。

自分がペーパー貰う場合ってそのサークルに興味は出たけど、まだ本を買うまでに至らないって所だから、
ペーパーでサークル名チェックしといて次のイベントとかで見に行って…って感じなので次につながるものだと思う。

11 ：10：04/05/06 13:31

ああ、なんだ。今でも住所載せるんだ。
早合点☆ﾐｬﾊ

12 ：8：04/05/06 13:39

なるほど…自分のところは地方イベントだから住所乗せることにするよ。
活動内容ってのはどんなもんだろうか？
イベント参加のスケジュールとか？
あと自分のサイトを乗せるのも肝心だよな。

13 ：9：04/05/06 13:42

あ、いやどうだろ。私が見るペーパーだけなのかな？
書き下ろしは嬉しいよね。あと通販利用者だけのおまけ付きとか。

スケジュールはいいね、次どのイベントに行けば会えるかわかるし。
あと作る予定のものとか。

14 ：スペースNo.な-74：04/05/07 08:38

期待スレage

15 ：スペースNo.な-74：04/05/07 11:18

本の発刊ペースが遅いんで、毎回のイベント合わせで
ペーパーをコピーでも出すことにしている。
あんまり文章はないが（苦手なもんで）
四コマとかイラストとかを描きおろしとく。
新刊がお届けできない心苦しさをなんとか誤魔化そうと言うわけだが。

本を買った人と「ペーパーください」と言う人に渡してるけど
長く立ち読みしてる人にも渡したほうがいいのかどうか、迷う。
でもタイミングが難しすぎる‥‥

16 ：スペースNo.な-74：04/05/07 20:39

>>15
大体は本に添えてあげることが多いと思うけど
実際はどうなんだ？

17 ：スペースNo.な-74：04/05/07 22:45

本に添える、というのが
あらかじめ表紙と中表紙の間あたりに挟んでおくという事なら
何冊も買ったら全部の本にペーパーが挟んであって
正直ちょっとウザ、と思ってしまった事がある・・・
列が出来るようなサークルで手際の対策、というのなら別に良いんだろうけど。

18 ：スペースNo.な-74：04/05/08 10:24

>>17
いやだから、買ってくれた人に一枚あげれば済む話だろ

19 ：スペースNo.な-74：04/05/08 10:51

基本的に自分は、本を買ってくれた人だけに渡すことにしてるよ。
後はスペースに置いて、ご自由にお持ち下さいとPOPを立てておく。
押し付けられたモノっていうのは、どうしても不快感が付き纏うし
大抵はごみ箱に直行するもんだから、資源の無駄になるんでは。

うちはペーパー作るのが好きで、毎回色々描き下ろしたりして
凝りまくってたら、バックナンバー再刷の希望があまりに多くて
ペーパー再録本なんてのを出してしまったりしたが…

20 ：スペースNo.な-74：04/05/08 12:51

いいなー。
やっつけじゃない凝ったペーパー好きだから、再録本とか見てみたい。

21 ：スペースNo.な-74：04/05/08 13:07

ペーパーのレイアウトとか凝るのは好き。
今は施設のパンフみたいなペーパーをつくりたい。
（こんな折り方→Z　

ただトークって何書いていいのかよくわからん。

22 ：スペースNo.な-74：04/05/08 13:08

>>21
漏れもよくわからん…。
ﾉﾘで書いてる腐女子はよく見るが見てて(　´_ゝ｀)だし。

23 ：スペースNo.な-74：04/05/08 22:16

いつも、ペーパーを書くときどおせトークなんてそう書かないだろうと思って
書くスペースを少なめに取って書いてみるととっても足りなくなる・・・。
トークを甘く見ちゃいかん。

この前見かけたサークルだと長４封筒くらいのカタチの黄色い紙のペーパーがあった。
なんかいいなぁ・・・。

24 ：スペースNo.な-74：04/05/08 23:39

トークに何書いて良いか・・・って人は
本にもトークを書かない派？
ジャンル語りや「新刊は～な感じですよ」とか
そういうので良いんじゃない？流石に毎回「キャーまたイベント当日の朝まで
書いてます～早くコピー行かなきゃ～」とかのグダグダ系は
ない方がマシだとは思うが。

25 ：スペースNo.な-74：04/05/09 10:01

トーク書かない派です
しかも字書きで通販はしてない
そうすると書くことといえば
イベント予定と新刊予定くらい

小さいメモくらいのペーパーでもあった方がいいのかな？

26 ：スペースNo.な-74：04/05/09 10:28

トークが好きなら書けばいいし、読むのも好きじゃないなら書かないほうがいい。
それも個性だし。そんなに客を意識しなくてもいいと思う。

凝ったペーパー作ろうとするとスペース余るよねｗ
昔縦長パンフぽいペーパー作ったら、絵も字もたくさん書かなきゃならなくなって困ったｗ楽しかったけど。スゲーｼﾞｺﾏﾝ

27 ：スペースNo.な-74：04/05/09 16:20

糞スレがいっぱい立っているので上げておこう

28 ：GJTFRH：04/05/12 20:17

一回わざと立てたスレは糞スレです。
いまはスレ立てれませんでした。
age
糞スレはいっぱいあるけど超糞スレみっけたYO

29 ：スペースNo.な-74：04/05/13 23:21

うちはイベントごとにペーパー作ってる。
通販情報とイベント情報、後は次はこんな本を作る予定がありますとか。
トークは少しで、近況報告を。
２つジャンルやってて、片方はマンガ、片方は小説のみ。
マンガ描いてるジャンルの方は落書きとかあったら載せてる。

住所は昔は出してたけれど、今はメアドとサイトアドレスだけ。
通販は郵便振替にしてるし。

30 ：スペースNo.な-74：04/05/14 00:01

ペーパー出す＝同人活動と思い込んでいる
中高生が多いのは何故なのだろう。
ペーパーだって創作物…なのかもしれないが。

31 ：スペースNo.な-74：04/05/14 00:30

本にはとにかく漫画を載せて楽しんでもらいたいので
ほぼトークを載せない派だから
その分ペーパーで思い切りジャンル語りしてる。

しかし対談は寒い・内輪受けで何書いてるのか解らない
ってのが多い印象があるなあ・・・

32 ：スペースNo.な-74：04/05/14 05:49

見てて楽しい対談ってものはあるんだろうか？

33 ：スペースNo.な-74：04/05/14 10:28

少なくとも自分は今まで見た事ないな＜面白い対談
どうも内輪受け臭強すぎるの多いと思う。
でも「対談トークが面白かったのでまたやって欲しいです、と言われた」
と言ってる作家も居たな。その文章を直接見ていないから何ともいえないけど
その時は大手同士だったから儲レベルのファンなら嬉しい物なのかな、と
思ったけど。

34 ：スペースNo.な-74：04/05/14 22:14

今までで面白いと思った対談は大手同士のやつだった。
まとまってて、ジャンル萌トークだけどはじけすぎでも
無かったし、ちゃんとオチもあった。

ピコの自分としてはペーパーは重要。しかも半創作サクルなので、
とりあえず自己紹介というか、名前覚えて貰うために。

35 ：スペースNo.な-74：04/05/17 11:54

いきなりネジが外れて
「ミウラ折り」でA3のペーパー作ってみようかと思い立った。
（ミウラ折りは「一気にひらけて、一瞬でたためる」特殊な折り方）
その前にミウラ折りをマスターしようとA4の紙を折る。折る。折る。

‥‥あきらめた。
後になってあきらめてよかったと思ったが、
たまに何か変なことしたくなるんだよな‥‥
A3のでかい一枚絵をつけたらおもしろかろうとか思っちゃって。

36 ：スペースNo.な-74：04/05/17 12:45

35を見て、何人の人間がミウラ折りを検索しただろうか。

37 ：スペースNo.な-74：04/05/17 20:21

ぜ、ぜったい検索しないぞー！

38 ：スペースNo.な-74：04/05/18 14:39

ミウラ折りのペーパー、一回見たことあるよ。
そこのはA4でわりと簡単な折り方だったけど。
バイク乗りが地図を折る時に使うんだとか折り方教えてもらったりして話のネタになった。

…今ミウラ折り検索したら教えてもらったのとはちょっと違うのが出て来たけど…まあいいや。

39 ：スペースNo.な-74：04/05/18 17:11

簡易バージョンがあるのなら楽そうだなー。うーーむ。

40 ：スペースNo.な-74：04/05/18 17:23

>>35
ttp://www.kct.ne.jp/~unosuke/miuraori/

41 ：スペースNo.な-74：04/05/18 17:39

>40
ありがとう！
やってみようかなあ。

42 ：スペースNo.な-74：04/05/19 08:33

正直好きなサクル以外のペーパーなんていらない。
本買うとき一緒に渡されても困るから、ご自由にお取り下さいが一番いいとおも。

43 ：スペースNo.な-74：04/05/19 10:21

好きでもないサクルの本買ってるのか藻前は。

44 ：スペースNo.な-74：04/05/19 10:24

好きでもないし興味もないサークルの本を買うっていう
シチュがよくわからんのだが。

45 ：44：04/05/19 10:26

>43
すまんかぶった。

でも「ご自由に」だと気がつかなかったり、取るのをためらう人もいるよね。
自分のとこは机の上にペーパー分のスペースがないもんで、
元々やりにくいのだが。

46 ：スペースNo.な-74：04/05/19 14:32

>45
同意。買ってもらう・ペーパーと一緒に渡す・ありがとうございましたーの
流れでやってるのでご自由にとか客によって対応を変えてたりしたら
スペ前が詰まってしまう。

47 ：スペースNo.な-74：04/05/19 19:31

最終的にゴミ箱いきになってもいいから、サークル側は積極性忘れちゃいけないと思う。
｢ご自由に｣って放置してあって、メール打ってたり隣の人と会話に花咲かせてたり
お前らはやる気あるのか？と思ってしまう。
俺的には、買った時に渡してくれる&スペースに立ち止まった時に｢これどうぞ｣って渡してくれるところが一番好印象だ。
後者は多分ピコじゃないと無理だろうけど、だからこそ自分を積極的に売り出していくことが大切だとも思うし。
別に売れたくもないしどうでもいいよってﾔｼは適当にどうぞ。

48 ：スペースNo.な-74：04/05/19 23:54

まあ個人の問題だけどね。
立ち止まっただけで渡されるのは嫌だって人もいるし
なるべくゴミにならないように、と思う人だっているだろう。

49 ：スペースNo.な-74：04/05/19 23:59

そういう時は断る事も大切だぞ

50 ：スペースNo.な-74：04/05/20 17:53

個人的にはオンリー等のイベントチラシなら
「最終的にゴミになっても、とにかく知ってもらう為・・・」でどんどん
撒くべきだとは思うけど個人サークルのペーパーの押し付けはなあ、と思う。

関係ないけど、ペーパーには発行物リストを載せて欲しいな。新刊だけでも。
最近、トークしかない、でも本を出してるという事は書いてある、だけどリストも何もない
って状態で連絡先だけは載せてある、というのをよく見かける。
通販やってない人のトークペーパーとかなら解るんだけど、そうでもないみたいだし
何で連絡先まで載せてるのに商品の情報がまるでないんだ？意味あるのか？
とよく思う。

51 ：スペースNo.な-74：04/05/20 22:51

疑問ペーパー話便乗。
こないだのイベントで、売り切れたサークルでもらったペーパー。
B５いっぱいに絵があって、すみっこにurlのみ。
試しに行ってみたら、全然違うジャンルのサイトで、
同人誌情報も一年以上更新されてなかった。
そっちジャンルじゃ壁だったみたいだけど、
あのペーパーは一体なんのつもりかと小い（ry。

52 ：スペースNo.な-74：04/05/20 22:58

オフのペーパーだったら「余ってるのでなくなるまで配る」
人もいるからな‥‥
どういうつもりかとは思うけど。

>50
サイト持ちだったら、サイト見てくれってことかも。

53 ：スペースNo.な-74：04/05/21 14:42

＞51
キャラのイラストがデカデカ描いてあってHPのアドレスだけ
行ってみるとそのペーパー？のキャラとは関係ないジャンルのサイトだった
って事？ホントにわけ解らないな・・・

54 ：スペースNo.な-74：04/05/21 14:44

＞オフのペーパーだったら「余ってるのでなくなるまで配る」
気持ちはわからなくもないけど、安く刷れる印刷所が多いからって
あんまり無計画に刷りまくるのは止めた方が良い、って良い例だよね。

55 ：51：04/05/22 01:13

53>
その通り。
ちなみにそのペーパーはコピーで、そのイベント用に作ったもののようでした。
そのジャンルでは初めて見るサークルだったので。

自分ではここしばらくペーパーは作ってなかったんだけど、
ここ読んだら、やっぱ作った方がいいのかなーと思ってきました。
でもピコだから枚数いらないし…。
プリンターで出力したカラーのペーパーって、
いかにも枚数少なそうで、かえって引くかなぁ。
やってみたことある人いますか？

56 ：スペースNo.な-74：04/05/22 01:33

>51
クラフト紙（薄い方の）にカラーでプリントしたやつ貰ったことある。
A5サイズで片面だったかな･･･
キャラ２人大きく描いてあってあとはフリートークだけで
通販案内とかはなかったけど。
素朴系な絵柄のシンプルな作りで紙とマッチしてて可愛かった。

いかにもCG！って感じの絵柄で真っ白い紙に印字したやつはちょっと微妙だったかな。

57 ：スペースNo.な-74：04/05/22 02:30

同人始めたばかりの字書きなので短いＳＳを載せてペパを作ってる。
小説ってぱっと見じゃわからんから、お試しに丁度いいかなと思って。

58 ：スペースNo.な-74：04/05/22 23:14

貰うほうはオフだかプリンター刷りだかガリ版でも版画でも別に物怖じしない。
凝ったのがあると思わずびっくりしてしまうくらいかな？
ペーパーの裏面がブックカバーになっている（絵はシンプルでオタク臭くないもの）も
好印象だったよ。

>>54
ﾍﾊﾟｽﾚに挙げられるようなものでさえ見つからない粗雑なつくりのペーパーは嫌だな(´･ω･`)
最近、安い印刷所が増えたのかして、お子様でも気軽にペーパー刷れるようになったのか
物凄い雑ーなペーパーを貰うことが多くてｼｮﾝﾎﾞﾘ。自分が厨だった頃は、オフペーパーだと
気合入れて作ったのにな…

59 ：スペースNo.な-74：04/05/23 02:46

絵書きサークルならペーパーには絵を描いて欲しい。
小説サークルならサークル名を分かりやすいとこに書いておいて欲しい。
ペーパーがカラーだと嬉しい。

60 ：スペースNo.な-74：04/05/23 20:34

>>58
裏面がブックカバー(notオタ絵)ペーパーっての、
まさに今度やってみようと思ってた…
やぱーり先人がいますたか。
クラフトに紺か茶系インクで、見た目ごくふつーの
書店で貰えるようなデザインにして、裏にコピーで
トークとかインフォメとか載せてみようかなと。

61 ：スペースNo.な-74：04/05/23 22:35

プリンター使用のペーパーってモノクロとかでも結構見かけるな。

62 ：スペースNo.な-74：04/05/24 01:41

正月のイベントに葉書サイズの年賀状風味なペーパー作った。
紙はコピー紙ですが…
表に年賀状の単色印刷(原画はｶﾗｰ)で裏が簡単なトーク等。
結構好評ぜすた。またやりたい。

63 ：スペースNo.な-74：04/05/24 09:58

ああ、ハガキサイズも可愛いねえ。
ちょっと厚みの紙で二つ折りとかでもいいなあ。
二つ折りの表にスタンプかなんかがシンプルに押してあって
中にトーク、とか‥‥

って妄想しながら、毎回ついつい色気の無いペーパーになるんだけどね‥‥

64 ：スペースNo.な-74：04/05/24 10:21

４コマとかのショート漫画を載せた時は
反応・持って行かれる数が全然違うね、やっぱり。
まあかなり余裕がある時じゃないと出来ないんだけど。

65 ：スペースNo.な-74：04/05/24 21:51

おまいらのペーパーは手書き？それともデジタル？

66 ：スペースNo.な-74：04/05/25 00:04

>65
デジタル。字が下手だからさ。

67 ：スペースNo.な-74：04/05/27 01:23

65は文字の事だけ言ってるのか？絵もひっくるめて、なのか？
「書」なあたり文字かとも思ったけど

68 ：65：04/05/27 20:24

>67
文字です。

字が汚いのでデジタルでやろうと思ったんですが
前もらったやつをみてるとなんか物足りない気がするので・・・
でも、物足りない以上に字が下手だからなー・・・ってなかんじです。
どっちで発行してるか？ってよりはどっちで貰うとうれしいか？です。

グダグダスマソ。

69 ：スペースNo.な-74：04/05/27 22:15

やっぱデジタル。
字が汚いからっていうよりそっちの方が読みやすいからね。
ただ印象までカタくなるから、ネットでフリーフォントダウンロードして使ってる。
「商用不可」なとこが多いから念のため通販ペパには使ってないけど、
あーいうのって、サークルを宣伝するために作るペパなんかには使えるもんなのかな？

商用といえば商用…なのか･･･？

70 ：スペースNo.な-74：04/05/27 22:17

っぱデジタル。
字が汚いからっていうよりそっちの方が読みやすいからね。
ただ印象までカタくなるから、ネットでフリーフォントダウンロードして使ってる。
「商用不可」なとこが多いから念のため通販ペパには使ってないけど、
あーいうのって、サークルを宣伝するために作るペパなんかには使えるもんなのかな？

商用といえば商用…なのか･･･？

71 ：スペースNo.な-74：04/05/27 22:22

72 ：スペースNo.な-74：04/05/27 22:23

73 ：69：04/05/27 22:26

ｽﾏｿ、間違えて三重ｶｷｺ･･･

ペパで手首切って逝ってきまつ…

74 ：スペースNo.な-74：04/05/27 22:30

うちは手書き。今どき漫画のセリフまで手書きでやってる‥

>69
作った人の判断の範疇に入りそう。
でも危険だよね。同人誌の通販サイトも「商用不可」にひっかかる
こともあるからなー。
フォントだけならそう簡単にバレやしないだろうがｗ

75 ：69：04/05/27 22:34

…三重じゃなくて四重ですかそうですか･･･

しばらく寝て頭冷やすよ･･･
ｺﾞﾒｿ…

76 ：スペースNo.な-74：04/05/28 02:44

私もデジタル。最近はイラストレーターで作ってる。
もう手で字書くとよれよれの字になっちゃってヤバい。

77 ：スペースNo.な-74：04/05/28 03:07

字はデジタルで、変わったフォントを使わないほうが見やすくて好き。
豆字はやめてけれ。
絵描きなら絵も付けれくれると分かりやすい。
漫画なら尚良し。
フルカラーもいいね。
通販するなら表紙絵も載せておくれ。
サイトアドレスがあったら書いてくれ。
イベント参加予定も書いておくれ。
住所が書いてあると心配になるよ。
カップリング表記もしておくれ。結構分からなくなる。

と書いたけど、今までもらった中で一番嬉しかったペーパーは、
サイトアドレスと絵だけかいてあるインクジェットフルカラーのちっちゃいペーパーだ。
好きなサークルだからだけど。

78 ：スペースNo.な-74：04/05/29 02:48

サークル情報の部分が切り離しできるようになっており
イラストを栞として使えるペーパーももらったことがある。
個人的にはポストカードタイプペーパーほしいな。

欲しいなって我ながら('A`)

79 ：スペースNo.な-74：04/06/04 12:21

＞78
その栞タイプのは、紙は特殊紙とかで厚めだったの？

ポストカードタイプ、見た事あるけど相当凝ってたな。
本みたいに製本してあって、表紙がポストカードになってて
トークやインフォメなんかは普通のコピー紙、って感じだったと思う。

80 ：スペースNo.な-74：04/06/04 20:54

>78
そのポストカードタイプってどう製本するのかちょっと気になる。
ホッチキスで止めるの？
今作ろうと思ってるのは、普通に葉書きサイズの光沢紙の表に
カラーで絵を印刷して、裏にモノクロレーザーで情報載せようと思ってるから。

ペーパーって結構遊べるね。夏コミ受かったし、凝ってみたい。

81 ：80：04/06/04 20:55

間違えた、＞７９です。

82 ：スペースNo.な-74：04/06/04 22:48

＞80
表カラーイラスト裏インフォメ、という事はポストカードという訳じゃないんですか？

自分が見たタイプはハガキサイズよりも縦に少し大きめの用紙に印刷して
とじしろ部分を作っておいて、ホッチキスで留めるタイプと
パンチで穴をあけて針金テープ（よくビニール袋の口を留めたりするやつ）で
二箇所留めてあるタイプと二種類見ましたよ。
それで、キリトリ線から切り離すとポストカードとして使えるようになる仕様。

83 ：80：04/06/05 01:34

ポストカード、自分から買ってくれた人に暑中見舞を
出すつもりで作ろうと思ってたから裏に文字って
書いたけど、それはポストカード型ペーパーとは言わないんだね。
勘違いしてた。色々参考になったよ。ありがとう。

84 ：スペースNo.な-74：04/06/05 05:00

裏に文字書いてあるポストカード型、五年ほど前だが貰ったことあるよー。
表はフルカラー印刷で、裏は二色。絵が綺麗だったので市販品を集めてるのと一緒に
ポストカードホルダーに入れて今でも保存してあります。今でも色鮮やかで(・∀・)ｲｲ!!

85 ：スペースNo.な-74：04/06/14 14:33

ポストカード型、作ったことある。
印刷屋さんが表紙の余部を大量にくれたんで、
ハガキ大に切って裏に印刷した。
表紙と裏表紙で柄が２種類になったけど、評判は良かった。

ま、漏れ字書きで、表紙絵は友人のなんだがな。
友よ、見てないと思うけどﾏﾘｶﾞﾄﾝ！

ところで、皆さんは貰ったペーパーにＵＲＬ入ってたら覗きに行ってみる？
自分は手入力してまで行かないからメルアドだけ入れてたんだが、
入れるべきだろうか？

86 ：スペースNo.な-74：04/06/14 14:40

興味があれば見に行く。
書いてなくてもいいと思うけど、書いていて困る事も無いのなら
例え少数でも、覗きに来てくれる人の為には書いておいた方が親切かもね。

87 ：85：04/06/17 13:39

>86
そうですね、情報は多い方がいいですね。
通販もサイトからのほうがこちらの手間が省けるし、
次からはちゃんと入れよう。

ご意見有り難うございました。

88 ：スペースNo.な-74：04/07/07 02:57

ペーパーってさ、どのサイズが一番じゃまにならなくていいだろうか？
Ｂ５が多いと聞くが、なんとなく、本と一緒にバッグやら紙袋に入れたとき
ちょっとでもずれて入れると紙が折れるのが嫌かなぁ…
ペーパーくらい折れたっていいとも思うんだが

89 ：スペースNo.な-74：04/07/07 11:57

うちは新刊と同じサイズにしてるな。
ほとんど本はB5なんでB5で出してるんだけど、
新刊がA5の時はペーパーもA5。

B5がはみだすと折れるかも～と言っても、
A5でもA5の本からはみだしたら折れるしね。

90 ：スペースNo.な-74：04/07/16 22:48

普段はA4を半分に折ってる。
夏は少しでも小さくしようと思って、B6二つ折りだ。
絵は入らないが、必要な情報は大概はいる。
理由はなるべく荷物を小さくするため。

91 ：スペースNo.な-74：04/07/17 03:32

この前海賊の宝の地図みたいなペーパもらってビックリした。
どうやって作ったんだろう…
すんごく薄かったけど

92 ：スペースNo.な-74：04/07/20 01:05

＞90
確かに夏冬祭りなんかだと、無駄なトークがずらずらあるより
サイズからして小さめの物をよくもらうな・・・
やっぱり荷物を減らそうとして、の事だったのか

93 ：スペースNo.な-74：04/07/31 21:39

>91
どんなんだよ

94 ：スペースNo.な-74：04/08/01 01:22

>>35だと予想してみる

95 ：91：04/08/01 15:52

>93
海賊の地図と言われて思い浮かべる地図そのもの
というと個人差があるからなぁ…
紙の縁が茶色くぼろぼろになっていて古臭くしてあるの

96 ：スペースNo.な-74：04/08/09 15:21

>95
周りを軽く火にあぶったとか？
さすがに髪相手でそんな冒険はできないか･･･

97 ：96：04/08/09 15:22

髪じゃないよ紙だよ　髪焦げたら臭いよ

98 ：スペースNo.な-74：04/08/09 16:28

>96
昔、紙に地図を描いて古地図加工のために台所のコンロであぶった。
段々色がついてくるのが面白くて、少しずつあぶってたら
全体が一度に炎上しました。（発火温度こえたらしい）
B3のレザック、勿体なかったなー。

99 ：スペースNo.な-74：04/08/10 01:01

それ、何かでやり方を見た気がするなあ。
確か塩か何かを紙の端にのせて焼くとかだったような気がする。
定かではないけど。

100 ：スペースNo.な-74：04/08/10 23:40

テクスチャを作る～みたいな雑誌に、
発火する紙に霧吹きである程度湿らせ
あぶるように火を付け、霧吹きですぐ消す。
と載ってた。けっこうイイ感じに廃れてたけど

…ペーパー一枚一枚にやる労働力を考えたら
この方法ではない稀ガス。

101 ：スペースNo.な-74：04/08/14 08:03

枚数が少なかったら、煙草の火種で焼くってのもアリかもしれないけど…
灰がボロボロ落ちるしなぁ。

102 ：スペースNo.な-74：04/08/14 11:50

>>101
それ以前に臭すぎると思うが。

103 ：スペースNo.な-74：04/08/17 15:01

線香でちまちま炙っていくのは。

104 ：スペースNo.な-74：04/09/01 04:08

こんなペーパー貰うと迷惑っていうのある？

105 ：スペースNo.な-74：04/09/01 09:15

メタルや蛍光で刷ってあって見えない、とかはあるなあ。
迷惑というか「なんだこりゃ」だけど。

あと、友人が通りすがりにエロエロなペーパーをもらって
中も見ずにほかのペーパーといっしょにしておいたら、
家で風に吹かれて家族に見られて‥‥とかいう事件はあった。
ﾁｮﾄ不注意ではあるが。

106 ：スペースNo.な-74：04/09/01 09:38

>>104
コミケ板だが参考程度に。

【ﾍﾊﾟ】こんなペーパーがあったZO!【４枚目】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1082727281/l50

107 ：スペースNo.な-74：04/10/18 21:04:14

紙age

108 ：スペースNo.な-74：04/10/19 20:10:44

ageついでにイタタで香ばしいの紹介。

B5の白黒コピーペーパー。
ここまではいいものの、通販情報なし、絵はヘタレ、字も厨以下。４人サークル
募集はいつもの「ペーパー配布者様募集」と発行物もないくせに「委託者様募集」
ちなみに送料は委託者負担。下にはしっかり「お礼は出せません(死)」の文字。

トークには「あっそうそう！字書きサン＆絵描きさん募集！特に小説書き！
いや、このメンバァ同じ中学のダチだから他中の人がいてもいいかなーって思ったから
ぼしゅうしちゃうVvあっでも名古屋で活動するから●●市の人限定ね！
まぁちょこちょこ直参するからみつけたときはこえかけてね！」

ん～……委託って何を委託させる気だ。それに送料は委託者負担って何様？って思う。
ペーパーごと晒したい衝動に駆られたよ(苦笑)

109 ：スペースNo.な-74：04/10/19 21:08:19

>>108
それは>>106のスレ向けな上にそのスレではアウトな対象な気がするぞ。

>>104
迷惑とは違うかもしれないけどミニミニ本風のペーパー(A8位･コピー・ホチキスどめ)は
体裁が他と大きく異なるので保存しづらいので困る。
細かくフリートークとかあったりして嫌いではなかったが。

>>105
印刷の関係だと濃色のクラフト紙にメタルで見づらいのが勘弁だなー。

110 ：スペースNo.な-74：04/10/20 10:20:25

表紙や便箋ならやりようだから良いんだけど、
ペーパーみたいに文字情報の伝達媒体には気張ったインク選びやめてほしい罠。
素直に淡色の紙に濃色で刷れと。

111 ：スペースNo.な-74：04/10/21 00:24:51

なんで蛍光グラデでペパを作るのだと声を大にしていいたい。

112 ：スペースNo.な-74：04/10/21 13:49:44

＞110
確かに。同人とは無関係の一般向けのチラシ（演劇か何かの物だった）で
絵やロゴでレイアウトされた一面を黒っぽい紙＆メタルインクで刷ってある物を
見た時はカッコイイなと思ったけど（デザイン重視で字も少なめ）
同人ペーパーは基本的に字がメインだから似たような装丁で刷ったら見づらいだけだろうな。

自分で作る時薄めの色の紙＆黒刷りばかりだな・・・
白紙＆黒が一番見やすいのかもしれないけど、やはり少し寂しくなるので。

113 ：スペースNo.な-74：04/10/26 18:00:11

グラデage

114 ：スペースNo.な-74：04/10/28 16:09:23

同人ペーパーを参考にして作ると、つまんなくなるね…
商業チラシをイメージすると、なかなかいいのができる
色や紙、ベタの使い方、絵と文比重とか

115 ：スペースNo.な-74：04/11/02 05:13:22

am/pmの単色コピー大好き（ ´_ゝ｀）ｂ
いっつもこれでペーパー刷ってるよ。マジオススメ。

116 ：スペースNo.な-74：04/11/02 20:29:10

今更。

117 ：スペースNo.な-74：04/11/10 20:47:46

ほしゅあげ

118 ：スペースNo.な-74：04/11/10 21:13:02

ペーパー作ってない

119 ：スペースNo.な-74：04/11/29 17:43:58

ｶﾅｻﾞﾜではグラデが基本料金だし、紙も安いから
色んな物をよく見るな。
だけど紫系の特殊紙にメタルグラデは流石にどうかと思った・・・
読みにくいことこの上ない。

120 ：スペースNo.な-74：04/11/29 20:13:07

ＣＤの歌詞カードだけど、白い紙に白インクで
風景写真みたいなのを刷ってるのがあったな～格好良かった。
焙り出しペーパーとか、いいかも…
いや、それじゃヘパか…

121 ：スペースNo.な-74：04/12/13 00:10:36

冬用にポストカード型ペパ作ろうと思ってたのに
本の原稿今更やっと終わってもうこんな時期｡
印刷所に頼めねぇ…＿|￣|○

と思ったら100部ならB4の紙に４部分25枚を
片面フルカラー･裏に白黒コピで刷ればチョト高めの特殊紙使っても
3000円あれば作れることに気がついた｡
やるぞー！

122 ：スペースNo.な-74：05/01/03 20:15:42

>120
白い紙に白いインクってちゃんと読めるんだ？
紙によるんだろうか
なんて紙だかわかる？
遅レスだけど

123 ：スペースNo.な-74：05/01/08 19:14:34

しかしたった2レス前へのレスが遅レスというのも悲しいな
とりあえずageておこう

124 ：スペースNo.な-74：05/01/08 19:40:44

まあ、120は別に文字が刷ってあったとは言っていないぞ

125 ：スペースNo.な-74：05/02/12 18:17:24

ほしゅあげ

126 ：スペースNo.な-74：05/03/09 22:43:01

ｱｹﾞ

127 ：スペースNo.な-74：05/03/10 00:01:27

印刷所おしえれ

128 ：スペースNo.な-74：2005/04/23(土) 14:51:56

いつも真っ先にﾍﾟｰﾊﾟｰを作成してしまう
ﾍﾟｰﾊﾟｰにのインフォメ欄に書くことを決めてから本に取り掛かる
本末転倒だが気に入ってるやり方です

129 ：スペースNo.な-74：2005/04/23(土) 16:02:04

＞１２８
あ、自分もコレよくやりますよ。
その方が自分を追い込めるので嫌でも筆が進む（苦笑）

130 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 11:44:45

明日のイベント用にペーパー刷ってオリオリします。
修羅場後のオリオリはホント癒される

131 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 12:42:41

ペパ折り段階な人がうらやましいイベ一週間前。まだ原稿やってますとも…orz
早くペーパー作りに移りたいです。

132 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 13:44:59

がんがれ。応援してるぞ(・∀･)！

133 ：スペースNo.な-74：2005/05/15(日) 23:28:03

私は今、サイトを持って絵を展示したり漫画の感想を書いたり
しているだけで、サークルも持っていないし発行物もありません。
だけど、オフメインの人たちにも私の好きなジャンルや
キャラについて語ったり知ったりして貰いたい。
なので、「発行物の情報はなくてトークと絵だけ」の
ペーパーを作りたいんですが、そういうのもOKなんでしょうか？
自分では見たことがないので…。

134 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 08:57:12

オンリーとかでそういうペーパーもらったりする。
多少熱めのジャンルだったら、めちゃくちゃ珍しいってこともないと思う。
サイト持ちだったら、サイトの宣伝も兼ねられるだろうし。
でも、どこでどうやって配るのかがわからない。

135 ：スペースNo.な-74：2005/05/16(月) 16:04:18

サークルや一般のペーパーをチラシ置き場に置いてくれるイベントもあるよ。
インテ都市とか、オンリーとか。オンリーは個人のペーパー不可も多い。
それぞれ条件があるので問い合わせなくちゃならない。
大抵の場合、発行責任者の連絡先が必要。住所・氏名とかね。
メールアドレスだけでも可っていうのは少ないかもしれない。

136 ：133：2005/05/16(月) 20:29:09

ありがとうございます。こういうペーパーも割とあるんですね。
今度地元のイベントで置いて貰えるか聞いてみようと思います。

137 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 22:21:26

小ネタなんだけど
インクのカートリッジにミョウバン水を入れて印刷すると
かなり精密なあぶり出しができるyo…と。

138 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 22:37:09

小ネタっつーかなんつーかｗ
でもそうなんだー。ダイイングメッセージとか残したい時に重宝しそうだな。

139 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 23:34:39

ダイイングメッセージかよw
死にゆくその時にプリンタで印刷してる余裕があるのがスゲェ。

140 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 04:31:24

腐女子さんは氏ぬまで原稿をはなしませんでした…。

141 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 06:24:05

ミョウバン水なのか。レモン汁でやってた罠。
しかもカートリッジがべとついて大変だった罠。

今度ミョウバン水でやってみる。おもしろそうあｄ。

142 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 00:26:02

>>141
それはそれでいいかほりがしそうだ罠

143 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 23:40:16

>>141
ノズルが詰まるだろレモン汁はｗ
しかし面白い事を聞いたな、>>137サンクス。
あれ？やっぱりヘッドとかに影響あったりしないかな？
ミョウバン水ってどんなんだっけ。

