トレース台って？？？　その2

トレース台ってなんなんでしょうか？
使うとどんな効用があるんでしょうか？
あと何処で売ってるんでしょうか？

前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026723280/

主な製品は>>2-5あたり

2 ：スペースNo.な-74：04/01/22 15:22

主なメーカー（製品名）

Too（Too トレスボックス、コミックマスタートレーサー）
http://www.too.com/

アイシー（ライトトレーサーアルティプロ）
http://www.icinc.co.jp/

マクソン（マクソントレーサー）
http://www.e-maxon.com/

アートカラー（アートカラートレース台）
メーカーサイト無し

デリーター（ライトボックス）
http://www.deleter.com/

桜井（ライトスコープ）
メーカーサイト無し

京急ファインテック（らんぷシート）
メーカーサイト無し

※お求めは画材屋かメーカー直販で

3 ：スペースNo.な-74：04/01/22 15:24

ゲッツ

4 ：スペースNo.な-74：04/01/22 15:28

>1
お湯～

5 ：スペースNo.な-74：04/01/22 16:06

ｵﾂだが、このスレタイはどうかと思う。そのまんまじゃないか。

6 ：スペースNo.な-74：04/01/22 16:21

>5
>1の文も使いまわしでｽﾏｿ。
次は「トレース台について　３」などがいいかな。

7 ：スペースNo.な-74：04/01/22 18:50

乙～。

8 ：スペースNo.な-74：04/01/24 02:42

コラッ>>1！！
まぁた糞スレ立てて来たっちゃろ。
はよう削除以来ば出してきんしゃい。早く！

たまに～は～良～ス～レ～♪
　　　　　　　　立ァ～～ててこぉい～ッ♪

　　ｺﾞﾒｰｿ...
|　　　＿＿＿＿
|∀`;)|　の　の　|
|>1)つ＿／＼＿|
|人|

　　　　東○堂のにはかせんべい

9 ：スペースNo.な-74：04/01/24 11:47

お絵かきシャランラのスレはここですね？

10 ：スペースNo.な-74：04/01/24 13:19

前スレでTooのは熱くならないって書いてあったんだけど
冷陰極蛍光ランプっての使ってないんだよね
実際どーなのかな
紙ゆがんだりしないかな

11 ：スペースNo.な-74：04/01/24 23:15

そんな熱を発するトレス台は少数派。

12 ：スペースNo.な-74：04/01/25 02:30

ま、余程長時間使用し続ければ
話は別だと思うが。

13 ：スペースNo.な-74：04/01/25 19:45

もっと明るいトレース台ないのかな。
どの蛍光灯も同じ明るさでペン入れトレスでやってる身としては使いにくいわ。
細かいところが見えないわ。気使ってどうにかなるもんじゃないし。

14 ：スペースNo.な-74：04/01/25 21:24

>>13
ただ線なぞるだけだと死んだ絵になるけどな？
生き生きとした線描きたいなら、そんな鮮明に見えなくても問題ないと思うが。

15 ：スペースNo.な-74：04/01/25 23:23

漏れ、らんぷでペン入れトレスしてるが十分使えるぞ？

16 ：スペースNo.な-74：04/01/25 23:56

筆圧もどんな絵なのかも解らないからなー。
漏れは下絵の段階で1本にするタイプで結構細かい絵を描いてるが、
ニ灯式でも時々暗いと思う。

>13
・トレス以外の電気を消す
・ 110k用紙を使う
・自作する

ビルみたいな細かい背景は原稿用紙に下絵描いた方がやっぱりラク。
臨機応変に効率いい方法を模索しる！

17 ：スペースNo.な-74：04/01/26 00:37

トレスペン入れって電気消せば描いてないところが
すぐにわかるから便利なんだよなー。

18 ：スペースNo.な-74：04/01/26 06:33

昨日シティに行ったららんぷシートを販売してたよ。
実物を初めて見たけど想像していたものよりは明るかった。
今マクソンを使ってるんだけどあの薄さは魅力だなー
ただまだ使ってる人の感想が少ないから不安で買わなかったけどさ。

19 ：スペースNo.な-74：04/01/26 10:11

私も昨日らんぷシートみてきました。
あれだけ薄ければ収納ラクチンで魅力的だ。
紫外線でてないのもいいな。かなり端まで光ってるんだね。あれ。
これが好評で、要望が多かったらA3もゆくゆくは製品化することも
検討するみたいなことを販売員（多分社員さん）さんがいってたよ。
今つかってるのがB４なんで、A3出たら買い替えたいな。

20 ：スペースNo.な-74：04/01/26 10:20

自分はこのスレ見てらんぷ買いました。
トレス台自体初めて使うので他との比較はできないのですが。

明るさは個人的にじゅうぶん。
薄いので取り回しが良い。
使ってるとほんのり暖かい。
小さいけどキーンという音がする。

感想はこんなところです。
自分としては音がちょっと気になる以外は満足です。
っていうかトレス台ってこんなに便利だったのね。

21 ：スペースNo.な-74：04/01/26 10:31

キーンって音ってどれぐらい気になるのかな
売り場だと騒がしいから音がするか確かめられなかったよ。
買いたいけど音が気になっちゃうタイプかもしれないから迷う…。

22 ：スペースNo.な-74：04/01/26 23:18

このまえ店でらんぷ見て薄さに感動したよ。ただ明るさにちょっと不安。
135k上質紙とかケント紙とかでもちゃんと見えるのかな？
問題なければ購入する予定なので誰か情報希望。

キーンって音はしてたね、でもイライラするほどうるさいとは思わなかったけど。

23 ：スペースNo.な-74：04/01/26 23:38

集中して作業してるうちにウザくなる。＞キーン音
CDとかテレビとか他に音があるなら関係ないだろうけど

24 ：スペースNo.な-74：04/01/27 01:10

ランプシートの画像
http://www.rakuten.ne.jp/gold/gazai/lamp/lampseet.asp

25 ：スペースNo.な-74：04/01/27 01:34

私も以前、激しくシンプルな自作トレース台使ってました
【木枠で組んでインバータ蛍光灯1本、すりガラスの濃さで光量を最適にしただけ】
長所→フラットで段差なし・A3・インバータ・手作り感たっぷり(長所なのか?)
短所→ガラス面なのでとにかく熱い・木枠なので重い、高さが20cm程…。
用途はペン入れで135k用紙を使用、筆圧高し。と言った使い方でした。
6年ほど使ってましたが、いい加減「熱くない」既製品を購入しようかと

>>24のリンク先見てみました、ああ、かなり魅力的…(*´Д｀)でも余裕で予算オーバー。
一瞬、予算内でらんぷシートの偽者を作ろうかという馬鹿な考えがよぎりまして
電気街のジャンク屋で生きてる高輝度LCDのバックライト2枚探してアクリル板で挟んで自作？
とも思いましたが、2枚繋げていつ切れるかわからないリスクは却下で。
誰かやってくれたらおもしｒｙ‥‥‥。

今はCG主線しか描かないので、A3いらないしマクソンFT-A4に決めました。
皆さんの感想「熱くない」に安心したのが決め手です、このスレに感謝。
仕事帰りに行ける範囲で多少安く置いてるのがToolsの店舗ぐらいでして
持って帰るのもだるいし前スレで紹介されていた通販で購入します。
FT-A4の使用感のレポはたくさんあるし、レポは不要ですかね。
てことで、通販申し込んできます～

26 ：スペースNo.な-74：04/01/27 02:07

>25
うちもマクソンA４つかってるよ～。使用感はかなりいいです。
もっと大きいのにしようかと思ったけどよく考えたら
スキャナにA4以上はいらんがな。

厚みもちょうどいいです。
両脇にアプリの教本を並べて肘との段差を無くしています。
ちょうどタブレットと同じくらいの厚みなの。

蛍光灯に比べて製品寿命は短いですが
一回の使用時間が短いので問題はないです。

27 ：スペースNo.な-74：04/01/27 14:49

MAXONのA4頼んできた～。15ｋくらいでした。
初めてのトレース台なんで楽しみ～

28 ：スペースNo.な-74：04/01/27 21:36

「キーン」って、電磁波かなぁ。

漏れ電磁波弱いんだよなぁ・・・・・・実物見るまで買えん

29 ：スペースNo.な-74：04/01/27 22:15

電磁波遮断シートを装着しるvv

30 ：スペースNo.な-74：04/01/27 22:52

通販でも何でも良いんでMAXONが安いとこ教えてPlz

31 ：スペースNo.な-74：04/01/27 22:59

ググるって言葉を知らないんだろうなvv

32 ：スペースNo.な-74：04/01/28 00:01

らんぷシートの傾斜付きが出たら買うのに…本末転倒だけど。

33 ：スペースNo.な-74：04/01/28 00:16

画板とらんぷ併用。最強の自在傾斜！

34 ：スペースNo.な-74：04/01/28 12:26

MAXON

35 ：25：04/01/28 19:49

前回書き込みの後、そのまま前スレ182のサイトにて通販でFT-A4購入
翌日には確認＆発送のメールが来まして、今日夕方届きました。
振り込みもネットバンキングで済ませちゃったので、手数料だの入れて
1.5万円ぐらい。

夜中とはいえ実質申し込んで届くまで1日だよ…びっくりした。

明るさは十分だし、思ってたよりも薄くていい感じ。19mmっても気にならん。
下絵の線濃いし、135kの原稿用紙でも余裕でペン入れに使えますた。
前のと比較する方が間違ってるけど、軽いし、熱くないし、薄いし
保障期間1年だし、ACアダプタのコード長も充分つーか長い。
自分にとってはとてもいい買い物した感じです。
めちゃ早く届いたんで、店舗に買いに行かなくて正解でした。楽ち～ん♪

36 ：スペースNo.な-74 ：04/01/29 21:44

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%B9%C2%E6&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

37 ：スペースNo.な-74：04/01/30 19:27

>36
美品トレース台A型・USED・漫画家どうぞ。
っていうの、なんからんまに出てくる中国人みたいでワロタ
　

今日マクソン届いた。イイ！！がしがし使おうっと

38 ：スペースNo.な-74：04/01/31 01:16

すまん、トレース台を買おうと思うんだけど、会社によって性能とかって違うんだろうか？
大きさはＢ5で十分かな。

39 ：スペースNo.な-74：04/01/31 03:03

主に光源によって違う。
発光量・発光の均一性・チラツキ・発熱性・消費電力etc
本体の強度や厚さも、描く姿勢や筆圧によって使い勝手を左右するが
こっちはそこそこ調整可能だな。

40 ：スペースNo.な-74：04/01/31 17:23

>38
トレース台　選び
でぐぐると良いサイトに出くわす。

41 ：スペースNo.な-74：04/02/01 16:27

>>38
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが

http://www.geocities.jp/akitushima87/menu/trace.html

42 ：スペースNo.な-74：04/02/06 21:06

らんぷシートの高周波ノイズについて問い合わせたところ、販売元から
回答がありました。

インバーターのノイズは仕様だそうです。
これ以上のノイズの低減は現在研究中とのこと。
また、インバーターの横にあいている穴から精密ドライバーを突っ込んで
回すことにより少しは調整できるようです。
試してみましたが確かに音は小さくなりました。
しかしながら依然として電源コードとEL発光シートとの接続部分から
ノイズが漏れてきます。
その部分に面と向き合うわけですから、静かな環境で使用したいとお考え
の方はご注意ください。

私としては長時間は使えないかなというところです。
発光量、ちらつきの無さ、薄さ、などが魅力的なだけに残念です。

43 ：スペースNo.な-74：04/02/07 00:04

＞42
GJ!!

インバーターのノイズの情報、ぐぐってみると色々あるな。
http://www.google.com/search?q=%83C%83%93%83o%81%5B%83%5E%81%5B+%83m%83C%83Y&hl=ja

44 ：スペースNo.な-74：04/02/09 20:24

>>35
前スレ182のＵＲＬを教えてください

45 ：スペースNo.な-74：04/02/09 20:43

裏ワザ
“トレース台って？”でGoogle検索→1番目のサイトの“キャッシュ”をクリック

46 ：スペースNo.な-74：04/02/24 08:39

目を痛めないトレース台って、どれになりますかね？
今、窓を使ってトレースしているんですが、腕が痛くて仕方ないのでトレース台の購入を考えてます。

47 ：スペースNo.な-74：04/02/24 09:44

>>46
目を傷めないのは無いと思われ。
マクソンがいいらしい。

って過去スレを嫁よ。

48 ：スペースNo.な-74：04/02/24 09:54

>>47
ありがとう。

49 ：スペースNo.な-74：04/02/28 23:58

やっぱり俺にはマクソンのトレース台が最強だよ。
A3サイズでも小さい位。音もしないし。
２万５０００円で買ったけど３年で充分元が取れる。

トレース台
アポー原稿用紙
兄弟のレーザー

ここで知った上の３つは本当に安く便利で助かってるよ。

50 ：スペースNo.な-74：04/02/29 01:48

だな。マクソン以外に選択支はないよ。Ａ３のヤツを3年間使ったが不満な点が全く
見当たらないし、デザイン的にも最高だ。

51 ：スペースNo.な-74：04/02/29 03:29

過去ｽﾚdat化されてて読めませんが何か？

52 ：スペースNo.な-74：04/03/01 00:03

10年以上前にライトスコープ購入
未だに現役
恐ろしく高かった記憶があるが（学生だったしな
十分に元は取った

53 ：スペースNo.な-74：04/03/01 19:15

ランプシート魅力的なんだけど使えば使うほど光が弱くなってくってのが
どうにも不安で買えない…。
今買ったばかりの人にとって　光量十分　=今ちょうどいいくらい
…だとすると１年後がこわい。
光が弱くなるのは、年数（発売してからの時間）によるものなのか、使用量に比例する物なのか
どっちなんだろ？
前者だとしたらトレス台使いまくる人には目に優しくていいよね。

54 ：スペースNo.な-74：04/03/02 03:58

>>53
後者。
ELは蛍光体に電気を流して励起させ、発光させるのだが
これをどんどん繰り返していくと素子が劣化してだんだん暗くなってくる。

55 ：スペースNo.な-74：04/03/02 04:32

マクソン買ったらACアダプターとコードが白だったのが軽いショック。
あと、スイッチ入れてからしばらくしないと明るくならないってのも知らなかった…。
概ね満足ではあります。
縦横どちらでも傾斜台にして使えるのはホントありがたい。

56 ：スペースNo.な-74：04/03/03 17:01

以前FCL管の話が出ていたので試してみました。
使用したのがBANCOトレス台(B5)と秋月のツイン・バックライトセット。
総出費はアダプタ、送料込みで約3500円。秋葉で買えば送料は浮きますね。

結論から言うといまいちです。10段階で言えば5ぐらい。

まず色が紫がかっているのでポジフィルムを見るという用途には使えなくなります。
マクソンのもののような使用感を期待するとがっかりされると思います。
管が短いので全体的に光が行きにくいです。
（A4ぐらいのサイズならあるいはうまくいくかもしれません）
ケーブルも短いので効果的に設置するのが難しいかもしれません。

元からある蛍光灯と併用すると全体的に光が行き渡っていいかもしれない。
「面白そうだ」と思ったりちょっとした工作が好きな人なら試してみる価値はあるかもしれない。

57 ：スペースNo.な-74：04/03/05 20:11

>>56
MAXONのは導光板つかってる分のアドバンテージがありますな。
管自体の明るさの面はどうでしょう？
あと電源はACDCどっちですか？

58 ：スペースNo.な-74：04/03/07 00:33

>導光板
なるほど、あれだけ薄いのによく光ってるわけだ。

明るさはまず問題無さそう。
周辺部は心許ないけれどだいたいの部分で135kgの紙2枚重ねた状態でも透過します。

電源は12V/2Aのレギュレータ式DCアダプタを別途購入しています。
ジャックも購入し、トレーサを加工して取り付けました。
蛍光灯と違い電源投入時のレスポンスが速くストレスがありません。

実際やるときは電源部の加工があるので道具がないと無理かもしれない。あとハンダ鏝も。
キットに調光用のVRが付いていたけど取り付けるのが面倒だったので付けてません。
さすがに鉄パネルをハンドドリルで穴あけしてリーマで拡げる…なんてやってたら腕が死にます。
スペックでは40%まで減光可能とあるので取り付ければあるいは重宝するかもしれないけれど。

あとサイズ間違えた、B5でなくB4です。

59 ：スペースNo.な-74：04/03/11 13:39

秋月の冷陰極管ツイン・バックライトセット話に便乗。

自分が秋葉原の店に行った時は、完成品がディスプレイされていました。
明るさが気になる方はごらんになるといいと思います。
自分的には明るさは十分でした。（ペン入れしか使わないので）
あと、熱もさほどではないようです。

ライトボックスを持っていない自分はキットに加えて

・トランスつき電源(DC12V 1A)　1500円
・電源プラグ　　55円
・丸ネジ（2ｍｍ）10mm長+ナット 5組（ボードと冷陰極管固定用）　100円未満　
・ダイソーのA4書類ケース（乳白色）　105円
を買い足しました。

>58さんも書かれていますが、はんだごてとラジオペンチ、ドリルは必須だと思います。
実は半田ごてを借りに行った知り合いが
工作を全部やってくれたのですが、電動ドリルを持っていたら
スイッチ等の固定は、ポリプロピレンの書類ケースより
アルミの箱とかの方がなんぼか楽だったそうです。
今度何かおごらないといけません。

60 ：59：04/03/11 13:42

>「完成品」というと、トレース台があるみたいだな、
正確には、
「はんだづけされて、点灯している状態のもの」です。
管のかたちがくっきり出ているので、
半透明の面を一様に光らせるためには、何か
散乱の方法を考えなければいけないです。

61 ：59：04/03/11 13:46

あと、調光ボリュームですが、これを使う度に
スイッチのオンオフが逆になってしまいました。私のだけかも
しれませんが。
長時間使う方でまぶしいと感じられるのであれば、
つけておいて損はないと思います。

62 ：前スレ９４５：04/03/14 22:00

>>58
>>59

　自分の場合、電源は激しく手を抜いたな。
　ジャンクの１４Ｖ１Ａトランスからダイオードで整流して、コンデンサで平滑化、まだ電圧が高かったのでダイオード２，３本かませて１２Ｖに。
　調光ボリュームは使わなかった。
　ダイソークリアファイルの裏には、絶縁を考えて外側にアルミホイル貼って散乱効果を狙ってみた。

63 ：スペースNo.な-74：04/03/16 22:11

雑誌など両面に印刷されているものをトレースする際に、
どの程度裏は透けてしまうのでしょうか？

64 ：スペースNo.な-74：04/03/16 22:20

ラジオペンチとドリルくらいは100円ショップで売ってても不思議じゃなかったが
ハンダコテ見た時はさすがに時代が変わったなとおもったよ。

65 ：スペースNo.な-74：04/03/16 22:54

>63
ついてるテレビの上にのせるか、窓ガラス越しにちょいと日光にすかしてみればよし。

66 ：スペースNo.な-74：04/03/20 10:44

今日マクソンA3が届いた。
完璧すぎる…自作したりらんぷ買わなくて良かったと正直思った。

傾斜付け用のタウンページは欠かせないけどね

67 ：スペースNo.な-74：04/03/21 02:13

金が無いのでトレース台㍉…。ﾔﾌｵｸでも4000円は逝くし。
で、お絵描きシャランラはどうなんでしょうか。地元のおもちゃ屋で1000円くらいで売ってるんすよ
ちなみに厚紙は使用しません。コピー紙オンリーです

68 ：スペースNo.な-74：04/03/21 21:50

いいスレ見つけた。はじめてのトレース台購入検討中です。
そうか、トレース台って夏があついんだ。盲点だったよ

ライトユーザーになりそうだからそんなに高いものは要らないんだけど
薄いに越したことはないとして、傾斜の有る無しで悩んでる。
これまで平面でモノ描いてきたから、傾斜がつくとどれくらい変わるのか・・・
描きにくくなったりしないか不安でいろいろシミュレーションしてみてるけど
ここの住人さん方は、傾斜は必要派のようですね

69 ：スペースNo.な-74：04/03/22 10:02

傾斜は自分はいらんです。でもペン入れしないからなー。
（薄く鉛筆で下書きを写す→普通にペン入れ。これでないとできんのだ‥‥）

70 ：スペースNo.な-74：04/03/22 14:10

傾斜はあったほうが書きやすいと思うが、
傾斜があるトレス台は、使用する向きや傾斜の角度を変えられないので
不便だと思うようになった。

傾斜のないものを入手して、自分で向きや傾斜角を調整するのが
最強なような気がする。

71 ：スペースNo.な-74：04/03/23 19:16

マクソンA4使ってるけど、平面で今まで描いてたから
今まで通り平面で描けて重宝してます。
ちょっと描きならひざの上に乗せても使えてます。

72 ：68：04/03/24 23:48

>69-71
レス㌧クスです。
なるほど、傾斜が最初からついてると余計に融通きかなくなったりしますか
「向きが変えられない」は自分にとって致命傷なので
参考になりました。
今いちばんいいかなと思っているのはマクソンB5ですが
思ったよりちょい高い・・・（1万円前後のつもりで考えてます

73 ：スペースNo.な-74：04/03/25 17:39

http://www.rakuten.co.jp/tools/142900/143926/
コレに市販のインバータ菅をつけて安上がりなインバータのトレース台が
出来ないかな？と素人考えで思ってるんですけど、どんなもんでしょ？
インバータ菅は知り合いの電気屋さんから買えるとして、やっぱり元から
いいのを買ったほうがいいのか悩む･･･
利用するのが私じゃなくて親（書道用）なんで、コミック用途とは
違うかも知れませんが。

74 ：スペースNo.な-74：04/03/26 01:57

マクソンA3は無理して買う価値はある。
小さく厚いトレス台で四苦八苦してた時間が
阿呆らしくなる。
全く分解できない構造にはちょっとビックリしたが。

75 ：スペースNo.な-74：04/03/26 20:24

マクソンは確かに薄い。B4を（ry

76 ：スペースNo.な-74：04/03/27 00:25

Ｂ４が何なの？

77 ：スペースNo.な-74：04/03/27 01:54

出せってことだろ

78 ：スペースNo.な-74：04/04/09 18:58

マクソンのＡ４をタテに使ったら投稿用原稿用紙がキッチリ
乗るだろうか…キッチリ乗っても描きづらいか。
やっぱＡ３かな。
だれか投稿用で描いてる人どんなトレス台使ってるかおせーて！

79 ：スペースNo.な-74：04/04/10 10:57

>>78
A3じゃないとｷﾂｲ。
回して描く時は特に。
買えばわかる。

80 ：スペースNo.な-74：04/04/10 11:38

A4の画板の上でペン入れしようとしてみればわかるんじゃないかな。
自分は下書きを鉛筆でトレスするだけだから
B4のBANCO使ってるけど、それでもA4だとアクロバティックになる。

81 ：スペースNo.な-74：04/04/10 20:28

アクロバティックﾜﾗﾀ

82 ：スペースNo.な-74：04/04/13 14:17

>>79.80
アリガト！やっぱりそうでしょうね。

マクソンは薄いのと面発光ってところが気に入ったけど
ある程度傾斜つけて使いたい時、じかに物を
下に入れて台代わりにするとトレス台がしなるのでは…
と心配になります。かといって画板を敷くとすべったり
安定感に欠けるような気がしてなんだか不安。

今まで厚いトレス台の上で下書きからペン入れまでやってた
から目と原稿が近くてめちゃくちゃ目が疲れてたからもう
やめたいんだけど。マクソンほしい！！

プロの漫画家とかが使ってる傾斜のついた原稿台みたいなのって
売ってるんだろうか…あるならそれにマクソンのっけて使いたいな。
そういう台持ってる方いたらどこで買ったか教えてください。
自作した！という方いたら作り方教えてください！
傾斜が調節できるようなのがあると便利だよね。

83 ：スペースNo.な-74：04/04/13 19:12

画板にゴムシート貼り付ければ
すべりにくくなるんじゃないかな？

84 ：スペースNo.な-74：04/04/13 19:31

卓上製図台。
でも、結構な値段する。

85 ：スペースNo.な-74：04/04/13 19:44

ここの一番下にあるドラパス卓上製図台いいなぁ
B1/A1サイズ！ちとデカイ・・・
ttp://www.smzkurasawa.com/1ban3.htm

86 ：スペースNo.な-74：04/04/15 01:04

A1ドラフター持ってのに友に売っちゃったよ…＿|￣|○

87 ：82：04/04/15 11:14

うう…みなさんアドバイスをありがとうです。泣けます。

製図台は魅力的ですねーしかし確かにちょっとデカイですね。
83さんのゴムシートはちょっとやってみたいです。
帰りに東急ハンズで軽くて丈夫な画板とゴムシートを買って
さっそくトライしてみよーと思います。

88 ：スペースNo.な-74：04/04/16 00:59

TooのSシリーズってなんか問題あるかな？
蛍光灯まわりの変な不具合なければ買おうかと思うんだけど。

89 ：スペースNo.な-74：04/04/17 19:36

購入予定なので、このスレ参考にさせて貰います！
マクソンのＡ３欲しいけど、予算がＡ４でぎりぎりだ…

>67
シャランラの話題って前スレにあったのかな？
自分も金なくて一時お世話になったけど、１コマささっと写すぐらいなら使えるかも。
部屋の電気消灯必須。豆電球だし…小さいし、妙な高さと傾斜があって紙ヨレないように気を使う。
背景パースとかは無理。辛さは窓トレスと同レベルかな…
硝子のテーブルの下に電灯置いた方がマシかも。

