デジ同人喫煙所

1 ：スペースNo.な-74：03/06/11 02:20

金儲けの為でないデジ同人スレです。
煽りとか議論とか、やんわりと禁止。
生ぬるく。

誰かが書いてたテンプレっぽいもの。

------------ 喫煙所 part１---------------
常連がマッタリその回のスレの感想を述べたりするところ。
・ちゃんと過去ログから参加しているか、全部読んでること。
・マッタリラックスオンリーです。議論禁止。
・このスレの存在は本スレでは書かない。
・タバコは健康を損なう恐れがあります。

3 ：スペースNo.な-74：03/06/11 02:25

>>1
( ´Д｀)つ旦

4 ：スペースNo.な-74：03/06/11 02:30

>>1
乙。
テンプレには
・田嶋さんに見つかるとﾔｳﾞｧｲのでsage進行
も加えてくれｗ

問題はいつまでまったりで持たせられるかだけど。
漏れらが頑張っても外から来られるとな・・・

5 ：スペースNo.な-74：03/06/11 02:36

ここに来る方ならスルーできると信じています。
本スレ17でもスルーできない人たちが大活躍なわけだし。

くれぐれも。

6 ：スペースNo.な-74：03/06/11 03:09

前スレで１０００getしたよ～。
次スレたった後をスレにするのでもよかったと思う。

7 ：スペースNo.な-74：03/06/11 03:23

まだたくさんdat落ちしてないDLスレもあるからな。

8 ：スペースNo.な-74：03/06/11 04:44

多分３くらいから全部読んでるけど、人の入れ替わり激しいみたいだねぇ。
しかもお金が絡む話の上に同人初心者が多いみたいだから、荒れるのも仕方ないのかもねぇ。

全然関係無いけど、自分煙草吸わないんだけど、みんな喫煙者でつか？
作る人って喫煙者多そうだけど。

9 ：スペースNo.な-74：03/06/11 05:14

入れ替わっているのかどうかはわからないが、
話題だけはころころ変わるな。ループしてるけど。
Q

10 ：スペースNo.な-74：03/06/11 05:17

ごめんミスって上げてしまった。
タバコは吸いませんよ。あんなもの吸ったら死にます。
値上げでなおさら吸えないので一生吸わないで生きていきますよ。

11 ：スペースNo.な-74：03/06/11 05:19

稼ぐためじゃないのにやってんの？

12 ：スペースNo.な-74：03/06/11 05:20

>>10
ドンマイ

漏れも吸わないなぁ。思いっきり依存しそうで怖いｗ

13 ：_：03/06/11 05:25

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

14 ：スペースNo.な-74：03/06/11 05:32

ここは、金儲けスレ住民の雑談スレか？

15 ：スペースNo.な-74：03/06/11 06:36

( ´ー｀)y-~~

16 ：スペースNo.な-74：03/06/11 07:58

まだデジ同人には手を出してないんですが、たばこを吸えるところを探して
たどり着きますた。ｿﾜｿﾜ (((´д｀;))))　ｽﾝﾏｾﾝ､ﾁｮﾄｲｯﾌﾟｸｻｾﾃｸﾀﾞｻｲ･･ (；´ー｀)y━~~ ﾌｰ･･

‥で、何でつか？デジ同人つーのは、わたすにもできまつかね？　( ゜∀゜)y━~~　

非エロＣＧなら描いてるんでつが、売り物になる気がしなくてね‥･　　(；´д｀)y━~~ ﾌ～‥
ひとつゲームでも作ってみようと思うんでつが、RPGツクールじゃ
売り物としてはなめられちゃいまつかね？　　　　　ｿﾉﾍﾝﾉﾄｺ､ｵｼｴﾃｰﾖ　( ゜ω゜ )y━~~

ぶっちゃけ、実際にツクール作品売ってるシトいまつぇんか？　　　　ヾ(´д｀；)y━~~

17 ：スペースNo.な-74：03/06/11 10:38

デジ同人はずして喫茶所だけの方が良かったかもしれませんね

18 ：スペースNo.な-74：03/06/11 10:48

ところで集計屋さんなんですが二ヶ月に一回くらいは統計出して欲しいなと
思うのですが、どうですか？
ランキングで売れてる傾向は、なんとなく分かるのですが
継続して売れ続けてるサークルか一発当てたところなのかは
集計屋さんのデ－タ－の方が分かり易かったと思うのですが

19 ：スペースNo.な-74：03/06/11 12:10

>>16
ツクール作品って売っていいんだったっけか？　ライセンス的に。
どっちにしても非エロには厳しい世界なので、お金に関しては期待しない方がいいと思う。

>>18
うん。単純に見てるだけでも面白かったというか。
ただ、あまりたくさん列挙してもアレなので、そこそこにね…。

20 ：スペースNo.な-74：03/06/11 12:33

>>16
本気でＲＰＧで成功することを考えている男の話。
ttp://www8.gateway.ne.jp/~aihi/

21 ：スペースNo.な-74：03/06/11 12:49

デジパレの今月の売上金が入ってた
売れてねぇ、ディーエルの十分の一はいってるひと
羨ましいです

22 ：スペースNo.な-74：03/06/11 13:02

>>18
スレにデータが延々と貼り付けらててウザいので(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
どうせならＨＰ作ってそっちで集計しろと。
リンク一行だけ張っておけばイイだろ。

23 ：スペースNo.な-74：03/06/11 13:10

ｷﾁｬｯﾀ(ﾟДﾟ)y-~~

24 ：スペースNo.な-74：03/06/11 13:22

低価格量産型サークル
高価格少量生産型サークル
の各トップ３くらいが分かれば何かの参考になるような気がする。

25 ：前スレ959：03/06/11 13:29

>>1
スレ立て乙でした。

>>8
俺もリアルでは１本も吸わないよ。
でも『世の中全ての喫煙者死ね』などという狭量な嫌煙派でもないんでね。
人の嫌がらない吸い方さえ出来るのなら喫煙者には何も文句はない。

>>23
早速の田嶋さん来襲ｗで一口愚痴も漏らしたくなる気持ちは分かるが、
それと思しき物は以後完全ノータッチ願いたい。よろしく。

26 ：前スレ959：03/06/11 13:39

>>24
俺には集計能力無いから正しいデータはわからんが、
高価格少量型の極みは、印象で見る限りピュアプリズムとチッコ、ギミックスだろうな。
ギミックスはサークルという言い方には疑問を覚えるけど(^^;

この３サークルの共通点としては、２Ｄにせよ３Ｄにせよ、
可動型ギミックが仕込まれていることかな。
本当の初心者が作るには難しそうな仕掛けが施してある。

低価格量産では安定性の面でもミルクハウスが現状のトップだろ。
２番目３番目はざっと考えただけじゃ分からん・・・

27 ：スペースNo.な-74：03/06/11 13:44

前スレって何処にあるの？

28 ：8：03/06/11 14:21

結構みんな吸わないのね。
自分も別に、嫌煙家って訳じゃ無くて、わきまえてさえいれば問題無いと思ってるけど。

最近テック○ィンを立ち読みしたら、DLsiteで登録されてた作品が沢山紹介されてた。
紹介されてたのは、全部非パロ作品だった。（当然か）
アレって宣伝効果あるのかねぇ。

29 ：スペースNo.な-74：03/06/11 14:56

>>27
マッタリのんびりさがしてごらん。
ここはテレビタックルの喫煙所みたいなところ。
( ´ー｀)y-~~

30 ：スペースNo.な-74：03/06/11 15:17

周りに迷惑かけないようにするなら良いつーのは当たり前なんだが、
道端で吸殻があちこちに捨てられてるのを見ると迷惑な奴がのさばっているのが現実。
（山火事の出火原因の第２位が煙草と言うのも事実）

31 ：スペースNo.な-74：03/06/11 15:31

今はタバコ吸う気にならないけど、思いっきり値上がりして、
お金持ちだけが楽しむような嗜好品になったら吸いたいかも。

32 ：スペースNo.な-74：03/06/11 15:40

>>31
なかなか歪んでて、イイネ。

今日はめろんちゃんがトップか。
安いしぱっと見上手いし納得なのだが。
やっぱ他店のキャラのが売ってると妙な気分だな。

33 ：スペースNo.な-74：03/06/11 15:54

>>31
煙草で破産する香具師出てきそうだなｗ

34 ：前スレ959：03/06/11 16:06

>>30
まぁな。迷惑な香具師ほど悪意も引け目も持ってないし。
外うろうろしてても迷惑な人間に当たらないで来たのは幸運なんだろうな。

>>32
トップではあるけど・・・もう少し遅くに数字を見て、
それから見方を決めればいいね。
自分の作品にはあまり活かすところはないかなとは思ったけど。

これ、虎とかメッセでは売ってるんだろうかとちょっとｵﾓﾀ。

35 ：16　( ´ー｀)y━~~ ：03/06/11 20:10

>>19
ツクールは、ユーザー登録した正規ユーザーなら販売も自由なんだよ。
ただ、あんまり見かけないから実際にやってるヤシはどのくらいいるの
かと思って。
>>20
おー、やっぱりいるね。てか、ひょっとしてご本人様でつか？（自分で
2chには晒さないか？）
700円。非エロのゲームとしては適価だと思うけど、ツクールの素材っぽさが
見えすぎるとこれでも高い気がしちゃうな。ツクール作品＝フリーウェアの
イメージが強いから。

結局、ノベルでなくても（RPGとかでも）自作ＣＧをどのくらい使ってるか‥が
ポイントかもしれないな。ＣＧが50枚も入ってるようなら、例え他の部分が
素材使いまくりでも十分オリジナリティを感じさせる気がするし‥。

36 ：スペースNo.な-74：03/06/11 20:19

このスレは、まあぼちぼち頑張っていこう、あるいは頑張ってるところを暖かく見守ろう、という感じかな。

37 ：スペースNo.な-74：03/06/11 20:20

>>26
漏れも高価格少量型お三方買いましたが
とばさないでボイスのペースでやってると長く遊んでる印象
動いてるので喋りがだるい感じも少ない
正直、嘘っぽいのですが買い手からみると満足度があるのかもしれません
あと共通点として儲けてますね2000万倶楽部に近い勢いかも

38 ：前スレ959：03/06/11 23:34

>>35
その>>20のサークルが、
日記を見る限りでは明日にもDLに送信するようだ。
RPGじゃなくてエロCG集みたいだけどな。

>>37
>とばさないでボイスのペースでやってると長く遊んでる印象
ってのがミソかも知れないね。
俺もいくつかやったことあるが、単純に画像部分だけを見た場合、
そのボリュームが値段に見合っていたかというと
必ずしも首を縦には振れないかなという気はした。

そう感じさせないために時間を稼ぎ、
間を取る役目も負うボイスなんだけど、
ボイスに頼りすぎると今度は『中身の少なさを声で騙してる』
なんてことを言われかねない。

そのバランスもやっぱり作り手の感性なんだよなぁ。
『ボイスがあればあるだけ客は喜ぶ』とは限らないわけで。
儲けてると言うことは匙加減が上手いんだろうね。

39 ：スペースNo.な-74：03/06/12 00:28

　以前「金儲け～」スレで、「デジ同人のスレをもう一つ立てて分けようよ」って
書き込みをした事があるのだが。その時は、まったく誰も賛同してくれなかった。
「金儲け話しをしないデジ同人スレなんて、いらね」とかって意見ばかり・・・。
実際このスレが立って、書き込みを見ると、需要あったじゃんって感じ。
・・・ま、いいけどね。　（´・ω・｀）

40 ：スペースNo.な-74：03/06/12 00:38

>>39
特殊な状況下だったから話が具体化したと思う。
本スレでやったら>>39氏が受けたような反対が来てただろうね。

41 ：スペースNo.な-74：03/06/12 10:54

今一位の柔らかい～買ってみました
飯食わせてオシッコさせて搾乳してアイテムを得るという面白いゲ-ムでした
アイテムはいっぱいで良いけど上の繰り返しなので画数がもっと欲しいのと
ボイスも何パターンか欲しいところ
Strawberry Short Cakeの分派らしいけど本家が完成間近で販売してないのを
見ると本スレで儲け分配比率でトラブってた女性の書き込みを思い出した

42 ：スペースNo.な-74：03/06/12 11:15

女性作家モノだと、
「きっとかわいい子が顔を赤らめながら描いているに違いない」
と信じて疑わないように心がけていますが、皆さんはどうですか？

43 ：スペースNo.な-74：03/06/12 12:21

二死股みたいな女が描いてるんだろうなぁ、ぐらいに押さえてます

44 ：スペースNo.な-74：03/06/12 12:51

もちろん、頑張って心がけてます

45 ：前スレ959：03/06/12 15:41

>>41
初作品であれだけ売れたってことは、
少なくとも宣伝絵や売り方の面では非常に上手かったということだね。
>>41氏が感じたパターン数がどう受け取られたかが、
次回作の具合に表れることになるんだろう。
しかしそこ以外の不満は少なさそうだから、
次も普通に作れば売れるところになるだろうね。
(DLはたまに初作だけで音沙汰無くなる所があるから分からないけど)

>>42
申し訳ないが、作家の性別とかあんまり考えないです。
さらに申し訳ないが、敢えて『どういう状態で描いてるか』と考えた場合、
男より冷静に割り切ってる光景が目に浮かんでしまいますｗ
つまらん意見ですまんね。

46 ：スペースNo.な-74：03/06/13 00:09

>>42
　以前の本レスにも書き込みしたが、ＤＬに登録してるサークルにも
女性作家がいろいろいるようで。サークルのページを見ると、女性作家が
コスプレしてたりしてる。あと健康本を登録してるサークルのページには
作家が自分の赤ちゃんかかえた写真が載ってたりしてた。

　「きっとかわいい子が～」と信じたい人は、サークルのホームページを
みない事をオススメするよ。夢は大事にね。　(ﾟーﾟ*)

47 ：スペースNo.な-74：03/06/13 01:05

なんかただのダブリスレになってないか？

48 ：スペースNo.な-74：03/06/13 01:09

>>42
この意見も何度も出てたね・・・本当にそう思う奴結構いるの？

レディコミ作家とか女流官能小説家（今もテレビでやってたw）とかもね～
実際見て・・・萎え萎えですけど。
つーかさ、綺麗な子・可愛い子って、画を描く/文を書く才能を伸ばさない
傾向があるように思えますが。だから(ry

49 ：スペースNo.な-74：03/06/13 01:12

>>47
本スレが荒れたときにこそ避難所になるんじゃないかな。
ここはあんまり盛況でないほうが本来はいいんだよ。

50 ：スペースNo.な-74：03/06/13 04:35

最近よく見る「はにゃ～ん」って何？意味わからんが激しく気になる…
なんか残る…頭に。

51 ：ハニャソ：03/06/13 06:23

汝の求めるものさくら板にアリ

52 ：スペースNo.な-74：03/06/13 06:24

最近じゃないぞ Σ( ﾟДﾟ； ) ずいぶん前からよく聞く。
確かＣＬＡ●Ｐ絡みだったような‥

ちなみに、ギコ猫の本名は「ギコハニャーン」。
２典とかでこのへんを調べてみれば‥。

53 ：スペースNo.な-74：03/06/13 12:14

>>45
(DLはたまに初作だけで音沙汰無くなる所があるから分からないけど)
いますね、一発売れてソッポ向かれるより安定したサークルの方がいいな
そろそろギミックスの新作が登録されそうですね

54 ：前スレ959：03/06/13 12:17

>>49
全くその通り。
俺も、本スレが今は静かなので名無しとして出没してますｗ
ま、あまり間隔が空くようなら適当に保守しときましょ。

>>50
はにゃーんについては>>51 >>52 両氏の回答で充分ｗ

55 ：前スレ959：03/06/13 12:21

おっと、俺の直前に一つカキコ入ったので最後に。

>>53
安定したいねぇ。
取り敢えず綾波大吟醸にだけはならないようにしないとｗ

ギミックスなんか出てきたら、
当日だけじゃなくて向こう２日ぐらいは壊滅的打撃を受けるだろうな。
ぶち当たった所にはご愁傷様としか言いようがないよ(^^;
かくいう俺も買いそうだけどなｗ

本スレが落ち着いてる間は向こうに住み着きます。では・・・

56 ：スペースNo.な-74：03/06/13 16:01

>55
ガチで勝負する事になりそうなんですが。

○|￣|＿　　ﾑﾘﾀﾞ･･･

57 ：スペースNo.な-74：03/06/13 17:31

まあまあ、ここは一つどんな奴が来ても「勝ってやる」ぐらいの気合を見せよう
俺の目標は大手とガチで勝つこと

何年先になるか・・・・・・(；´ー｀)y━~~ ﾌｰ

58 ：スペースNo.な-74：03/06/13 20:46

考察マンｖｓギミックス

59 ：スペースNo.な-74：03/06/13 20:55

本当に「近々」なら、明日か明後日だろう（週末に有力作登録説が正しいなら）。
まあ高見の見物といきますか。
(´ー｀)y━~~

60 ：スペースNo.な-74：03/06/13 21:54

デジ同人喫煙所は本スレの埋め立てだけで十分じゃないか？
埋め立ててない過去ログもまだたくさん残ってる。

61 ：スペースNo.な-74：03/06/13 22:09

過去スレいちいち渡り歩くのは面倒。

62 ：前スレ959：03/06/14 01:27

なんか本丸が危険なフンイキ（´・ω・｀）
取り敢えず俺はもう寝る。

63 ：スペースNo.な-74：03/06/14 01:43

よく考えりゃ、みんな商売敵なんだよな
荒れるのも当然の成り行きか？

64 ：スペースNo.な-74：03/06/14 01:47

　959さん、おやすみー。　（´・ω・｀）/ﾞﾞ

　本スレでちょくちょくあらわれる「同人やってるガキなんて～」って
書き込みしてるのって、絶対ＤＬに登録してるサークルじゃないよねぇ。
でもって、客でもない気がするな。・・・単なる暇人？厨房？
ヘンな門外漢はスレ荒らさないでほしいよねぇ。　(；´・ω・｀）y━~~

65 ：スペースNo.な-74：03/06/14 01:48

冷蔵庫とかのように、１つしか必要の無いものを売っているならば
完全な商売敵なんだけど、気に入ったらいくつでも買いそうなモノは
あてはまらないような気もするのよ。
チンコがギンギンに硬くなるエロ本が２冊あったら２冊とも買うからね。

66 ：スペースNo.な-74：03/06/14 01:53

雑談場が2chオンリーなので人数が集中。
人が多い上に匿名ということで偶発的な意見の衝突も起こるし、意図的に場を悪い方向に持っていくのも容易。
これでは荒れる。
横の繋がりが発生しないデジ同人の宿命みたいなものかね。

67 ：スペースNo.な-74：03/06/14 03:26

今日は田島さん大暴れだね。
桝添さん叩きに支持が得られなかったからスタジオの全員を敵視してる。
ここ最近、桝添さん仕事の方が忙しかったのと、田島さんが嫌いだったから
タックルにこれなかったわけでしょ。久しぶりに出てきてくれたら
早速険悪な展開だもん。まいっちゃうよ。
きっと田島さんも最近仕事が迷走してたから、暇になって
誰かのせいにしたいんでしょうけど
周りの人間しちゃいい迷惑なんだよね。

68 ：スペースNo.な-74：03/06/14 04:14

田島さんはかなり人に影響されやすいタイプだな。

69 ：スペースNo.な-74：03/06/14 05:37

田島さん一人で納得しちゃってるけど。
集計はもうしてもいいのかな。

70 ：スペースNo.な-74：03/06/14 08:03

なんかずっとモヤモヤしてたんだけど、昨日から今日にかけてのの騒動で、
その理由がやっとわかった。

楽して儲けるノウハウなんかじゃなくて、いいものを作ってお客さんに
喜んでもらうためのノウハウを話し合いたい。俺は。
例えば、「CG単価いくらなら地雷と呼ばれないか」じゃなくて、
「CG単価いくらならお客さんに喜んでもらえるか」みたいな。
もちろんこの例はCGの質とかいろんな要因があるからけっこうアバウトな結論になるのだが。

お互いを高め合うんだよ。全体の質が上がればお客さんは自ずと集まってくる。
そういう、前向きで、正直な商売がしたいんだ。

それから、「質の悪いものを作ってなんとか売る」という行動をしていて、どうよ。
そんなので同人魂は満足しない。
どうして他の商売じゃなくて創作系を選ぶのか。それは、俺たちに創作意欲があるからだろ？
いいものを作りたい。
いいものを作ることができたら、嬉しい。
いいものを作ることができて、それが売れたら、もっと嬉しい。

そんな俺は、ここから去るべきか？
意見求む。

偉そうでｽﾏﾝ

71 ：スペースNo.な-74：03/06/14 08:16

応援してるぞ
頑張れ

72 ：スペースNo.な-74：03/06/14 08:35

>70
いいね。このスレは利益に語らずそれだけを語るか。

73 ：スペースNo.な-74：03/06/14 08:38

>>70
その意見は正しいと思うが、それは正統派のサークルの考えを代表していると思う。
「自分の作ったいい作品を、見てもらい、評価してもらい、買ってもらう。」ある意味理想的。

しかし、「てっとり早く金儲けをしたい」と考えてＤＬにたどり着いたサークルがいるのもまた事実なんだ。
だって、「誰にも会わず、在宅で好きなときにできて、金もかからず、やり方によってはかなりの収入になる。」
こんな商売、他にある？

（「手っ取り早く」派を擁護も非難もしていない。生活に困ってやってるとこもあるだろうし、念のため。）

要はそのサークルの考え方しだいで、実際かたくななまでに一般向けにこだわるところもある。
何が正論、というのではなく、ＤＬという市場の中で、何を目的にどう動くか。
そのためにはどんなノウハウが必要で、どんな傾向と対策を練るべきか。
みんなそれを議論しているんだろう。

まあ、こっちのスレでは金儲けを主眼においてはやりたくないけどね。

74 ：スペースNo.な-74：03/06/14 08:46

金儲けスレはすでにあるからな。金に関することは一切やらないで、
面白いものを作るスレっていう原点に回帰するのもスレ趣旨として面白い
と思うぞ。>70　は良いこと言った。

75 ：スペースNo.な-74：03/06/14 09:18

同じような気持ちでやってる香具師が少なからず居ることが分かっただけでも収穫だったＹＯ

76 ：スペースNo.な-74：03/06/14 09:26

＞いいものを作ってお客さんに
喜んでもらうためのノウハウを話し合いたい。俺は。
漏れも同意です
けどＤＬ客が望んでるのは単価などの作り手の枠組みではなく
売れてる作品こそがＤＬ客が欲してるモノだと思います
いいものとは求められるもので結果が付いてこないと
作り手がいくらいいものを出してると言っても
それはＤＬ客が欲してない結果なので
70さんには売れて且ついい作品であることを望みます
漏れもそうでありたい