144 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 23:47:20

141なんだが、ミョウバン水でさっそく遊んでみた。
ちゃんと溶かしきれていなかったのか、カートリッジがつまったｗ
関係ないかもだけど、それを掃除していたら手がツルスベになった。

またミョウバン水で再チャレンジしてみる。他にやった人おらんかね。

145 ：スペースNo.な-74：2005/06/06(月) 10:23:38

一度ストッキングでこしたほうがいいかもね。＞ミョウバン水

146 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 00:39:34

ねんがんのあぶりだしペーパーをてにいれたぞ！

147 ：スペースNo.な-74：2005/06/21(火) 00:52:18

　　そう　かんけいないね
　　ゆずってくれ　たのむ！
　　メ几
ﾆｱ木又してでもうばいとる

148 ：スペースNo.な-74：2005/07/18(月) 22:15:21

今の時代ペーパー作る奴は減ったのか？

149 ：スペースNo.な-74：2005/07/19(火) 03:54:45

>>148
間違いなく減ってる。webで告知するケースが増えた分。
ペーパーは余ったら、それこそチラシの裏活用。古い情報を長々配布
して告知するわけにもいかず、後は裏利用のメモ用紙にしかならない。
それにペーパー配るのと、webで告知するのと、どちらが即時性があって
情報の浸透力が大きいかも考え、自分もwebでの告知に移行した。

今はオフラインのペーパーは、自分の場合、告知よりも、本を買って
下さった人への感謝メッセージの意味が強い、オマケ扱い。
８頁ほどのミニ本風の、少し凝った作りにして別冊付録的に付ける。
でも時間がなかったら、そんな「付録」はナシだなあ。

150 ：スペースNo.な-74：2005/07/20(水) 22:58:02

やっとレーザープリンタ買ったから、これで両面印刷も特殊紙もおｋ～なので
ペーパー作りもがんばっちゃうよ！と意気揚々な俺が来ましたよ、と。
そか～やっぱペーパーは昔ほどは必要とされてないんだな。
たしかにもらう数は減ったもんな。
俺はペーパーのトークとか読むの結構好きなんで、付けてくれたら嬉しいなぁと思う。
>149の言うように「おまけ」的要素があるから得した気分にもなれるし
別に漫画や小説を入れたり凝った作りじゃなくてもいんだ、単なる萌え語りだけでもいい
本とは違う一面が見れて面白い

151 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 02:04:50

いくら時代がペーパーを必要としてなくても
「ペーパー持って行っていいですか？」「ペーパーありませんか？」と
イベントごとに結構な頻度で聞かれるので、作らないわけにはいかないんだよなあ。
ペーパー200枚がなんだかんだで全部はけちゃうよ。
本は200冊も売れないのにな…ﾊﾊﾊ

152 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 09:05:17

でもネット環境にない人も大勢いると思うけどなー。
ペーパーに住所載せたら感想が手紙で来たよ、と言ってみる。

153 ：スペースNo.な-74：2005/07/21(木) 23:27:26

そうだなあ、今は本よりペーパーに住所載せてるな。
通販対応してて、ペーパーの住所に為替を送ってもらう関係で。
本にはフリーメールのアドレスを記載してるくらいかな。

確かにあまりネットしない人もいるから、告知は、希望者が居たら
携帯のメールアドレスにイベント参加予定と配置のお知らせを送ってる。
だからペーパーが通販告知ばかりになってしまう。だけど、フリートーク
とか、やっぱりあった方が、自分が貰って読む時を考えてもいいよね。

154 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 13:51:33

ネットでも通販開始したが、
今だにペーパーの方が通販申込み多い。

いつもＢ５サイズ両面で出してて、
発行物の表紙や、画像をできるだけ載せてるのだが、
最近はグッズ（便箋とかポスカとか）も増やしすぎて、
構図的にもキツくなってきた。

Ｂ４で出した方がいいのかなあ？

155 ：スペースNo.な-74：2005/08/19(金) 21:20:22

>>154
とりあえず一度B4で作ってみてはどうかな。
個人的には、ムリムリ詰め込んだ紙面よりも
大きめサイズに変えてくれたほうが見やすくてありがたい。

夏コミでは委託のとあわせてｸﾘｱﾌｫﾙﾀﾞに入れて配布した。
（勿論会場前にセッティング済みで）
自分が一度に何枚ものペーパー貰うと、
しまうときに折っちゃう事が多いので。
渡しやすいという想定外の効果もあって、意外と良かった。
ただ、雪崩が起こりやすいという危険性もありましたけどね…

156 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 00:52:31

クリアホルダにクリップつければ？
目玉クリップは強力でオススメ

157 ：154：2005/08/20(土) 11:56:37

>>155
たしかにキツキツで見づらくなるのは逆効果だよね。

でも郵送配布をお願いしてる人も今だいるんで、
送料と配布しやすさも考えてしまう。

本・グッズリストを掲載、その部分がそのまま、
通販申込み用紙にもなるような、
感じにしようかとも思ってるんだが…。

ペーパーに通販申込用紙がついてるのって、どうなのかな？

158 ：スペースNo.な-74：2005/08/20(土) 12:21:40

昔よく見た＞通販用紙
グッズはよくわからないが、本だと最近はあまり見ないけど、特に妙でもないと思う。

159 ：155：2005/08/20(土) 20:49:08

>>156
センキュー、次回試してみる。
あとは、丁度よさそうな箱にでも入れてみるとするよ。

>>154
配布者さんのことも考えると、ちょっと悩むね。
Ｂ４のままだと大きいし、半分に折るとカサが出てこれまた邪魔になるし。

本の表紙画像は厳選して掲載し、B５に収めるとかしか考え付かないや。
便箋とポスカの画像はないと話にならないしねえ。

でもそうすると申し込み用紙にならなくなっちゃうね…ゴメン。

160 ：スペースNo.な-74：2005/09/09(金) 22:47:29

最近、急にいろんなペーパー読みたくなって、
イベのチラシ置き場で貰いまくってる。

ﾍﾀ（ｒｙの奴から上手い人まで、いろいろ読んでると、
同人始めた頃の自分を思い出す…

161 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 19:13:27

あげ

162 ：スペースNo.な-74：2005/10/01(土) 21:19:25

スペースの前にそのサークル主の友達らしきヤツが立ってて、
通る度にペーパーを渡してくるとかあった。
しかも1スペしか取ってないから相スペの人も迷惑がってた（´A｀）

163 ：スペースNo.な-74：2005/10/02(日) 15:03:00

同人関係のスレでも、たまに「うちは呼び込みしてますけど皆さんどうですか？」とか
書き込みあるもんな…世代交代ｵｿﾛｼｽ
某地方イベントでは「先輩が言ってあげましょう」と呼びかけているが
やはり少々言いづらいな

微妙にスレ違いｽﾏｿ

164 ：スペースNo.な-74：2005/10/03(月) 10:03:15

>>162
スペース外からのペーパー配布は多くのイベントで禁止されてるしね。
スペース以外では主催側に許可をとり、配布コーナーなどに置くとか
大抵決まりがあるから、参加要項、規定を嫁とか言う方がいい。
スペースは通常、机と椅子の組み合わせを指すから机の前は通路、
つまり客優先てことだ。
仮にサークル指示でなく、友達が自主的に配っていようが、割り当て
られたスペースの管理者の責任で、迷惑行為。机の前で配布は
そこに荷物を置いているのと変わらない。

165 ：スペースNo.な-74：2005/10/04(火) 19:21:15

スペースからペーパーを差し出されると、
知らないジャンルでも、つい受け取ってしまう…。

自分としては専用のチラシ置き場に
ある方がペーパー内容も見れるし、持って帰りやすいのだが…。

166 ：スペースNo.な-74：2005/10/13(木) 14:23:18

この前、前を通りかかっただけでペーパーを突き出された。
それぐらいはもう今更だし別にいいんだけど、凄い腕を突き出してて通り辛い。混んでるから余計に辛い。しかもなんだか無言で、呼び込みしてる人よりも圧倒された
とりあえず貰ったはいいもののすっかり忘れてその前を通ったらまた渡されたよ
怖かったホントに…orz
マイナー好きジャンルだったけど見れなかったもん

167 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 17:30:34

当方最近同人に出戻ってきたピコなのですが、
ペーパーってどれくらい持って行ってますか？
本は余ってもまた次のイベントで売ればいいんですが
ペーパーはそうはいかないですよね。

本は買わなくてもペーパーは貰うって事はあるのかなあ。
何枚くらい持って行けばいいのか迷う…。
ちなみにジャンルはメジャーな少年漫画で、参加するのは今週の都市です。

もしかして最近だとペーパー配ってる所自体少ないとか？

168 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 18:19:40

質問age

169 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 18:52:06

ペーパー置いてるとペパだけ貰ってってくれる人とかいるよ。

170 ：スペースNo.な-74：2005/10/17(月) 22:51:40

自分も本よりペーパーは少し多めに持っていくよ。
足りなかったり余ったり、どっちの場合もある。余ってもいいと覚悟汁。

ペーパー配ってるところ、確かに前より少ないけど、戻って来たての
サークルさんなら挨拶状だと思ってペーパー用意した方がいい鴨。
何もしなければサークルの名前も覚えてもらいにくいしね。

171 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 19:31:28

スペースに来るなり「このペーパー貰ってもいいですかー？」と聞いて
ペーパーを受け取ったらすぐどっか行く人もいるけど、
あれはペーパーマニアか何かかしら。

172 ：スペースNo.な-74：2005/10/18(火) 23:13:28

>>171
あんまり貰っていく人の様子でアレコレ考えたりはしないなあ。
その人が興味持って、次に来てくれたらいいと思うけど、じきに忘れる。

ただその人が急いでいたのかもしれない。
他のお客さんに悪いから机の前を長々塞ぐ気がない人かもしれない。
机の前で話したりするのが得意じゃない人かもしれない。
長居すると本を買わなきゃいけないという観念が強い人かも。
…なんて考えたらキリがなくてさ。

173 ：スペースNo.な-74：2005/10/19(水) 02:41:30

自分は、絵柄が好みだけどジャンルが違うとか、今は別の目的が優先だとかの場合だと、ペーパーだけ貰ってく。
会場だともう一度見つけられないこともあるし。とりあえず、そのサークルさんの手がかりとして貰うかな。

174 ：スペースNo.な-74：2005/11/06(日) 12:46:15

ほっしゅage

175 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 12:45:23

最近、住所公開したくないからメルアドだけ、なペーパー増えたね。
大半はアクセスする気も起きないようなへたれサークルだけどｗ
自分なら、携帯メアド晒す方が嫌だけどな。

176 ：スペースNo.な-74：2005/11/08(火) 22:45:04

>175
こんなご時世だからねえ。特に女性で、住所晒してる人を見ると
人事ながら心配になる。
携帯メアドさらすならフリメ取ればいいのになあ。

177 ：スペースNo.な-74：2005/11/09(水) 00:18:02

本を買ってくれる人には、本とは別に住所を記載したペーパー
というか、カードみたいな小片を本に折り込んで渡してます。
奥付を本とは別にしてる感覚で。
一方、机上に置いて自由に持っていってOKのペーパーには
私も次回の参加予定とフリメのメアドくらいしか載せてないです。
やっぱり今は本に住所を気軽には載せられなくなりました。
携帯メアドも知人以外に公開したくないですよね。

178 ：スペースNo.な-74：2005/11/10(木) 11:41:12

当方ピコピコサクルなので、発行するぺーパーも小数部。
どうせ少ないからと、いつもプリンタでフルカラー印刷してて、
毎回全部無くなるのが当たり前だったんだけど……

前回、マンガ本の新刊を出したので、
その本の好きなコマをコラージュさせた感じのぺーパーを出した。
（タイトルロゴ意外モノクロ）

そうしたら、思い切り余ってしまった……orz
いつも無くなって当たり前だから正直凹んだ。。

あらためて、モノクロや単色刷りペーパーでも
たくさん持っていかれるサクルさんはすごいんだなと思った。
自分は精進せねばなので、またフルカラでがんがるよ。
チラ裏でした。

179 ：スペースNo.な-74：2005/11/10(木) 16:16:43

自分はペーパーは買ってくれた人に全部渡してるんだけど
そうでなくてペーパーだけがものすごく出るサークルなんてあるのかな

180 ：スペースNo.な-74：2005/11/10(木) 17:46:20

ペーパーは買ってくれた人に渡してるけど、やっぱり売れた本の数と同じくらいしか出ないな。
夏で300枚くらい。見誤って400枚刷って余った。
足りないよりマシだけどがっくり来た…。

そろそろコピー代が馬鹿にならなくなってきた。
枚数的に印刷所に頼むのもかえって高くつきそうで微妙だし…冬はどうしようかと悩む。

181 ：スペースNo.な-74：2005/11/13(日) 11:50:23

400枚ならそろそろ印刷所に頼んでもいいんじゃ？

182 ：スペースNo.な-74：2005/11/13(日) 17:46:43

リソグラフ印刷できるところが近所にあるなら
枚数によってはオフやコピーより安上がりになるよ。
なにより納期が短い。

183 ：スペースNo.な-74：2005/12/11(日) 10:55:58

あげ

184 ：スペースNo.な-74：2005/12/12(月) 01:44:47

ポストカード風のペーパー貰ったけど、あれいいね。
余白が少ないから余計な文章がないくて、ペパトーク敬遠してる自分にはありがたかった。
あと紙がかたいから、無造作にバッグに入れても折れない。

185 ：スペースNo.な-74：2005/12/21(水) 15:06:54

ｵﾏｲﾗ！
冬に向けてペーパー作りやがりましたか？

186 ：スペースNo.な-74：2005/12/21(水) 18:42:59

初めてのコミケなんで気合入れてカラーペーパー刷ったぜ!!!
一般印刷所に頼んだので５００枚、A4で３６００円。
知り合いと半分づつ合同で作った、デザインとか考えるの相当楽しかった。
白黒コピーより安くてインパクト強いし、イラストも書き下ろしなので新刊より自信作。(・・・)
枚数がけっこう捌けそうな人はチャレンジしてみるといいかも。

他の報告も聞きたいage

187 ：スペースNo.な-74：2005/12/22(木) 06:03:59

今回コピペパで三つ折りペーパーにチャレンジしてみた。
厚紙で三分の一分の型を作ってくるくる巻いて折る。
マイナージャンルピコなんで50だけやったんだけどとりあえず死にそうになれた。
二つ折りと違ってまとめ折りができんのが難点。
でも見た目は良い感じ。

188 ：スペースNo.な-74：2005/12/22(木) 08:27:38

>187
もう遅いだろうけど一気に三つ折にしようとしなければできるよ
重ねて片方の折り目ずつ折っていけばいいよ

189 ：スペースNo.な-74：2005/12/25(日) 05:33:16

２、３枚ずつなら結構きれいに折れるよ。
もう遅いだろうけど。

190 ：スペースNo.な-74：2006/01/04(水) 17:43:22

age

191 ：スペースNo.な-74：2006/01/04(水) 19:18:25

ペーパーは作った方が売り上げ違うのかな？
この数年マターリジャンルで全く作ったことなかったんだが、ゲームにジャンル替え
した途端にやたらと聞かれるようになった
でも正直面倒

192 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 13:33:06

私の場合はコミケとかの大きいイベントで
会場で初めて知ったサークルさんはペーパーを貰うよ。

一応余分にお金は持っていくんだけど、
チェックしておいたサークルの本を優先させたい場合は
気になるサークルさんはペーパーを貰っておいて
後で通販したりサイトに行ったりするから
長い目で見れば売り上げが上がる方向に進むと思うよ。

193 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 14:27:55

いつもコピーやプリンタ出力で綺麗に作っているサークルさんの
ペーパーをみて疑問に思っていたのですが
みなさんペーパーはどうやって作成されているのでしょうか？

イラストも文字もパソコン上でいれて作りたい場合は
フォト所やイラレを使われているのですか？

194 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 17:54:29

ペーパー止めて、一時期オンラインのみにしてたら、
ほとんど申込み無くて、改めてペーパー出したら以前以上の通販申込みが来た。

一応オンラインに移る前、ペーパーにＵＲＬ載せてたんだけど、
ＰＣ持ってたとしても、ＨＰから通販って利用しにくいのかなあ？

まだしばらくは、ペーパー作成・配布を続けて行くべきか…。

195 ：スペースNo.な-74：2006/01/06(金) 21:33:06

ペーパーがキレイだと本もキレイなんだろうなと思って安心して通販できる。
HPだと簡単にキレイに見せられるからたまに地雷を踏む。(特に温泉)
あとはいちいち問い合わせるのが面倒なんだよな。
申込方法知る前に欲しいという気持ちがなくなっちゃったりするし。

196 ：スペースNo.な-74：2006/01/07(土) 09:19:37

ペーパー絵がラフでも描き下ろしだと嬉しい。
ちょっと気合い入れて描いてあるともっと嬉しい。

197 ：スペースNo.な-74：2006/01/09(月) 01:10:48

ペーパーに発行物は載せたけど
通販方法書くの忘れた…

…サイト覗くか、メールで連絡下さい…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

198 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 19:49:55

ペーパー用の紙ってどこで買うの？
ペーパーもいちいち印刷所で頼まなきゃならんのかな…

199 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 19:58:46

つコピー屋/金庫/自宅プリンタ/あと何かある？

200 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 21:28:44

つコンビニ/会社のコピー機

201 ：スペースNo.な-74：2006/01/10(火) 23:36:14

学生は学校のパソコンルームで印刷これ最強

202 ：スペースNo.な-74：2006/01/11(水) 12:40:14

ところで186がつかったのってどこ？
印刷会社、チラシでググッたらリー/フレ/ットって会社がみつかったけどそこかな？

203 ：スペースNo.な-74：2006/01/11(水) 22:37:38

ﾌﾟﾘﾊﾟｸじゃないの。
7日前入稿のやつだとコート90、片面4色。
ただA5、A6だと500枚3,600で、A4、B5だと3,650だから違うのか…？

204 ：スペースNo.な-74：2006/01/12(木) 21:43:56

ｲﾍﾞﾝﾄで本買っててﾍﾟｰﾊﾟｰがないｻｰｸﾙが意外と多いことに驚いた。

205 ：スペースNo.な-74：2006/01/15(日) 03:54:55

ペーパーはサークル活動者なら作るというものでもなくて
作る必要があって、なおかつ作るぞという勢いがないと
出来ないものなんじゃないかなと思うようになった。

一時webでペーパーみたいな情報ページを上げていたから
オフラインのペーパーは作らなくなってしまった。
でも今はそのwebのページもあまりいじっていない。
問い合わせが来るたびにメールで返答するようになった。

206 ：スペースNo.な-74：2006/01/15(日) 10:17:40

温泉上がりなんで今までペーパー作ってなかったけど
去年最終ページにインフォ載せた無料配布ＳＳ本を作って
ペーパー代わりに渡した
字書きの人はどうやって見栄えのするペーパー作ってる？

207 ：スペースNo.な-74：2006/01/16(月) 13:11:07

よくあるのはA4２つ折りで片面にインフォメ、もう片面に書き下ろしのＳＳかなぁ…。

208 ：スペースNo.な-74：2006/01/25(水) 02:36:27

ペーパーの大きさは自分はB4片面のみかなあ。
正直、文字だけだと手に取ってもらいにくいかなって心配になる
から、絵を入れるようにしてるよ。
といっても表紙画を縮小、網点加工して新刊・旧刊ラインナップを
紹介してるコーナーを作って、近況語りと一緒に載せてるんだけど。

209 ：スペースNo.な-74：2006/01/25(水) 22:25:29

表紙絵が縮小されてる新刊・既刊ラインナップが一番嬉しい。
それとURL、メアド、簡単なメッセージだけでおｋだ。

210 ：スペースNo.な-74：2006/01/26(木) 20:39:20

自宅でペーパー作ろうと思ってるんだけど、
白地（コピー紙）に黒の奴と白地にカラー、または百均の色紙に黒
どれが貰いやすいかな。
又は、これはいらんっていうのある？

211 ：スペースNo.な-74：2006/01/26(木) 20:47:10

>>210
カラーだとそれだけで見栄えいいからもらっちゃうね
豆字と無駄にでかい紙のはいらない

212 ：210：2006/01/26(木) 22:13:19

>211
ありがとう
カラーにするよ

213 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 09:54:48

自分は色紙＋黒もしくは単色カラーだな

214 ：スペースNo.な-74：2006/01/27(金) 13:34:59

自分、昔は本とかよりむしろペーパーを作る為にサークルやってた気がする。
色上質と色インクの組み合わせを考えたり、トークを考えたり、
ペーパー配布者をやたら募って交流するのが楽しかった。
最近は家庭用コピー機で刷る白黒コピーで済ませることが多くなったけど。

まわりを見てもこのごろオフのペーパーをあまり貰わなくなった気がする。
ジャンルによるのかな？因みに自分はちょっと年齢層高めなゲームジャンル。

215 ：スペースNo.な-74：2006/01/31(火) 13:14:38

自分も厨のころは大手のペーパーに憧れて
内輪でペパもどきつくって遊んだりしてたなあ
描きおろしのイラとかがすごいうれしいかったんだよね
最近は名刺サイズフルカラーイラストに
サクル名とホムペのアドのみのとかカコイイとおもた

216 ：スペースNo.な-74：2006/02/02(木) 00:24:55

オフセットでペーパー刷るの、綺麗でカコイイとも思うけど
配布する規模で言えば、コスト軽減になるので毎度コピーになる。
オフセ入稿日以後の、ギリギリの最新情報も載るしね。

217 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 22:22:30

ペーパーに住所載せるのがちょっと不安…
通販受け付けるならやっぱり住所載せた方が良いですよね？
連絡先としてメアドだけ載せて、
「注文する商品・住所氏名などを明記してこちらのアドレスまで
お問い合わせ下さい。折り返し為替の送付先をお知らせします」
みたいなのは手間かかって嫌がられるかな(´･ω･`)

218 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 22:52:47

結構普通じゃないかな。＞メアドのみ

219 ：スペースNo.な-74：2006/02/07(火) 23:17:51

サークル名義の郵便振替口座作って、口座番号と通販要領だけ載せて
問い合わせのみメールにすれば？

220 ：スペースNo.な-74：2006/02/10(金) 21:48:50

>>217じゃないけど、それいいな

221 ：217：2006/02/11(土) 08:06:50

>>218
>>219
遅くなりましたがレスありがとうございました
口座作るのも一つの手ですね。検討してみます！

222 ：スペースNo.な-74：2006/02/14(火) 11:53:33

地元にかえってイベントペパｹﾞﾄしてきましたよ
大御所の描きおろしイラストがすてきすぎます

223 ：スペースNo.な-74：2006/02/25(土) 20:15:01

自分は通販をしていないんだが、発行物リストとか書いてあった方が良いかね？

224 ：スペースNo.な-74：2006/02/25(土) 21:34:33

ないよりあった方がいい。

225 ：スペースNo.な-74：2006/02/26(日) 23:27:37

>223
リストを書いて通販をしないなら、参加予定のイベントを書いとくとかは？

226 ：スペースNo.な-74：2006/02/27(月) 16:40:36

その日販売する簡単な発行物リストを載せてます。
イベントで新刊を買ってくれた人が、しばらくしてペーパーを持って
これまだありますか、とスペースまで来てくれた事があったので
書いておいてよかったと思った。

227 ：スペースNo.な-74：2006/02/27(月) 22:20:15

>>219
今、本名以外で口座作るの難しいよー･･･。
自分は手続きの面倒さに断念(*´д`;)

228 ：スペースNo.な-74：2006/02/28(火) 18:18:57

>224>225>226
なるほど…やっぱ、無いより書いてある方が良いか。
次のﾍﾟｰﾊﾟｰは簡単な発行物リストと、参加予定のｲﾍﾞﾝﾄを書いておく事にするよ。

ｱﾘｶﾞ㌧

229 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 18:39:15

ピコでもペーパーってつくった方がいいのか？

230 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 20:11:57

音楽同人の場合はどんなペーパーにすれば？？

231 ：スペースNo.な-74：2006/03/08(水) 20:15:04

フライヤーみたいなやつとか？
好きに作ればいいと思うけど。

232 ：スペースNo.な-74：2006/03/10(金) 04:19:19

自分はペーパーは作るものだと思ってたけど、そうでもないんだ？
一応毎回刷ってるよ。

ちなみにペーパーはイベント前日か当日に書いてコンビニで40～50くらい
コピーして半分はチラシ置き場、半分は自分のスペースで手渡し
っていう形で配布してる。余った場合は県外の友人に配布してもらうよ。
気が向いたときにカラーで100枚刷ることもある。
内容はトーク、その日発行するもの、参加予定イベント、今後発行したいもの
で、最後にサイトアドレスとメルアド。住所は書かない。通販してないから。
結構ペパとか書くの好きだけど、自分でその当日発行するものの確認として
書いてる感じもあるなあ。

次は久しぶりに凝ったものにしてみようかな…

233 ：スペースNo.な-74：2006/03/17(金) 19:12:17

ここってペーパー作成の質問してもいい？
もしスレ違いだったらスルーお願いします

Ｂ４ペーパー作るときの原稿用紙の使い方って
普通に漫画書くときと同じ使い方で良いのかな？それ二枚用意したらいける？
それともＢ４の画用紙に書かなきゃだめかな？
漫画の書き方は見つかったんだけどペーパーの書き方が見つからなくて

234 ：スペースNo.な-74：2006/03/17(金) 19:15:05

印刷屋に入稿するんなら、便せんと同じで、それでいい。
ペラものの説明してあるところとか、ふつーにあると思うがなぁ。

235 ：スペースNo.な-74：2006/03/17(金) 19:36:04

>>234
ありがとうございます！もっと勉強してこようと思います

236 ：スペースNo.な-74：2006/03/17(金) 19:37:53

私もイベントに出る際、必ず毎回かえる
コピー枚数は大体４０枚。チラシ置き場には置かないので少なめ
ペーパーは凝ってるのが好き
次のイベントでは本になるように１つ２～４枚位のペーパー。ペーパーになってないけど･･･
だから１ヶ月前から作ってる。文はイベントの１週間前から書いていく感じ

237 ：スペースNo.な-74：2006/03/25(土) 16:24:51

age

238 ：スペースNo.な-74：2006/03/26(日) 23:02:52

これからペーパー作るよ！
いつもより枚数多く作るからオフセットにしたかったんだけど
今からじゃプリンタペーパーが精一杯だorz
でもペーパーのカットと漫画とトークを頑張る！

239 ：スペースNo.な-74：2006/03/27(月) 00:22:23

がんがれ。
ペーパーって本よりもデザインの冒険ができるので楽しい・・・。

240 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 16:04:17

ここ見てたら久々にペーパー作りたくなって来た。
よーし！凝ったデザイン考えちゃうぞ！
…と思ったがデザインどころか絵の構図も全く浮かんでこんです。
長年描かなかったらこうなってしまうもんなんだなァ。

241 ：スペースNo.な-74：2006/04/12(水) 22:46:31

ｼﾞｬﾝﾙによっちゃ背景きれいに描くかﾎﾟｯﾌﾟな感じで描くかにわかれるから
構図考えたりってめんどくさい
描いてたら自然と構図浮かんでくるからいいけど…

242 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 08:06:23

質問させてください。
いつもペーパーには●×△（活動カプ）の４コマを描いています。
違うネタが思いついたんで□×△の４コマ描こうかなと思ってたんですが…。
いつも●×△を読んでいる人は違うカプだと見たくないものなんですかね？
自分は思考が総受けぎみなんで、カプオンリーな人の気持ちがちょっとわからないです。
ペーパーならまあいいか、な気持ちで見てくれるものなんでしょうか？

243 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 19:27:58

>>242
カプ争いが激しいジャンルじゃなきゃ別にいいんじゃない？
嫌な人でもペーパーぐらいならスルーできるだろうし

244 ：スペースNo.な-74：2006/04/16(日) 20:29:21

>>242
ペーパーは自分の好きな事描くべきだからいいとおもう

245 ：242：2006/04/17(月) 04:29:23

カプ争いは無いですが、雑食な人があんまりいない感じ…。
でもせっかく思いついたネタなので描こうと思います。
ありがとうございました。

246 ：スペースNo.な-74：2006/04/22(土) 01:45:37

ペーパーは必ず漫画を書いて配布が完了したらサイトに載っけてる
ペーパーの画面も埋まって更新もできるので楽

247 ：スペースNo.な-74：2006/04/28(金) 22:12:43

それ真似していい？

248 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 02:19:31

>>247
やりたいならやったらヨロシ。なんか可愛いなおまいさん

249 ：スペースNo.な-74：2006/04/30(日) 02:41:47

マイナーナマモノを扱ってるオンリーワンサークルなので、
ペーパーにはそのナマモノの活動予定も書いている。

書き終わってから読み返した。なにこのフライヤー。

250 ：スペースNo.な-74：2006/05/12(金) 12:22:38

ペーパーは大体プリンターで作ってるんだけどこの間買ったプリンター対応の色紙が
すんごく薄くて両面印刷には使えなかった、こんなこともあるのね

251 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 17:57:57

インクが裏から透けるって事？
印刷する時に設定を高品質じゃなく簡易印刷にするとインクが薄くなって透けないんじゃないかな？
紙が薄すぎてプリンターに詰まるって話ならｽﾏｿ

252 ：スペースNo.な-74：2006/05/13(土) 19:12:31

>>251
言葉足らずで申し訳ないインクが透けるって意味です
ちなみに簡易印刷もやったんだけど簡易印刷でも透けてた
次からは紙の厚みをちゃんと確認して買おうと思ったよ

253 ：スペースNo.な-74：2006/05/20(土) 20:41:18

配布者さんの名前を書く方がいますが-
人数が多すぎる人って
それらを発送するのが苦痛になり
ペパは作るけど、請求制、通販してくれた方に同封
イベント手渡し、雑誌の「ペパありますコーナー」に投稿
のみにしちゃうなんてことはないのだろうか？
と、よく思うのですが、どうなんだろ。

254 ：スペースNo.な-74：2006/05/25(木) 17:19:41

ﾍﾊﾟを配布者が配る→それを見ての通販が多い
場合は続けるんじゃない？

実際にアナログ、古いと馬鹿に出来ない程の宣伝効果はあるよ。

255 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 00:48:33

ペーパーにタイトルってつけてますか？

今、初のペーパー作成に取り掛かってるんだけど、タイトルでつまずいてしまった。
内容自体はある程度決まってるんだけど。

256 ：スペースNo.な-74：2006/06/14(水) 07:35:35

面倒ならサークル名と同じにしたら？サークル名を覚えてもらいやすくなるし
どうしてもタイトルをつけたいのならサークル名の一文字違い、例えば
サークル名「太陽とすっぽん」→ペーパー「星とすっぽん」
こんな感じで似たようなのにしたらどうかな？

257 ：スペースNo.な-74：2006/06/15(木) 23:22:32

ありがとうございます。
「サークル名一文字違い」をヒントに考えてみました。
サークル名が英語表記なので、「サークル名の一単語of別の英単語」という風に。

明日コピーしに行ってきます｡

258 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 11:04:35

>255
よくあるのは「サークル名＋information」
あと「サークル名＋通信」とか？

サークル名が「名無し」なら
「名無しinformation」
「名無し通信」みたいな。

結構ありがちなんで、面白みは無いけどね。

259 ：スペースNo.な-74：2006/06/19(月) 21:31:25

タイトルなんていちいちつけなくても……。

260 ：スペースNo.な-74：2006/06/20(火) 10:30:13

>259
何を言う。
その辺をきっちり設定してちゃんと作りこむと楽しいんだ！

261 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 14:42:08

インフォメーソンペーパーの作り方がわからないので
サンプルみしてください。
インフォメーションするも何も未活動です。
便箋みたいな感じ？

262 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 14:44:24

本物のペーパーというものを見たことがない。
だからどうやって作っていいかわからない
そもそもなんでペーパーっていうんですか？
チラシじゃいけないんですか？

263 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 15:39:23

なんか北ｗ

264 ：スペースNo.な-74：2006/06/26(月) 16:41:55

イベント行けば、いくらでも配ってるんだから貰っておいで。
「どんなか見たい」だけなら配布請負ってるサークルとかから郵送請求。

タイトル付けとくと客が「○○見ましたー」て書いてくれること多いから
経路特定しやすい。あと、凝ったペーパーだと、それ目当てにスペース
通ってくれる人も結構いるし、通販主体だったらペーパーしょぼいと
発行物もショボイと認定されやすいし（有名・大手は別だけど。

265 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 03:32:24

イベントなんか忙しくていけない
ペーパーのためだけにいくほどオタク根性ない
わざわざいって買いたいほど同人誌とかいうやつほしいサークルがない
ああいうとこいくとコスプレ女がいて吐き気がする

266 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 03:46:23

じゃ無理に作らなくてもいいんじゃない？

267 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 04:05:38

>265
吐き気がするような連中がいるような集団相手に何をインフォメーションするつもりだね君は

268 ：スペースNo.な-74：2006/06/27(火) 17:19:17

おまえの顔みたら吐き気もよおしてきたよ
ホクロにけがはえてるぞ！

269 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 17:36:34

夏コミ近づきage

最近来たホープ21のDMに入ってたチラシがいい感じの折り方だった。
同人でも活用できそう。
口では上手く説明できないけど見た人いる？

270 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 17:47:42

これですか？わかりません！
ttp://ranobe.com/up/src/up118988.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up118989.jpg

271 ：269：2006/07/01(土) 17:52:40

>>270
どう見てもそれです。
本当にありがとうございました。

272 ：スペースNo.な-74：2006/07/01(土) 23:12:26

>>270
ただの外四つじゃね？
俺、見てる画像間違ってる？

273 ：スペースNo.な-74：2006/07/02(日) 00:49:53

ttp://www.net-seihonya.jp/index-knowledge.htm
ここで確認したら外四つ折りだね。
…なんだけど、実際は一折ごとに微妙に幅を変えて、端の（緑のとこ）イメージが出るようにしてある。