90 ：スペースNo.な-74：04/04/17 19:40

夏のコミックフェアまで待てば
世界堂で２万で変える＞マクソンA3

91 ：スペースNo.な-74：04/04/17 23:54

らんぷシートが2万切ってたので、買う気なかったのに買ってしまった・・・

92 ：スペースNo.な-74：04/04/22 10:20

>49の
アポー原稿用紙

ってのが何なのか
ずっと気になってるけど

93 ：スペースNo.な-74：04/04/22 10:59

「マンガ用画材」スレにいけばわかる。

94 ：スペースNo.な-74：04/04/23 21:57

マクソントレーサーとライトスコープの光具合ってどこまで違うの？
いろんなレポみてもいまいちはっきりしない。
＞スコープ
IC インバータ仕様で、ちらつかず、瞬時点灯します。
＞マクソン
冷陰極蛍光ランプ仕様の超薄型、全面フラットタイプのトレース台です。
面発光のシステムで目が疲れません。

A３買おうかなと思ってるんだけどどっちおすすめ？値段同じぐらいだね

95 ：スペースNo.な-74：04/04/23 22:56

だからーマクソンさいこーなんだって

96 ：スペースNo.な-74：04/04/24 07:56

マクソン光が青くて暗く感じないか？

97 ：スペースNo.な-74：04/04/24 09:40

むしろ黄色いと思ったが…

98 ：スペースNo.な-74：04/04/24 12:32

トレス台ってやっぱり目にあまり良くないのかな

99 ：スペースNo.な-74：04/04/25 17:29

>>98
良くは無いだろうね

100 ：スペースNo.な-74：04/04/25 22:02

仕事でトレス台使用。
１年で視力2.0から0.4に落ちた。
で、蛍光灯仕様から冷陰極蛍光ランプのに
変えました。

101 ：スペースNo.な-74：04/04/28 01:29

>>96
ランプシートのことか？

102 ：スペースNo.な-74：04/04/28 02:08

なんとノウハウにこんなスレがあったとはー＿|￣|○
つい先日Tooの1S買ったとこだよ。調べもしないで即決だった。ｱﾎや…
初めてのトレス台だからいいか悪いかも分からないけど、
買ったからには大切に使っていこうと思う。ずっと欲しかったしな。

でも1S、紙が固定できないのはつらいなぁ。
カッティングシートあると透けづらいから外しちゃうし
紙がずれないうまい固定方法とかってあるかな？

103 ：スペースNo.な-74：04/04/28 03:06

>>102
紙と紙ををセロテープで貼る。
ずれないように、かつ下絵を時々参照できるように、
右上と左上の２カ所を貼る。これ最強。

104 ：スペースNo.な-74：04/04/28 03:35

マスキングテープとか、薄いクリップもいいよ。
紙固定は使った事ないや。描く時回すし。

105 ：スペースNo.な-74：04/04/28 16:18

103氏、104氏わざわざありがとう(ﾟ∀ﾟ)
早速試してみることにするよ。
必死に描いてるといつの間にか２枚の紙が
ずれてるなんてのがザラだったけど
これで安心して作業に専念できるよ(,,・∀・)ﾎﾝﾄｱﾘｶﾞﾄｰ

106 ：スペースNo.な-74：04/04/28 17:56

どのスレが一番効果あるかわからなかったんで
トレース→スキャンの流れが多いとみこんでここでたのみこむ。

ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=602&start=0

さっき偶然みつけたんだが、今もＢ４スキャナって出てないよな？
あると便利だと思うんだが…どうか賛同してやってくれ。

107 ：スペースNo.な-74：04/04/28 18:01

>106って、この板のどっかのスレ派生だった気がする。

108 ：スペースNo.な-74：04/04/29 00:25

＞105
右上と左上じゃなくて紙の斜め、対角線上に張り合わせたほうが
浮かないよ。特に薄い紙（PPC用紙）に110K原稿用紙なんて組合わせだったりしたら。

109 ：スペースNo.な-74：04/04/29 08:12

固定はドラフティングテープだろ、セロテープ使ってるのみんな？

110 ：スペースNo.な-74：04/04/29 08:49

邪魔にならないコの字形の薄型クリップ使ってるけど、
この前補充しに文具屋行ったらもう売ってなかった…廃盤かなあ。
テープはドラフティング使ってたけど、剥がすのがめんどい。
セロテープは…もっとめんどくないか？

111 ：スペースNo.な-74：04/04/29 10:46

セロテープ、別にめんどくさくないけどな。
気になる人は低粘着率のドラフティングテープとか
マスキングテープとか使うのがいいと思う。

>106
B4スキャンって、需要が少ないから
出ても高いと思うよ‥‥たぶんA3より高くなる。
むかし（10年以上前）、どっかのメーカーは作ってたんだがな。

112 ：スペースNo.な-74：04/04/29 14:10

でも、スキャナってガラスの部分が高いとも聞いた
A3より安かったらそれなりに売れると思うけどな
A3だってそれほど売れてるわけじゃないからな

113 ：スペースNo.な-74：04/05/01 17:04

私はメンディングテープ使ってるよ～
細かいトーンを留めるのに使うから皆持ってると
思うけど、手の甲に一旦貼ってはがすと
粘着が弱まってちょうどいい感じです。
ドラフティングやマスキングをわざわざ
買い足すのがもったいないって方はぜひ☆

私もＢ４スキャナほし～
今はファックスにスキャナ機能がついてるから
投稿用原稿をスキャンするときはそれ使ってます。

114 ：スペースNo.な-74：04/05/01 19:26

GWだな・・・

115 ：スペースNo.な-74：04/05/01 19:43

ﾒﾝﾄﾞｸｻｲので余白がある時はホチキスでパッチン

116 ：スペースNo.な-74：04/05/01 21:28

おお、それは斬新な。

117 ：スペースNo.な-74：04/05/06 02:48

>>112
B4だとオフィスで使われにくいと思うので
A3以上に量産効果が期待できなくて結局高く付く気がする。

あの手のものは結局量産効果でしか安くならない。

118 ：スペースNo.な-74：04/05/06 05:31

値段と大きさでアイシーのＢ４買いますた。人生初トレス台。
そんなにヘビーに使うわけじゃないし、快適。
シャランラや窓トレスで苦心した日々が、嘘のようだ……

119 ：スペースNo.な-74 ：04/05/06 20:50

投稿用を使っているのでA3サイズが欲しいんですが
Tooのトレスボックス 2Sを使ってる方はいますか？
安いので気になってるんですが…使い勝手が悪いとか
ないでしょうか？

120 ：スペースNo.な-74：04/05/08 16:32

前スレ182のURL分かる方いませんか？
キャッシュで覗いてみても見られないんで…つД`）

121 ：スペースNo.な-74：04/05/08 17:23

うちのトレス台はＡ２より一回り小さい業務用です。
作業面が広いので大コマの背景描くのに重宝してます。
もう製造してないので値段は値段は忘れたけど、買うなら大きいのを勧めます。

122 ：スペースNo.な-74：04/05/08 17:24

>120
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~comex/shop/shop-i.htm
でも、もうﾏｸﾝｿのトレス台載ってないよ。

123 ：120：04/05/08 19:08

>>122
もうありませんでしたか…何はともあれわざわざ有り難う御座いました。

124 ：スペースNo.な-74：04/05/08 21:35

知り合いは、トレス台の周りに漫画雑誌とか積んで
段差なくして小ささをカバーしてたな・・・

125 ：スペースNo.な-74：04/05/09 11:19

お絵かきシャランラ（1000くらい？）と
ダイソーの台所用棚+アクリル板A4[乳白色]（計210円）に蛍光灯を下から当てるのでは
どっちが使いやすいんだろう？

それはそれとして、この前↑とは別の百円ショップで組み立て式の棚のセット
[クラフトパイプ４本*２セット、接合部４個*1セット、棚用板*１個＝４２０円]を購入して
用意してあったアクリル板(A3に周囲１センチ余裕のある大きさ、2000円前後)を
組み合わせてトレース台自作しました。

普通に棚を作った後に、棚用板をアクリル板を乗せる部分を残して切って(下図)
ボンドで固定。その上にアクリル板を乗せる.。
板は丈夫だけど紙製なのでカッターでも何度もやれば切れました。
足の高さも十分に(約４０センチ)あるから普通の蛍光灯を下から当てられる。
力かけすぎると板がずれたりしそうなのが不安だけどまずまずな感じ。

　　　↓アクリル板を乗せる余裕を持って切る。(本当は長方形の穴を開けた方が丈夫で安定するとｵﾓ)
　　　⌒
／￣￣|￣￣￣￣￣￣|￣￣＼
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|使う　|　　　不要　　 |　使う|
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126 ：スペースNo.な-74：04/05/13 22:21

数年前におえかきシャランラ２、３千円で買ったが
絵を描ける面積が小さいので、自分としてはダイソー自作の方が良。

現在のしゃらんらはコンセントなんだろか。（電池代痛かった）

127 ：スペースNo.な-74：04/06/05 03:36

連載持ちの友人が「桜井ライトスコープ」A3版をトゥールズにて
ネット購入したのですが、あまりに軽量すぎて机上での作画作業には
かなりの不向き！という評価を得ました。
机において作画をしようとすると、てこのようにトレス台の上部が
はねあがったそうです。（返品を希望するもののトゥールズは
開封後の返品不可ということで桜井の返事待ちなのだそうですが…）
付属のカッティングマットをのせると作業面は平らになるのですが
マットの厚身分がない分、デフォルトで外枠とは２，３ミリほど
段差が生じます。
膝の上での作業や、コミックではなく切り絵やその他のカッティング、
ビューアーなどの用途がメインのようです。
中の構造物（インバーターで目に優しい）と軽量であることに主眼を
おいているのか、その分外装の脆弱さや、付属物のチープさが目に付きました。
３万円の額面ではコストパフォーマンス的に少々難ありかもしれません。

128 ：スペースNo.な-74：04/06/06 02:18

マルチですか

129 ：127：04/06/06 02:51

うーんマルチといえばそうなるかもですね…どうもスミマセン。

ちなみに自分が所有するのはアートカラーA版１６０００円。
そのまま投稿用サイズの原稿用紙が乗せられ、いくらでも回せます。

前述の桜井製品は確かに表面加工はなめらかで角取りもきちんと
できていました。ただたいていの書き手さんは机上での作業と
同様ひじをついて描かれると思いますので、ある程度の重量は必要かと
思われます。逆の視点から言えば机上でそのまま使えるらんぷシートは
理想的だと思います。

130 ：スペースNo.な-74：04/06/06 16:32

アイシーのB4サイズのトレス台買おうと思うんですが、なんか注意点とかありますか
店員の中の人はあんまり詳しくないみたいで中の蛍光灯外せるとかわからないみたいなんですよね
あと熱くなるか、とかもわからないんですが・・・どうでしょうか

131 ：スペースNo.な-74：04/06/07 13:26

いや、特に‥‥
あのあたりの値段帯だとあまり変わらないしね。
蛍光灯とりかえたことないけど外せる筈。
熱くなることはなるけど、同レベル品といっしょで
耐えられなくなるほどではない。

132 ：スペースNo.な-74：04/06/07 22:49

今使ってるトレス台の蛍光灯がいよいよ切れそうなんですが、これを機に10Wから20Wに変えようと思うんだけど
勝手に変えたりして大丈夫かな？
ちゃんと20W分つくんだろうか

133 ：スペースNo.な-74：04/06/09 15:06

棒型の蛍光灯ってW数でサイズちがわなかったっけ

134 ：スペースNo.な-74：04/06/09 16:06

自分の時は中にアルミ箔敷いたよ。幾分明るくなった。

135 ：スペースNo.な-74：04/06/09 23:19

>>127
アートカラーを買おうかと考えているのですが
蛍光灯は１灯で十分明るいですか？
2灯式があるくらいだからどうなのかなーと思いまして。
でも2灯だと熱の問題が出てくるのかな･･･

136 ：スペースNo.な-74：04/06/10 09:59

>>135
充分明るいですよ。ヘビーユーザーで長時間ずっと使い続けるの
でしたら、ちらつきが少ない方が疲れにくいでしょうけどね。
熱に関してはあまり長い時間使用したことがないので分かりませんが
パソコンほど熱を持つことは無いと思います。
自分自身割とスイッチのオンオフを繰り返してますので使用法にも
依ると思いますよ。

137 ：スペースNo.な-74：04/06/10 11:06

>135
アートカラーＡ型2灯式使ってます。
明るさは充分、文句ナシです。（アポーの135ｋ原稿用紙も
楽にすけてくれます）投稿用原稿用紙もらくらく置けて
出費した甲斐があったと思わせます…が、
熱いです。自分はペン入れをトレースしながらしてるので、長時間
つけっぱなし状態が続くせいかもしれません。
我慢できないほどではありませんが、ちょっときついなーと
思うことはあります。

某漫画家さんがランプシートをを膝の上にのっけて
描いてた…と聞いて腰痛なので背もたれにもたれてペン入れしたい
自分にはそちらもとても魅力的だなー、と悩んでる…。

138 ：スペースNo.な-74：04/06/10 11:14

ガラス天板のデスクを使えば、
下からクリップライトで照らして
デスクそのものをトレース台にできるな。

139 ：スペースNo.な-74：04/06/11 00:01

>>136-135
実際に使っている方の意見、参考になります。
私もつけっぱなしにしてしまうので熱が心配です。
一灯でも十分に明るいということなのでA型1灯を買おうと思います。
ありがとうございました～。

140 ：スペースNo.な-74：04/06/11 19:48

>>138
それやってたけど冬は地獄よ。
ガラスが冷えてて手がしびれる…。

141 ：スペースNo.な-74：04/06/12 11:28

ガラスは冷たいのか！

142 ：スペースNo.な-74：04/06/12 13:38

そりゃプラに比べれば雲泥の差では…

143 ：スペースNo.な-74：04/06/12 19:20

あー前に作業場スレで
強化ガラスのPC台をトレス台に改造してる人いたな
まだ見れるかな？

144 ：スペースNo.な-74：04/06/13 12:32

先生！漏れは今は鉛筆書きの下絵に直接ペン入れして
消しゴムで下絵を消してから取り込んでるんでつが、

トレス台＝下絵とは別の紙に主線を書くための道具

という認識でOK？

145 ：スペースNo.な-74：04/06/13 16:56

>144
自分はまず原稿用紙にワク線を引いて
その上にコピー用紙を置いて下書き、ペン入れする時に
コピ－用紙の上に原稿用紙を置く。
だからその認識で間違ってないけど
主線を描くためだけではなく、多色刷の原稿を作る時にも使えるよ

146 ：スペースNo.な-74：04/06/13 18:13

>144
自分は　下書き（下書き用紙）→原稿用紙に鉛筆でトレス→ペン入れ→消しゴム。
この場合は「トレス台＝下書きのブラッシュアップに使う道具」かなー。

147 ：スペースNo.な-74：04/06/13 19:08

自分は消しゴムなるべくかけたくないので、

別紙に下描き→主線描き

消しゴムかけると手が死ぬし、原稿用紙がにじみやすくなって
その後の作業がやりづらいので…。

148 ：144：04/06/14 00:36

>>145-147
㌧クス。いろいろな使い方ができるのでつね。

ノートパソコンの液晶で代用できないかと思ったが
コピー用紙2枚すらﾑﾘﾎﾟ＿|￣|○

149 ：スペースNo.な-74：04/06/14 06:06

マーカーで塗るとき主線がにじむからという理由で
トレス台の上で本書き用紙に彩色してから主線を
入れるっていう先輩が居たよ。
アナログですでにフォトショップみたいな手法だなー。

150 ：スペースNo.な-74：04/06/14 14:50

>>148
ひっくり返してデッサン狂いも確認。
これは太陽光でもできるけど、そのまま修正できるぞ。

151 ：スペースNo.な-74：04/06/19 21:34

目の疲れないトレ台って
マクソンだっけ？

152 ：スペースNo.な-74：04/06/20 22:31

禿げ。

153 ：スペースNo.な-74：04/06/22 06:59

最近商業誌でも増えてきた鉛筆orシャーペンで清書、
トレスしてコントラスト上げて線画に・・・
ってパターンはトレス台使わないと不可能だし。

154 ：スペースNo.な-74：04/06/23 03:39

ランプシート使ってる人はおらんか～
つかいごごちはどうよ～？
あと光りが弱くなるってーのはどうなってる？

155 ：スペースNo.な-74：04/06/23 03:51

マクソンのトレ台は紫外線
でてるのでしょうか？

156 ：スペースNo.な-74：04/06/23 06:28

>>153
アナログでつか？
黄色の色鉛筆で荒書きして、シャーペンor鉛筆で清書、
それをカラーでスキャン→明度補正。
あるいは上記の原稿を「薄い」モードでコピー、
それを元に原稿用紙に更にコピー。といった方法で
似たようなことは出来るとですよ。
ハガレンの荒川氏はカラー原稿の下絵は鉛筆画コピーだそうでつよ。

スレ違い＆読み違いだったらｽﾏｿ

157 ：スペースNo.な-74：04/06/23 07:58

>>154
常に小さく「ピ～～～」って音がしてて気が狂いそう。
使ってる間うオークマンで音楽聴くようにしてたけど、
我慢できなくなってもともと使ってたマクソンの引っ張り出してきて
今はそっちを使ってる…。

158 ：スペースNo.な-74：04/06/23 08:19

>157
らんぷシートで検索すると
その話題出てくるね
構造上どうしようにもないらしいけど
そんな気に触る音なのか？
PCとか冷蔵庫もファンの音うるさいけどそんな感じ？

159 ：スペースNo.な-74：04/06/23 18:02

世界堂でマクソン安かったから買っちゃった！
楽しみ～その分描かなきゃね！

160 ：スペースNo.な-74：04/06/23 19:32

>>158
ファンの音とは基本的に違うのよ。
超音波みたいな音。
自分は画材屋（マイシティーのToo）で明かりのついてるのが
置いてあって、耳を近づけたら「ピー」と言ってたので買うのを
やめた。

全然気にならない人もいると思うけど。

161 ：スペースNo.な-74：04/06/23 21:52

俺も世界堂でマクソンA3注文したんだけど、これって世界堂から確認のメールが届いてから入金するの？
教えて強い人。

162 ：スペースNo.な-74：04/06/23 22:24

>>160
別の部屋でTVついてると、音声は小さいらしく聞こえてこないのだが、
TVがついている音は聞こえたりする。あんな感じかなあ。

163 ：スペースNo.な-74：04/06/23 22:56

気になる人はかなり気になる種類の音だと思う＜らんぷシート
電子レンジの出来上がりの「ピー」って音が、あれよりは小さく、ずっと続いて
聞こえてくるカンジ。

個人的には、愛用のG4の方が音がうるさいので（w気になりませんでした。
（音の種類は全然違うけど、手許で音がするという点で）
あと、音がするのは、シート本体ではなく、シートとコンセントを繋ぐアダプ
タです。シートから30センチくらい離れているので、その部分だけタオルとか
で巻いたら音が幾分小さくなるのかも。

164 ：スペースNo.な-74：04/06/23 23:08

>>161
確認のメールが来てからだけど、なんかそのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

165 ：スペースNo.な-74：04/06/23 23:42

なんだよ、ハッキリ言えよ。
気になるじゃないか。

166 ：スペースNo.な-74：04/06/24 07:13

はっきり言っちゃってくださいよ

167 ：スペースNo.な-74：04/06/24 09:36

いや、もう直っちゃってるから言うけど、一時割引率間違ってて無茶苦茶安かったのよ。
今でもかなり安いけどさ。
>>161の人が間に合ってるかどうかわかんないけど。
確認のメールではその間違ってた割引率で振込みして良いって言ってくれた。

168 ：スペースNo.な-74：04/06/24 20:27

世界堂のページ見たら値段変わってる･･･つーか戻ってるのか
自分が頼んだときは手違いの値段だったのか(今でも安いんだけど）

169 ：スペースNo.な-74：04/06/24 20:34

あ、本とだ
なんだーあの時に予約してればよかった。
16000円代だったよな。2満円代に戻ってる。

170 ：スペースNo.な-74：04/06/25 14:01

>>167
> いや、もう直っちゃってるから言うけど、

直っちゃってから言ってもおせーだろうが！

ヽ(`Д´)ノ＜ﾊﾞｰﾔ､ﾊﾞｰﾔ！

171 ：161：04/06/25 14:56

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　＿／　　　　　　ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ 　　　 /　　　／　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　　/. 　　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ　　/　　 ,-､　　|　　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　　 ;. ｌ｜　　　|　!
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　ｌ　　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　`,-.　-､'ヽ' iヾ　l　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　＼ヽ､__ 　　　ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　

てなわけで銀行振込してきた。
二万円でも十分安いさ！安いさ！

172 ：スペースNo.な-74：04/06/26 07:15

２日遅かったか…orz
まあ２まんでも安いから買ったさ。

173 ：スペースNo.な-74：04/06/26 18:29

さー近所の世界堂にマクソントレ台
買いにいっちゃうぞ～っと行ったら
もう売り切れていた…＿|￣|○

174 ：スペースNo.な-74：04/06/27 00:13

んー、透明のデスクマットとか置いた方がいいんですかね？
そのままがしがし使っちゃうもんですか？

175 ：スペースNo.な-74：04/06/27 01:44

人ぞれぞれ
滑るからとかキズつくからとかよごれるからとかマット引く人もいるし

176 ：スペースNo.な-74：04/06/27 04:40

何も考えずにガシガシ使って、
汚れたらトレス台に消しゴムかけてますよ？ｗ

177 ：スペースNo.な-74：04/06/27 04:42

歯磨き粉で綺麗になるよ＞鉛筆の黒ずみ

178 ：スペースNo.な-74：04/06/27 05:35

え？　マジ！？　∑(;ﾟ∀ﾟ)

179 ：スペースNo.な-74：04/06/27 16:33

まぁ、研磨剤だし。
綺麗になるよ表面削ってるわけだから。

180 ：スペースNo.な-74：04/06/28 07:12

っていうか、絵をかくときはいつもなんか敷いてる。
汚れるからじゃなくてペン先が沈む感じっていうか。
固めのマットだけど。

181 ：スペースNo.な-74：04/06/29 04:41

ｳﾜｰﾝ！　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おまいら(俺含む)が寄ってこぞって世界堂でトレス台買うから、
「品切れだから来月中旬までまってネ☆」とか言われちゃったよぉ…！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

お金振り込んだのに半月待ちなんてｼｮﾎﾞｰﾝ…（´･ω･`）

182 ：スペースNo.な-74：04/06/29 04:50

え、マジで？
俺金曜に入金したんだけど、そんな情報もメールも届いてないんですけど…

当然品物も届いてません。

ま、まさか半月待ち…？

183 ：スペースNo.な-74：04/06/29 09:45

ウチもきたよ
7月下旬に入荷予定です。ってさー

184 ：スペースNo.な-74：04/06/29 09:46

あ、マクソンのA3ね。＞7月下旬

185 ：スペースNo.な-74：04/06/29 11:57

マクソンのA3は、ライトが青い。
青っぽい原稿用紙使ってると透けにくいので押し入れ行きです。

186 ：スペースNo.な-74：04/06/29 19:34

>>185
もったいねぇなぁ。
買う前にリサーチぐらいしなよ。

187 ：スペースNo.な-74：04/06/29 20:32

それ売って～(;´Д｀)ノ

188 ：スペースNo.な-74：04/06/29 23:55

>>185
色のついたプラスチック下敷敷いたらどうよ。
赤いのとか。ライトの色変わるべ。

189 ：スペースNo.な-74：04/06/30 19:14

マクソンA3来てタ―――(・∀・)―――！

さっき不在連絡票があることに気付いた、最終便出ちゃったらしくて明日の夜になっちゃったorz

190 ：スペースNo.な-74：04/07/04 12:53

マクソンA3まだ来ねぇ…(´д｀)

191 ：スペースNo.な-74：04/07/04 21:00

7月中旬までこにゃいよ。＞マクソン

192 ：スペースNo.な-74：04/07/05 02:04

コミケ原稿終わってまうよ…(´A｀)

193 ：スペースNo.な-74：04/07/05 08:00

原稿が終って無かったらそれはそれで…((((((；ﾟДﾟ))))))

194 ：スペースNo.な-74：04/07/05 09:40

今終わるなら
もう一冊くらいいけるだろ。

195 ：スペースNo.な-74：04/07/05 12:49

>186
自分で使って見なきゃわからんもん

196 ：スペースNo.な-74：04/07/05 16:46

まあ使えなきゃｵｸに出品すればいいじゃない

197 ：スペースNo.な-74：04/07/05 22:47

ランプシーとよさげだから買おうと思ってたのに、
音がするんだー＿|￣|○どうすべ

198 ：197：04/07/06 22:11

それでもらんぷシートにしてしまったよ
明日くるみたいﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
今ならマクソンも同じ値段で買えた訳だが、さあ後悔するかどうか…

199 ：197：04/07/09 18:34

確かに気が狂いそうな音がしますよ
バッテリ？からだけじゃなくシートからもするんだね
耳栓してればいいかなー
紫外線が殆どでないってとこと薄さに惹かれて買ったからべつにいいけど
あとシートの部分は別売りしてるっぽいね。知らなかったけど