77 ：76：03/06/14 09:27

sageなかった、すみません

78 ：_：03/06/14 09:31

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

79 ：前スレ959：03/06/14 10:44

みなさんおはよう。　（´・ω・｀）y―ﾎﾝﾄﾊｽﾜﾅｲｹﾄﾞｺｺﾃﾞﾊｽｳ
２ちゃんで>>64氏のように挨拶をしてもらったのは
初めてなのでなんだか嬉しいですｗ
本丸は末期的症状と言わずして何というか、って感じで。
またしばらくは『向こうの様子見つつこっちに移住』です。

>>70氏がここの方向性を示唆する一言を発してくれて、
金儲けを無視するか否かは別としても
基本的には賛同者の方が順調に集まってるようで。

このスレは『まずは良い物を目指す、結果評価されて
儲かるのならそれは良いんじゃない？』ぐらいが良さそうだね。
『儲かるのなら～』の部分はあくまで副次的なスタンスで。

今のところは良識のある方々がここでタバコを吸われているようでよかった。

80 ：スペースNo.な-74：03/06/14 12:20

>>79
移住は黙ってしような。
向こうのスレの愚痴とかは、出来るだけしない方向で行きたいし。

81 ：スペースNo.な-74：03/06/14 12:33

>>80
禿同。
向こうのスレからウォチされてると思われたら必ず飛び火するからね。

82 ：前スレ959：03/06/14 14:11

>>80・>>81両氏
申し訳ない。やや軽率に過ぎたようです。

83 ：70：03/06/14 15:37

ありがとう。>>71-79
全体のレベルが上がっては困る人たちが邪魔しにくることは必至だけれど、
がんばろうね。

>>76
単価の例が悪いのはわかってる。ｺﾞﾒﾝ。あの話は、単に方向性の問題ね。

それから、
「自分が良い作品だと思っていても、客が良い作品だと思うとは限らない」
とはよく言うけど、それはもしかしたら、「それを良い作品だと思う客」に
対して売れていないだけかもしれない。
ここで売るノウハウが必要になってくるわけだけど、これは、
「駄目な（最低限な）作品をなんとか売る」
という姿勢とは明らかに違うよね。

通常の神経の持ち主なら、自分の作ったものを見て「良い作品ができた！」
なんて思える機会はそうそうないでしょう？
（どう？　俺はいつも自分の作品見てげんなりしてるけど…）
（製作当初想定したものより悪いものが完成するのは当たり前のことだし）
だから、それはそれで、自信を持っていいと思うんだ。

…詭弁くさい上に何言ってんだかよくわかんなくなってきたけど。

でも、基本的に「お客さんに喜んでもらえる作品」（＝無理せずとも自ずと
売れる作品）を目指す、という路線は賛成。

84 ：76：03/06/14 18:48

>>83
結果論ばかりいってしまいすみません
「お客さんに喜んでもらえる作品」
が先にくることに違いはありませんし
一番大事なことだと思います

85 ：スペースNo.な-74：03/06/14 21:13

俺はたとえ自分の作品でも、良い出来だったら普通にそう思うよ。
そう思えない作品で、客を喜ばせる事なんて出来るのか疑問だ。

86 ：スペースNo.な-74：03/06/14 21:31

>>83
>>俺はいつも自分の作品見てげんなりしてるけど…

オレは逆だな。例え客がどう思おうが、自分の作品のほとんどが大好きで
１０回も２０回もくり返しプレイしてしまう（或いは読み返してしまう）。
シナリオやセリフを一字一句間違えずに暗記してしまうほどね。

ただ、たま～にどうしても納得できないものが出来ることもある。そうなると
ハゲシイ鬱で、しばらく次の作品にかかることもできなくなるよ‥ (´д｀;)

87 ：スペースNo.な-74：03/06/14 23:55

　>>70の気持ちはよく分かるよ。ＤＬにおいて、良い作品を作る事と
売れる作品を作る事は必ずも一致しない。だから悩みと、葛藤が
生まれてくるんだよな。俺も少なからず、そういう悩みは持ってるよ。

　ここから去らなくてもいいと思うよ。　(´ー｀)

88 ：スペースNo.な-74：03/06/15 00:08

>>83
　たまに自分で「傑作だ！」って絵が描けるときあるよ。あとで見返すと
ちょっと線が狂ってたりするが、それでも「良い」って思える。手前みそに
味があると感じられるからなのかな。たまにげんなりするような作品・絵が
出来ちゃった時は、全部消すけどね。

　俺は、通常の神経じゃないかもしれない。おかしな神経だとしても、それを
個性にして作品に活かせたら良いなって思う。たとえば、エロタン星人の
ように・・・。いや、たとえばの話しだよ。（´・ω・｀）

89 ：スペースNo.な-74：03/06/15 00:18

エロタンは遠くにありて想うもの

90 ：スペースNo.な-74：03/06/15 00:33

ＤＬの登録作品で、頑張って作ったんだろうなと思う作品あるけど、
案の定売れてないな・・・。

91 ：スペースNo.な-74：03/06/15 20:02

完成時点では結構満足して、何回も見直したりするんだが
数ヶ月たつと見返すのが苦痛になるな・・・

92 ：スペースNo.な-74：03/06/15 22:33

俺は数ヶ月経ってからの方が冷静に見返せるなあ。
微笑ましいというか。

93 ：スペースNo.な-74：03/06/15 22:56

ま、それだけ自分が成長したんだと思えば？
でも、新作出したときに、それにつられて旧作も売れると
何だか申し訳ないような気分になる･･････

94 ：スペースNo.な-74：03/06/16 05:31

>93
俺はそう思って旧作消しちまったよ。
損したかなぁ。

95 ：スペースNo.な-74：03/06/16 05:44

旧作を、新しく描き起こして登録しる！

96 ：スペースNo.な-74：03/06/16 05:56

>>94
俺同

97 ：スペースNo.な-74：03/06/16 11:25

>>94
漏れらのような素人の絵を買ってくれる人は
かなりツボにはまってないとお金まで払わないと思うよ
消す必要はまったくないと思うが
ただ新作が旧作に対して売れすぎて今が安定してるなら
戦略的にあえて消してサ－クルのイメージを上げるってのは分かる

98 ：スペースNo.な-74：03/06/16 21:36

ギミックスの同人って沢山の書店とかショップで売ってるんだな…
すげぇなぁ。　　ぷすー。(´ﾟдﾟ`)y━~~
もしかしてバックに企業とかついてるのか？

99 ：前スレ959：03/06/16 23:14

>98
惜しい。
ギミックスが企業なのです。

100 ：スペースNo.な-74：03/06/16 23:32

>>98
　ＤＬサイトや同人ショップにある商品を作っているところというと
アマチュアの同人サークルってイメージがありがちですが
実際には企業が出品しているケースがよくあります。
ギミックス以外にも、「よく出してるなー」っていうサークルは
そうだったりします。そのサークルのホームページとかを見ると
分かりますよ。

　政府のベンチャー企業の促進事業がらみで、今後は同人企業が
どんどん増える可能性があります。怖いですねー。

101 ：スペースNo.な-74：03/06/17 00:25

>>99
いや、作っているのがサークルで、売っているのが企業のようだ。

102 ：スペースNo.な-74：03/06/17 00:32

いや、作っているのがサークルで、売っているのが企業、企業を夢見ているのが考察マン。

103 ：スペースNo.な-74：03/06/17 00:35

企業が同人を利用する世の中になってきたのか怖いなぁ。

104 ：スペースNo.な-74：03/06/17 00:40

とらのあな　は昔からそんな感じ・・・

105 ：スペースNo.な-74：03/06/17 01:09

>実際には企業が出品しているケースがよくあります。
ギミックス以外だと有名なところって何処だろ？(´･ω･`)y━~~

106 ：スペースNo.な-74：03/06/17 01:10

>>99 >>101 >>102
　ギミックスの場合、人気のあるサークル・作家と契約してＣＧ・同人誌を
ボイス付きアニメ（ギミックス化？）に加工していると思う。だから作って
いるのも、いちおう企業って事でしょう。

107 ：スペースNo.な-74：03/06/17 01:20

>>106
その加工をしているサークルが存在するのでは？
（なんかもう同人って言っていいのか微妙だけど）

108 ：スペースNo.な-74：03/06/17 01:22

　たとえば、株式会社キャビネット。
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=1&Dn=10&A=S0270%81E

　株式会社でサークルかよっ。　（ﾟДﾟ）y━~~

109 ：前スレ959：03/06/17 01:29

俺も
　中身の漫画そのものは同人だが、それに効果を加えたりして
　『ギミックス』を仕立て上げ、売り出しているのはギミックスである
という認識（まあ>>106氏と同じですな）だったんだが・・・違ったかな？(^^;
認識自体が間違いならば明らかに間違いだ、すまなかった。

>>108
そうだなぁ、昔は戦々恐々としていたもんだね。
今は大して怖くなくなっちまったけど。

110 ：106：03/06/17 01:31

>>107
　事情通ではないので、これは推測ですが。加工はギミックスが
行っていると思います。加工を他サークルに外注にすると、ノウハウが
流出したり声優の仕込みとか煩雑になるのではないでしょうか。
本当のところは、関係者に聞かないと分からないですね。

　同人の定義は、もう既にアマチュアだけの活動をさしてはいない
のかもしれません。

111 ：スペースNo.な-74：03/06/17 01:54

オジン公国も企業やね。（　´∀｀）y━~~

112 ：集計屋：03/06/17 01:59

>>110
俺も事情通ではないのですが、ギミックスの加工はこれ
http://www2.odn.ne.jp/red-shin/
らしい。

113 ：スペースNo.な-74：03/06/17 02:12

ギミックスって、めぼしい作品の使用許可を貰って、ボイスや声を付けて売り出してるんじゃ無いの？
企画集団みたいな感じだと思ってたんだが。
なんかの雑誌のCDROMに、商業エロゲーとコラボレートしたギミックス作品が入ってたし。

同じような方法で儲けようって輩が後から出てきそうだねぇ。
資金と企画力さえあれば絵が描けなくても儲ける事ができるわけだし。
赤字覚悟の同人ベンチャーって感じで。

114 ：106：03/06/17 02:33

>>112
　おおっ。ギミックスはこれで作られてたのかっ。　（ﾟДﾟ）
さっそく、それを使って俺の作品もギミックス化ー！
あっ。FLASHMXがいるのね。商業利用できないのね・・・。

　・・・ていうか。そのページのソフト作ってる人ってギミックスの
人なんでわと思ったり。

115 ：スペースNo.な-74：03/06/17 02:40

>>113
　ギミックスは上手いやり方だと思う。人気の同人誌や作家を
取り上げてFLASHファイルに加工して売れば、そこそこ売れる。
同人作品は無尽蔵に出てくるわけだから、うまく加工作業を
続けていけば順調に儲かっていけるシステムってわけなのかな。
さしずめ同人誌のアニメ化といったところかもね。
そのうち、ＤＬ作家の作品もギミックス化されたりして。

116 ：スペースNo.な-74：03/06/17 02:43

>>114
商用利用はメ－ル送ればできるみたいですよ
その場合売り上げのパ－センテ－ジを納めるんじゃないかと
思うと怖いですね
それが114氏の言うとおりギミックスだったら本当に怖い

117 ：スペースNo.な-74：03/06/17 06:07

>112
見てきた。感想としては半完成品のフラッシュのソースという感じ。
これの使い方を理解できる人は、自分で作れるような気がする。
どちらにしろフラッシュは買わないとダメ。

118 ：スペースNo.な-74：03/06/17 08:35

おまいら、ギミックスといえばエロタンだろーがっ！！フラッシュ音声アニメ付だゴルァ！！

119 ：スペースNo.な-74：03/06/17 14:19

フラッシュだからゲームだからって売れるわけではないでしょ
一発くらいは通用するかもしれませんが
評価ページの集計リスト見てると上位安定サークルは
絵も上手いしネタもいいしソフトに精通してるしね
ＤＬも勝ち残るには実力が必要ですね

120 ：スペースNo.な-74：03/06/17 15:21

んーまぁ。そんな感じだな。
まずは実力ありき。皆がんばろば。(´ﾟдﾟ`)y━~~

121 ：スペースNo.な-74：03/06/17 16:03

漏れはギミックスに関しては>>119とは逆の印象なのだが…
エロタンは別次元だろうが。
ギミックスの絵って、全く抜けん。ｲﾗﾈ。
つーか漫画含めてかなりアレだと思うが。全然萌えと関係なかったり。

色々なしくみの部分（には一番特化したサークルだよな？）でこんなに
客寄せれるか、と逆に感心した次第なのだが。

122 ：スペースNo.な-74：03/06/17 16:17

「ギミックスの絵」っていうのは存在しないけどね。
あそこが何を題材にするかってことだけだから。
みつみ美里の絵とか使ったらもっと別の客がつかめるかもな。

123 ：スペースNo.な-74：03/06/17 16:40

>>121
まあ嗜好は色々あるから、同じ作品に対して>>119の様な意見や、
相対する君のような意見が出ることは何も不思議ではない。
個人個人の受け取り方は自由だからね。

でもやっぱり仕組みを活かすには『ある程度以上の素材』はどうしても
必要なわけで、客が『このネタでこの仕組みなら』と受け止めて
売れてる面はあると思うんだよね、やっぱり。
素材選択にはアンケートの結果を活かしてるようだし。

124 ：119：03/06/17 17:34

いや漏れもギミックスに対して評価は微妙です
ギミックス犬、買いましたが微妙です
いいいような悪いような・・
ボリュ-ムもあるような無いような・・
たしかにここは元作品次第ですね
安定してるし売れてますが作品の出来の波は結構激しいです
空想実験vol.4が個人的にはとても好きだったけど

125 ：前スレ959：03/06/17 17:48

ギミックスも結局は『なんでだろう』と
首を傾げられるタイプのヒット作なのかねぇ？

実は俺も今回はなんだか・・・ね（苦笑）
読み終わった後、判然としない物を感じました。
1800円は取りすぎだろう・・・と。

126 ：スペースNo.な-74：03/06/17 18:20

ギミックスって、デジぱれでいうところの「デジぱれブランド」的なサークルに
なってないか？

127 ：スペースNo.な-74：03/06/17 19:34

ギミックスは版権キャラでの同人。
デジぱれブランドはオリジナルキャラでの同人。

んでも「オジン公国＝デジぱれ」なんで結局は同じか…(＃ﾟДﾟ)y━~~

128 ：スペースNo.な-74：03/06/17 19:48

＞オジン公国＝デジぱれ
マジっすか。全然知らなかったYO

そういえば、考察マンが総集編を出すみたいなこと書いていたけど
金儲けに特化しようとして泥舟状態になっている姿は無残だなぁ。

129 ：前スレ959：03/06/17 19:56

>>128
なんか本気で考察してた時代に比べると
気概って物がずいぶん薄くなった感じだよね。

儲けに特化せざるを得ない状況であることは仕方ないが、
商主義に汚染された純朴な人という感じで不憫でもある。

130 ：スペースNo.な-74：03/06/17 23:57

>>129 >>128
　やっぱり、ある程度作品数が溜まると総集編は出したくなるんだろうか。
まだ俺は、そこまで作品数は溜まってないので分からないのだが。
どうせ出すなら、アニメを付け足したり。ＳＳの別シナリオを書き足したり。
あと音声を録り足したりすると良いのではと思ったり。
総集編のお買い得感で新規の客を得つつ、付け足した新しい要素で
お得意さまの客にもアピール。

　・・・ま。考察マンには、そんな余裕はなさそうだが。

131 ：前スレ959：03/06/18 00:10

>>130
そうだな、そのくらいやって、
やっと恥じずに出せる総集編になるって所だろうね。
それでも一部のお客は『初めからつけろ』と言って怒るかも知れないがｗ

考察マンはコストかけることをかなり恐れてるし
（今は稼ぐことが何よりも優先してるから余計金をかけられない）、
アニメを作ったりするような技量も『？』だから、
そういう大盤振る舞いな味付けは出来ないだろう。
なによりナローバンダーらしいので、
作る物を大容量に出来ないんだよね、彼。

132 ：スペースNo.な-74：03/06/18 01:44

某サークルは新作１０枚くらい付けて、且つそれぞれの作品からチョイスしたものを合わせて総集編として出していたな。

133 ：スペースNo.な-74：03/06/18 03:19

＞やっぱり、ある程度作品数が溜まると総集編は出したくなるんだろうか。

逆に、新作に過去作品の一部をおまけとしてつけるくらいすれば良いのに。
勿論その作品購入ページにリンク張ってさ。
過去作品全部に別の作品のおためし版つけて登録更新しても面白いかもね。

134 ：スペースNo.な-74：03/06/18 06:39

>133
お試し版は自分ページへリンクを貼ってみてもらうので十分だと思う。
容量が無駄に大きくなってしまう。

135 ：スペースNo.な-74：03/06/18 11:19

総集編って作品単体で伸びが見込めないから
という作り手の視点のような
当然値段も単体より上がるわけですが、そこが一番怖い
本スレで1000円でも1300円でも売り上げは変わらないと言われてますが
買い手として許されるのは最初だけ
長く売っていくなら売り急がない方がサークルのイメージはいいと思う

136 ：スペースNo.な-74：03/06/18 11:23

デジぱれで安い単品売りをして、ＤＬサイトコムで総集編を売ると
利益効率が良いです。
でもこんなことをほとんどのサークルにやられたら、デジぱれは
ますます儲からなくなる。

137 ：スペースNo.な-74：03/06/18 11:44

本スレより有益というか賛同できる書き込みが多いなぁ。(´ﾟдﾟ`)y━~~

138 ：スペースNo.な-74：03/06/18 18:05

あくまで印象の話になるけど、本来総集編という物は、
『まとめることでサークルのこれまでを振り返る』的な面を持つ
行為になると思うんだよね。自分の手で切り貼りして、
色々味を付けたりすることで趣旨に相応しい物を作り上げられると思う。

しかしDLで『総集編』の類を出すサークルは、
『何作まとめて何円、これはお得です』ってだけのスタンス。
散らかってたレポートをただファイリングしたような感じで。
DLでは『総集編とは、労せずして作られた単なる作品』
というだけの代物に成り下がってる。

で、総集編を出すのがまた疑問符のつきそうなサークル
（小刻みにポンポン出しては度々まとめて売るような）ばかりなので、
買い手にとって総集編のイメージがますます下がってるんじゃないかなぁ。

139 ：スペースNo.な-74：03/06/18 19:39

そんな批判するほどのものでもないような。
自分の作品に自信をもってて、なおかつ、売れてない場合。
ちょっとでもオトク感を出して多くの人に見てもらおう、という行動はまあわからんでもない。

例えばDLsiteの場合だと、
1000円（卸価格600円）の作品を3本まとめて2400円（卸価格1800円）で売るとする。
サークル的に損失はなく、ユーザは安く作品を手に入れられて万々歳、と。
精神的にも、自分の作品を安く売ってる感はないのだろうと思う。

ただその場合はDLsiteが相対的に損をしていることを認識した方が良いと思うが。
いや、DLsite的にも、全く売れないよりはいいか。

140 ：スペースNo.な-74：03/06/18 19:57

本来は、通販における送料のように一つ買ってもたくさん買っても必ず一定額以上の
コストのかかるものに関しては、まとめ買い割引があるべきだと思うんだけどなぁ。
たぶん、料金形態が複雑になるのを避けているんだろうね。

141 ：スペースNo.な-74：03/06/19 00:05

>>137
　本スレと違ってヘンに釣ろうという人とかいないんで、まともに議論が
交わされているからでしょうね。このスレは、この雰囲気のまま、ずっと
行って欲しいですねー。　*^ーﾟ)y－~~

142 ：138：03/06/19 12:00

きっちりとまとめあげた総集編をどこかが出せば
少しは印象も変わるんじゃないかとは思うんだけどね。

前回は多少言い過ぎた点については謝るけど、
やっぱり今の総集編ラインナップは
どうなんだろうという思いは拭いきれない・・・

せめて既存の総集編が『自信を持って』出された物だと
言うことを願いたいもんなんだけどね。

143 ：スペースNo.な-74：03/06/19 14:03

漏れは138氏の意見に近いな
旧作を組み合わせて再販狙うサークルより
新作をコツコツ作ってるサークルの方が買いたくなるもの

144 ：スペースNo.な-74：03/06/20 18:29

基本的には138の意見に同意かな。

それでも現状で余裕に購入できる作品の総集編は個人的には嫌かなぁ
「過去に発売して現在は入手困難な同人誌」
「他の同人誌にゲストで参加したもの」の総集編なら良いかもね。

どっちにしろ、手抜き作品の総集編は論外じゃ(＃ﾟДﾟ)y━~~

145 ：スペースNo.な-74：03/06/21 08:26

全部新作の、総集編をだせば無問題。

146 ：スペースNo.な-74：03/06/21 11:06

>>145
それは「単純に新作」じゃないかｗ
ま、新しい物を作るぐらいの気概で
総集編を作って欲しいという意味では理解できる。

147 ：スペースNo.な-74：03/06/21 19:22

みんな作品作りの調子は良いでつか？
漏れは今日主線入れ作業やってたよ。(*´д｀*)y━~~

148 ：スペースNo.な-74：03/06/21 22:53

>147
販売始まって売上がある程度確定するまで、次作にとりかかる気が起きません。
やる気、出ろ、俺。

149 ：スペースNo.な-74：03/06/21 23:18

>>147
　俺は塗り中。塗っても塗っても終わらない。　（´・ろ・｀）y-~~

>>148
　それ分かる。さらに、売り上げが芳しくないことが決定したら
やる気マイナス値になります。俺の作品、頼む、売れてくれ。

150 ：chat：03/06/21 23:58

　本スレで書き込みしましたが。ＤＬスレ用に、試験的にレンタルチャットを
作ってみたりしました。いや、別にチャットなんて・・・と思ったけれど
タダなんで・・・。　（´・ω・｀）

151 ：スペースNo.な-74：03/06/22 00:32

チャット参加中。
大物ゲストも来ておられます。ｗ

152 ：スペースNo.な-74：03/06/22 08:19

昨晩のチャットは、最終的には朝方まで続きました。
ピークは2時までだったように思います。
みんな今後もやっていく気マンマンなようです。

153 ：スペースNo.な-74：03/06/22 12:43

僕チン、同人委託ショップに作品送ってみますた。
DLサイトでの販売数は、340程度。どれくらい売れるだろ～。ﾊｧﾊｧ……
昨日チャットにいらしてた方は、オフラインで４桁の販売数……す、すげえ！
僕チン、四桁売れたら、オリエ●ト工業の等身大ダッチワイフ
買いたいと思います（経費で資料と称して）。

154 ：スペースNo.な-74：03/06/22 20:26

>>153
DLで先に売ってからショップに送ったの？どんな形式で？
俺も、やってみたいんだよなーショップ売り経験ないから・・・。

155 ：153：03/06/22 22:46

CD-ROMに焼いて、インクジェットプリンターでレーベル（？）作成してサンプル作って……結構面倒
プレスするつもりないから、発注きたら、たくさん焼かなきゃなぁ、と考えるとちょと鬱でつ。
もれも初めてなんで……チャットにきてた人にいろいろアドバイスもらいました。
Ｋは発注数がすくない、ということだったんで、ここは避けておきました。
メ●ンがサークルに対してのサポートもｲｲ！ということだったんで、ここに封書で投稿～。