274 ：272：2006/07/02(日) 03:17:06

あーなるほど。画像じゃ判らんかった。アリガトー。
ちなみにウチはA4の巻き三つ折りが多いです。

275 ：スペースNo.な-74：2006/07/10(月) 11:38:15

夏三毛でおもしろペーパーに巡り合えますようにage

276 ：スペースNo.な-74：2006/07/13(木) 20:59:58

275の頭に恐ろしいほど大量のへぱが降り注いで来ますように

277 ：スペースNo.な-74：2006/07/22(土) 13:38:04

夏コミ前保守～

278 ：スペースNo.な-74：2006/07/31(月) 21:42:15

発行物が微妙に寂しかったときに
四つ折りのペーパー作って内側に２ページ漫画を描いてみた。
それが自分で楽しかったから三回くらい続けたらこの間
「漫画の続き楽しみにしてる」と言ってもらえたよー
気軽に企画っぽいのが出来てやっぱりペーパーも楽しいな。

279 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 14:34:32

B5片面カラーで内容は次の本のインフォメにしようと思うんだけど、
｢ご自由にお持ち下さい｣で机にも置きつつ、買ってくれた人には
１枚そこからとって本と一緒に渡すって感じでいいかな？

やっぱり今回の本を買ってくれた人の方が、次も買ってくれる確率が高いから
買ってくれた人には渡した方が宣伝になるよね？

280 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 14:44:51

>>279
それが標準的かなと思うんだけど。
強いて言うなら山から取るよりは
手元に別途用意しとくなり、本に挟み込んどくなりした方が
作業はスムーズに思う。

281 ：スペースNo.な-74：2006/08/11(金) 14:53:38

>>280
なるほど。ありがとう！

282 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 05:56:03

保守age

283 ：スペースNo.な-74：2006/08/14(月) 23:09:26

ペーパー作ったけど全然もってってもらえなかった。

なので途中からは本買ってくれた人には強制的に渡すようにしたよ･･･。

284 ：スペースNo.な-74：2006/08/15(火) 11:24:06

ペーパーって自由におとりくださいって置いてても取ってもらえなくね？
だからいつも本買った人につけるようにしてるよ
あと「ペーパーください」って言ってくれた人と

285 ：スペースNo.な-74：2006/08/18(金) 12:43:29

客層とかジャンルとかディスプレイによるんじゃないかと。
一見して単なる通販リストに近い雰囲気だと
手に取られる率は下がる気がする。
絵なり漫画なり主体に見える方が経験上、出は良かった。
購入者には挨拶兼ねて渡すんだけど、
ウチは机上置きも相当無くなるよ。
通販の履歴とか色々見た感じ、
今回は買わないけど様子見でペパ欲しい層がいるっぽい。

286 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 18:23:08

そういえば皆ペーパーってどこで刷ってもらってる？
やっぱ仮名沢が多いのかな？？

287 ：スペースNo.な-74：2006/08/19(土) 18:44:10

コピーか自宅で出力。
字書きで色上質に墨１色だから…。

288 ：スペースNo.な-74：2006/08/24(木) 05:34:48

近所のフランチャイズ印刷（コピー？）屋。
オンデマンドって言ってたような気がする。
↓は別店舗だけど参考まで。
ttp://www.freedom-print.co.jp/

>>287と同じく、字書きで色上質＋墨１色。

289 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 17:44:13

林檎がﾃﾞｰﾀ無料なら林檎使うのに…

ところでｷﾞﾓﾝ。
ﾍﾟﾊﾟに発行部数て書くもんなの？

290 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 18:52:54

自分は書かないな、既刊一覧ついでに残部少数とかなら書くけど

291 ：スペースNo.な-74 ：2006/09/03(日) 19:13:14

あ、ｽﾏｿ
289なんだけど本やｸﾞｯｽﾞの発行部数じゃなくてﾍﾟﾊﾟの発行部数だ

292 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 20:18:22

イベントの規模に合わせて毎回適当に部数変えてるし
プリントアウト失敗→刷り足しってのもあるから正直正確な部数は把握してない。
大抵ギリギリになってからペーパー刷るしｗ

293 ：スペースNo.な-74：2006/09/03(日) 22:59:05

正直25枚とかしか刷らないので書く気になれませんw＞発行部数
大抵イベント毎に出すんだけど酷いときなんか一桁しかなくならない

294 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 09:01:54

ﾍﾟﾊﾟ発行部数書く奴ってﾘｱの交流自慢するﾀｲﾌﾟに多い気がする。大量に刷って全国の同じような輩とﾍﾟﾊﾟ交換してるような。

295 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 10:46:49

発行部数って書く意味ないと思う
書くと悪い意味に取られるほうが多いんじゃないかな。

296 ：スペースNo.な-74：2006/09/04(月) 15:16:36

>>294
同感
ﾍﾟﾊﾟ発行したくても配布者にｲﾀｲ人多くて出せないよw
俺も発行部数は書かないw

297 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 12:19:23

>>294 同感だよ。
発行部数500枚ってのあっても実際刷ってるのは100枚だけと印刷屋さん言ってたの聞いたことあるし。
オフの他にコピーで出してるんか判らんが、痛い人多いかもネ。

あと私信ばかりのヤツは嫌いだ
一応大衆向けではあるんだから、本人に言えと激しく思う
配布者様ありがとうなら判るが、ツラツラと個人宛ての文書いてもそいつにしか判らんし

298 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 13:42:06

うちはグッズ系のｻｸﾙのなのもあると思うけど
立ち止まってグッズを凝視する人が結構いるんだよね。
多分品定めしてるんだと思うけど。
そういう人にはサクサクとﾍﾟﾊﾟ渡してるけど、これってウザい？

上レス読んでたらちょっと不安になった。

299 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 14:04:41

>298
自分が何かを品定め中に話し掛けられたり
ペーパーを渡されたらどう思うかを考えりゃ良いだけじゃないか？

せっかくの縁をなくしてるかもしれない、とは思うけどね。
ペーパーが必要な人は自分から持ってくんだから無理に押し付ける必要はないよ。

300 ：スペースNo.な-74：2006/09/05(火) 22:00:47

>>293言いづらいが自分それ苦手。じっくり選んでる時はそっとして欲しい。

自分ジャンル者だが、かなりキャラが多い中好きなキャラがマイナーだから、ラミカとかじっくり探すんだよね。

じっくり探してる時にいきなりペーパー渡されて、しかもお目当てのキャラのラミカがなかったりしたら、「このペーパーどうしよう…」ってなる。

あと自分だけかも知れないが、友人へのお土産用に便箋やラミカをちょちょいと買うと、やたらめったらペーパーつけてくるサークルさんも苦手だなぁ。本を買った人にあげるならまだしも、50円のラミカ１枚に何枚もペーパーつけられてもって感じ。

なんか偉そうでスマンが、夏ミケでのペーパー感想。

301 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 07:17:02

ごめんアンカー>>298だorz

302 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 16:02:02

たまに見てってくれる人に手渡すんだが
そうか…じゃあやめとく
貴重な意見ありがと

303 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 21:34:52

すごいマイナーなジャンルで、「広めたい！」って思うなら渡してみるのもいいと思うんだけどね。

304 ：スペースNo.な-74：2006/09/06(水) 23:21:21

今ってFOが休刊しててクチコミも募集のコーナー無くなってるじゃん…

ペパ配布頼みたいけどコミテクは近くに売って無いから取り寄せするしかない…

因みに配布ってお互い続かないよねぇ？
一回キリがいいのかしら。

305 ：スペースNo.な-74：2006/09/07(木) 02:18:31

>>304
痛い配布者に当たったときのことを考えて一回きりで

306 ：スペースNo.な-74：2006/09/08(金) 17:42:07

それは交換配布を希望してるの？同ジャンルなら長く続けられると思うよ。

でも１回切りだと、配布の機会が減るし相手がどういう人か分からないまま縁が切れることが多いから、もったいない気がする。

継続で配布して貰って、お互い合わなければ止めればいいし、合うなら仲良くなれるよ。

因みに自分は毎回コミテクで募集しつつ郵送で配布してる。ペーパーで「配布者募集」と書いた方が反応はあるかな。とくに何回か手紙交換した相手にペーパー送ると、かなりの確率で「交換しませんか」と言われる。そのまま仲良くもなれるしｳﾏｰ。

>>304も機会があれば色々アクション起こしてみたらどうだろう。

307 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 03:42:21

同人物使用不可や他ジャンルのﾍﾟﾊﾟ同封しないでくださいとかいてもしてくる
ヤツが多いんだよね
そうゆうやつと付き合う時間のほうがもったいない気がするぞw

308 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 12:10:25

>>304です。
>>305 >>306ｻﾝｸｽ！

交換希望しています。あたしはｵﾝﾘｻｸﾙだから同じくｵﾝﾘの人がいいんで、ｺﾐﾃｸ取り寄せして吟味することにします～
ｵﾝﾘにも限度あるけど…ι

>>307同人物不可って封筒なら判るが便箋は疑問だった。
透けないようにすればいいじゃんと思ったんだけど、たまに見にくいｲﾝｸ使ってあったり構図の関係で禁止してる人も居るんだﾈ。
どっちにしろ字が汚きゃｱﾚだけど…

個人的にﾍﾟﾊﾟ同封は嬉しいがﾏﾅｰは守らないと。

309 ：スペースNo.な-74：2006/09/09(土) 14:12:50

オンリーで募集かけるよりは、オンリーまたは中心の人を募集するのがいいと思うよ。いい人と出会えるといいね。

ペーパー同封は基本的に嬉しいんだが、他ジャンルは困るな。本人が好きかどうか分からないなら同封するべきじゃないと思うんだけど、詰め込む人いるよね。

すごいマイナーなジャンルだったら面白くていいんだけど、メジャージャンルだとありふれてるだけに興味なし…。

310 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 19:45:51

ウチは、基本的に１回限りで募集かけて、
良好だった相手には継続を相談してみる
駄目とか無理とか言われたら仕方ないし
問題なしなら以降も安心して頼めるから
同人誌の委託も、同じ方式でやってるよ

初回や募集時に少し厳しめにルールとか
書いておいて守れてないヒトには警戒を
私的には気にならないレベルでも後々に
酷い事したり迷惑配付とかしかねないし

311 ：スペースNo.な-74：2006/09/10(日) 20:20:49

ﾍﾟﾊﾟ書き終わった
…が、ﾄｰﾝも使わずに殺風景になっちゃった…

A4を半分に折る形で、ﾄｰｸや通販案内とは反対側にﾃﾞｶめにｲﾗｽﾄ載っけてみた。

ﾚｽ遡って見たけど、大体今はﾃﾞｼﾞﾀﾙだよね…
あたしの家ﾊﾟｿ無い・ﾌﾟﾘﾝﾀ無いから全部手書きですι
ｱﾅﾛｸﾞ人間です。

>>304です、>>309 >>310感謝します！ｻﾝｸｽ
良さげな方が居たら継続迫ったりしたいと思います☆

312 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 00:46:31

>>311
お前の２ｃｈでの空気読んで無い書き込み見て
迫られるほうが可哀相だと思ったｗ

313 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 01:53:42

買わないのにペーパーだけもらうのはちょっとずうずうしいような気がしてしまう

314 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 09:16:40

先日ﾍﾟﾊﾟをｺﾋﾟりに行ったらたかが50枚位で紙詰まり5回程起きた

ｴﾛ原稿とかじゃなくて良かったﾜ～

315 ：スペースNo.な-74：2006/09/12(火) 18:50:12

>313
サークル側としてはペーパーすら持ってってくれないのが一番悲しい…。
興味全くナシだったって事が分かるから。

ペーパーを持ってってくれれば
「後で興味を持って通販申込み（or次回イベントで縁が）あるかも！」って明るい妄想ができるから
サークル主に夢見させてあげて…。

316 ：スペースNo.な-74：2006/09/13(水) 00:11:39

そうそう、立ち止まってくれたのにペーパーも手に取っ手って貰えないと正直寂しい
あれは貰ってもらうために置いてるんだし

所で、いつもコピー用紙そのままのペーパーなんだけど
この間使ってないし使う予定もないグッピーラップを発掘したんで、それに刷ってみたら
何かいつもより好評だったっぽく昼頃にあっさり無くなってしまった。（普段は余る）
紙がかわいかったりちょっと変わってたりすると、手に取る率は上がるもの？
刷りは黒コピーで仕様もいつもと同じだったんだが。

317 ：スペースNo.な-74：2006/09/14(木) 13:19:45

＞316
目につきやすくなるかも。
あとｵｻﾚｰだったりすると持ってく率上がる。

318 ：スペースNo.な-74：2006/09/14(木) 15:52:01

一般の店とかに置いてある（洋服屋とか）の小さいカタログの類も
デザインが格好良ければ手に取られやすい
表紙やポップを工夫しないと、手に取るどころか足も止まらないのと
同じような法則では
使わないけど集めるの好きだからと便せん買う人もいるし
格好良いペパだったら、正直あまり知らないジャンルでも見たくなるよ
後で通販するから…とか、はっきり理由があれば適当なコピペパでも
持って行くだろうしね

319 ：スペースNo.な-74：2006/09/15(金) 10:50:35

考えに考えて凝った作りにした
ペーパーデザインパクられたことがあるよ
誰がみてもパクリレベルだったから勘違いではないと思う

あれから凝ったペパは作らず
それでもペーパー作るのはやめられないんだよな
楽しい

320 ：スペースNo.な-74：2006/09/17(日) 23:44:12

さらに真似出来ないようなスゲーペーパー作るんだ！

凝ってるペーパーは見てて楽しいよな。イベント配布のみならミウラ折りペーパーとか作りたい。

321 ：スペースNo.な-74：2006/09/21(木) 17:18:47

大量配布用と、請求＆通販同封用で2種類ペパ作ってるんだけど
後者は枚数が少ないんで内容も変えてて、無駄に凝ったりする
面倒くさい折りとか変形とか専用でシール作って貼ったりとか
気が付いたらペーパーじゃなくて冊子？　みたいになってたり
何か凝りたくなっちゃうんだよね

322 ：スペースNo.な-74：2006/09/22(金) 14:43:11

>>321面白いジャマイカ！普通に配布してるペーパーとは別のペーパーつけて貰えると嬉しいよな。地元のイベントで配ってたトークペーパーとか。

装丁とか絵が凝ってたりトークたくさんだと永久保存版だな

323 ：スペースNo.な-74：2006/09/23(土) 02:11:05

前はさ、CMペパとか無料配布受付サークルとかよくいたもんだけど、
今はどうなんだ？

受験終わったからそろそろまたオフでも始めたいんだが

スレ違いだったらｽﾏｿ

324 ：スペースNo.な-74：2006/09/23(土) 09:10:02

>>323今もコミ/テクあたりでは毎回のようにCM募集あるよ。無料配布受付サークルってのは在庫処分の手伝いをしてくれるサークルのこと？それはあまり見かけないが、自分から募集掛けてみたらどうだろう。

325 ：スペースNo.な-74：2006/09/23(土) 10:28:14

>>324無料でペーパーを配るボランティアみたいなことしてるサークルだ

まあまずはオンで配布募集の募集かけてみるよ
ﾏﾘｶﾞﾄﾝ

326 ：スペースNo.な-74：2006/09/23(土) 19:30:18

なんかここ見てたらペーパー出したくなった。
恐ろしく活動速度が遅いサクルなんだけど…久々に頑張ってみようかな。
黄色紙に単色(黒、赤、緑等濃いめの色)とか紺紙に白インクとかやってみたいんだけど大丈夫かな?
あんまり印刷所利用したことないからよく分からん

327 ：スペースNo.な-74：2006/09/24(日) 20:59:56

白インクなら曳航がいいんじゃないかな。それか林檎の黒紙用インク。
活動ゆっくりなら期限長いペーパーを長く配布するのオススメ。もともとそのつもりだったらすまん。
個人的には、ペーパーの発行が遅いサークルさんはPRをたくさんして欲しいかな。読み物として楽しめるペーパーは長くとっとくし。

328 ：スペースNo.な-74：2006/09/26(火) 14:56:09

ペパで白インク使うんだったら、「自分で」利用経験あって
刷り上がり良く判ってる場合除いて、充分注意して作る方がいいよ
同人誌表紙とかと違って文字多くなることが多いから
特にインクジェットでプリントした原稿とか、
手書きで文章部分は顔料ボールペンとかのヒト。
出る所では出るけど、出ない所では総潰れ（原稿次第でもある
黄色地に濃色は、見えることは良く見える。
色とデザイン次第では、ちと目が疲れる感じにも。
狙うんだったらアリだけど、普通にしたければ要検討推奨。

329 ：スペースNo.な-74：2006/09/28(木) 03:34:30

手間はかかるけど確かに、ペーパーは紙を変えたり、ちょっと
形を変えたりとかしたら、持っていってもらえる率が高くなった。
例えば同じB4一面でも、B5両面に刷って、さらにそれを
折りこんで、B7で8Pの折り本にしたら、ペラ紙１枚の時より
手にとっていく人が増えた。

３×３面に折って正方形になるようしたものとか、自分も
持って帰ったこともあるし。少し目を引くような工夫は有効かも。
折って小型化すると、懐かしのプリゴで不透明インクを使ったり
とかしても映えるかも。

330 ：スペースNo.な-74：2006/10/01(日) 13:54:17

形に凝るのは楽しいし見てて面白いんだが、人に配布に頼む時は形考えて欲しいな。

長４封筒に同封するのが難しいペーパーは配るのに苦労したよ。今は殆どメール便だから折らずに出してるが…

郵便メインの人やメール便知らない人でも送りやすいのがいいな。

331 ：スペースNo.な-74：2006/10/02(月) 04:00:29

カラーにしたいけどコストかかるしなと思ってたけど懐かしのプリゴもいいな
どっか埋まってるはずだから発掘してみるか。
どうせ少部数だしポイント入れてプリティに仕上げてみるwww

332 ：スペースNo.な-74：2006/10/03(火) 11:48:44

黒猫のメール便安くなったな。これでかなりペーパー配布がしやすくなった…元々安かったのにありがたい！

これでペーパー作る人やペーパー配布に力を入れ出す人が増えるといいなーと願うばかりだ。

333 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 16:59:41

ググろうにもウチパソが無いから質問させて下さい

メール便て一つだけでも送れるんですか？
ある一定期間に規定数以上送らなきゃダメっての聞いた事はあるんですが…
大手だったり頻繁にやりとりする人向けなんですかね…

334 ：スペースNo.な-74：2006/10/05(木) 17:17:00

問い合わせるって概念無し？

335 ：スペースNo.な-74：2006/10/06(金) 16:04:19

私はメール便使う前に
猫の営業所に行って利用方法聞いて来たよ
今はコンビニでも受付けてるから
コンビニで聞いてもいいと思う

336 ：スペースNo.な-74：2006/10/07(土) 00:20:14

>>333
コンビニなら１通から出せるよ。自分はそうしてる。

以前個人契約してたけど(毎月10日にまとめ払い)、何十通も出すこともあれば一通も出さない月もあってそれでも何も言われなかったよ。

でも地域によっては個人で契約出来なかったり、契約にお金が掛かったりするらしいから注意な。

沢山出すなら契約がいいが、たまに出す程度ならコンビニでいいと思う。

337 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 10:55:12

>>333です

>>334ゴメン無かった…
次気を付けるお
(｀；ω；´)

>>335 >>336丁寧にありがとう

コンビニで出せるんだね！
たまにしか出さないし郵便使うより安いからコンビニ行ってきます

ペーパ先月出したばっかだけどまた書いてみよ～
B4片面よりB5両面が盛り沢山感があって好き

たまにホッチキスでとめてあるのあるけど、郵便配布なら配布者さん大変そう

以前配布者様募集して見本に何もついて無かったのに、本送りになった時B4にA4がくっついてて配るの億劫になった事があった(泣)
郵便配布だったし、許容範囲も何も、アレは痛い配布者だったわ。

338 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 12:26:39

お前が痛いよ。半年ROMれ。そして氏ね。

339 ：スペースNo.な-74：2006/10/09(月) 18:12:56

そこまで言わなくてもいいだろ。

でもここはグチるためのスレじゃないんだから、>>337はもうちょっと言い方考えた方がいいかもしれない。自分は気を付けようって思えばそれでいいよ。

340 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 04:41:15

でも、確かに質問の仕方から、>>337のチラ裏部分とか、こう
言い訳と微妙な顔文字と開き直りばかりでは怒りたくもなる罠。

ところで前に特殊紙でペーパー作ったら、持って帰る人が
多かったって話があったけど、印刷インクの色を替えても
やっぱり人目をひいた。
殆どコピーで印刷したものに、家のインクジェットプリンタで
絵とか見出しとかを後から入れたものだけど。
コピー刷りの部分と、タイトルや絵の部分とに充分な余白を
とったら、そんなに難しくなかった。

341 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 20:33:03

自分は郵送配布ばっかりだから、見た目で配る枚数変わらないんだよなぁ。

イベントで配布する人が多いみたいだが、郵送配布ではみんな工夫はしてないのかい？

自分は読みやすい字と分かりやすい説明、読み応えのあるトークを心掛けているつもり。トークが面白かったり沢山かいてたりすると嬉しいし保存しておきたくなるよ。

342 ：スペースNo.な-74：2006/10/10(火) 20:38:48

ペーパーって、何書けばいいのかわかんなくなる
次回参加予定とか発行物以外に何を書けばいいんだろう？
チラ裏的なことを書けばいいの？

343 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 02:45:39

>>342
チラ裏的なことと言えばそうかもしれないけど、筆者近況報告は
多いよね。
それを読み物として面白く書いてるペーパーは長く保存してるけど。

>>341
イベントでの配布と基本的には同じ物を送る。
工夫って程じゃないけど、ちょい上のレスで形を変えたり
折りたたむってあるでしょ。自分はA4ペーパーを文庫本大で
折った状態で読みやすいように、画面構成して作ってる。
文庫本大なら、80円の定型サイズの最大サイズが楽に入るから。

344 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 03:01:09

一度ミウラ折りペーパーを作ってみたいｗ

345 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 03:10:07

>>344
ミウラ折り懐かしい。開いてA3とかB4の大きなイラスト
とか出てきたら楽しいかも。でも折るの大変そうですね。
話は脱線するけど、自分は後でうっかり変に折り直して
しまってその内うまく開けなくなってしまうんです。

ところで、皆さんがペーパー作る時は手書きですか？
またはPCで、ワードとかアプリ使って作るんでしょうか？
自分の場合は、手描きとPCのアプリの併用です。

346 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 03:30:35

家にレーザープリンターあるから全部ＰＣだなー。
表：フリートークとイベント参加・通販情報。イラレで作成してPDFに
裏：オマケＳＳ（Word→PDFに）
最後に両方のファイルを１つにして両面印刷。

347 ：スペースNo.な-74：2006/10/11(水) 22:27:42

>>346
字書きさんは特にPC率高そうだな。
レーザープリンタで両面印刷いいな。

自分は漫画描きだけど、半々くらい。トークや台詞（吹き出しの中身）を
PCで先に打ち出しておいて、空いたスペースに手描きで絵も入れる。
以前は絵を先に描いて、後からPCで打ちだした文章を貼り込んでいた。
で、前者のやり方の方が、少し早めにペーパーのハラシマが終わった
ので、以来、文が先になってる。それからコンビニか金庫でコピー。

348 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 00:10:09

パソ関係の話になるとアナログ人間が入っていけない(´・ω・｀)

349 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 01:48:32

いつもギリギリまで本を作って、それからペーパーを作成。
本当は綺麗なフォントで印字したいけど、いつも手書きだ。
悪筆が恥ずかしい。そして読みにくそうで申し訳ないと思うん
だけど、毎回上記のパターンの繰り返しになってしまう。

350 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 14:53:11

手書きいいジャマイカ！可愛いフォントもいいけど手書き好きだ。

大手のペーパーなんかは全部デジタル処理で温かみがないよ。絵は綺麗だけど機械的な印象を受ける。

字が下手でも、丁寧に書いてあるペーパーのほうが好きだな。

351 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 20:26:14

自分も手書きは味があって好きだな
なんか情熱が伝わってくる感じがする

352 ：スペースNo.な-74：2006/10/15(日) 22:08:34

緊張すると手が震えるから無理ーorz
なんかペン先があらぬ方向に行くんだよね。
普通に書いても汚いし丁寧に書いても普通の人より汚いし、もうＰＣ使うしか…。

353 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 16:02:27

>>352
汚いっていうのがどれほどか分かんないけど、手紙は手書きだよね？なら少なくとも字を読みやすくする努力は必要だと思うよ。

実際丁寧に丁寧に書いた字は下手でも読みやすい。>>352はもっと肩の力を抜いた方がいいのかも。

手紙いっぱい書くと少しずつ上手くなるよ！がんがれ！

354 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 19:39:34

>>353
あなたが携帯なのか分かんないけど、２慣れはしてるよね？
なら少なくとも一行を読みやすくする努力は必要だと思うよ。
実際改行したレスは読みやすい。
>>353はもっと一行ごとの改行を抜いた方がいいのかも。

355 ：スペースNo.な-74：2006/10/16(月) 22:32:07

ﾜﾛﾀｗ
つか>353って便箋ｽﾚでも乙ｗ

323 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2006/10/16(月) 16:16:41
>>321おじさんが色々教えてあげるよ^^

原稿用紙の上下左右に目盛りあるよね？あれを使って６ﾐﾘ幅なら６ﾐﾘ、８ﾐﾘ幅なら８ﾐﾘ、地道に測って引いてる。

それか>>322の様にトーン貼るとか。最近のお気に入りは細いグラデのトーンを大きめに貼ること。線引くだけより画面に色がつくし、幅が一定だしいいよ。

356 ：352：2006/10/16(月) 23:48:54

>353
持ち方が変だから書いた字を小指の付け根～手首で擦るor乾いてないインクが転写する→汚い
正しい持ち方をする→読める字にならない
丁寧に書こうとする→ペン先があらぬ方向に向くor手が震える

手紙は丁寧に書いてるけどどう見てもＰＣでペーパー作る方が見栄えします。ありがとうございました。
レーザープリンタ持ってるから割安だしね。
手が震えるのは神経とかそっちの問題みたいだから努力にも限度があると思う。

357 ：スペースNo.な-74：2006/10/20(金) 12:49:00

ん？>>353は何故叩かれてるんだ？

358 ：スペースNo.な-74：2006/10/21(土) 16:01:05

携帯からとはいえ一行まるまる改行しすぎなのさ

359 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 19:24:28

神経症の人間と付き合うのはたいへんだな。話がかみ合ってないだけならまだしも、叩きに発展しそうな勢いだ。同人ｦﾀはストーカー率高そうだぜ。

360 ：スペースNo.な-74：2006/11/02(木) 23:25:13

で、359は10日以上経った今頃、一体誰に何を言おうとしてるのかね？？

361 ：スペースNo.な-74：2006/11/04(土) 17:37:47

下がりすぎてるしage

362 ：スペースNo.な-74：2006/11/16(木) 19:07:55

みんなはペーパー何色で刷ってる？
オフ？リソ？

うちはリソの１色なんだけど、つまんのかなぁと思う。
安くはなるけど。

363 ：スペースNo.な-74：2006/11/16(木) 20:22:19

家にレーザープリンターあるから色上質紙に黒１色刷り。
１度に100枚位しか刷らないからねー。

364 ：スペースNo.な-74：2006/11/16(木) 21:33:34

最近は金庫でレーザー出力
今はサイトがあるから昔みたいにまとまった枚数を印刷しなくなったな

365 ：スペースNo.な-74：2006/11/16(木) 21:35:11

>364
1枚刷ってコピーした方が安いのに……

366 ：364：2006/11/16(木) 21:39:08

>>365
自分の行ってる金庫はＰＣ使用料が最初の10分は100円だし、その時間内で
十分出力できる枚数なんだ
それにレーザーの質感が好きだからあえて出力の方を選んでる

ボーナスが出たらレーザープリンターを購入するからそれまでのことだし

367 ：スペースNo.な-74：2006/11/17(金) 00:10:32

大量に余った書籍用紙をペーパーに使う予定
あのツルツル感が好きだけど触り過ぎるとトイレに行きたくなる

368 ：スペースNo.な-74：2006/11/20(月) 22:03:55

ここで急浮上

369 ：スペースNo.な-74：2006/11/23(木) 01:47:36

ペーパーが大量に余るようになってきた。
前は裏が白紙になったものはメモ用紙にしてたんだけど
今は金庫で両面刷って、余ったものは全部廃棄してる。
何か、余ると力抜けて、あんまり見たくないんだよ。

370 ：スペースNo.な-74：2006/11/23(木) 02:21:35

数減らせばいいじゃない。

371 ：スペースNo.な-74：2006/11/24(金) 19:20:49

>369
ペーパーを配布してくれる人を探して頼むか通販と問い合わせの有効期限を長くするのもいいよ。

372 ：スペースNo.な-74：2006/11/25(土) 07:39:14

リソは客にウケが悪かった・・・

373 ：スペースNo.な-74：2006/11/25(土) 11:37:16

>>372
自分のところは逆に、リソにしたら物珍しかったのか
たまたま紙とインクの組み合わせが良かったのか、
「面白い質感ですね」「可愛い紙とインクですね」
みたいな感想が多かったことがある。
あとどこで刷ったのか教えれ、とかも聞かれた。
ジャンルとか絵柄とかによるんかな。
それ以来、基本コピーだけどたまにリソで刷ったりしている。
今は以前のような反響もないが、特に不評でもない模様。

374 ：スペースNo.な-74：2006/11/26(日) 02:12:36

>>373
まじか。
そんなに部数を出さない場合、リソの方がｺﾋﾟより安くつくから好きなんだが…
リソ印刷となるとやっぱ潟毛店かな？

375 ：373：2006/11/26(日) 11:00:03

>374
自分が刷ったのは絵ディットで、エコペーパーのピンクかブルーに
茶色、ワインレッド、ブルージーンズ、赤などのインクが多かったかな。
B4二つ折りで、壁新聞的なレイアウトにしたのが
タブロイド版っぽくて面白かったのかも。
今まさにピンクの紙のタブロイド版サッカー新聞とかも出てるし、
個人的には新聞の号外みたいなイメージで作ってる。
(もちろん内容はいつもどおりのペーパーなわけだが)

376 ：スペースNo.な-74：2006/11/26(日) 22:32:34

ペーパーって最近はあまり見掛けなくなったね
通販申込みや問い合わせで同封されることも少なくなった
以前に比べてコピーが増えた希ガス

特に何百何千と刷って全国に配付者がいるようなのは激減したような

377 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 02:07:59

ペーパーの内容はwebページで告知できるからなあ。
上のレスにあったように、何部用意すればいいとかを考えなくて
いいからwebページは便利だし。
自分は本に付けるものは名指定度で、B5くらいのは年に２回程度
少部数しか作らなくなったよ。配りきって在庫切れになったら
pdfでダウンロードできるようにしたり。＜今はやってない。IEで
表示される画面もプリントできるから。

378 ：377：2006/11/28(火) 02:10:30

訂正
> 自分は本に付けるものは名指定度　　×
自分は本に付けるものは名刺程度　　○

失礼しやした。

379 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 04:38:49

オンオフやってるけど、イベントに来てくれた人への特典みたいな感じでペーパーを作ってる。
大したもんじゃないが、裏話を書いてみたり。
壁紙をダウンロードできるようなURLを載せてみたり。（サイトでは非公開のもの）

オフで本買ってくれる人にはWebで済ます人よりも優遇してあげたい気分になるから…。

380 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 10:12:05

メール便安くなったからﾍﾟﾊﾟ配布をいろんな人に頼んでみようと思ったんだが
やっぱり不特定多数に配ると無駄に思えてしまうのは俺だけか

>379
同感。買ってくれたことがありがたくて自分も優遇したくなるよ
購入者のみのﾍﾟﾊﾟ作って4コマ載せたりとかさー

381 ：スペースNo.な-74：2006/11/28(火) 13:37:33

>379
同感。私は字書きだから内側に読みきりのＳＳ載せてるよ。
単体でも読めるけど前のペーパーと微妙に話が繋がってるから
続けて本を買ってくれてる人は嬉しいかもしれない。

あと普段ネットを使わない層がいるみたいだから
どうにか場所を作って通販情報載せようかと思ってる。

382 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 16:32:19

文通相手募集と語りだけのペーパーってありですか?
（まだ何も作ってなくて・・・orz）
教えてください（・ω・）

383 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 17:08:59

同人はある程度のルールさえ守れば何でもありなので、そういうペーパーも禁止はされてない。
ただ個人的にはいらない。もらっても捨てる。

384 ：スペースNo.な-74：2006/11/29(水) 17:52:58

>>382
自分的には文通よりメル友の方がいいかなーと
文通だと一回に80円出さなきゃだし、住所や本名出さなきゃならないからな
語りと募集だけじゃ物足りないから、本とか出す予定も書いてみたら？

385 ：382：2006/11/30(木) 18:25:54

>>383 >>384
米ありがとうございますm（^^）m
そうか・・・メル友か !（゜▽゜）とても参考になりました!
便箋とか本でも出してみようかな（・∀・*）

386 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 03:00:43

普通は同人活動って本を出すことなんだけどね
地方の中学生？
あと2chでそういう顔文字は嫌われるよ。sageてね。半年ROMれ

387 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 19:11:46

今までサイトあるからペーパーなんてｲﾗﾈって思ってたけど、
このスレ見たら作りたくなってきた。

388 ：スペースNo.な-74：2006/12/01(金) 21:40:03

というか、募集だけなら雑誌とかへ投稿の方が効率よくないか？

387と同じく今までペーパーｲﾗﾈだったがこのスレみてて作ってしまったよ
馬鹿みたいにあまってたグッピーラップに両面コピってきた

389 ：スペースNo.な-74：2006/12/04(月) 02:07:04

最近ペーパーくれるサークルさんが減ってるような……｡みんなサイトがあるから作んないのかなぁ？(昔作ってて今作ってないとこもあるし)

ちなみに私は作る派｡

390 ：スペースNo.な-74：2006/12/04(月) 12:17:48

サイトの日記に萌え語りしてると
ペーパーに何書いていいかわかんなくてほとんど作ってない

391 ：スペースNo.な-74：2006/12/04(月) 13:56:59

自分は作る派。
好きなサークルさんのペーパーは読んでてやっぱり楽しいから
ないよりはあった方がいいかなと思って。
あとグッズ作らないからおまけ代わりに作る

392 ：スペースNo.な-74：2006/12/04(月) 14:00:06

余裕があったら作るよ派
イベント１回か２回で配りきれる量にしてある。

393 ：スペースNo.な-74：2006/12/06(水) 20:55:12

ペーパー用に色上質、グラデ刷りの用紙を作って、
本文は、イベ毎にその用紙に自宅で出力。
なんちゃって墨+グラデの２色刷りｗ

394 ：スペースNo.な-74：2006/12/08(金) 21:10:53

ほとんど新聞感覚だからネタ出しはいつも前夜
というか、日付けが変わってからの方が多いかも。

真面目に作った本より、その場の思いつきで書いたペーパーの方がウケがいいのは orz

395 ：スペースNo.な-74：2006/12/15(金) 15:04:12

ハガキサイズの片面テクスチャの特殊紙にコピーしてる。
サイズを調整して裏面に刷って、ずらして折って
テクスチャ面がちらりと表にのぞくようにしたものを配布してる。
買い手にも特殊紙として楽しんでもらえるし、ｻｸﾙの人にも
紙見本の代わりにでもなるかと思って。
自分が片面紙が異常にすきなだけなんだけど。