200 ：スペースNo.な-74：04/07/09 18:57

まくそんえーさん、まだこない・・・（´･ω･`） ←既に二週間待ち

201 ：スペースNo.な-74：04/07/09 20:19

>200
だから、7月下旬だってーの
今、工場で作ってるよ。

202 ：スペースNo.な-74：04/07/09 23:31

うちのメールじゃ７月中旬て言てた・・・（´･ω･`）　ﾓｼﾞﾓｼﾞ

203 ：スペースNo.な-74：04/07/10 01:53

まだ中旬じゃねえよ。
落ち着け。
喰っちまうぞ。

204 ：スペースNo.な-74：04/07/10 10:50

うええぇぇ…とれす台… 喰われるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

205 ：スペースNo.な-74：04/07/12 13:51

そういや小さい頃、レストランでステーキがこなくて騒いでたら
「今牧場で育ててんだよ！」とオヤジに言われたなぁ

激しくスレ違いｽﾏｿ

206 ：スペースNo.な-74：04/07/12 18:34

>>205
スレ違いすぎてﾜﾛﾀ

207 ：スペースNo.な-74：04/07/12 20:39

>>205
ワラタ。ナイスなオヤジだ

208 ：スペースNo.な-74：04/07/16 19:16

実は８月半ばに「ら…」の「***い」商品が出るんですよね。

らんぷシート買った店から↑こんなメールが来たんだが…
「らんぷシート」の「サイズ違い」でいいんだろうか＿|￣|○
マクソンよりちょっと高めとのことなのでまさか色違いなわけないし…
ていうか、もしＡ３サイズが出るんだとしたらショックだ
Ｂ４買ったばっかなのにさ
メーカーに問い合わせてみればよかったよ＿|￣|○

209 ：スペースNo.な-74：04/07/16 21:52

「らんぷシートの」「うるさい」商品かも。

これ、元のメールが伏せ字できたってことだよね？
不思議なことをするなあ‥‥

210 ：スペースNo.な-74：04/07/16 21:58

「うるさくない」だったら即買いなんだが（ｗ
文字化けなのかと思ったけど、もともとその伏字？で来たんだったら、やなメールだな…。

211 ：スペースNo.な-74：04/07/16 22:00

「らんぷシート」の「うさんくさい」

212 ：スペースNo.な-74：04/07/16 22:03

企業がDMで伏せ字？
あんまりいい気がしないね
そーゆー素人ノリは

213 ：スペースNo.な-74：04/07/16 22:30

普通に考えると「おおきい」か「煩くない」あたりかな？

214 ：スペースNo.な-74：04/07/16 22:40

「うるさくない」だったら今までのは・・・

215 ：スペースNo.な-74：04/07/16 22:46

理論上、電子音をなくすのは無理なんじゃなかったけ？

216 ：スペースNo.な-74：04/07/16 22:47

>215
メーカーも今努力中らしいね
でも音を無くすのは無理でも小さくするのはできるかもね
音が出来るだけ漏れないようにするとか…

217 ：スペースNo.な-74：04/07/17 00:10

マクソンを見送った俺は勝ち組になれるか？！

218 ：スペースNo.な-74：04/07/17 04:08

ttp://www.e-tone.jp/lampsheet.htm
これのことだろ。

219 ：スペースNo.な-74：04/07/17 04:52

うーん四隅のネジ留め（？）が
紙に当たってうっとおしそうなんだけど・・・

220 ：スペースNo.な-74：04/07/17 11:47

ネジが付くくらいの強度って事は、下に何か置いて傾斜付けても平気って事？

221 ：スペースNo.な-74：04/07/17 16:50

マクソンにするからんぷシートにするか悩んでる。
でもらんぷのA3高いね。
マクソンにするか…

222 ：スペースNo.な-74：04/07/17 22:35

>218
うおーまじでＡ３出るんだ＿|￣|○
でもネジがほんとじゃまそうだけど、アレはアクリル板の下にある…
訳じゃないよなぁ？かなりひっかかりそうだけど
ところでらんぷシートの音に慣れてきちゃったよ
紙乗せてると音が小さくなるからだろうか
なんか音がしないと物足りないくらいだ…

223 ：スペースNo.な-74：04/07/18 00:28

コミケでブツ見れそうだな。

224 ：スペースNo.な-74：04/07/18 02:38

マクソンＡ３まだ来ない……(;´Д｀)

そしてらんぷシートＡ３もうすぐ発売…orz

嗚呼、誰かいい吊り場所教えてくださいよ…（泣）

225 ：スペースNo.な-74：04/07/18 02:54

俺はあえてマクソンＡ３買ったが正解だと思うよ。
使いやすい。頑丈。

226 ：スペースNo.な-74：04/07/18 03:22

私はらんぷシートを押す。音が気にならないならの話だけど
発光面と枠の段差が無いから凄く楽だ
まあマクソン使ったこと無いんだけどさ

227 ：スペースNo.な-74：04/07/18 04:10

取りあえず、また半年見送りか…

228 ：スペースNo.な-74：04/07/18 11:24

しばらく様子見だな

229 ：スペースNo.な-74：04/07/18 12:45

どっちが今後の主流になるのかねぇ。マクソンとらんぷ。

230 ：スペースNo.な-74：04/07/18 13:29

でりーたは候補になしｗ

231 ：スペースNo.な-74：04/07/19 21:11

CABINのこれは既出かな？
他のに比べるとちょっと厚いけどいいかんじだよ。
ttp://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445268/302172/452953/452954/

232 ：そして約一ヶ月。：04/07/23 13:58

マクソンＡ３キタ――――(ﾟ∀ﾟ)――――!!

……遅いよ（ ´Д⊂

233 ：スペースNo.な-74：04/07/27 13:39

同人用の原稿用紙しか使わないかららんぷシートＢ4で十分だし
薄くて凄くいいんだけどマクソンも使ってみたい…
でも下になんか入れて斜めに出来るってのはそんなにいいことなのか？
頭でっかちな絵にならないっていうけどさ

234 ：スペースNo.な-74：04/07/27 14:51

俺は何も考えずに描くと頭小さい人になる
やや大きめでちょうどいいくらい

235 ：スペースNo.な-74：04/07/28 15:02

らんぷシート購入考えてたけど迷うぞ・・・。
今までトレース台使ったことないから厚みがあると描きにくそうなんだよね。

らんぷシート(過去の)購入した方、音を除けば使いやすいほうですか？
今マクソンにすべきか迷ってるのですが。
やはり待ったほうがいいのでしょうか…(；´Д｀)

236 ：スペースNo.な-74：04/07/28 15:52

部屋と金に余裕がある人限定だけど、トレース台の厚みとか気にする人は
いっそ製図用とかであるような大型のライトテーブルにしたら？

無論、値段は高いし場所を取る（作業机として割り切ろう）けど、
そもそも机全体が光るから段差とか紙のサイズとか気にせずに使える。
（A３だろうがA２だろうがくるくる紙を回して自由に作業できるのはめちゃ良いよ。）

237 ：スペースNo.な-74：04/07/28 21:56

＞235
wacomタブレットのでかいサイズを原稿の下に敷いているカンジ。
厚みがないわけでもないけど、まあ気にもならず。今までのサイズでも投稿用
原稿全面を一気にトレス、とかじゃなければ充分な大きさ。

238 ：スペースNo.な-74：04/07/29 23:20

>>232
マクソンＡ３の感想はどうよ？

俺もマクソンＡ３使って長いけど、らんぷシートには食指が動かなかった。
今度出るＡ３のはいいかも知れんけど。

239 ：232：04/07/30 00:48

デリータからの移動だったので、始めは光る面積が比べて少ないから心配してましたが、
使ってみればそれも気にならずに良い感じ。
薄くなった分、傍に資料置きやすくなったり、ケシゴム見失う機会が減りましたｗ

そして今、さらに薄いランプシートも気になる2004年の夏・・・

240 ：スペースNo.な-74：04/07/30 03:42

某専門学校支給（というかはじめに買わされた）のライトボックス（トレース台）は
どうやってもあけることができず、電気の入れ替えができなくって困る罠。

…困った、仕事で使ってるんだが

241 ：スペースNo.な-74：04/07/30 04:44

分解して蛍光灯換えるか、この際買い換えれば？

最近は薄型の新型良品がいっぱい出てるので、
仕事で使ってるのなら尚更悪い話じゃないと思うゾ。

242 ：スペースNo.な-74：04/07/31 19:55

>>241
分解すると言うより破壊しないと蛍光灯が換えられないんですよ。

やはり買うべきなのかなあ。

243 ：スペースNo.な-74：04/08/02 14:15

>>242
破壊しないと駄目って凄い構造ですね…裏にネジとか無いんですか？

まぁ、仕事で使ってるなら買うなり早急に対処した方が良いかと。

そういや、昔トレース台が貧乏で買えなかった頃に
窓に原稿透かして描いてる途中で近所のおばさんと目が合って気まずい思いした事あるなぁ…ｗ

244 ：スペースNo.な-74：04/08/05 00:29

ランプシート安い店（通販）ってどこ？
お願い教えて!!

245 ：スペースNo.な-74：04/08/05 01:19

tool

246 ：スペースNo.な-74：04/08/05 14:21

スペース

247 ：スペースNo.な-74：04/08/05 15:13

実は赤豚

248 ：スペースNo.な-74：04/08/06 14:21

らんぷＡ３到着

249 ：スペースNo.な-74：04/08/06 16:14

レビュ――――(ﾟ∀ﾟ)――――！！

ネジは？　邪魔じゃない？
ピーって音はする？

ねえ、ねえ！w

250 ：スペースNo.な-74：04/08/06 17:40

>>249
テンション高いな

251 ：スペースNo.な-74：04/08/06 19:33

>248
どこで買った？

252 ：スペースNo.な-74：04/08/06 20:56

漏れからも、音のレビューｷｳﾞｫﾝﾇ!! >248

253 ：スペースNo.な-74：04/08/07 05:41

>248
光具合どう？
らんぷシートＢ５はちょっと弱いんだよなあ
両方持ってる人いない？

254 ：スペースNo.な-74：04/08/07 05:56

248ﾀﾝ　大ピンチ！ｗ

そしれ漏れもレビューきぼーん！

255 ：スペースNo.な-74：04/08/07 06:47

おはようございます
俺にもレビューレビュー！>248

256 ：スペースNo.な-74：04/08/07 07:02

レ、レビューレ…ｳｯ…ッピュ

257 ：スペースNo.な-74：04/08/07 08:53

……。(´д`)y-)´д`)ノ　ジュッ

258 ：スペースNo.な-74：04/08/07 11:20

ランプシートA3れびゅー

【電源を入れると】
・B5版より大きくなります
・ジジジッ･･･ミーンミーンミンミンミーンと鳴き出します
・ちと分厚いですね。高さ３５cgmは微妙
・ついでに暑いです。エアコンは必須かと・・・
・よくみると、シートの中に蛍がいっぱい入ってる見たい
（こいつが鳴き声の正体？）
・PCにつなげればタブレットの代わりになりそうです
・DVD付きの方を買えば良かったかな？

259 ：スペースNo.な-74：04/08/07 11:25

↑凄い！∑(ﾟ∀ﾟ)

260 ：スペースNo.な-74：04/08/07 12:52

それ季節すぎたら冬眠するんじゃ‥‥ｗ

261 ：スペースNo.な-74：04/08/07 13:37

いや１週間で寿命が・・・

262 ：スペースNo.な-74：04/08/07 14:02

そして中には残された卵がﾋﾞｼｰﾘ‥‥

263 ：スペースNo.な-74：04/08/07 14:12

>258
ランプシートA3注意事項

夜中に動き回ります
お盆には長髪の女が出てきます

264 ：スペースNo.な-74：04/08/07 19:41

ランプシートA3れびゅー　マジ版

音はＢ4とほとんど変わらん。
熱はＢ4より若干熱く無い感じ。
マクソントレーサーA4持ってるが、マクソンは部分的に熱い。(静かだが)
らんぷシートは全体的にあったかい。
エアコンあるし私は暖かいのそれほど気にならない。
むしろ冬は冷え性なんでまったり暖かくて重宝しそうだと思ったw
昔の蛍光灯のも引っ張り出したがそいつも蛍光灯の部分だけ熱くなった。
(B4持ってきた友人と茶飲みながら30分放置)
チラツキもないし全体的に明るいし、蛍光灯のつけて改めて思ったが、目に
優しいわ、これ。
ビスが気になったが、それほどじゃまとは思わなかった。
明るさも厚みもB4とほとんど同じ。
違うのは大きさと…。
紫～ww

265 ：スペースNo.な-74：04/08/07 21:55

おい！　最後の一文字が気になって夜も寝れないじゃないか！(;´Д｀)ノ

266 ：スペースNo.な-74：04/08/08 07:48

レビュー㌧ｸｽ！　やっぱり鳴きますかー。
自分は許容できるかどうか、実物で確かめないと不安だな…。

それ以外は良いことずくめみたいなんで、悩ましい

267 ：スペースNo.な-74：04/08/08 09:34

ランプシート使ってる人に質問。
音ってラジオとかテレビとかつけてれば気にならない？

268 ：スペースNo.な-74：04/08/09 08:41

>267
ヘッドホンして大音量で音楽聴きながら原稿するのが好きだから
らんぷしーとの音は全く聞こえない…
でもラジオ＆テレビついてるなら気にならないと思う
というか私はヘッドホンしてなくてもらんぷシートの音が気にならない
むしろ音がしてないと嫌だ
音なしではいられない身体に…

269 ：スペースNo.な-74：04/08/09 08:52

デシベルで表示してくれたらちったぁわかりやすいんだが

270 ：スペースNo.な-74：04/08/10 00:24

普通に耳で聞こえるのとは違う周波数の「音」が
気に障る感じがするよ。普通の音もしてるけど。
うまく言えないけど。。
感じ方に個人差がけっこうあるんじゃないかなあ。

271 ：スペースNo.な-74：04/08/10 02:17

コウモリとかオームとかが集まってくるみたいな？

272 ：スペースNo.な-74：04/08/10 13:10

あれじゃねえの？　真っ暗な無音ビデオジャンネルにテレビチャンネル合わせた時の、

チーー…　　　っていうような音。

273 ：スペースNo.な-74：04/08/10 18:09

そうじゃないかな。
隣の部屋のテレビの音声は聞こえないけど、ついてるのは分かる、あの微妙な音…

274 ：スペースNo.な-74：04/08/10 20:25

アレは嫌だ…(;´Д｀)

275 ：スペースNo.な-74：04/08/10 23:56

発狂しそうだね

276 ：スペースNo.な-74：04/08/11 17:04

昔Appleから発売されてたNewtonというPDAのバックライトがELだったんだけど
ジ－－－－という音がしてたなあ。
あの音には蚊が寄ってくると、ユーザーの間で噂になってた。

277 ：スペースNo.な-74：04/08/13 05:53

土曜日ミケに行くから
らんぷシートのA3見てくるよ。
多分お披露目してると思うから。

278 ：スペースNo.な-74：04/08/13 22:31

マクソン。
CFL管交換ができないってことは
CFL管が切れたら使えないということでしょうか。

そうでしたら、どれくらいで寿命が切れるのか教えてください。

279 ：スペースNo.な-74：04/08/14 00:23

過　去　ロ　グ　を　！

280 ：スペースNo.な-74：04/08/14 02:40

>>278
プロのように毎日使わないんであれば
2-3年は持つよ。

281 ：スペースNo.な-74：04/08/14 17:40

らんぷシート見て来たよ
コミケット価格限定50個29000円だった。送料無料。恐らく一番安い。
いろいろおじさんに説明してもらったがどーもノレなくて結局買わなかった。

音はあの雑踏の中なので聞こえなかった。
装置（？）に耳を近付けても聞こえなかったよ
ネジがねー微妙に気になる。
後ろから貫通だから後ろにもちょっと出てる。

ちなみに通販だとここが一番安かった。残り10個。
ttp://www.rakuten.co.jp/gazai/604747/611925/

282 ：スペースNo.な-74：04/08/14 19:09

ELシートのA3サイズくらいとインバーターなんて10000円ちょっとで
買えた様な気がするが。これにアクリル板買ってきてちょいと加工すれば
自作薄型シートのできあがり。

283 ：スペースNo.な-74：04/08/15 04:50

ELシートって何処に売ってるの？

284 ：スペースNo.な-74：04/08/15 07:48

>>283
ELシート、通販でくぐれ。
カッティング可能ELは寿命短かめだけどなー

285 ：278：04/08/17 10:22

>>279
ごめんなさい。

>>280
ありがとう。

286 ：スペースNo.な-74：04/08/18 03:29

>280
二、三年しか持たなかったっけ？
過去ログではもう少し持つと出ていた気がしたけど

287 ：スペースNo.な-74：04/08/18 08:43

使う時間によるかと

288 ：スペースNo.な-74：04/08/18 11:16

らんぷとマクソンどっちにしようかな・・・・

悩みすぎてわからなくなってきた

289 ：スペースNo.な-74：04/08/18 17:58

紙を固定できるトレース台ってある？

290 ：スペースNo.な-74：04/08/18 17:58

あげてしまった・・・・

ごめんなさい

291 ：スペースNo.な-74：04/08/21 16:12

セロテープで貼る

292 ：スペースNo.な-74：04/08/22 17:57

らんぷシート見てきました。

大勢の人の中だったので音はあまり聴こえませんでした。
耳に近づけてみたけど何も聴こえなかったような・・・。

光はやはり弱かったように思えます。

なのでマクソンに偏りつつある現状。

293 ：スペースNo.な-74：04/08/22 21:00

マクソンのA3が届いた
(･∀･)ｲｲ思った以上に(･∀･)ｲｲ
かなり明るいのなー
自作の20wの蛍光灯トレ台より明るいわ。

294 ：スペースNo.な-74：04/08/22 23:40

らんぷシート使ってるけど、確かに光が弱いと感じる。
というからんぷシートしか使ったこともなければ他の
トレーサーは見たことすらないのだけど…
もうちょっと明るければいいのにな

295 ：スペースNo.な-74：04/08/23 06:50

そこでアートカラーですよ。

296 ：スペースNo.な-74：04/08/23 07:07

>295
（*´∀｀）σ)´Д`）ﾌﾟﾆｮﾌﾟﾆｮ

297 ：スペースNo.な-74：04/08/23 08:05

ﾏｸｿﾝ注文したよ～早くこーい

298 ：スペースNo.な-74：04/08/23 09:38

ﾏｸｿﾝA3届いた。思ってたよりも遥かに良くって大満足。
今までｱｰﾄｶﾗｰのB4サイズ1灯式（C型）使ってて
厚みが厚すぎて描いてると肩がこってくるのと
光がちょっと弱くて台の真中部分じゃないと
使いにくいのが難点だったんだけど
ﾏｸｿﾝは厚みもないし光量も十分で全面ほぼばらつきがないし
かなりｲｲ！
スイッチをオンにした時に瞬き無しにパッとつくのも気に入った。
これでやっとｱﾎﾟｰｹﾝﾄのトレスペン入れできそう。

299 ：スペースNo.な-74：04/08/23 11:02

らんぷシートつかって1週間経過
明るさはそれほど気にならないなぁ・・・
今まで使ってたトレス台は使う時にデスクライト消してたぐらいだし
ただ神経質な人はあの音駄目だろうねぇ

300 ：スペースNo.な-74：04/08/23 11:12

過去スレあさってたら
「蛍光灯の光量アップにアルミを使うのはNG。燃える。」
とあったが、本当でしょうか？
今使ってるトレス台の明るさが物足りないので、アルミテープを
底に貼ろうと思ってたのですが、やばいですか？

301 ：スペースNo.な-74：04/08/23 13:06

マクソンとらんぷシートはどちらが明るいのでしょうか。

302 ：スペースNo.な-74：04/08/23 13:29

冷えピタシート

303 ：スペースNo.な-74：04/08/23 13:37

>301
マクソンだっつの

304 ：スペースNo.な-74：04/08/23 14:32

マクソンの実物はどこで見られますか？（アニ○イトで？
ざっとここのスレを読みましたが、ここはマクソンの信者が多いようなので気になります。

305 ：スペースNo.な-74：04/08/23 14:39

×マクソンの信者が多い

○マクソンの社員が多い

306 ：スペースNo.な-74：04/08/23 14:53

>304
行ける範囲の画材屋に電話して聞いてみ。
電気つけてもらえるかどうかも聞け。
釣りだったらマジレスすまんね。

307 ：スペースNo.な-74：04/08/23 17:15

>>306
釣りじゃないです；
ありがとうございます。

308 ：スペースNo.な-74：04/08/23 17:32

トレース台に紫外線防止シート貼ってる人いる？

309 ：スペースNo.な-74：04/08/23 21:16

マクソンやらんぷシートは紫外線でてないんじゃなかったけ？

310 ：スペースNo.な-74：04/08/24 03:39

らんぷシートは殆ど出ないらしい＞紫外線
マクソンは知らん

311 ：スペースNo.な-74：04/08/24 10:49

らんぷシートA3買っちゃった。
送料込み3ﾏｿ。到着が楽しみです。
初トレース台。

312 ：スペースNo.な-74：04/08/24 13:28

らんぷシートって高いんだよね・・・・・・・・

313 ：スペースNo.な-74：04/08/24 21:56

>312
イベント会場だと安くなってるよ。

314 ：スペースNo.な-74：04/08/25 12:08

やすくなっても高いよ

315 ：スペースNo.な-74：04/08/25 18:24

んだんだ

316 ：スペースNo.な-74：04/08/27 23:31

マクソン買うよ。

今どこが安いかぐぐってる
格安なところないかなー

317 ：スペースNo.な-74：04/08/27 23:54

そこでアートカラーですよ

318 ：スペースNo.な-74：04/08/28 00:50

らんぷシート、ｱﾎﾟｰケント2枚重ねでも問題なくトレスできてるよ
下書きには0.3シャーペンに濃さはBの芯で。　

319 ：スペースNo.な-74：04/08/29 04:16

B4原稿用紙を使用している人は
マクソンのどのサイズのトレス台を使っているんですか？

320 ：スペースNo.な-74：04/08/29 09:43

トレス台でペンは入れないから
BANCOのＢ４でやってるよ‥‥

321 ：スペースNo.な-74：04/08/29 10:55

サルティンBANCO

322 ：スペースNo.な-74：04/08/29 12:35

世○堂は、前払いだそうで、通販初めてだから前払いてちょっと怖いな・・・・
安いのに、ちぇっ

323 ：スペースNo.な-74：04/08/29 12:36

前払いて　→　前払いって

324 ：スペースNo.な-74：04/08/29 14:24

らんぷシートのB4を縦にして、B4原稿用紙に使用されてる方はいらっしゃいますか?
現在安いA3トレス台を使用中で、らんぷシートを買うべきか悩んでいるんですが・・・・

325 ：スペースNo.な-74：04/08/29 14:45

やはりらんぷか・・・・・・・・悩む。

326 ：スペースNo.な-74：04/08/29 19:52

>>322
どこでも普通前払いじゃない？
世界堂で買ったけど問題なかったよ

327 ：322：04/08/29 20:43

>>326
うん、そうでした。
世○堂へ逝ってきます

328 ：スペースNo.な-74：04/08/29 21:17

世界堂で買うなら
11月のコミックフェアまで待て

329 ：スペースNo.な-74：04/08/29 21:55

コミックフェア。よく知らないんだけどトレス台も特価になるの？

330 ：スペースNo.な-74：04/08/29 23:35

>324
まさにそういう使い方をしているよ。1ページにひとコマだけとかのよっぽど
大きい絵を描かない限り、普通に使えてます。

331 ：スペースNo.な-74：04/08/30 01:51

らんぷA3、tools新宿マイシティで15日まで、台数限定で2割引とあるが
これは安いのだろうか。

332 ：スペースNo.な-74：04/08/30 11:04

>>331
通販のほうが安くない？

333 ：324：04/08/30 11:24

>330
ありがとうございました。

当方、一応A3を使用しているのですが・・・・横に大きいため
紙を置いていない部分の光に目をやられ気味で、視力低下中。
(作業中にうっかり直視しては、クラクラしてます)
だったら原稿ぴったりサイズの方がいいのかなぁ・・・・と。
特に使用には問題なさそうですね、前向きに検討してみます。

334 ：スペースNo.な-74：04/08/30 11:26

らんぷA3、3万円切ってるんだね。
悩む。
ttp://www.rakuten.co.jp/kawachigazai/569805/715874/

335 ：スペースNo.な-74：04/08/30 12:17

>>333
今は、何のメーカーのトレスを使ってらっしゃるんですか？
参考に是非。

336 ：333：04/08/31 00:03

最初は、アイシーのA4かな?　オクで安く入手して。
今は大きいのがほしくて、TooのA3。
大きくて楽になったけれど、紙を置いていないとこが、まぶしすぎるのが悩み所。
で、原稿ぴったりサイズのらんぷシートに、心揺れております。

337 ：335：04/08/31 09:56

>>336
ありが㌧

私は、マクソンとらんぷで迷ってる。
らんぷについてぐぐってみたところ、らんぷのインバーターが
ADSLの回線に干渉し、よく切れる。というレポートを読み、また迷うことに・・・。

はやく踏ん切りつけたいです

338 ：スペースNo.な-74：04/08/31 10:29

>336
自分も目が疲れるんで、長い作業の時は、
紙おいてないとこは紙はりつけてカバーしてる。
トレス台のほうに適当にセロテープで貼って。
まあないよりマシです。

339 ：スペースNo.な-74：04/08/31 11:50

漏れもらんぷとマクソンで迷ったくち。
ミケでらんぷの実物みてマクソンにしたよ。

らんぷのA3はネジがどうも気になって
原稿を回して描くのでひっかかるんじゃないかと
あと、電源がどうもか細くて、引っ張って駄目にしてしまいそうで

どのみち、トレ初号機or蛍光灯式からの乗り換えなら
どっちかっても後悔はしないと思うが

340 ：スペースNo.な-74：04/08/31 13:37

マクソンのＡ３買ってきた。
表示価格は２５０００円
あ、やっぱりフェアは終わったてたのね・・・まぁいいかと思ってレジに。
レジにて店員さんが「これってフェア対象だよね」とかボソボソ話してる。
２０９００円で買えますた。
池袋の世界堂。家に帰るまで重かった（ ´ー｀）

