COMICWORKS -コミックワークス-Part9-

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897スペースNo.な-74:03/10/29 06:24
スタに関していえば、インターフェース周り(特にショートカット)とペンだな。
ペインターやフォトショやワクをメインで使用している人辺りは
一番馴染みにくい部分になってるとは思う。
性能的には、これらのツールと比べると一長一短になってしまうから
個人的には、使いにくさを我慢してまで使おうとは思わなかったってとこかな。
このまま、独自の路線を行くのか、周りのツールと協調するようになるのかで、
評価は変わってくると思う。
898スペースNo.な-74:03/10/29 08:16
ワクはなあ、悪くないんだけど
トーンの解像度が固定(300、600、1200)なのが欠点かな。
モノクロなのに350dpiでデータくれ、といわれたときに、アミトーンが使えない。
そういう時は、トーンだけでもコミスタ使わないとキレイにならない・・・。
(グレースケール画像にすればいいんだろうけど、俺キライだし)

デリータトーンが基本だから仕方ないのかもしれないけど、グレースケールデータにしておくとか
もうちょっと解像度に依存しない仕様にならなかったかなあと思う。
899スペースNo.な-74:03/10/29 16:49
そしたら重くなるから仕方ないんでない
900スペースNo.な-74:03/10/29 23:43
>897 それは言える!性能的にはスタも申し分なくなってきてるんだけど
いちいちPainterやPhotoshopから切り替えてきたときにショートカットが無くて
まごつくあの感じがいやだ。あるにしても汎用操作系を
手を移動しなくていいように、とかなにも考えてないし。
Photoshop系はアンドゥ、スクロール、ズーム、コピー/カットアンドペースト
セーブ、全選択、選択解除・・とこれくらいは手を移動しないで操作出来るよう
キーボードの左下に汎用キーが集中するようによーく練られてる。

にくらべ、スタのあの独自インターフェース、なんのメリットも感じないし
プロが1秒を惜しんで1秒で複数のオペレーションを叩き込む
操作の速さをまるで考慮してない。どんなに熟練しても手の一部、ってとこまで
到達し得ない操作の回りくどさがある。

表示操作はスライダーやアイコンよりキーボード併用のほうが圧倒的に早い。
Painter、Photoshop系のショートカットは熟練すると
思考と同等のスピードで操作できるようによく考えられてるよ。
スマートスクロールはアプリによって動作が変わるしボールのスクロール動作
腐りきってるし。なによりキー少ないよ。

スタも性能的には惹かれてるんだけどあの部分で「使えねー」って感じが
かなりもったいない。
901スペースNo.な-74:03/10/30 00:03
コミワクもペンの設定を名前をつけて保存してそれをテンキーでショートカットできるようにしてほしいなあ
そうなってくれると激しく便利なんだけど

あと細かい所だけど
ペンの設定の所に手ブレ補正もまとめた方が良さそうなんだけどねえ
それでキーボードショートカットで補正のON・OFFができるとか
902スペースNo.な-74:03/10/30 03:25
>Painter、Photoshop系のショートカットは熟練すると
>思考と同等のスピードで操作できるようによく考えられてるよ。

それは、嘘。単に、慣れの問題。
903スペースNo.な-74:03/10/30 06:46
慣れ=熟練でしょぅや。
904スペースNo.な-74:03/10/30 07:02
なれ【慣れ】
たび重なってなれること。習熟すること。

しゅうじゅく【習熟】
習い覚えて、よく通じていること。

じゅくれん【熟練】
十分に経験を積んで、上手なこと。高度な技能と経験を有すること。また、そのさま。
905スペースNo.な-74:03/10/30 07:06
正直、仕上げはフォトショでやるんで、グレスケがまともに使えるようになって
定規、消失点の機能強化&追加をやってもらえると、マジで商業原稿作業に使える。
ショートカットがフォトショに近づけてるのは実にありがたい。