396 ：スペースNo.な-74：2006/12/21(木) 20:32:42

あげっ！

397 ：スペースNo.な-74：2006/12/22(金) 21:39:44

ダイソーの100枚入りクラフト紙、ペーパー用にほしかったんだけど
今日行ったら消えてた…もう商品入れ替えかよー

398 ：スペースNo.な-74：2006/12/24(日) 17:43:36

みんなミケ前だから忙しいのかな？
そういう自分もペーパーの原稿やってるわけだが。
うちのペーパーはA4を4つ折りして、A6版4ページにしてる。
必ず4コマが1ページ入る。

読み手にしたら読みやすいのかわからないけど。

399 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 18:49:05

ほす

400 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 20:13:21

掲載がキャパ的に制限があるペーパーの良さを最近再認識しているよ。
トークとイラストと参加予定がコンパクトに掲載されてるっていいよね。
サイトの初期はカラーが使えて描きたい事を無制限に載せられてとてもイイと思っていたけど
ここまで普及しすぎると欲しい情報に行き着けない事も多くて
このごろは結構ウンザリしてる。

401 ：スペースNo.な-74：2007/01/06(土) 22:54:48

A4のペーパー裏面に１話完結のＳＳ載せてる。
長くなると入らなくなりそうで焦るよｗ

402 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 02:34:59

スレタイのテンションの低さから、変なペーパーを見てしまってすごく落ち込んだ人達の集うスレかと思った。

403 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 05:59:33

>402
変なペーパーを見て興奮した人たちの集うスレなら同人板にあるが…。

404 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 20:30:40

>>401
自分はそれをポストカードサイズでやってる
短い中でどう落とすか、なかなか難しい
余分な表現を削って行数を減らしたり、
すっきりした表現をする鍛錬になってるような気がする

405 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 21:03:59

ポストカードってすごいなぁ。文字サイズは本に載せる文章と同じくらい？

自分は結局長くなってしまうので、おまけ文章が実質メイン＋宣伝ちょこっと冊子をペーパー代わりに配ってるw
ポストカードサイズのSSなんて難しそうだけど、挑戦してみたい気もするな。

406 ：スペースNo.な-74：2007/01/08(月) 21:30:30

>405
文字は本よりもちょっと小さめで、行間もちょっと詰めてる
原稿用紙2枚分くらい？
長さの関係で本に入れられなかった小ネタを書いたりしてるよ

冊子形式もいいなぁ
無料配布本の後書き部分にインフォメーション載せる感じかな？
適度な長さの文章が浮かんだら、今度作ってみようかな

407 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 13:21:15

自分が読み手の立場だと、サイトあるなしに関係なくイベントで本と一緒に
毎回ペーパーも貰えるサークルさんは、帰宅して本とは別に読み返したりして記憶に残りやすいので
自分がイベントにサークル参加する時もなるべくペーパー作ってるな。
ネットしない読み手の人にとっては大事な情報源だし。

408 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 18:16:48

ペーパー読むの大好き人間だから、
自分もいつかは作りたいなーと思ってる。
まぁ発行したやつ少ないから通販物書けないけどorz

みんなはコピー？それとも頼んでる？
今オレンジ工房っていうところがいいなーと思う。

409 ：スペースNo.な-74：2007/01/10(水) 18:20:20

レーザープリンターで出してる。
印刷所に頼むほど枚数捌けないもんｗ

410 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 14:13:21

自分もプリンタかコピーだな。
本とか刊行物のインフォメはのせないで、
活動予定とイラストメイン。
連絡先もサイトアドくらい。

チラシ作っても、印刷所に頼んでる間に
在庫変動しちゃうから役に立たないんだよね。

刷ってる部数がいつもぎりぎりだから、
半年くらいしか保たないし…
もっとたくさん本刷れれば良いのだが。

411 ：スペースNo.な-74：2007/01/11(木) 15:14:23

うちはプリンタ出力。
上で冊子状のペパ配ってるって言った者だけど、最低12ページくらいを中とじするために両面印刷するから。
この厚さでもちょっとしたコピ本程度には手間かかる。
一回のイベントで配りきり・50部程度だから出来るんだけどね。

ちなみに表紙部分にサークル概要、本で言う奥付け部分と裏表紙に既刊案内や連絡先を載せてる。

412 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 01:42:46

ペーパーに白紙の郵便振替用紙挟むのってやっぱ引かれるかな？
もちろん他の事にも使えるし、サイトを見れば通販できるから便利かなーと思ったけど
売る気満々っぽく見えそうで悩んでる。

413 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 07:14:48

ペーパー同封おｋって明言してる相手ならいいんじゃない？
あと相手と同じジャンルかどうかにもよる
そうでない相手なら正直微妙かも

414 ：412：2007/01/13(土) 16:20:31

>413
あ、いやイベントで配るペーパーで。
インテ以降通販開始するからどうしようかなと。

415 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 17:20:52

ひく

416 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 17:52:35

ペーパーって？
ちらしみたいなもの？

417 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 17:55:48

そう。
「ちらし」の、同人界での独特の言い方だと思われ＞ペーパー

418 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 17:57:09

>>414
悪いことは言わないからヤメレ

419 ：412=414：2007/01/13(土) 17:58:23

おｋ
やめとく。レスありがとう

420 ：スペースNo.な-74：2007/01/13(土) 18:01:33

>>417
サンクス

421 ：スペースNo.な-74：2007/01/17(水) 22:53:33

一部のオサレな奴だけかな、フライヤーと呼ぶのは。

422 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 00:01:42

普段ライブのちらしは呼んでるが＞フライヤー
同人でそれはなんとなく気恥ずかしい…
TPOっつか、郷に入っては郷に従う的な。

423 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 00:24:30

フライヤー、何か気恥ずかしいよね。
フライヤーって言ってる人に限って勘違いオサレさんだったりするから
そう言うと自分までそう見られそうで…。
ペーパーよりは意味は合ってるのに残念だよ。

424 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 01:55:28

同人をインディーズと呼ぶのが気恥ずかしいのと同じだろうね
ダヴィンチは同人誌紹介する時はインディーズと称してるようだけど

425 ：スペースNo.な-74：2007/01/18(木) 11:13:28

フライヤーときくと揚げ物のほうをおもいだしてしまう

426 ：スペースNo.な-74：2007/01/20(土) 16:11:00

自分は竜騎士を思い出す

427 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 22:14:02

ペーパーに住所書いて何か被害あった人いる？別に大丈夫だよね？

428 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 22:30:31

いやー怖い世の中だから止めた方がいいって

429 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 22:31:11

>>427
同人向け企業のダイレクトメールが届いたり、
たまたま近所に住んでた厨が実家の前まで来て
ポストに直接手紙を入れたりしてきたけど、
大丈夫ですよ！

430 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 23:20:46

不安ならメールアドレスくらいにしといた方が良いんじゃないかね

431 ：スペースNo.な-74：2007/01/23(火) 23:22:42

厨が押しかけてくるかもしれないけど、大丈夫ですよ！

432 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 01:14:28

むしろメアド公開して迷惑DM来る方がウンザリ

433 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 12:57:01

自分はエアメールのようにアルファベット表記にしてます。
連絡取りたい人はちゃんと漢字に直してくれるし、今のところ迷惑な被害はないです。
田舎だからかもしれないけど。

434 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 12:59:26

ちなみに漢字でなく全部平仮名や片仮名、そのままローマ字でも届きました。

435 ：スペースNo.な-74：2007/01/24(水) 14:05:15

ペーパーに住所はうちのとこだとみんな晒してるなぁ…
危険だとは思うけど、
自分は売れっ子じゃないし別にいいやと思ってしまう。
それに手紙書くのも楽だし。

436 ：スペースNo.な-74：2007/01/26(金) 21:49:37

age

437 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 00:12:52

ペーパーっておくと売り上げ上がるの？

438 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 03:06:22

>>437
ペーパーの中身や渡し方次第じゃなかろうか。
本を買ってくれた人やペーパー無いの？って聞いてくれた人だけに渡す
活動予定や連絡先の告知・あるいはオマケ的な要素を目的に作ってる人もいれば、
本を買う前でもサークルの雰囲気が分かるようにＳＳやイラストなんかを乗せて
出している本に興味を持ってもらうためのペーパーを作ってる人もいる。

うちは四コマ乗せるようになったら手に取ってくれる人が格段に増えた。
売り上げの方は目に見えて増えたって実感は無いがorz
ただ、本よりも気軽に手に取れるお陰か客の反応は伝わって来やすい気がする。

439 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 08:41:18

携帯用通販サイト作って、ペーパーにQRコード載せて飛べるようにしたら
新規さんの通販増えたよ。

440 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 22:22:41

ペーパー作成若葉マークの者です。
一度作ったことがあるのですが、作りが素人くさく、絵がﾍﾀﾚだったせいか
一枚ももらってもらえませんでした。
絵のほうは精進してなんとか頑張るつもりなのですが、
ペーパーらしい作りになるHOWTOなどありましたら教えてください。
お願いします。

441 ：スペースNo.な-74：2007/02/06(火) 22:26:16

他のサークルのペーパー見て研究しなよ

442 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 12:09:12

>>440
見やすいペーパーだとぱっと見でも欲しくなるかな
基本は漫画と一緒で視線の流れを意識した画面を心がける
文字は小さすぎない方が見やすいと思う
横書きと縦書きでちゃんと右とじ左とじを使い分ける（たまに逆になってる人を見かける）

あと表紙に漫画、4コマ漫画とか描くともらってもらいやすくなるらしいよ

443 ：スペースNo.な-74：2007/02/07(水) 12:53:29

とりあえずペーパーは二つ折り前提、両面印刷で作る。（コピーセンターかプリンタで）
表紙側にはキャラを大きく描いたイラスト。
裏表紙側はサークルのインフォメーション。
開いた中にはおまけの漫画やらトーク。

表紙のキャラは通路を歩いてても目立つように大きく、パリっとした陰影で描く。
ごちゃごちゃしないように登場キャラは一人～二人程度で。

毎回このスタイルだけど、持ってってくれる人は結構いる気がする。

あと、ペーパーのデザインに役立ちそうな本がないかとググって見つけたこの辺の本が役に立ちそう。
高いけど読むだけ読んでみたい…。
ttp://www.piebooks.com/search/categories.php?SCID=002

444 ：440：2007/02/07(水) 21:15:45

ありがとうございます。
見やすくして表紙にイラストや漫画を書くと良いのですね。
とても勉強になりました。
レスを参考にしながらペーパー作らせて頂きます。助かりました。

445 ：スペースNo.な-74：2007/02/23(金) 11:56:01

あげ

446 ：スペースNo.な-74：2007/02/23(金) 14:07:28

>443
そういう系統の本は、自分も参考にしたくて
何冊か本屋で立ち読んでみたけど、
（リンク先のものも数冊チェックしてる）
あんまり参考にならなかったなぁ…。

フライヤーはともかく、広告とかDM系は
イラストをメインにした構成じゃないから
オタクで絵描きな人にはあんまり参考にならないなと思った。

フルカラーとか2色刷り前提の配色の話をされても、
ピコピコな自分のトコではあんまりやらないし
同人ペーパーは同人ならではの内容が多いから
なかなか変わったことはやりずらいよな…。

葉書サイズでぺろっと配る新刊案内とか、
サイトのアドレスとかだけのペパ（役割はフライヤー程度）を
作りたいって人には参考になるかもしれない。

447 ：スペースNo.な-74：2007/02/24(土) 09:48:46

男性向けってペーパーはあんまり必要ない？

448 ：スペースNo.な-74：2007/02/24(土) 10:07:56

>>447
普通に作ってる人見かけるけど？

449 ：スペースNo.な-74：2007/02/24(土) 14:53:03

男性向け大手だと、後日CG集やイラスト集にするのを前提とした絵が
載ってることが多いかな・・・・
大抵「商業仕事大変」「●●新刊おちちゃいました」系のトークがあるだけ

自分が見てるサークルが偏ってるだけかもしれんが

450 ：スペースNo.な-74：2007/02/26(月) 10:45:35

昨日行った男性向イベントでもチラシ持ってってる人多かったなぁ

451 ：スペースNo.な-74：2007/03/18(日) 22:30:21

男性向のペーパーは相手に情報を伝えることを重視しているような気が。
中にはオフセ本に載せられなかった昨日のアニメの話とかを延々やらかしてるのもあるがw

452 ：スペースNo.な-74：2007/04/21(土) 22:54:02

age

453 ：スペースNo.な-74：2007/04/24(火) 02:23:22

グッズ見本って一部と全体、どっち載せてる？

454 ：スペースNo.な-74：2007/05/06(日) 17:49:49

>453
見本は一部載せてるよ。
全体の見本、キャラの顔だけ、キャラの顔と体、色々載せ方試したけど顔と体まで載せてあるのが反応良かった。

455 ：453：2007/05/08(火) 02:16:33

>>454
遅くなったけどありがとう！
参考にさせて頂きます。
全体を載せると、見本だけで満足してしまうのかな？

456 ：スペースNo.な-74：2007/05/15(火) 19:04:59

未だにPCで絵をかけないアナログ描きなもんで
ペーパーは何だかんだでB6/12p前後の冊子になってしまう。
紙にペンを入れる作業が好きなんだよね。
サイトに手をつける気力がないんだよなぁ･･･

457 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 04:36:06

>>456
それ既にペーパーじゃなくねage

458 ：スペースNo.な-74：2007/06/18(月) 19:01:26

ペーパーをフライヤーと呼ぶのは痛いと思うけど、まんまフライヤーのデザインで作ってみたいな。
レコ屋のフライヤー置き場に印刷屋さんのチラシも置いてあるし

459 ：スペースNo.な-74：2007/06/19(火) 18:29:19

ペーパーをフライヤーと呼ぶと痛いの？

460 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 01:25:12

ペーパー何部くらい刷ってますか？
はじめてペーパー作ったんですが、とりあえず3500注文してみました

461 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 02:16:06

>>460
はじめてって･･･配る当てがあるならいんじゃまいか

462 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 05:13:26

ペーパーに書くことがあんまりない。
文章書くの得意じゃないし、ｷｬﾗでもないから萌え語りとか書かないし
発行してる本も少ないし(´･ω･｀)次回ｲﾍﾞﾝﾄ予定があっても一つくらいだし
あとはｻｲﾄURLくらいだからA5サイズでちょうどいいくらいなんだけど、
A5のペーパーって中途半端な大きさかなぁ？ペーパーの基本的な邪魔にならない大きさってある？
小さすぎても大きすぎても扱いにくいよね。
確か、本と同じ大きさだと折れが気になっていやだってﾚｽをここかどこかで見た覚えがある。

463 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 06:42:21

>>460
3500…交換配布しまくるの？
大手でもそんなに刷るんだろうか…
自分はイベントでしか配らないから
新刊の冊数+αくらいかなー、コピーで充分な枚数。

>>462
A5のペーパーは自分的にはベストサイズ。
本より少し小さいくらいが嬉しい。

464 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 08:38:14

3500？350でも初めてにしちゃ多いような。オンリー告知でもするんだろうか

でかいペーパーは折れて嫌だ。A5くらいがいいな
自分とこはB5両面を二つ折りでB6サイズだが
使いたい紙が大抵A判なので切って無駄にしてる部分が多い

465 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 13:27:23

私はイベント１回＋通販で配りきるのを目標にしてるから毎回100～130位
Ａ４二つ折りでＡ５にして配ってる
前回余ったからと部数を減らせば足りなくなり、
ならばと増やしたら余り、未だにちょうどいいサイズがわからない。

466 ：460：2007/06/20(水) 14:00:42

>>460です
3500って多いんだ…
よくわからないからとりあえず1万円以内で収まるくらいで刷っちゃいました
一緒に便箋とかも頼んだんですが、もしかしてこっちも多かったかな…

467 ：スペースNo.な-74：2007/06/20(水) 19:47:00

>>466
１回きり配付者を募集したら少しははけるんじゃない？
同人支援個人サイトもあるから、そこを頼るのもいいかも。

468 ：460：2007/06/20(水) 20:53:22

>>467
そうします！ありがとうございます。

3500枚はけるのに半年以内を想定してたんですが…無理だったかな…
とりあえず配布者様は数名確保してました。
あと既に請求してくれてる方が50名くらいいらっしゃるからどうにか頑張ってさばきます

469 ：スペースNo.な-74：2007/06/21(木) 20:27:31

>468
人気のｻｰｸﾙさんみたいだから3500部でも大丈夫そうだけどペーパーを受け取る側としては部数多いとダブりまくるから困るよ。

他の人に回してるけど部数が多いと配布先も被るから結局回しきれずに捨てる事になる。
ダブってるペーパー見ると1000部～発行とか書いてるから多分1000部辺りから余ってるんじゃないかと。

470 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 04:39:09

>>469
すみません、まだサークル参加もしたことないサークルで人気も糞もないんです＿|￣|○

普段普通のお店のフライヤーとかチラシのデザインや印刷発注してる業種なんで
3500が多いとは思わなかっただけで…

今届いた便箋袋詰めしてて分かりました
刷りすぎです

6時間はやってるのに半分も終わらない…

471 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 08:43:02

活動始めた頃、500刷って泣きそうだったんだぜ…。
今は新刊の部数分だけ刷ってる…。
もしグッズを作る事があったら袋詰めした状態の数だけ刷るかな。
委託配布(まだあるのかこれ)はやらないので。

472 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 08:48:30

>470
人気ないのに50も請求が来るなんてｲﾐﾌ

6時間もやってるならもう遅いかも知れないけど
便せんの袋詰めはその都度必要な分だけやるのをオススメする。
保管中、袋にしわがよるからね。
一度のイベントなり通販なりで全部捌けるというならスルーしてくれ。

473 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 10:23:40

ペーパー3500枚さんは一体便箋は何枚刷ったんだ
いや興味本位なんだけどw

474 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 12:47:40

>>471
その7倍刷った自分はどうすれば…

>>472
WEBとかで告知したらメールで請求してくれた人が50なんです
袋詰めは隠れの為、倉庫に持っていかないといけないからとりあえず全部袋詰め中
袋はOPPだとシワがよるらしいんで、シワよらないようにポリ袋に詰めてます
疲れた＿|￣|○

>>473
便箋は全部で12000枚、部数にして1400部です…

475 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 12:53:54

3500枚さんのサイトが気になるんだぜ。
海鮮も含めて人口がそんなにいるジャンルなんだろうか。

476 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 14:02:27

>>475
安定はしてるが回線はどうだろう…
人気ジャンルに比べたら全然だと思う

477 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 14:34:44

流れぶった切ってサイズの話だが、ハガキまたはＢ６サイズの小冊子にしてる。
本のサイズがＡ５なので、本より小さいサイズと思ったらこうなった。
部数は初動部数＋α。
サイトのインフォメに通販振込先追加したぐらいの愛想もそっけもないペーパーだが不自由はないなー。
サイト見て通販したい、というお客さんにはメールで振込先口座教えてるし。

ハガキは色々遊べていいよ。裏面に写真印刷したり、市販の綺麗なの使ってみたり。
ピコだからできる遊びだがな……

478 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 20:32:58

>>474
1400部(ﾟДﾟ)

(´人｀)ﾁｰﾝ

479 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 21:27:24

でもほらいい勉強になったと思えば…
本ならともかく便箋やペーパーは古紙回収にも出しやすいし

480 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 21:28:53

結論出すのが早いぜ。捌ける事を祈ってるぞ。

481 ：スペースNo.な-74：2007/06/22(金) 21:36:26

あっちゅーまに捌けて俺らﾎﾟｶｰﾝかもよ

482 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 00:55:16

3500枚の者です
便箋捌ける事を祈る…
地方在住者だから委託とかしまくろうかな

483 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 01:41:34

両面印刷じゃないなら、本と違ってメモ用に再利用出来るぞ。。
在庫に埋もれても泣かないように。

484 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 02:40:14

>>483
それを聞いて更に絶望した
両面だ…

485 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 03:35:43

何だってそんなに印刷しようと思ったんだ…自惚れてんのか？
大手でも便箋1400部はけるのはキツいだろ常考。ペパ3500なんか更に。
まぁドンマイとしか言いようが無いな…次からは気をつけろよー

486 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 04:06:56

全米が泣いた

487 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 06:57:16

ﾍﾊﾟ3500枚なら有料配布とかしてる椰子に頼めば何とか捌けるよ。
一人頭100枚～600枚配れるそうだから。
ただし値段は高いし効果はイマイチ。中には配らずに金だけ取って捨てる奴もいるけどね。

便箋1400部ﾜﾛｽｗ
自分はサイズが気になるな。経験上、B5以外はほとんど売れないから。

488 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 07:47:52

>>485
サイトのヒット数が高かったとかじゃないの？
それでも楽観し過ぎだよ～一年かけて売り切るとしても
月に100部以上便箋を売らなきゃいけない
同人の印刷所使ったら一万枚のチラシ料金なんて
なかなか載って無いから部数多いんじゃないかと気付きそうなのに…(;´Д｀)

489 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 10:01:19

見てて可哀想になってきた。
便箋、B5サイズなら買ってもいいんだが…。

前に『同人支援サイトもあるよ』って言った者だけど、便箋委託もやってくれたりするよ。
あとはオクで売りさばくとか。ジャンル・画力によってはすぐ捌ける。

490 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 10:08:18

>>485
のべ1400部だから一種あたりはもっと少ないんだ…
FCだとそれくらいからしか刷れなかった

>>487
有料配布も視野に入れてみる…

サイズはB5だった
良かった

>>488
ペーパーはいつもお世話になってる一般印刷屋さんが安く刷ってくれたんだ
1万円まででっていったら…3500枚に…

ともかくペーパーは捌けるように努力する
きっとみんなのお手元にも届くと思うよ…
そして結果捌けたかはまた連絡しに来るさ＿|￣|○

491 ：スペースNo.な-74：2007/06/23(土) 10:30:36

>>489
レスしてる間にレス貰ってた

ありがとう！頑張る！
委託も頼んでみるよ！

492 ：スペースNo.な-74：2007/06/24(日) 05:47:18

頑張れ！！ジャンルと絵柄によっては自分も買うよｗ
報告楽しみにしてます。
491の便箋が売れますようにペパがはけますように(´人｀*)

493 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 16:56:22

トークペーパーはジャンル以外のアニメに嵌まったとかそういうのしか書いてないから貰った人はそのアニメ知らないとやっぱつまんないのかな…

494 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 19:15:51

うん
もらった人みんな「ここはお前の日記帳じゃないんだ（ｒｙ」と思ってたかもね

495 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 21:45:15

ジャンル外のことばかりのペーパーは正直苦手
もうこのジャンルに愛ないのかなーって思うし知らないジャンルだと話題にもついて行けない
例え知ってるジャンルでもカプ違いとかならかなり地雷

496 ：スペースNo.な-74：2007/06/26(火) 22:02:54

創作だと日記帳にならざるを得ないんだぜ(´；ω；｀)

497 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 09:31:24

ペーパーの通販方法の部分ってどこまで細かく書く？
例えば為替は折らないで同封して、控えは届くまで保管とか
封筒や注文書の書き方とか。
むしろ注文書をペーパーに印刷してる人もいるよね

自分は小さいペーパーだからスペースが勿体なくて簡易的な事しか書いてない
でもそうするとたまに凄い通販をする人とか居るんだよね…

498 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 13:00:59

B5両面ペーパーにしてるな
表は4コマ＋トーク＋イベント参加予定
裏面はまるっと通販案内＋在庫リスト

通販といえば、10月から為替手数料が上がるから
そろそろ通販要綱を書き直さなきゃいけないなー

499 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 13:19:29

>>498
自分も裏は在庫と通販だけど、通販の方法を細かく書くと裏は字だけになる…
見本を載せたいしもっとレイアウトに懲りたくなって、
結局通販方法は簡易的に…

500 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 14:21:15

>497
今あるＨＰの鯖内に携帯用サイトを作って
そこに通販可能在庫と通販方法、イベント参加予定を載せる
そしてそのアドレスでＱＲコードを作ってペーパーに載せる
完璧(ｎ‘∀‘）η

むしろなんでみんなやらないのかが謎…

501 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 14:34:22

>>500
携帯持ってない人とか持っててもパケット契約してない人とか
なんでその事考えないかが謎
つかネットで書けば充分と思うならペーパー作る意味ないじゃん…

502 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 14:38:47

>>500
以前エクセルでペーパーを作っていたときは、
webや無料ツールでQRコードを出力して貼付けてた。

今、ペーパーをPhotoshopグレスケ600dpiで作成途中で
QRコード貼ろうとしたら解像度が低くて使い物にならないんだ。
>>500はどうやってペーパー作ってるのかな？
参考にしたいので教えてください。

503 ：500：2007/06/27(水) 15:05:53

>501
パソコン持ってない人やネット環境が無いは案外多くても、
携帯持ってない人はあまりいないじゃん
通販の間口を少しでも広げる
という意味では有効だと思うけど
そもそも497が「小さいペーパーだから簡易的な事しか書けなくて…」と
書いたことに対するアドバイスなのに、なんで携帯ｒｙという発想になるのかが謎

>502
無料ツールでＱＲコードを作って、イラレで配置してるよ
フォトショはちょっとわかんない。ごめん

504 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 15:33:45

>>502
QRコードの画像をニアレストネイバー法で解像度をあげるんだ

505 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 15:38:12

>>503
携帯持っててもパケット契約してない人やパケット定額じゃない人は多いから

それに通販方法書いてないならそれってただのトークペーパーじゃん…
自分もQRコードをペーパーに入れてるけど、携帯でアクセスして注文してくる人と
ペーパーだけ見て注文してくる人とやっぱり半々くらいに別れるよ

>>500で
>なんで思いつかないんだろ
みたいに書くからじゃね？そんなん他のペーパー見てもとっくに取り入れてるだろ…

506 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 15:39:09

間違った
>思いつかないんだろ
じゃなくて
>何でやらないのか謎
な

やってるよとっくに

507 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 15:48:34

ヒトリデデキター！！！
>>504　ありがとう！愛してる(*´Д`)

508 ：498：2007/06/27(水) 16:48:30

んーと、携帯サイトの情報を入れない…んじゃなくて
ペーパーだけで情報を得られる手軽さが売りだな、自分のペーパーは

自分が通販利用者の立場になった時
ペーパーに書いてあればそれだけで済ませられるものを
携帯サイト見ろとか、通販案内書を取り寄せろとか
そういうのが面倒臭いタイプだからってのが大きな理由

というか、携帯サイトみたいな画面小さい中に情報を詰め込まれると
一面で得られる情報が少ないから、全部見るのが辛いんだよね……

509 ：スペースNo.な-74：2007/06/27(水) 17:53:10

自分も携帯でサイト見たりはしないタイプだけど
友達はものすごく携帯に依存している。
なにかあるとすぐ携帯で調べる。
パソコンも持っているのにめったに使わないらしい。

そういう人も世の中にはいるので、間口を広げるって意味で
携帯サイト、PCサイト、ペーパーとそれぞれの方法で
情報をリンクさせて出していくのは有意義だと思うよ。
まあやったらお得かも～っていう程度で、「何でやらないのか謎」
なんて言うほどのことじゃないとも思うけどね。

510 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 09:54:46

何とかコードは企業のやつでも数回しかアクセスした事無いな
まぁ文字の通販案内数回見る位でパケ死は無いと思う…

511 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 13:12:56

うん。
自分の携帯はパケット定額制に出来ない機種だけど、通販案内くらいなら全然余裕。

512 ：スペースNo.な-74：2007/06/28(木) 21:11:19

サイトによっては画像バンバン使ってるからパケット定額じゃなきゃ怖くて見れん…
文字だけかはアクセスしてみないと分からない品
携帯サイトって無駄にバナー広告が全ページついてる無料スペースが多いし
わざわざペーパー発行してるんだからペーパーに書いてくれと思う…

513 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 02:35:46

気になる画像があったら画像表示するけど、
自分は携帯だと画像表示オフがデフォだなあ

514 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 07:15:10

小さいペーパーを本の中に折り込むとして、情報量が限定
される場合を想定すると、買い手から見て、少なくとも
これは書いておいて貰うとイイって情報って何だろう。
自分ならそのサークルの次回参加予定と新刊の予定
そして問い合わせ用にメルアドなどの連絡先かな。

友人がA5一枚のペーパーを４面に出力して、A3コピーで
ペーパーを作っていて、コストを2.5円/１枚に抑えていた。
そこで最低限書いておくのが連絡先と次回参加予定だそうだ。
入らなかった情報はwebで公開してるとかで、細かい近況
等のフリートークはwebの方が書きやすいんだそうで。
テレビCMでよくある、続きはwebで、式なのかな。

515 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 09:38:13

>>514
なんかそれならネットにアクセスも分かるけどな
実際もう本を手に取ってるわけだから、気に入った人はアクセスするだろうし
自分なら本に折り込みのミニペーパーには
・書き下ろしの絵
・連絡先（ペーパー請求先）
・ＨＰがあるならURL
・次出す予定の本とか
が書いてあったら嬉しい
それ以上の情報があってもいいけど、A5ならそんなに入らないだろうしなぁ…
トーク面白い人ならトークでも嬉しいが

516 ：スペースNo.な-74：2007/06/29(金) 10:56:44

>>515
イベント配布だったら、それプラス
その時売ってる本を書いてる。
１冊買ってくれた人がその日のうちに
｢ペーパー見てまた来ました。これも下さい｣
と言ってくれた事があるので。
ありがたい事にその後も何人か来てくれるので
それ以降は必須項目になってしまった。

517 ：スペースNo.な-74：2007/06/30(土) 19:13:54

一人でジャンルの違うペーパーを２種類出すのって、よくあることなんですか？

518 ：スペースNo.な-74：2007/07/01(日) 01:20:18

>>517
前のと新しいのとかジャンルを並行してやってる場合等
結構多い。もう少し他サークルを観察してみりゃ分かる。

519 ：スペースNo.な-74：2007/07/01(日) 01:54:51

>>518
そうなんですか～。ありがとうございます。

520 ：スペースNo.な-74：2007/07/04(水) 11:14:55

ペーパー3500枚の者です
なんとか1000枚くらいさばけました！
この調子なら半年から1年以内には3500さばけそうです！
そしてペーパーを見てのお手紙なんかもちょくちょく頂いてるので良かったなぁと…
全然反応無かったらどうしようかとオモタ

521 ：スペースNo.な-74：2007/07/04(水) 11:30:38

>>520
sugeeeeeeeee!!!!　おめでとー！
それだけ520のイラストや文章に魅力があるってことなんだろうね～裏山。
残りも順調にさばけるといいですね。

522 ：スペースNo.な-74：2007/07/04(水) 11:55:30

>>521
ありがとうございます！！！！
絵に魅力があるかどうかは…ですが、頑張って作った甲斐がありました
これから怖いのは配布してくれる方が段々いなくなる事（頼みきってしまって）ですね…
まだ一包み（2000枚）丸々ある状態だから気を抜けません
ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞｰ

523 ：スペースNo.な-74：2007/07/06(金) 20:14:18

B5×2でB68pの折本状態のペーパーを考えてるんだけど、
会場で折るのってやっぱNGかな？
希望21のペーパーフェア、月曜送りでその週の日曜会場搬入できるってあったんで。
ピコだし、朝設営後にいくつか折っておいて、暇な時もペーパー折ってれば
手持ち無沙汰じゃないかなあと思ったんだけど。

524 ：スペースNo.な-74：2007/07/06(金) 22:49:01

ピコでも大手でも会場製本は迷惑だと思うんだ。
隣の人も気を使うし。

525 ：スペースNo.な-74：2007/07/06(金) 23:10:22

お客の少ないサークルなら別にいいんじゃないか。
B5なら膝上で作業出来るから周囲の邪魔にならないし。
机の上ではやらない方がいい。

なるべく開場前に必要分は折っといた方がいいと思う。

526 ：スペースNo.な-74：2007/07/06(金) 23:34:08

68pと読んでちょwwwwwおまwwwwwwとなった。

まぁ8Pでも隣でカサカサやってるとなんとなく気になる。

527 ：スペースNo.な-74：2007/07/07(土) 15:50:39

自分は気にならないな～頑張れってかんじで。
列が出来るサークルはやめてほしいけど、ピコなら別にいい。
でもたしか希望21って折ってくれると思うんだが

528 ：スペースNo.な-74：2007/07/11(水) 22:43:18

サークルさんが会場製本してるとめちゃくちゃ話しかけづらいな。
見ててあんまりいい気分もしないし(家でやってきて欲しい)
何枚か製本して持っていくのがベストだと思う

529 ：スペースNo.な-74：2007/07/13(金) 13:22:47

机に置く物が少なくて折る分のスペースが確保できて
隣の人にも客にも絶対邪魔にならないようできるんなら
いいんじゃないの

客の立場で、サークルの人が手持ち無沙汰だからって
一生懸命声かけしてこられたり
ちょっと絵が気になったから眺めてみたい程度なのにサークルの人にものすごい期待した目で
こっちを見つめられるよりは
何か作業してくれてるほうが気兼ねせず本見ていられる

530 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 10:53:58

出戻りなので最近のペーパー事情がまだよく把握できてないんですが、
自分が活動してた8年くらい前はまだネットより手紙だったから
文通（笑）相手からどっさりペパ届いたりしてたけど
今はそうやって同人友と手紙を書きあうこともないだろうな…と思うと
配布方法は会場配布しかないんでしょうか

それを前提に考えると4桁は刷れないなぁ(´Д`)

531 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 14:53:18

会場でスペに来た人に配布か通販の封筒に入れるかだなー
ペーパー交換とかは一部のリア向け雑誌に細々と残ってるけど
もうほとんどやってないイメージ
４桁刷るのは大手くらいじゃないかな