341 ：スペースNo.な-74：04/08/31 14:38

>>340

う、うらやましい・・・・・・

342 ：スペースNo.な-74：04/08/31 20:25

>>340
よかったね。
オレはフェア期間中に買いました(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ﾅｶｰﾏ

343 ：スペースNo.な-74：04/09/03 12:37

(；ﾟ∀ﾟ)ﾉ　ゞ(ﾟдﾟ )ﾍﾟｯ

344 ：スペースNo.な-74：04/09/03 15:42

らんぷのA3届いた。
音がするってどの程度かと思ってたら、板から直接でてるんじゃなく、スイッチになってる
ACアダプタから出てるのね。
これなら少し距離を離すとか、音楽流すとかで対処はできそう。

345 ：344：04/09/03 15:48

スマン。板本体からも音がしてた。
が、こちらは低音で耳を付けないと聞き取れない程度の音だったよ。

346 ：スペースNo.な-74：04/09/03 16:29

前アダプタのネジを回すと音が小さくなるって言われたって報告があったけど、
あれってコンセント差し込んだまま、つまり音がしてるときにやっていいものだろうか？
ビビッときそうで怖い。恋に落ちたらと思うと怖い。

347 ：スペースNo.な-74：04/09/04 01:22

アホか。感電してもしらないよ。

348 ：スペースNo.な-74：04/09/04 02:42

どんでんかんでんでんねん

349 ：スペースNo.な-74：04/09/06 04:14

ホームセンターに売ってる、服とか収納する半透明のボックス買ってきて
中に懐中電灯入れたらワンコインでトレース台作れるぜ。

350 ：スペースNo.な-74：04/09/06 18:28

ダ○ソーの何とかバスケットってヤツも良いよ
積み重ねバスケットだっけかな
箱型で横の一辺が開いてるので
コード付きの卓上の蛍光灯を使える

351 ：スペースNo.な-74：04/09/09 19:43

らんぷの精と恋に落ちる…

352 ：スペースNo.な-74：04/09/12 00:49:10

そこでアートカラーA型ですよ。無駄にでかくていいよ。

353 ：スペースNo.な-74：04/09/12 05:13:13

でたな、アートカラー儲めっ

354 ：スペースNo.な-74：04/09/16 11:58:19

ttp://www.rakuten.co.jp/kawachigazai/764662/

これって、使い捨てじゃないマクソンって思えばいいのでしょうか。
丁度マクソン買おうかと思っていたときなので
こっちにしようか、悩んでるところなのですが。
すでに購入している人がいらっしゃれば、教えてください。

355 ：スペースNo.な-74：04/09/16 15:46:49

>>354のカワチ画材って俺の行きつけの店だ。

356 ：スペースNo.な-74：04/09/16 21:34:19

>354
へぇー取り替え可能なのか、
ただ、7年後にまだそのトレース台を使いたいか？という疑問がある。

357 ：スペースNo.な-74：04/09/16 23:40:44

↑和紙もそう思う。
だが、安っぽくないフォルムにちょっと心が動く。
あのページの変な坊主の絵にも心が動くぞ（笑）和紙は好きだー
でもらんぷの薄さにはかなわないだろう。A3増版を望む。

358 ：スペースNo.な-74：04/09/16 23:45:14

>>218んとこがまだやってるよって画材スレに

359 ：357：04/09/16 23:57:02

カワチは３漫切ってたぞ。
ってかあのページは買う木がウセ↓キャンセルきかないのがやだ

360 ：スペースNo.な-74：04/09/17 00:03:11

値段が気に入っただけかよ
書くんじゃなかった

361 ：357：04/09/17 00:22:38

スマソ（：：）
ただ行きつけの店で買いたいじゃん。やっぱ。

362 ：↑：04/09/17 00:25:37

もう売ってないじゃん（藁
ttp://www.rakuten.co.jp/kawachigazai/715874/

363 ：スペースNo.な-74：04/09/17 01:10:25

値段でウダウダいうなよ。10万の機械が1万で売ってたらそりゃ買いだろうよ。
定価でも1万～１万５千円ちょっとのものなんだから腹括って買っちまえ。
どうせ安いっつっても２、３割り引き×消費税ってなもんだろ。

364 ：スペースNo.な-74：04/09/17 11:03:30

こんなスレあったのか･･･最近までダイソーの半透明カゴとワンタッチライトの組み合わせの
自作ライトボックス使ってたけど、こないだK崎のヨドバシで売ってた15,000円のやつ買っちゃった（名前忘れた）。

365 ：スペースNo.な-74：04/09/17 15:23:02

マクソンとあんまかわんねーな。
値段もどっこいどっこいだし
世界堂かtoolが取り扱ってくれば
常に20％OFFなんだがなぁ

366 ：スペースNo.な-74：04/09/17 15:40:18

マクソン社員さん、乙です

367 ：スペースNo.な-74：04/09/17 20:27:07

ゴミ捨て場からガラステーブルのガラスだけ拾ってきた。
スチール製のＢ４引き出し２つの間に載せて、下には台所用の白い網（折り返し付き）を紐でくくる。
網の上に、流しの上に裸で付ける用の蛍光灯を１本入れる。
ガラスの上には厚手のビニールシートを敷いて、大きいトレーシングペーパーを挟み込む。
…ライトテーブルの一丁上がり。

通気性が高いから蛍光灯も熱くならない。
紙を動かしてトレスするせいで明かりのムラが気にならないので試したことがないけど、これなら蛍光灯下に敷くアルミホイルも燃えない気がする。

368 ：スペースNo.な-74：04/09/18 09:59:58

ライトボックス３万きるぐらいだぞい。
悩む・・・
見た目は好き。重いのも好き。筆圧ばかに高いもんでね

369 ：スペースNo.な-74：04/09/18 10:39:08

らんぷ買おうかと思ってたんだけど、薄さは必要としてなかったのと
寿命が短いのが気になったので、ライトボックスにしてみた。
マクソン持ってないから、光が黄色っぽいと言われてもわからない
あぽー2枚で楽々トレースできるので、明るさは問題ない感じ。
これで7年使用できるのなら、良いんじゃないかと思う。
ただ、スイッチがわかりにくいね。慣れるまでだろうけど。

370 ：スペースNo.な-74：04/09/18 10:39:46

レターの木製のやつ使ってる人いる？

371 ：スペースNo.な-74：04/09/18 11:19:39

Ａ3原稿用紙に対して、Ａ4などの小さいサイズのトレース台で描いてるって
人居ますか？

Ａ3は金銭的に厳しいので、このメーカーのはハミ出しながらでも自由自在に
描けて不便は無いよというのがあったら教えてください。

372 ：スペースNo.な-74：04/09/18 11:36:49

部屋のスペースに余裕があるなら、デパートに売ってるような安物ガラステーブルと
蛍光スタンド買ってきたほうが安いしA3サイズまで対応できるから便利だとか思う俺は貧乏性だろうか。

373 ：スペースNo.な-74：04/09/18 13:13:55

＞370
レター、A3DL注文しようかと準備中。
傾斜角度が調整できないらしいので、実物見てから買いたいのだが
みかけない。
世界堂には在るのかな（当方関西

374 ：スペースNo.な-74：04/09/18 13:33:02

最近、自作した。
60センチ×55センチ×5ミリの透明アクリル板　5000円
インバーター蛍光灯　　3000円
どうしても傾斜が欲しくて今まで使ってた安物トレス台にさよなら。
枠とかは一切作らず、数冊のアフタヌーンをおいて、斜めに立てかけるだけ。
板が透明だから写真資料を画面の下に置いて描けるのが
思ってもみなかった利点。

375 ：スペースNo.な-74：04/09/18 13:37:57

マクソン　15000時間
らんぷ　　3000時間

なあ、生まれた瞬間から死にかけのらんぷシート買う馬鹿いるのか？

376 ：スペースNo.な-74：04/09/18 15:05:19

アルバイターの発想だなぁ
寿命に比べて値段が5倍高くても
その性能から得られる恩恵で
一度しかない人生の一番大事な生業のレベルが高くなるなら
長い目で見た費用対効果はマクソンの5倍どころじゃないんだけどな
クリエイターになるかIT企業に勤めるとわかるよ

マクソンもらんぷも使ったことないけど

377 ：スペースNo.な-74：04/09/18 15:18:59

ホテルで缶詰めとか、編集部で追い込みとか
持ち運びに便利だから買ったよ＞らんぷシート

マクソンも評判いいみたいだから買おうかと思ってたけど
なんだかもしかして社員の自演とかだったらやだなあ。

378 ：スペースNo.な-74：04/09/18 17:32:55

自演は確かにしてるよ。全てとは言わないが。
もはやそういう時代。これも宣伝手段の一つ。

379 ：スペースNo.な-74 ：04/09/18 17:36:30

ﾚﾀｰの大きいの（B3かな？）持ってるんだけど、一灯式なので暗いよ～。
もらい物なので、もう蛍光灯が古いのかもしれないけど。
薄い紙を透かす時は丁度いい。135を透かす時は他のトレス台使ってる。
やっぱ１．２．３灯とスイッチ効くやつが便利ですぞ
（でも傾斜が気に食わないのであまり使っていない）。
傾斜は高すぎないので好きです（人それぞれだけど）。机にしてます。
透過面がガラスなんだけど、私はプラスチックのものよりすき。

トレスが多い方、大きいトレス台を買うことをお勧めします。
それこそ親にお金を借りてでも。大きいものを使ったほうが楽。
小さいと紙が折れるし腕が乗り切らないのでストレスたまります。

380 ：スペースNo.な-74：04/09/18 17:42:19

アレだな。＞そういう時代

381 ：スペースNo.な-74：04/09/18 19:25:57

らんぷシートはまだ発展途上だからなぁ
堅実派は買い時じゃないよ。
マクソン買って、4～5年して
らんぷが完成系になったら買えば？
新しいもの好き、段差嫌いな人はらんぷでええやん。
マクソンはもうこれ以上の発展はないな。
数ミリ単位で薄くなるか寿命がのびるか箱の色が変わるかくらい

382 ：スペースNo.な-74：04/09/18 19:28:35

いや、分からんよ。
日本だって甘い汁を吸いながらここまでなれたんだから。
自分でも何が言いたいのかわからんが。

383 ：スペースNo.な-74：04/09/18 21:04:02

マクソン　　　目に優しい　薄型　耐久15000時間　　￥25000
らんぷシート　目に優しい　薄型　耐久3000時間　　￥30000

マクソンよりらんぷシートが優れてるとこなんかあるのか？

384 ：スペースNo.な-74：04/09/18 21:23:02

だから薄さでしょ。しつこいなあ。

385 ：スペースNo.な-74：04/09/18 21:34:09

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

386 ：スペースNo.な-74：04/09/18 22:07:21

　　　　　　　　(　ﾟдﾟ)

.　　　。⌒Y　　(つд⊂)　ｺﾞｼｺﾞｼ

　。⌒Y⌒Y　　(；´дﾟ)

.　。　　　　 (つд⊂)　　Y⌒ 。　ｺﾞｼｺﾞｼ

.　。　　　　（；´Д｀）　　Y⌒Y⌒ 。

387 ：スペースNo.な-74：04/09/18 22:13:05

ﾜﾗﾀ

388 ：スペースNo.な-74：04/09/18 22:29:43

らんぷくらいの寿命でも尽きる頃には新型が欲しくなったりしてると思うから
寿命はどーでもいいっていうか。マクソンのは寿命前に絶対飽きや高性能機の誘惑に
かられて乗り換えてる気がする。

389 ：スペースNo.な-74：04/09/18 22:34:33

まあどれを選ぶかなんて各個人の主観でしかないんだよな。
俺のはガラステーブルの裏から懐中電灯で照らすというとても高級なものですが。
平伏せ愚民ども！

390 ：スペースNo.な-74：04/09/18 22:43:31

ガラステーブル社員uzeeeeeeeeee

391 ：スペースNo.な-74：04/09/18 22:49:51

>>390
──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿──┬──
　　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　　　　　　　＿─┬─　　｜　　　　　｜
　　 │　　　　　｜　　　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　　｜　　　　　｜
　　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　　　　　　　￣─┴─　　｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣──┴──

392 ：スペースNo.な-74：04/09/18 23:46:26

>>374
8000円あればそのサイズで安いのなら買えるぞ

393 ：スペースNo.な-74：04/09/19 05:09:57

ライートボクス買おっかなー
１日８時間で７年・・・・・
完徹する時があるにしても４～５年は持つな。
まぁ、もとはとれそだしね。

394 ：スペースNo.な-74：04/09/19 09:20:22

らんぷしーとは、ボルトとかｼﾞｰｵﾝとか改善されるはず！
それまでマクソンかなぁ…。

395 ：スペースNo.な-74：04/09/19 19:24:58

らんぷシート今回の修羅場で初めて使いました。
机は使わず床にじかに座って画板で描いてる人間なので
途中から画板代わりに電源入れて無くてもずーっと使ってました。
自分の原稿描きスタイルにぴったりだったので満足でした。

396 ：スペースNo.な-74：04/09/20 12:54:20

世界堂のコミック夏フェア逃したんだけど、
次のフェアって１年後ですか？

397 ：スペースNo.な-74：04/09/20 15:02:40

12月にあるよ。＞世界堂

398 ：スペースNo.な-74：04/09/20 15:27:02

12月ですか・・・
１１月なら待とうと思ったけど、たかが２０００円の差だし、
やっぱ今購入するかな。

399 ：スペースNo.な-74：04/09/20 17:24:18

早ければ11月のケツからかもしれない
冬コミの当選が決まる頃と同時にだから

400 ：スペースNo.な-74：04/09/21 23:59:27

もんぱく！

401 ：スペースNo.な-74：04/09/27 19:30:42

常時トレース台利用して原稿やってたら
緑内障になっちゃったよ。
まだ20代半ばなのに。

402 ：スペースNo.な-74：04/09/28 01:43:07

>>401
まじ？

403 ：スペースNo.な-74：04/09/30 20:46:38

質問なのですが、トレース台て拡大機能（？）みたいなのついてますよね？
あれってどのくらいまで拡大されるものなのでしょうか。
触ってみようにも近くの文具屋になかったもので…。

…て、書いてる間にそんな機能なかったらどうしようかと思ってきた…
無かったら(　´,_ゝ`)こんな顔で笑ってくださいorz

404 ：スペースNo.な-74：04/09/30 21:12:46

何それ？　(　´,_ゝ`)

つか、それってトレスコじゃね？懐かしいな、ｵｲ

405 ：スペースNo.な-74：04/09/30 21:48:16

(　＠,_ゝ＠)

406 ：スペースNo.な-74：04/09/30 21:51:01

拡大器
ttp://www.aqatech.co.jp/arazin.htm

こいつは全然別物だが、
これと勘違いしてない？

トレース台は
>2に各種あるから、よく見てきてみ。

407 ：スペースNo.な-74：04/09/30 22:44:49

ゲームボーイのライトボーイみたいなもんか？

408 ：スペースNo.な-74：04/09/30 22:55:58

自分が思うに拡大器を取り付けた製図板と勘違いしてるんじゃないかと。
ちなみにちょっと分かりにくいけど自分が思った拡大器はこのページの一番下。
ttp://homepage1.nifty.com/seizu/d59.htm
製図板や机に固定してペンなどを取り付け
元の図の上からなぞっていくとそれぞれ決められた倍率で
拡大図、縮小図が描けるという定規のようなもの。
今みたいにPCはもちろんのこと
コピー機での縮小拡大ですらままならなかった時代によく使われた代物。
全然違ってたらｽﾏｿ。

409 ：403：04/10/01 02:01:34

エｴェｪ( ;´Д｀)ｪェｴエ
…
いや、根拠もなく漠然と思い込んでいただけなので勘違いというかまさに　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　なんですがorz
トレース台もどんなものか見てたんですが、この横にｽｲｯﾁがあるんだよなーなんて思っていた漏れ…

あ、ありがとうございました( ;´-ω-`)ﾉ　ｷｲﾃﾖｶｯﾀｰ

410 ：スペースNo.な-74：04/10/01 03:18:57

ネタじゃなかったのかよっ

411 ：スペースNo.な-74：04/10/01 09:32:04

あー、408の拡大器、
子どもの頃雑誌のふろくで持ってたわ。
元の絵の上の針が輪郭をなぞるように、
紙の上の鉛筆を動かすんだったよね。
動かすのに熟練が必要そうで、そうそうに諦めたよ。
なつかしい。

412 ：スペースNo.な-74：04/10/01 17:05:28

>>409
お父さんはえらく心配です。
老婆心ながらもう一つ忠告しておくと、２０歳までに使わないとチンチンとれちゃうよ。

413 ：スペースNo.な-74：04/10/01 18:44:35

20歳まで使わずに我慢すればとれたのか、惜しいことをした……。

414 ：スペースNo.な-74：04/10/06 15:09:02

女性に生まれたかったなー。

415 ：スペースNo.な-74：04/10/08 21:11:05

エスイーのＢ４サイズを8000円で購入して
８年近くなんの問題もなく使ってきたけど
らんぷのＢ４が送料込19500円で売ってたのでつい買ってしまった
浮気してすまんエスイー…でも段差とか目とか気になってさあ…
まだ十分使えるので両刀でいこうかと思います

416 ：スペースNo.な-74：04/10/17 20:16:39

即席でトレース台作るとかやめといたほうがいい？

417 ：スペースNo.な-74：04/10/17 23:05:46

そういう人、けっこういるよ。
でも長く使うなら、市販品の方が目にはいいと思う。安いヤツでも。
（すごく凝って自作するならまた別だが‥‥）

418 ：スペースNo.な-74：04/10/18 17:37:30

ふむ…厚めのガラス板を斜めに掛けて下から目にあまり影響を与え無い程度のライトを当てるって感じでいいのかな。
実はトレース台がどんな仕組みになってるのか知らなかったり。

419 ：スペースNo.な-74：04/10/19 01:25:44

乳白色に曇ったアクリル板が眼に優しいよ

420 ：スペースNo.な-74：04/10/19 10:19:26

「トレース台」「自作」でぐぐると色々出てくる。

でも、自作したものの、結局目への負担がひどくて
先日目に優しいものを購入してしまった、漏れ。
使用時間にもよるんだろうけどさ。

421 ：スペースNo.な-74：04/10/19 10:39:08

自分も自作を4年程使ってた
1時間もつかってると目が痛くなるんだけど
つい最近マクソンに変えたら目からウロコ
何時間使っても目いたくなんねーよ。

422 ：スペースNo.な-74：04/10/19 18:35:54

全く話題に出てこないけど、ｷｬﾋﾞｿのB4もってまつ。
ので、ひっそりれれびゅー。

本体に傾斜はなし。
一応二段階に傾斜できるように、コの字型の金属が付属してますが
力の入る作画作業には向きません。本来の写真用ですな。

厚みはﾏｸｿﾝより厚め。で、若干重い。
発光面と本体にやや段差あり。原稿用紙１枚分くらいでしょうか？110kg？
発光面は白乳色。半艶。ﾏｸｿﾝぐらい？

Ｂ４サイズまでしかないので、投稿用を使うときはやや不便ですが、縦に使えばまぁＯＫかと。
ちなみにフジのイルミネーターＢ４の方が、気持ち幅が大きめです。
フジとｷｬﾋﾞｿで迷って、個人的に質感の好みでｷｬﾋﾞｿにしました。

無論インバーター。目に優しい。
ちなみに、ライト切れたら有料で交換できます。（ビューアー系はほぼ全部交換可能。）
５千円くらいでしょうか？これが魅力でライトビューアーにしたのですが。

ネックはＢ４までしかないこと。価格がやや高めの２８Ｋ。
コンセントでなくＡＣアダプタ式でなこと。

いじょ。

423 ：422：04/10/19 18:43:51

…誤字多くてすんません。　＿|￣|○　ﾐﾅｵｼﾀﾉﾆ…。

あと書き忘れたのですが、音はしません。
発光面はほんのり暖かいかなー？くらいです。
本体の上部側面が熱を若干持ちますが。
　

424 ：スペースNo.な-74：04/10/24 23:10:04

マクソンA３買ったよ。
らんぷシートも並んでたけど、結構賑やかな店内ですら少し近づくだけで
例の音。それだけでももう無理と思ったのでマクソンに。
買ってよかったと思ったよ。薄さもｲｲ

425 ：スペースNo.な-74：04/10/25 10:42:16

>422さんﾚﾎﾟｻﾝｸｽ！
薄型のものを色々検討していたのでためになりました。
スペック見たら薄さも21mmでマクソンよりやや厚い位なんで気になるな。
何よりライト交換できるのは(・∀・)ｲｲ！

426 ：スペースNo.な-74：04/10/26 21:05:05

トレス台とカメラのライトボックスって違うんですか？
違いがわかりません・・・

427 ：スペースNo.な-74：04/10/27 01:30:50

皆さんトレース台の保管ってどうしてますか？
今迄は安物だったので表面にマスキングフィルム貼って
ある程度の保護をしたら、後は無造作にむき出しでその辺に立てて置いてましたが
らんぷシートに代えてから保管の仕方に苦悩…。
薄いから単独で立たないし、
コードの本体への差込み口がやわそうでぶつけたら折れるのではと恐れ
買った時のダンボール箱に毎回出し入れするのも面倒で
かといって優雅に平面に寝そべらすほどの余剰空間はうちの部屋に無し

昔、画板入れるのに使ってたキルティングの手提げ袋みたいなのを
らんぷ用に縫おうかなーとまで思っています。
何かナイスな方法あったらよろしこ

428 ：スペースNo.な-74：04/10/27 02:36:10

机の引き出しに入れてます。
机部分の下に引き出しがついてるので
それを取り出して変わりに板を入れる、
そこに収納。使う時に取り出す。

429 ：スペースNo.な-74：04/10/27 09:51:59

マクソン使い。
原稿机の上に置きっぱ。
机の上は原稿をやる以外ほぼ使わないので
トレス台が必要じゃ無い作業も全てトレス台の上でやっちゃってる。
以前使ってたトレス台も出しっぱだったけど10年たった今でも普通に使える。

単独で立てるのが難しいいならまな板立てとかどうよ？
100均なんかにも有るし。

430 ：スペースNo.な-74：04/10/27 10:49:07

100均にあった「植木鉢の台」みたいな、網の下にキャスターがついてるやつに
箱ごとのっけて机の下にいれてる。
動かせて便利だ‥‥
使ってる最中の資料とかも、まとめて同じものにのせてる。

431 ：スペースNo.な-74：04/10/27 12:31:29

〆切り近付いて切羽詰まってたららんぷの音なんか耳に入らなかったw
そういえば煩いよね、あれ。

432 ：スペースNo.な-74：04/10/27 14:45:30

>426
単純に使い方の違いだと思う。

カメラ用のはもともと発光面の上に、
ネガポジ置いてルーペで確認作業する為のもので、
必須条件として、チラつきが少ないものを特化して製品化。
のち改良-現在に至る。

トレス台はトレス用。
でも目が痛いのでインバーター化。
さらに薄い方が使いやすいので薄型。

とかさ･･･。その程度さ。

433 ：スペースNo.な-74：04/10/27 16:20:24

漏れわざわざ箱に入れてドアの裏に立ててある･･･
まあそんなに使う頻度が高くないので苦ではないですが。
ちなみにA3の箱なので異様にかさばりますな

434 ：スペースNo.な-74：04/10/28 15:01:24

らんぷの音は音楽ききながらの作業だったらほとんど聞こえない
細かい部分描く時に用紙に顔近付けたらキーンって聞こえるけど。

しかし長時間使ってたら、本体挟んでる透明のカバーが
反っくり返ってきました…。
熱で変形したのか、無理矢理本棚に挟んで立ててた報いか、どっちだろう…。
とりあえずクリップで強力にとめてます。戻るのかなあ。

>>429
まな板立てか！それいいですね。探してこよう

435 ：スペースNo.な-74：04/11/05 18:42:26

コミックマスタートレーサーはどうなんだろう
安さとして熱いのを我慢できれば問題ないのかな？
高いのは友人宅とかに持っていくまでの道のりが怖いからなぁ

436 ：スペースNo.な-74：04/11/05 23:15:25

薄さ重さ明るさ寿命音価格等…このスレを参考に、
らんぷとマクソン悩んだ結果、後者を通販で申し込んでみた。
実物を比較できたらよかったんだけどなー。

437 ：スペースNo.な-74：04/11/05 23:34:12

>>436
それがコミックマスタートレーサーだけ、会話にあがってないので比較出来ない....orz

438 ：スペースNo.な-74：04/11/06 00:09:26

コミックマスタートレーサー持ってるけど、あんまし良くない。
蛍光管が上端に付いているので上下で明るさが随分違う。
同じ価格帯なら、中央に蛍光管ある他のメーカーのにしとけば良かったと後悔。
つか、これ持ち運ぶの？A4でもかさばるだろうし、B4は・・・。

439 ：スペースNo.な-74：04/11/06 01:11:56

アートカラーのタテ型のトレース台についてお聞きします。
投稿用原稿用紙での使い勝手はどういう感じでしょうか？
冬の原稿前に買い替えを考えているのですが、
傾斜の無い大き目のものを縦にして使うのとどちらにするか迷ってます。
使っている方がいらっしゃいましたら、よろしければアドバイスお願いします。