そういえば、秋葉原のラジオ会館のＫのお店、同人ソフトのスペースって少なかったよーな気が……
同人誌が多かったなぁ（ただし、一年ぐらい前の話）。
偵察に行って、結局買ったのが、「ブラックジャッ●によろしく」①～③……近所の本屋で買えたのに……。

委託品として並んでるパッケージと見比べると、あきらかに表紙で負けてる漏れ……。
●姫とか渡●製作所とか見ると、プレッシャーで心臓がドッキンドッキン。

いーんだ、俺！　
（ﾟεﾟ）y━~~
ｷﾆｼﾅｲんだ、俺！　（いやちょっとはキニシロ！　上手くなれ、自分）

長文すまそ。

156 ：CHAT：03/06/23 00:09

　　本スレ用のチャットですが、ここのスレの住人の方が
合ってるかも？
案外、好評っぽいので。設置者として嬉しいです。
暇な人は夜１２時ごろに覗くと誰かいると思います。

金儲けスレチャット版
ttp://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621

157 ：スペースNo.な-74：03/06/23 08:29

ディーエルの累計見てて思ったんだけどギミックスの売り上げスピードに
追いついてるサークルが無いような気がする
半年を待たずにリリースした数が順位を埋めて行きそうですね
唯一ソルファが残れるか？って感じですね

158 ：スペースNo.な-74：03/06/23 10:36

今はエロタンの足元にも及ばないが、漏れが越えてやるさ！安心しる！！

159 ：154：03/06/23 12:55

>>153レスありがと。
なるほどね。…絵描き以外の作業が面倒で、なかなか動き出さずにいる。
色々調べよかな、俺も。
しかしﾀﾞｯﾁﾜｲﾌっつーのは…経費で落ちるのか？(；´・ω・｀）y━~~

160 ：スペースNo.な-74：03/06/23 14:32

本スレの次スレが立ったら喫煙テーブル置くよ。

161 ：スペースNo.な-74：03/06/24 00:30

なんか今回の元祖喫煙所、変な雰囲気だなｗ

162 ：スペースNo.な-74：03/06/24 07:19

しばらくあっちを埋めてやってくれ。

163 ：スペースNo.な-74：03/06/24 11:47

向こう、論旨がずれてきてるどころか、会話がかみ合って無さ過ぎだ。

164 ：スペースNo.な-74：03/06/24 13:12

結局最後は普通に埋められちゃったね（´・ω・｀）

165 ：スペースNo.な-74：03/06/24 14:15

1000いったので埋め立て終了しました。

166 ：153(モビルスーツ・ジミの中の人)：03/06/24 23:34

経過報告でつ。

帰宅後すぐに、「なんか封筒きてるわよ」と母が言いました。
DLには、「郵便物やめてください」、と言ったが、メ●ンには通用するのだろうか……。
いろいろ家庭の事情というものが……エロエロ家庭の情事……。

送られてきたサークル登録記入例見本を見る……
==記入例=========================================
ﾌﾘｶﾞﾅ　　　　ﾌﾞﾗｯｸ　ﾒﾛﾝﾁｬﾝ
サークル名　ブラックめろんちゃん
=================================================
黒タイツ姿のさんまの顔が脳裏に浮かんで萎え～なのは、漏れだけでつか？

発注数は、50。こんなもんだろうと気を取り直して、ずっと使っていなかった外付けCD-Rの電源オン！
行方不明になっていた「妻み食い」のCD-ROMが吐き出される……。

あーずっと探してたんだよな～。と、ついプレイしてしまう漏れ。ﾊｧﾊｧ！
早苗さん！　僕のことどう思ってるんですか！と小一時間……

見本は２年前に一つしか作ってなくて、そのままメ●ンに送ってしまった……どんなファイル書き込んだんだっけ？？

167 ：スペースNo.な-74：03/06/24 23:55

>166
納品可能数はいくつにしました？

168 ：153(モビルスーツ・ジミの中の人)：03/06/25 00:06

>>167
納品可能数……空欄……。

169 ：スペースNo.な-74：03/06/25 01:55

>166
母って実家でエロ同人かよ。学生か？

170 ：スペースNo.な-74：03/06/25 07:45

自立汁！

171 ：スペースNo.な-74：03/06/25 11:29

ココで聞くのはちょっとスレ違いかもしれないんだけど、
みんな買い手のモニタのサイズとか解像度とかって考えてる？

うちは15インチで、今となっては小さい部類だと思うんだけど、
21インチとかのモニタで見てる人は、かなり大きい状態で
画像を見てるって事になる訳で･･･
自分では気付かないアラとか見られてるんかな？と思うと
ちょっと気になるんだけど。

みんなどのくらいの大きさのモニタ使ってるのかな？

172 ：スペースNo.な-74：03/06/25 12:34

>171
２１インチにしたら表示できるピクセル数も増えるので、拡大表示表示されるのではないよ。
１５インチで見てる時と大きさは同じで広さが違う。

173 ：スペースNo.な-74：03/06/25 13:46

そういやｵﾒｰﾗのいつもの画面解像度いくつよ

自分は１７ｲｿﾁで1152*864　これが一番見やすい。
解像度によって縦横比微妙にかわるっぽいけどまあいいや～
ＶＧＡとかＸＧＡとかってなんだっけヽ('ー`)ノ

174 ：スペースNo.な-74：03/06/25 13:47

うちは初めて買ったPCについてた17インチを
３代目PCになった今も使用中。

単純に解像度とディスプレイの大きさが比例していると考えた場合、
表示されるサイズは同じなんじゃないかなぁ？
まあ結論言うと、そんなこと気にするような仕上がりで
世に出すなよってことになっちゃうけど。

175 ：スペースNo.な-74：03/06/25 13:51

うちのは15?､のMac純正古いやつなんで、
解像度は832*624の固定なんだが･･･
モニターのサイズが大きくなると、それに準じて
大きく見えるようになってるんだと思ってた（w

176 ：スペースNo.な-74：03/06/25 14:02

>>175
モニタを大きくしても解像度が同じなら大きくなる。
大抵はモニタ大きくすればそれだけ解像度も上げるだろうからね。

しかし、絵を描くとしたらそのモニタはさすがにどうかと思うぞ・・・
俺みたいな17インチでも小さいと言う人は言うくらいだからね。

177 ：_：03/06/25 14:24

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

178 ：スペースNo.な-74：03/06/25 14:50

>173
同じ。
結構特殊な解像度だと言われた事がある。
1024だと不便だし、1280だと文字とか読み辛いんだよね。

19インチの欲しい・・・

179 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:03

俺のやつは５年前に買った牛の19インチ。
解像度は1408×1024
でもボロくなってきて画面がチラチラするし目が痛い・・・・・・

作品をDLに登録する前に1024×768に落として確認はしてるけどね。

180 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:05

１７インチのCRTですが、パレットが増えると狭いので１９インチなりが欲しいところですが。
奥行きもデカイので17の液晶のマルチモニタにしたいですね。

181 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:08

そう。そこ。

絵描きにはCRTがいいというのが定説という話を昔から聞くんだけど、
実際に液晶モニタで描いてる人はおられませんかね？
やっぱしなんと言ってもCRTでかすぎますし・・・

182 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:08

>179
眼球壊す前に買い換えなよ。視力が落ちると不便するよ。お金で解決できないしね。

183 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:14

>181
そうなんですよ。ついでに熱源になるから夏は暑いし消費電力も大きい。
問題は色再現性なんだけど、最近はかなりよくなっているので、
気にしなければそんなに問題ないと思う。
ナナオとかちゃんとしたメーカーでしっかり調整ができていればいいんじゃないかと思う。
資金が貯まったら買い換えようと思う。

メインCRT17でサブ液晶17の構成にしようと思っているんだ。
サブモニタはモニタ切り替え機でサブマシンのモニタと兼用する。

184 ：183：03/06/25 15:16

自分のレスが思いすぎだと思う。

185 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:23

デジ同人ならば液晶でいいと思う。
お客さんに液晶ユーザーがかなりいるだろうから。

186 ：スペースNo.な-74：03/06/25 15:43

サムソンの安モニターを廃棄するぞ。絵描きは最高級のナナオだ。

187 ：スペースNo.な-74：03/06/25 16:39

ＨＹＵＮＤＡＩを3年使っております
ウェー

188 ：スペースNo.な-74：03/06/25 16:42

14インチノートPCだが・・・どうなんでしょ。

189 ：175：03/06/25 17:08

どうでも良い事かも知れないけど･･･
15?､じゃなくて１６?､でした。
大きさとか色合いとかって、どんな風に見えてるのか
凄く気になるんだけど、確認のしようがないからなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
それに液晶の人も多そうだし、気にしてもしょうがないか。

色合いは、印刷したものと同じ色味になるように調整する事にしてる。

190 ：スペースNo.な-74：03/06/25 17:13

肌色の赤み具合が一番気になるところだけど、
モニタによって、黄色っぽいとか、マゼンダっぽいとか、いろいろ。
結局、自分のモニタでベストな色が出るように調整するのではなく、
どのモニタでも極端に変に見えないような平均的な調整が良いと思う。

191 ：スペースNo.な-74：03/06/25 18:54

うちはｱﾄﾞﾍﾞガンマで調整するだけ。
調整すると、印刷の色味と近くなった。
でも印刷する時以外は白が明るすぎて目が痛いので暗くしているよ。

192 ：スペースNo.な-74：03/06/25 22:28

1つ根本的なことを聞いてみたいが、みんな最終目標をどこに置いてる？
まさか一生DLで食って行こうとは思っていないだろう。

俺は自分で事業を起こすための資金にしたい。というか、している。
システム開発だが、商談の合間に絵を描いている。
少しでも時間的ロスが減る。

こんな俺は、ここでは邪道なんだろうか？

193 ：スペースNo.な-74：03/06/25 22:32

>>192
目的なんて人それぞれだし、邪道も何も無いだろう。
俺は本作る資金稼ぎだし。

194 ：スペースNo.な-74：03/06/25 23:37

>>171
　自分は三菱の１７インチＣＲＴモニターを使ってる。
お金がないなら、液晶はやめたほうがいいと思う。デカイけど
ブラウン管の方が安くて発色もいいしくっきり。
あとモニタは売場で自分の目で確認して買った方がいいよ。
安いからってｻﾑｿﾝなんかはオススメできない。

　モニタの大きさが影響する問題ってのは、画面が大きくなると。
たとえばＣＧビュアーで全画面表示した時など、ＪＰＥＧ圧縮が
高い絵だとモヤモヤがはっきり出ちゃうって事かな。

195 ：スペースNo.な-74：03/06/25 23:42

>>192
　「最終目標、トップをとる事。　byエロタン星人」　
まぁ、壱千万円倶楽部入りして。法人化してって感じかな。
程度の差はあれ、みんな目的地は似たり寄ったりじゃないかな？

　・・・でもって、邪道じゃないと思うよ。

196 ：スペースNo.な-74：03/06/26 00:29

>>195
そうだね。いい意味でステップにしていきたい、
と言う感じの人がほとんどだと思うよ。

まあ邪道があるとすれば、ヤクを買うとか犯罪資金とか・・・ｗ

197 ：192：03/06/26 01:02

確かに、目的は人それぞれだからね。
どちらにせよ、DLでの収入はとても貴重。
専業ではできないけど、まったりと続けていくよ( ´ー｀)y-~~

198 ：スペースNo.な-74：03/06/26 02:45

ああ、この雰囲気いいなあ、
本スレがもう末期状態になってるから
なおさらよく感じるよ、

199 ：集計屋：03/06/27 01:16

開設者の chat さんが最近来ないのでチャットを私物化してる集計屋です。
毎日やってますんでぜひいらしてください。
今、大物サークルの人がいたりします。
俺以外はサークルの方ばかりなので、作ってない人も来てほしいなぁと。

ttp://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621

200 ：スペースNo.な-74：03/06/27 10:38

儲けてもモニタやソフトを買うから所得税払うことないな。
作品効率を上げるためにATOKを最新のものに変更したりと、
金額に現れない豊かさを貯める。オフィスに着いてきたIMEの古いのは使えなくて困る。

201 ：百八：03/06/27 17:34

>199
トラブルにより数日程行けなさそうです。

202 ：琴：03/06/27 20:56

コテハン使ってみるﾃｽﾄ

>>201
お大事に。

203 ：集計屋：03/06/27 21:02

>>201
そうなんですか。
お大事に＞chatさん

204 ：スペースNo.な-74：03/06/27 22:06

集計屋はトリップをつけろ。
思いっきり騙られてるぞ。

205 ：chat：03/06/28 00:01

>>203
　>>201は自分じゃないです。お大事にって言われても…。　（´・ω・｀）
新作の作業がラストスパートなんで。チャットには後日、顔出します。

206 ：スペースNo.な-74：03/06/28 00:14

>>204
本当だね・・・毎度のこととは言え、完全におもちゃにされてる。
数少ないコテハンだから、住人よりも
外部から来たアホビジターに弄ばれてる感じだわ。
俺もトリップを勧めるよ。＞集計屋氏

207 ：スペースNo.な-74：03/06/28 00:26

このあいだの書き込みで
集計屋に噛みついていたヤツと、スレの住人に金儲けのノウハウをばらす低脳ども
としつこく罵っていたヤツが同一人物だと判明していますので、

外部からの人間というよりは気持ち悪いのが一人住み着いているということだろう。

208 ：スペースNo.な-74：03/06/28 00:29

まぁ確かに売れ線に忠実になっていきているので、ノウハウをばらしてるのには
違いないので彼の言う事には一理ある部分はあるのだが、
なんであんなに傲慢で偉そうなのかがわからない。

209 ：初心者：03/06/28 00:33

　俺、最近始めたばっかなんだけど、ＤＬさっぱり売れない。（今のとこ30）
　初心者だから、いろんな至らない点があるんだと思う。それはいいんだけど、
せっかく描いたんで、メロンブックスってとこに、委託頼んだら、発注数が250も
あってびっくり・・・・　ホンマにそんなに売れるのかなぁ？？
　不審に思って、他のとこにも委託頼んだら、それなりの数字で発注されてホント
ビビってます。嬉しいってゆーのより、売れなくて、在庫抱えたらどうしよう？
って思いの方が強いなぁ・・・
　ショップの発注数って現実的なんかなぁ？

210 ：スペースNo.な-74：03/06/28 00:42

>>207 >>208
　たとえ重要なノウハウをバラされても、それを実践できる画力・才能が
ないと意味ないわけで。まっ、あの粘着厨は門外漢っぽいので、それが
理解できてないんでしょうね。だから傲慢かつ偉そうなんでしょう。

　厨房が、こっちのスレにこない事を祈ってます。　（´・ω・｀）

211 ：スペースNo.な-74：03/06/28 01:26

>>209
委託の所は結構強気の発注かけてくる。
だからショップの読みが外れると長々と売れ残る・・・（´・ω・｀）

シビアなのはやっぱり買い取りの方。
読み違えたら店が損するわけだからね。

212 ：211：03/06/28 01:28

んー、答えといてナンだけどちょっとスレ違いか（´・ω・｀）

>>209
まだ疑問があればショップスレに行った方がいいかもしれん。

213 ：初心者：03/06/28 08:20

　そっかー。確かに買い取りの方は50だったもんなぁ・・・・　

　レスありがとう。>211

214 ：スペースNo.な-74：03/06/28 08:56

>213
その差はちょっと大きすぎるかも
うちは１００部買い取りだったけど、

委託の方は怖かったら４０部ずつしかまわさなかったよ。
プレスと違って、CDRに印刷したりの労働力はバカにならないから
できるだけ無駄は減らそうと思った。
けれども少し少なすぎたかもしれない。

215 ：初心者：03/06/28 14:19

うむむ。そう言われるとコワイなぁ。
けど、ホント初めてなんで、店の言う通りに動いてみます。
　アドバイスありがとう！

216 ：スペースNo.な-74：03/06/28 17:09

がんばれ。

色々な対処法の手持ちはアドバイスでも増やすことは出来るが、
やはり経験を積んで学んた物が一番身に付く。
どれだけ慎重に考えてやっても、みんな何らかのミスはするもので、
そこで腐るか負けずに行けるかだよ。

217 ：134 ◆R3b1uNXthU ：03/06/30 13:46

>>164
禿同

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなり変なこと言い出してすまそ・・・
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？（シェア以外で）

218 ：スペースNo.な-74：03/06/30 14:59

面白いネタ保守サンクス

219 ：琴：03/06/30 22:57

チャットですが、細々と続いています。
IRCに移行しようという動きもあり、テスト的に
irc.2ch.net　の　#デジ同人喫煙所
なんかが開けてあったり。

IRCクライアントを入れていない方でも、ブラウザからirc.2ch.netに繋いで
右のチャンネル一覧から「#デジ同人喫煙所」をクリックすれば
ブラウザ上で動くIRCクライアントで参加できます。（一部機能が制限されますが）

わからなかったら聞いてください。
以前のチャットにも一応居ますので。

220 ：スペースNo.な-74：03/07/01 00:05

>>217
　デジ同人的には、ＰＳＰで同人作品が読めるか？って事が気になるよ。
メモステに同人作品を落とし込んで、ＰＳＰで見れたらおもしろいよね。
ＪＰＥＧファイルのＣＧ集や、MPEG4ファイルのムービー集や・・・。

221 ：スペースNo.な-74：03/07/01 06:34

>>220
海賊版っぽいなｗ
適当にエロＣＧ放り込んだりして。

222 ：スペースNo.な-74：03/07/01 14:26

warez自慢してる人とは違って
考察マンは悪い人じゃないんだからあんまりいじめないでね。(>_<)

223 ：スペースNo.な-74：03/07/01 15:18

い、いじめてないよお！
可愛いなって思ってイロイロいじくってたんだ、
そしたら、そしたら・・・、動かなくなちゃったんだ、ウワーン。

224 ：スペースNo.な-74：03/07/01 15:24

ほんと、いい玩具にされてるなぁ(^^;
悪気があるようには全く見えないし。

しかし麻痺云々はちょっと口が滑ったのは事実かも。
あれは多少反感買っても仕方ない。
まあこっちで扱うことじゃないさｗ

225 ：スペースNo.な-74：03/07/01 22:31

（゜皿゜メ）

226 ：スペースNo.な-74：03/07/01 23:16

　考察マンについては本スレで、さんざん扱ってるし。
本人の知らないところで、陰口を叩くような事をするのは良くない。
このスレはまったりしたいので、ヘタレサークルをいじめるレスは
やめましょう・・・と提案しておく。

227 ：スペースNo.な-74：03/07/01 23:54

　やれやれ。本スレで、喫煙所の事書くなよー。
テンプレちゃんと読んでないのか？読めないのか？
荒れるのは本スレだけにするための、このスレなんだから
協力してよー。　（´・ω・｀）ﾒﾞﾞ

228 ：スペースNo.な-74：03/07/02 00:00

余計なことしてくれたのがいるもんだ・・・
まぁ、変なのが来てもここにお住みの方々なら
捌き方はお分かりだと思いますので、よろしくです（´・ω・｀）y-

229 ：スペースNo.な-74：03/07/02 00:18

バレるバレないというより雰囲気が異質なんで大丈夫でしょう。

スレの流れを変えたい時は「～するな」とだけ書くのはどうも逆効果っぽいですな。
ダメもとで新ネタ振った方が良いかも。

230 ：スペースNo.な-74：03/07/02 11:21

このスレ何ヶ月もかけて地道に1000いきそうだな。

231 ：スペースNo.な-74：03/07/02 11:29

本スレもちゃんと1000埋め立てて落としているから、本スレの過去ログもいずれは
新スレ立つたびにが一つずつDAT落ちするだろうな。

232 ：スペースNo.な-74：03/07/02 16:51

まだずっと人大杉かな？
鯖の負担減らすためにちゃん専用ブラウザ使おう。
actyが更新して、IEとブックマークを共有できるようになったから。みんなも
使うといい。
ドーナツと併用できるので便利だ。

アクティのページ
http://delphi.sakura.vg/acty/

233 ：スペースNo.な-74：03/07/02 16:57

(ﾟДﾟ)擬古

234 ：スペースNo.な-74：03/07/02 18:29

本スレに次スレが立ちました。
日付が変わったら、喫煙テーブルを置きます。
今回の放送は考察マン特集でしたのでそのあたりについてまったり語って下さい。
本スレではココのことは書き込まない事。

金儲けのための
前スレ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056362495/

次スレ
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057137124/

235 ：スペースNo.な-74：03/07/02 21:08

>>217
PSPはなまじ性能が高い分
スクエニが作るとしたら開発コストもかさむだろうし
PSで大成功した後のまさかのスクウェアの大転落を考えると
（まあゲームだけが原因ではないが、そういう事も含めて）
なにが起こるかは分からないので、GBAから乗り換える・・・
というか再び任天堂を敵に回すような事は絶対にしないと思われ
両方に平行してソフトを供給していくと思うよ
と本筋に関係ない部分に食いついてみる

普通にしててもPS2みたいにゲームファンとは違うユーザー層が
食いつくからGBA並かそれ以上のシェアは取れると思う
でもソニープロテクトがかかったデータしか扱えなそうなのがちょっとなぁ

236 ：スペースNo.な-74：03/07/03 00:29

喫煙所が設営される前に普通に埋められますた・・・（´・ω・｀）

237 ：スペースNo.な-74：03/07/03 00:29

>234
前スレ埋まりました。

次に埋めるのは初代スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/l50

238 ：スペースNo.な-74：03/07/03 00:30

スマソ

239 ：琴：03/07/05 06:46

チャットレポートです。ｗ

今日も朝方までチャットしてました。
途中、あるサークルの体験版が話題に上がり、関連情報などをいろいろと調べるうち
「このサークル応援してぇー」
「本スレにそうやって書いちゃうのはどうよ」
「でもそれって『本人登場～』って言われて終わりジャン」
「いや、喫煙所なら大丈夫ちゃう？」
みたいな流れになりました。

ちなみにチャットメンバに関しては、初期の頃にお互いのさぐり合いをしたことも
ありまして（笑）なんとなーく正体がばれてたりばれてなかったり…。
よって、この方法で本人が降臨して宣伝する、ということはほぼあり得ないと言って
良いと思います。
というわけで、そのうちそういう意図の発言をするかもしれません。このスレで。
応援されるサークルの方は迷惑極まりないだけかもしれませんけど…。

240 ：琴：03/07/05 06:48

引き続きチャッター募集中です。
時間は、私が行ける日は夜10時か11時頃から、深夜2時くらいまではいます。
誰もいなくても、繋いだまま待っていれば誰か入って来ることもあると思います。
誰かいるのに全く反応のないときは、一時的に席を外しているとか、繋いだまま
別の作業をしていて気づかない、等の理由が考えられます。特に切断する理由が
なければしばらく待ってみてください。

場所は、サーバ「irc.2ch.net」のチャンネル「#デジ同人喫煙所」です。
IRCについてわからなければ
ttp://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621
にお越し下さい。

今のところの常連さんは皆様（実際は知りませんが、チャットをしている限りは）
常識的な方ばかりだと思います。（私が一番常識的じゃなかったりして…）
怖くないです。失敗しても怒られません。所詮遊びですし、お気軽にどうぞ。

…長くてすみません。むかつく人いると思いますんでｽﾙｰおながいします。

241 ：琴：03/07/05 06:53

あともうひとつ。
チャットに来たからと言って自分の正体を明かす必要はありません。
詮索されるのがイヤな人はイヤと言えば詮索されませんので。

242 ：おてもやん：03/07/05 11:03

ご無沙汰です。またチャット行くんでよろしく(´д｀)ノ

243 ：スペースNo.な-74：03/07/08 12:08

売上数
DLsite　170部
メッセ　１００部
メロンブックス　１部（/卸数20部）

委託の売上少なかった。
調子に乗ってたくさん作らなくてよかった。

244 ：スペースNo.な-74：03/07/08 14:09

メロンブックスは締めが毎月25日なのだが、納品がその直前だったりしない？
…ええと、わかるよな？

245 ：スペースNo.な-74：03/07/08 14:19

>244
今、調べてみました。
お預かり確認書は１７日でしたので、８日？店頭に並ぶまでは値段の貼り付けとかを考えると
２～３日なので、実質は販売日数は４日間くらいかもしれません。
部数も少なめにしたので完売して欲しいです。

246 ：スペースNo.な-74：03/07/08 23:31

>>243 >>245
　デジ同人スレなので。ＤＬ売りとショップ売りとは、どう儲けが違うとか
費用のかかり方が違うとかレポートしてくれると嬉しいぞ。　(´ー｀)y~~

247 ：243じゃないけど：03/07/09 02:07

>>246
そういうのは本スレ行け！とも思うが、まあいい。

計算すりゃわかるんだが、1本あたりの儲けはDLも他ショップもそう変わらない。
販売価格1000円だとすると、
DLは、600-60=540円。（60円は源泉徴収額）
ショップは、700-150=550円。（150円は1000枚プレス時のCD製造費）
今のところ、ショップよりDLの方が販売本数が多くなる感じなので、
ショップの分の所得税もDLの源泉で賄える可能性がある。

248 ：246：03/07/09 03:43

>>247
　金儲けに関わる話題なら、本スレで聞くべきなんだけども。
自分も含めて、ショップ売りに興味あるサークルも多いのでは
ないかと・・・。

　しかしＣＤ１０００枚もプレスするんだ、凄いなぁ。　(ﾟーﾟ*)

249 ：スペースNo.な-74：03/07/09 09:32

　スゲー・・・
　おいらはおうちでプレスだよ。1000枚プレスはまだ当分先のハナシだなぁ

250 ：スペースNo.な-74：03/07/09 17:30

1000枚プレス時、送料と消費税含めて、実際は168,000円かかる。
（ポプルスの場合→ttp://www.popls.co.jp/）
これを1枚1000円で売るなら、ショップで240本売れば損はしない。
コミケ等で直販するなら、ノルマは168本まで下がる。

251 ：スペースNo.な-74：03/07/09 23:13

>>250
　たとえばの話。３００本ぐらい売れて、黒字になったとしても
売れ残りの７００本はどうするのかなー。捨てちゃうのかなー
それとも、売れきれるまで売り続けるのかなー。　(´･_･`)?