532 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 15:01:14

自分も数年ブランクがあった出戻り同人なんだけど
数回出た自ジャンル厭離では買い物も死ぬほどしたのに
マジで1枚も通販案内の載ったペーパーをもらわなかった。

だいたいどれも
イベント参加予定、当日の新刊の内容、サイトURLとか…
時代を感じた。

533 ：スペースNo.な-74：2007/07/18(水) 22:22:53

むかし少し大きめのイベントに参加するとチラシ置場に溢れんばかりの
チラシ(しかもオフ、部数が四桁も珍しくない)があった希ガス
通販やると封筒に重さの限界まで同封されたり

今チラシ置場行ってもオンリーのチラシ以外ガラーンとしてるしサークルの
ペーパーが置いてあってもコピーの割合がすごく増えた

534 ：スペースNo.な-74：2007/07/19(木) 21:07:47

最近ペーパーとか本に住所とか口座番号書かないのがデフォで、
結局はメールかサイトから問い合わせてもらう事になるし、
そうするとじゃあペーパーに通販の事載せても意味ないか…って感じなんだよね。

でも中高生中心グッズイベに出ると今でもズラっと便せんリストと
通販案内載ってるペーパー貰えるよ。ペーパー交換配布募集！　とかもあった。
あとこないだ本買ったら久々に１０枚くらい束ねてあるペーパー貰った。
全部通販リストあったよ。思わず発行日確認したらちゃんと今年の５月とかで、
まだちゃんとこういうの残ってるんだなあと思った。

535 ：スペースNo.な-74：2007/07/20(金) 04:28:01

>>534

地元のイベントがそんな感じ。
田舎だからかな。ｓｐも100～300ぐらい。
だからペーパー貰っても、>>534のようなペーパーが大多数を占めるｗ

ちょっと移動すれば大規模イベがあるけど、
そっちに行くと、途端に>>532のような、
＞イベント参加予定、当日の新刊の内容、サイトURLとか…
のペーパーになるｗ

536 ：スペースNo.な-74：2007/08/06(月) 14:21:33

質問ですが、
通販方法や住所が急遽変更になった時、配布中の自ペーパーがまだ大量にあったら
追加分の情報ってどうしますか？
別に刷ってホチキスで止めて配布しようかと考えたんですが、
重くなるから配布者様から考えたら迷惑でしょうか？

537 ：スペースNo.な-74：2007/08/07(火) 16:37:54

通販で同送する際、ホチキス付のペーパーは
本に傷がつくかもしれないので絶対同封しない。
糊付けにしてもらえると気にせず同封できるので助かる。
イベント配布とか、通販時同封以外の方法で配布してる人なら
何でも大丈夫そうな気がする。

538 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 12:02:42

>>536
訂正個所を黒く塗って、小さな紙片をセロテープで
貼り付けたペーパーを貰ったことがある。
別に何も思わなかったから、それでもいいんじゃないの？
でもホチキスは嫌だ。理由は>>537の通り。

539 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 12:30:14

そういえば昔、ペーパーの修正したとき目立つのが嫌で
同色の紙にコピーしてペーパーセメントで貼り付けた
小さかった（本の価格を間違えた）し、早々に剥がれ落ちただろうな…と思う…

540 ：スペースNo.な-74：2007/08/14(火) 17:05:13

ヒサゴとかサンワあたりが出してる名前シールみたいな
おどうぐばこに貼る用の小さいタックシールに印刷して貼ったら
はがれにくいし手間も少なくてすむんじゃないか？

541 ：536：2007/08/29(水) 01:52:42

物凄く亀で本当にすみませんorz>>536です。
そっか、ホチキスは傷つけますよね。
結構枚数があるので（四桁…orz）糊付けとかになると気が遠くなりそうですが…
頑張ってみます！

印刷前に変わることが分かってればなぁ
orz

結構訂正面が大きいのでセロテープがいいかな…

542 ：スペースNo.な-74：2007/08/29(水) 03:34:39

>>541
そんなに奥の方に留めないのであれば、こういう物もあるけど。

ttp://www.lihit-lab.co.jp/ecology/style/01.htm

543 ：スペースNo.な-74：2007/08/29(水) 06:58:09

>>542
541じゃないけどいいなこれ。欲しい。

544 ：536：2007/08/29(水) 08:05:36

>>542
これいいですね！

クリップレスとステープレス、どっちがいいんでしょうね。
切らなくていいのはステープレスみたいですが
クリップレスの方が安いし一回でとめられそう
むむ…悩む…

545 ：3500枚：2007/09/04(火) 00:56:01

お久しぶりです。3500枚の者です。
順調に配布、あと1500枚くらいになりました。
ただ、もう配布を頼むアテがなくなり…
なかなか減らなくなってきました；；
ペーパーの反応はなかなかで、1～3日に一通程度の郵便物が届きます。
「ちゃんと配布してくれているんだなぁ…」としみじみ配布者様に感謝しております
(-人-)
まだ有効期限にはゆとりがあるので、焦らず頑張ります！

546 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 05:06:52

半分以上配布したのか…すごいな。

547 ：スペースNo.な-74：2007/09/04(火) 08:21:49

反応があるのなら良かったね
これで無反応だったら目も当てられん

548 ：スペースNo.な-74：2007/09/17(月) 18:31:21

今日もらったペーパーで、
「他に紙がないので、いっぱいあって使わない便箋の裏に印刷しました～」
ってのがあった。
自分の便箋じゃなくて他人の。

初めて見たからびっくりしたけど、一応エコってことなのかな…。
マナーとしてどうなのとは思うけど。

549 ：スペースNo.な-74：2007/09/26(水) 15:49:11

　　。　。
　 / ／
( Д )
エコにもほどがある

550 ：スペースNo.な-74：2007/09/26(水) 18:09:16

自分の便箋の裏ならナイスアイデアなんだけどな…
他人の裏かよ…ありえない。
内容ちゃんと見ない人なら、絵柄の人のペーパーだと思っちゃうよね。

551 ：スペースNo.な-74：2007/09/28(金) 04:52:40

>>548
最近よくあるよね
神経疑っちまうよ…

>>550
それも微妙だけどなぁ…さばききれなかったら仕方ないのかな

552 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 11:48:47

今度A5の本と一緒にペーパー作ろうと思ったんだが
A5でペーパー作ってくれる印刷所ってないのか…？
ちょろっと調べたけど、どこもB5とかA4が主みたいだし。

553 ：スペースNo.な-74：2007/10/03(水) 12:03:43

A5サイズが二つ並んだものをA4で作って裁断してもらえばいい。

554 ：スペースNo.な-74：2007/10/04(木) 15:03:43

>>552
FCならばプリント/パックとか。

一度FCペーパー作ったらカラー楽しくてやめられない。
最近はFCも安くなってきて以前より気軽に出来るようになって嬉しい

555 ：スペースNo.な-74：2007/10/05(金) 22:14:32

>>552
問い合わせれば大抵どこの印刷所もやってくれる。

556 ：スペースNo.な-74：2007/10/09(火) 12:23:23

林檎はA3も普通にやってるから少なく刷って断裁すればいいんじゃね？
質はアレだしデータは高いけど

557 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 12:35:00

>>550
そういや、便箋とペーパーをくっつけたものもあったなあ。
大概は、ヘ（ｒｙに多いんだけども。

最近はＨＰのＵＲＬとか載せるからか、あまり見かけなくなったな。

558 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 16:18:34

10年位同人活動しているんだかが、その当時から定期的に年3～4回、各2000～4000部
発行しているという某CMペーパーが一度も手元に回ってきたこと無い。
他の方のペーパーのトークにも偶然同じことが書かれていたのだが、本当に発行しているんだろうか

559 ：スペースNo.な-74：2007/10/22(月) 16:49:39

刷ってるけどほとんどチラシ置き場に流れてるとか？

最近のペパ事情は知らんが、ペパに発行部数かいてる人って
とりあえず数千部刷ったという事実があれば配布方法は
どうでもいいという人が多いイメージ…。偏見だろうか。

560 ：へぱ：2007/10/22(月) 20:09:25

>558
そのＣＭペーパーは２、３年前に一度だけ実物を見たよ。私が見たのはＢ５片面印刷だった。
他にもＣＭ募集を見掛ける割にそのＣＭペーパー自体は見た事ないってのがあるな。

>559
そういえば、地方イベントのチラシ置き場で普段通販で出回ってないようなＣＭペーパーをゲットした事があります。

561 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 11:50:44

>558
発行元が他の人に交換とかで配布頼んだ場合
相手がちゃんと配らない事があるからね
まぁ発行元が本当に言ってる部数刷って無いって可能性も無くは無い

562 ：スペースNo.な-74：2007/10/23(火) 13:59:34

>>558
発行部数は嘘で、ペパ請求者と配布者分の数百しか刷ってなさそう。
コピーのCMペーパーにまでCM広告出している割には
その人のペパが手元に来ないって知り合いも言ってた

563 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 11:59:52

毎回同じオリジナルの便箋の宣伝とCMペーパーの告知をしてる人のことかな？
この人のCM冊子は数年前に2回だけ、掲載されてた人から回ってきたことがある
数千部刷ってる割に本当に見かけない
本人と交換配布しても絶対にCMペーパーは送ってこないで短冊形のやっすい告知ペーパーばかり
この人はペーパー有料配布もしてるけど…
本当に活動してるんだろうか？

564 ：スペースNo.な-74：2007/10/24(水) 21:08:57

多分>563の言ってるCMペーパー最新号（9月発行）
手元にあるんだが（ちなみに配布で回ってきたのでは無い）
B5両面・2500部、Aタイプなんだそうで、じゃあBもあるのかと思ったら
同じ刷り色のB6両面のご本人のペーパーもあるので
どういう計算で複数タイプ・2500部になるのか分からなくなったお……

565 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 21:04:30

>563、>564は>>584とは別のサークルさんのような？
スレ住人それぞれ思い浮かんだサークルが違うんだろうか…

566 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 21:06:17

間違い>>558

567 ：スペースNo.な-74：2007/10/25(木) 23:17:55

2500部↑＋有料配布の人は「あ～あの人か～」ってわかるんだけど>>558がさっぱり思い当たらん

チラ裏よりだが、昔初めて委託ペーパー？を手にしたときすごい感動したのを覚えてる
両面にびっしりリストがあって1000とか2000の発行数に活字…
当時は今よりペーパーに活字使う人少なかったし1000刷ってりゃ大手だと思ってたｗ
今も大事にとってあるよ

568 ：スペースNo.な-74：2007/10/26(金) 14:28:12

558ですが、>>563の言っている方であっていると思います。
手元の別の方のCMペーパーに載っている広告には2500部発行と
なっていましたが、それ以外の発行部数も見たことがあったので…
短冊状の告知ペーパーをやたら配布している方です

>>564のの情報だと、自分のペーパーも一緒に刷って、総数2500部って
言っているような気がして来た。
B5のCMペパ800、B6の自分ペパ800×2、余部を切り上げて2500部？

569 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 02:10:03

なんか謎だな…
自分もその人のペーパー手元にまわってきたことない
この人のＣＭが載ったペーパーなら10枚ちかくはもってるんだが…
イベントや直接の問い合わせでないとゲット出来ないんだろうか

570 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 15:50:14

直接の問い合わせの分しか本当は刷っていないに1票
イベントでも回ってきたこと無いよ。新しい詐欺方法なのかな

571 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 16:36:15

563だけど、そのペーパーは多分プリンと林檎で
55キロ白に100円フェアインクで両面別インクだったんだよね……。
CMヘパって値段重視で林檎のおまかせ使う人が多いけど
（勿論発行者が仕様にこだわったのかもしれないけど）
もしかしたら……300枚も刷ってないのかもと邪推してしまった…
100や200なら両面インク変えてもおまかせより安いし

572 ：571=564：2007/10/27(土) 16:39:33

すみません、571=564でした。563さんｽﾏｿ

573 ：スペースNo.な-74：2007/10/27(土) 17:59:14

話に上がってる人、たぶん随分前にＣＭ申し込んだ事がある。
縮小なのもあってか、反応はゼロでした。

同時期に、500枚刷った自サークルのペーパーの方は
問い合わせ結構あったのに…、なんだかなあ？

その人、今も活動してるんだ。
皆書いてるように、全然ペーパー回って来ないからスッカリ忘れてた。

574 ：スペースNo.な-74：2007/10/28(日) 18:37:36

他のCMペーパーでその○獄の広告見かけるって、肝心の本人のCMペーパーは
2500部発行していないって表しているのでは。
本当にCMペーパー発行しているのなら、自身のペーパーに応募要項載せる方が
確実だと思うけど。300部程度のCMペーパーにセコセコ広告載せるよりも
確実で本当に2500部出しているのなら宣伝効果高いと思うけど。

私なら実際に広告頼むのは、CMペーパーにちょろっと載った小さいカットよりも
発行済みのCMペーパーを確認出来たサークルの方が安心できるし。

575 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 11:44:41

本当に自分で2500部発行＋あれだけの数のCMペーパーへの宣伝なら
多少原稿を縮小していても、もっと多くの原稿が集まってもよさそうなもんだけどなあ。
参加しても全く反応が無いから、常連気取りの数名と一見さんだけしかいないんだろうね。
見たことないけどｗ

まあCMペーパーなんていつも同じ人たちが同じCM出してるだけだから
ざっと見ただけで他の人に廻しちゃう。
全部のCMが原稿募集中！じゃ面白くもないし。

576 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 13:09:56

実は１年間での通算が2500部とエスパー

別の人だが３ヶ月に１度発行しているというＣＭペーパーを取り寄せたら１年ほど待たされた
この期間はいったい…

577 ：スペースNo.な-74：2007/10/29(月) 14:07:33

>見たことないけどｗ
ﾜﾛﾀ　その通りです。

あれだけ昔から定期的にペーパー発行しているなら、もっと豪勢なできだと
思うのだが>>564の言うようにB5両面ならチンケだね。
それにもし本当に2500部刷っているのなら一緒に印刷していると考えられる
Bタイプの自分のペーパーは5000部になっているはず。

578 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 09:46:25

○獄さんかー
自分も７年くらい前に取り寄せして見たことある
その当時からヘパさは変わってないわけだｗ
いろんな意味で納得。

関係ないけど最近自家プリンタで２色刷り風にするのにハマった
色々いじってると某印刷所のグラデそっくりにできることもあって
ペパ作るのが異常に楽しくなってしまったｗ
おかげで原稿がすすまねーよ…(　´∀｀)
でも楽しい。ちょっと足りない時とか便利。
臨時発行でも見た目豪華で反応もなかなか良い。

579 ：スペースNo.な-74：2007/10/30(火) 10:45:45

>>578
ヘパだったんだ。見たこと無いからｗ分からないけど
578さんのペーパー見てみたい

580 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 10:03:34

○獄さんのペーパーはＢ６サイズの中とじ冊子状のヤツを入手したことがある
どう見てもＢ５チラシを手折りして中とじホチキスで製本したものだったので
16ページ分だかあるのを見て2500部も手作業するなんてSUGGEEEEEeeee!!!1!11!!!
と純粋に尊敬してたことがある

当時印刷所勤務だったので社割でかなり安く印刷できる立場だったけれど
あの価格設定は500部と手作業代を考えたら、ムチャがあると思ったし時間的にも
通常の同人活動に差し支え出ないのだろうかと心配してた時期があったなww

581 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 21:10:42

ちょっと前から両面カラーのペーパーを2000枚作ってるんだが

この前イベントで
「何でペーパーがカラーなんですか？」
「何で両面カラーなんですか？」
「何で2000枚も刷ってるんですか？」
「何で配布者さんがこんなにいるんですか？」

って質問攻めされたorz
何でって言われても…
純粋に「疑問に思ってます」って感じだったからゴラァ出来なかった。

582 ：スペースNo.な-74：2007/10/31(水) 22:54:33

ていうか、CMペーパーならともかく、
普通のペーパーに部数書く必要なんてあるの？
純粋に疑問なんだが。

583 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 01:58:06

自慢したいから以外に理由が思いつかんよな

584 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 12:20:48

>>581
前３つはともかく「なんでこんなに配布者が？」ってのは聞かれたくないな
部数書いてあるなら察せと思う

同人始めたての頃は部数書くのがデフォなんだと思ってたよ
昔のくせや周りにあわせてなんとなく書くって人もいるんじゃね

585 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 14:06:02

地方タウン誌を思い出した＞発行部数

586 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 19:16:58

個人ペーパーで発行部数書いても意味ないのは確かだね。
でも出してる本人が部数書いておいたほうがいいかも…と思って
書いてるんだからとやかく言う必要ないよな。
>>581質問攻めしてきた相手はナチュラルに「活動のためにお勉強」
みたいな気持ちで訊いてきたのかな？
よっぽどな人でなきゃある程度同人知ってたら余計な詮索せんだろ。

つか個人的に思うことなんだけど
ペーパーをダウンロードできるシステムってないのかな
自分とこは最新号発行したら前号まではPDFで見てもらえるようにしてるんだが…
わざわざ切手代倍かけて請求してもらうのも申し訳ないし。
同人界連絡網とかあってそれこそもう最大手からピコ以下ナノレベルまで
網羅してくれるシステムあったら嬉しい☆ とか思っちゃだめか？
そんな神サイトもしあったら教えてくれ

587 ：スペースNo.な-74：2007/11/01(木) 21:02:56

>586
ttp://cies.xrea.jp/
ここでやってるけど、参加サークルが少ないからどうかな？
数年前は支援系のサイトでペーパー配布メインのところもあったけど
ほとんど1年位で閉鎖しちゃったし、読めるデータでうｐしてるところは無かったような。
見本うpしてるサイトは面白かったのになあ

588 ：スペースNo.な-74：2007/11/02(金) 13:48:08

>>580
思いっきり2500部発行していないってのを表していますね

589 ：スペースNo.な-74：2007/11/03(土) 14:30:48

今日古いコミテク見てたら、2000年2月のに●獄さんの広告
載ってて、当時は3000部以上発行ってなってましたよ。
そんな頃から活動してるんだね

590 ：スペースNo.な-74：2007/11/03(土) 21:47:30

×そんな頃から活動してるんだね
○そんな頃から詐欺してるんだね
3000部＝広告出してる他人のCMペーパー発行数の合計なんじゃね？

591 ：スペースNo.な-74：2007/11/04(日) 12:09:30

>>590
いやいや…2000部発行してる人のとこにもＣＭ載せてるしそれはないｗ
そのシャレはきわどいわｗ

ペーパーに印刷所名書く人ってあんまいないよな…
印刷綺麗なのとか参考にしたいから知りたいんだけどほとんど書いてない

592 ：スペースNo.な-74：2007/11/04(日) 15:37:36

>>590
なんか＊獄って
会員制サークルのフリして無料～安価広告出している
個人事業主ハッピーネットワークと変わらんね。

593 ：スペースNo.な-74：2007/11/04(日) 22:42:19

その●獄さんちに毎回６００枚ペーパー配布頼んでて、
まったく反応がなく、自分の絵のせいだと落ち込んでたけど
配布者さん変えればよかったのかな…。
このスレ見てよかった。

他の人に試しに頼んだら手紙来だしたこの秋…

594 ：スペースNo.な-74：2007/11/05(月) 15:38:01

600枚も有料で頼んでたのかい！？
全部古紙回収行きだよ

595 ：スペースNo.な-74：2007/11/05(月) 17:04:37

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>593 ｲｷﾛ

596 ：スペースNo.な-74：2007/11/05(月) 17:41:01

●獄さんのペーパー報告した者だけど、
あの人、参加者にはCMペパ送付用に90円切手貼付返信用封筒同封させといて
肝心のCMヘパはB5両面のペラいもので、
後は（多分）有料配布のペーパーをぎちぎちに詰めてくるのな…。

どうみてもぼろ儲けです本当に（ry

597 ：スペースNo.な-74：2007/11/05(月) 21:19:48

他作便箋詰め合わせを1000円で売ってる人だよね？
この人って明らかに嘘こいて金儲けようとしてる人だよね。

598 ：スペースNo.な-74：2007/11/06(火) 07:54:31

>>596
やっぱりね…90円なのは有料受付ペーパーを詰め込むためで
決して、遠●の発行しているペーパーがボリュームあるものではないんだね

599 ：スペースNo.な-74：2007/11/06(火) 14:02:29

>591
ペーパー印刷ってグラデ→じゃわ、単色→林檎ばかりのイメージだわ
データ入稿の人はじゃわグラデ多いよね

600 ：スペースNo.な-74：2007/11/07(水) 00:59:28

以前はペーパーに栗映者のフェアを使ってたな
コミック紙にして両面墨刷りにした時のマットな感じが好きだった

最近全くペーパーを作らないので、作ってる人に聞きたいんだけど、
サイト持ちの人はペーパーで通販情報出して反応ある？

601 ：スペースNo.な-74：2007/11/08(木) 00:50:12

あるよ。
ペーパーに通販情報載せてから新規さんが増えた気がする。
ピコ～小手なら少しでも多く情報をばらまいた方がいいと思うんだよね。

602 ：スペースNo.な-74：2007/11/08(木) 13:42:45

フルカラーだと反応増えるよね。
そしてアナログ入稿よりデジタルの方が反応いい。

確かにピコ感ないよね。その方が。

603 ：スペースNo.な-74：2007/11/09(金) 16:24:12

ペーパーはいかにピコ感を出さないか、安っぽさを出さないかが肝心だと思う。
同じFCペーパーでも、プリンター印刷だと駄目っぽい。
明らかにインクをケチったような薄い印刷だと安っぽさ倍増ｗ

ネット兼業の人はサイトアドレス・メアドだけ、通販はメールで確認してね　が増えたね。
携帯サイトはQRコードがあるとアクセスしやすいので嬉しい。

604 ：スペースNo.な-74：2007/11/10(土) 00:27:32

時間も余裕もないから、紙を変えるのが精一杯だな…
クラフト紙に墨刷りが好きなのもあるけど

605 ：スペースNo.な-74：2007/11/15(木) 16:31:30

あげますよ

606 ：600：2007/11/19(月) 09:41:06

ありがとう。
冬コミはがんばってペーパー発行してみるよ。
計画的に本の入稿が済めばだけどw

607 ：スペースNo.な-74：2007/11/20(火) 00:01:43

最近本当にペーパー減ったね。
こないだ50冊は本買ったのに、貰ったペーパーは３枚だった。
内２枚はトークと、１Ｐ漫画だけで、イベント参加予定すらなかった。（漫画嬉しかったけど）

608 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 01:10:25

最近はサイトやってりゃリアルタイムで告知が済むからね

昔みたいに80円切手と宛名シールを同封してペーパー取り寄せて通販を
申し込んたら本が完売で為替が返却されてきたりなんてこともない
不用意に自宅住所と名前をペーパーでバラまく必要もないし

609 ：スペースNo.な-74：2007/11/26(月) 22:32:10

イベントで配るペーパーにも通販情報書いてるけど
やっぱり「最新情報はサイトを見てね」と書いちゃうもんなぁ

610 ：有料配布：2007/11/28(水) 11:17:51

遠●さんCM参加は使い回しの為替使用で有料配布のかとおもた。600枚配布ってどんな配布方法だ… 自分のペーパー送付するにも他人の金でやってるし。

611 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 13:02:58

すごく意地悪かも知れないけど、ペーパー内で自分への宛先に□係みたいな感じ
で□の中のアルファベットで、どの配付者さんから受け取ったかわかるように
した時期があった

遠○さんに配付を頼んだことあるけど反応なかったな
他のイベント配付者や郵送配付者にお願いした分はぽつぽつ反応があったのに

自分がヘタレ気味なのが悪いと思いつつも、通販はともかくチラシの交換配付
の問い合わせも遠○さんの配付分は反応ゼロなので怪しかった

そのうち大量にチラシを配付することに疑問を感じて全国規模でのチラシ
配付は止めちゃったけど

612 ：香山：2007/11/29(木) 20:58:42

遠●さんって自分のペーパー送付するのも他人の金使ってるんだよね…

613 ：12074：2007/11/29(木) 21:02:54

私も一度もこの人のCMペーパー手にしたことない。600枚の有料配布昔は信じて頼んでたが、無反応。
他からは反応あり、また自分の配布先はちゃっかり印付けてチェックしてる模様…

614 ：はりかん：2007/11/29(木) 21:04:56

この人いつもCM参加してくるけど使い回しの切手と小為替だ。有料配布配布のを使ってる感じに思える。

615 ：スペースNo.な-74：2007/11/29(木) 22:37:15

その名前とメール欄はなんなの

616 ：あ：2007/11/30(金) 15:14:53

は

617 ：スペースNo.な-74：2007/12/05(水) 11:41:37

流れを読まず質問

CMペパでペパ譲ってくれってのがあったから送ろうかと思ったんだけどどう思う？
普通に同人ハマりたての人が量読みたいからかと思ったんだけど、もしかして個人情報を集めるつもりなのかな？
サクル側に迷惑かける訳にもいかないのでためらってる。

618 ：スペースNo.な-74：2007/12/06(木) 13:23:47

その人によるとしか…
本人も活動してるような人なら大丈夫なんじゃない？
逆に絵も無く殴り書きやワープロ文字だけの人ならNGでは。

619 ：617：2007/12/06(木) 19:11:10

答えづらい質問でごめん。
見た目リアっぽいし絵付きでジャンル希望まで書いてあるから大丈夫かな…
まあもう少し考えてみる。ありがとう。

620 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 20:15:48

持ち込み可能か特殊紙抱負な所で白インク刷りしてくれる印刷所ないかな？

621 ：スペースNo.な-74：2007/12/07(金) 20:44:18

○獄さんはもう詐欺でしょ

622 ：スペースNo.な-74：2007/12/08(土) 20:08:20

昔ペーパーに「このジャンルのペーパーください」とか書いてたな……orz
ちなみに二人ほどから送っていただけました
地方なので純粋に同ジャンルのペーパーが見たかっただけでした

ペーパー好きで集めてたから、短い期間のうちに千枚以上机に溜まってた。
同人やめると同時に殆ど捨ててしまったけど、まさかまた足突っ込むことになるとは

ペーパーきっと集めちゃうよペーパー

623 ：便箋：2007/12/10(月) 00:39:28

いつぞやのペーパー3000枚の者です(´・ω・｀)
夏に発行して、有効期限一年なんだけど
結構完売とかあって内容が変わってしまった…
まだ1000枚弱(ちゃんと数えてない)ペーパーが残ってるから次発行するのもどうかなぁと思うし
追加記述貼り付けると配布者様が配布しづらいかなぁ…
と及び腰。

624 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 10:43:36

>623
直接印刷可能な紙なら、プリンタで修正事項を直に印刷するのも手だ
シール紙に印刷して貼りつける修正なら配布するのもそんなに苦じゃない
ホチキスは勘弁

625 ：スペースNo.な-74：2007/12/10(月) 11:39:06

完売したものには取消線(＝＝＝＝みたいな)引くだけでもいいんじゃない？

626 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 13:43:33

あげときますよ

627 ：スペースNo.な-74：2007/12/21(金) 15:37:29

田代靖彦は性犯罪者です。

主に幼稚園生以下の女の子を盗撮して
家のＰＣに保存して性の欲求を満たしている。

また、その画像や動画を使って商売をしようと考えている模様です。

警察には通報してますが近くの方は用心してください。

埼玉県三郷市在住。

628 ：スペースNo.な-74：2007/12/22(土) 02:04:29

>>623
新グッズが無いなら案がでてるみたいに完売物に線引いてそのまま配布でいいんじゃないｶﾞﾝｶﾞﾚ

629 ：スペースNo.な-74：2008/01/06(日) 22:08:21

保守

630 ：スペースNo.な-74：2008/01/18(金) 15:48:36

去年の11月に出したペーパーが9割以上ゴミになりそうで自分涙目ｗｗｗ

631 ：スペースNo.な-74：2008/01/20(日) 14:02:29

>630
何があった？

632 ：ペーパー：2008/01/21(月) 00:23:12

遅レスだが>>623
上述の通り斜線(／)とかで十分だと思。
623は確か、便箋も沢山出してた人だよね？
とにかく完売おめでとう！

このスレ読んだら活動再開したくなった！
ありがとう！

633 ：ぺぱ：2008/01/21(月) 09:48:16

あげ

634 ：スペースNo.な-74：2008/01/23(水) 02:38:26

>>631
前にペーパー出した時から２年以上ブランクがあったせいで、配布者の人とほとんど音信不通になっちゃってて連絡取れたのが３人だけ
これで同人活動辞める気だったから、イベントとかで配る予定もなくてまだ500部以上余ってる

635 ：スペースNo.な-74：2008/01/23(水) 19:34:21

>634
一回きり配布とか募集してみたら？
支援サイトとかでも結構集まるよ。
後は、コミテク(廃刊しちゃうけど…)の「配ります」コーナーを利用するとか。

636 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 08:21:52

>634
635の手がおすすめだね。
コミテクだと結構いつも同じ人が｢配ります｣載せてるから、信頼できると思う。
(でも前の方にあがってる、◯獄さんは止めとけ)

>635
コミテク廃刊って本当？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

637 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 08:24:47

>634
635の手がおすすめだね。
コミテクなら割と同じ人が｢配ります｣のせてるから信頼できると思う。

>635
コミテク廃刊って本当？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

638 ：636：2008/01/24(木) 08:30:57

↑ダブった
スマソ;

639 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 08:56:05

えーコミテク廃刊すんの？定期購読終了でちょっといやな予感はしたけど…

640 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 10:08:14

>>636
172号で廃刊、とサイトに出ているらしい。
私は同人板のコミテクスレで知ったんだが。

173号分原稿を１月２５日まで受け付けて、172号に載せるんだとか。

641 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 10:12:25

>>635
同人支援系サイトに、配布者さま募集と書き込み、
ささやかながら当グッズ（便箋とか）のお礼有り、みたいに書いておいた。
サイトにもサークルの詳細や発行物を載せてある。

後日メールが来て、
「○○枚交換できます。
便箋をお礼としてくれるんですよね？
○○と○○（便箋の番号）が欲しいんですけど、これください。お願いします!!!111！」
みたく書いてあって、少しﾓﾆｮった。

あまりに便箋目当てが露骨すぎて…。
「募集者が多かったのでｒｙ…」と理由付けて即断った。

が、結局「配布します」でメール来たのはこの一通orz。

642 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 10:21:47

>641
そうか。乙。
支援サイトはすぐに反応なかったりするから難しいね。
しかもリアな感じの募集(便箋タダで下さい☆とか)みるとウンザリする…。

個人的にはコミテクのがいいと思うよ。
常連さんがいるし。

643 ：641：2008/01/24(木) 13:39:29

>>642
そのコミテクももう終わりなんだよなあ。２５日が最終〆切だし。

ちなみに配布申込みメール、>>641では３行程度にまとめは見たけど、
実際はもっと長々した文章で、Ａ４用紙一枚分ぐらいあった…。

支援サイトは多い時と少ない時の差が激しいかな。
多い時は書き込んですぐ４，５通きたりしてた。
でもやっぱ最近は少ないのかも…。

644 ：ハピネ：2008/01/24(木) 14:52:23

FOの応募用紙未だに捨てられなくて持ってるけど、コミテクまで
ついに終わるのか・・・

645 ：スペースNo.な-74：2008/01/24(木) 21:23:55

>644
ちょｗｗｗ
名前欄ｗｗｗ

自分もＦＯ読んでたし投稿してたなぁ。
好きな雑誌ほどなくなっていく(´･ω･｀)

646 ：スペースNo.な-74：2008/01/27(日) 17:24:57

流れ切ってすみません
前の方で出てた●獄さんはやはり詐欺なんでしょうか
何度かCMペーパーに参加したことあるんですが…

647 ：623：2008/01/27(日) 23:32:26

遅くなったけれど
皆さんレスありがとう！
とりあえず在庫ないやつは皆さんのいう通り線引いて対応したよ
新しく作った分は次回まで仕方ないから告知しない事にしようかなと思ってる

>>632
そう、便箋も大量に出してた自分ですｗ
でも安価に設定していたからか完売もちらほら出てるし良かった…

一時はこの便箋とペーパーの山に埋もれて死ぬのかと思って泣いたｗ

是非>>632さんも活動再開して下さい！

648 ：スペースNo.な-74：2008/01/28(月) 23:04:38

>>647
新しい便箋が増えたのなら、それだけ小さい紙にコピーしたりして貼りつけては？
ある程度量があるなら臨時ペーパーみたいにして挟み込んでもいいだろうし。

649 ：スペースNo.な-74：2008/01/31(木) 21:51:29

ペーパー中心で通販してて、
アテ名は　●●（苗字）方、●●（Ｐ．Ｎ）・ペーパー●号　宛と載せてるんだけど、
いまだに、「様」をつけない人が多いのが気になってしまう。

名前（Ｐ．Ｎが）呼び捨て状態だし、ちょとﾓﾆｮってる。

直接言うのもなんだし、さりげなくﾍﾟﾅﾙﾃｨを付けてるんだが、
（様を付けてる人はおまけ有、付けてない人無しみたいに。告知はしていない）
やっぱお知らせした方がいいんだろうか。

常連の半分がそうなんだが…。

650 ：スペースNo.な-74：2008/02/01(金) 02:23:12

>>649
今は見たまま書く人が多いから、宛先にも様をつけた方がいいと思うよ
自身では自分に様付けするのは抵抗あるだろうけど
常連さんて若い人が多いのかな？メール世代だと手紙のマナーはあまり浸透してないんだろうね

651 ：647：2008/02/01(金) 11:58:38

>>648
まだペーパーが結構あるからそれは手間がかかって大変で無理っぽい…
臨時ペーパーより、もう少ししたら新しくペーパー出す予定だし

でもペーパーを見て気に入ってくれた人も、載ってるURL見て
ネットで通販を頼んでくる人の方が多い。
載せるのURLだけでいいような気もする…

652 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 20:35:43

○○（様）方　○○係

↑自分はこんな風に書いてる
係の後に「御中」をつけるのは結構みんなやってくれるが
○○方に「様」を入れるのは2割くらいだったので
なんとなくカッコ付きで入れてみたら9割が「○○様方」になった
残り1割は「○○（様）方」とカッコつきのままだったりするがなｗ

>>649
（苗字）方に「様」を入れないのはマナーとしては×だけど
●●（Ｐ．Ｎ）・ペーパー●号には必ずしも「様」はいらないんじゃないかな
というのは「宛名」じゃなくて「係名」として扱われたら様はいらない
「●●（Ｐ．Ｎ）・ペーパー●号御中」だったらむしろ○になると思う