440 ：スペースNo.な-74：04/11/06 01:22:38

>>438
サンクス、一応キャリーケース使うから余り重さは気にしないんだ
他にいいのが無いか探してみる

441 ：スペースNo.な-74：04/11/07 20:55:41

目を悪くしてから、らんぷの紫外線がほとんど出ないってとこが
すごくありがたいと実感した
お肌にもいいよ

442 ：スペースNo.な-74：04/11/08 17:08:01

ttp://www.e-tone.jp/lampsheet.htm
らんぷシートのA3売り切れちゃったんだね。

443 ：スペースNo.な-74：04/11/09 20:36:56

音のしない、ネジのない新型の登場か！

444 ：スペースNo.な-74：04/11/09 20:51:27

>443
え？本当？
音はしてもいいけどネジなくなってくれないかなー
光ももうちょっと強いほうがいいな

445 ：スペースNo.な-74：04/11/10 21:08:59

>434
うちのらんぷも反っくり返っちゃったよ。
うちの場合は、しばらく使わないで放置してて（立ててないで普通に置いたまま）
気が付いたら反ってた、って具合だから熱のせいでも立ててたせいでもないと思う。
テープでぴっちり貼って使ってるよ。中のシートを取り出すつもりもないからこれでいい。

446 ：スペースNo.な-74：04/11/12 23:18:27

らんぷA3、今年中に復活みたいだね。
問題はどのぐらい改善されてるのかな。

447 ：スペースNo.な-74：04/11/12 23:21:17

また冬コミでお披露目だろ。

448 ：スペースNo.な-74：04/11/14 10:48:40

先日まくそん買って、只今使用中。
静電気？えらい原稿用紙が張り付く…

449 ：スペースNo.な-74：04/11/14 17:02:55

あたらしいと静電気たつのかな。
自分もマクソン買ったけど初めのほうは結構紙が張り付いたよ。

450 ：スペースNo.な-74：04/11/14 23:15:08

初めてのトレース台ARTYPROのB4買おうか迷ってます
あんまり話題に出ていませんが如何なもんでしょうか

451 ：スペースNo.な-74：04/11/15 17:02:47

>450
自分はまさにそれです。
同人サイズの原稿用紙がメインなので丁度いい感じ。
この冬で使って3年目になるけど、快調です。

452 ：スペースNo.な-74：04/11/15 21:17:19

>>451
ありがとうございます
自分は投稿に使おうと思っているのですけど同人となにかちがうのでしょうか？

453 ：スペースNo.な-74：04/11/15 21:28:13

>>452
原稿を縦置きにできるかどうか

454 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:00:01

投稿用に使用するなら、A3サイズのものか
B4なららんぷシートにしておく方が無難だと思う

455 ：スペースNo.な-74：04/11/15 22:17:53

ありがとうございます
予算的にARTYPRO以外はむりです.A3ないし

456 ：スペースNo.な-74：04/11/16 17:11:29

池袋の世界堂にARTYPRO売ってないでやんの…＿|￣|○

457 ：スペースNo.な-74：04/11/16 17:26:07

ユザのセールでBANCOのB4が7000円弱になってた（チラシで見た）。
いつまでとかは知らんが。

458 ：スペースNo.な-74：04/11/16 23:31:08

マクソンて厚さ均等じゃなかったっけ？
縦でも使えるならマクソンにしようかと考えているのですが・・・

459 ：スペースNo.な-74：04/11/16 23:44:28

>>458
マクソンとらんぷの二択でゆれる人が多いのは、つまりそういうことです。

460 ：スペースNo.な-74：04/11/19 03:56:57

マクソンを注文したばかりなのに迷いが発生。
カラーの下絵を画用紙にトレスが目的なのですが、
明るさが足りなかったらどうしよう。
TOOの２Dにしたほうが良かったのかなあ。
だれかアドバイスください。

461 ：スペースNo.な-74：04/11/19 04:09:52

どうでも良いが、天板アクリル製だと紙が静電気でくっついて、
非常に厄介です。

ガラスが一番なのかなあ

462 ：スペースNo.な-74：04/11/19 10:15:51

ガラスは目がヤラれるよ
電球直接見てるのと変わらんからな

463 ：スペースNo.な-74：04/11/19 13:52:21

静電気防止スプレーとか使えばいいじゃん

464 ：スペースNo.な-74：04/11/19 15:44:58

最近アイシーやデリ－タ－でA3くらいの乳白色の板を出してるから、それを敷けばいいんじゃ?

465 ：スペースNo.な-74：04/11/21 06:23:34

トレス台ガラスのも持っているが、白いガラスだよ。
これなら目はやられないよねえ？

466 ：スペースNo.な-74：04/11/28 00:22:17

ガラスで自作してみたんですが熱くなりすぎてすぐに紙が反る　｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
上に乳白アクリル板重ねれば大丈夫かなあ。近所に薄いアクリル板しか売ってなくて

467 ：スペースNo.な-74：04/11/28 02:40:41

すみません、マクソンのA3トレス台の最安値っていくらくらいですか?
予算内なら買いたいんだけど、いまシーズンでコミック画材安くなってますよね。店頭でも下がってるかな。
参考にしたいんで、覚えてる範囲で情報ありましたらおながいします。

468 ：スペースNo.な-74：04/11/28 03:20:46

>467
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~comex/index.htm

万年２０％オフはここ。マクソンの直営店みたいなところ。
たまに世界堂なんかでも↑より安く売っていたりするけど。
あとはネットで画材売ってたりするところのメールマガジン
をこまめにチェックして、安くなった時をねらい打ちするしか
ないですね。。。
あとは年末のコミケとか。

らんぷとマクソンは値下げする事が少ないけど。

しかし今冬らんぷのA3がまた発売されるっつーんで
ちょっと期待していたい。（希望的観測）

469 ：スペースNo.な-74：04/11/28 03:33:16

今、世界堂はコミックフェアで30%おフ

470 ：スペースNo.な-74：04/11/28 13:29:59

ほんとだ。
買うか、買っちまうか。

471 ：スペースNo.な-74：04/11/28 19:56:01

>467です。
世界堂の30%オフにつられて買ってきましたA3。
重かったけど持って帰ってきましたよ。
普通のトレス台だともう目が駄目なので、最後まで使い切る気持ちでインバーターにしました。
今まで使ってたアルティA4はオク(非ﾔﾌ)に安く出します。
さっきスイッチ入れてみたけど、いい感じの柔らかい光ですね。
蛍光灯のと違い、全体が同程度に光ってるのもいい。
重さがあるけど机に置きっぱなしになるので無問題。
膝乗せで描くのがきつそうなくらいかな。
薄くて最高。気に入りました。

472 ：スペースNo.な-74：04/11/29 12:00:50

ほんとね、目が痛くならないのが
目からウロコ。

473 ：スペースNo.な-74：04/11/29 12:03:24

>471
気が向いたら
【交換】森のバザー in 同人ノウハウ板【売買】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087870857/l50
ここに出すのもいいかもしれない。

474 ：スペースNo.な-74：04/11/30 21:01:59

マクソントレーサーってB4サイズないのか…
A3までいらないんだよ…

475 ：スペースNo.な-74：04/11/30 23:25:03

裁断機と同じで、その余白が活きてくるんだけども。

476 ：スペースNo.な-74：04/12/01 20:27:45

らんぷシート、予約開始だそう。
ttp://www.rakuten.co.jp/kawachigazai/806292/

477 ：スペースNo.な-74：04/12/01 21:26:59

A2ってのはちょっとでかいかな？
今使ってるのよりちょっと大きい程度だけど。

478 ：スペースNo.な-74：04/12/01 21:58:34

下部ネジが無くなったのはいい事

479 ：スペースNo.な-74：04/12/01 23:25:06

A2か…トレス台っていうより、玩具陳列用にほしいな。

480 ：スペースNo.な-74：04/12/02 01:46:26

買いしぶってて正解だった！A2買うぞ！！イエーイ
なんだかおまけに弱い私としては、うれしい特典（^_^）

481 ：スペースNo.な-74：04/12/02 02:26:54

4万はちょっとなぁ…

482 ：スペースNo.な-74：04/12/02 03:18:30

音が減ったし1000円ならマクソンとなやんでたけどB4買おうかなぁ

483 ：スペースNo.な-74：04/12/02 05:13:02

改良版の音を確かめてから買いたいなあ。

本当、あの音だけが、どうしてもイヤだったんだ……

484 ：スペースNo.な-74：04/12/02 06:12:12

　前に、冗談でここに「ジオン、ボルト無しの新型きぼん」って書いてたんだけど
ほんとに出るのねｗ
　後は、使ってると熱で反り返ってくるのがどうなってるのか気になる…

485 ：スペースNo.な-74：04/12/02 19:49:46

らんぷシートのあのピンクって、実際にオフ時はピンクなのか…

486 ：スペースNo.な-74：04/12/02 20:08:02

いらないトレス台、オクに3000円で出しました。

487 ：スペースNo.な-74：04/12/02 23:51:02

音が80パーセントｵﾌか…
ちょっと寂しい気もするｗ

488 ：スペースNo.な-74：04/12/02 23:56:54

A3らんぷシートは色もかわっちゃったんだね
あの紫が好きだったのになぁ
もうB4持ってるから別に買う予定でもなかったんだけど…
てかネジが少なくなったんだね
前は四隅にあったけど、今は二個なんだ
無くせないのかなあのネジは？いまいち邪魔そう
音もカットされてるし、あとは光がもうちょっと強くなればいいな、業者さん頼む

489 ：スペースNo.な-74：04/12/02 23:59:48

つーかずっと思ってたんだが、なんであのビスはでっぱってるんだ？
フラットにすれば引っかからないのに…

490 ：スペースNo.な-74：04/12/03 20:44:30

本体が薄いから仕方ないんじゃない？
あれ以上小さなビスだと支えきれないんだとオモ。

とりあえず冬コミで実物をじっくり観察してから決めるよ。
って、展示販売＆セールやってくれるよね？

491 ：スペースNo.な-74：04/12/04 23:29:04

らんぷシート、日の出でも売ってたのか！Σ(ﾟДﾟ；
税込/送料込でってこの価格は安いのかな？

http://www.rakuten.co.jp/chotto-print/470103/519010/

492 ：スペースNo.な-74：04/12/05 07:22:07

ここもおまけつきだ

ttp://www.rakuten.co.jp/gazai/430567/663784/

493 ：スペースNo.な-74：04/12/06 12:38:11

使わなくなったスキャナーをトレ台に改造できないかねー
スカジーのスキャナが家で腐ってるんだよなぁ。

494 ：スペースNo.な-74：04/12/16 11:28:21

飛蚊症がウザイから最近使ってないな
ていうかトレースボックスつかってから飛蚊症がでたような気がする

495 ：スペースNo.な-74：04/12/17 22:01:58

マクソンA4買ってきたー。初トレース台です。
世界堂行ったら売り切れだったんで、
試しにユザワヤ行ってみたらこっちでも30%OFFだったよ。

496 ：スペースNo.な-74：04/12/17 23:43:15

ttp://www.rakuten.co.jp/you-newzakka/526317/513364/#601541
これってどうよ

497 ：スペースNo.な-74：04/12/18 00:09:26

らんぷA2かマクソンA3で悩んでます。どっちがいいんでしょ？

498 ：スペースNo.な-74：04/12/18 01:32:14

たまにガラス台でトレースしてる知り合いが
「俺って不十分な設備でも絵を描けててかっこいい」
というようなオーラを出していてアホに見える。

499 ：スペースNo.な-74：04/12/18 01:54:27

＞498
「ペンタブ無いけどCG描ける俺ってかっこいい」と似てるな。
まあでも、十分だと思うからその設備なんでしょ。
本人が不十分を感じてもそのままならソイツはアホか貧乏人。

500 ：スペースNo.な-74：04/12/18 01:56:13

いるね。お絵かき掲示板で「マウスムズイ・・」とか「ペンタブ欲しい」とか。
中高生ならわかるがそれ異常だとウザいな。
あと「時間切れです」←これの意味がわからない。

501 ：スペースNo.な-74：04/12/18 03:22:59

>500
時間制限をかけてるんだろ。

502 ：スペースNo.な-74：04/12/18 18:21:09

A2は馬鹿でかいぞ。
漫画書くにはでかすぎる気が。

503 ：スペースNo.な-74：04/12/18 19:04:16

マクソンA3を買ったけど、これでも投稿サイズを扱うには十分な大きさだよ。まわりがあまるくらい。
あとは机の上の空き具合と相談した方がいいんじゃないかな。

504 ：スペースNo.な-74：04/12/18 23:20:34

A2かあ…ほしいって人は、ポスターとか展示用とかの絵が必要な人なんだろか。

505 ：スペースNo.な-74：04/12/19 00:38:27

>504
スレ違いかもしれないけど、フィギュアを置いて下からほのかに照らす。
写真撮影するという使い方もあるから、あの薄さと色と大きさが魅力という
人は結構いるかも。
持ってるのはB4だが、色々な意味で役立ってるw

506 ：スペースNo.な-74：04/12/19 00:42:32

>498

セーラー月の原画、作監を一人でやっていたメーターさんが
ガラステーブルで作画していたと言う噂があった。
（嘘臭い話だと思ったが、古い人なのでやり方が変えられないと言われ
ちょっと信じてしまった）

友人が彩画スタジオからアニメーター机を安く譲って貰っていた。
棚がいっぱい付いてる上、したから照らすライトも付いているので
漫画描くのにも都合がいいらしい。

一応、らんぷのｂ４判使用中。原稿ぐるぐる回しながら描くので
Ｂ４でもいいと思ってたけど、A3いいなあ。。。
しかしA3ならマクソンが・・・と頭と原稿はクルクル回る。

507 ：スペースNo.な-74：04/12/19 01:48:57

>>505
俺も、乗り換えて不要になったトレス台はそうしてる。

508 ：スペースNo.な-74：04/12/19 08:46:40

頻繁にトレスを必要とする人は遅かれ早かれ買う
そうでない奴は買わない・必要ない

509 ：スペースNo.な-74：04/12/20 01:37:10

＞＞504
何も、トレスはコミックだけでは無い。

510 ：スペースNo.な-74：04/12/20 10:18:16

いつぞや、必要に迫られて、コミケ会場で買ったっけな。
B4はやっぱり狭いな～

511 ：スペースNo.な-74：04/12/20 11:43:12

投稿用B4は小さいですかね？なやむわぁ～

512 ：スペースNo.な-74：04/12/20 11:45:42

訂正
投稿用B4＝×
投稿用にB4＝○
でした。

513 ：スペースNo.な-74：04/12/20 12:20:20

>>512
私の場合、ラフからトレスするときは大抵コマごとにB4とかA4の紙にトレスして
ペン入れして集めて貼付けるやり方してましたから、そんなにサイズは苦に
なりませんでしたけど、ブチ抜きとかありますものねぇ…

真面目にやる人や商売にしようって人にとっては、贅沢品じゃないし、
らんぷシートのA2サイズとかw

514 ：スペースNo.な-74：04/12/20 13:08:25

>>513 すごいです!!使い方によってB4でも充分なんですね。ﾌﾑﾌﾑ
自分原稿一枚置きっぱなしで書きたいんですがみなさんはどうなんでしょうか？
小回りきかしてﾄﾚｽしてる方の方が多い？!
A2高いよお＿|￣|○

515 ：スペースNo.な-74：04/12/20 13:22:01

＞514
間をとってA3にすればと思うんだが
Ａ３縦に使えばそのまんまトレスできるっしょ

516 ：スペースNo.な-74：04/12/20 13:28:49

>>514
確かにＡ２は高価だが、能率を考えると
考えるなぁ。。。絶対数が少ないらしいから予約するしかないか。。。

517 ：スペースNo.な-74：04/12/20 14:00:05

クリップでラフと原稿用紙とめてちまちま動かしながら描いてるのって自分だけか？

518 ：スペースNo.な-74：04/12/20 14:01:59

>>515 ですよね、縦書きA3にしようかな・・・。
>>516 A2はやっぱり高い分広々使い勝手いいだろうなあ～。
悩む～とりあえずA3で色々探してみます!!

519 ：スペースNo.な-74：04/12/20 21:27:01

漏れ：A2はいいよー広くて
腐女：それなら半分貸せ

…今の彼女です。w

520 ：スペースNo.な-74：04/12/20 22:10:49

愛してるなら当然それ彼女にクリスマスプレゼントにするんだよな？

521 ：スペースNo.な-74：04/12/21 02:18:30

A2の場合机にひきっぱなしで作業って事になるからなぁ
別に収納してもいいけど、面倒だしデカいしなー
となると、不慮の事故の確率が高くなる事を考えると悩む。
横着しなきゃいいだけの事だが

522 ：スペースNo.な-74：04/12/21 07:55:55

場所の問題になりますな。
大掃除の時期だし、A2サイズを買うにしろ買わないにしろ
部屋のレイアウト見直してみるかな。

523 ：スペースNo.な-74：04/12/22 01:59:21

自分の場合、A2だときっと上にものを置きまくってしまうので壊しそう。

524 ：スペースNo.な-74：04/12/24 22:09:06

らんぷシート発売延期かー
インテの原稿は心機一転新しいヤツで！と思ってたのに…残念。

525 ：スペースNo.な-74：04/12/25 05:39:18

マクソンA3てコミケだと何割引かな？

526 ：スペースNo.な-74：04/12/25 23:39:47

アルティB4買ったんですけどなんか紙がちょっと浮きます。
いちいち押さえつけないといけないのめんどうですね。
学校のは平気なんですけども。（アルティではない）
対処法ありませんかね。？

527 ：スペースNo.な-74：04/12/26 07:08:44

>525

一番安いので２万つうのみた。
しかし、うろ覚え。今年はらんぷの発売があるので狙い目かも。

528 ：スペースNo.な-74：04/12/26 14:21:52

>>526
静電気か？

529 ：スペースNo.な-74：04/12/29 20:59:56

>>527
檸檬画翠で\20,000でした。㌧ｸｽ
「送料無料だし、家に送るでしょ？けっこう重いよ？」と言われて
送ってしまったが、実は持ち帰りたかった…ｗ

530 ：スペースNo.な-74：05/01/02 23:56:06

投稿用で描くにはB5のﾄﾚｰｽ台は
描きづらいでしょうか＿|￣|貧

531 ：スペースNo.な-74：05/01/02 23:59:49

Ｂ５なんて同人用を描くにも小さすぎるだろ

532 ：スペースNo.な-74：05/01/03 00:18:14

>>530
トレースしたいとこを
ずらして描くの面倒だよ

533 ：スペースNo.な-74：05/01/03 02:53:03

初めてお年玉使ってトレース台買おうと思ってるんですが
トレース台にも初心者向けとかありますかね？
今らんぷシートのA3買おうと思ってるのですが…。

534 ：スペースNo.な-74：05/01/03 04:35:37

どーせ何年も使うもんなんだから
最初から良いの買っておけ。
どーせ、安いのかっても後々
マクソンからんぷのA3かA2を買うはめになるんだから

535 ：スペースNo.な-74：05/01/03 13:32:01

>>533
ﾅｶｰﾏ。漏れも今どの
メーカーのを買うか悩み中ですよ

マクソンのは発光面との段差って
あるんでしょうか使用されてる方
教えてください

536 ：スペースNo.な-74：05/01/03 13:36:38

>>533
同じくﾅｶｰﾏ

自分も「らんぷシートA3」にしようと思ってます。
発売日が気になるなぁ・・・

537 ：スペースNo.な-74：05/01/03 20:13:01

>533
らんぷのB4で十分じゃないかと思うんだが
投稿用の原稿用紙使って、回しながら描いてるけどこれで事足りるよ

538 ：スペースNo.な-74：05/01/03 20:43:34

今らんぷのB4買ったら後悔するかもと思って迷う。
殆ど差額なしに改良型が出るんじゃあ…うーむ
ほんと発売日が気になるよ。

539 ：スペースNo.な-74：05/01/03 21:25:20

>>535
まあｲﾍﾞﾝﾄで見ろ、と。

540 ：スペースNo.な-74：05/01/03 23:26:56

始めて買うならマクソンでも十分満足だろ
マクソンの使用期限（長くて10～15年）
が終る頃には新しい何かが出てるだろうし
3年も使えば元はとれると思うが名。

541 ：スペースNo.な-74：05/01/04 01:37:11

欲しいと思った時が買い時だ。

542 ：スペースNo.な-74：05/01/04 08:38:59

>>539
段差も教えてくれないこんな世の中じゃ

543 ：スペースNo.な-74：05/01/04 19:52:47

ﾎﾟｲｽﾞﾝｯ

544 ：スペースNo.な-74：05/01/05 00:23:51

>>543
ﾉｼ

545 ：スペースNo.な-74：05/01/05 01:03:03

漏れが昨日したこと
・ﾄﾚﾇ台壊れたお
・ﾄﾚﾇ台もどき作ったお

(　ρ　)

546 ：スペースNo.な-74：05/01/05 08:14:22

コミュニケーション取れない

547 ：529：05/01/05 19:12:32

留守の間に掘辺印から「どのサイズでしたっけ」の電話があったらしい。
先方が６時くらいにかけ直すというのだが、電話がさっぱりｺﾈ━━('A`)━━━!!
なら連絡先くらい教えていけと…

548 ：スペースNo.な-74：05/01/09 17:54:30

トレス厨の集うスレはここですか？

549 ：スペースNo.な-74：05/01/09 19:21:21

>>548
自分の描いた下書きをトレースするんですよ^ ^

550 ：スペースNo.な-74：05/01/10 02:08:37

ていうか上手い人のをトレスするのは役に立つこともある。

551 ：スペースNo.な-74：05/01/14 01:27:40

目コピなさい。
線の本数を数えながら。
などと。

らんぷシート　音減ったﾝなら買おうかな。

552 ：スペースNo.な-74：05/01/15 08:29:42

ところがいつに発売延期されたのか未だにわからん

553 ：スペースNo.な-74：05/01/15 17:12:21

2月

554 ：スペースNo.な-74：05/01/17 21:28:45

カンベンしてくれ

555 ：スペースNo.な-74：05/01/19 00:59:07

トレース台買い替えようと思っていたときにちょうど
らんぷシートの音が減ったと聞いて待ってたんだが…
ホントいつ発売なんだよorz
仕事にならんのじゃー！！！きっと後悔するだろうけど
もうマクソンにしとくよ…さよなららんぷシート…

556 ：スペースNo.な-74：05/01/19 16:05:59

1/20らしいね。入荷。も少しだよ

557 ：スペースNo.な-74：05/01/19 17:02:20

うほ。2月は覚悟してたけどもうそろそろか。

558 ：555：05/01/20 00:57:42

>556
…マジッスカ…わざわざらんぷシートキャンセルして
マクソンのA3注文しちゃったorz

らんぷの感想を楽しみにﾊﾗｼﾏります…

559 ：スペースNo.な-74：05/01/21 15:19:08

予約したが出荷のメールなし。
不安になってきたよ。また延期なんてことになったら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
楽しみにしてんのによー

560 ：スペースNo.な-74：05/01/21 17:28:00

>559
らんぷまだだよ。
予約した時月末ってメールが来た。
２月上旬と言ってるところもあるらしい。
元は12月20日予定だったらしいから、それで20日と思ったんじゃないか？

561 ：スペースNo.な-74：05/01/22 17:14:48

一月二十日以降ってのは見たことあるな
それでなやんで今保留中

562 ：スペースNo.な-74：05/01/24 18:16:06

ランプシート、画材やからﾒｰﾙきた。１・２７に状況を知らせるって。
キャンセル、返金の手続きも始めてた。店も大変だな。
というか何にそんなに時間かかっているんだろう。

563 ：スペースNo.な-74：05/01/24 23:30:14

なんでも税関で手間取ってるらしいよ

564 ：スペースNo.な-74：05/01/25 02:20:28

密輸に失敗してミケに間に合わなかったからな

565 ：スペースNo.な-74：05/01/25 10:50:39

もう残り9って所まで来たのにな。
ちゃんと2月前半には届くのかね。

566 ：スペースNo.な-74：05/01/28 18:03:43

密輸!?