252 ：250：03/07/10 00:55

>>251
その口調は俺を馬鹿にしてるのか？
ぐっとこらえて本当に疑問に思っているものと解釈してみるが…。

そんなの好きにすればいい。
うちはがんばって売ってる。
それ以上絶対に売れないことがわかってるなら、すぐに捨てた方が
いいときもある。そのへんは税金の関係。自分で調べな。

253 ：スペースNo.な-74：03/07/10 01:04

>>251
数ヶ月かけてなんとか300本、だったりした場合、
それを完売まで持っていくのは相当苦しい。
700本の在庫は正直洒落にならない体積になると思うし、
自分で持ってても一銭の得にもならない。
見込みがなければ捨てるしかないでしょう。

プレスかける場合は、
発注本数の悪くとも９割は売り捌く確証
・・・が必要だと思う。

在庫置く場所なんて家にいくらでもあるぜ！という人は除く。

>>252
冷静に、冷静に。ここはﾏﾀｰﾘいこうぜ、と再確認。

254 ：251：03/07/10 23:52

>>252 >>253
　返答してくれてありがとー。　(´･∀･`)
ショップ売りやってなくて、ＤＬとイベント売りしかしてないんで。
1000も焼くのって、なんか想像できなくってー。
在庫管理するの大変そう。ＤＬが楽すぎる同人活動ってところも
あるとは思いますが。

255 ：スペースNo.な-74：03/07/11 08:35

　そうそう、おいらもＤＬから同人始めたんで、ショップとか卸すのが
結構大変だなーって思ったりしてるよ。それもまた面白いんだけどね。
　
　今のとこ、

　ＤＬ　110
　めっせさんおー　60
　メロンブックス　（まだわからん・・・　どーなるんだろ・・・）

256 ：スペースNo.な-74：03/07/11 15:30

>>255
メッセで取ってもらえるなら
メロンは100は来るんじゃないかな。

DLも頑張れ。

257 ：山崎渉：03/07/12 16:37

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

258 ：スペースNo.な-74：03/07/15 07:54

同人誌、ＣＧ集などのダウンロード販売
ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1021565419/

259 ：スペースNo.な-74：03/07/15 08:17

本スレの雲行きが…

おまえら製作の方はどうですか？
俺は今たいへんなところだ…。
今月中にDLsiteに登録されるようにしたいんだけど、
すると明日か明後日くらいが〆切って感じだよね。

260 ：スペースNo.な-74：03/07/15 08:23

漏れ昔から不思議なのですが、新着や週間で消えたあと累計に入って行くには
ＤＬではなんの宣伝もないのに淡々と売れている。
客はどうやって知って買ってるんだろう？

261 ：スペースNo.な-74：03/07/15 08:41

>>259
俺は夏コミ終わった辺りに完成…かな？
8月中には完成させて登録したいと思ってる。
ジャンルが売れ線じゃないんで、いつ登録しようが関係無いから気楽だ。

262 ：スペースNo.な-74：03/07/15 09:26

>>260
マジレス。
（１）今月これ以上買うのはやばい！と思ったお客さんがDL購入のURLを控えていて、次の月とかに買う。
（２）サークルによる宣伝や口コミで、外からお客さんがやってきて買う。
（３）そのサークルの新作が出た際、同一サークル検索から見つけて買う。
（４）メールマガジンやピックアップで紹介され、そこから買う。
（５）マメなお客さんが、メールマガジンのバックナンバーや検索から良さげな作品を探し出して買う。
くらいじゃないかと俺は思う。５はかなり少数だろうけど。

263 ：260：03/07/15 10:04

マジレスありがとん！
なるほど、どんな小さいキッカケでも魅力ある作品ならば
確率的に大きくなりますものね。
ＤＬ客ってサークル初期には優しいけど後々シビアな購入判断しますね。
ヘタレでもダメだし、上手くても描き込んでいかないと
累計に入るには難しそう・・。

264 ：山崎渉：03/07/15 12:15

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

265 ：スペースNo.な-74：03/07/15 23:31

>>259
　本スレでも書いたが、夏コミ後は登録ラッシュが来る筈。
夏コミ前に登録されるよう、俺は７月中の完成を目指している。
まっ、何にしても。今が頑張り時ってやつだな。　(´ー｀)y-~~

266 ：スペースNo.な-74：03/07/15 23:40

>>260
　本レスにも以前出ていたが、>>262の要因も必要だが
累計に入るためには必ず週間ランキングに入らねばならない。
週間ランキングに入るためには、必ず昨日のランキングに
入らねばならない。
昨日のランキングに入るには、必ず初日の売り上げが
（日によるが）ＤＬ数１５０以上を叩き出さなければならない。

　累計への道は狭く厳しい・・・。　（´・ω・｀）

267 ：スペースNo.な-74：03/07/15 23:55

初日１５０超えたけど数ヶ月経っても７００台・・・・累計は遠い。

268 ：スペースNo.な-74：03/07/16 00:21

ランキングから外れてからはサイトの有無で大きく変わるだろうね。
何にせよ宣伝して目立たないことには累計ランキング入りは難しい。

269 ：260：03/07/16 00:22

266の言うとおり初期動は大切だが267の言うとおり現実には
止まってしまうサークルは多いよね。
週間ランク落ち後も周りより売れ伸びてないと
敷居は低くなったとはいえ累計は無理ぽ。

270 ：スペースNo.な-74：03/07/16 03:03

サイトを持つこと。
新作を出すこと。
やはりこれが手っ取り早いとは思うが、それだけでは駄目だ。

良いサイトを持つこと。
良い新作を出すこと。

売り方が良くても、中身が伴わなければ所詮一発屋で終わってしまう。
がんばろうぜ。

271 ：スペースNo.な-74：03/07/16 03:24

一発屋・・・新作が伸びず過去作も引っ張れず一作だけが伸びてる。
売り方だけが上手くて中身がダメなのバレちゃったサークルだね。
じわじわと全作伸びてるサークルこそ本物だね。

272 ：スペースNo.な-74：03/07/16 07:36

>>>270 　名前を出すと、たとえばミルクハウスとかね。
作品サンプルをちゃんと載せたＨＰに、一定レベルを
キープして、なおかつ隔週ペースの登録。
ある意味、ＤＬ同人のお手本の一つとなるサークルだと
思う。

273 ：スペースNo.な-74：03/07/16 09:40

>270-272そだね。おおむね同意。
ただ、振幅が激しいサークルもたまにあるみたい。
ちょっと聞きたいんだけど、解像度の設定はみんなどうしてるのかな。
72dpiで無問題？

274 ：スペースNo.な-74：03/07/16 09:47

dmm は dmm.com の方に厳選したものを置いているようですね。
やっぱり全作品だと多すぎるんだろうか。

275 ：スペースNo.な-74：03/07/16 22:20

いやはや、考察マンにとうとう発覚したな。しかし過去ログがdatになっているのは幸いだった。

276 ：スペースNo.な-74：03/07/16 22:24

発覚したというか、誰かが刹那的な悪戯をしたというか…。

>>273
ピクセルじゃ駄目なのか？

277 ：スペースNo.な-74：03/07/16 22:27

原画の取り込み解像度は多でくの人が300dpi前後にするだろうな。
ししてそのままの300dpiかもう少し縮小して彩色・・・

72でも描けるけど詳細に描けないし印刷などの転用もできないからな。

278 ：スペースNo.な-74：03/07/16 22:27

考察マンはスレの常連だけの楽しみにしておきたかった。

279 ：スペースNo.な-74：03/07/16 23:40

>>273
　原画はＡ４サイズ、取り込みはグレースケールで300～320dpi。
そのまま塗る時もあるが、メモリが足りなさそうな場合とかは
線画を150dpiに縮小して塗る。まぁ、ＤＬ同人は最終出力が
800*600だったりするんで。解像度のことは適当で良いんじゃ
ないかと思ってる。

280 ：スペースNo.な-74：03/07/16 23:46

あのコテハンと同一人物なら、
考察マンに対してと言うより本スレに対する嫌がらせだよな、あれ。

281 ：スペースNo.な-74：03/07/16 23:54

　考察マンの楽しみ方は、彼を草葉の陰から応援する事に
あるわけで。まったく、厨房は大人の楽しみ方を知らないな。
まっ…。考察マンも、考察する割には自分の作品の検索とか
してなかったわけで。ぐぐれば本スレの存在ぐらいは分かる
はずだろうと思うぞ。　（´・ω・｀）y-~~

282 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:00

広告カキコと同列に判断して何も確認せずに削除してくれたりしたら、
あのコテハン野郎の自尊心まで傷つけられて一石二鳥なのだが・・・
さすがに来るだろうな、やっぱ（´・ω・｀）

283 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:01

あんまりそんなこと話してこっちにまで来られたらかなわんな。（゜w゜）＜ククッ

284 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:03

しかし、なんだって金儲けスレに来てしまったんだか。
そういやむかし金儲けスレは板違いと荒らしまくって削除依頼出してたやついたな。

削除依頼スレで「金稼ぎのためのデジ同人」とかタイトルを書いて少しでも貶めようと
してるのが笑ったっけ・・・

285 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:09

なあ？考察マンが見る前にスレ19をdat落ちさせるってのはどうだ？

286 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:10

できるか？
それ以前に、そんなペースでカキコしたら一種の荒らし・・ｗ

287 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:11

>>282
　本人降臨祭かなぁ・・・。やれやれ、夏だねぇ。
ちょっとドキドキ。　(*ﾟーﾟ)y-~~

288 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:11

うーん、問題は1000まで埋まってすぐにdat落ちするかどうかだ。
それと考察マンがすでに見てたらとろうに終わる。

289 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:12

もう確認してるんだろうなあ？やはり。

290 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:16

おまいら、オレに考察マンのＨＰアドレス載せてたらマズイって指摘してもらって助かったろ（ｗ

291 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:16

喫煙所にて話してます。暇な人来てみろりん。

292 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:23

↑チャットの方の、喫煙所ですよ。　(*ﾟーﾟ)

293 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:24

重くて入りづらいかもしれないけど。

294 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:32

現在3人。もっとこー。

295 ：スペースNo.な-74：03/07/17 00:37

現在4人。

考察マンオンリーイベント前夜祭開催中。

296 ：テンプレ追加案：03/07/17 02:21

■登録ラッシュ時期
夏コミ後は20本/day大量登録が確実。
埋もれる可能性のある人は時期をずらして登録が吉。

反面大規模イベント前は製作に忙しいので登録数は少ない(8本/day程度)

297 ：スペースNo.な-74：03/07/17 02:51

>277 279
レスさんくすこ。例えば最終出力800-600の中で、72or300（再サンプル外した話ね）
とか思ったが、殆ど意味無い質問だったかな…。

298 ：スペースNo.な-74：03/07/17 03:11

あー、チャット楽しかった。みんなまたね。

299 ：スペースNo.な-74：03/07/17 10:21

なんかねえ…。
こっちのスレ的には、敵を減らす（増やさない）ことを考えるより先に
自分の腕を磨けば？　と言いたいところなんだけど。＞本スレ19喫煙所

300 ：スペースNo.な-74：03/07/17 10:37

まだ喫煙所として認知されてないんじゃないの？
発言見てるとそんな気が・・・

301 ：スペースNo.な-74：03/07/17 11:06

>299
確かに。でもむしろ、ああいうのは売れてる奴（自力で数取れてる）の意見
のような気がする。
で、ノウハウ云々をばらすな！と言って荒らしてた奴は、
超売れてない奴の気がする。違うかな。

302 ：スペースNo.な-74：03/07/17 12:37

>>301
言えてる。
売れてるところにしてみればノウハウ（傾向）なんか分析していて当たり前。
そこから先が勝負なんだからな。
騒いでるやつらは同傾向の新着が来る度に自分の売り上げが下がらないかと
ビクビクしてる連中だろうな。

303 ：スペースNo.な-74：03/07/17 17:16

本スレにと特別なノウハウなんて無いしな。俺はDL全般と金儲けのための雑談する
ところと思ってる。

304 ：スペースNo.な-74：03/07/17 17:16

こっちはsageのおかげで平和だな～。

305 ：スペースNo.な-74：03/07/17 19:45

まだ客の嗜好にケチつけてるようなのもいるんだなぁ。

306 ：スペースNo.な-74：03/07/17 21:45

なんで俺は売れないんだ、自分を省みないで客を攻撃する。
なんで俺は売れないんだ、自分を省みないで売れてるサークルを攻撃する。
売れないやつらが数珠つながりで反応して少し安心する。
結局自分のやり方を変えないからまた売れない、それでまたそとに向かって
攻撃を・・・哀れだ・・。

307 ：スペースNo.な-74：03/07/17 22:02

こちらはそうならないようにしましょー（・∀・）

308 ：スペースNo.な-74：03/07/17 22:31

うーん・・・

309 ：スペースNo.な-74：03/07/18 06:11

向こうはまた揉めそうだねぇ。

310 ：スペースNo.な-74：03/07/18 08:52

向こうは向こうでスレ消費させとけばいいような気がしてきた。ｗ

新作の製作もうすぐ終わるゼー。
今日中にDLsiteに送るゼー。

311 ：スペースNo.な-74：03/07/18 09:37

>>310
終わったのか・・羨ましいな。
DLsiteに送り終わる瞬間がほんと一区切りつく感じだよな。
後は結果だが・・ともかくご苦労さま。漏れも頑張らなきゃ。

312 ：スペースNo.な-74：03/07/18 17:13

>>310
モツカレー。
どきどきしながらその日を待ちましょう。

本スレが隔離状態という珍しいスレｗ

313 ：スペースNo.な-74：03/07/18 18:11

漏れはおそらく数日後に登録～。
長い事やってますが、いまだに緊張しますｗ

314 ：スペースNo.な-74：03/07/18 23:20

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪

本スレは、もう種ポ・・・。
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa3255

315 ：スペースNo.な-74：03/07/20 00:01

んもう、首吊りのＡＡやだなあ・・・。
俺は実際に首吊り死体発見した事あるから思い出しちゃうじゃないかよ。
あの、体重がずっしりかかったロープが首に食い込んでるリアルな感じをよお（怒

316 ：スペースNo.な-74：03/07/20 00:52

あれはきっと、頭からアンテナを立てた後ろ向いてる人なんですよ。
前から見ると・・・。

　 ||
Λ||Λ
(*ﾟーﾟ)　もう種ポーーー。
| | 　 |
∪ 亅|
　| | |
　∪ ∪

317 ：スペースNo.な-74：03/07/21 23:23

２日ぐらい放置しても平気かな・・・？
分からないけど一応念のために保守。

318 ：スペースNo.な-74：03/07/23 00:16

　スレ保守の為に、いちおうカキコしとこう。
サーパラきたねー。そこがきたかー・・・って感じ。
儲けの話は本スレに任せるとして、委託場所が
増えるのはいい事だよね。自分の作品が、もっと
たくさんの人の目に触れるし。　(　´･∀･`)y-~~

319 ：スペースNo.な-74：03/07/23 05:45

>>318
同意・・・、と思ったら、同人誌駄目なのか。
ちぇ。

320 ：スペースNo.な-74：03/07/23 18:15

（；´Д｀）y-~~ 　ふーっ。

321 ：スペースNo.な-74：03/07/23 18:19

なんかもう末期状態だね。こっちに避難するに限る。
展開としては、いろいろ話題が出てきて面白いんだけどね。
落ち着くまでのんびりしよう(´ー｀)y━~~

322 ：スペースNo.な-74：03/07/23 18:52

やっぱりね

323 ：スペースNo.な-74：03/07/24 13:52

サーパラ、とても期待できないな。
検索サイトってタダだからみんな使うんだよな。
トップページから誘導かけたって有料と知れば引くだろ普通。
本スレは夢見がちなやつらが多過ぎる。
ＤＭＭとか土人海外とか今回のサーパラとか・・
ディーエルに比べて全然売れてないのが現実だろうに。
棚からぼた餅待ってるより、コツコツと作ってた方が遥かに効果てきなのにな。

324 ：スペースNo.な-74：03/07/24 15:21

>>323
そういう事は本スレで書けばいいのに…ってかもう書いてるのかな。

325 ：スペースNo.な-74：03/07/24 16:11

一強に追随する手段として、二極化を狙うのは正しいと思いたい。
海外販売も素晴らしいと思うが、サーパラが乗り出してきた現在、
やはり土人の役者不足は否めず…。
と、俺も本スレの空気が全く読めないのでなんとなくここに。

夏コミまであと３週間だな。
登録ラッシュに巻き込まれたくない人、そろそろ余裕ないぞ。がんばれ。

326 ：スペースNo.な-74：03/07/24 16:45

検索機能に関してはサーパラは信頼できる。
求める作品を探しやすくなるだろうね。そういう意味では期待。

というわけで、DLsiteはTINAMIと組んで対抗しる。
検索システムやレビューなんかを委託する形で。

327 ：なまえをいれてください：03/07/24 17:00

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

328 ：スペースNo.な-74：03/07/24 17:28

最近の本スレってマトモな事書いてもスルーされちゃったりしてさ・・。
ここはちゃんとした人がちゃんとした答えや意見をくれるのでいいな。

329 ：スペースNo.な-74：03/07/24 17:46

レビューは難しいと思うなぁ・・・

評論なんて物は良し様に書く物もあれば
悪し様に書く物もあるのが自然なはずなんだけど
（私怨で悪し様に書くのは論外だが）、
悪いと評価されると、たとえそれが正当であったとしても
怒り出しちゃうサークルもいる。

DLレビューやってた頃の末期はマンセーばかりだったけど、
ああなったらDLはレビュー料取られるだけだし、
ユーザーには何の役にも立たないし、やらない方がよくなっちゃった。

サークル口出しお断りが可能な場所でないと、
役に立つレビューコーナーを設けるのは無理だろうね。
口出しを許すにしても、レビューへの反論の根拠を併記せよとか。

330 ：スペースNo.な-74：03/07/24 19:58

>>悪いと評価されると、たとえそれが正当であったとしても怒り出しちゃうサークルもいる。
当時、悪く書かれていたサークルがレビューに対してかなり悪態をついていた。
「モノ売ってる同じ場所でマイナスになるような事を客に教えるのはおかしい」みたいな論調で。
ＤＬとしても揉め事は避けたいだろうからレビュー設置は難しいだろうね。

>>末期はマンセーばかり
あれは本当にウザかったなー（笑
結構な額の賞金なんかつけたからだろうが。

331 ：スペースNo.な-74：03/07/25 00:12

＞結構な額の賞金
１レビューで２０００円だったかな、確か。
大抵のソフトなら、買って遊んでなんか書けば
レビュアーだけがどんどん得をするｗ

最も酷かった駄レビュー乱発野郎はDr.Pと言った。
判で押したようなマンセーレビューの山、山、山・・・
今でも名前だけは覚えてるよ、あの役立たず。
詳しい中身は駄レビューだけあって奇麗に忘れたけど。

332 ：スペースNo.な-74：03/07/25 00:14

漏れは最大のレビューは売り上げだと思うよ。
地雷認定なんて作り手が声を大にして言ったとしても
ユーザーには大きなお世話で、本当に魅力なかった商品なら
そこのサークルの新しい作品が売れなくなってるから。

333 ：スペースNo.な-74：03/07/25 06:38

考察マンにバレた祭
ＤＬ実写作品登録廃止
サーパラ市場参入
ＴＡＣの盗作疑惑

　日々の新着作品の批評も加わって、本スレはホントにネタに
困らないよな。荒れたり、スレ消費も速いのも当然いや当然
なのかも。若干、ついていけないが。　　(´ー｀)y-~~