653 ：スペースNo.な-74：2008/02/02(土) 21:45:06

>>646
今更だけど、レス無かったので…
「あなたはそのCMペーパーに参加して反応があったか」を基準にするといいよ

654 ：649：2008/02/03(日) 05:03:42

>>650
やっぱりペーパーにも「様」を付けておくべきかなあ。
見てくれた人が「こう書くのか」ってわかってくれれば、それはそれで嬉しいし。
年齢層は幅広く、
文脈からして、イイ大人、って思える人も割りといる。

>>652
「様方」をつけない人は大抵「御中」も付いてないっす。

仮名で簡単に例えると、
山田　方　ヤダハナコ（Ｙ３）　
　　　　　　↑Ｐ．Ｎね
という風に、どのペーパーを見たか分かるように、簡単な記号＋数字だけ載せてます。
「係」とかは書いていないので、
様は付けても、御中を付ける人はほぼいないです。　逆に「御中」と書かれると妙な違和感ｗ

＞「○○（様）方」とカッコつきのままだったりするがなｗ
（様）付けたら、（）付きのまま送ってくる人いそうだ…ｗ

655 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 18:04:34

＞○○（様）方　○○係

この記載の仕方してて、マジでこのまま書いてきた強者に出会ったことがある。
まさか括弧付きが来るとは思わなかったよ。

656 ：スペースNo.な-74：2008/02/03(日) 18:22:15

数年前から　「山田（様）方　ﾔﾏﾀﾞﾊｳｽ（御中）」←サークル名　でペーパーに書いてるけど

「山田様方　ﾔﾏﾀﾞﾊｳｽ御中」…5割
「山田（様）方　ﾔﾏﾀﾞﾊｳｽ（御中）」…3割
「山田方　ﾔﾏﾀﾞﾊｳｽ」…2割

うちにくる手紙の割合はこんな感じ。
カッコ付きならまだしも、わざわざ取って呼び捨てで送ってくるｱﾌｫが意外と多いよ。
そういう奴は筋入封筒や洋型封筒（しかも便箋に糊が付いて読めない状態）で送ってくる。
ファインドアウトもコミックテクノも無いこれから先、
基本的なマナーを知らない人は益々増えてくる予感orz

657 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 10:08:17

普通御中と様は一緒に使わないし個人が特定してあるのに御中はねえだろ

658 ：スペースNo.な-74：2008/02/04(月) 15:23:58

昨日イベントだったのでペーパー置き場漁ってたら
コスプレイヤーの二人組みが来て
もともと置いてあったペーパーの上に、手に持っていた同じペーパー（多分10枚以上）をバサっと置いて
「これでいいよね～ノルマ達成～」とか言いながら去っていきました
多分もともと置いてあったペーパーは発行者が直接置いたもので、
レイヤーは配布を頼まれたんだと思うんだけど
お前そりゃねーだろと思った

659 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 01:10:08

>>646です。

>>653レス有難うございました。反応はそこそこでしたが、冊子には載せて貰えず、同時発行のB6ペーパーに載ったのが気になってたので…。
でももう参加したいとは思いません。
レス有難うございました。

660 ：スペースNo.な-74：2008/02/06(水) 10:04:37

>658

本当にそうならひどいな…。
なかには受け取ったペーパーを捨ててしまう人もいるんだよね…。やっても分からないし。
そう思うと毎回きちんと配布してくれている人には感謝だな。

661 ：スペースNo.な-74：2008/02/07(木) 11:41:57

でも同じ地域にペーパー配布頼む人も・・・だよね

662 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 13:11:00

ペーパーとは微妙に違うかもしれないけど、以前イベントで字書きサークルさんに
ポケットティッシュ（に小さい紙片が入っているの）を貰ったことある。
その紙片にはＳＳとサイトＵＲＬが書いてあって、それが結構面白かった。
ちなみにＳＳは未完結のもので続きはサイトでって感じでした。
ウェブ環境にない人にはツライかもしれないけど。

663 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 15:17:22

同人でも「続きはwebで」ってのがあるのか・・・

664 ：スペースNo.な-74：2008/02/11(月) 16:56:42

ポケットティッシュにペーパー封入はよくやるよー
テレクラみたいにちょっとドハデにしたものを洒落で
春のイベントでは重宝されてる……花粉症はもはや国民病に発展したからね

665 ：スペースNo.な-74：2008/02/19(火) 20:51:42

同人活動を再開にあたり新しくペーパー発行したいんですが、
・通販情報
・サイトアドレス
・見本
以外に何が必要でしょうか？
もしくは増やした方が反応がよくなるものとかありますか？

666 ：スペースNo.な-74：2008/02/22(金) 14:47:31

手紙が欲しいなら好きなジャンルのトーク
携帯サイトがあるならQRコード

あったら嬉しいのはこの二つ
最近はブログや日記で語りすぎてペーパーは情報だけなのが多くて少し寂しい

667 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 12:10:30

通販マナーを通販情報と一緒に載せてる人いるかな？
初心者だった頃、大手さんが
・小為替(郵便局で買えます。手数料10～50円)
とか書いていたので恥をかかずにすんだ。
宛名シールも「行」に斜線引いて、
「様」と自分で書き直すというのもペーパーで知った。

668 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 15:47:42

読み手だけど、宛名の書き方がわからないほど幼い人じゃ
送った同人誌親に開封されそう

669 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 17:44:34

名門私立小中高→有名国立大という経歴の親戚の子がいるが
就活時期に表書きを「●●会社行」のまま書いてるのを自分が指摘するまで
宛名の「御中」「行」「様」の書き分けを知らなかったようだ

自分はコミケカタログのマンレポかモロー漫画で知った記憶がある
学校によっては手紙のマナーやルールを全く教えないとこもあるし
手紙離れの時代じゃ、「知らない」人間は少なからずいると思う

670 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 19:30:57

>666
ありがとう。
ｲﾀﾀにならない程度にトークも付けてみる。あとＱＲコードも。

ところで最近、自分のところにもマナーが分からない風(リタアドなかったり、メモ帳に挨拶も名前もかかずに通販メモ寄越したり)の手紙が来るようになった。
ペーパーに通販の仕方を詳しく載せるべきなのかな？

671 ：スペースNo.な-74：2008/02/26(火) 20:54:33

>670
リタアドが無いのは困るけど、メモ帳に挨拶も名前も書かないってのは
モラルの問題だから、そこまで気に病んでると疲れちゃうと思うんで
リタアド、欲しい本、冊数、為替が入ってれば別にいいんじゃないかと
もちろん挨拶や感想なんかが添えられてたら印象はかなり良いけど…

自ジャンルで、通販のマナーにすごいうるさい管理人がいて
通販開始するたびにすごい勢いで捲し立てて怖いw

そういう事に神経質な人はメールとネットバンクとかで対応すればいいのに

だからペーパーには在庫は書くけど通販案内は書いて無いな
サイトから見てね、ということにしている

672 ：スペースNo.な-74：2008/02/28(木) 20:15:45

>>670
長くペーパー上で通販してると、挨拶が無いとかまだ良い方になるよ…。

小為替・アテ名シール同封で、
って記載してあるのに、小為替じゃなく切手が裸で入っていたり、
しかも金額足りなかったり、明らかに手で破ったような紙の切れ端に、
「●●ください」と一言だけ書いてあるだけ。
アテ名シールどころか、それ以外何も入っていなかったり…。

今じゃ、もう代金受け取って品物が発送が出来れば、それで良い方と思ってる。

コミテクとか無くなった今、変な手紙が増えそうだが…。

673 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 13:34:43

たまにはアゲ

674 ：スペースNo.な-74：2008/03/11(火) 20:16:30

手紙は用件だけ書いてあればそれで十分
もちろんそう思ってない人が多いの分かってるからこっちはちゃんとするけど

675 ：スペースNo.な-74：2008/03/12(水) 23:48:58

こっちも用件のみで返して良いなら用件のみでも構わんよ。
（「○○下さい」→「○○同封します」とか）

どーでもいいが、ちゃんと手紙書いて問い合わせて
きた返事が、メモに一言「ありがとうございました」だけだった時はなんか拍子抜けした。
いや別に一言でもコピーレターでもなんでも良いんだけど。

676 ：スペースNo.な-74：2008/03/13(木) 01:27:43

早く本送ってください。じゃないと弁護士に訴えます。

なんて通販の手紙に描いてあった時があった。
こういうのに限って、ルーズリーフにお世辞にも上手いとは言えない文字。

もう開いた口が塞がらないというかね。

いろいろ体験すると、
もう欲しいものだけ書いたメモが入ってれば、良いと思ってる。

677 ：スペースNo.な-74：2008/03/14(金) 10:55:05

郵便振替で通販している人いる？

為替のがまだ需要高いかな？

678 ：スペースNo.な-74：2008/03/15(土) 09:26:09

最近回ってくるペーパーでは「郵便振替口座開設しました」が多いよ。
為替と両方やってるサークルがほとんどみたい。
海鮮としては両方選べたほうが嬉しいかな。

「振り込んでから必ず手紙で詳細教えて」なサークルもあったけど、
それじゃ余計に手間と金かかるじゃん･･･とｵﾓﾀ。

679 ：スペースNo.な-74：2008/03/15(土) 16:06:42

>>678
なるほど。需要あるんだ。

郵便振替は、メールでやり取りしようかなと思っていたんだ。
利用者様には、最低2回は、メールを送って貰わなければならない形式なんだけど面倒かな？

ペーパーに住所を書くのは、ちょっと心配だけど…
為替利用者様のためだね。

4年ぶりのオフペーパーなんでペーパー配付者様も音信不通だったりorz
期間を一年にしてとりあえず300枚刷ってみるかな。

680 ：スペースNo.な-74：2008/03/17(月) 03:35:12

>>679
私は、申し込みと入金報告メールくらいなら気にならないよ。
よくあるパターンかと。

681 ：スペースNo.な-74：2008/03/18(火) 03:02:02

>>680
そうか。ありがとう。

ペーパーに住所を書いていて変な手紙が来た人いる？

682 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 00:08:27

>>681
ペーパーに住所書いている人のほうが圧倒的に多いでしょ。

683 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 07:36:55

そうなんだ、通りすがりの者だけど、ペーパーずっと住所晒すのが怖くて迷ってた。

684 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 08:19:14

変な手紙とかは同人板の「通販申し込みで凄かった人」の過去スレを見てみるといいよ。
住所を晒すとどうしても変な奴に絡まれる可能性は高くなる。
でも住所が無いサークルは万が一の詐欺とかを考えると申し込みはし辛い。
メアドだけのサークルには、自分なら問い合わせはしない。
メアドは簡単に変えられるし、詐欺しても簡単に逃げられるから。
HPアドレスがあれば日記や他のコンテンツをみて、ちゃんと対応してくれそうなら問い合わせる。

685 ：スペースNo.な-74：2008/03/25(火) 13:45:25

やっとやっと、●獄のCMペーパーが手元に回ってきた。
はじめて見たよ。
B5両面のペラペラ紙、だけど1/4以上が遠●に関するCMやらイラスト・住所情報だった。
刷り色が蛍光ピンクで見づらい。

686 ：スペースNo.な-74：2008/03/27(木) 12:59:15

>>685
都市伝説遭遇ｵﾒwww
ペーパーに蛍光色ｱﾘｴﾈｰ10年以上やってる古株なのにw

687 ：スペースNo.な-74：2008/03/29(土) 09:24:46

>>686
存在を知ってから手に入れるまでに10年かかったわ。
紙自体も真っ白じゃないので（オフっぽい白）尚更
蛍光インクとの組み合わせが見づらい…。
しかも掲載されているCM内容、他のCMペーパーで既に知っているもの多数

688 ：スペースNo.な-74：2008/04/08(火) 22:22:26

>>687
自分の手元にあるのは1月発行で両面の片方は
黄色い紙（濃クリーム？）に蛍ピ（蛍光オレンジ？）刷りだ。
目がチカチカする……。

689 ：スペースNo.な-74：2008/04/10(木) 13:47:29

>>688
もう自分の金出している発行物じゃないから、読みづらさとか
気にせず、使いたい色使ってるんだろうな

690 ：スペースNo.な-74：2008/04/11(金) 21:45:12

それだったら、白上質紙スミ刷のが幾分もありがたいなｗｗｗ

691 ：スペースNo.な-74：2008/04/12(土) 21:50:42

表示枚数発行せず、100枚位請求者用に印刷してるから、自分の便箋の
参考にするためのテスト印刷みたいなもんなんじゃない？

692 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 09:41:52

この人今も便箋作ってるの？
毎回同じサンプルの詰め合わせセットCMは見るんだが本人のﾍﾊﾟには未だ遭遇できない
自分もいつか都市伝説に出会いたいｗ

693 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 13:08:06

都市伝説化してるのかｗ
自分は数年前オフやってた時は、しょっちゅう回ってきてたけどなあ。
CMペーパーも一回利用した時は反応あったし、まあある程度は刷ってると思うよ。
怪しいもんだと思うけどね。
よく続くもんだ。

694 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 16:24:54

>>692
そういや、自分もよく便箋セットのCM見るけど、
便箋交換でも通販でも、その人の便箋、見た事ないなｗ

695 ：スペースNo.な-74：2008/04/13(日) 20:30:23

>>694
自分も見た事無い。
ご本人のペーパーには何版もしてると書いてあるんだがな…

696 ：スペースNo.な-74：2008/04/14(月) 06:06:32

なんかもうヲチみたいになってきてるんでそろそろやめて欲しい

697 ：スペースNo.な-74：2008/04/14(月) 13:45:03

発行物が出回っていない大手ｗｗ
つかCMペーパーと一緒に100部位しか刷ってないから、すぐ再販するんじゃないの？
年に3回発行したら、1年に3版刷った。みたいな表現

698 ：スペースNo.な-74：2008/04/15(火) 07:39:01

ちょっと聞きたいんだけど、今度久々にペーパー出す予定なんだけど
ペーパーってスペースにどうやって置いてるもんなの？
枚数まとめて置いてる？
（イベント復帰2年ぶりくらいだから勝手忘れてしまった…
コミケ男性向けのスペースなんだけど、人多そうだから置くだけじゃすぐ乱れそうかな？
箱とかカゴに入れて置くもんなのかしら…？

699 ：スペースNo.な-74：2008/04/15(火) 11:25:23

男性向けだとペーパーって文化自体があんまりなくね？
自分が男性向けを買う側で回る時は、あんまり「ご自由に」な感じで置いてあるのみかけない。
新刊買ったらいっしょに渡してくるところはあるけど。

700 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 00:24:51

やっぱペーパーに蛍ピインクって読み難いかな…？
今度やりたいと思ってたんだが…白い紙ならなんとかならないかな。

701 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 08:00:55

>>700
すげーーーーー読み辛い。
2色刷りで文字は黒ならいいけど、文字も蛍光インクだと即ゴミ箱行き。
白上質使ってるペーパーも何枚か持ってるけど
インク自体がチカチカしてて文字を読ませるには厳しいと思う。
どうしても使いたいのなら2色刷りで字をスミ刷りにするのを勧める。
↑これも持ってるけどカワイイ＆読みやすい

上でヲチされてる人も蛍光色でﾍﾊﾟ作ってるらしいが、皆読み難いって書いてるよ。
自分は見たことないけど。

702 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 08:41:16

>>701
ありがとう。やっぱり読み難いか…。
リアの頃黒い紙にノンスルーインクでペーパー作って大失敗したのを思い出したよ…。
読み難いペーパーといえば、色上に銀インクのペーパーは
読ませる気無いのかってくらい読み難かったなー。

703 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 14:21:26

両晒クラフトに金・銀インクもすごく見にくかった…
当時、地方同人では大手のペーパーは貴重品でコレクションしてたんだけど(ジャンル問わず)
これだけはすぐに捨てた覚えがある。読みにくすぎて。

704 ：スペースNo.な-74：2008/04/24(木) 19:45:25

＞両晒クラフトに金・銀インクもすごく見にくかった…

とあるﾗﾉﾍﾞの全ｻの応募用紙が両晒に銀ｲﾝｸだったのを思い出した…
ｱﾝｹ読むのも書くのも一苦労だったよｗ

705 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 19:58:55

厨房の同人便箋にありがちだな…。
＞両晒クラフトに金・銀インク
＞蛍光インク

絵も文字も、目が痛くなるのはダメだわ…。
上記以外だと、クラフトに紫メタルとか、色上質赤に銀インクとかもかなり辛かった記憶がｗ

706 ：スペースNo.な-74：2008/04/25(金) 21:22:19

自分の好きなサークルは地味な色合いばっかりだ
（読み線なので詳しくないが、茶系クラフト紙に
黒や抹茶系インク一色文字のみ、という具合）
地味すぎて本当に間違って捨てかけた・・・・

片面フルカラーイラストで、片面インフォ（濃い目のインク一色）が
華やかだし見やすかった
作るの高そうだけど

707 ：スペースNo.な-74：2008/04/28(月) 23:24:23

メタルインクもペーパーには向かないね。
絵ならいいけど文字は読みにくい。
フルカラーだと華やかだから反応もいいけど、印刷代が高いｗ

ところで同人板のﾍﾊﾟスレ落ちた？

708 ：スペースNo.な-74：2008/05/07(水) 18:21:49

うちにもとうとう>>685のﾍﾊﾟｷﾀｰ
藤色の紙に蛍光ピンク・裏ブルー刷り
裏はともかく表の参加者ｶﾜｲｿｽ
お金出して参加したCMペーパーが読めないなんて詐欺じゃね？
金だけ取って発行しないよりはマシかもしれないが

709 ：スペースNo.な-74：2008/05/08(木) 20:08:51

>>708
ここで取り上げられてるから、発行枚数増やしたんじゃない？ｗｗｗ

710 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 11:18:47

遠●　CMペーパー発行アゲ

711 ：スペースNo.な-74：2008/05/15(木) 21:33:37

>>710
発行したの？詳細キボ

712 ：スペースNo.な-74：2008/05/23(金) 21:38:18

そろそろ何か話題でも

713 ：スペースNo.な-74：2008/05/24(土) 05:27:16

金銀インクは数年放置すると色が沈んで黒っぽくなるから、それまで待てｗｗ
きっとサークル者もそれを見越してるんだよｗｗ

714 ：スペースNo.な-74：2008/05/24(土) 07:31:29

>>713
読めるようになる頃には有効期限切れてるわw

715 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 14:33:16

○獄のﾍﾟﾊﾟ、特定の配布者通じて何回かうちに来たな
一番始めは10000万部とかこいてたような
昔からギチギチ縮小、蛍光、自分のﾍﾟﾊﾟと合わせて印刷だったよ
ちょと探してみる

716 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 15:35:11

>>715
ちょｗ10000万部アリエナスｗｗｗ本当ならすごすぎるお
wktkして待ってます。

717 ：スペースNo.な-74：2008/05/27(火) 23:35:58

毎回8ページのペーパー出してたけど
それを楽しみに来る人もいたりして面白かったな
ライブレポやどうでもいい身内話込みでついページが増えてしまっていた
8ページでも足りなかった
今だと微妙に晒されるような内容だったけど
それがいかにもペーパーらしいように思う

718 ：スペースNo.な-74：2008/05/30(金) 05:10:41

冊子タイプのペーパーがまわってくるとなんか嬉しかったなぁ
アンチとか叩きとかでなしに、単純に書きたいことを書きました！って感じのペーパーは好きだ

719 ：スペースNo.な-74：2008/05/30(金) 05:26:05

分かるなあ。読み応えのあるペーパーは好きだ。
ジャンル知らなくてもつい読んじゃったり。
誰にでも分かる話題をさり気なく語ってるのとかは特に好き。

720 ：スペースNo.な-74：2008/05/31(土) 00:55:44

○獄のペーパーってどこでもらった？三毛？
一度でいいからどうしても見て見たいんだ…。

721 ：スペースNo.な-74：2008/05/31(土) 02:12:08

>>720
本人に申し込むのが一番早いよ。
自分は90円切手貼付け返信用封筒同封して送ってみた。
すると、他作ペーパーがぎちぎちに詰め込まれて送られてきた。

722 ：スペースNo.な-74：2008/05/31(土) 13:14:39

他人から金とって配ってるものを
他人に送料負担させて配るだなんて

723 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 11:50:02

>>721
実際には自分のCMペーパーは1枚ペラ紙で80円で送れるのにね。
有料配布の他人ペーパー配布分の送料も上乗せって最低だよね

724 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 14:00:30

>>721
すまん、まず○極の○んとこがわかってないんだ。
サイトもあるのかないのかさっぱりで
イベントで回ってこないかな～と思って。

725 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 16:33:39

>>724
CMペーパーを片っ端から請求してみれば、ほとんどのペーパーに載ってるよ。
名前はこのスレの該当レスを読めばわかるはず。名字は漢字二文字。
特徴は90年代風のオリジナル絵（猫耳、少年）と
CM原稿募集中（オフ・ジャンル不問・2500部↑発行）
ペーパー配布します（全国的に郵送配布・〆切無し）600枚迄OK　配布料1枚×3円
他作便せんセット　自作オリジナル便せんセット
上記のCM内容。
サイトは無いはずだけど、最新ﾍﾊﾟを見たことがないからわからん。

726 ：スペースNo.な-74：2008/06/01(日) 20:45:59

しかし考えてみると、
CMペーパー発行数詐欺って、どこにでもありそうだなあ
遠○に限らず、疑わしいケースは結構あるような

727 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 13:38:01

ｔｔ

728 ：スペースNo.な-74：2008/06/02(月) 18:07:18

CMペーパーの発行部数なんて信じちゃ駄目でしょ
コピーなら参加者分だけ、オフなら印刷所の最低部数だけなんてところもザラだよ
本当の部数は発行者しか知らないだろうけど、出回り具合で大体分かる
だから2500部↑発行のはずの人が叩かれる訳でw

729 ：スペースNo.な-74：2008/06/03(火) 19:04:28

遠獄は年３回定期的に大部数発行のはずなのに、全く見かけない＆
自分のペーパーと一緒の印刷で発行部数自体が怪しい＆
>>723のコンボで、詐欺が目立つわけか

730 ：スペースNo.な-74：2008/06/03(火) 20:55:18

何年もやってるようだが、彼女にメリットはあるのかね
んなせこい騙し方するより、いくらでも金稼ぐ方法はあると思うんだが
手紙が来ると嬉しいからなのか
しかしそれほど手紙が来るとも思えん…
何したいのかよくわからん

731 ：スペースNo.な-74：2008/06/03(火) 21:50:25

>>730
なんちゃって有名人になりたいとか
ちまちまとペーパー有料配布やCMペーパー詐欺の小銭稼ぎが楽しいんで無いの？
スーパーで数円安い品を買う喜びみたいな…

732 ：ペーパー：2008/06/04(水) 15:48:48

ＣＭペーパー作ってたとき普通に3000枚きっちり刷ってたから他所の発行部数なんて疑いもしなかった…
確かに配布者募っても配るのめちゃめちゃきついからなぁ
といってもＢ５両面一色なら料金はそんなにかからないし詐称する意味がわからん

733 ：スペースNo.な-74：2008/06/04(水) 19:47:54

>>730
大手CM発行者もどきになりたいんじゃないのー？ｗ

734 ：スペースNo.な-74：2008/06/04(水) 22:07:53

何でこの人ばかりが叩かれるのか考えてみた

・10年以上前から他CMペーパーにCM出しまくり
・何千部以上発行と言いながら実際は滅多に出回らない（=発行部数詐欺？）CMペーパー
・発行部数を信じて出稿した被害者が多数
・CMペーパーの請求に90円分の切手が必要なのに実物はペラ紙で
　有料配布？交換配布？の他作ペーパー詰込み分の送料にされている
・ペーパー有料配布（1枚3円・600枚まで）がぼったくり
・しかしここに送ったペーパーからは一切反応なし（=本当は配っていない？）
・配布を信じて送った被害者も多数、継続で送っていた被害者も多数

過去レスから考えるとこんなところか？
絵柄はワンパターンだが特に叩く要素は感じられない
長く続けてる分被害者も多いから余計に叩かれるんだろうね

735 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 02:37:04

一応まだ詐欺と確定したわけじゃｗ

736 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 23:14:45

ｦﾁｽﾚだったか残念

737 ：スペースNo.な-74：2008/06/05(木) 23:49:46

10年くらい大事にとってあるペーパーあるな
ハイテクCだけで描いたようなカットばかりの
B4両面白黒コピーペーパーなんだけど、レイアウトがとても好み
オシャレですっきりしてるのに、読み応えのある内容

発行物買っとけばよかったが、当時リア中だった自分には
1000円近いオリジ本に手を出せなかったよ

738 ：スペースNo.な-74：2008/06/06(金) 12:07:36

取っておきたいペーパーがあるなんて羨ましい。
最近はほとんどがジャンル列記とイラスト少しで「続きはwebで」だからつまらない。
せめてFCでサイトの絵が見られるなら嬉しいけど、予算的に難しいのかな。

通販やってるサークルで、定額小為替オンリーのところはスルーしちゃう。
サイトからなら郵便振替やネットバンク可、なら問い合わせるけど。
商品券おｋのサークルもあるけど、全国規模の百貨店が近所に無いからなー

739 ：スペースNo.な-74：2008/06/11(水) 19:53:24

素敵ペーパーに出会った記念あげ

740 ：スペースNo.な-74：2008/06/14(土) 20:04:06

ペーパー詐欺といえば、最近であったCMペーパーは
1000部発行としているが、スペース代が無料～B5で400円程度。
配布者は募集していない。本当に1000発行しているのか？と思ってしまう

741 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 01:40:58

>>739
どんなペーパーかぜひレポ頼む

742 ：スペースNo.な-74：2008/06/15(日) 20:59:22

CMペーパーといえば、4000部発行とか書いてるペーパーに出会って麦茶吹いた。
本当なら、下手な地方フリーペーパーより発行部数多いよな。ヌゲー

743 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 17:43:21

>>742
実際には発行していなそう。
SP代金払うんだから、ヤバそうなところは証拠として納品書見たいな。
って思うこともあるよ

744 ：スペースNo.な-74：2008/06/18(水) 20:06:55

元同人印刷所勤務だけど公称の部数より実際の発注数が少ない人がいたよ

最初は他社で再版をかけてるのかと思ってたけれど毎号毎号、定期的に発行するのに
毎度公称部数より少ないのでさすがに不思議に思った
例えば1000枚を2回刷るより2000枚を1回刷った方が安く済むわけだし
もちろんそんなズルっぽいことをするのは極少数でほとんどの人はちゃんと
公称と発注数は合ってたよ

関係ないけどＣＭペーパーはサークルペーパーや便せんと違って貼り込みが激しいし
タチキリのギリギリまで文字を入れる人が多くて作業をする側としては好ましくない
原稿が多かったな

745 ：スペースNo.な-74：2008/06/19(木) 20:29:28

昔、ペーパー読むの大好きで、いろいろ集めてた中、

明らかにヘｔｒの絵＋厨まるだしの文面で、3000枚発行！！

とかなってるのを見ると、すっごいﾓﾆｮってたなあ。
実際、3000枚刷ってたとしてもﾓﾆｮﾙというか。

746 ：スペースNo.な-74：2008/06/20(金) 18:58:58

>>745
あるあるｗ
B5の片面コピーペーパーに厨絵と自分のPNを間違われたというトークだけの
ものが「108名のペーパー配布者様ありがとう！」ってどこまで本気なんだか…
（そのPN間違いも、ローマ字表記がSI・SHI、HU・FU程度の違いだったのに）

747 ：スペースNo.な-74：2008/06/24(火) 16:05:59

リアル厨房の頃3000枚刷ってたよｗ耳が痛い。
少ない小遣いを貯めてイベントに参加し稼いだ分がペーパーと送料に全て消えてた頃がｱﾎﾗｼｽ。
自分は1000枚はイベントで配って26人位に残りを配って貰ってたよ。
反応100人前後だったから資源の無駄発行…
わけわからんファンレターが時々きたりして楽しかったなぁ。
今はネットあるからペパ出さなくていいから便利だなーと思う。

748 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 07:31:10

女性の方はわからんけどン千枚刷ってる奴はサークルの宣伝カット集めて出してるペーパーかい？
20年前くらいは漫画専門店の軒先にもよくあったけど。
サークル個人で発行してるペーパーは何枚かとってあるな
内藤泰弘がイラスト描いてるペーパーは宝物。まだ鴨葱で活動してた時の奴

749 ：スペースNo.な-74：2008/06/25(水) 20:22:40

>>747
３０枚で1枚反応あったなら、無駄じゃない気がする

750 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 10:18:27

4000枚発行してる人に自分も配布できると申し出たら断られた事ある

そんなに足りてるのか配布先…

751 ：スペースNo.な-74：2008/06/26(木) 20:07:41

>>750
募集していないのに申し出たの?

752 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 06:55:59

ペーパーって、B5サイズが多いけど(B5、B4を２つ折り)、
A4を２つ折りとか、３つ折りってどうかな？

やっぱり配布する側からすると、配布しずらいかな

自分が配る分には良くても、人様に配布を頼むとなると少し気になりました

753 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 18:12:14

>>752
B5三つ折り、A4三つ折りを作った事あるけど折るのが大変なだけで
特に問題は無かったよ。
自分がいつも作っている本よりひとまわり小さめだったら
表紙と遊び紙の間に挟んでお渡ししたりすると、買い手さんも
「落としたり折れたりする心配が無くて嬉しい」って言ってくれるしね。
いつもB5の本を作っていたらA4縦三つ折りとか、A5のペーパーとか。

ただ、上にも書いたけど手間が意外とかかるので、時間の無い時はお勧めできない

754 ：753：2008/07/03(木) 18:15:49

A4縦三つ折り　じゃなくて、横三つ折りでした

人に頼んで配る手間も特にかわらないと思うけど、
イベント配りじゃなくて郵送配布をお願いするなら
スタンダードな形のほうが良いと思う。
通常の封筒に入らないと変に折られるだろうし。

755 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 21:42:22

自分はサークル持ちで交換配布やってたけど、
自発行のものが、Ｂ５サイズのものばかりだったので、
Ａ４サイズ↑は郵送上、どうしても曲げざるをえなかった。

>>754も書いてるように、変に曲げるのは相手にも気の毒だよね。
中にはＡ３横三つ折りのとかあったし…。曲げる所が…。

756 ：スペースNo.な-74：2008/07/03(木) 22:50:19

スムーズに長4以下に折りたためるものがいいね
デカかったり厚かったりすると、配る方も折り方に迷う

「どう折ってもいいですよ」って言ってくれるなら、また違うけど・・・

757 ：スペースNo.な-74：2008/07/09(水) 17:49:05

age

758 ：スペースNo.な-74：2008/07/12(土) 01:52:24

通販やめたら途端に書くことなくなった

759 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 23:01:48

>>758
通販情報載ってないなら、ペーパー発行しなくてもいいんじゃない？

760 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 23:11:27

そこでトークペーパーです

761 ：スペースNo.な-74：2008/07/16(水) 23:39:01

サイト始めたら書くことなくなった

762 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 05:55:43

サイトやってるけど、既刊が１０超えたので
こういう本出してますって一覧表配ろうと思った
そうするとペーパーになるわけで
人生初ペーパーですよ

墨刷りとカラー単色とどっちが手にとってもらいやすいかな

763 ：スペースNo.な-74：2008/07/17(木) 23:47:59

うちのペーパーは、なぜかフルカラーよりグラデ印刷の方が好評だったよ

自分の絵が、映える方にしたら良いのではないかな

ところで、ペーパーにペーパー配布者さんの名前って書いてる？

4～5人くらいの名前を書くならまだしも、
30人も40人も名前がバーッと並んでたらどうかと思って

委託先の名前だけにした方が良いかなぁ…
最近、一気に配布者さんが増えてちょっと気になりました

764 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 11:46:53

>>763
それだけの人数ならペーパーに載せるより、別紙の一覧をペーパー配布者に
渡した方がいいと思う。
それでも該当者に配る人はいるんだけど、ペーパーに一覧載っててもばしょの無駄だと思う

765 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 13:01:18

>>763
「頂いて見る」だけの配布者でもなんでもない人からしたら、
言っちゃ悪いがあんまり要らない情報だし、ないほうが嬉しかったりする。
なんていうんだろ、見ちゃいけない裏側的な。
片手～多くてギリギリ両手ならそっと見なかったことにできるけど、
指が足らなくなるほどだとちょっと難しいかな……

766 ：762：2008/07/18(金) 13:47:11

>763
ごめん、字書きなんだ・・・。
文字のみだからグラデは最初から考慮してなかった
でも助言ありがとう

配布者一覧載ってても、読み飛ばすことが多い

767 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 15:49:39

>>766
字書きさんならレイアウト頑張ってくれ。折角SS載ってたりしても、ひたすら字が敷き詰めてあったりするだけだと好きな人のでもない限り面倒であんまり目を通さない。

配布者一覧は読むだけ側からすると目を通す意味が一番ないもんなぁ…。

768 ：スペースNo.な-74：2008/07/18(金) 16:20:57

763です

意見くれた人ありがとう
やっぱり読み手にとって、配布者さんの名前は必要ない情報だよね

委託先の名前だけ書くことにするよ～

769 ：スペースNo.な-74：2008/07/22(火) 20:33:09

壁新聞みたいなの作りたくなってきた

770 ：スペースNo.な-74：2008/08/01(金) 11:44:11

最近ペーパーを貰える機会が減ったから夏こそは貰いたいな。
フリートークやペーパー限定の絵があると読むのが楽しくなる。

このスレでペーパーを出す人のペーパー楽しみにしてるよ。

771 ：スペースNo.な-74：2008/08/02(土) 18:56:23

豚斬りすみません。
単色コピーでクラフト紙を使ってペーパーを刷ろうと思ってるのですが、
クラフト紙と相性の良い色が有ったら教えてほしいです・・・・
クラフト紙に黒か赤しか思いつかなく・・・・；；
地方のドピコなので部数はかなり少ないのですが、
もしオススメがありましたら教えてほしいです。