567 ：スペースNo.な-74：05/01/29 20:19:30

あああああああああああああああああああああああああああああああ
らんぷしーとまだかなああああああああああああああああああああああああ

568 ：スペースNo.な-74：05/01/30 02:39:54

2月初旬決定らしいよ。

569 ：スペースNo.な-74：05/01/30 02:48:05

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%C8%A5%EC%A1%BC%A5%B9%C2%E6&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

この中で買うとしたらどれがいい？

570 ：スペースNo.な-74：05/01/30 03:45:19

「～らしい」ばかりだな。

571 ：スペースNo.な-74：05/01/30 16:06:29

んじゃ、「らしい」じゃなくて、正確な情報。某大手画材屋の店員さんに聞いてきた。
税関で止められてるのはマジ。部品の一部が引っかかってるんだってさ。

572 ：スペースNo.な-74：05/01/30 16:15:57

そんなソースなしの伝聞だと「らしい」ってのとなんら変わらないじゃん

573 ：スペースNo.な-74：05/01/30 20:18:17

じゃ信じなければいい

574 ：スペースNo.な-74：05/01/30 20:43:16

どこかの通販サイトにでもソース無いの？

575 ：スペースNo.な-74：05/01/30 23:17:33

今日の都市でらんぷのA3っていうばかでかいダン箱を見かけたんだけど、もしか
して売ってた？

576 ：スペースNo.な-74：05/01/31 05:22:05

568だけど画材やからメールきた。
そろそろでしょう。

577 ：スペースNo.な-74：05/01/31 16:05:20

>575
ありゃ旧製品じゃね？

578 ：スペースNo.な-74：05/01/31 18:27:27

どこがそろそろやねん。まだ分からんって言われたじゃないか。
やっぱ別の所に変えるかなぁ…

579 ：スペースNo.な-74：05/01/31 19:28:35

ﾐﾕｷ精機のﾗｲﾄﾎﾞｯｸｽはｶﾞｲｼｭﾂ？
ここ見てﾏｸｿﾝA3買いに行った世界堂で隣にあったこっち買っちゃった
仕様はほぼﾏｸｿﾝと同じなんだけどﾗﾝﾌﾟの交換が出来る
漏れは永遠を手に入れた!(｀･ω･´)

580 ：スペースNo.な-74：05/01/31 20:37:03

検索してみたらひっかかった所少なかったけど結構よさそうだね。
いくらくらいするの？

581 ：スペースNo.な-74：05/01/31 20:45:07

漏れ御幸精機のライトボックス使ってます(´・ω・`)ﾉｼ
漏れが使ってるタイプが古い（１年位前に汎ズで購入）
からかＡ４の小型タイプだからかは分かりませんが
手元で点灯のコントロールができないのが不便なので
普段はＡ３の別のメーカーの物を使ってます

手元でコントロール（点灯消灯）ができたら
値段も安いしいいと思うんだけど…

582 ：スペースNo.な-74：05/01/31 21:01:53

ﾐﾕｷのﾗｲﾄﾎﾞｸｽ値段もﾏｸｿﾝと同じ
手元で点灯消灯できますよ(だたつまみがちょっと小さい)
店頭のPOPに「NEW!」って書いてあったけど新製品なのかも？

583 ：スペースNo.な-74：05/01/31 21:09:13

>582
新製品なのかも…
もしくは漏れの持っている御幸ライトボックスは
ものすごく安かったので手元スイッチ機能がないだけかも
しれない
（裏面を見たら汎ズと御幸のダブルネームみたいになっていた
ので漏れの持っているのだけがまた別なのかもしれません）
毎回コンセントで抜き差ししていたのでつまみが小さくても
ｷﾆ(ﾟ３ﾟ)ｼﾅｲ！
明日見に行ってこようかな…

584 ：スペースNo.な-74：05/01/31 21:15:12

世界堂って東京周辺だけなのか。
大阪に御幸ライトボックス売ってる所無いかな…OTL

585 ：スペースNo.な-74：05/02/01 00:17:27

>584
http://www.miyukiseiki.co.jp/html/form.html

586 ：スペースNo.な-74：05/02/01 02:13:03

ttp://www.kawachigazai.co.jp/itemtop_XH008017.htm

これだよね?　自分も愛用中。
スイッチが小さい以外は、いいと思う。

587 ：スペースNo.な-74：05/02/01 08:04:37

何十年も長く使いたい人には良いかもしれないけど、自分は
ライトボックスがへたれた時が「新製品」への換え時と思ってる
からﾗﾝﾌﾟの交換は出来なくてもいいなー。

588 ：スペースNo.な-74：05/02/01 17:11:47

らんぷを待って29000円か>>586買って29000円かマクソン買って25000円か…
かなり悩む。

589 ：スペースNo.な-74：05/02/01 18:31:30

>>586
ってか、コミックキャンペーンとやらの価格帯設定にﾜﾗﾀ
スクロールしていくたびに「まだ次があるのか！？」

590 ：スペースNo.な-74：05/02/06 00:55:02

なんかコミックマスター・トレーサー　A4ってのが6240円で買えるみたいなんだけど
やっぱり高いの買った方がいい？
これでも十分使える？

591 ：スペースNo.な-74：05/02/06 01:10:29

A4サイズだと、あの段差は扱いにくそうな……

592 ：スペースNo.な-74：05/02/06 01:56:01

>>591
レスあり
B4ってのもあったけどあんまり変わらないかな？
やっぱり上でも挙がってるマクソンのがいいのかな？

593 ：スペースNo.な-74：05/02/06 02:10:34

>>592
トレース台を使う時に、何が大事か。

・原稿を縦に置いてはみ出さない大きさ
・↑にプラスして描きやすいように手を置けるだけのスペース
・いつも使ってる机の高さに影響しない薄さ

なぜﾏｸやらんぷがよく話題に上るのか、わかりますね？

594 ：スペースNo.な-74：05/02/06 02:25:27

もっと大きければ、かえって机の方の高さをあわせられるけどね。
（横に同じ高さの雑誌置いたり）
A4だとトレス台自体動かしそうだ。

595 ：スペースNo.な-74：05/02/06 10:31:31

>592
目的は？　ペン入れするんだったら、結構シビアに選んだほうがいいよ。
自分は下書きを鉛筆で写すだけだから、安いやつ使ってるけど。

596 ：スペースNo.な-74：05/02/06 23:11:15

さっき秋葉原で
既出の、秋月の冷陰極管ツイン・バックライトセット買ってきたー。

これでお絵かきしゃらんら換装…と思っていたんだが
ハンダ買うの忘れてマンドクサ。
欲しい人いる？
いたら森のバザースレに出すが…

597 ：スペースNo.な-74：05/02/06 23:26:56

ハンダなんか近所で買えばいいじゃないか。

598 ：スペースNo.な-74：05/02/06 23:34:21

>597
いや、仕事帰り遅い＆休出あるんで
次買えるの2週間後なんだ。
多分、その頃には別のにモチベーション取られてるんで
転売するか、秋口まで寝かせるかの2択。

余談だが、秋月で在庫僅少表示出てたので買った。
実はちょっと惜しい。

599 ：スペースNo.な-74：05/02/09 09:00:43

なんか……トゥールズでらんぷシートA3が35000円て……
生産しなおしで値上がったのか？
30000円超えるのか……止めよかな。

600 ：スペースNo.な-74：05/02/10 01:28:18

俺のはバカみたいにでかいレターの木製トレス台だ　ヤフオクで1万だった
ガラスのところはＡ3より少し大きい

601 ：スペースNo.な-74：05/02/12 00:45:44

らんぷシートぼちぼち入荷されるみたいね
まだ結構時間かかりそうだ

>>599
探したらもうちょっと安いのがあるんじゃない？
私が予約した所は割引されて28000円だったよ

602 ：スペースNo.な-74：05/02/12 21:19:32

603 ：スペースNo.な-74：05/02/13 22:05:02

俺は電気スタンドと白いプラ板とボックスで作ったやつ使ってる
机のかわりにもなる　じゃまだけど

604 ：スペースNo.な-74：05/02/14 12:39:31

マクソンA3ゲット！

勿体なくてまだニヤニヤ見つめてナデナデしてるよ…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

605 ：スペースNo.な-74：05/02/14 22:26:53

>604
わかる、わかるよその気持ち（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

606 ：スペースNo.な-74：05/02/15 03:17:07

一日6時間描いたとして
らんぷは500日か……

マクソンにするかなあ…
薄さは欲しいけど。うーん…

EL頑張れ。マジ頑張れ。
有機EL超薄型テレビも寿命で悩んでるんだよね…やっぱり3000時間程度で。
コストは液晶の半分ですむらしくて、紙みたいに薄いんだけど。

607 ：スペースNo.な-74：05/02/15 21:21:46

>606
使い方によっては実際もっと短いかもしれないよね…

でも時間よりも紫外線出ないってのが捨てられない…

608 ：スペースNo.な-74：05/02/16 11:56:26

らんぷ待っているうちに
トレスしなくても描けるようになってしまった・・・

609 ：604：05/02/16 14:47:24

すげえ！すげえ！
今まで百均のタッチライト+透明なA4書類ケース使って
トレスしていた自分だけど
マクソンのトレース台ってすげええええええええええええ！
っつーかトレース台の存在がすげええええええええええええ！！

610 ：スペースNo.な-74：05/02/16 18:30:45

まあおちつけ

611 ：スペースNo.な-74：05/02/16 18:52:49

先日購入。トレス台ってスゲー！
今まで鉛筆転写してた苦労がバカらしく思える。
なんか創作意欲まで湧いてきた。

なので>609の気持ちはよく分かる。

612 ：スペースNo.な-74：05/02/17 03:47:06

待ち望んだマクソンが届いたのに、電源入れる前に落下させてしまった○|￣|＿
その後電源入れてライト付いたから良いけど、CFL管も落とすと壊れ…るのかな

613 ：スペースNo.な-74：05/02/17 08:41:53

明日爆発します

614 ：スペースNo.な-74：05/02/17 12:43:49

>>608
もまいはトレス代の使い方間違っとる。

このスレの住人は模写を楽にするために使ってんじゃないんだよ？

615 ：スペースNo.な-74：05/02/17 13:29:08

>614
ああそういう意味か！

何がどう描けるようになったんだろう、と思っていたんだが
もしそういう使い方を言ってるなら確かに間違っとる罠。

616 ：スペースNo.な-74：05/02/17 14:13:06

そんなにむきになって否定しなくても
使い方として間違いではないだろう。
天井からぶら下げて電灯にしてるわけじゃあるまいし。

617 ：スペースNo.な-74：05/02/17 14:21:12

妻を殴るのに愛用してます

618 ：スペースNo.な-74：05/02/17 20:57:47

らんぷシートがようやく出るみたい。
でも予約してなければもう少し先っぽい。

http://www.rakuten.co.jp/chotto-print/470103/519010/

619 ：スペースNo.な-74：05/02/18 00:28:26

>618
ずいぶん詳細を書いてるな。これは信用していいのか？

620 ：スペースNo.な-74：05/02/18 01:23:21

ぬうう…マクソントレーサーつかってて不満はとくにないのだけど
らんぷ買ってしまいそうだ…。

621 ：スペースNo.な-74：05/02/18 01:42:00

>619
別の店で予約したけど、入荷予定は>618と同じだったからかなり期待できそう
A2は一週間ほど遅れるそうな

622 ：608：05/02/19 08:21:15

>>614
え・・・模写じゃなくて
下描きをペンや鉛筆でクリンナップしたり
デッサンの狂いを見るのに裏にしてみたりとか
そんなカンジで使ってたんだけど
もしかして使い方間違ってた？

623 ：スペースNo.な-74：05/02/19 13:04:15

クリナップクリンミセス！

624 ：スペースNo.な-74：05/02/19 22:43:26

私は絵を描いて、あーダメだーって思ったら
その絵をトレス元にしてアタリ作って、また描いて、
またダメだと思ったら……を繰り返してやってるよ

625 ：スペースNo.な-74：05/02/20 21:30:31

人それぞれ

626 ：スペースNo.な-74：05/02/21 16:14:46

Maxonトレーサー膝の上に置いて使っても大丈夫？
熱くておけないとか低温やけどの心配とかそんなことはないですよね、
使っている人教えて下さい。

627 ：スペースNo.な-74：05/02/21 19:35:15

>626
私はマクソン使ってないからわからないんだけど、
使ってみてヤバそうだったらやめたら？

かなりスレ違いだけど男の人は膝にPC乗せて作業したり
するの良く無いらしいよ。熱が男性器によろしく無いそうな

628 ：626：05/02/21 20:21:59

そうですね、使ってみれば分かると思うんですけど、
購入前の検討中なのでそれが出来ない...
あとわたくしはおとこです。どうしてわかった

629 ：スペースNo.な-74：05/02/22 23:01:18

新しいらんぷシート届いた人感想教えて！！
音はどう？？

630 ：スペースNo.な-74：05/02/22 23:07:21

Ａ３が届いたよーちょっと所用があったので試しに電源つけただけだが
かなりいい感じだ。場所を取らないのが大きい。

で、議論されてきた音なんだが、やっぱ多少出るねえ。
ただ漏れはテレビつけたり音楽聴きながら描かないとできない人なので
全く気にはならん。

で、ふと買った店の商品ページ見たんだが
こんな記事が出てた。
店長によるレビューと見ていいのかな？

ttp://www.rakuten.co.jp/chotto-print/470103/519010/

631 ：スペースNo.な-74：05/02/23 17:17:51

ウチもA3届いた。

・音
　ピーって少し高めの音がする。
　耳障りではない、環境音って思えば何ともない程度。
・インバーター
　ごつい。本体が薄いのに…まあ、コードは割と長め（机に電源あると逆にコードが邪魔ってぐらい）。
　親指とひとさし指で「」作ったぐらいの大きさ。
・本体横のコード差込部分
　なんか、ふとした拍子に折れそう。怖い。マジ怖い。

なんか試しに描いてみるかな…

632 ：スペースNo.な-74：05/03/01 13:00:18

らんぷB4届いた人いる？
まだこないよぅ

633 ：スペースNo.な-74：05/03/01 14:13:10

ttp://www.sysmac.co.jp/sps/
これ、ｶﾞｲｼｭﾂ？
らんぷより若干安くできそうな気もするけど、
めんどいかららんぷ買ったほうがいい気がする。

634 ：スペースNo.な-74：05/03/01 14:58:21

こんなのあるんだね。
カバーが自作できれば安くであげられそうだけど。
問題は、サイズがB4までなのと、
旧らんぷ互換なのか、新らんぷ互換なのか・・だね。

635 ：スペースNo.な-74：05/03/01 15:13:37

てか、カバーだけ売ってるってるんだね。
送料まで計算に入れても数千円安くなるか。

636 ：スペースNo.な-74：05/03/01 21:26:46

みなさん。マクソンのトレス台値上げするそうですよ。
空間ネットのメルマガより・・・
（転載だめなので、ご報告まで）

637 ：スペースNo.な-74：05/03/01 22:48:40

マクソンのトレーサー今日届いたよ。駆け込み購入だったんだな

638 ：スペースNo.な-74：05/03/02 00:22:30

なんだろ。仕様変わるのかな。

639 ：スペースNo.な-74：05/03/02 02:44:49

液晶がまた値上げなんじゃね？

640 ：スペースNo.な-74：05/03/02 02:58:08

傾斜って必要なもんなのかな

641 ：スペースNo.な-74：05/03/02 06:58:45

無い方が便利じゃない？
無い方なら、傾斜欲しくなった時に下に物を敷いて自由に角度触れるし。
元から角度ついてるのは厚いのが多いから下に物を敷くと机と高さがずれまくって描きにくくなる。

642 ：スペースNo.な-74：05/03/02 13:25:43

PC開く暇もないアニメーターの私に
自宅作業に良いトレス台を教えてくだちい。
会社作業が殆どだから頻度は低いんですが。

643 ：スペースNo.な-74：05/03/02 15:29:40

>>642
サイズと具体的頻度くらい書け。

644 ：スペースNo.な-74：05/03/02 18:19:32

～　～　～　チラシの裏　～　～　～
今日世界堂に行ってきた。
マクソンのA3を買うつもりだったが、同じ液晶だがライト交換可能と謳っている
ミユキ精機のA3トレース台を買って来た。
定価は29000弱（会員割引で26500）、発光はマクソンと変わらず、薄さも1cm
程度しか変わらない。ガラス面は発光部より一回り大きめで、紙が多少ずれても
段差が気にならない。何か得した気分だ。
～　～　～　チラシの裏終了　～　～　～

645 ：スペースNo.な-74：05/03/03 09:43:03

頻繁に使わないなら普通の蛍光灯トレ台でもいいんだけどね
1日3時間も4時間も作業する人間には蛍光灯トレは目潰し機具だよ。

646 ：スペースNo.な-74：05/03/03 12:00:56

>>636-639
ここ見る限りじゃ、仕様変更ではなく材料費値上げの影響だけっぽいね
ttp://www.e-maxon.com/

647 ：642：05/03/03 17:11:26

ちょっと時間できたので自分でネット散策してみますわ。
ちなみにサイズはA3は欲しい、頻度は本当不定期なのでわからない。
月一程度?ただし使うときは一日中付けっぱなしになる。

家にあるもらい物のトレス台はアクリル板がたわんじゃってて描き難いんだけど、
そういうことってあまりない?会社のトレス机(ガラス・段差無し)に慣れると
箱には抵抗があるんだよね…

648 ：スペースNo.な-74：05/03/03 23:35:37

>647
だったら選択はひとつしかない
らんぷシートのA2しかないだろ

649 ：スペースNo.な-74：05/03/04 00:54:32

ここ見てるとらんぷ買うかマクソン買うか迷うな・・。
どっちがいいんだ？
長所短所を簡単でいいからまとめてくれる方いませんかね？
耐久時間など。
お願いします。

650 ：スペースNo.な-74：05/03/04 01:07:40

>>649
過去ログ読め。

651 ：スペースNo.な-74：05/03/04 02:29:58

>>649
世界堂本店に足を運べるのなら、ミユキ精機のトレス台をお勧めしておく。と言ってみる。

652 ：スペースNo.な-74：05/03/04 10:21:42

>>651世界堂とはまったく離れているので通信販売しか。
>>650読んだんだけどたくさんの意見参考になったんだけど両方使ってる人の
意見をもっと詳しく聞きたいんです。

653 ：スペースNo.な-74：05/03/04 11:24:56

これいじょうなにがききたいというんだ。
散々ガイシュツだマクソンからんぷかってーのは
あとは実際に使ってみないとどうにもならんだろ

654 ：スペースNo.な-74：05/03/04 15:09:20

トレス台にコーヒーこぼしたら壊れますか？

655 ：スペースNo.な-74：05/03/04 23:27:35

>>654
今やってみたけど壊れなかったよ

656 ：スペースNo.な-74：05/03/05 04:45:40

>>655
ナイスチャレンジャー！！
次はカツ丼にチャレンジだ！

いや、まてよ。カツ丼は俺の好物だから俺が食う。
そうか二人前頼めばいいんだな。
よし、カツ丼大盛り二人前頼んでくれたまえ。
あ、俺のはヒレカツ丼にしといてくれる？

657 ：スペースNo.な-74：05/03/05 04:54:31

はいすべった

658 ：スペースNo.な-74：05/03/05 11:15:21

俺が全てを受け入れてやる!!
ｾｲﾔｯ

659 ：スペースNo.な-74：05/03/05 11:20:49

そこはｶﾂ丼じゃないだろ
ﾗｰﾒﾝだろ

660 ：スペースNo.な-74：05/03/05 19:14:43

バンコの8000円台のトレース台使ってる俺は・・・・・

661 ：スペースNo.な-74：05/03/06 00:57:54

デリータのライトボックスも値上げ決定ですか･･･

662 ：スペースNo.な-74：05/03/06 16:44:34

自作のトレース台使って不慮の事故でインクをこぼしてしまい
市販のトレース代を買おうと決意しました。
一万円ぐらいでお手ごろなのを買おうと思ってるんですが
どの辺がオススメですか？

663 ：662：05/03/06 16:48:10

すいませぬ、過去スレ読んできます。

664 ：スペースNo.な-74：05/03/07 08:11:14

昔、作画机がヤフオクに出てたなあ１万円で落札されてたｗ
アニメタならお金ないだろうからヤフオクも見たら？A3のとかいろいろ有ったよ

665 ：スペースNo.な-74：05/03/07 14:20:03

オークションは怖い、が現状
ニュースでみたけどヤフオクでも物が届かない事があるんだな。知らんかった。

666 ：スペースNo.な-74：05/03/07 18:10:32

ヤフオクでも、って。
ヤフオクだからこそのはずだが…

667 ：スペースNo.な-74：05/03/07 18:38:40

最近のヤフオクは１０万円まで保証してくれるよ
評価欄見たら信頼できる人かどうか分かるし
ヤフオクは便利だよ

668 ：スペースNo.な-74：05/03/07 19:31:32

一番痛いのは

未成年が利用出来ない事

669 ：スペースNo.な-74：05/03/07 20:08:51

>668
別に痛くも何ともない

670 ：スペースNo.な-74：05/03/07 20:34:49

ぼくはおとながきらいです

671 ：スペースNo.な-74：05/03/07 23:03:35

嫌でも大人になる日が来るさヽ(´ー｀)ﾉ

672 ：スペースNo.な-74：05/03/08 02:23:14

大人になれずに妖精へとクラチェンする人も居るけどなHAHAHA!!

673 ：スペースNo.な-74：05/03/08 08:38:43

ぼくわぴーたーぱん　ゆめをわすれたおとなたちの
せんぼうのまなざしが　きょうもぼくを　しかんする

674 ：スペースNo.な-74：05/03/10 21:28:41

ここで売ってるのって、ランプシートの中身と同じ？
すっげー安いんでゆらいでるんだけど
アクリル板って外側のカバー？それがいくらくらいするのか…
あと見たことない会社なのがちょい不安

ttp://www.sysmac.co.jp/sps/

675 ：スペースNo.な-74：05/03/11 10:35:27

少し前に話題出てたね。
ttp://www.yumegazai.com/default.asp?mode=product&pc=kq-00011
ケースだけ売ってるよ(らんぷとサイズが同じならの話だが)
バナー貼ればケース足して送料加味しても
楽天最安よりなんぼか安くなるね。
問題は旧相当なのか新相当なのか

676 ：スペースNo.な-74：05/03/11 12:45:01

>674
計算してみた。B4。届け東京。
アクリルカバー2799円、送料840円、
シート＋インバータ12600円（リンク要）、送料540円
計16779円（バナー貼らない場合は19929円）

この安さで新型なら買いだがなあ。。。。

677 ：スペースNo.な-74：05/03/12 02:26:19

らんぷ、10日後に到着予定。楽しみ

678 ：スペースNo.な-74：05/03/12 13:27:12

らんぷは
・電源コネクタが脆弱
・ボディの工作精度が低い(板がそっている)
・音が出る(低減されてはいるが)
以上より俺は製品としての完成度が低いと判断した。
薄型トレス台なら画板みたいに膝にのせても使えるし。(暑いが)
これで格安ならハナシは別なんだがな。

679 ：スペースNo.な-74：05/03/12 18:06:30

だよなあ
アクリル板がもっとしっかりしていればいいんだが
音は一度気になると気になり出す（旧型のせいかもしれんが）。
ずっとﾍｯﾄﾞﾌｫﾝしてっと耳痛くなるし

だけどやっぱ薄さと
電源部分が熱くならないのがありがてえ…
>676のが新型なら、普通のトレ台とくらべても安いほうだし
問い合わせてみっかな…

680 ：スペースNo.な-74：05/03/12 19:47:40

>>679
おっ、ユーザーさんですかぁ。
そうか、発熱しないってのは漫画原稿なんかで長時間使うには
やっぱメリットですね。自分はイラストの主線拾うだけなんで
短時間ですむけど。
＞問い合わせてみっかな…
ナイスチャレンジャー！！
レポート宜しくぅ。w

681 ：スペースNo.な-74：05/03/13 20:37:11

トレース台の上でペン入れするのって普通？
インクこぼしそうで恐くてできなひ・・・

682 ：スペースNo.な-74：05/03/13 20:59:15

ボックスなら段差あるししーとならふけばいいんじゃね
ていうかインクこぼすな

683 ：スペースNo.な-74：05/03/14 02:10:07

もしかしてトレース台の上に
インクを置いてるのだろうか・・・

684 ：スペースNo.な-74：05/03/14 04:21:54

インク瓶を万力で固定しろ

685 ：スペースNo.な-74：05/03/14 05:43:28

インク瓶を瞬着で固定しろ

686 ：スペースNo.な-74：05/03/14 05:59:37

臓物をぶちまけろ

687 ：スペースNo.な-74：05/03/14 08:36:12

俺は透明のデスクマット引いてるからインク上等だこら！

688 ：スペースNo.な-74：05/03/14 10:31:45

なんだとこら！
マット敷いててもカッター使う時はびびってんだろこら！

689 ：スペースNo.な-74：05/03/14 18:19:53

トレース台でカッター使うなこら！

690 ：スペースNo.な-74：05/03/14 19:38:20

トレース台用を想定したカッティングマットもあるから別にいいんじゃない？

691 ：スペースNo.な-74：05/03/15 00:18:31

みんなわかってないなあ・・・そこでアートカラーですよ

692 ：スペースNo.な-74：05/03/16 11:22:47

スレを通しで拝読してマクソンA3に決めました。
通販はどこが１番いいんでしょうか？値段とか早さとか…

近場の世界堂に行った方がいい？
なんか、置き方といい数といい、
野ざらし現品限りって感じで
状態とかバージョンとか心配になってスルーして来たんですが。
どうでしょう？

693 ：スペースNo.な-74：05/03/16 12:31:11

別にどこでもいいんじゃねーのー
マクソンのA3の値段なら
どこも送料タダだろうし

694 ：スペースNo.な-74：05/03/16 14:02:19

今なんかかわち画材が20%OFFらしいね。
なんかセール価格が前と変わらない気がするのは…

695 ：スペースNo.な-74：05/03/16 22:29:36

今日らんぷシートB4サイズが届いたんだが電源入らない…
待たせといてこれかよ…
せっかく仕事早めに切り上げてきたのに畜生。
ほかに買った人いる？調子どうですか？

696 ：スペースNo.な-74：05/03/16 22:52:37

>692
ここは？安い上、代引き・送料無料らすぃ。
ttp://www.generation-x.jp/shopping/tracer/tracerindex.html