334 ：スペースNo.な-74：03/07/25 06:45

混沌としてきたなあ。

今日当たりtac祭り「名物サークルtacオンリーイベント」開催なるか？

335 ：スペースNo.な-74：03/07/25 11:05

考察マンまたすごい勢いでモンスター描いてるな。

336 ：スペースNo.な-74：03/07/25 23:33

>>334
　「tac削除祭」だったね。まぁ、以前から胡散臭いっていうか
楽して儲けようというサークルで妖しかったし。
こういう結末はやっぱりねー・・・って感じが、ちょっとする。

337 ：スペースNo.な-74：03/07/25 23:58

ほんとだ。全部なくなってる。
アダルトサイトのほうと折り合いはついたのかねー。

338 ：スペースNo.な-74：03/07/26 09:07

本スレ・・今度はスレタイで揉めているな。
金儲け外す、外さないで何時間も書いてるやつ、すごいや。
その時間で下書き一枚くらいあがるだろうに。

339 ：スペースNo.な-74：03/07/26 10:29

まあ、いいんじゃないか。タイトルが変わるのは初期からいる俺としては寂しい気もするけどね。

340 ：スペースNo.な-74：03/07/26 19:44

スレが二つに（；´Д｀）

341 ：スペースNo.な-74：03/07/26 20:03

どう見ても偶然の重複じゃないよ、アレ・・・
旧来通りのタイトルのスレが立った頃には、
改正タイトルのスレ、もう38まで進んでたもん。

分からん、なんであの言葉を冒頭に付けないとダメなのか分からん・・・

342 ：スペースNo.な-74：03/07/26 20:16

荒らしが荒れを押さえようとする動きを牽制するのは当然かも。

343 ：スペースNo.な-74：03/07/26 23:00

何だか醜いことになってるな・・・
こんな僻地で言い争ってもつまらんだろうに。
言い争ってる人たちはきちんと作品作ってるのか？

344 ：スペースNo.な-74：03/07/26 23:20

作らないで２ちゃんにかかりきりなのも充分困った人達だけど、
作ったことすらない人も何人もいるだろうとは思うな（´・ω・｀）y-

345 ：スペースNo.な-74：03/07/26 23:34

　このスレは、もともと本スレが荒れた時に避難する場所って
意味合いがあった気がする。もっと、まったりしようよ～って
感じで。金儲け同人がイヤなら、このスレでまったりすれば
いいのに。なんか本スレ２つに分裂しちゃったね。

　同人ノウハウ板に、デジ同人スレが３つか・・・。
「金儲け」を外したところで、こんなデジ同人スレが活発なら
新参サークルの流入は止まらないと思うのだが・・・。
(　´･∀･`)y-~~

346 ：スペースNo.な-74：03/07/26 23:44

こっちに気が付いてない人も多いと思う。
オレが書き込むと荒れる傾向があるのでなるべくこっちには書かない事にしてる（ｗ

347 ：テンプラー：03/07/27 07:48

最近テンプレ編集してる者ですが・・・

正直スレタイなどとるにたらんですな。こっちはsage進行でﾏﾀｰﾘ行きましょう。

348 ：スペースNo.な-74：03/07/27 07:49

喫煙所２を立てるときは一見して「喫煙所」とも理解できないタイトルにして偽装するとか、或いは「材料物証板」に立てるのも良いかもしれないな(W

349 ：スペースNo.な-74：03/07/27 08:49

デジ同人関連で放置されてるスレが幾つかあるので、それらでも良いのでは
新規に立てるよりは目立たないと思う

350 ：スペースNo.な-74：03/07/27 09:09

うん、それもいい。

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━━･~~~　　それより最近喫煙AAが少ないぞ。

351 ：スペースNo.な-74：03/07/27 11:24

だって、オレ吸わないから。

352 ：350：03/07/27 15:06

俺も吸わないんだけどね・・・(iдi)

353 ：スペースNo.な-74：03/07/27 18:54

そういや最近評価サイトとかチャットとか見てなかったな。コミケ終わったらゆっくり見よう・・・

354 ：スペースNo.な-74：03/07/27 23:37

　喫煙所チャットは、出席メンバーがほぼ固定状態で
まったりと話し合ってます。週末の夜０時頃は、だいたい
誰かいると思います。デジ同人サークル同士で、生々しい
会話をしたい方は是非お越し下さい。　(つ´∀｀)つ-ﾞﾞ

355 ：百八：03/07/28 00:05

チャット、流石に日曜はあまり人来ないですね。
それではまた次の週末。

IRCサーバ「irc.2ch.net」のチャンネル「#デジ同人喫煙所」

356 ：スペースNo.な-74：03/07/28 11:33

↑これまじ？

357 ：スペースNo.な-74：03/07/28 21:59

３箇所も見て回るのキツイ。

358 ：スペースNo.な-74：03/07/28 22:04

ですね。
その3スレ全てでどうでもいい話をしているというのがまた…。

359 ：スペースNo.な-74：03/07/29 00:45

　今は「ＤＬサイト煽り犯罪発生」プチ祭ってところかな。
しっかしまぁ。よくも新しいネタが途切れないね、デジ同人は。
楽しいけどねー。　(　´･∀･`)ﾝ-ﾞﾞ

360 ：chat：03/07/31 23:32

　回線の都合で、しばらくチャットの方には顔を出せません。
インフォシークの方のチャットは、そのまま置いておきますが。
ＩＲＣの方が人気らしいので、チャットはそっちをご利用すると
良いと思います。

p.s.　チャットメンバーのあの方へ。
新作売れてるようで、おめでとです。　（ノﾟ∀ﾟ)ノ

361 ：百八：03/08/01 13:43

現在IRC潜伏中。
夕刻まで居ます。

362 ：koto：03/08/01 18:02

あうっち。間に合わなかった。
DLsiteも海外販売開始？　うちにゃー関係ねーや ( ´ー｀)y-~~

363 ：スペースNo.な-74：03/08/02 00:37

チャールズ・ダーウィンの名言
「最も強い者が生き残るのではなく、最も賢い者が生き延びるわけでもない。
唯一生き残るのは、変化に対応できる者である。」

364 ：スペースNo.な-74：03/08/02 00:58

>>363
　最も強く（デジ同人１位）、最も賢く（サークル・ユーザーの
欲求にそつなく対応している）、変化にも対応できる（海外販売など）
ＤＬサイトは唯一生き残っちゃいますね。ダーウィンさん。
え？サークルに対してのお言葉ですか？

365 ：スペースNo.な-74：03/08/02 01:00

両方に対してでしょ。

366 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:19

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

367 ：スペースNo.な-74：03/08/05 00:02

ギミックス初日で460本か！また記録更新だな。

368 ：スペースNo.な-74：03/08/05 23:17

新スレが立たないまま本スレ埋まりそう。
でも俺立てられねえ。どうしたものか。

369 ：スペースNo.な-74：03/08/05 23:20

ボキも立てれないデツ・・・(´･ω･`) シボーン

370 ：スペースNo.な-74：03/08/05 23:42

最悪、本スレが立つまで金儲けスレ２１を本スレとして
埋めてけばいいやん。　(　´･∀･`)y-~~

371 ：スペースNo.な-74：03/08/06 00:01

新スレ無いまま現スレ埋まりは回避されたようですね。

372 ：スペースNo.な-74：03/08/06 02:01

http://s1.buttobi.net/digi/
こういうの作ってみたんだけど、どうかな。

ほんとは評価ページの人とかにやってもらうのが良いと思ったけど、
それだけ言うのはただの無責任な人任せなので…。

373 ：スペースNo.な-74：03/08/06 08:34

>>372
実用性があっていいね。意味の無いネタもないし。
tac事件とか、売れなくなるよDNA方式とかは書いたほうがいいんでない？
できれば集計屋さんに集計ページもつくって欲しい…。
自分の位置とか想定ライバルの順位とか分かるから
本気なひととか中堅、大手の連中は一番知りたい通信簿なんだがな。

374 ：スペースNo.な-74：03/08/06 10:12

うん、本スレにもあるが事務的な注意書きなんかは入れてもいいとおもー。

思ったんだが、アイソフトページって書き込んでるの殆ど住人じゃないか？(W

375 ：スペースNo.な-74：03/08/06 10:22

DNA方式についてはやり方の勝手だから拘りはないが
（まとめページだから書いても一向に差し支えはないと思うけど）、
tac事件の記載は必要ではないかな？

後者はサークルの勝手で済む問題じゃないし、
tac以外の２次元物でも度々パクリ作品が出てきてるしな。
もちろん我々としてもパクリ問題について
何も無いまま風化させたくないこともあるし、
故意のパクリだけではなく、著作権の考え方自体が
緩慢な人も少なくない世の中、示しておかないと
悪気なくやってしまう人が出るかも知れない。

まあ、人の褌で相撲を取ろうとする人間に悪気ないわけないか・・・（´・ω・｀）

376 ：スペースNo.な-74：03/08/06 10:29

まとめナイス！
集計ページとの相互リンクキボン。

377 ：スペースNo.な-74：03/08/06 13:53

集計屋さんのようにズラリと並べば集計ページが機能するんだがな。
一月程度の更新でもすれば有用な情報だからDLの客もチェックすると思うが。

378 ：スペースNo.な-74：03/08/06 14:44

今やってる一仕事終わったら、累計ランクに載ってるサークルの
データをとりまとめて入力してみましょうか？

実は集計ページ引っ越し前に同じ事やった人間ですがね、私ｗ

379 ：スペースNo.な-74：03/08/06 15:02

俺も集計ページに結構頑張って登録したんだが、消えてしまったんだよな。

夏コミあけにでもやっておくかな。

380 ：スペースNo.な-74：03/08/06 15:51

そこそこ売れてる人は、自分で自分の分を入力しる！

381 ：スペースNo.な-74：03/08/06 16:14

喫煙所CHATも記載希望です。>372

■IRCサーバ「irc.2ch.net」
■チャンネル「#デジ同人喫煙所」

382 ：スペースNo.な-74：03/08/06 17:47

集計は客も知りたいだろうがDLサイトはやりたくないだろうね。
おれも暇みて入れてみるよ。

383 ：スペースNo.な-74：03/08/06 18:00

ギミックス、もうすぐ3000万円倶楽部 (ﾟДﾟ)y-~~

384 ：378：03/08/06 18:54

入力しました。入力したサークルは
『最も売れている作品が累計５０位以内にある所』です。
私感を完全に排除するために、
安定しているか一発屋かは無視しています。

５１位以下はまた余力のある時に。

385 ：378：03/08/06 19:19

多作安定型の代表格として
揺るぎない評価を受けているであろう
ミルクハウスも入力しておきました。
ミルクハウス、いつの間にか1000万倶楽部に入ってましたｗ

386 ：スペースNo.な-74：03/08/06 22:01

378ご苦労さま、古いサークルも混じってるがDL内の真の勢力図になってる。
これが万遍なく埋まるとDL客にも公平な情報公開になると思う。
DL客の誘導が問題だが。

387 ：スペースNo.な-74：03/08/06 23:40

>>372
　おつー。　(つ´∀｀)つ旦
あぁ、そろそろインフォーク版の喫煙所チャットは
そろそろ閉鎖した方がいいかな。

>>384
　またまた、おつー。　(つ´∀｀)つ旦
個人的に、集計リストは励みになるのでありがたい
です。俺も、がんばろーって気持ちになります。

388 ：スペースNo.な-74：03/08/06 23:58

>>385
　倶楽部制度は、純利益での計算ではなかったっけ？
それは置いといて。評価が高いミルクハウス、実は…

　…ＤＬサイトでの販売を開始してから１年経ってない。

　へぇーへぇーへぇー。　(つ´∀｀)つ　６９へぇー。
初登録は2002-08-17、今まで２３作品の登録。
ほぼ隔週ペース。しかもサークル人数はたった２人
らしい。鈴音たん、あなたはデジ同人の伝説です！

389 ：スペースNo.な-74：03/08/07 01:54

2人か・・・それにしても相当すごいよな。
俺一人でゲーム作ってるけど大体一年に2作が限度だぞ。

390 ：スペースNo.な-74：03/08/07 06:31

ミルクハウスのいいところは、あのペースで作りながらも
質を落とさず描いてるとこだね。
せっかく成功しても中身が悪いともう買ってくれないから。

391 ：スペースNo.な-74：03/08/07 07:45

さらにミルクハウスのマメなところは、５箇所のDLサイトと、
メッセサンオーにも作品を置いているところだ。

392 ：スペースNo.な-74：03/08/07 14:19

金儲けのノウハウ的には一つの手本だな。

393 ：スペースNo.な-74：03/08/09 07:19

評判いいので見てきましたが、凄いですね。

394 ：スペースNo.な-74：03/08/12 21:19

保守。
みんな、週末の準備は整ったか？
俺は、まだ途中だ……

395 ：スペースNo.な-74：03/08/13 00:12

>>394
　プリンター大活躍でただいま準備中。
たとえ準備失敗でも、ＤＬで儲けるからいいやって
感じ。　(　´･∀･`)y-~~

396 ：スペースNo.な-74：03/08/13 10:40

また本スレはなんであんな話を膨らませちゃうかね～（；´・ω・｀）y-~

漏れは大体済んだ。後は前日にでも、
当日持ちの荷物をまとめればすぐにでも出られる状態だ。
それなりに楽しんでくるよ～

397 ：（´・ω・｀）：03/08/14 01:12

　本スレでも聞いたけど。普段ＤＬで気になっている
サークルで、夏コミに出店するサークルってある？
時間が会ったら偵察してきて、報告しますよ。

398 ：スペースNo.な-74：03/08/14 12:02

もう種ポと割れ職人魂のところ。

今日は更新早めなのか。
zero連投ですな。

399 ：スペースNo.な-74：03/08/14 20:35

また本スレはなんであんな話を膨らませちゃうかね～（；´・A・｀）y-~

400 ：スペースNo.な-74：03/08/14 20:37

>>399
いいから、藻前も参加すれ（笑

401 ：スペースNo.な-74：03/08/14 20:38

ごめんｓａｇｅ忘れた・・・（´・ω・｀）シボーンヌ

402 ：スペースNo.な-74：03/08/14 21:20

ここは本スレヲチスレじゃないんだからさ・・・( ﾟдﾟ)y-~

403 ：396：03/08/14 23:22

こないだの罵り合いよりはマシだよ、
読んでて不愉快になるというほどのことはないから（苦笑）

それにしても天気悪いなぁ。
コミケ当日は大丈夫だろうか（漏れ３日目）。
初日の方は雨天ほぼ確定のようで・・・ご愁傷様です。

404 ：（´・ω・｀）：03/08/14 23:48

　もう種ポ。人気なのか？・・・それは置いといて
割れ職人魂のブースが分からないよ。　（´・ω・｀；）
solfaが出るね。壱千万円倶楽部の人の顔を見てくるよ。

405 ：（´・ω・｀）：03/08/15 01:38

　あとsage（サージュ）も出るね。
壱千万円倶楽部候補の人の顔も見ておかなくちゃ。

406 ：スペースNo.な-74：03/08/15 02:14

今がチャンス！「誰も知らない」スーパービジネス

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407 ：山崎渉：03/08/15 19:42

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408 ：スペースNo.な-74：03/08/15 22:01

地球規模の攻撃に厳戒態勢　ブラスター活動を注視!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000140-kyodo-bus_all

多少大げさだとは思うが、日本がウイルスにやられた韓国状態になったら、DLも打撃大だ。
特に最近登録されたサークルは影響が大きい。

409 ：スペースNo.な-74：03/08/16 00:08

>>408
　韓国がウイルスに盛大にやられたのは、割れ物ＯＳを使ってたから。
あの国はソフトの著作権（概念）が無いので、ウインドウズの不正コピーを
堂々と使っているのが多い。不正にコピーされたウインデウズは、アップ
デートサービスを受けられないんじゃなかったのかな？
ブラスターも、ちゃんとＯＳのアップデートさせれば対処できるんのでは。
・・・まっ、何にしても日本は絶対に韓国状態にはならないと思うぞ。

410 ：百八：03/08/16 17:47

三日目前夜、待ち伏せ中。

411 ：スペースNo.な-74：03/08/17 06:34

よーしおまえら、決戦の時です。
気合い入れて行ってくるぜ！！

412 ：（´・ω・｀）：03/08/19 00:32

　夏コミ偵察逝ってきましたー。
割れ職人のブース、マジで分からないので見てません。

　もう種ポ。パナウェーブのスカラー波（うずまき模様）の
ウチワ売ってました。

　ｓａｇｅ。さすが最近の凄い奴サークル、イベントでも売れてる
ようで、やっぱ「みちくさ」売り切れてました。特に新刊なさそうなので
中の人に聞いたら、「ＤＬ版の方が中身増えてるかも」みたいな
事言ってました。ＣＤだから、ネット版より中身あるとは限らない
事もあるみたい。

413 ：（´・ω・｀）：03/08/19 01:39

　solfa。耳付き（うさぎ？）のお姉さんが売り子してました。
商品と、そのサンプルＣＧをプリントしたのを展示してました。
あぁ、あの作品ってこんな絵が入ってるんだぁ・・・と思ったり。
夏コミオンリー新刊として、ファンディスクを売ってました。
まだプレイ途中ですが、神経衰弱ゲームとか体験版とか
あったり。ＤＬで有名な人がゲストでＣＧ描いてました。
何故？？知らないところで、ＤＬサークル同士の友好が
あるんですねー。

414 ：（´・ω・｀）：03/08/19 01:48

　どのサークルもそうですが、中の人はわりとフツーのお兄さん
でしたね。質問しても、ちゃんと答えてくれたし。
「デジ同人スレで～」って言うと、中の人と仲良くなれたかも？

　同人はネットだけの人も、お気に入りのサークルがイベントに
出ていたら会いに行くのも楽しいですよ。恥ずかしがらずに
中の人と話してみると、ぶっちゃけ話が聞けたりしておもしろ
かったり。　　（´・ω・｀）y-~~

415 ：396：03/08/19 09:37

モツカレー。
昨日は疲れてここに来ること自体忘れちゃったよ(･ω･)

新刊無しで時間の経った既刊ばかりの割には
だいぶいい売れ行きだった。
>>412-414が行ったところには到底及ばんだろうけどね。
それとも、案外君と会ってたりしたんだろうか・・・
身元の暴露は控えさせてもらいたいけど(^^;

でも、やっぱり直に声をかけてもらえたりするのは
即売会ならではだよな。ちょっとした応援でも励みになる。
そこそこの売れ行きも含めて、いいコミケだった。
敢えて名残を挙げるなら、１人だったんで他の所行けなかったこと・・・

416 ：スペースNo.な-74：03/08/20 17:35

中の人と話すのは面白かったねぇ。
自分も中の人として話したいと思ったよ。

そんなわけでウチは次回参加っちゅう事で。
受かりますように・・・

417 ：スペースNo.な-74：03/08/20 17:43

次回参加する人はもう申し込み出したかい？
冬の申し込みはいつも間がないから大変なんだよな。

今出してない人はもう間に合わんけどな・・・

418 ：スペースNo.な-74：03/08/20 23:48

　うちもいちおう冬コミ応募したよ。7500円もバカにならないので
出すかどうか迷った。まぁ、落選しても手数料引かれて手元に
戻るけれど…。しかし、なんでまだコミケ終了後３日以内が応募期日
なのかねぇ。コミケ後は、まったりさせてくれ。　(´ヘ｀；）

　関係ないが、ショップに夏コミ新刊いっぱい並んでるねー。

419 ：スペースNo.な-74：03/08/21 13:43

同人ソフト（コード204）は経験上かなり受かりやすいと思う。
逆に男性向（同200）は厳しめ。

420 ：スペースNo.な-74：03/08/21 23:38

　しまった！ジャンル２００で申し込みしちまったっ。
どうせ売るのＤＬで出してる奴だから、ほとんどCD-Rなんだし。
ジャンルは、同人ソフトの方が合っていたかも。　(>_<)

421 ：スペースNo.な-74：03/08/22 00:21

>>420
イ㌔

・・といいつつ、厳しいだけで受からないわけじゃないんだから
今から悲観しなくても平気だよ。
ただ、周りが本売りだらけになる可能性はあるな。

422 ：スペースNo.な-74：03/08/22 01:49

ここんとこ、エロCG集系は、コード200に移った人って多いと思う。
一般参加者の人口密度が、コード204のCG集系よりはるかに高いしな。
どっちが良いのかは、俺には分からんが。

423 ：スペースNo.な-74：03/08/22 02:12

多分それで200の応募者増→受かりにくいという単純な面もあると思う。
集客を望みやすいが落選率高めの200と
集客はやや落ちだが当選率高めの204って感じか。

締め切り過ぎた後じゃいくら言っても仕方ないんだけどな（´・ω・｀）

424 ：スペースNo.な-74：03/08/24 22:21

俺も同業の知人もエロソフト制作だが200で出しているよ。
やっぱ人多くないといやだし、もう男性向けブースで販売するのも定着した感があるし。

425 ：４２２：03/08/25 23:51

同人ソフトジャンルに１０年近く居ると、冒険するのも気合が要るなぁ。
実際、男性向けに委託したＣＧ集が、自サークルの1/２５しか売れなかったし．．．
東1の委託先の新刊は昼過ぎに300部完売。うちはそこでは一桁だけ。うむむむむ。
来年の2月まで悩むとするか(;´Д｀)y-~~

426 ：スペースNo.な-74：03/08/26 01:47

　イベントで思ったのだが、同人をネットで買う客層と
イベントで買う客層は違うような気がする・・・。

　ＤＬでの販売は知ってるけど、新刊はイベントで買う
みたいなお客さんがいたもので。個人的にはＤＬで
買ってくれた方が、経費がかからない分嬉しかったり。

　大手は脱・税できるから、イベントで売れた方がいいん
だろうなー。　（´・ω・｀）y-~~

427 ：スペースNo.な-74：03/08/26 03:23

脱税か、それはあるね。
大手になるとイベント以外では売らないところもあるようだしなー。大きな利益を出しているようでいて、
同人では儲けるの結構難しいもんだね。

428 ：スペースNo.な-74：03/08/26 03:24

あ～コミケで一日１００万は稼ぎたいなー。

当分無理そうだけど。

429 ：スペースNo.な-74：03/08/26 03:54

同人をネットで買う客層とイベントで買う客層は違うような気がする・・・
おれもそう思うよ、コミケで売れまくってるサークルでもDLではどうかな？
逆にDLで売れまくってるサークルでもコミケではショボーンな感じだとか。

430 ：スペースNo.な-74：03/08/26 08:52

それあるよ。

知人はイベント大手だが、DLでは５０個も売れていなかった。
腕は確かだがエロさの点で大きなアピールが無い作品だからだ。
DLユーザーは、より明確な購買意識(エロ)があるんだろね。