772 ：スペースNo.な-74：2008/08/03(日) 00:18:20

>>771
個人的には緑が好き

濃い目の色なら何でも合うんじゃないかな
片面に色のついた包装紙があるけど、何色のでも可愛いし

773 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 07:33:35

>>771
茶色インクだと統一感でて可愛い
絵柄選ぶかもしれないけど紫も面白いと思う
緑もやったことあるけどいい感じだったよ！

クラフト紙大好きだから応援してるよ！
個人的に茶色とピンクの二色刷りがやりたくて仕方ないんだが、イベント予定がないからうずうずしてるorz

774 ：スペースNo.な-74：2008/08/04(月) 14:41:29

濃い目のクラフトなら藍色がすきだな
よくある封筒くらいのクラフトならピンクや黄緑など薄めの色でもいいよね

775 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 15:38:02

ぶった切りごめん
茶刷りに色上質４色紙替えでペーパー作った。
アイスクリームが食べたくなる組み合わせに挑戦して
自分的に上手く行ったと思うので満足w

>>771
スーパーで見るダンボールとか参考になるんじゃないかな。
〇健美茶のダンボールの青緑っぽいインクは涼しげで良い感じに見えた。

776 ：スペースNo.な-74：2008/08/06(水) 23:46:01

７７１です。
皆様ありがとうございましたＯＴＺ
皆様の意見を参考にしてクラフトペーパー作ろうと思います。
どんなペーパー作るか考えてるだけでワクワクしてきましたｗｗ

本当にどうもでした。ＲＯＭに戻りますー
皆様の素敵なペーパーの完成を願って。ﾉｼ

777 ：スペースNo.な-74：2008/08/10(日) 01:34:04

クラフトに青→紫系のグラデで刷ったときキレイだったな
厨くさいと言われようとなんだろうと、基本料金グラデが好きだｗ

778 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 08:33:36

クラフトに青→紫ｸﾞﾗﾃﾞ、別に厨くさくないと思うけど……
ﾍﾟｰﾊﾟｰの内容が内容だった場合が、どんな印刷でも厨なﾍﾟｰﾊﾟｰなのでは？

「金欠なのでｶﾝﾊﾟしてくださぁい☆」
とか
「自己紹介しちゃいますｯ☆生年月日・年齢・学年…」

みたいな内容。

779 ：スペースNo.な-74：2008/08/12(火) 15:40:42

普通の内容でも、無駄にグラデだと
厨っぽいてかリアっぽいかも
特に蛍光グラデ

780 ：スペースNo.な-74：2008/08/13(水) 00:55:10

私は例えフルカラーでもヘタレだったらリアっぽい印象かなー
ヘタレな便箋見本とかがバーッと載っていたりすると生温い気分になるけど

黄色とかグレーとか、蛍光色グラデのペーパーは単純に読みにくい

781 ：スペースNo.な-74：2008/08/14(木) 16:25:34

自分が保存している素敵なペーパーは、グラデ×墨or読みやすい色インクの二色刷ペーパーとかかな。
人目も引くし読みやすい。

782 ：スペースNo.な-74：2008/08/16(土) 01:03:06

自分は色上質紙に黒刷りが好きだ
色インク使う人が多いから逆に目立つこともあるし何より見やすい
あとペーパーでもレイアウト凝ってると発行物に興味がわく
視力にムラがあるんで、チラシ置き場あさる時はもっぱらソレ重視ｗ

783 ：スペースNo.な-74：2008/08/20(水) 00:57:14

自分もレイアウト凝ってるペーパーは保存しちゃうな。
絵が好みなら通販したりサイト見たりする。

784 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 09:30:34

虫眼鏡で見なきゃ読めないような豆字のペーパーってどうかな？
字自体は自分で見てもきれいな方だと思うんだけど、見にくかったら手にとってもらえないよね……

初めてオフするから、気合い入れすぎて色々書きすぎたorz
せめて見やすいインクと紙の組み合わせにしようかと。

785 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 14:59:58

>>784
好きな人のペーパーは本当に字が細かくてびっしり書いてある。
多分一文字４ミリくらい。気合入れて読んでたなw
適度に行間空いてたから、最後までちゃんと読めたよ。

ペーパーは始め見るのは絵だと思うから、文字の見難さで手に取ってもらえない
って事は無いんじゃないかな？

786 ：スペースNo.な-74：2008/08/22(金) 23:18:26

>>785

ありがとう！
とりあえず字か汚くて読めないことは無いと思うから(文字の大きさは小さいが…)、このまま入稿するよ！

初めてのオフだし、色上質の薄クリーム色に濃い緑インクの無難な組み合わせにしてみる予定。

他の人のペーパー見たりして、紙とインクの組み合わせとか参考にしたり研究したいと思います。

いつかフルカラーのペーパーにチャレンジできたらいいなぁ

787 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 19:59:36

プリパクがすごい安いのでフルカラーに初挑戦してみようと思ってるんだけど
配布枚数の割合って単色とかグラデに比べてどれくらい上がるもの？
カラーと白黒の実力に差がない前提で。

とりあえず使おうと思ってた絵がエロい感じに仕上がってしまったので描き直しだ…
ハロウィンとか秋冬っぽい絵にしようかな。

788 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 21:27:31

今はフルカラーペーパーも特別珍しくないし、絵的に白黒と全く実力差が無くて変わらないなら、
そこまで急激に問い合わせや枚数が増えるってことは無いかと。
フルカラーの方が華やかに見える気がするけど、普通に二色刷りとかの方で
目を引いたりするペーパーも多いしね。

カラーが白黒に比べて得意とかじゃなければ、逆にフルカラーの方が反応悪いこともあるかもしれないよ。

色々試してみて、自分に一番合う印刷を見つけるのが一番だと思う。

789 ：スペースNo.な-74：2008/08/23(土) 21:28:48

788は、>>787です。

790 ：787：2008/08/24(日) 01:01:15

>>788
ありがとう

配りやすい・効果が高いなら値段もそんな変わらないし少し多めに刷ろうと思ったんだけど
肝心なところを書き忘れたね、すまん
カラーと白黒の実力に差がないと書いたのは質問の前提で、
自分の実力的にはカラーの方がいいみたいなので大丈夫と思うことにするよ
ぶっちゃけ問い合わせとかも少ないピコだし…

791 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 01:10:53

露骨にパクリしてる作家さんから配布頼まれちゃった…
返送するわけにもいかないけど配りたくないなあああああ

792 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 19:23:00

そんなあからさまなペーパー配らなくて良し

…ということにして、私なら配らない。次からは配布を断るけどな

793 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 20:13:11

最近はサイトで通販するからペーパー上で本やグッズ紹介するのって減ったね

昔よく見たのは

L-1　ジャンル名　○○と××・シリアスな感じ　１００円　１０枚　3Cグラデ・オフ
L-2　ジャンル名　▲▲オンリー。オススメ！　　１００円　１０枚　色上一C・オフ
L-4　ジャンル名　○▲と×▲。＊＊ちゃんと合作☆好評vv　１００円　１０枚　クラフトに墨1C・オフ

（L=便箋、B=本、R=ラミカ）

欠番は完売です！ありがとうございました＞＜

みたいな感じでペーパーの最後の方に「奥付」「おくづけ」があって住所と本名がバッチリ載ってる奴

794 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 20:47:29

>>793
懐かしい。大手も大手じゃない人も今はトークとイラスト、ちょこっと新刊案内や参加予定だけで
奥付はサイトアドだよね。
久々にそんなペーパー作りたくなった

795 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 21:32:23

自ジャンルだけかもしれないが、最近よく見かけるのは
イベント当日限定なペーパー

内容は「本日の新刊」「トーク」とかなんだけど、道行く人に
手当たり次第配るのならともかく、新刊買った人限定で
渡してたりする
そんな人に「本日の新刊（の紹介）」が載ったペーパー配って
何か意味あるんだろうかｗ
自分はそういうのも含めてペーパー見るのが好きだからいいんだけどね

796 ：スペースNo.な-74：2008/08/29(金) 22:28:24

>>795
本日の新刊とか販売物とかを載せとくと、休憩中に見て戻って来てくれる人が結構いるよ。
自分はその方がグッズや既刊の売り上げもあがる。

新刊しか買ってない人に、新刊の話しかしてないペーパーを配ってるってのは、新刊のオマケ感覚なんじゃないか？

797 ：スペースNo.な-74：2008/08/30(土) 17:19:37

もう何年も、B5色上質にモノクロコピー両面で二つ折り、でデザインも統一してきたが
フルカラー増えて迷ってきた
しかもB版だと色数少なくてA版切ったり無駄が多い

798 ：スペースNo.な-74：2008/08/31(日) 22:07:43

みんなペーパー配布者って募集してる？

自分は募集を書いたら、リア厨みたいな人の問い合わせが多くて
それ以来、ペーパー配布者の募集は書いてないんだよね。

気に入ったサークルさんに自分が問い合わせた方が、
自分のオススメのペーパーを配布できるからやる気もでるんだが……。

799 ：スペースNo.な-74：2008/09/01(月) 13:40:51

>>793 懐かしいｗ
またそんなペーパー作りたい

>>798 リア工の時に募集かけたり、配ってくれる人探したよー
一応15歳以上って年齢制限してたけど、問題ない人ばかりだった
今募集かけるなら20歳以上と書くかも…
勿論、年齢だけの問題じゃないんだけどね。

私は長年文通してる県外の同人友達が居るので、ペーパー配布も交換だし、信用あるし持ちつ持たれつです。
しかもお互いずっと同ジャンルｗ

800 ：スペースNo.な-74：2008/09/02(火) 15:01:51

自分は一回きりとか通販ついででしか募集してないや。
一度、「配布出来ます～お礼は便箋の●●(発行物の番号)がいいです☆彡」とか来てドン引きした。
募集要項に18歳以上でとか付けなきゃだめかな…。

801 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 11:18:27

>>800

配布のお礼指定……ドン引きだし、なんてあつかましい奴なんだ…

最近は中学生は勿論、小学生なんかもサイト運営やオフ活動やってたりするし、
そういう人をふるいにかけたければ年齢制限が一番良いかもね。
大人よりよっぽどまともな人もいるけれど、やっぱり大概は厨ばかりだよ。
まあ厨ペーパーとか見るのは、それはそれで楽しいけれどw

802 ：スペースNo.な-74：2008/09/03(水) 15:46:43

>>801
まぁお礼指定には華麗にスルーしてペーパー送ったんだがｗｗｗ
(お礼用に無料便箋作ってたので)

その人のサイト見てみたんだが、どうやらそれで成人してるようだったから更に引いた。
その人の支援サイトはもう利用しないと思う。

803 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 10:30:34

皆さんペーパー発行枚数はどれくらい？
反応は来る？

804 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 16:21:20

色上質に表面グラデの裏面メタルグラデ印刷のCMペパが来た。
正直凄く見づらかった(特に裏)。

華やかさよりも見易さを追求してくれ･･･orz

805 ：スペースNo.な-74：2008/09/11(木) 23:06:08

>>803
150枚発行。反応無…。
でもペーパー作るの楽しい！
色々チャレンジ精神が湧き出てきて、印色決めるのに時間かかるんだけど
そんな過程も大好き。

806 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 10:13:44

ペーパー配布者様の事を考えて、いつもB5。

最近のペーパーってどこの印刷屋さんを使ったか書いてないペパ多いよね。
すごく参考になるから書いてほしい！！

そろそろペパ出さなきゃいけないのに、てかスゴク出したいのに、今予算が無くて
トホホ…。

807 ：スペースNo.な-74：2008/09/12(金) 18:28:31

文字が手書きのペーパーと、パソコンで打ち出した文字のペーパーだったらどっちが好き？
文字は普通に読める綺麗さを前提で。

最近はデータ入稿が増えたからか、あまり手書きのトークって見ない気がして。
可愛いフォントでもあればいいんだけど、なかなか見つからなくて私は今だ全て手書きだ……

808 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 10:17:59

多少読み難くても手書きの方がいいな。
ただ自分は字が汚いので作るときはパソコン打ち。
しかも可愛くもないフォント。可読性の高い明朝。

809 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 11:46:34

>>804
それ自分も見たが、あまりの見えなさにすぐ回したｗｗｗ
結構長く同人やってる人だよね。

そのペーパーを見たお陰で、自分は今回色上質にスミ刷りだ。
見やすさ最優先。

810 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 14:15:26

手書き＋アナログなレイアウトが好き。
パソコンだといくらでもフォントとかレイアウトいじれちゃうし。
読みやすく見やすく素敵なレイアウトをしているペーパーは保存しちゃう。

811 ：スペースNo.な-74：2008/09/13(土) 23:46:46

PC無いから完全アナログだｗ
保存したいと思われる丁寧なペーパー作れるように頑張ろ

812 ：スペースNo.な-74：2008/09/14(日) 01:48:19

文字が手書きのペーパー、自分も好きだ。
何度も読み返すし気にいれば何年も取っとく。
手元にある最古ペーパーは、1999年発行の色上質にモノクロコピーのものだ。
ペーパー好きにはチラシ置き場が宝の山に見えるよ…。
イベントの時机の上に全参加者のペーパーが山と積まれていればいいのにとさえ思う。

813 ：スペースNo.な-74：2008/09/14(日) 03:29:20

>>807
どっちでもいい派。まぁでもほんと手書きは見なくなったね
フォントは普通にMSゴシック使ってるなーなにより読み易さ重視

ペーパーは同人活動の中でも楽しみだった作業だったから
うきうきして作ったのに大半を破棄したな
もともと過疎ジャンルだからしょうがないけど。
イベント参加2回目いい加減学習したのでもっと少ない部数で刷るぞー･･･
今度で一旦現ザンル活動お休みするからとりあえず捌ければいいなぁ

発行物一覧に表紙の画像ものっけてあるとありがたいよね
タイトルだけじゃパッと思いつかないし。
上の方のレス読んで参考になった！

814 ：スペースNo.な-74：2008/09/14(日) 20:56:55

ごく普通の絵があってその横に文字があって…ならどちらでも構わない派。
文字とは違うけど、パソコンだと時々平面構成のようにかっこいいデザインのものがあるからそういう意味ではパソコン派かな。
デザインかっこいいなぁ…とにやにやしながら眺めるのが好き。懲りすぎて見辛くなるのは嫌だけど。

815 ：スペースNo.な-74：2008/09/15(月) 01:39:45

807です。

色々意見ありがとう！すごく参考になったよ。

手書きの方が手作り感？みたいなのがあって親しみやすいのかなぁ。
パソコンだと、きちっとした感があるけど、それはそれでパソコンならではのレイアウトを頑張ってみたいな。

私も保存してもらえるようなペーパー作れるよう頑張ろう。

816 ：スペースNo.な-74：2008/09/15(月) 01:51:47

自分一次創作で活動してるんだが、ペーパー上のトークで最近ハマった漫画の話と、その漫画のキャラを描いたんだ。
そしたら意外と「私も好き！」とかの反応を頂いた。
あと、手紙のやりとりをした人からも「実は○○(私)さんのペーパーの●(ジャンルキャラ)が気になってペーパー保管してました」と言われてとても嬉しかった。

817 ：スペースNo.な-74：2008/09/15(月) 02:48:35

一次創作かぁ。
毎回決まった看板(？)キャラとか描くのかな？
自分のオリジナルキャラとか気に入って覚えてもらえたりしたら、なお嬉しいよね。

一次創作の人が、たまに二次書いてるのを見ると新鮮で嬉しいかも。
ペーパーには色んな話題書いた方が反応はあるってことだね。

818 ：スペースNo.な-74：2008/09/17(水) 01:21:52

ちょい質問。
余ったペーパーって次のイベントでも配ったりする？
日付入れてる場合も聞きたい。

819 ：スペースNo.な-74：2008/09/17(水) 10:55:40

>818
イベント用ペーパーってこと？
自分は通販の人にオマケ的に入れてしまうかな。
通販の人はイベントにはなかなか来れないんだろうから、向こうもダブらないし。

820 ：スペースNo.な-74：2008/09/17(水) 12:19:41

わざわざ特定のイベント用に作ったものなら配布しないかな
逆に日付入ってても、特定のイベント用ではないなら配布するけど

通販者の人に配るなら、『先日のイベント用に作ったペーパーですが、宜しければご覧ください』みたいな感じでいいんじゃないかな

821 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 03:38:58

>>818
余ったのは捨ててしまう。
まぁ自分はコミケしか出ないから時間的な意味でなんだけど。
事務ペーパーなら次回とかで配ってもいいと思うけど、
時事トークがあるならばできたら更新してほしい。

822 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 11:13:25

>>818です。レスありがとう。
>819そうそう、イベで配るペーパー。言葉足りなくてスマソ。

通販のオマケにするのすごくいいね！
ペーパー読むの大好きだから、本と一緒に入ってたら嬉しいなー。
自分のペーパーは今回の新刊とか時事トークあるんで
余ったら通販に混ぜる、それでも余ったら紙飛行機でも折ることにします。

それにしてもペーパーって何部刷ればいいかいつも迷う。
最後の方に買いにきてくれた人には渡せない覚悟で刷った方がいいのかな。

823 ：スペースNo.な-74：2008/09/18(木) 12:39:52

>>809
見たペパの号数は１１だったから、それなりに長く続けてる人だと思う。
ペパ発行者は見づらくなると予想出来なかったのかと突っ込みを入れたいw

824 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 00:20:33

>>804

ちょwwwwww
そのCMペーパー裏面の一番見難いメタル色の箇所に
自分のCMが載っているわけだが…WwwWWWWW

825 ：スペースNo.な-74：2008/09/19(金) 14:33:42

>>804
のペーパーまわってきたお。
載ってる人には悪いが、見た瞬間読む気力失せた。ありゃ無いわ。

826 ：スペースNo.な-74：2008/09/21(日) 12:56:18

>>824　
発行者に苦情言ってみたら？
お金払って参加してるのにあんまりだ！って。
あれは苦情ものの見づらさだよ。

827 ：スペースNo.な-74：2008/09/21(日) 15:11:57

「グラデが目の保養になれば☆彡」みたいなことが書いてあったね。
案外発行者本人は見づらさに気付いてなさそうだ。
因みに自分のとこには若竹色の色上でかなり見づらかった。

828 ：スペースNo.な-74：2008/09/21(日) 22:22:19

前にもこんな話題にならなかったっけか。
たしかメタル系は数年後には色が沈んで見やすくなるとかなんとかw

829 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 10:29:32

数年後ｗｗｗｗ

830 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 20:25:55

数年間楽しめるペーパーなんだよ

831 ：スペースNo.な-74：2008/09/23(火) 20:40:53

色が沈んで読める頃には期限が切れている罠。

832 ：スペースNo.な-74：2008/09/25(木) 04:27:37

CMペーパーで、B4両面オフの間にB5のやたら汚いコピーが挟まっているものがあった(学校の連絡プリントみたいな)。
そしてその汚いB5には、
『スペースの都合でコピーになります。すいませんｯ(>_<)』
と書いてあった。
↑の読みにくい紙＋インクと言い、ちゃんと参加料金払ってこれじゃあたまったもんじゃないよなと。

でもCMペーパーってどのペーパーも参加者が似たり寄ったりだよね……

833 ：スペースNo.な-74：2008/09/27(土) 17:42:51

同じ料金でコピーとオフに分かれるのは納得いかないなぁ。

834 ：スペースNo.な-74：2008/09/29(月) 02:40:30

コピーになったことに対する謝罪や返金は、なかったんだろうか…？

自分もグラデの人のＣＭ回ってきた。
15色紙替えするんだったらインクははっきりした色にして欲しいよ。

835 ：スペースNo.な-74：2008/09/30(火) 02:05:33

グラデのCMペーパー、創作動物ジャンルの人かな？
今までにこの人のCMペーパー何度も貰ったけどいつも読みにくいから
まともに目を通さずに全部捨ててるわ
この発行者は自分の発行したペーパーの実物を読んでみたことがあるんだろうか？

昔参加したCMペーパー
オフ1,000部以上とあったので料金と原稿と返信封筒を送ったら
発行予定日を半年以上過ぎたある日
忙しいのでこのペーパー発行したら同人止めます、以下言い訳がだらだら殴り書きされた
発行数が500部以上とあるがどう見ても参加者分しかコピーしてないと思われるコピーペーパーが届いた
1ｽﾍﾟｰｽ300円×参加者30名以上、その参加費ほぼ丸儲けかよ
しかも言い訳が「○○にハマりましたvv○○買いましたvvv」ばかりでﾌｻﾞｹﾝﾅと思ったよ

836 ：スペースNo.な-74：2008/10/01(水) 07:47:09

自分はCMペーパー自体ほとんど見ないな。
必要以上に小さな文字で宣伝してて読みにくいというか。

最近って二色刷ペーパー流行ってるの？
よくみかけるんだが。

837 ：スペースNo.な-74：2008/10/05(日) 23:03:57

送り付け可にしてたら厨二系の無茶なエログロペーパー送られちゃったよ(・ω・｀)
次からは注意書きすべきだな…

838 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 08:09:07

自分はそーゆーの考えて送り付け不可にしてる。
特に注意書もしないで送り付け可にしていた場合、
エログロ系や厨ペーパーが送り付けられてきても文句言えないだろ。
とは言え、少しは内容を考えて送ってほしい気もするが……。

839 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 10:45:23

厨ペーパーは何を厨と定義するかは個人の感覚もあるだろうが、
不特定多数が目にすることを考慮するとエログロはやめてほしいかも。

最近発行したペーパーについて問い合わせが結構あったんだが、
その問い合わせ内容が通販でも絵の感想でもなく
ほぼ全て「どこの印刷所ですか？」だったorz

確かにちょっと変わった装丁のペーパーにしたんだが、○○印刷所って書いておくべきだったかな。
あまり知られてない印刷所だし、自分だけの隠れ家的な感覚で、
あまり人に教えたくなかったって言うか。言葉で上手く表現できないんだが……。

正直、少しは絵の感想がほしいorz

840 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 17:31:56

>>839
どこの印刷所ですか？

841 ：スペースNo.な-74：2008/10/06(月) 21:13:21

>>839
どこの印刷所ですか？教えて下さい切実です><

842 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 05:17:12

>>839
どこの印刷所使ってるか知りたいと思うのは別に構わないんじゃない？
問い合わせてきた人は、自分以外にも印刷所について問い合わせがあるなんて知らないよ。

最近のペーパーはほとんどじゃわで印刷してるよなー。

843 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 06:31:11

>>839
どっちの気持ちもわかるわー
でも自分なら、相手が友人でかつその手の質問ＯＫな人間じゃない限り
「どこで刷ったんですか？」なんて聞けない

844 ：スペースNo.な-74：2008/10/07(火) 08:42:58

初対面で、ましてや印刷所についてだけ問い合わせるのは自分もできないな。
ペーパーの記事に直接関係ないんだし、839も無視していいと思うよ。乙。

845 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 22:18:33

リソグラフのペーパーってどう？
嫌われてるのかな
私はあのムワッとした感じが好きなんだけど
そう言えばリソの大胆？なペーパーが回ってきたな

846 ：スペースNo.な-74：2008/10/15(水) 23:06:29

>>845
リソの大胆なペーパーkwsk!

俺は別にいいと思うけど
ただ擦れ易いからイヤって言う人は居ると思う

でもやっぱ大口の印刷の場合はオフの方が安く
それなりに綺麗に仕上がると思うが…

847 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 11:17:51

結局絵や内容が気に入ったペーパーなら、印刷は何でもいいな。
オフでもリソでもコピーでも。

装丁が多少こってても絵や内容に興味なければ、自分は捨ててしまう。

いらないペーパー処分する時って、連絡先の住所どうしてる？
自分は一応、太いマジックでビーッと線引っ張ってから捨てているんだが。

848 ：845：2008/10/16(木) 15:05:07

そうだよねー
やっぱり発行者によるんだね

>>846
片面のペパなんだけど、一面星のトーン(オレンジ色)でその上に
絵とか文字をプリントアウトしてある(黒)
大胆かは分からないけどとりあえず二度手間だなあ、と思った
印刷所の方で二色刷にすれば良いのになー、と

>>847
自分はいらないペーパーは他の人に回しちゃうけど、期限切れのはシュレッダーにかける
でもほとんどは期限切れるまでに誰かに回すから処分するって事はあまり無いなあ

849 ：スペースNo.な-74：2008/10/16(木) 16:25:30

>>848
その大胆なので思い出した、前に見た強烈なペーパー。
印刷所の2色刷りなんだけど、じゃわの蛍光オレンジ～蛍光グリーンのグラデで
■□■□■
□■□■□
■□■□■
↑こーいう柄トーンが一面に刷ってあって、
その上に墨で打ち出した文章と、ほんのちょっとイラストが印刷されてるんだけど、
もー目がチカチカするばっかで読めたもんじゃなかった…orz
でも内容に興味があったんで恐る恐る問い合わせてみたら、中の人は良い対応してくれたよ。
すんごくペーパーで損してると思ったんだ……話題それてｽﾏｿ

850 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 03:16:03

ペーパーに使う紙って気にする？

今はフルカラーはコート紙が多いと思うんだが、どうもあのツルピカぺらぺら具合が安っぽく見えてしまう気がする。
同じ絵でも、コミック紙なんかだとツルピカじゃなくて高級感があるように見えるんだが……。
値段の安さも色の再現性もコート紙だけど、これは完全に個人の好み…かな。
無料配布物にそこまでお金かけてももったいないかなぁ。

851 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 17:58:39

ペーパーで損してる人っているよね、本当に
見にくいインクだったり、文字が豆だったり
そういうのはそこそこ絵が上手くてもいらない対象になってしまう

ペーパーの紙はあんまり気にした事ないなあ
コミック紙はゴツい印象
紙として好きだけどね
コート紙は‥安っぽいとかは思った事ない
ただ、コート紙とコート紙が重なるとくっついてだるー、となる時がある
インクジェットのもなるよね

852 ：スペースNo.な-74：2008/10/18(土) 23:20:50

見にくい紙＋インク＋豆字は一番困る組み合わせだよね。
でも逆に、見やすいペーパーでも興味なければ即捨ててしまうかもしれない。

853 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 01:12:15

フルカラーやグラデペーパーが多い中でこないだ墨刷りのペーパーもらったんだけど凝ってたから印象に残ってる
3枚の紙を冊子状にしてあって1番外だけ濃い色の紙
表紙1にコピー箔？の金タイトルと黒刷で枠線があって中の2Pは本文抜粋（小説サークルだった）
あとはトークやイラストや発行物の紹介P
気合いの入れ方が凄いなと思って本も買っちゃったよ

854 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 17:38:27

まず冊子状にしてある、ってだけで凄いなあと思ってしまうｗ

855 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 18:00:48

冊子いいね！今度やってみよう。参考になりました。

856 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 19:04:58

コピー箔の金タイトルって何だろ？
プリゴかな

857 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 20:43:50

箔押しのことではないの？

858 ：スペースNo.な-74：2008/10/19(日) 22:05:25

冊子状ペーパーは配布しにくいから受け付けないって配布者さんが多くて、
作りたいけどいつも躊躇してしまう。

859 ：スペースNo.な-74：2008/10/20(月) 00:26:15

コピー箔っていうとスタンピングリーフ？
本には使ったことあるけどペーパーにってアイデアはなかったや
今度コピーペーパーで使ってみようかな

860 ：スペースNo.な-74：2008/10/20(月) 00:49:51

>>858
じゃあ通販してくれた人だけに同封するトークペーパーとかでやってみたら？
喜ばれるんじゃないだろうか
それともトークペーパーは基本いらないって人のが多いのかな？
自分は無差別に配布されてるトークペーパーはいらないって思うけど、
好き作家のだったら嬉しいなあ

861 ：スペースNo.な-74：2008/10/20(月) 19:27:28

自分もおまけトークペーパーとか好きだな。
日常語りなんかも愛着がわくし。

862 ：853：2008/10/20(月) 21:13:36

コピー箔は>>859が言ってるのです
箔押しにしては凹凸がなかったからそうかなと
冊子状のペーパーは自分も今度イベントでの配布用でやってみようと思ってるﾉｼ

863 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 00:41:59

同人板で質問したんですが、解決しなかったのでここで質問させて下さい
創作男女恋愛中心、ジャンルＡはＣＰ無しの作家様のペーパーに
インフォメ以外で自ジャンル（Ａ）のＣＰ表現があるペーパーは同封不可とあるんですが、要するに地雷が多いからBLも男女も駄目という事で大丈夫ですか？
私のペーパーは他ジャンルのBLを扱ってるんですが、これは同封しても大丈夫でしょうか

864 ：スペースNo.な-74：2008/10/21(火) 15:02:10

理由は知らないが、ジャンルＡでのＣＰ表現が苦手な人なんだろうな。
ジャンルＡのＢＬがある訳ではないのなら、「自作ペーパーです。不要は場合は回して下さい」とか一筆書いて同封しても大丈夫なのでは？

865 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 22:17:16

ちょっと質問
好き作家のトークペーパーでも、自分の知らないジャンルばかり語ってたらいらない？

866 ：スペースNo.な-74：2008/10/27(月) 22:39:36

>865
うん。いらない派だな自分は。

867 ：スペースNo.な-74：2008/10/28(火) 08:49:42

語り方による。
ただ「今週の●のキャラ☆萌えたー！」とか、
「○ｶｺｲｲ！」とかだったらつまらないけど。
レビューっぽかったり読み手に配慮があれば読んでて好感は持てる。

意外とジャンル外でも知ってる人もいるから、同士が見つかるかも知れないよ。

868 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 18:15:14

色んなジャンルを語っていて、自分の好きなジャンルの他にも色々語ってあるなら構わないかな。
全く自分の知らないジャンルだけ語られると、どんなに絵やペーパー装丁が気に入っても問い合わせるまではいかない。
ちょっとスレチだが、イベントで歩いていて渡されるペーパーについては、ジャンル外でも絵が気に入ればスペース見てしまうかも。
皆はイベントで歩いていて渡されるペーパーってどう思う？
ちょっとスペースに立ち止まったから渡すのならわかるが、無差別にスペース前を通る人に渡すのはどうかと思うんだが。

869 ：スペースNo.な-74：2008/10/29(水) 22:37:02

スペースの前歩いてたら無言でカバンに突っ込まれるよりはマシ（実話）

870 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 09:58:16

>869
凄いな。
都内の悪質なチラシ配りのようだ…。

そういえば、同人板のﾍﾊﾟスレ落ちてた。
以前スレで話題になってた果糖さんのﾍﾊﾟを初めて見かけて驚いた。

871 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 12:56:19

無言でカバンの中にペーパーねじ込みか……なんか凄いと言うか怖いと言うか…。

話変わるが、冊子状のペーパーってどこからが冊子状になるんだろう。
B4を四つ折りと、B5両面刷りを二枚重ねて半分に折って一ヶ所をホチキス止めだと、
前者の方が明らかにかさばると思うんだが。

ホチキス止めしてたらもう立派な冊子状なのかな。
たまに追加インフォメとか言って、ホチキスで止めてるのを見掛けるが。
あれとさほど変わらない気がするんたが……。
実際、冊子状は配布したくないと言う人の意見を聞いてみたい。

自分は極端に分厚い冊子状じゃなければ、特に問題なく配布できるけど。

872 ：スペースNo.な-74：2008/10/30(木) 17:23:40

ＣＭペーパーとかで、Ｂ４を３～４枚使った(要は12～16ページ)の冊子とかたまに見かけるよ。凄く分厚いｗｗ
自分はホチキス留め8ページ～くらいから冊子状だという認識。
冊子状だと、封筒に折って入れたりされると広げた時見づらいなと感じるから、ちょっとした手紙に同封して配布する人は配りにくいだろうね。

873 ：865：2008/10/30(木) 20:21:52

レスどもです！
あー、同人って凄い気を遣うな

あっ、うちにも下等ﾀｿのヘパ来たｗ
なんか…本当に変な所に句読点をつけるんだね
しかも「文通などは出来ません」という事をしきりに言ってるけど、
友達になりたい、って言ってくる人が本当にいるの？
嘘くさいｗ

874 ：スペースNo.な-74：2008/11/05(水) 14:27:39

あげ

875 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 10:43:08

加東さんからペーパー配布依頼の手紙来たんだけど、自分前に加東さんの便箋交換に手紙出してそのまま持ち逃げされたんだよね…
抗議したら訳の分からない反論してきたしよくぬけぬけと手紙してきたもんだな

これ以上被害者が出たらいけないので処分しますお(^ω^)

876 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 12:32:32

ペーパーを手作業で二つ折りにする作業を速くするコツって何か無いだろうか。

印刷所に二つ折りお願いするのウッカリ忘れてしまったorz
3000枚を手作業で二つ折りするのを考えると、膨大な時間がかかる気がして何か良い方法は無いかと…

877 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 14:51:28

>>876
なんかこう、端っこがぐるっと縁取りされて一段高くなってる机に
紙の端を引っ掛けて反対の端もその出っ張りに合わせて二つ折りにしてる

　　　人　机　紙　（上から見た図）

①　　○　｜［　　　］

②　　○　｜[[　｜←手前に折る

あとは10枚くらいまとめていっぺんに折ってばらしたり
金庫で1枚1円ぐらいでやってもらえないこともないけど…

878 ：スペースNo.な-74：2008/11/06(木) 19:36:31

>>875
ええっ？！
ええー…
そうかー、そういう人なのかー
自分も配布頼まれたんだけど(継続で)、断ろうかな
図太い神経してるんだね
その訳の分からない反論を聞きたいｗｗ

879 ：875：2008/11/07(金) 00:01:25

>>878
経緯はこんな感じ
・募集を見て50枚大手さんの便箋を送った
・しばらくしたら「素敵な便箋ありがとう、これはお礼」という手紙と共に３～５枚程度の便箋が
・なぜ枚数が極端に減ってるのか？残りの分は？と問い合わせ
・すると「私が先にあなたに便箋交換を頼んであなたが返したんでしょ？それが綺麗だったからお礼を送りました。訳の分からない事言わないで下さい」
という内容の返事が。
要は私→加東でなく加東→私で便箋交換の手紙をしたから、もう自分の分は送っている！と言い張られたんだ
手紙をみたらそんな勘違いありえないのにあまりの管理の杜撰さにびっくりしたよ…
ちなみに言い訳の手紙は姉と必死で解読したんだけど、ちょうどその頃に住所録等の悪名を知って名指しで中傷されるかもと…思い泣き寝入りした
今じゃかなりレアな便箋なんだよな…

880 ：スペースNo.な-74：2008/11/07(金) 00:52:14

果糖さんは本物の電波だから、下手に関わらない方がいいよ
あのペーパー見たら分かるけど、まともに会話ができるような相手じゃないし
思い込みも激しいからトラブル続出してる
継続交換を申し込まれたら「同地域で○人までと決めてる」とか適当な理由をつけて断ったほうがいい