697 ：スペースNo.な-74：05/03/16 23:48:09

>695
接続部（アダプタとトレスシートをつなぐ部分）が逆でうまくはまってないとかは？

698 ：スペースNo.な-74：05/03/17 00:40:16

>695
俺も1月にB4サイズ頼んで先日届いたが
問題なく動いてるよ
でもスイッチ入れた後ちょっと不安になるぐらい待たないと
光らない時があるな

699 ：スペースNo.な-74：05/03/17 01:07:58

レスありがとう

>697
接続部、逆にするとハマらないから多分あってると思う。

>698
一応10分程電源ONにして放置してみたけど、ダメだった。

どうやらハズレ引いちまったみたいですね。
諦めてサポートにメールしてみます。
週末ガンガン使う予定だったのにー。

700 ：スペースNo.な-74：05/03/17 02:31:31

>>692
スレを通しで読んでなんでミユキじゃなくてマクソンなのか知りたい。
マクソンは蛍光灯の交換出来ないじゃん。

701 ：スペースNo.な-74：05/03/17 07:53:18

>>700
交換なんて出来なくていいよ。
何年ももつし、蛍光灯がダメになる頃にはもっと性能のいいのが出てる
っていうのが15年絵を描いてて感じた感想。
逆に交換できると勿体無くて延命しちゃってずっと古い製品を使い続ける
ことになって自分では苦痛。

702 ：スペースNo.な-74：05/03/17 12:02:44

ライトボックスの性能なんて
そうそう変わるもんじゃないとデリーターなどを見ていて思う今日このごろ

703 ：スペースNo.な-74：05/03/17 12:11:22

じゃあやっぱ交換出来た方が勝ち組？

704 ：スペースNo.な-74：05/03/17 12:33:48

使ってたら本体も汚れるから、わざわざライト交換してまで使おうと思わないかな。

705 ：スペースNo.な-74：05/03/17 12:57:42

>>702
いや、薄さとか使い勝手は結構変わる。

706 ：スペースNo.な-74：05/03/17 13:16:52

ELシート以上の発行テクノロジは現状では無いから
らんぷシートが今のベストチョイスだろ

あとは厚みの問題さ

707 ：スペースNo.な-74：05/03/17 13:17:52

発行→発光

708 ：スペースNo.な-74：05/03/17 13:22:47

らんぷシートA3購入。
やっぱりココで言われてるみたいに完成度はイマイチだと思う…。
接合部がちゃちいとかインバーターがちょっと熱くなるとかはまぁ置いといて、
板が反ってるのが許せない。
何か使ってると反ってきて、放置して次の日の朝になると平らに戻ってるかんじ。
傷と目の保護のために表面に紙貼って使ってるんだが、朝になると必ず弛んでる
んだよね（平らになった証拠）。そんでまた使い始めると反ってくる。
…私のだけだったらどうしよう……orz

709 ：スペースNo.な-74：05/03/17 13:32:39

ヒント：文鎮

710 ：スペースNo.な-74：05/03/17 15:33:57

>>708
貴重な人柱乙。店頭で聞いたハナシだと、A3は金具で止めてあるだけ
まだマシとの事。端をテープ止めしろってさ。慰めにはならんけど。w
自分は普通のトレス台買ったけど、小さいサイズ買って少し後悔。
ガッツリ稼いで早く元取って買い替えましょー！

711 ：スペースNo.な-74：05/03/17 21:29:24

さすがに反るは改善して欲しいな・・・
らんぷシートver3に期待するか。
出ればの話だけど。

712 ：スペースNo.な-74：05/03/17 23:00:59

wacomから有機EL内蔵タブレットが！！

(´・ω・｀)発売されるといいな。

713 ：スペースNo.な-74：05/03/18 00:08:12

液晶タブレットあるやん。

714 ：スペースNo.な-74：05/03/18 02:38:29

東芝から有機EL内蔵コタツが！！

715 ：スペースNo.な-74：05/03/18 03:14:49

おちおちコタツで鍋もできんな

716 ：スペースNo.な-74：05/03/18 09:48:57

有機ELなんて寿命短すぎるでしょ

717 ：スペースNo.な-74：05/03/18 20:15:47

ライトBOX届いたー
これ交換するときどうやるんだろう。説明書に書いてないし。

718 ：スペースNo.な-74：2005/03/21(月) 12:03:51

ﾏｸｿﾝ買って１年でつかなくなっちゃった……
多分、スイッチが何かのはずみで電源いれっぱになってたみたいで
（勿論電気のコードは抜いてた）ずっとその状態で放置してたから
なんだと思う。私が悪いんだけど、あんまり使ってなかったからちょっと悲しい…

もいっこ同じの買ってくるー
こういうこともあるので他の人も気をつけてね。

719 ：スペースNo.な-74：2005/03/21(月) 13:42:52

一年経ってなかったら保証利くんじゃない?

720 ：スペースNo.な-74：2005/03/21(月) 16:18:00

ていうか何で電気コード抜いて電源入れっぱなしでつかなくなるんだろう

721 ：718：2005/03/21(月) 16:33:32

>719
買ったの去年の１月だ。ﾄﾎﾎ

>720
なんでだろうね？　縦置きで置いていたのが悪かったのかな？
そんなに乱暴には扱ってないんだけどなー

とりあえず原稿できないから新しいの買った（同じFT-A4）。
もしこれが急に治ったりしたら森のバザーにでも出すよ。

722 ：スペースNo.な-74：2005/03/21(月) 18:05:11

>721
保証期間過ぎてたら有料になるが、修理はして貰えるぞ。
買うより安いはずだが。

723 ：718：2005/03/21(月) 19:59:08

あ、そういえばそうか。しまった。
まぁいいや。原稿頑張るよ…

724 ：718：2005/03/25(金) 18:29:35

しつこくごめん。
新しいトレース台買って原因がわかったのでささやかにご報告。
悪かったのはアダプターの方でした。（新しい方のアダプターで
繋いだらついたよ）　でもアダプターの故障の原因はよくわからない。

アダプターだけ売ってないかなと思ったけど売ってないみたい……
一度メーカーに問い合わせてみるよ。

725 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 20:29:28

∩(　´Α｀)＜　先生、マクソンのＡ３を買うなら
　　　　　　　　　世界堂の夏のフェアとやらを待ったほうがいいですか？

726 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 21:17:00

>725
まった方がいい。
それよか安い所見つけたなら関係ないが
ちなみに、夏コミフェアは6月から

727 ：スペースNo.な-74：2005/03/25(金) 22:36:33

(ﾟ∀ﾟ)＜ありがとうございました！

728 ：スペースNo.な-74：2005/03/26(土) 01:00:47

マクソンＡ３買いました。
25032円。一月の値上がり前の価格だったみたいね。
いい買い物でした。

729 ：スペースNo.な-74：2005/03/27(日) 22:49:38

>722
マクソンって、分解できないから修理できないんじゃないの？
昔故障したとき、ホルベインに問い合わせたら出来ないって言われたよ。

そのときの電話応対が非常に感じ悪かったのと、
修理できないと聞いてマクソンはもう買ってない。

730 ：スペースNo.な-74：2005/03/28(月) 22:11:39

〆間際になってらんぷシート、ライトがつかなくなった…。
さっきまで動いてたのに何でだよ…。
ペン入れあと10枚なのに…。

731 ：スペースNo.な-74：2005/04/03(日) 22:50:07

らんぷシートB4の新型の外箱の色ってわかる人いる？
「新型です」って言われて買った自分の外箱は白いんだけど、
ネット販売してるページ見ると茶色い外箱なんだよね…
何だか不安になってきたので持ってる人いたら教えてくだちい。

…でもって新型になっても大して音小さくないのな…

732 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 03:00:39

自分の外箱も白いよー。

733 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 09:38:20

アルミ箔で電源ケースを包むと言うのはどうか？

734 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 10:51:39

>731
旧型が茶色で新型が白だよ。
音は全然変わってないと思う。

735 ：718：2005/04/04(月) 20:21:25

さらにしつこくてごめん。

ﾎﾙﾍﾞｲﾝに問い合わせたらアダプタ無料で送ってくれた！
今回は特別にって感じだったけど、良かったよ。

736 ：スペースNo.な-74：2005/04/04(月) 22:40:16

おめ！

737 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 14:24:32

トレス台が必要になってこのスレざっと読んで
らんぷシート買おうと思ったが現物見てやめた。自作の方が安いし使えると思って自作した。
売ってるやつよりいいのができたよ、というかおれには充分なのができた。これから買おうと思ってるお前も自作しろ。

738 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 14:57:05

詳細かもん

739 ：スペースNo.な-74：2005/04/07(木) 23:06:30

自分も詳細知りたい･･･
ﾌｪｱ待ちなんで今作ろうかとも思ってる。

740 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 04:58:07

自作の場合、普通の蛍光灯だろ
長時間使う人間には向かないんだよ。
目がヤラれる。

そんな自分も自作のを6年くらいつかってた。
マクソンにかえて、目が驚く程疲れなくなった。
もっと早く変えてりゃよかったと後悔。

741 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 18:30:47

自作に使えそうなELシートの話題も、いつだったか、出ているわけだが。
でもま、自分はマクソンにしたので関係ない…

742 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 19:22:24

アイシーのアルティプロ
ttp://www.icinc.co.jp/COMICS/catalog/arty.htm
使ってる人あんまりいないんでしょうか
安いし作業能率上げる為に購入してみようかと思ってるんですが
使ってる方いたら使い心地教えてください

743 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 19:43:12

今banco使いで、前は友達から借りてｱｲｼｰだったけど、
その二つに関してはあまり変わらない。
特に不満はない。

ただ、自分はトレス台でペン入れはしないので（下書きトレスのみ）、あまり長時間は使わない。
ペン入れするならやっぱりマクソンとかランプシートが無難だろうと思う。

744 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 20:02:54

>743
>ペン入れするならやっぱりマクソンとかランプシートが無難だろうと思う。

すいませんペン入れに向かないのはどういった理由でなんでしょうか
明るさですか？

私は鉛筆清書で作る事も多いのでその作業にはあんまり向いてないですかね

745 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 20:13:27

>>744
薄さとか？

自分はマクソン使ってる。

746 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 20:42:05

>744
発光形態の差。bancoやアルティは蛍光灯が中に入っているだけなので
ちらつきがある＆全面発光ではなく画面にムラがある（作業に問題はないが、目に疲れる）。

ペン入れはより長時間トレス台を凝視する作業なので、下書きトレスより
目に対する負荷がかかるってことです。
要するにマクソンやランプシートの方が、蛍光灯使用のトレス台より目に優しい。

別に、蛍光灯トレス台でやっちゃいけないわけではないし、やってる人も多いが、
長い時間使うなら、可能なら目の負荷を減らしたほうがいいと思う。ってのが私見。

747 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 21:01:05

そう、ケチってると飛蚊症になるぞ

って、俺だよ＿|￣|○失った物はデかかった。

748 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 21:49:52

長時間見るじゃなくてある程度で休憩したらいいんじゃ

749 ：スペースNo.な-74：2005/04/08(金) 21:52:30

休憩する余裕がある時はいいけどな…
目に優しいに越した事は無い。

750 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 00:09:27

疲れメがちなのでランプ購入。
傾けて書く派なので下に板ひいて書いてるけど
目の疲れはほとんどない。音がかすかにするだけ（新のほうのらんぷです）
トレス台で結構目をやられたのでコレはありがたかった。

ただペン入れトレスなので上にもあったように　目の負担が大きいのかも知れない。
下書きトレスとか、人それぞれ使い方が違うと思うから一概にらんぷを押せない。（高いし）
ただ、マクソンにしろ目にかかる負担ってのは全体の効率にかかると思う。
トレス多い人はらんぷやマクソンがお勧めやも

751 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 00:23:25

>>742
私、らんぷ（新）にするまでそれ使ってた。
下描きの時点からペン入れ中もずっとトレス使う派なので、正直蛍光灯の明るさが
かなりキツかった。紙一枚引いて使ってたけど自分的にはそれでもチラつきが…。
あとやはり、段差が厳しかった。

752 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 03:06:36

らんぷ買ったけど光量が足りない…
110ケント重ねて使うにはもっと明るいのが必要だった。
結局熱に耐えつつ10年前のアートカラーを使ってる。

753 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 04:12:28

>>752
部屋の電気を消してみてはどうか＞らんぷシート

754 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 14:35:52

コミックマスターB4を購入。
使い始めてすぐに、磁石を付ける為の鉄板が外れた…

755 ：744：2005/04/09(土) 18:56:10

凄く参考になりました有難うございました
目は大事ですよね＿|￣|○でも高いよ…
もうちょっと考えてみます有難うございました

756 ：スペースNo.な-74：2005/04/13(水) 14:26:28

トレス台のスイッチが壊れた。
原因はだんだん隙間に落ちて溜まって行ってた消しゴムのカスらしい…＿|￣|○
他の部分は壊れてないっぽいんだけど、どうしたものか…

757 ：スペースNo.な-74：2005/04/13(水) 23:28:48

>>756
逆さまにしてバンバンする

758 ：スペースNo.な-74：2005/04/14(木) 22:33:36

>756
ひたすらに祈れ

759 ：スペースNo.な-74：2005/04/14(木) 22:36:06

細い物でぐりぐりすればどうだ

760 ：756：2005/04/14(木) 23:09:05

ありがとう。でもスイッチが一部折れて取れちゃったんだよね。
ほじくってみたけどどうにもならん。もう四年くらい使ってるし、替え時か…

761 ：スペースNo.な-74：2005/04/15(金) 07:27:15

別の新しいスイッチを買ってきて配線し直せばいい

762 ：スペースNo.な-74：2005/04/15(金) 15:46:56

DIYは美術系の基礎スキルですよ

763 ：スペースNo.な-74：2005/04/16(土) 18:55:51

そこでアートカラーですよ。

久々に流れを無視して書くが、
投稿サイズを2枚並べて描ける広さ、
蛍光灯を簡単に取り替えられる経済性、
一灯式でも十分使える安さ、
無駄にでかいので普通の机と同じ感覚で使え、段差が気にならない。
斜めに角度がついているので描き易い。
取っ手がついてるので持ち運びも楽チン。
非の打ち所なし。よってマジお薦め。

764 ：スペースNo.な-74：2005/04/16(土) 22:23:45

>>763
ｱｰﾄｶﾗｰ、A3って１灯式と2灯式あるのな。
自分はもうすぐ引越しだから、1灯式捨てて行く。
まだまだ使えるけど、今度の部屋狭い

765 ：スペースNo.な-74：2005/04/16(土) 22:49:00

>>764
それいただきたいよ( ´Д⊂

766 ：スペースNo.な-74：2005/04/17(日) 15:58:08

無駄にでかすぎるのが欠点だな。
標準こたつの半分以上占領するんだもん。

767 ：スペースNo.な-74：2005/04/20(水) 09:59:28

なんかこれだけあるとどれ買うか迷うな

　
良ければお前等お勧めのトレース台教えてやってくれ

768 ：スペースNo.な-74：2005/04/20(水) 10:50:44

予算と使い方による。条件出してみ。

769 ：スペースNo.な-74：2005/04/20(水) 11:30:10

>>767じゃないけど

２万以内

使い方はトレース

770 ：スペースNo.な-74：2005/04/20(水) 11:35:16

>769
下書きトレス派とペン入れトレス派、あるいはイラストにしか使わないとか、それがわからんと
何も言ってないも同然だぞｗ

○一日に何時間くらい（もしくは月産○枚、とか）使うか
○原稿用紙の大きさ
も、あると、親切な人のアドバイスがもらえる？かも。

771 ：769：2005/04/20(水) 12:27:20

２万で

下書きを鉛筆でトレス

１日１～２時間位の予定
用紙はＡ4

772 ：スペースNo.な-74：2005/04/20(水) 13:05:09

>771
その使い方ならどれでもいいと思う。
安さでいけばアルティとかbancoあたりかな。
B4サイズ買っておくと楽。

773 ：スペースNo.な-74：2005/04/20(水) 13:06:29

さんくす

774 ：スペースNo.な-74：2005/04/21(木) 03:36:29

しかし、2万だせるなら
マクソンからんぷをすすめる。

775 ：スペースNo.な-74：2005/04/21(木) 07:31:14

そこでアートカラーですよ。
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=4344

13,440円です

776 ：スペースNo.な-74：2005/04/22(金) 10:19:25

現物を見て決めた方がいいよ。
自分は最初、アルティ買うつもりで店に行ったのだが
展示してあったマクソンの発光のムラの無さと本体の薄さに惹かれて、
かなり予算オーバーだったけどマクソン買って帰った。

今でも良い買い物だったと思ってる。

777 ：スペースNo.な-74：2005/04/22(金) 15:24:28

771ではないのだけれど、使用頻度・目的はほぼ同条件で、
手元にあるデリータB4をマクソンA4に追加7000円で交換しに行くか
これでもかって程、うんうん悩んでます。
どうしよー、交換しに行くなら明日がリミットだ…
やはりA4じゃダメ？B4以上じゃなきゃやりづらい？
トレース台自体が初めてなので悩める。
誰か教えてくださいー

778 ：スペースNo.な-74：2005/04/22(金) 15:41:01

＞７７７
意思決定を手助けするであろう質問

・原稿用紙全体に伸びる線を引く頻度と、原稿用紙を
区切ったコマにペン入れする頻度の割合は。

・デリータを使ってトレースしていて目が疲れるかどうか

・マクソンの実物を見たことがあるか。Yesなら、
手持ちのデリータと比べて間違いなく7000円出して買い換える
価値があると思えるか

平静さを失うと、無駄金を使うことになるよ。

779 ：スペースNo.な-74：2005/04/22(金) 22:21:09

>>778
どうもありがとう

原稿全体に渡る絵じゃなくて、コマの中に描く絵ばっかり

交換しようかどうしようか悩み中の為、未開封（開けたら交換できない）
なので、トレース台を使ったことが今まで一度も無い

チラツキがどの程度かわからないが、目はできればこれ以上悪くなりたくない。
マクソンも実際に見た事がある。

こんな感じです。
一度は諦めてデリータに決めて帰ってきたのですが、その後このスレに出会いまして。
そしてマクソンはそんなに良いのか…！というショックを受けました。
やはり焦って買うとダメですね…
そう滅多に買うもんじゃないんだし、高くても良いものを買うべきだったかな、とか
マクソンのが収納にも場所とらないかなとか。
ただ、さすがにA3を買うだけの財力はないので、A4だとどうなのかな、とか…
実際にB4とA4を使ったことのある方のお話も聞かせて頂けたら幸いです。

780 ：スペースNo.な-74：2005/04/22(金) 23:16:44

貴方が投稿サイズで上から下までブチヌキの絵を沢山描く人じゃなければA4でも
大丈夫だと思う。
つか今、原稿用紙の下に適当にA4サイズの厚紙を置いて絵を描いてみろ。

781 ：スペースNo.な-74：2005/04/23(土) 00:14:16

>779
>目はできればこれ以上悪くなりたくない。

だったら、もうマクソンかランプシートしかねーだろ。

782 ：スペースNo.な-74：2005/04/23(土) 01:42:31

そこでアー(ry

783 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 04:13:56

そうなんです・・・そこでアートカラーですよ。無駄にデカイよ！！！

784 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 04:36:23

誰かバンコー使い居ねえの？

785 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 07:44:43

>>784
ﾉｼいるよ。紙に写すだけで、トレース台のでペン入れはしないからこれでいい。

786 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 09:41:53

ﾉｼ
785に同じく。

787 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 13:15:21

>>785
バンコーってペン入れに向いてないの？

788 ：スペースNo.な-74：2005/04/28(木) 14:23:13

蛍光管つかってるからさ。
ちょっと前にも出てたけど。

789 ：スペースNo.な-74：2005/05/03(火) 15:19:59

アルティはずっと使ってると目がちかちかするし熱くなる

790 ：スペースNo.な-74：2005/05/03(火) 20:19:20

ちょいと聞いてくれ！
自分、数週間前にらんぷA3を買ったばかりで、まだそこまで使い込んではない状態なんだが
大体3時間～程連続して使ってたら、インバーター部分が、手で触れないくらい熱くなって
（無理やり触って火傷した）、その影響か、数分に一度の割合で急に光が消えるように
なってしまった…orz
とてもじゃないが、使えない。自分、下描きからペン入れまでずっとトレス使うのに…。
この忙しい時に何でこんなことに…。｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
インバーターを、タオルに包んだ冷却材で冷やしてみたりもしたんだが、如何せん熱すぎて
すぐ融けてしまってあんまり意味はないかんじ。

他にも、らんぷ使用者で同じようなことになってる人居ませんか？
GW明けたらサポートに電話してみよう…。

791 ：スペースNo.な-74：2005/05/03(火) 22:58:10

>>790
陰極冷管の内部は絶対触っちゃだめだ！
アダプターも冷却×だよ。結露して感電する。
このタイプじゃ感電するとシャレにならんレベルになる。

とにかく電源切って、ビニールに入れてしまっとけ。
サポートに連休明けに電話、
一応販売店に連絡しとくことをオススメする。。
インバーターの回路が不良と思われ。

792 ：スペースNo.な-74：2005/05/03(火) 22:58:57

天気が良い日の窓でトレース、コレ最強。
ただこれは昼間にしか出来ない上に、腕がかなり痛くなってくるから素人にはお勧めできない。
まぁおまえらは素直にトレース台を使ってろってこった。

793 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 20:44:35

>>792
窓トレスなんて厨房時代に部活でやったきりやろうとも思ってませんから
誰に言われなくても素直にトレス台使ってますよ？

794 ：スペースNo.な-74：2005/05/04(水) 20:46:19

腕が痛いっていうか
往来の目が痛い件について

795 ：スペースNo.な-74：2005/05/05(木) 19:10:23

おれはバンコでペン入れやってるぞ

796 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 00:21:23

おれはアートカラーでペン入れやってるぞ

797 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 19:00:21

おれはマクソンでペン入れやってるぞ (*´∀｀*)

798 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 21:30:59

いいなぁ･･･
自分トレース台持ってないんで、世界堂のフェアが始まったら買おうと思ってます。
通販がいいのかな･･･
はやく６月になぁれ

799 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 22:37:57

6月にフェアやるの？
7月に給料がｲﾊﾟｰｲ入るんだよなあ。それまでフェアやっているのかなあ。

800 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 23:30:02

>>798ですが、
たしか７月か８月までだったような･･･
詳しくなくてごめんね

801 ：スペースNo.な-74：2005/05/06(金) 23:54:56

なら大丈夫かな。
6月だと、やりくりが苦しくて…。

802 ：スペースNo.な-74：2005/05/07(土) 00:02:22

世界堂のコミフェアは大体
コミケの当選発送日からコミケ終了日までやってるよ。
ただ、マクソンのトレ台はみんな狙うので
7月くらいになると在庫入荷待ちになる。

803 ：スペースNo.な-74：2005/05/07(土) 00:04:41

ども。給料日が7月5日だから、給料入ったらすぐ申し込むか。
これまでイラストボードにカラー描いていたけど、平判に描くようになったのでトレース台欲しい。
ペン入れの練習にもトレース台があると便利そうだし。

804 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 14:47:32

トレース台買う前は、部屋の電気を消してPCのモニタを真っ白にしてトレースしていた。

805 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 21:14:59

予算2万前後ぐらいしかないんだがマクソンＡ４よりはランプのＢ４買った方がお得かな？

806 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 22:25:24

2満前後ならマクソンのA3かえますよ。

807 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 22:28:05

2満前後なららんぷシートのほうがいい。
余ったお釣りで足りない画材を買え。

808 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 22:31:40

>>806
25000超えると辛い。

ランプのほうがやっぱいいですかね。
あとイベントで販売員の人が見てた人に説明してたけど
ランプは半永久的に使えるとか言ってたけど本当かな。

809 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 22:33:19

>>808
本当だよ。薄型だから収納にも幅をとらないからチョー便利！
決まりだね？

810 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 23:04:11

らんぷは3000時間だっけ？
意外に少ないので迷う。
点けっ放しで寝落ちしまくるから。

811 ：スペースNo.な-74：2005/05/10(火) 23:48:54

交換できる奴買えばどうだね

812 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 02:12:01

マクソンA3は世界堂のコミフェアで買えば2万ちょいだ。

813 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 04:53:03

マクソン社員常駐スレ

814 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 05:00:38

マクソンつかホルベインねｗｗ

815 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 05:16:15

>813
そうか？
自分はここんとこ随分とらんぷ持ち上げられてるなーという印象だったんで意外だ。

816 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 07:37:59

>>815
漏れも。
逆にらんぷの会社（名前なんて知らん）の社員乙と思ってた。

817 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 08:36:04

>>815-816
マクソン社員乙っす

818 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 09:36:33

>817
世の中のトレース台はもう
らんぷとマクソンしかないような言い草だなﾁﾐ。

819 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 09:42:10

818 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2005/05/11(水) 09:36:33
>817
世の中のトレース台はもう
らんぷとマクソンしかないような言い草だなﾁﾐ。

820 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 10:33:48

そこで、しゃらんらですよ。

821 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 11:00:23

コミックトレーサー買って便利だーと思ってたけど、
鉛筆トレスしてると左上しか見えなくて泣けた。
金ためてらんぷかマクソン買ってやる！ミケで。

822 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 11:09:53

らんぷはなー…長時間使用時の本体歪みさえ改善されれば
買いたいんだけど。
この前ｲﾍﾞで展示してあるだけですでに目に見えてたわんで
いたので購入再検討、保留中です。
これから色々まだ改善される商品だと思って
期待してますよらんぷの中の人！