431 ：スペースNo.な-74：03/08/26 08:53

俺はDLでもイベントでも大体200～250売れる。

432 ：スペースNo.な-74：03/08/26 09:51

　俺もイベントそこそこだが、DLがあんまり・・・　どっちも売れる人うらやましー
　最近、本業が忙しいんで、DLだけにしようかと考えてるんだが。

433 ：スペースNo.な-74：03/08/26 16:23

どっちも売れないのが一番怖い・・・ヽ（;｀Д´）ﾉ

434 ：18:00迄chat待機中：03/08/26 17:03

DLから入った自分としては、イベントの方が怖い。
今回初めて申し込んではみたけど、落ちたほうがホッとしそうだ・・・

ところで、ショップはまた客層違うものですか？
ショップに見本送ってみたのですが、どうなることやら。

435 ：スペースNo.な-74：03/08/26 19:18

>>426や>>429、>>430も言ってるけど、
オンラインの客とナマの客はやはり違うと思う。
どう違うかを簡潔に説明しろと言われるとものすごく難しいんだが、
上記３名が例示してるとおり、明らかに基準点が違うなという感触はあるんだよな。

>>434・ショップについて
どこに出したのかは分からないけど、
例えば虎やメロンなら発注50本辺りを最低ラインとして、
どう評価されたかを大まかに掴むことは出来るかな。
小さいところだともっと少なくなりまつ。

買い取り（メッセとか）だとレベルによっては断られまつ。

436 ：434：03/08/28 16:00

>435
どもです、参考になります。

とらもメロンもメッセも出してます。
ウチは知名度も実績もゼロなんで、店ごとの純粋な評価が返って来る筈。
いつ頃連絡来るのかなぁ・・・

発注来るまで布団の中で震えながら待っています。

437 ：スペースNo.な-74：03/08/29 00:44

まだ発注来てない？
俺は大手のショップにはおおむね出したけど、メロンだけまだ。

438 ：スペースNo.な-74：03/08/29 11:25

だいぶスレ違ってるなｗ
まあﾏﾀｰﾘｽﾚだし、特に怒る人もいないから
俺も別に軌道修正とかはしないが。

委託のショップは「売れ残ったら送り返せる」というのがあるので
妙に強気の発注をかけてくることがある（メロンやや傾向強し？）。
間に受けてそのままの本数送ると、後々在庫の処理策に苦悩するかも。
（もちろん完売するかもという可能性も同等に発生するが）

メッセにも出してるのなら、
メッセの評価の方がシビアで正確なのではないかな。

・・このあたりは体験談。とは言えみんながみんな同じわけはないから、
「平々凡々サークルは語る」ぐらいに捉えてくれ（苦笑）

439 ：スペースNo.な-74：03/08/29 16:20

俺も同様、返品に悩んだことがあったよ。
虎ではどう見ても80程度しか売れないであろうソフトを300発注されたり。そのころ初心者
だったから多めに150送って返品に困った。

でもここしばらく虎の発注数が適切になっている気がする。すれ違いスマン。

440 ：スペースNo.な-74：03/08/31 12:52

保守パピコ

441 ：スペースNo.な-74：03/08/31 13:57

虎のHPにやっと漏れのCG集が載ったよ。
向こうに着いてから１週間かかった。
DLサイト並に待たされるんだな。

442 ：スペースNo.な-74：03/08/31 22:09

>>441
なんか今、登録が遅いみたいだよ。
とらもコミケラッシュがあるんじゃないかと推測。

443 ：434：03/09/01 20:34

折角なので発注の結果を解り難く報告致します。

虎の委託とメッセの買取、発注数が同数でした・・・
予想以上に虎が少なく、予想以上にメッセが多かったです。

まあメッセは幾ら多くてもこっちとしては良いんですけど、そんなに取って大丈夫なのか
他人事ながら心配です。何か気に入られたんでしょうか。

>438にあるとおり、メロンは発注多めにかけてきました。（とら、メッセの３倍）

店ごとの評価がバラバラで結構悩んでますが、とりあえず発注数そのまんま納品する予定です。

444 ：スペースNo.な-74：03/09/01 21:38

やばいと思ったら遠慮なく委託部数減らした方がいいと思うよ。
明らかに過剰な部数で返品ってむなしいじゃん。

445 ：スペースNo.な-74：03/09/04 01:46

保守

446 ：スペースNo.な-74：03/09/10 23:03

ここの役目も終わったかね・・・

447 ：スペースNo.な-74：03/09/11 21:43

なんか本スレ、チッコ祭りでつまらん。
利益率派ではないのだが、現在白ぽ182、Officer's124
なるほど72800、124000
数で白ぽに負けても利益では大きく勝ってるんだな。
・・・と独り言を言ってみる。

448 ：スペースNo.な-74：03/09/11 23:11

ま、ここでは細かい数字をごちゃごちゃ言うのは無しにしようや。
毎度お馴染みzeroの「異名同作品登録疑惑」の方が気になる。
DLの体制に再び一石を投じる事件になりかねないからな。

449 ：スペースNo.な-74：03/09/12 00:02

白ぽは今日250くらいか、凄い数なんだが最近300超えを見過ぎてるのか
脅威的な感じはしないな。
チッコは今日も200本くらい売ってるのか、あの価格でよく売れるものだな。

450 ：スペースNo.な-74：03/09/13 15:01

俺最近やっと万円倶楽部に仲間入りできたよ。一年以上かかった・・・
いわってくれ～(*´д`*)

451 ：スペースNo.な-74：03/09/13 15:04

↑100万円ね。

452 ：スペースNo.な-74：03/09/13 15:30

>450
おめでとうございます。
ついでにお話でもどうでしょう。

IRCサーバ　irc.2ch.net
チャンネル　#デジ同人喫煙所
IRCとかわかんない人はとりあえずhttp://irc.2ch.net/へどうぞ。
ブラウザでも参加できます。

453 ：450：03/09/13 15:38

絵のレベル的にはたいしたこと無いんだけど、間を上げずコツコツと作品作って登録してました。
次は1000万円倶楽部だ！(途方も無く遠い)

454 ：450：03/09/13 15:47

ぬおお・・・つながらないっす。

455 ：百八：03/09/13 16:27

先程いらしゃった方、申し訳ありません。

CHATで先に入室している場合、誰か入ってくるまでずっと状況を見てるわけにも
行かないので、入室したまま他の作業をしているため、その後新たに入室者が来ても
暫く気付かない事があります。

待機している人の名前を呼んでみたり、それでも現れなかったらのんびりと待って
いただけるとありがたいです。

最近は平日の夜などにも誰か居たりするので、お気軽にお越し下さい。
デジ同人を肴に雑談しましょう。

456 ：スペースNo.な-74：03/09/20 17:40

喫煙所が出来た時とは逆の状態になっちゃったね。
新スレ無いまま終わっちゃった。（´・ω・｀）y-

457 ：スペースNo.な-74：03/09/20 17:47

金儲けのノウハウ以外はスレ違い・・・・・でなければスレタイなんかどっちでも良いんだけどね。

458 ：スペースNo.な-74：03/09/26 21:23

同人書店の「ランキング」はあまり当てになりません。
虎ではないけど、ある書店で何年か前に、
納品した直後にランキング入りしていたケースを知っています。
（サークルさん本人から直接聞いた）
「売れているもの」ばかりでなく、「店側が売りたいもの」
もランクインすると言う事ですな。

459 ：485：03/09/26 21:24

↑誤爆ですた。失礼・・・。
金儲けスレに書き直しだ～。

460 ：スペースNo.な-74：03/09/27 04:14

最近はぼちぼちと顔を出す人も増えてきて、話が盛り上がる事も結構ある
チャットですが、基本的にまったりとだらだらと、作業したりテレビ見たり
エロゲしたりしながら、気が向いたときに雑談するような、寄合所的雰囲気です。

基本的に無理矢理サークルを詮索する事はありませんので、
話はしたいけどサークル晒されたりするんじゃないか、とか躊躇してる人は、
怖がらずに気軽にお越し下さい。

461 ：スペースNo.な-74：03/10/03 22:21

本スレ、つまんねーことで荒れてるね。
男だろうが女だろうがと関係ないと思うがなー。

462 ：スペースNo.な-74：03/10/03 23:15

冷やかし目的の一見野郎共も多数混じってるとは思うけどね。
あんな事であそこまで荒れると、流れを戻す気にもなれないね。

463 ：スペースNo.な-74：03/10/03 23:44

DLとネットだけやってれば性別バレるわけ無いじゃん（ｗ

464 ：スペースNo.な-74：03/10/03 23:58

そんなのどっちでもいいと言うと、名指しで指名する。
ウジがわんさか集まって、そうだそうだと騒ぎ立てる。
結局、アソコは嫉妬と羨望で渦まいている。コワイ。

465 ：スペースNo.な-74：03/10/04 00:28

>嫉妬と羨望で渦まいている。
そうかあ？只単に暇つぶしに来て引っ掻き回してるだけだろ。
邪魔くさいとは思うが。

466 ：スペースNo.な-74：03/10/07 02:50

金儲けじゃないなら自分のホームページに
アップすればいいじゃん

467 ：スペースNo.な-74：03/10/07 03:16

>>466
核心を突いたらダメだよ。偽善者に対して真実は猛毒です。

468 ：スペースNo.な-74：03/10/07 03:18

別にDL同人に善人も悪人もいないと思うが。

469 ：スペースNo.な-74：03/10/07 03:20

金儲けじゃない、って誰か言った？

470 ：スペースNo.な-74：03/10/07 03:40

金出して買う価値の無い作品という自覚があるなら
自分のホームページにアップすらせず消えてね。

471 ：スペースNo.な-74：03/10/07 04:07

>>469
１に書いてあるんだが

472 ：スペースNo.な-74：03/10/07 04:21

なにつっかかってんの？

473 ：スペースNo.な-74：03/10/07 04:47

重複スレだろ。なんでデジ同人が３本も乱立してるんだ？

474 ：スペースNo.な-74：03/10/07 06:38

ここは、デジ同人の、金儲けでない部分に関する雑談スレだと思ってるんだが。
と、マジレス。

なんか変なのが本スレから流れてきたっぽいな。

475 ：スペースNo.な-74：03/10/07 08:13

ああ・・・常連が集まるﾏﾀｰﾘスレだったのに・・・上げたらだめだな。

476 ：スペースNo.な-74：03/10/07 11:36

やれやれ、珍しく動いたと思ったらこれですか・・・
ま、静かにしときましょう。

477 ：スペースNo.な-74：03/10/07 12:21

おまいらも反応しなきゃｲｲんだが

478 ：スペースNo.な-74：03/10/07 12:30

>>477
おまえも反応してるわけだが。

479 ：スペースNo.な-74：03/10/07 22:14

>>478
つまらぬ事に反応するな。

480 ：スペースNo.な-74：03/10/08 00:44

～（∀・～　）

481 ：スペースNo.な-74：03/10/08 01:08

　秋のアニメ新番組、いろいろ始まっているねぇ。
「一騎当千」はエロくて三国志で、なんかすぐ作品の
元ネタになりそうかも。みんなは、なんか良い新番組
あった？　(つ´∀｀)つy-~~

482 ：スペースNo.な-74：03/10/08 01:20

バトルプログラマー白瀬

483 ：スペースNo.な-74：03/10/08 01:25

>>481
個人的には名前を見てしまうと、光栄系や横山光輝のイメージが浮かんできて全く駄目だったわｗ

484 ：スペースNo.な-74：03/10/08 02:25

>481
クロマティ高校。
メカ沢陵辱モノが来そうな予感。

485 ：スペースNo.な-74：03/10/09 17:50

実写版セーラームーン。
アニメ絵以外の描き手が決起しそうな予感。(´ー｀)y━~~　ｿｺﾏﾃﾞﾊﾑﾘｶ？

486 ：スペースNo.な-74：03/10/09 18:25

(´Д｀)むりぽ

487 ：スペースNo.な-74：03/10/09 20:38

変身前はｲｲんだ、うん

488 ：スペースNo.な-74：03/10/10 01:46

>484
当然フルボイス、声優は若本規夫な。

489 ：スペースNo.な-74：03/10/10 04:02

>>485
　実写版がそこそこ話題になったら、セラムンのアニメ新作が
出るかも。今はなんでもアニメ番組にしちゃうし、あるかもよー。
ネームバリューも、エロ要素もあるし同人ネタにはしやすいよな。
まぁ、いまさらという気はするが・・・。　(　´･∀･`)y-~~

490 ：スペースNo.な-74：03/10/10 14:44

セラムンのアニメはまたやるよ。
東映がアッコちゃん、鬼太郎を何度やったことか。
ドラゴンボールもきっとやる。

491 ：スペースNo.な-74：03/10/11 05:40

昨日DLからの宣伝以外のメール来た人いる？

492 ：スペースNo.な-74：03/10/11 15:17

>>491
今の状況なら本スレで聞いた方がいいんじゃない？
ちなみに俺は知らん。

493 ：スペースNo.な-74：03/10/16 23:05

保守

494 ：スペースNo.な-74：03/10/16 23:07

保守

495 ：スペースNo.な-74：03/10/17 19:55

>>491
オレも早く第一作を完成させて、テックだのＤＬだのから
何かのお誘いメールもらいたいなぁ‥　(；´･ω･`)y-~~

496 ：スペースNo.な-74：03/10/18 00:04

　あー。雑誌で紹介されるぐらいに売れたいよなぁ。　(　´･∀･`)y-~~

497 ：スペースNo.な-74：03/10/18 07:50

雑誌で紹介されるのはイベントやショップ売りも合わせてやってれば簡単だよ。
あ、でも倫理機構の基準から大きく外れるとＰＣゲーム系雑誌には載せてもらえないよ。

例えば小学生とかランドセルとかね。

498 ：スペースNo.な-74：03/10/18 18:53

中学生監禁陵辱はだめ？

499 ：スペースNo.な-74：03/10/19 17:30

「夫婦円満・今夜は後ろから」
このあたりが限界です。

500 ：スペースNo.な-74：03/10/19 21:44

文章にしても絵にしてもだめだろうね。

501 ：スペースNo.な-74：03/10/19 22:27

>>499
「奥さん、こめやです！」‥ってのはどう？

502 ：スペースNo.な-74：03/10/19 22:41

洗濯屋ケンちゃん

503 ：スペースNo.な-74：03/10/19 22:43

>>501
サザエさんでそんな漫画があったような。

２０年くらい前はその程度のネタでも
話題になってたと思うが、今は過激になりましたなぁ。

504 ：スペースNo.な-74：03/10/20 13:57

[ DLsite.com ]
ただいまサーバメンテナンス中です。
ご迷惑をお掛けしてしまい申し訳ないのですが、
しばらくお待ち下さいます様お願い致します。

作業時間 10月20日 10:00 ～ 15:00

505 ：スペースNo.な-74：03/10/20 14:57

鯖落ちが長い。
まだ落ちてる。

506 ：スペースNo.な-74：03/10/20 15:22

特に変わってないし、リニューアルのことも無かったことにするのかな？

507 ：スペースNo.な-74：03/10/20 15:30

今日登録されたヤシは負け組というわけか（ｗ

508 ：スペースNo.な-74：03/10/20 15:33

つうか10/20のヤシはいつ登録されるのだ？
10/19の奴は完全に勝ち組だぞ？

509 ：スペースNo.な-74：03/10/20 15:38

DLのサイトのどこにも今日リニューアルされるとは書いてなかったけどね。
ちょっと期待はずれ。
今日は登録はないとみた。

510 ：スペースNo.な-74：03/10/20 16:05

19日のうらやましいねえ。みちくさ一極集中だが。

511 ：スペースNo.な-74：03/10/20 17:08

これだけでてるということはみちくさ前作は
うけいれられたってことだよなぁ。

中身的にもシステム的にも不満だったんだが。

512 ：スペースNo.な-74：03/10/20 17:11

絵がうまいし、プロのエロ原画家だし、当然の結果だよ。

513 ：スペースNo.な-74：03/10/20 17:38

>512
絵のうまいプロのものでまったく売れなかったものあるのにな。

514 ：スペースNo.な-74：03/10/20 17:56

エロさがしっかり伝わってるからね。

515 ：スペースNo.な-74：03/10/21 23:54

本スレの荒らしが止んだと思ったら、ノウハウ板内の別のスレが
その直後からメチャメチャに荒らされてる。

キングボンビーみたいなモンか・・・

516 ：スペースNo.な-74：03/10/22 00:18

本スレでは本人だの電波だの粘着だのとかまびすしかったが、
結局のところは粘着質な外野だったってことか。（´・ω・｀）y-~

517 ：スペースNo.な-74：03/10/22 14:55

DLと二番手以外は登録してもほとんど売上がないといわれてるけど
実際にところ登録していて、１０００円でも二千円でも入ってくるもんなの？

518 ：スペースNo.な-74：03/10/22 15:06

>517
ウチの場合、
月々DLsiteが9～18万ぐらいで、コミックサテライトが1～3千円ぐらい。
ちなみにデジパレは1.5万～4万ぐらい。

519 ：517：03/10/22 15:20

登録していればそれなりにあるにはあるんですね。

520 ：スペースNo.な-74：03/10/22 18:43

>>516
自分に噛み付くヤツは全部同じ奴っていうどうしようもない奴だったな。
っていうかまだ粘着だの270だの言ってる奴が常駐してるっぽい。（´・ω・｀）

521 ：スペースNo.な-74：03/10/22 19:11

無意味な存在を無視できない人が幾人かいるようだね。

俺は新作を出したとき、DLである程度売ってる作品でも
でじぱれ・3万、CS・3000円、DF・6000円程度かな。

お小遣いみたいなものだけど、貧乏なのでそれでも軽視できないです。

522 ：スペースNo.な-74：03/10/22 20:53

売り上げの関係式
DLsite　÷　３　＝　デジぱれ

523 ：スペースNo.な-74：03/10/22 21:25

俺の売り上げの関係式
DLsite　÷　15　＝　デジぱれ

524 ：スペースNo.な-74：03/10/22 21:43

どちらに先に登録されるかにもよる。

525 ：スペースNo.な-74：03/10/25 18:30

>524
数が出る方に集中させるべきか、
それとも支払い額になかなかいかないピコ手は
支払額が少ない方を先にするべきか？

それにしても本スレよりはるかに本スレらしい。

526 ：スペースNo.な-74：03/10/31 01:04

最近のディーエルサイトって、昼間に新作更新してるけど　正確な更新時間わかる人いますか？
ひょっとして12:00？

527 ：スペースNo.な-74：03/10/31 17:59

>>526
　気になるならＤＬサイトに直接聞いてみたらいいよ。　（ ´_ゝ`）y-~~

528 ：スペースNo.な-74：03/10/31 22:02

正確な時間なんて決まってないと思うよ。大抵10時あたり更新で、
遅いときは午後になるし。
早いときは朝7時ちょうどってのもあったはず。DLのHP担当はどういう勤務体系なんだろ。

529 ：スペースNo.な-74：03/10/31 22:22

多分、土日は朝だけちょこっと出勤して終わりじゃないかな。

530 ：スペースNo.な-74：03/11/01 07:35

たしかにそうかも。更新だけして。

531 ：スペースNo.な-74：03/11/02 05:10

>>526
金儲けスレでも同じ書きこみ見たなぁ…。

532 ：スペースNo.な-74：03/11/06 01:21

とりあえず補完しておく。

533 ：スペースNo.な-74：03/11/11 10:46

補完age

534 ：スペースNo.な-74：03/11/12 01:35

補完のタメにネタを。

DL作品評価ページ、アドレス変更らしいよ。
dlsideって、いっそのことdlsiteにして欲しかったかも。

旧URL: http://s1.buttobi.net/dlside/
新URL: http://dlside.nce.buttobi.net/

535 ：スペースNo.な-74：03/11/16 06:27

( ´ー｀)y-~~　ふーっ

536 ：スペースNo.な-74：03/11/18 08:52

誰だ。本スレでここを晒したのわ。
場の雰囲気が分かってないなぁ。　（´・ω・｀）y-~~

537 ：スペースNo.な-74：03/11/18 09:05

いやあ、さすがに大半はもうここの存在は知ってるだろ。

538 ：スペースNo.な-74：03/11/19 01:38

　　　　　　∧_∧　　 /__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　.|・　＼ﾉ
　　　　　日　　ｏ）　　 .| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ｼﾞｬｰ　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ.ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　　　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　　/__　o、 |、　　
　　　　　（´・ω・）　　.| ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o　　　| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

539 ：スペースNo.な-74：03/11/19 17:27

　　∧_∧ 　　
　（´・∀・）　　ＤＬリニューアルまだかなー
　（　ｏ旦o）

540 ：スペースNo.な-74：03/11/20 01:43

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069255392/

こういう連中が沸いて出ると規制が厳しくなりかねんな。陵辱物とかロリ物とか。

541 ：スペースNo.な-74：03/11/20 03:09

>>540
　その事件の場合、未成年だし親の責任でしょう。
未成年の暴行強姦事件の場合、そんなに
成人向けのエロ同人が弾圧される事はないかと。
原則的に成人向け作品は未成年は購入できないし、
購入してたとしても保護者の管理責任が問われるから。

　ヤバイのは犯人が成人で、濃いヲタクが重大犯罪を
犯した場合。ニュースで犯人の部屋が大写しになって
少女監禁もののエロゲー・本・ＤＶＤとか放送で流れたり。
法規制の前に、業界が大幅な自主規制になると思う。

　なぜなら昔、宮崎君ってのがね・・・（以下略）。

542 ：スペースNo.な-74：03/11/20 03:19

宮崎君の時は最初だったから驚いたけど、
最近はロリコンの存在が世間一般に当たり前になってるから
「またか．．」と言った程度になると思う。

関係ないけど、近所で少年による年上女性のレイプ事件というのが発生して、
偶然あこがれの人が落ち込んでたときは何とも焦ってしまったりした秋の夜長．．。
他人にレイプされるくらいなら、いっそエロ同人野郎という身分を忘れて
告白してしまいたいと思ったよ。はぅ．．

543 ：スペースNo.な-74：03/11/20 11:08

原則的に購入できない物が完全フリーなコンビニ。
学ランでエロ本買っても咎めない本屋。
「原則は崩すためにある」状態になって久しい。

こうして考えてみると、このガードの甘さは
ポルノ法成立させたい香具師の思惑通りのような気がするな。

544 ：スペースNo.な-74：03/11/20 12:31

> 原則的に購入できない物が完全フリーなコンビニ。
> 学ランでエロ本買っても咎めない本屋。
> 「原則は崩すためにある」状態になって久しい。

日本的なだらしなさの典型的パターンだな。形だけ整えて、実際はなし崩し。
とりあえず、成人向け商品は衝立か何かで仕切り作って隔離しろ。
レンタルビデオコーナーではやれてるんだから、書籍でもやれば出来る筈。

545 ：スペースNo.な-74：03/11/20 12:54

　成人向けエロ同人よりも、コンビニで売ってる
週刊誌や漫画雑誌の方がエロかったりするよな。
普通に子供がコンビニで立ち読みすると
週刊誌でヘアヌードグラビア、漫画雑誌で
レイプ・セックスシーン満載だしな。
そういうのが、まず販売方法の規制をされるべき
だろ・・・と思う。