881 ：878：2008/11/07(金) 05:00:56

>>879
うわ、まじで頭ん中「？」で埋め尽くされたよ
「ｗ」をつける余裕も無い

何々？まじでどういう事？
過当さんの頭ん中見てみたい
879は乙でした…

>>880
こんな言い方しちゃいかんとは思うが、この人って何か病気？
思い込み激しいとか、そういうのあるじゃん

882 ：スペースNo.な-74：2008/11/08(土) 07:38:04

サークル側はなんでこんな電波な人に委託させてるのか不思議だ。
委託申込時と通販利用者とでは対応が違うとか？

可等さんのペーパー配布してる人も電波率が高いのは気のせいだろうか。
可等さんのペーパー配布してる人から電波なメールが送られてきたり、
ペーパー同封ＯＫと言ったら自作ペーパー50枚と他人のペーパー200枚ほど（しかも期限切れ）
送りつけられたり、「○○描いて同封して」とか「○○集めてるから頂戴」とか…
電波な人は同じ電波な仲間を呼ぶのか…

883 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 07:30:06

>>882
果糖さんが委託してた頃は買取委託自体が割と珍しかったから
作家も在庫が捌けてラッキー位にしか思ってなかったんじゃないかな

いきなり送りつけられて交換配布してる人以外は、やっぱり類友が多いと思う
前のペーパーに書いてたカンパペーパー詐欺の話も常人には理解しがたい人たちだったし

↑Aが「自分は病気で働けないからカンパくれ」ペーパーを大量に発行
そのペーパーの住所をBが自分の住所に書き換えて配布
何故か果糖さんが注意、その後Bの姉が出てきてBと一緒に謝罪
その経緯を果糖さんのペーパーで公表してた

884 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 13:42:13

両面カラーのペーパーって、やっぱり見映えが良かったり、印象に残りやすいかな？

次は両面カラーか、表カラー裏1Cかで迷ってるんだが…
自分の絵はどうもモノクロの方が好評らしく(トーンワークを誉められる)、
カラーはさほど反応良くないんだよね。
こーゆー場合は、無難に表カラー裏1Cの方が合っているのだろうか。

流れ豚切りすまぬ

885 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 16:42:42

>>884
正直、さほどカラーが上手くない人やセンスがない人のカラーペーパーはただただ痛々しいだけだな…。
最近ではカラーのペーパー（両面でも片面でも）は珍しくないし。
一色でもいいからとにかく見易さや読みごたえを追究して欲しいな、>>884はモノクロの方が反応良いみたいだし。
個人的には一色や二色刷りの方が好きかもしれん。特に上手い二色刷りはそこらのカラーより目をひくよ。
つか最近ちょくちょく、どぎつい配色の名がチカチカするカラーペーパー見掛けてクラクラするわ…。

886 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 21:49:36

あまりカラーが評判良くないなら、無理にFCペーパーにすることはないとｵﾓ
現物見本としてならカラーもいいけど、今はFCも珍しくないし、逆に目立たないかもね
表を1Cにして裏がFCなら意外性があって面白いかな？

887 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 22:37:07

下等ってどんな人だろう…。

888 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 22:52:48

DQN

889 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 23:00:15

>>888わかりやすいｗｗ

890 ：スペースNo.な-74：2008/11/09(日) 23:01:32

これいい！！
っていう、ペーパーってあります？

891 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 03:51:46

貰う側的に嬉しいのは４コマ付きとか
大好きな絵師のならかきおろしイラストがあるだけで嬉しいけど

892 ：スペースNo.な-74：2008/11/10(月) 17:45:52

４コマは物によるな…
エッセイ的な物はちょっと寒いし、通販説明みたいなキャラがこちらに話しかけてくるのも自分は苦手

面白い人はより良く厨はより悪くなる諸刃の剣だと思う

893 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 06:57:50

漫画で通販説明してるやつ、なんか硬さがぬけて自分は好きだ。
見やすさ読みやすさにもよるけど。

自分が好きなのは、とにかく「字に目がいく」ペーパー。
読まずにいれないレイアウトのペーパーってあるんだよなぁ。
全体に満遍なく目がいくようなのがいい。

894 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 09:33:06

キャラに喋らせて通販説明する漫画は時代を感じるw
昔大手がやってたのを真似したのが広がったんだよね

自分も好きな作家なら書き下ろしイラストがあると嬉しい
文字書きならSSとか、本買う時の見本にもなるし
ただダラダラ書き連ねたエッセイ（毒吐き率高し）はマイナス要素だと思うけど

895 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 16:08:07

もの凄く初歩的な質問で申し訳ないのですが
TAKE　FREE表記はするべきなのでしょうか？

896 ：スペースNo.な-74：2008/11/11(火) 22:00:56

>895
無理に書かなくてもいいんじゃないか。
冊子状になってて同人誌と見分けつかないなら書いといた方が良いかもしれないけど。

ペーパー本体に書くよりも「ご自由にお取りください」と書いた札を置いとく方が
通りがかる人には見えやすいし、分かりやすいよ。

897 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 12:18:43

お初の方からのお手紙(ペーパー交換配布継続希望)が来ましたが、全部コピ文。端っこに手書きでチョコッと手書きの文はありますが、でもあまり気分宜しくないのです…。

皆さんだったら、交換配布承諾しますか？

898 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 12:31:21

お初なのに継続希望？

899 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 12:58:45

はい。私のペパに継続OKとあるので、それを見てのお手紙だと思います。
送り付けOKとも書いたのでペーパーも送られてきました。それはいいのですが、初めての方に全部コピ文の手紙は失礼ではないのかなと…。
ある程度ペーパー配布者同士交流があって、ペーパーが出来上がった時、色んな配布者様に送るのに一つ一つ手紙じゃ大変だからこぴ文になるのはわかりますが、初めての方にコピ文というのが…えぇ～って感じです。(^_^;)

解りづらい文でごめんなさい。

900 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 13:09:26

ペーパーってみんな、何書いているの？

901 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 13:17:43

男性が多いジャンルだとペーパー自体作ってるところがないからジャンルちょっと
戸惑っている。自家通販するわけでもなし、連絡先とHP程度しか書くことが思いつかず
カプ話や内輪話を喜んでくれるイメージもないので今の所絵メインの紙という感じだ。
似たジャンルやってる人は何を書いているんだろう。

902 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 13:20:11

>>897=899
大量に発行・大量に配らせてる人にはよくある。
ペーパー大手気分を味わいたい可哀想な人なので、適当にあしらうが吉。
こういうタイプの人は配りきれなくて捨てたり、チラシ置き場に放置したりするので
自分のペーパーをゴミにしたくないなら配布、特に継続はお勧めしない。

それと半年ロムれ、な。

903 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 13:31:54

>>902
返信有り難う。
小心者なので何ていったらいいのでしょうか…。

所で半年ロムれとはなんでしょうか？

半年以上経ってますが…。なにかいい事あるんですか？

904 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 14:02:30

釣りじゃないならもう半年見てるだけにしろ

>>901
自ジャンルと別にはまってる作品の事とか書くと結構食い付いてくれる人も居て面白いよ、後々その本を一冊だけ出したりした時なんかの宣伝にもなる。
ただその作品の事だけだと、知らない人にはただのゴミだから自ジャンルの絵とかも描いてる。

905 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 14:34:28

>>904
釣りではないです。

半年ロムらないと書き込んじゃいけないのかな。
もう一度見に行ってみます。

906 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 14:53:49

ペーパーの話
同封されていた沢山のペーパーの中に一枚だけ物凄く、絵も字も雑なペーパーがあった。
全然読む気になれなかった。
私も字も絵も上手じゃないけど、色んな人が見るものだから、丁寧に描くように心がけてますが、雑に描く人って色んな人が見るってわかっててペーパー作ってんのかな？

907 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 16:07:21

雑に描いているんじゃなくて、その人にとってはそれが精一杯なんじゃないの。
興味無いなら、まんま見なきゃいいだけだし、誰かに回すか捨てるかすりゃ良いだけ。

確かに上手い下手はあるだろうが、なんかこう…あからさまに詐欺臭いとかじゃない限りは、
何でもかんでも否定的なのってどうかなぁと思う。
読み手が興味持つ持たない、見にくい見易いは別として、発行した側は楽しく書いてるんだからさ。

908 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 16:13:29

リアとかへ(ryな人ほど、字や絵が適当っていうのは何となく分かる気がする。
丁寧に描けばいいのに、「時間なくて…適当ですみませ…！！」みたいな。

909 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 16:33:27

字や絵が適当だからこそﾘｱやﾍﾀﾚなんだろうな。
たまに上手い人でも電波とかいるがw

910 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 17:06:55

CMペーパーで、たまに字が汚すぎて住所読めないってのがあるんだが。

911 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 20:19:02

あー、あるある
字が汚いのって、書いた人自身は読めてるのかな
本っっ当に困るよね
また読めないくらい汚い字の人が発行者のCMペーパーは見る気失せる
(他の参加者さんには悪いけど)

912 ：スペースNo.な-74：2008/11/12(水) 20:41:58

オールＣＧと丸分かりの自分にＣＧは手抜きpgrというトークの乗ったペーパーを送られたときは全部返送した
単純に下手とかでなく前の加東さんみたいな配ると明らかにイメージダウンするペーパーは返送しちゃっていいんじゃないかな

913 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 01:33:51

>>912
その後どーなった？

914 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 01:37:35

あんまり気分が良くないのはわかるが、返送するほどでまででは無いと思う。

CGが手抜きか手抜きじゃないかなんて個人の考えや好みだし、
よーするにジャンルやキャラの好き嫌いみたいなもんだろ？
○○はあまり好きじゃないんですよねー…みたいなトークはどこでもあるよ。

自分もオールCGだが、好きでやってるんだから特に気にならない。
言わせたいやつには言わせときゃ良いだろう。同人なんてそんなもんだ。

915 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 01:43:12

>>912
自分は気にくわないからって、送り返した912のイメージの方が悪い。

916 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 04:10:28

配ったらヤバいレベルの批判文だったんだろｗ

917 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 06:14:43

え？たとえば〇〇オンリーで活動してる人に〇〇アンチのペーパー送りつけたのと一緒な気がするんだけど…
私もそれは返送すると思う
通販者も〇〇好きだろうから配られた方も不快になるだろうし

918 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 07:20:11

>>914
好き嫌いは個人の好みだが手抜きかどうかは単なる悪口だろう

919 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 07:34:35

逆に平気でペーパーに悪口書いて、内容に各当する人に送ってくる神経の持ち主に送り返す勇気が無い……。
今後、自分のことを名指しで批判されたり悪口書かれたらとか考えてしまう。
考えすぎだろうか。

適当な理由をつけて配布者から外して、自分ならペーパーはコッソリ捨てる。

920 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 07:39:45

>>897
もしかしてメ－ル便で送られてきたんでない？
メール便は信書同封不可だからコピーなのかもよ。

921 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 09:22:19

自分も送りつけ交換で>>912みたいな状況になったことある。
そのペーパーは配らずに捨てた。こっちのペーパーは送ってない。
○○は好きじゃないんです～レベルじゃなく、○○は嫌い！信じられない、氏ね！なペーパーを
○○で活動してる相手に送ってくるなんて、こっちが信じられないよ…

922 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 11:14:24

そもそも返送ってそんなひどいことか？
配るのが目的じゃなくて効果を出すのが目的なんだから、むしろ返送してもらえるだけましだと思うけど

923 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 11:35:59

送り付け可能なんてよくペーパーに書けるよな。
どんなペーパー送り付けられても、それ自体には文句言えないよ。
(送り付けられた後の対応話は別として。)

本当に配りたいペーパーだけ配りたいなら、『初めは見本一部と一緒に問い合わせ下さい』と書くべき。
まぁ、たまに送り付け可能と書いていなくても、送り付けてくる奴がいるのも確かだが。
そういう奴が大抵、厨なんだけどな。

924 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 12:31:37

>>921です。
送り付け可とは書いたが、●●ジャンルの○○（CP名)で活動してるサークルのみと書いてた。
件のサークルは●●ジャンルの別CPで、他CPは全部口汚く罵ってたんだ。
（例：○○は氏ね、××ありえねー、△△馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ等）
もし同CPだったとしても、こういう人のペーパーは配りたくないから、きっと捨てたと思う。

925 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 12:33:08

長文スマン。自分も送り付け可には出来ないな。どんなもん送られてくるかわかんねーし。
あと前ネットの掲示板で継続交換配布申し込んだら、雑でテキトーで「時間無いですﾐｬﾊ☆彡」な厨ペーパーが来て、
その上勝手に配布者として名前載せられるし（載せられるの好きじゃないんだ…）
極めつけは、「今後連絡は全て専用掲示板に載せますんでそこ見て下さいﾐｬﾊ☆彡」で
その人と交換配布してる人なら誰でも見られる状態（しかもスレごとの閲覧回数カウンター付き）
の場所に、交換相手の名前でそれぞれスレ作って個人的な連絡を書く……
なんてとんでもない人に当たってしまい懲りてしまったよ……(´･ω･`)勿論一回の交換でお断りした……。

あと掲示板といえば、一方的配布の募集があったんで配布を申し出たら、
手紙はおろかコピーレターも添え状もなく送り付けられ、おまけに申し出た枚数より多いときたもんだ……orz
（ちなみにこっちも、定規？なにそれ？な、かなり雑な印象のペーパー…）

あとこれまた掲示板で、一方的配布を申し込んだ時には
配布終了連絡するっていうから返信用封筒同封したにもかかわらず、連絡は「ペーパー配布終了しました」の一行メール……
名前も名乗らないから誰だかわかんなかったよ………っつーか、あれ？返信用封筒は……？orz

……もうね、ネットでの募集ってこんなのばっかなのかな……(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

926 ：スペースNo.な-74：2008/11/13(木) 15:37:08

>>925

大変だったね。お疲れさま……
ネットのペーパー配布者募集は、せめてサイトを持っている人にして、
サイト(日記とか)をじっくり見てからの方が良いね。何回かメールやりとりするとか……。
特に携帯でネットやサイトを運営している厨には、気を付けた方が良いと思う。

携帯は気軽に触れるからか、最近の携帯用の募集掲示板やサイトは厨の多いこと多いこと。
もちろん決して全ての携帯用サイトが厨ではないが、“厨率が高い”と言うのは否定できないかと。
どんなにイラスト上手くても、日記見たら本人電波だったなんてこともよくある。

自分のところへの携帯用サイトを見て問い合わせも、だいたい八割～九割方が厨だよ。

そして厨ペーパーのサイトアドレスは、必ず携帯用サイトなんだよな。
(携帯用サイトが載ってるから厨ペーパー、と言う意味ではないよ！)

927 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 16:16:10

ネットはやっぱり駄目だよ
安心出来ない

返送って、される方も気分悪いんだろうけど、普通の人なら返送ってまずありえないし
自分のどこがいけなかったのか、とかも勉強になると思うから…
と、思ったけど厨にそんな思考回路は無いか…

928 ：スペースNo.な-74：2008/11/14(金) 16:29:33

何度かネット利用したけど、中にはペンネームも名乗らない人がいる。

でも大体は礼儀良いよ。

929 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 17:23:22

>>928
別にその人が名前で呼んでほしけりゃＰＮを言う必要も無いだろ
ＰＮ書いてあったって本名で呼ぶ人もいるんだし、そこはそんなに問題じゃなくね？

930 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 19:42:46

募集掲示板とか、ネットの募集は携帯使用者が多いイメージ。

携帯でメールするとなると、パソコンでメールうつより砕けた感じでうってしまうような気がする。
パソコンでメールやりとりする場合は失礼な人はあまりいないが、
携帯からの問い合わせの人は失礼な人が多い気がする。
初めての問い合わせなのに、メールタイトルがまんま無題だとか、
自分の名も名乗らず用件だけたずねてくるとか。
携帯からメールすると、どこか友達に送る気分がぬけないのだろうか。

931 ：スペースNo.な-74：2008/11/16(日) 21:50:22

携帯からの問い合わせは
半角カタカナが文字化けしまくって意味不明
絵文字が全部文字化けで意味不明
上記二つが重なった為に他の本文まで文字化けで意味不明
無題タイトルで迷惑フォルダに自動振り分け
…なことが多い。本当に多い。せめてタイトル入れてくれ。

932 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 01:35:37

〇〇を見て手紙しましたって書いてるのにその〇〇を同封してくるのはなぜなんだ(´・ω・｀)
配布しますとか言われても信用できねーよ

933 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 10:38:09

うちは交換配布をお願いしたら、返信でペーパーが送られて来たんだが
その人の分＋他人の分四種類＋自分が送ったペーパーｗが６種類セット×３０部返って来て
リアルに( ゜Д゜)ハァ？!って顔になった

934 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 16:15:25

つい先日、ミニレターに汚い文字だけのコピーペーパー(学校の連絡プリントみたいなの)が来たんだが、
譲って下さい～の中に生理用品とかまで書いてあってドン引きしたorz
どうも同人とは関係ない『ボランティア』のペーパーらしい。
これはシカトしてしまって良いのだろうか。
一応、ペーパー配布希望と書いてあるから返事出さなきゃならないんだろうか…。

なんで最近のやつは返信用の切手入れないんだろう？ペーパーにも要80円切手と書いてあるのに。
リターンアドレスないやつなんてしょっちゅうだし、マナーも何もあったもんじゃない。

935 ：スペースNo.な-74：2008/11/17(月) 16:43:48

>>934
切手入ってないなら返事は出さなくていいんじゃない
そのボランティアチラシとセットで配られでもしたらと思うと実に複雑な気分になる

B4ペーパーが折り曲げられずに送られてきた。１枚も折った形跡なし、事前連絡なし
取りあえず苦情いれといた

936 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 00:27:33

>>935
それは、「折ってから配布してね☆ﾐｬﾊ」ってことだよね？
自分も全く同じ状況になったことがあるよ。
二つ折り作業くらい終わらしてから、配布頼むのが当たり前なのにね。礼儀うんぬんじゃなくて、本当に当たり前のレベル。

この板見てると、厨や変なペーパーが増えたなー…と思う。

937 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 01:45:17

>>933　ちょｗないわｗｗ

過度のアンチ発言やリスカしてます系のトークがあるペーパーは
よそに回しづらいので手元にきたら処分してる

938 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 05:32:24

>>934
その生理用品ボランティアペーパーの人の話題、手紙の書き方スレでも出てるよ。
結構色んなところに送りつけてるみたいだね。
自分のとこにも届いたけどホント気味が悪かったよ……((;ﾟДﾟ))

939 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 09:11:23

>>934
5年以上前にその人から何度か同じペーパー送られてきた。
その時点で1年以上前に有効期限が切れたペーパーを見たと手紙に書いてた。
苦情言っても同じこと繰り返すから、無視するのが一番。
ﾍﾊﾟスレにも何度も出てきた位だから、何年も前から大量に送ってるんだと思う。

940 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 11:36:16

>>934です。

手紙の書き方スレ見てきました。
無視しても問題なさそうで安心したよ。
電波や厨な人って返事がこないと、名指しで騒ぎ立てるんじゃないかと不安だった。
ハピネと言い、ペーパーを見ての無差別攻撃系の送り主は懲りないと言うかしつこいと言うか……。

941 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 13:11:40

そのボランティアの手紙の主の字って、いまにも消えそうな感じの字じゃない？？

たしかその人もういい歳だよ。
30代？40代位だったような…。

同人の世界にはもういないのかと思ったけど、先日うちにもその手紙がきて
まだいたのか！とビックリしたよ！！
配布枚数昔より減ったなぁと思った。

942 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 14:15:58

今にも消えそうな感じの字！そうそう、まさにそれ。幸薄そうな小さなﾐﾐｽﾞ字みたいなw
そんなに歳いってる人なのか。電波と厨に年齢は関係ないね。

943 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 22:11:38

>>934
ペーパー配布希望、って事だから返信用の切手とか入ってないんじゃないの？
自分のペーパーを配布してもらうのに、それを送る時の送料を相手に持たせる人なの？

それ無視って、いくら相手が電波だからって…

944 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 22:22:22

>>943
どんな手紙でも普通は切手を入れるもんだろ
文通ならともかく今回の場合は「配布してやる」んじゃなくて
「配布させて下さい」って手紙なんでしょ
「要８０円切手」と書いてあるペーパーを見てるなら尚更

945 ：スペースNo.な-74：2008/11/18(火) 22:34:05

要80円切手って書いてあるなら、初回の問い合わせは普通に切手同封がマナーだろ。
誰でも構わず、問い合わせて来た奴全員ペーパー配布者として了承するとは限らないのでは。
それこそ電波なら断る場合もあるだろうし。色々なケースを考えていないのか？
>>943は相手が電波でも厨でもペーパー配布者として了承するなんて、
よほど問い合わせが無いか自身も電波なのか。

946 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 14:38:14

みんなどれくらいのペースでペーパー出してんの？
イベント毎に出すべき？

947 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 15:30:21

943だけど、そうじゃなくて、ペーパーを見て配布希望の手紙が来たんなら、
自分のペーパーに「配布者募集」とか書いてあるんでしょ？
ペーパー配布とか委託とかの手紙の際は、返信用の切手不要
って人がほとんどだから入ってなかったんじゃないの？って事
問い合わせは要８０円切手と書いてあっても、この問い合わせなら必要ない、
とか勝手に判断しちゃったとか

…なんか自分で弁解？してたら自分の言い分がおかしい事に気付いた
要８０円切手、とあれば同封するよな、うん
すまんorz

948 ：スペースNo.な-74：2008/11/19(水) 16:03:34

>>947
このｸﾚｸﾚ電波さんは要80円切手と明記した募集内容でも
切手なしor勝手にミニレター同封してくるような人なので…
おそらく何が失礼なのか、問題なのかを理解できないのだと思う
全力で無視、まだ来るようなら受取拒否を勧めたい

自分は問い合わせには80円切手要と書いて、返事の時に連絡費含めて全額返してる
切手不要と書くと、ｸﾚｸﾚ厨が「お礼は便箋でいいです！」とハガキで連絡してくるんだ
（もちろんペーパーにはハガキ不可と書いてある）

949 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 01:47:24

>>946
自分や知人はイベント毎に出してるが、結局のところ個人の自由
コンスタントにイベント出てるなら季節ごとでもいいんじゃないかな、とは思うが

950 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 20:02:05

豚切ｽﾏｿ
果糖さんがまたちらし撒いてるみたいでうちにも回ってきた。これ捨てた方がいいよね?

951 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:50:55

sage

952 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 21:54:01

下等って絵も描く人？
どおいう絵だ？

名字が同じ人から手紙来たから気になってしょうがない。

どんな人？
もう一度読み返してみるけど。

953 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 23:20:59

>>952

>875辺りを見てくれればわかるかと

絵は綺麗、日本画描いてる。昔買取委託した人の住所録を売ってた。回ってきたちらしはまたもチャリティー系なんでちょっとﾓﾆｮってる

954 ：スペースNo.な-74：2008/11/20(木) 23:25:00

>>953
情報ありがとう。
そうか、そうなのか…。

じゃ、今手元にあるこの手紙は例の人なんだね…。

どうしよう…。

955 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 01:54:10

>>950
捨てて良いよ

過当さんペーパー発行部数少ないとか言ってるけど、結構回ってくるよね
カラコで何部刷ってるんだろ…

956 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 10:29:49

カラコピで800部みたいだよ。
昨日サイトみてきた。

それにしてもシール紙にチラシ印刷だなんて勿体ないと思った…。

957 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 13:16:31

800って凄いな、フライヤーで頼んだ方がよっぽど安上がりだろうに

958 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 14:54:48

サイズによるけど今時カラーコピー２００枚位するならフライヤーのが安い場合もあるしね

959 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 20:01:00

>>955
サンクス

今日またちらし回ってきたよ・・・
チャリティー
カラーコピーのチャリティー
個人ちらし
オフカラーちらし
有料配布しますちらし

どんだけ～

960 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 21:36:45

その大量配布のチラシが一番資源の無駄で地球に優しくないと誰か教えてあげてw
印刷費用・発送にかかる費用を全部寄付した方がチャリティー的にはいいんじゃないの？

961 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 22:31:41

>>960
禿同

だが、
チャリティーの為にできる事!!
と銘打つDQNには理解不能と思われ。

962 ：スペースNo.な-74：2008/11/21(金) 22:38:01

>>960
ホントだよね。
チャリティーチャリティーって今までやった実績とか公表してもいいのに。何も無いからホントに疑っちゃうよね。
いい事してるんだから公表してもいいだろうに。

今度公表して下さいってサイトに書き込んでみようかな。

自分の日本画の事ばっかなんだよなぁ。

963 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 17:55:11

その、果糖さんとやらのサイトが見てみたい。

964 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 18:10:37

サイトがどうとかはさすがにスレ違いじゃないか

965 ：スペースNo.な-74：2008/11/22(土) 21:08:37

文字だけのペーパーにサイトのURLが載ってたよ。

晒しちゃうのまでは流石に出来ん。

966 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 01:47:23

昔、フルカラーで発行部数が10000部ってのを見たよ。
千部の見間違いかとオモタけど、やっぱ10000部。
スゲーとオモタ。

あれは大手だからかな。

967 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 01:49:04

皆は最高何部刷った事ある？
私は2000。

968 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 02:32:29

>>966
一万？！
す、凄い…！
でも大手だの何だの言っても、かなりの率でダブったりするんじゃ…？
イベントとかいっぱい出て捌けちゃうのかな

>>967
私は三千だ
二千だと結構すぐに無くなってしまう

969 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 10:51:20

3000部も凄いです！

自分も最高2000だけど、出戻り同人なもんで今は1500位…。

次回は思いきって3000刷ろうか迷い中。無理しちゃイカンかな。

970 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 11:33:37

あのー、
先日、メルフォでペーパー配布しますという連絡をもらったのですが、一回切りなのか継続なのか書いてなくて、「一回切りでしょうか継続でしょうか？教えていただきましたら、発送致します。」という内容でメールを送ったのですが、返信来ず…。
また同じ内容のメールを送った方がいいのかなァ。

う～ん。

971 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 12:49:21

初めて可等さんのペーパーが回ってキター！
手書きの文字が癖が強すぎて読めない…

972 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 12:57:18

下等さんが書く「ー」は、全部クルっとなってるんだが…。
なんか話題になっちゃってる人だから、細かい所でも気になってきてしまった。

973 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 14:32:15

>>972
自分が下等さんのチラシをよく目にしていた頃は、文字の癖うんぬんより
文脈の怪しさや、解読困難な文章に読んでいて目眩がしてたんだがｗ
少しはマシになった？
あの人、委託時代の悪行(作家に無断で住所録作って販売･無許可のセット売り･値下げ)や、
ペーパー配布詐欺(人から預かったﾍﾟﾊﾟを自分のﾍﾟﾊﾟと一緒に袋詰めして他人に配布させた。苦情が来ても「こっちはお礼してるんだから！」と斜め上に逆ギレ)
をリアルタイムで見てたから、チャリティーとか言ってても信用できない。

974 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 15:05:51

そのチャリティーが気になるんだが…。
日本画の事ばっかじゃなくて、今までやったチャリティーの実績（？）を公開してほしい！

と、思いませんかね…。

住所録を売ったって…、犯罪じゃん。

975 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 15:15:41

文脈は自分も下手なんでそれは何にも言えんが(;^_^A

悪行は許せないなぁ。

976 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 15:32:21

「私のHPを広めて下さい」ってあるから晒してみたい…。

が、他の人にまで被害が行きそうだからやめとく。

977 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 16:04:10

困ったな・・このスレ見てたら怖くなってきた

>>950と同じく、私のところにも加糖氏のﾍﾊﾟが来たｗｗ
これ、捨てていいんですよね？でも既に3，4部ぐらい配布してしまった・・・
もし自分の配った先の人がトラブルに巻き込まれたりしたらどうしよう
凄く不安になってきた

978 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 16:25:36

>>977
大丈夫大丈夫！
そんな気にするなー

でも日本画の個展とか何とか言われると「え、凄い人なの？」とか思っちゃうよね
厨はまさしく摺り寄るんだろうなー、って感じ

979 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 16:26:07

その住所録にうちの住所も載せられた訳だが、苦情言ったら

善意で載せてあげたのに文句言われるなんて・・・

と、こっちが悪者扱いされたんだが。

980 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 16:49:30

ひどい！
犯罪ですよって言えばよかったのに…。

981 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 16:51:12

>>979
な、なんだってー？！
どう捉えたら善意になるんだよ…

そうだ。よく原作(灰男とか)の模写？っぽい便箋見本が乗ってるペーパーが
回ってくるけど、あれって良いのかな
CMペーパーにもなってるやつ
分かる人いるかな？

982 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 16:51:54

>>978
レス有難う御座います
ちょうど来週、廃品回収があるのでその時にまとめて捨てます＾q＾
それにしても、以前から「ﾃﾞﾑﾊﾟな人が居る」とは知人やペパ交換者さんから聞いてたけど、
その「電波」はおそらく加糖氏の事を指しているのでしょうね
>>804,>>832,>>934も配布経験があるのに、何も知らなかった自分が恥ずかしい・・

983 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 16:58:07

>>979
そんな対応をされたの？下等の電波っぷりが炸裂してるなｗｗｗ
個人情報に関することだが、警察に言っても何にもならないのだろうか。
>>981
灰男とかBが頭文字のとか義明日の便箋出してる人だよね？分かる。
どこかのスレで「模写やトレパク系は配布せずに捨てる」という人がいたよ。
自分のところにも該当ヘパが何度か来たけど、
あからさまな模写（それも線がよれよれｗ）だから捨ててる。
そのうち、公式から警告を受けても仕方ないよね。

984 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 16:58:19

知らない人はまだまだ沢山いるよ。
私がそう、ペーパー交換配布承諾してから下等さんの裏の顔を知ってしまった…。これから憂鬱…。

985 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 17:03:53

捨・テ・ロ・！

986 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 17:06:43

捨てる…か…

987 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 17:13:30

>>984
何らかの理由をつけて「配布できませんｽｲﾏｾﾝ」って言ってみるとか？
自分は、余りにもマナーの悪い人や明らかに厨な輩には理由をつけて断ってる。
スレにも出てるけど「同地域に○人の配布者がいて..」とか、発行枚数を減らすと（嘘をつくｗ）か。
捨ててもいいし、廃品回収でもチラシの裏にしてもイイと思うけどねｗ

988 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 17:53:59

>>983
そう、それ！悪目立ちしてるよね(自分の中ではかなり)
でも金払ってCM出てる人っちもいるから捨てる踏ん切りがつかなくてorz
良いのかな…
って言うか描いてる人はどういう考えで描いてるんだろ

989 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 18:55:55

>>983
過当さんに続き新たに気になるペーパーが出てきたｗｗ

990 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 20:47:18

空気読まずに>>979が長文で通りますよ

その住所録を見たという厨から派手な同人封筒でいきなり問い合わせが来て無断掲載を知った訳だが、厨のマナーの悪さより果糖さんの電波ぶりに心底参った。
引っ越す予定があったから、勝手に住所を載せられても困ります・載せるなら事前に許可を取って下さい・すでに厨な手紙が来て困ってます。な手紙を送ったら↑だった。
当時はただの無断掲載だと思ってて、住所録が売られてたことを後になって知ったが、果糖さんとこれ以上関わりたくなくてK冊には行かなかった。

おそらく、住所録作る→買い手が問い合わせる→作家の売上がアップするから嬉しいはず→という善意とエスパー

991 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 21:02:18

>>984です。
>>990
何ということだ！！
今度、他のペーパ配布者様にも配っていると見せかけて
「今、他人の住所録を無断掲載し販売している方がいるという情報があります。
これは犯罪になりますので、皆様も被害にあわれないように気をつけましょう。
」…という配布者様専用チラシという事で過当氏だけにに送ってみるかな。
次回のチラシ発行した時にでも…。

992 ：スペースNo.な-74：2008/11/23(日) 21:09:49

新スレ立てたよー
… … … ペーパースレ・２ … … …
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227441702/l50

>>990
激しく乙。
当時からボランティアボランティアとうるさかったが、住所録もボランティアのつもりだったのかな？
住所録は1冊500円だったような…さすがに今は売ってないようだけど。
委託してた有名作家たちの書き下ろしページも付いてたはず。

993 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 10:20:17

>>991
住所録自体はかなり昔の話だったと記憶してるけど、
あくまで善意でやった事。なのに責められた！悲しい！みたいな
斜め上な理論が本当にﾃﾞﾑﾊﾟっぽくて当時は怖かったよ。

被害者さんの関わり合いになりたくない気持ちというのがよくわかります。
本当に乙でした。

本人は今でも、何が悪かったのか分かってないんじゃないかな？
数年前に見かけた、下等さんの日本画のﾍﾟｰﾊﾟｰで、個展やった時に撮影したものをDVD販売するって宣伝のところに、
自分の所でしかDVDは販売しません！悪質な海賊版業者にご注意下さい！！って書かれてて、
どのくちが言ってんの？と思ったくらいだからｗｗｗ

その上、そのﾍﾟｰﾊﾟｰ内に風水にハマってるからという理由で
Dr.コノヽ゜の風水シールを貼り付けた原稿を印刷するという
完ぺきな無断転載を堂々やってのけていて…もう、ねｗｗｗｗｗｗ

994 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 11:08:11

海賊版、風水シール‥‥下等タソ大物ｗｗ
自分の作品に自信を持つのは大事だけど、それを周りにひけらかす？
って言うか行き過ぎた妄想は恐ろしいよな

なんでこんな性格になってしまったんだろうか
周りの人間は何も言ってあげなかったのかな

995 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 14:31:27

海賊版ｗｗｗ誰も作らないですからｗｗｗ
風水シールの便箋、持ってたかもしれない。使ってないけど・・。
＞周りの人間は何も言ってあげなかったのかな。
①電波過ぎて、周りの人間は怖くて何も言えなかった。
②周りの人間も電波だった。
③言うのを諦めた。

996 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:11:57

>>992
新スレ乙です。

>>993
海賊版wwwねーよwwwww
自分は果糖さんのペーパーでの病気自慢がドン引きだったな。
電波なペーパーだから、苦情やいたずらの手紙が来るらしく、愚痴ってて
「病気で辛い身にムチ打って同人やってるんです。」とか
「私のこと気に入らないとか、頃したいとか書かれてて、もう病気で辛いから頃してくれてもかまわない」って書かれてたの見た時に
あぁ、この人は触っちゃダメな人だーwと思ったよ

997 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:30:58

完全に個人ヲチスレになってて引くんですが
ヲチならヲチ板が適切なのでは？
既にノウハウの話から脱線してる

998 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 16:46:07

>>997
誘導してくれ。

999 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 17:17:45

さあ早く

1000 ：スペースNo.な-74：2008/11/24(月) 18:52:19

おまんこまるだしチンポ

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