823 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 12:24:52

らんぷはなー、電源を入れるとFMラジオの受信が激しく乱れるけど何故？
と開発者にメールで聞いたら返事が来なかったからなー。

824 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 15:32:59

らんぷはまた改良されるんじゃないかと思うとなあ・・・

825 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 19:50:16

マクソン社員によるらんぷ叩きが始まりますた

826 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 21:36:56

>>813
>>817
>>825
らんぷ叩きに持っていこうとする行動。

827 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 22:51:33

儲でも社員でもどーでもいいよ。
原稿描き易ければ、それが正義。

Ａ３の新品欲しいがインバーターは音が苦手。
どれ買えばいいかな？新宿は割と近い。
アート最大の、１灯式を捨てる予定。
今はしゃらんらでしのいでる。

TOOで前出すって言ってた新製品って結局出たのか？
店頭で見ても分からなかったが。

828 ：スペースNo.な-74：2005/05/11(水) 23:04:42

らんぷはあの「音」とシートが反り返るのさえなければ愛用するんだが…。

829 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 00:46:51

音は改善されたんじゃなかった？

830 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 01:04:30

目立った変化はないらしいと上のほうで言ってた気がする

831 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 05:46:28

>827
一灯式アートを捨てるなら
もう選択はらんぷかマクソンしかねーじゃねーか

832 ：スペースNo.な-74：2005/05/12(木) 07:43:27

つ二灯式アート

833 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 16:08:44

おはつですー
B5トレース台を買おうと思っていたのですが、
少し値は張ってもA3の方がいいのかと思い出しました…
プロ志向じゃないならB5で充分ですかね？

834 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 16:10:20

Σあっ違う
×B5　○B4
ですｗ

835 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 16:44:20

何をするのかにもよるなー。
下書きトレスならB4で充分。
ペン入れで同人原稿用紙なら、人による。
ペン入れで投稿用原稿用紙なら、A3でないと不便。

って感じかな。

836 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 16:51:20

ﾅﾙﾎﾄﾞｰ
今ならペン入れで同人用原稿用紙までかと。

ちなみにヤフオクでBANCOライトボックスが
送料含めB4-8000円、A3-13000円
くらいで売ってますが
もしかしてコミケとかのが安かったり？

BANCOやらｱﾙﾃｨﾌﾟﾛやらありますが
ｵｽｽﾒとかありましたら是非教えて下さいー

837 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 16:53:02

このスレ全部嫁ｶｽ　

838 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 17:09:32

なんか最近2ｃｈを「質問すれば親切な人が何でも教えてくれる場」と勘違い
してるやつ多いな。
昔ほど毒っけが無くなったからかねー。

839 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 18:00:29

あ、すんませんorz

840 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 18:09:15

>>833
>おはつですー
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：スペースNo.な-74：2005/05/13(金) 18:53:51

>837
現行スレ読めばわかる。
せめて500より後くらいは読んでくれ。その上で不明点があったら聞いてみ。

あと、質問じゃないならageない方がいいと思う。sage進行スレってわけでもないけどさ。

842 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 18:14:02

旧らんぷシートのノイズって、どんなもんでしょうかね。
ほぼ未使用の格安中古品を発見して、悩んでます。
新品は高すぎて手が出ないけど、薄型欲すぃ。。。

843 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 18:20:45

>>842
どうせすぐ蛍光灯切れになるんだから
多少分厚くても簡単に交換できるタイプの方が
経済的だと思うんだけど

オレ、年に２～４回くらい交換するぞ
１年間の使用時間はランプシートの寿命を超えてるし
怖くて買えないよ

844 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 19:00:00

ずいぶん交換してるな。
俺は漫画とイラストの清書だけだが3年使ってまだ切れたことないぞ。

845 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 19:24:50

>>844
え？マジですか？
ひょっとしてオレ、使い方が悪いのかなぁ・・・

ま、少し心当たりがないこともないんですよね
なんつーか、ちょっとペン入れしてはスイッチを切って
また入れてって頻繁にやるんですけど・・・

メーカーが言っている寿命より、大分短いです

846 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 20:17:09

>842
ほぼ未使用で中古として売られている理由を考えてみるといいかも。

よく音楽を聴きながらなら音は気にならないとかいう書き込みがあるけど
ヘッドホンだとケーブルがインバーターのノイズを拾うので結局耳障り。
使ってるあいだスピーカーでガンガン音出せるんならいいんじゃない？

847 ：スペースNo.な-74：2005/05/14(土) 23:59:19

らんぷシート。
インバーターから音が出る。
ならば、電源ボックスに収納すればいいんじゃないか？

848 ：827：2005/05/16(月) 03:08:44

>>831-832
ありが㌧
ﾏｸﾝｿと桜井とﾗﾝﾌﾟで悩んでみる。

ひとまず森ﾊﾞｻﾞｽﾚに1灯式放出するです。

849 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 03:23:52

これなんかあれ
ttp://6820.teacup.com/lightningpad/shop/01_01_01/LPA3W/

850 ：スペースNo.な-74：2005/05/21(土) 14:16:23

>847
それが電源ケーブルとシートを接続する部分からも小さな音が聞こえるんだ。
シートは目の前にあるわけだから描いてる間はずっと気になる。

851 ：スペースNo.な-74：2005/05/22(日) 14:01:46

>>849
安いね。送料タダなのも嬉しい。
でも旧仕様なのかな。やっぱり。
ビスが4箇所なのも考えると、イマイチ食指がのびない。
使った人いないのかな。

852 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 16:09:59

>851
それ旧仕様じゃないよ。旧型は枠が紫、ビスは金属製で出っ張り。
新仕様になってビスが凹んだんだね。枠も悪趣味では無いしこっちの方がいいな…

853 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 17:00:09

>>849
トレース台ってこんな高いんか・・・
ほしかったけどこりゃムリポ

854 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 17:07:45

>>853
安いのもあるよ、勿論。
使い倒すなら評判のいいのを買っといた方がいいと思うが。
EL系はインバータ高いからな…。
これでもらんぷよりは安いよ。

855 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 17:12:17

>>853
高いのはマクソン。
それ以外を選べ。

856 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 19:47:49

問題は音と熱だ。
レポ希望ー。

857 ：スペースNo.な-74：2005/05/24(火) 23:36:00

初めてバンコのチレス台を開けて中を見てみたら反射の為に銀紙が入ってた。
まったく役にたってないなあれ。

858 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 02:46:53

>>852
いや、これらんぷじゃないEL系のトレス台じゃないの？
旧仕様というか、旧互換。
自分も気になってるのはインバーターの熱と音。
もし、>>852がそれ承知の上で実際の感想として述べてるのであれば
詳細キボン。
直接ショップに突撃してみようかな。
あと、ミケでのらんぷ再安って、前回いくらぐらいだったか覚えてる人いない？

859 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 03:03:02

852>858
言われてみて気付いた。>851の、商品名が印字されてない！
こっちが現行のホンモノのらんぷだね。お恥ずかしい。
ttp://www.rakuten.co.jp/gazai/430567/663784/
ﾙｲｰｼﾞ品の方が電源はカッコイイな

私も熱が気になるのでレポｷﾎﾞﾝです。音はもう慣れた…と言うか
修羅場中なんて音なんて気にしてる余裕が無い＆記憶が無いorz

860 ：スペースNo.な-74：2005/05/25(水) 20:05:37

これは、完全にパクリだね！　インバーターの写真が無いけど？

861 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 00:27:41

アートカラーの二灯使ってたせいでらんぷの光量が不満。
マクソンのは明るい？

862 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 00:31:14

暗い

863 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 02:21:48

>861
ランプより明るい。

864 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 03:47:47

>861
ランプより暗い。

865 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 08:15:58

らんぷより明るいよ。

866 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 11:35:23

明るすぎたら目が悪くなるよ
紙の方薄くしたら？

867 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 13:35:19

110より薄いIC原稿用紙が有るならそうしたい。
つまり明るい…と。サンクス

868 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 14:55:40

トレス元の紙を薄くする発想は無いわけか

869 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 20:19:19

ﾏｸｿﾝにｺﾋﾟｰ用紙はっつけてるよ

870 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 21:56:40

>>869
自分はトレペ。
明るさ調節じゃなくて静電気防止に。

871 ：スペースNo.な-74：2005/05/26(木) 23:51:16

透明のデスクマット貼るだけでも明るさが違うよ

872 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 10:09:38

世界堂のフェアでマクソンA３を買おうと思ってるんだが、
前に期間を心配してた人もいたので聞いてみたよ。
6/15（水）～8/14（日）
の予定だそうだ

あと２週間したら買いに行く

873 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 15:32:05

マクソンは高いし電球取替えできないから
止めたほうがいいよ。

874 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 16:45:19

工作員がいる…！

875 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 16:49:38

電球取替えできないのは事実だけどな。

876 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 16:49:58

11人いる…！

877 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 17:51:21

土人いる…！

878 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 18:25:24

点かなくなったら買い換えでいいよ派を忘れるな

879 ：スペースNo.な-74：2005/06/01(水) 20:15:18

このぶるじょわが！

880 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 03:38:23

電球って…今どき電球のトレ台なんて自作以外ないぞ

881 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 09:58:36

熱いぞ、電球。

882 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 14:13:12

どういい逃れたところで、交換できないのは事実。
二万の高い買い物が1年ちょっとで粗大ごみに。
3年使ってるけどうちは切れてないぞ?
なんてのは言い逃れ。

883 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 15:26:41

寿命は15000時間とか、どこかで見たような気が

884 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 15:36:09

言い逃れってのがよくわからんが、交換できないことくらい承知して買うだろ、買う人は。
発表されてるスペックより早く切れたら問題だけど。
耐用年数は、日にちより使用時間によるし、それ考えてでもあの金を出すかどうかは、各々の選択。
それとも882はだまされて買ったのかな。

885 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 18:56:21

15000時間を一年で使い切るには、一日に41時間ほど使う計算。
>>882は不良品つかまされたか、地球の人じゃないかだな。

886 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 19:01:03

だからスペック上の消耗時間なんて意味ないんだって。
切れるときは切れる。

これからはマクソンやELシートのものは
「寿命が来たら買い替え必須だけど」と
前置きをしてからお薦めしよう。
「○年もつから買い替えの心配しなくていい」
なんて無責任な甘言を書く人は買い替え代金を負担して欲しい。

887 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 20:27:44

>886
具体的に、何かあったの？
いや、マジに。実例あるなら聞きたいし、そうでなければ何でそんなに自信満々なのかわからん。

888 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 23:49:38

自信満々に奨める社員もどうかとおもうが。

889 ：スペースNo.な-74：2005/06/02(木) 23:57:00

お財布にも、健康にも、部屋の広さにも関係することだから
意見の押しつけはイクナイ
客観的に、良い点と悪い点を集めようよ。

インバーター式は面は熱くならないけど
アダプター部分で放熱があって
機種によっては高い異音がするんだよな？

前にアートカラーのA3一灯式を持っていたが
あれ、２日以上連続で使うと熱い。
冬は暖房代わりだたが。

おえかきシャランラは暗い。

890 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 01:09:17

無条件でオススメはどうかと思うが、このスレを「交換」で検索すれば散々出てくるから前置きもいらん。
自分へのレスしか読めないヤツは、我が身をもって覚えるしかないのは当然。

891 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 11:44:24

社員常駐スレってことを次のテンプレに入れよう。

892 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 12:41:30

ウザ‥‥

893 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 13:52:36

本気で意味が分からん……

894 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 14:40:40

社員乙

895 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 19:59:30

なんつか社員が居ると思ってる人はこのスレに来る意味が無いと思う

896 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 21:52:49

なんつか社員が居ないと思ってる人はこのスレに来る意味が無いと思う

897 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 22:00:26

‥‥頭悪いんだな。
ところで君はトレス台、何がおすすめ？
少しは建設的なネタも投下してくれ。

898 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 23:00:26

‥‥頭悪いんだな。
ところでおまえはトレス台、何がおすすめ？
少しは建設的なネタも投下してくれ。

899 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 23:08:18

何がしたいの？

900 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 23:08:25

>>897
>>898
感動した

901 ：スペースNo.な-74：2005/06/03(金) 23:55:35

>>899
感動した

902 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 00:03:49

何に感動したの？

903 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 01:06:32

時間に。

904 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 15:40:50

どんなトレス台にも欠点はあるから、できれば実物見て自分で決めたほうがいいんだよね。
自分はらんぷシートは実物の電源入ってる状態を見て（新宿のTooだったかな？）
あの音はダメだと思ってやめたし、今使ってるトレス台も欠点あるけど自分の気にならない
問題だったから気にしないで買ったし、快適だし。

人によって気になる点、我慢できない点は違うんだから煽り、嵐気にせず、このスレ隅々まで
読んで自分に合いそうなのを探せばいいだけの話だと思う。

905 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 17:17:06

そんなに展示してるような雑音空間で
音が出るのか。
一度聞いてこよう。

906 ：904：2005/06/04(土) 19:19:52

>>905
音自体はそんなに大きくないよ。
店内だったからちょっと耳を近づけたけど、自分のダメな音（超音波みたいな）だったから。
平気な人は全然気にならないんじゃないかな。

907 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 19:25:42

最初はちょっと耳につくけど
作画に集中しちゃったらもう気にならないなあ。

908 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 19:28:20

>>907
オレはダメだった。
結局ヤフオクに出した...。

909 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 20:42:45

絵描いてる時にテレビとか音楽とか聞けない人間か

910 ：スペースNo.な-74：2005/06/04(土) 22:35:09

自分もらんぷの音は気になんないや。
最初音楽流していって集中しちゃえば音楽も耳に入んなくなる
どっちかっつーと音より長時間使用の熱の方が気になるかな

911 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 00:02:09

俺は駄目だな。
生活空間のTVとか話し声の音とは違って
気になる。

912 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 04:06:01

聴力検査の音に似てない？

913 ：スペースNo.な-74：2005/06/05(日) 09:14:44

>912
Σ（　ﾟДﾟ）ｿﾚﾀﾞｯ

914 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 20:42:56

で、世界堂の漫画フェアって６月でいいのかな…

915 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 22:39:19

B4トレース台欲しくて、店行って色々見比べたんだが、
キャビンのライトパネルが良さそうな感じがした。
他のと比べて明るくてチラツキがない。
薄いしデザインもシンプル。それに傾斜角度かえられる
本当は写真用で漫画とかアニメに使うものじゃないようだが・・・
あと、高額だから痛い
↓これHP
ttp://www.cabin-kogyo.co.jp/index.cfm/6,10,12,html

誰か使ったことある人いない？
らんぷかマクソンかライトパネルで悩んでるので
詳しいとこの説明とか、意見聞かせてください。

916 ：スペースNo.な-74：2005/06/09(木) 23:09:45

あ、職場にあるやつかも。

透過面で、書き物しちゃ駄目だよ。
みしみし言う。
しかも消しゴムカス一発で面に跡残るぐらいデリケート
でもプラ製は皆消しゴムカスには弱いね。

917 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 06:01:58

>らんぷかマクソンかライトパネル

なんでそういう選択になるのか意味わからん

918 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 11:38:17

>915
つ >422-423

919 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 13:57:03

>916
thx　聞いてよかったー。話しきいてライトパネルは自分には合わないと思いました。
近場でマクソン安いみたいなんで今度買ってきます

>917
ここのスレ読んでて、自分に合うのはこの２つかなと思った。
あとあの薄さが魅力的

>918
thx　てゆうかすいません。

920 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 15:25:03

>マクソン安い

高いよ。

921 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 15:41:39

安売りしてるって意味だろ

922 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 16:46:51

それでも割高って意味だろ

923 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 18:03:10

高いか安いかを決めるのは、当人のサイフだから。

924 ：スペースNo.な-74：2005/06/10(金) 23:55:23

来週から世界堂のフェアだ。

925 ：スペースNo.な-74：2005/06/11(土) 00:14:45

来週からか！　ありがと～

926 ：スペースNo.な-74：2005/06/15(水) 05:31:35

らんぷは世界堂で売ってないの？

927 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 01:21:27

ランプの部分部分がバラで売られてる
高くなるけどアクリルカバーだけ変えるならそれくらいかね
ttp://store.yahoo.co.jp/yumegazai/a5b3a5dfa5c3a5afcdd1c9ca-a5c8a5eca1bca5b9c2e6.html

928 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 05:29:05

>>927
宣伝乙

929 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 05:42:37

あの音ってインバータからするんだよね
インバータだけ新型に変えれば、旧型も音おさまるかな

930 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 06:39:13

世界堂のオンラインショップで、フェア割引適用のマクソンA3を購入。
早く届くといいなー。

というか、オンラインショップのほうが店頭よりも安い？

931 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 11:53:33

オンラインショップでアートカラー購入。
で、でかい

932 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 14:41:18

フェアのマクソンA3買った。
らんぷと迷ったけどらんぷは安売りしてないからなー
初めてのトレス台だけど、でかい…そして面発光が美しい（´∀｀＊）ｳﾌﾌ

933 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 14:59:58

俺はマクソン明るすぎるから
半透明のシートをかぶせてる。面の保護にもなるしなー

934 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 15:03:53

買った買ったは社員

935 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 15:42:28

>934
久しぶりーﾉｼ

936 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 20:57:04

らんぷシートB4購入に踏み切ろうと思う！
世界堂のフェアは対象外だよね。
今一番安いのって、ここかな？
大体、税込みで\22,000前後っぽいんだが。

937 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 20:58:55

世界堂フェアって店頭だけなのか…。通販でやってくれると思ったのに。
田舎モノにはつらい

938 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 21:02:04

>>937
やってるんじゃないか？
ttp://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php

939 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 21:04:11

>>938
！！！！！

マジだ有難う。この前見たときはなかったのに。㌧クス！！！

940 ：スペースNo.な-74：2005/06/22(水) 23:15:20

らんぷ注文したぞｺﾞﾙｧ！！
早く来てくれ～！

941 ：スペースNo.な-74：2005/06/23(木) 00:35:04

>>938
つい見に行って買ってしまった･･･
ﾏｸｿﾝA3
どきどき

942 ：930：2005/06/23(木) 00:44:32

>>941
ﾅｶｰﾏ！
これからの季節、腕に汗かいちゃいそうなのがこわひ…。
冷房がんがんにきかして作業するかなぁ。

943 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 17:17:10

ﾏｸｿﾝ届いた。
蛍光灯とかを側で使うと意味ないのよね。（そりゃそうか）
うーん、これ本当に自分に必要か？
まだ使ってないから、ちょっと試してからまた感想投下しにきます。

944 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 23:23:33

>>943
>>942さんですか？
自分>>941ですが、昨日届いたけど
風邪で熱出して、でかい荷物を開ける気力がない
２ちゃんやってるのにｗ
感想楽しみにしてます

945 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 23:26:32

よーし、世界堂のフェアでマクソンFT-A4頼んじゃうぞー
と思ってアクセスしたのに、一覧から無くなってる…
もしかして在庫切れ？orz

946 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 23:49:00

だから欲しいやつは早く買えと…
フェアは8月までやってるから
入荷すればまた出るよ

947 ：スペースNo.な-74：2005/06/25(土) 23:57:00

入荷待ちしますorz

948 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 00:59:09

マクソンA3届いた。で、でかい。
白のトレース部分とグレーの台部分の間に
高低差の溝があるとことないとこがあるんだけど、これって仕様？
それとも不良品？

949 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 01:01:53

社員に連絡しろ

950 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 02:18:14

>>948
オレのは上下に段差アリ、左右はナシだな。

951 ：948：2005/06/26(日) 03:16:46

そうそう、左右はないんだけど上下がある。
スイッチを右にして下が深くて上は浅い。
せっかくトレース台自体がフラットなのに、溝があるとあんまり意味がないんだよ…
949の言う通りマクソンの中の人に聞いてみるかな。

952 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 10:17:02

他のもそうだったら「仕様です」って言われるだけのような

953 ：スペースNo.な-74：2005/06/26(日) 23:11:28

>>944
はい、942です。
まだきちんと使用してませんが、ワタクシのも、
白とグレー部分に段差がついています。
全体的に、工作精度が低いのかな…。それほど需要があるものでもないから？
あまり段差があるようだと、紙に段差のアトがついてしまわないか心配…。

954 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 00:58:26

値段を気にするんならもっと安いのがあるんじゃあないのけ？
検索すれば1万～6千円程度のがでてくるはず…。
と言っても、性能はいまいちだと思うが。でも、ペン入れだけなら
その程度で十分かと…。

955 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 14:05:45

>性能はいまいち

マクソンはいまいち。
値段高いのに、安いものとほぼ変わらない。
おまけに電灯交換できない。

956 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 20:56:33

ねばっこいよー

957 ：スペースNo.な-74：2005/06/27(月) 21:21:13

華麗にスルーしる。

958 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 00:09:49

なんか、わかってしまった。
買ってはみたものの、自分の描き方に、トレース台は全く合わない…。

959 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 00:22:27

コレクションのディスプレイに転用しる

960 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 00:45:52

>958
ﾆｱゆずってくれ　たのむ！

961 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 02:09:05

漫画とか下書きしてトレスを必要とする人じゃなく
イラストを書くだけの人には安いので十分だな

962 ：942=958：2005/06/28(火) 04:17:20

>>961
そうなんですよね。
正面顔描くときに、目と輪郭のバランスをちょっと確認する…程度の使い方しか
考えつかない自分にとっては、もしかしたら無用の長物だったかも。
ただ、人生はじめてのトレース台なので、まだまだトレース台の
ありがたみを理解していないだけかもしれませんが。
取りあえず、普段の作業面よりも、絵を描くそこだけが２cm浮き上がる事
が衝撃だ（笑＜トレース台の高さ分。

>>960
いやスマソ。さすがに買ったばかりだしな…。
世界堂なら、８月まで２マソで買えますよ。

963 ：スペースNo.な-74：2005/06/28(火) 14:09:07

世界堂に直接見に行って何故ﾐﾕｷにしないのか

964 ：スペースNo.な-74：2005/06/29(水) 21:01:48

実際は買ってないから。

965 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 20:01:50

買ってきたマクソントレーサー、作業してると発光が明るくなったり
暗くなったり…初期不良かな…

966 ：スペースNo.な-74：2005/07/01(金) 20:52:07

俺のは最初から暗いぞ…。
こんなもんなのか？

967 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 04:10:19

社員に連絡しろ

968 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 06:52:38

　　　　　　∧＿∧ 　　　
　　　　　（　´Д｀）　　　＜　買い換えろ
　　　　／　　　　＼　　　　
　　　/ /＼　　　/￣＼　　　　　　
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||　MAXON社員　 ||
　　　 .||　　　　　　　 ||

969 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 13:20:31

流石だな、魔糞

970 ：スペースNo.な-74 ：2005/07/02(土) 19:58:45

つまり、このスレで言ってるのは

・年中安売り、定価で買うのがアホらしくなるリーズナブルな価格設定で

・ランプ交換はもちろん、壊れても修理さえ不能なメンテナンスフリー設計の

・外側には、ねじ一つないフルフラットボディーなのに何故かトレース面には
　段差があるという斬新なデザインを持っていて

・電源入れると勝手に暗くなったり、明るくなったりする自動調光機能付きで

・Ａ３の筈なのに３００×４００という、まるで１９インチディスプレイサイズみたいな
　トレース面がＩＴ時代にぴったりという

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ようなトレース台が最高ってことだよね。

971 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 20:14:30

また信者が出て荒れるだけだから

972 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 21:21:48

・年中安売り、定価で買うのがアホらしくなるリーズナブルな価格設定なつもりなのに高価

973 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 21:48:14

1万以上こえたらリーズナブルとはいえないかと思うが…
でも4、5千円くらいでかえるものなんてたかが知れてるんだよな。

974 ：スペースNo.な-74：2005/07/02(土) 23:55:45

19インチディスプレイをバカにしやがったのは許せん。

975 ：342：2005/07/03(日) 01:10:23

らんぷ購入しようかと思ってるのですが、
板が反るっていうのは、2時間くらいの連続使用でもう
反ってくるのですか？
濃いめの下書きをトレースしてペン入れするのに、
135Kgの原稿用紙でも問題なく写りますか？

らんぷとマクソンで悩みすぎて禿げそうです。

976 ：942：2005/07/03(日) 02:10:47

>>948
ﾏﾝｿﾞｸ度、いかがですか？
思っていたより照明が暗く、自分の描き方には合わず、わたくしとしては不満でした。
２万出す価値は無かったかと。
自分の描き方と、この製品の特徴が合致していないだけかもしれませんが、
自分がこの製品を売り出すなら、４～５千円が妥当かな、と感じました。

977 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 02:31:10

俺は反対にマクソン明るすぎ。
らんぷの方がくらく感じる。

978 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 02:32:34

>>976
気になったので、汚部屋のため買って放置していたﾏｸｿﾝを点けてみた。
とりあえず、明るめ設定のディスプレイよりも明るいし、カッターマット越しでもトレスに支障はないように見える。

一応聞くけど、どういう使い方してる？

979 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 02:57:48

そこでアートカラーですよ。

980 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 03:51:55

アートカラーでかすぎ。

981 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 03:55:20

アートカラーのでかい以外の欠点ってなに？

982 ：948：2005/07/03(日) 04:22:58

>942
うーん、人生初のトレース台なので値段とかは何とも言えないです。
私にはマクソンの照明は明るいのか暗いのか、とにかく作業を続けてると
目が痛くなります…（目が近いせいもあるんですが）。なので少しずつ使ってます。
今は本文の下書きを裏から描く程度にしか使ってないんですが、
表紙絵の鉛筆仕上げで使おうと思ってるのでその時にはまた違う感想が出るかなと。

983 ：スペースNo.な-74：2005/07/03(日) 07:40:43

本来、１９インチの液晶を通して見る物を
直接見るんだったら眩しいのは当たり前だ。
たぶん、ディスプレイより数倍明るい。
色だって、ディスプレイの白より
青白いんじゃないの？