546 ：スペースNo.な-74：03/11/20 16:26

すれ違い気味の話題もたまにゃいいよな。

エロ同人作家にとっては規制をしっかり守って、その中で安心して創作できる
環境が望ましい。

・・・・・にしても540の犯罪者、許せん。

547 ：スペースNo.な-74：03/11/20 19:07

レイプとか、創作モノでも苦手だから、
こうゆうの見ちゃうと､心が折れるわ…。

追い込みなのに…見るんじゃなかった…＿|￣|○

548 ：スペースNo.な-74：03/11/20 20:06

>544-546
同意。
表現自体の規制よりもそっちが先だよなぁ。
エロ目的のコミックで、明らかに本番行為してるのに、
成年マークついてなかったりするのはちょっとね。

子供は､やるっきゃ騎士でドキドキしてるくらいがちょうどいいんですよ。

549 ：スペースNo.な-74：03/11/20 20:38

喫煙所はおちつくなあ・・・

550 ：スペースNo.な-74：03/11/20 23:28

めったやたらな性教育してるバカエロ教師は有害ではないのだろうか。
ジェンダーフリー思想も性の解放（結局解放されるのは女だけだが）とか謳ってるしな・・

551 ：スペースNo.な-74：03/11/21 19:24

ＤＬリニューアル来ないねぇ・・・。　（´・ω・｀）y-~~

552 ：スペースNo.な-74：03/11/21 19:41

( ´ー｀)y-~~　ふーっ

553 ：スペースNo.な-74：03/11/21 22:21

喫煙所チャットも入れない・・・
今夜は何処へ現実逃避すれば良いんだ・・・

554 ：百八：03/11/21 22:51

http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=371811

喫煙所CHAT避難所
2ch.net復活までの繋ぎで

555 ：スペースNo.な-74：03/11/21 22:58

誰だよ、次スレとか言ってこっちに誘導してるの・・

556 ：スペースNo.な-74：03/11/21 23:24

実録デジ同人29
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069424372/l50

本すれ更新された模様です

557 ：百八：03/11/22 00:21

irc.2ch.net復活したので、>554のチャット閉じます。

チャットしたい方は

http://irc.2ch.net/
#デジ同人喫煙所

へどうぞ。

558 ：スペースNo.な-74：03/11/22 00:44

大変だね・・・。
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/mitsui_sumitomo_fg/

559 ：スペースNo.な-74：03/11/22 19:22

旧スレの新スレが立ってるね。愚かしい。

560 ：スペースNo.な-74：03/11/22 21:49

>>559
　俺が立てたわけじゃないが。まぁ、冬休みになれば
きっと冬厨が湧いてくるし。その時に、本スレの避難所
がわりになるかもね。個人的に、別にあっても良いかと
思う。

561 ：スペースNo.な-74：03/11/22 22:04

まさにここが避難所なわけだが。

562 ：スペースNo.な-74：03/11/22 22:33

>>560
実際厨が湧いてるのは２９の方だけどね（ｗ

563 ：スペースNo.な-74：03/11/22 22:35

本スレ

■金儲けの為のデジ同人実録DLsite.com２２■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069490832/l50

改名スレ

実録デジ同人29
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069424372/l50

564 ：スペースNo.な-74：03/11/22 23:04

>>563
あーーーあ・・・見苦しい

565 ：スペースNo.な-74：03/11/22 23:57

この対立構造（一部の主張による）とやらが
デジスレ最大の謎のような気がするなぁ。
俺にはさっぱり理解不能。

・・・はぁ　（´-ω-｀）y-

566 ：スペースNo.な-74：03/11/23 00:06

>>563
ここは大体事情知ってる人間しかいないから
そんな告知するだけ無駄よ

567 ：スペースNo.な-74：03/11/23 00:14

　ＤＬで儲かっている者と、儲かっていない者。

　デジ同人スレの対立は、実は強者と弱者の
対立かもしれない。

　・・・なんてね。　(´ー｀)y-~~

568 ：スペースNo.な-74：03/11/23 00:40

無理にスレタイ変えたのも謎だよ。

569 ：スペースNo.な-74：03/11/23 00:41

というより、なぜこの一番廃れた重複スレこと喫煙所が叩かれてないのかが一番の謎（ｗ

570 ：スペースNo.な-74：03/11/23 00:47

喫煙所は当初一部の古参しかいなかったんだけどな。その廃れ具合が無害でいい。

571 ：スペースNo.な-74：03/11/23 01:55

>>568
　俺の記憶では、「このスレタイに『金儲け』が付いていると
儲けに釣られたヘタレサークルがどんどん流入してくる！
このままではＤＬサイトはヘタレ作品ばかりになって、
客がどんどん幻滅して逃げていってしまう！大変だ！
俺達の大事な市場を守るために、次のスレから『金儲け』
の文字を外そう」って感じのやつが、『金儲け』の文字を
外して次スレを立てた。

　ところが「何いってやがる！金儲けがないデジ同人なんて
ないんだよ。」って感じのやつが、スレタイに『金儲け』入りの
次スレを立てた。

　結果的に「金儲け」スレがあっても、新規参入ヘタレサークルも
客もＤＬ数も増えていってるわけで。スレタイを変えて立てたやつが
思い違いをしてたって事かな。

572 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:17

スレタイ変えたというのは個人の暴走ではないよ。
実質中身は同じなので変えてもいいという人が幾人もいた。

大勢として変えても変えなくてもいいという人が殆どだと思ったよ。
さして意味もないし俺個人としては変えないほうが良かったが。

見苦しいのが未だにスレを立ててるな。

573 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:19

今のスレタイは単純でいいと思うよ。大事なのはテーマだしね。

574 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:22

もういいね。

575 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:36

>>572
IDの無いスレではいくらでも多人数を自演できるわけだし、
いろんな人が書いてても、アラシの嫌がらせとしてしまうことも出来る。

576 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:38

俺はこのスレから喫煙を抜いて欲しい。
タバコは体に害があって周りの人を肺ガンにしてしまう。

つうかタバコ数ヤツは１人で死んでクレ。

577 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:39

そういう話題こそ対立構図の軸である本スレでやってくんねぇ？

578 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:42

>>576
由来も知らない人間が吠えるな

579 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:45

旧スレを立てたことでスレタイ論議再燃か。でもさー、すぐ飽きるよ。

580 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:45

>>578
タバコを吸うヤツは社会的弱者だよな（ﾌﾟ
迷惑だから公の場には出てきて欲しくない。

581 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:48

やれやれ・・・なんだかなぁ、この状況。
元来の住人はこんな時どうすればいいか分かってますな？

582 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:49

>>581
元来もなにも３本とも同じように晒されてるのに。
ここだけ特別だと思ってるあなたはﾊﾞｶ？

583 ：スペースNo.な-74：03/11/23 02:58

>>579
結局前も分裂直後以降は何事も無かったように進行してたしなー。

584 ：スペースNo.な-74：03/11/23 03:02

どうしてここまで仲が悪いのか。
同人やってるヤシとリアルで付き合うの怖い。

585 ：スペースNo.な-74：03/11/23 03:44

お互い顔も見ないで話すんだから仕方ないよ。
もっと荒れているスレなんて他に幾らでもある。同人なんて関係はないよ。

586 ：スペースNo.な-74：03/11/23 08:59

>575
アラシたんは今狙い目だぞ。
コレ本当に。

587 ：スペースNo.な-74：03/11/23 09:02

俺はもともと金儲けを抜く抜かないどっちでもよかったけど、
どっちも見るのは面倒で話の幅が広がるかなと
デジ同人の方見てたんだが、普通の話振っても、
マンをはじめ、ピコ話に流されてばっかりだったから
金儲けスレに移ったよ。

588 ：スペースNo.な-74：03/11/23 10:16

漏れが思うに、今回重複スレ立てた香具師は、
「金儲け」を入れたかったんじゃなくて、
「実録DLsite.com２２」をスレタイに入れたかった
だけなんだと思ってるが。
つまり、ＤＬ工作員だと。
立てるタイミングも前スレがすぐに落ちた時には
立てられてない。
その時はＤＬはリニューアル大失敗中で工作員も
へべれけ状態だったからね。
そして、ＤＬの大失敗騒動が収束してから
ふいに重複スレが立てたっれた。
そのタイミング…ＤＬ工作員の確率が高い。
漏れとしては「金儲け」はスレタイに入れても
いいと思うけど「実録DLsite.com」はスレタイから外して
いいんじゃないかな。
自販の話しとかもされてるし話題は実録だけいじゃなしね。

589 ：スペースNo.な-74：03/11/23 10:23

普通に考えると、トップ独走態勢に入っている場合はそういうセコイことはやらないと
思うが、そういう細かい努力の積み重ねでトップを維持できているのかもね。
デジパレ社員もトリップ付きで降臨したらいいのに。

590 ：スペースNo.な-74：03/11/23 13:35

>588なんか全然違う気がする。

591 ：スペースNo.な-74：03/11/23 14:13

普通に考えて、社員がスレ立てるにしてもここじゃないだろ。
効率わるすぎる。

592 ：スペースNo.な-74：03/11/23 14:18

効率悪くても無料でスレ立てられるからね。
案外地道な事やるてるんじゃない。

>588
ではどこにスレを立てたら効率がいいのかね?

593 ：592：03/11/23 14:21

誤字＆>591の間違いスマソ。

594 ：591：03/11/23 14:30

マジレスするとエロ同人板。
地道というなら売り上げ期待できるソフトを
エロ同人板やエロ漫画小説の該当スレに書き込んだ方がいいと思う。

たとえば精液スレにたろたろソースとか。

595 ：スペースNo.な-74：03/11/23 14:55

　俺が立てたわけではないが。なぜに「実録DLsite.com」かと
いうと、単にＤＬサイトが一番儲かるからで。工作員の仕業とか
考えるのはどうかと。デジぱれが一番儲かるサイトになれば
「実録デジぱれ」、・・・と変わるに違いない。

　個人的にはＤＬ一強よりも、各サイトがうまく競い合っている状態が
市場が活性化して良いと思うので。「実録サテライト」「実録サーパラ」
「実録ドージン」「実録ファン」・・・って感じで、各サイト応援スレができたら
おもしろいかな。いや、実際に立てないけどさ。　(´ー｀)o-~~

596 ：スペースNo.な-74：03/11/23 17:40

>594

>たとえば精液スレにたろたろソースとか。
それだと本人宣伝ウザイとかで叩かれる可能性があるじゃん。
そしてそのサークルに迷惑がかかるだろ。

藻前のマジレスは厨房的思考だな。

597 ：591：03/11/23 18:09

なににマジレスしたか見てくれよ。
売れりゃそれでいいという発想ならソレでいいだろ。
金儲けスレ立てるより売れると思うが。

俺が社員なら無論どっちもしないが。

598 ：591：03/11/23 18:22

あと本人宣伝ウザイいわれるのはどういしょうもないピコか
その書き込みがあまりにもアレな書き込みな時だよ。
いい作品はそのうちそういう宣伝しなくても
2chにあげられる。

そういう作品つくりたいのぅ。

599 ：スペースNo.な-74：03/11/23 22:44

　基本的に、いい作品は２ｃｈでは取り上げられない。
たとえ書き込んでも、必ず「宣伝ウザい」と叩かれて
レスを通じてその良作を共感する事は難しいよね。
おそらく２ｃｈという場には、多く売れた作品・ネタになる作品・
ダメダメな作品ぐらいしか取り上げないという雰囲気が出来て
しまっているのではないかと思う。

　だから、考察・エロタン・めぐみ等の作品がしつこく
話題に上がるんだろうね。　（ ´_ゝ`）９－~~

600 ：スペースNo.な-74：03/11/23 23:02

>だから、考察・エロタン・めぐみ等の作品がしつこく
>話題に上がるんだろうね

それ同人ノウハウ板のデジ同人系だけの話じゃないのか？

601 ：スペースNo.な-74：03/11/23 23:15

まあ、考察はネタが尽きないからね・・・

602 ：スペースNo.な-74：03/11/23 23:50

確かに本当に自分が好きな作品は、
こんなところ（２ｃｈ）では書けないって
雰囲気はあるね。
売れてる作品が晒される場合も、
ここで晒して難癖つけて叩こうて気分で
晒す香具師が多いんじゃない。（ ´_ゝ`）y-~~

603 ：スペースNo.な-74：03/11/24 00:23

スレとスレの流れによると思うが。俺は割と知らないこと教えて貰ったり
有効利用させてもらったりしてるからそう思うんだろか。

604 ：スペースNo.な-74：03/11/24 06:58

>>602
そんな感じするね。
誉める→賛同→本人認定→叩く→本人憎まれ口→叩く→とんでもないサクールだと話題を閉める
これほとんどの書き込みが叩きたい香具師の自演ぽい。
しかし売れてる作品は叩かれてもかまわず売れるから２ｃｈの影響力はほんとに無いな。

605 ：スペースNo.な-74：03/11/24 07:00

叩かれると即売会が辛くね？

606 ：スペースNo.な-74：03/11/24 07:27

全然平気だろ、sage完売してたし桐タンも売れてる様子だったし。
即売会はやれば分かるが売れないことがなにしろ辛い。

607 ：スペースNo.な-74：03/11/24 08:39

この過疎スレで叩かれたところで影響なんてないよ。
余程あくどいことしなけりゃすぐに忘れ去られるし。

608 ：スペースNo.な-74：03/11/24 12:15

某精液ソフトサークル、HTMLパクリ、アクセス数詐称疑惑!?
祭りな予感でつ。
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1069424372/l50

609 ：スペースNo.な-74：03/11/25 01:15

　喫煙所ではサークル叩きはやめようや。
祭は本スレでやらせとけばいいし。
またーりとしようぜ、来月は冬コミだしさ。　（ ´_ゝ`）y-""

610 ：スペースNo.な-74：03/11/25 06:23

>>608
そんなもんいいって。

611 ：スペースNo.な-74：03/11/25 09:13

新参者なんですけど
コミケ前後って登録数とか
どれくらい激変するんですか？
それとも普段とそんなに変りませんか？

612 ：スペースNo.な-74：03/11/25 09:30

>>611
　過去スレを読めば一目瞭然だが。
コミケの後７～１０後から新着ラッシュが始まり
１～２週間は普段より多い新着数が続く。
コミケ後の時期は、他のイベント後や夏冬休み後
なので当然増えると考えた方がいいと思うよ。
来月中旬に登録できれば、ラッシュに巻き込まれず
年末に間に合うので頑張りたいねぇ。　（´・ω・｀）o-''

613 ：スペースNo.な-74：03/11/25 23:41

来月中旬か。
仕事も干されたし、いっちょがんがりますか。

614 ：スペースNo.な-74：03/12/02 18:57

>576
喫煙所になった由来には喫煙とは直接関係がない。
スレがたった時から喫煙者は少なかった。

DLにグロ作品が登録された時に、
本スレで激しくグロ禁止を叫ぶ人がいまして、
便乗で炉利禁止などめちゃくちゃ荒れた時期があった。
次スレが立って書き込みがなくなった時に、
常連がその埋め立てスペースにマッタリ書き込みを始め、
隠しスレッドとして機能していたのが、
新スレとして独立した。

スレタイトルの由来は
その日テレビタックルをやっていて、
激しく田島さんが吼えた後に、番組の終わりの喫煙コーナーが、
あー今日も田島さんおお暴れだったね。
っとまったりしてるのにちなんでつけられたものです。

趣旨は激しく荒れる本スレをウォッチして和むスレなのだ。
まったく議論しないスレです。

615 ：スペースNo.な-74：03/12/02 19:12

>588
するどい。
スレで他のサイトも応援するためにＤＬsiteを外そうと書き込みすれば
ヒステリックな反抗が見られることでしょう。

616 ：sage：03/12/03 22:32

　仕事が忙しくて、久しくデジ同人から離れていたのですが、DLsiteの海外販売
はどうなっちゃったんでしょ？

617 ：sage：03/12/03 22:34

　は、しまった。書き込みも久しぶりなんで、上げてしまいました。
　許してけろー　＾＾；

618 ：スペースNo.な-74：03/12/03 22:56

>616
その名前！
貴方はまさかあの大手サークルの（違います

619 ：スペースNo.な-74：03/12/03 23:02

サジュきた－！
海外販売気になりますね。まあマタリまちましょう。

620 ：スペースNo.な-74：03/12/03 23:55

ありえないからーにせもんだからー
海外用に英語版作てるひとて居ますか？

621 ：スペースNo.な-74：03/12/04 21:23

海外版なんて、そんな手間暇かけるぐらいなら
ＣＧもう一枚描くって事かなー。
現状では売れてないしねー。　（ ´_ゝ`）y-~~

622 ：スペースNo.な-74：03/12/04 21:45

海外のヤツはまた感性が違うから何が売れるか分からないしな。
やっぱり金髪とかがウケそうだし、青とか緑髪はダメらしいし。

623 ：スペースNo.な-74：03/12/04 22:47

ピンク髪とかもだめすか？
海外にシェアを望んでは、バカみますかね？

624 ：スペースNo.な-74 ：03/12/04 23:09

海外オタクウケって未だにセーラー○ーンなイメージがあるんですが
俺だけですか、そうですか。

625 ：スペースNo.な-74：03/12/04 23:11

漏れもあるよ。ドラゴソボルーとか？

626 ：スペースNo.な-74：03/12/04 23:27

そこでセーラームーンとドラゴンボールを融合させたのがグラビティですよ

627 ：スペースNo.な-74：03/12/04 23:33

ナディアの逆輸入がアトランティスですよ。

628 ：スペースNo.な-74：03/12/04 23:34

ｴﾛ　ｸﾞﾛ　ﾐｯｷｰﾏｳｽ

629 ：スペースNo.な-74：03/12/04 23:40

icqでサイト晒してたら、外人さんから英語で作品くれよって言われたことありますよ。そういう人がもっと増えたらいいのになー。

630 ：スペースNo.な-74 ：03/12/05 13:57

ｺﾞﾒｿ最近はじめたばっかりなんだけど
モザイク処理は絵柄として4倍以上で表現し、マスク等のツールでは外れないような
　同一次元上で表現してください。
ってあるんだけど、４倍って？ｻﾊﾟｰﾘわからん。
教えてｴﾛｲ人ヽ(`Д´)ﾉ

631 ：スペースNo.な-74：03/12/05 14:11

>>630
photoshop のモザイクフィルタで、4平方ピクセルを指定する。

632 ：スペースNo.な-74：03/12/05 14:52

＞630
今後解らない事があれば質問する前に編纂所見るよろし。
本スレの最初の方に書いてるから。

しかし、購買層って結構年逝ってる人多そうだねぇ・・・

633 ：スペースNo.な-74 ：03/12/05 15:11

回答ありがとうございます。
今後はちゃんと調べてから質問させていただきます。
どうもでした。

634 ：スペースNo.な-74：03/12/05 17:20

>632
うっ薄々感じてはいたが確かに購買年齢層高そうだな。
二十代前半の俺でも分からない作品が売れてるし。

635 ：スペースNo.な-74：03/12/05 18:41

>>634
エロゲ買ってもその場で箱を捨てて
CDROMだけを持ち帰る所帯持ちのような世代かな．．^_^;

636 ：スペースNo.な-74：03/12/05 19:08

普通、あんなにでかい箱は邪魔だよな。

637 ：スペースNo.な-74：03/12/05 19:46

>635
もったいない。コピーして売ればいいのに。

638 ：スペースNo.な-74：03/12/05 21:30

　購買層、リアル厨房も増えてると思うぞ。
でもって、高い年齢層も増えてる気もする。
つまりデジ同人の購買層は、コアなヲタク層
（20～30代男性）のみから幅広い層へと
シフトしているのではないかと。
客が増えてる事もあるし、当然の流れかも。
・・・と、俺はそう思う。

639 ：スペースNo.な-74：03/12/05 21:37

やっぱり決済方式にwebマネーやビットキャッシュといったプリペイドが使える所の方が売れるかな？

640 ：スペースNo.な-74：03/12/05 23:21

コンビニ決済が使えるトコが一番に決まってるだろ。

641 ：スペースNo.な-74：03/12/05 23:49

らぶデジか

642 ：スペースNo.な-74：03/12/06 01:07

らぶ☆デジって死んでない？

643 ：スペースNo.な-74：03/12/07 05:37

懐

644 ：スペースNo.な-74：03/12/07 12:23

ダウンロード販売ってどうよ？っていうスレ、まだ生きてたんだｗ

645 ：スペースNo.な-74：03/12/08 00:09

　やれやれ。本スレはギミックス・チクリ祭か。
出る杭は叩かれる・・・か。とばっちりが
ＤＬサイトに来ませんように・・・。　(´ヘ｀；）

646 ：スペースNo.な-74：03/12/08 01:29

儲けの方は変な方向に…あれはあれで反感買いそう。

647 ：スペースNo.な-74：03/12/08 01:52

いちいちここで報告しなくてよろしい。
それが一番ムカツク。

648 ：スペースNo.な-74：03/12/08 02:42

厨の発生が著しいですなあ。
いっそのこと古参住人でこぞって別の掲示板にでも引っ越せばよかったのかも。金儲けに支障が出るわい。

649 ：スペースNo.な-74：03/12/08 02:50

このスレの>>1-100くらいまでを読み返してみて、
けっこう面白いことが書かれているなあと思った。

650 ：スペースNo.な-74：03/12/08 03:13

強制ＩＤの板に引っ越そうよ。
この板って既に４本も重複スレが生きてるし。

651 ：スペースNo.な-74：03/12/08 03:15

正直言って自作自演が多くてわけがわからん。
まぁ、自分も自演してるけどさ。

652 ：スペースNo.な-74：03/12/08 05:55

引っ越すタイミングを逸した気がするな。チャットが始まったあたりに引っ越すのが良かったのかも。

653 ：スペースNo.な-74：03/12/08 05:56

自演か・・・IDをつける時期かもね。投票始まってるし。

654 ：スペースNo.な-74：03/12/08 12:59

結局、匿名掲示板じゃいくらでも何とでも言えるしね。
どこも妬みスレに陥るのは時間の問題だよな。

655 ：スペースNo.な-74：03/12/08 14:28

４本？
金儲けと実録と喫煙所と、、、どこ、、、？

656 ：スペースNo.な-74：03/12/08 14:35

ここ数日の荒れようはスレ始まって以来じゃないか？
まあ、３日でみんな忘れるだろうが。

657 ：スペースNo.な-74：03/12/08 15:52

>>655
●　ダウンロード販売ってどうよ？　●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1024434069/l50

658 ：655：03/12/08 16:11

ｱﾘｶﾞﾄﾝ。つーか寂れちゃってるね、、、

659 ：スペースNo.な-74：03/12/08 16:34

　急にスレスピードが上がって盛り上がっていると思ったら
冬厨が湧いたんだな。リアル厨房か工房かしらないが。
まぁ、春・夏・冬と大きな休み頃には湧くもんだよな。
まぁ、横目で見ながら冬コミに合わせて作品仕上げよう。
(　´･∀･`)y-~~