現在、ペインタ&フォトショでやってるが、背景とか描く時はどーにも辛いからなー。
906スペースNo.な-74:03/10/30 08:34
俺もその組み合わせだが、あると便利としても
別につらいとは思わんけどな。
絵柄にもよるんだろうけど、ワクもスタも定規のインターフェースは
イマイチこなれてないし、こんなのできっちりラインを引いていたら、
いくら時間があっても足りん。アウトラインを引くだけなら今でも充分。
定規の機能強化は必要だし、どうなるか興味はあるけどな。
907スペースNo.な-74:03/10/30 09:30
PSDでレイヤー付きのままフォト所に持っていけます?
908スペースNo.な-74:03/10/30 10:58
ワクからフォト所にはもってけるよ。でっかいファイルになるけど。
フォト所からワクは無理。
909スペースNo.な-74:03/10/30 11:04
>901
補正のon・offはショートカットあるんじゃない?
910スペースNo.な-74:03/10/30 11:29
>>908
ありがとうございます。
911スペースNo.な-74:03/10/30 20:53
ラスター型のソフトは使えない。
912スペースNo.な-74:03/10/30 20:56
なわわんちゃってぇ〜〜〜〜
913スペースNo.な-74:03/10/30 22:39
さぶっ
914スペースNo.な-74:03/10/31 22:10
>902 問題はスタはどんなに慣れても早く操作出来ない操作形態だってことだよ
915スペースNo.な-74:03/10/31 23:18
あらあら
916スペースNo.な-74:03/10/31 23:21
慣れるほど触らなかったけど確かに体験版はわかりにくかったな
917スペースNo.な-74:03/10/31 23:32
つか、スタって回転とズームのショートカット、あるの
いちいちアイコンのとこに持っていってズームするのめちゃくちゃ
手間食うんだけど
918スペースNo.な-74:03/10/31 23:37
一応設定でカスタマイズ出来るんだったかな
初期設定のは・・・覚えてないw
919スペースNo.な-74:03/10/31 23:37
スレ違いだと思うが、あることはあるよ。
920スペースNo.な-74:03/11/01 01:08
あらまあ
921スペースNo.な-74:03/11/01 07:58
+と-だったと思う。記憶では。>拡大縮小
俺も体験版で違和感覚えて出戻り組。
まぁスレ違いだ。
922スペースNo.な-74:03/11/01 10:26
俺は、ペン入れ専用で使ってるから、いい悪いは別にして
感覚が違いすぎる、というのがあったなスタは。
ペンクラよりは便利に使えるから、使用してるっつーとこだね。
923スペースNo.な-74:03/11/01 12:28
相変わらずスレ違いなスッドレですね
924スペースNo.な-74:03/11/01 14:01
ワロタ
925スペースNo.な-74:03/11/01 18:36
>>922 スタEX体験版では テンキーもフルキーも +,-反応無し。
あらゆるキーを叩いてみたがズームの反応はないな。無いんじゃないのかコレ。
だが、回転のショートカットは発見。SHIFT + SPACE。
926スペースNo.な-74:03/11/01 18:50
>925
それ、わかりづら〜。
927スペースNo.な-74:03/11/01 19:00
pro以上ならカスタムでctrl++、-に拡大縮小を割り当てられる。
ただしctrl+alt+space等はムリっぽい。
回転はカスタムの中の項目に入ってないからshift+spaceで決定されてるみたい。
使ったことはないがEXの体験版ならある程度試せるんじゃないか?
928スペースNo.な-74:03/11/01 21:50
ctrl+alt+spaceは無理でも左コントロール付近のショートカットに出来るなら
それほど違和感なく作業出来るかも知れんけど、ズームとスクロールは
アドビ、Macromediaとかの2大ソフト会社が統一してて
ExpressionやPainterなんかのマイナー系でもクリエーター支持率が
高いソフトも追従してんだからいっしょにして欲しいねぇ。
929スペースNo.な-74:03/11/01 21:50
ここワクのスレじゃん(;´Д`)
スタスレかと思ったよ
930スペースNo.な-74:03/11/01 22:15
結局>>756はパス解けずじまいか
931スペースNo.な-74:03/11/01 23:34
>>928
セルシスにその辺期待しても無駄。
ctrl+−での拡大縮小って、おそらくレタスとかと操作統一してんだろう。たぶん。
あとは、macのキーボードだと押しやすい配列になってるとか?しらんけど。
932スペースNo.な-74:03/11/01 23:40
>931
はて?
[Ctrl]+[+][-]での拡大縮小はPhotoshopを基準にと思っていたのだが。
勘違いか。
933スペースNo.な-74:03/11/01 23:43
>>931
俺は知らんのだけど、もしかしてコミスタのショートカットって
レタスと共通なのか?
934スペースNo.な-74:03/11/01 23:48
>[Ctrl]+[+][-]での拡大縮小はPhotoshopを

確かにPhotoshopやPainterにもある。
だがあのショートカットはMacのキーボードだからいいんであって、
Windowsの106キーじゃ両手使わないと押せないからほとんど無意味だね。

それにズームイン・アウトが倍々って・・そりゃComicWorksもそうだけど・・。
935スペースNo.な-74:03/11/04 21:07
コミワクサイト見てたら開発者が現在こんなことを開発中だとさ。
- 描画エンジンの刷新 (に伴う処理能力の向上)
- 集中線・効果線機能の向上
- 定規機能の向上
- トーン機能の向上
- ページの連番管理 (プロジェクト管理)

これってまんまスタじゃん?
936スペースNo.な-74:03/11/04 21:13
一番下はスタっぽいけどあとは普通にやるべき事でしょ・・・。
937スペースNo.な-74:03/11/04 21:46
連番機能は前前からアンケートでみんなキボンだったしね
938スペースNo.な-74:03/11/05 10:18
「マンガをかく」って事を考えたら普通に必要な事ばっかりだもんな。

一番上を徹底的に突き詰めて、軽くてほとんど紙で描くのと
変わらない操作感に特化するというのもアリだと思うけど。


939スペースNo.な-74:03/11/05 10:58
まんがを描く機能ならマルチストロークペンを是非導入して欲しい
筆で描いた時の表現のためにペインターやフォトショップを立ち上げて
描いて保存してコミワクで変換するなんてのは非効率的すぎる

あと筆をテンキーで変更できるショートカットを作って欲しい当然カスタマイズは可能で
940スペースNo.な-74:03/11/05 11:29
漫画で筆使うのはかなりの少数だと思うが
941スペースNo.な-74:03/11/05 11:51
んなあこたないでしょw
942スペースNo.な-74:03/11/05 14:05
描き文字ではよく使われてる。特にアクション場面とかギャグ場面。
自分もそう。今のとこ紙に書いてスキャンしている…。
ツヤベタはPC上でやってるけど。
943スペースNo.な-74:03/11/05 17:54
正直、筆の書き味っていっても千変万化だぞ。シュミレーション難しいだろう。
簡単なのなら既にコミワクでも出来てると思うが?ペンを太くして描けば
けっこう筆っぽくなるよ。
かすれとか複雑なのになるとPainterでも難しい。
Macにあった書道ソフトとかが優秀だったらしいが
944スペースNo.な-74:03/11/06 03:26
完全な筆は無理かもしれないが背景描く時のカケアミ等の
手間を短縮できるマルチストロークブラシは正直欲しい
945スペースNo.な-74:03/11/06 03:42
あれは筆じゃないだろう。っていうかアナログであれに対応する画材が無いな。
まぁ、俺も欲しいが。
946スペースNo.な-74
COMICWORKS600って筆のカスタマイズできないの?