660 ：スペースNo.な-74：03/12/08 16:49

(　´･∀･`)y-;´Д｀）ノ　ﾁﾞｭｯ　

661 ：スペースNo.な-74：03/12/08 17:06

三ﾟ∀ﾟ )つ)∀･`)y-;´Д｀）ノ

662 ：スペースNo.な-74：03/12/09 01:27

雨にも負けず風にも負けず雪にも夏の暑さにも負けぬ丈夫なからだをもち
慾はなく決して怒らずいつも静かに笑っている
・・・・・
南に死にそうな人あれば　行ってこわがらなくてもいいといい
北に喧嘩や訴訟があれば　つまらないからやめろといい
日照りの時は涙を流し　寒さの夏はおろおろ歩き
みんなにでくのぼーと呼ばれ
褒められもせず　苦にもされず
そういうものに　わたしは　なりたい

663 ：スペースNo.な-74：03/12/09 17:53

>>622
意訳すると、「粘着厨に叩かれ攻撃されても負けない」
・・・て事かなと思ったり。

664 ：662：03/12/09 18:15

特に深い意味はなくて、お茶でもすすりながら荒れてるのを静観してる。

665 ：スペースNo.な-74：03/12/09 18:18

>>664
まさにギミックス！

666 ：スペースNo.な-74：03/12/09 18:27

いつものことだが、荒れるのは数日放置すれば終わる。

667 ：スペースNo.な-74：03/12/09 18:37

警告が来て終わるのかもしれないけどな。

668 ：スペースNo.な-74：03/12/09 19:38

スルー

669 ：スペースNo.な-74：03/12/13 12:44

あげときます

670 ：スペースNo.な-74：03/12/13 14:19

　ＩＤ板もできて、デジ同人４分割か・・・。
数日経っても粘着で荒れてたから、当然の
成り行きかも。年末から、年明けに渡って
もう一荒らしありそうな予感。　（ ´_ゝ`）b-~~

671 ：スペースNo.な-74：03/12/13 15:38

本スレは粘着の一人舞台になるんだろうね。

ＩＤ板
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071257914/l50

672 ：スペースNo.な-74：03/12/13 16:00

あげてまで燃料投下するの禁止。

673 ：スペースNo.な-74：03/12/13 16:46

乱立はなんとかならんかねえ。そろそろ仕切りなおしの時期なのかも。

本スレと、待避所みたいのの2本柱がいいと思うんだが。

674 ：スペースNo.な-74：03/12/13 18:39

>>673 荒らしの人に言って、改心させてください。

675 ：スペースNo.な-74：03/12/13 21:06

　ID板に粘着が移ってこない事を見ると
同人ノウハウ板がID表示化になる事が
根本的解決になるのかな。

676 ：スペースNo.な-74：03/12/13 23:13

正直、当初は堅苦しさのあるIDは嫌だったんだが、必要だろうね。

677 ：スペースNo.な-74：03/12/14 22:58

>675
移ってはいるのだけど、スレが四分割もしているので様子見なんじゃないですか？
叩きも擁護もないあたりIDの効果は大きいと思われる。

678 ：スペースNo.な-74：03/12/16 22:11

みんなサークルの中の人に興味があると思って
本スレで冬コミで様子見てくる、って書き込み
したのに・・・スルーかよ・・・。　･ﾟ・(ノД｀).ﾟ・

679 ：スペースNo.な-74：03/12/16 22:58

>678
とりあえず、きゃぴりんきっくが出ていたらヒデキがどんな感じが見ておいてくれ。
出てなかったら別にないです。

680 ：スペースNo.な-74：03/12/16 23:27

>>678
住人の大半がヲチされる側であるサークルの人間なんだから、
名前なんか上げる訳ないだろ。

681 ：スペースNo.な-74：03/12/16 23:35

>>680
むしろ困るから止めてくれ。

682 ：スペースNo.な-74：03/12/17 00:27

>678
ギミ糞が企業ブースで出てるか見といて。

683 ：スペースNo.な-74：03/12/17 00:48

さすがにスレ４つもあると見るの疲れるよ。

684 ：スペースNo.な-74：03/12/17 01:33

タブブラウザ使っていたらそんなにつかれないけど。
どうにか収集がつかないのかな。

685 ：スペースNo.な-74：03/12/24 06:10

えー、金儲けスレが1000まで行ったけどどうする？

「金儲け」というキーワードは維持し、仕切りなおしで分裂・乱立と言うイメージを
与えない新スレ立ち上げを提案したいと思うんだが。

686 ：スペースNo.な-74：03/12/24 10:31

ＩＤ無しが一つ、
ＩＤ有りが一つ、
何かの為にここがある。
計３つ。
これ以上必要無いのでは？

687 ：スペースNo.な-74：03/12/24 10:54

ＩＤ有りとここだけでいいよ。
粘着と擁護派はうざい。粘着が出てけば擁護派もでないのだろうが。

688 ：スペースNo.な-74：03/12/24 12:08

ＩＤ有りが気に入ってるなら
そこで話題をふったり、
振られた話題にレスしたりして盛り上げる努力をしたらどうかな？
オレはＩＤ無しが気に入ってるのでレビュー書いたりして盛り上げてるよ。

689 ：スペースNo.な-74：03/12/24 13:20

粘着って擁護派＝大手本人たちのことじゃねーの？

690 ：スペースNo.な-74：03/12/24 13:23

>>689
だからどのスレも住人は一緒なのに
同じ話題を繰り返すなよ。

691 ：スペースNo.な-74：03/12/24 13:58

ＤＬにおいて、儲かってるやつが偉い（正義）のだから
それを批判する、大手叩きなやつが粘着（悪）なんだろ。
なぜなら、市場であるＤＬサイトは大手で儲けたいと
思っているから・・・と、俺は思っている。
あと金儲けスレの次スレは別に立てず、ＩＤ板に引き継げば
いいんじゃないか。

692 ：スペースNo.な-74：03/12/24 15:06

擁護派が大手（というより企業サークル）叩きに過剰に反応するのは、
自分の作品をなんとか肯定したいからだと思うなぁ
プロが作る作品として情けない出来なのは自分たちでも十分わかっちゃいるんだけど、
他人にいわれるとむかつくので反応せずにはいられないって感じ。
金持ち喧嘩せずで放っておけばいいのに。
DLに登録されている企業サークルでエロゲ板なんかでも
その作品の出来について高評価されたところって、
ねんごろそふととたっちゃぶるだけのような気がする

693 ：スペースNo.な-74：03/12/24 15:07

ギミクソみたいに儲かっていても犯罪組織は悪だろ。

694 ：スペースNo.な-74：03/12/24 15:14

>>693
>>690

695 ：スペースNo.な-74：03/12/24 15:18

>>692
なるほどね。
プロとしては最下位ランクだから、
同人（ＤＬ）に降臨してお山の大将を
気取りたいのかと思ってたよ。

まあ、普通に考えて、企業が同人に殴り込んで来て、
諸手で歓迎される訳ないじゃん。
叩きや粘着が沸いても何ら不思議ではない。
しかも、ここは２ｃｈでつよ。
どこだと思ってるんだろ。

696 ：スペースNo.な-74：03/12/24 15:21

パロもロリもリスク覚悟でやっているんだよな。
それどころかエロでさえリスク覚悟なんだよな。
消しの薄さって基準があいまいだから、たまたま警察に捕まったりするから。
怖かったら非エロのオリジナルしかない。売れないけど。

697 ：スペースNo.な-74：03/12/24 16:04

えっとね、

今日になって突然、場違いな感じの真面目な書きこみしてる人達が多くてね、
とりあえずは書き込む前に>>1-2を見てスレのルールを把握して欲しいなとか
思ったりするのだけどね。

それはそうと、折れは冬コミでアイソトニクス（パッケージ版が安い）と、
solfa（冬コミ限定新作）とsage（新作）を回るのは確定なんですが、
何処か他にオススメのDLサークルがあったら教えなさい。

698 ：スペースNo.な-74：03/12/24 16:50

>>686
ココいらないよ。

699 ：スペースNo.な-74：03/12/24 16:51

うんこ

700 ：685：03/12/24 17:07

じゃあ金儲けスレは円満終了ということでいいのかな？

俺としてはスレ終了でまったく問題ないと思うんだが、スレ21みたく
重複をわざと立てるくらいだったら新装してテーマも明確にして
心機一転したほうがいいかと思ったわけさ。

701 ：スペースNo.な-74：03/12/24 17:14

>>700
異議無ーし。

702 ：スペースNo.な-74：03/12/24 17:16

【金儲け】実録デジ同人○○【円満終了】

とかでいいよ。【】内は任意に変えられるからスレ自体が分裂する
ことはなくなるだろう。

703 ：スペースNo.な-74：03/12/24 19:06

>1
>金儲けの為でないデジ同人スレです。

ここだって金儲けから分裂したわけだし、

704 ：678：03/12/24 21:09

>>697
オススメというわけではないが・・・。
レスでリクエストが出たきゃぴりん☆きっく、が出るね。
他にあった、ギミックスは出ないんじゃないか。
小手では、スカラー波のサークルが出る。

705 ：スペースNo.な-74：03/12/24 21:16

>>704
スカラー波の中の人をリクエストしてみる。

706 ：スペースNo.な-74：03/12/24 22:07

きゃぴりん☆きっくって、あのヘタレサークル？

707 ：スペースNo.な-74：03/12/24 22:14

>>706
最近は騙し系のエロサーチエンジンになってる。

708 ：スペースNo.な-74：03/12/24 22:15

つうか昔登録してたサーチエンジンをそのままぱくってる。酷いものだよ。

709 ：スペースNo.な-74：03/12/24 22:24

きゃぴ～はヘタレというのは違うだろう。幅広くやってる。
ただイタタ13人集に数えられる作者があまりにも(ｒｙ

710 ：スペースNo.な-74：03/12/24 22:28

イタタ13人集って何？面白そうな名前だな。

711 ：スペースNo.な-74：03/12/25 00:26

>>710
ttp://members.at.infoseek.co.jp/f14a/index-26.html

712 ：スペースNo.な-74：03/12/25 00:44

こいつのスレッドまであるんだね。酷いやつそう。

713 ：スペースNo.な-74：03/12/25 21:31

IDは非常時の退避場でしょう
初期書き込みの流れを見るとそう思う

714 ：スペースNo.な-74：03/12/25 21:47

あやしいわーるど＠みらいとヒデキの喧嘩はどうなったの？

715 ：678：03/12/26 18:05

追加
ＣＨＯＣＯも出るね

716 ：スペースNo.な-74：03/12/28 12:27

やれやれ、またどこかのアフォが重複スレ立ててるね。
自分を中心に世界が脳内では回ってるんだろうな。
ＩＤ板も荒らしがいるし、何処に移動しても変わらん気がするが（ ´_ゝ`）y-~~

717 ：スペースNo.な-74：03/12/28 12:39

ここも重複スレなのにな．．

718 ：スペースNo.な-74：03/12/28 13:13

なんつーか、諦めることにした。
みんな諦めてここでﾏﾀｰﾘするというのもいい。

現在修羅場中。今日中に上げてはやくR焼き始めないと。

719 ：スペースNo.な-74：03/12/28 13:39

ここは重複スレです。
移動よろしくお願いします。
・実録！金儲けのためのデジ同人スレ23・
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1072549993/

720 ：スペースNo.な-74：03/12/28 14:47

ここは避難所だから重複しててもいいんだよ。
本スレに統一しても、粘着がうざいだけだし
もうまとめようとしないでいいと思うぞ。

721 ：スペースNo.な-74：03/12/28 17:13

>718
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

いや、シャレになんないくらいマズイ。
どうしよう。
どうしようもない。

722 ：スペースNo.な-74：03/12/28 22:03

俺はもうＲを焼き終わって、サンプル画像を
印刷するぐらいかな。小手サークルだし
まったり準備してる。明後日、会場で
みんなと会えるといいな。顔知らないけど。　（´・ω・｀）

723 ：718：03/12/29 05:46

まだできてない。ｶﾞﾝｶﾞﾚ俺。ｶﾞﾝｶﾞﾚ721。

724 ：スペースNo.な-74：03/12/30 20:38

コミケお疲れ様～

せめて餅が買えるくらいの売り上げはあるかと高望みをしていたのですが
現実はそんなに甘くなかった。
現状では今年を越えるのがやっとです、正月には死にそうです。

何でこんな漏れが当選したのか分からないよ、ﾏﾏﾝ('A`)

725 ：スペースNo.な-74：03/12/30 20:58

そんな貴方は、もう種ポ･･･(´･ω･ `)

726 ：678：03/12/31 16:48

冬コミおつかれです。　（´・ω・｀）
デジ同人サークルは、ほとんどＤＬで売ってる作品を
売ってた感じです。そんな中、solfaは新作（冬コミ限定？）
出してました。完売していて羨ましかったです。

きゃぴりん☆きっくは、ブースに長髪の兄ちゃんが２人いた。
ノートパソコンをドーンと置いて作品流して、ヘッドフォンで
その女性ボイスを視聴できるようにしていた。

スカラー波も売ってるのはＤＬにあるのと同じで、あとは
スカラー波グッズを売っていた。今日のＤＬの新着も
スカラー波かよっ。小手ながらねらい杉。

他にリクのあったギミックスは見てないです。

727 ：スペースNo.な-74：03/12/31 16:59

>678
お疲れさま。
スカラー波グッズってどんなの売ってたの？

728 ：678：04/01/01 01:10

>>727
ウチワに下敷き（護符？プレート？）に
ミルクパックとか。ウケは取れても、ＤＬで
売れないのはネタサークルの運命か。

729 ：スペースNo.な-74：04/01/12 19:29

hoshu

730 ：スペースNo.な-74：04/01/13 15:38

新着ラッシュ来なかったねぇ。
・・・ていうか、逆に新着減ってるよ。
意外だったねぇ。　（；´_ゝ`）ｙ－~~

731 ：スペースNo.な-74：04/01/13 23:54

DL側がリニューアルに備えて調整している可能性もある。

732 ：スペースNo.な-74：04/01/14 14:44

>リニューアルに備えて調整

はっ！そ・・・そうか！売れそうな作品は
溜めて置いて、リニュと同時に一斉放出！
そういう作戦だったのね、アオキさんっ。
謎は解けた！　（ﾟДﾟ）

733 ：スペースNo.な-74：04/01/14 18:44

アオキさんってのがアキオさんに見えた
少女革命ウテナのアキオさんを思い出したよ
DLサイトコムのトップに君臨するアキオさん……

734 ：スペースNo.な-74：04/01/17 21:17

アキオといったら、漏れはまず湾岸を連想してしまう。

735 ：スペースNo.な-74：04/01/18 03:43

俺はウニメ。

736 ：スペースNo.な-74：04/01/19 21:02

　　
（ﾟДﾟ）ｙ－~~ 　ﾌｩ･･･

737 ：スペースNo.な-74：04/01/25 23:21

（´・ω・）y-～

DL販売したくてとりあえずサイト作ってるが、大変だな。
販売以前にサイトの準備がなかなかおわらんよ。
皆すげぇよホント。

738 ：スペースNo.な-74：04/01/26 00:16

それはホームページを作ってるのかな。
とりあえず売れているサークルさんの
ページを真似して、商品サンプルページだけ
作ればいいんじゃないかな。がんがれ。

(　´･∀･`)y-~~

739 ：スペースNo.な-74：04/01/26 21:48

このまま俺は同人厨のまま30歳になっていくのかな～。

740 ：スペースNo.な-74：04/01/26 22:59

俺は三十路越えたけど、どうってことないよ。

（´・ω・｀）y-~~

741 ：スペースNo.な-74：04/01/27 04:38

30超えてから同人始めて今34だ。この年にしてヒヨッコじゃよ．．

742 ：スペースNo.な-74：04/01/27 09:52

おれだけじゃなかったか。三十路越え新人。
ちなににピコ。

743 ：スペースNo.な-74：04/01/27 11:58

エロタンは５０代と大胆予想

744 ：スペースNo.な-74：04/01/27 13:01

>>740-742
(´･ω･`) 人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ

745 ：スペースNo.な-74：04/01/27 13:20

(;´з｀) y-~~　でもさ、現実を見ると三十路専業は恐怖だよね・・・

746 ：スペースNo.な-74：04/01/27 13:30

世情を見ると、中高年がどんどんリストラされている
わけで。俺達は、まだ手に職があると思えば気が楽かも。
・・・と、思ったり。　(´ー｀)y-゜゜

747 ：スペースNo.な-74：04/01/27 13:47

（･∀･)y-)Д`) ｼﾞｭｯ　
　
やっぱこえーよ！だからこそ頑張ろうぜ。

748 ：スペースNo.な-74：04/01/27 13:49

手に職が有ったので、栗鼠虎されてもお気楽な三十台後半の漏れ。

もうちょっと人生について真剣に考えろよ…

749 ：スペースNo.な-74：04/01/27 16:33

>三十路越え新人
ここにも居ますですよ、、、、

750 ：スペースNo.な-74：04/01/27 16:34

>748
いや、DLが海外対応して、外貨稼げるようになれば、
きっと、国が支援してくれるようになりますよ。
ろくでもないけど。

751 ：スペースNo.な-74：04/01/27 16:36

そもそも就職しなければ、リストラされる心配も皆無ですよ？

752 ：スペースNo.な-74：04/01/27 16:59

俺も三十路に仲間入り。

しかし、えろたんみたいに有名になるだけで
売上さっぱりなのも考えものだな。
ひっそり金儲けしたいもんだ。

753 ：スペースNo.な-74：04/01/27 22:37

みんな三十路か、、ちょっち安心
三十路同人

754 ：スペースNo.な-74：04/01/27 23:20

ふんっ、
４０台ですが、何かっ！

755 ：スペースNo.な-74：04/01/28 01:21

５０代はいませんかー？
６０代はいませんかー？
７０代で年金貰いながらデジ同人は
いませんかー？
おっと１０代は、１８からな。　*^ーﾟ)ﾉ

756 ：スペースNo.な-74：04/01/28 01:23

子持ちはー？と聞いてみるテスツ

757 ：スペースNo.な-74：04/01/28 01:41

オヤジの職業がバレたら間違いなくイジメられるな・・・

758 ：スペースNo.な-74：04/01/28 10:15

30超えて同人やってる人は、どうせ副業でしょ？

759 ：スペースNo.な-74：04/01/28 10:20

>>758
うるさいよ。
リストラで・病気になって・ケガをして
本職を失う理由なんていくらでもある。

760 ：スペースNo.な-74：04/01/28 11:33

でも副業+同人が一番もうかって気楽で良いかもなー。
同人だけだと、引きこもり気味で心が折れそうじゃわい。

761 ：スペースNo.な-74：04/01/28 11:51

>>760
ガンガレ
同人だろうと仕事なんだから確実に前に進んでいる。
少し汗ばむ位のウォーキングを毎日すると吉。

762 ：スペースNo.な-74：04/01/28 12:17

ウォーキングで古武術をマスターしようとしたシャイなアイツ

763 ：スペースNo.な-74：04/01/28 13:49

専業だが儲かってると引きこもらないよ。
遊ぶ金リーマンよりずっとあるし仕事は午前中のみだし。

764 ：スペースNo.な-74：04/01/28 14:28

儲かってない→仕事だけ→引き篭もり気味→刺激・気分転換不足で良い作品が出来ない→儲からない
この無限ループにはまってますが何か？

765 ：スペースNo.な-74：04/01/28 14:41

よっしゃぁ！！エロ漫画描いて儲けるぞ
↓
まずは参考にエロ漫画を見よう
↓
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・
↓
ﾄﾞﾋﾟｭ!!ﾄﾞﾋﾟｭ!!
↓
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
よっしゃぁ！！エロ漫画描いて・・・

この無限ループに陥ってますが、なにか？

766 ：スペースNo.な-74：04/01/28 14:54

>>765
チソコ切ると解決しますよ、そのループ。

767 ：スペースNo.な-74：04/01/28 15:06

三十路問わず専業さんいる？俺はパラ専業のハンパ者ですが、近いうち自立するつもり・・・

768 ：スペースNo.な-74：04/01/28 15:08

>>765
本能のおもむくままに生きてるなｗ

769 ：スペースNo.な-74：04/01/28 15:20

パラ専業って何さ？

770 ：スペースNo.な-74：04/01/28 15:46

パラサイトシングル。

771 ：スペースNo.な-74：04/01/28 15:49

>767
ﾉ
家にいると、どうしたって親の目が気になるから、独立したい。
まず、安定して収入が入るようにせんとなぁ。

772 ：スペースNo.な-74：04/01/28 17:41

デジタル同人だけで専業って人もいるのか…
本（漫画）の方が売れるし、尚且つ絵の仕事とりやすいと思うんだが。
CG集や同人エロゲだけで食ってる人はホント凄いよ。

773 ：767：04/01/28 17:58

しかし・・・専業といっても年間200万行くかどうかなんだわ。
このレベルでは正直独立きついのよね。300万に出来ればなあ。

774 ：スペースNo.な-74：04/01/28 18:01

>>772
オイオイ、誰もここ２０レス位の間、デジタルだけなんて一言も言ってないだろ！
まあオレはデジタルだけだけどな・・・ﾅﾗｲｲｼﾞｬﾝｵﾚ･･･

775 ：スペースNo.な-74：04/01/28 21:13

俺もデジ専業。マンガかけないし。

776 ：774：04/01/28 22:08

>>775
オイオイ、マンガ描けないからデジだけって事は無いだろ！
本だってイラストだけとかあるし、デジでマンガだってあるんだから。
まあオレはイラストだけだけどな・・・ﾅﾗｲｲｼﾞｬﾝｵﾚ･･･

777 ：スペースNo.な-74：04/01/28 22:21

デジは、マンガよりイラストの方が効率が良いのさ。

（´・ω・｀）

778 ：スペースNo.な-74：04/01/28 23:58

漫画も金にはならないよ～。
ページ5000円とかで叩かれるアンソロ本なんて描いても、
宣伝にもならないしね。
その程度の実力な漏れ…。

779 ：スペースNo.な-74：04/02/04 10:38

寒いなー、特売されてる扇風機みたいなヒーター買おうかな。
専業同人は机に座っている時間が長いので局所暖房が必要っぽい。

780 ：スペースNo.な-74：04/02/04 17:18

足が寒いよね。

781 ：スペースNo.な-74：04/02/04 17:58

手が冷たいと能率が上がらない・・・

782 ：スペースNo.な-74：04/02/04 19:49

寒いとコタツで丸くなるよね。

783 ：スペースNo.な-74：04/02/04 23:48

そう、足が寒い。足下にはパソコンとモニタとアンプの配線があるので、
足湯などは油断すると感電するおそれがある。
足下の同じ配線に電熱ヒーターを置くと電力量で電流が流れすぎて、危険。
それ以前に膝掛けに引火しそう。
そういうわけで、背中側の離れたところからハロゲンで赤外線照射しようか検討中。

784 ：スペースNo.な-74：04/02/05 05:03

スリッパ履くようにしたら殆ど解決した＞足の冷え
簡単な事だけど、全然違う。
あとはひざ掛けでもあれば充分っぽい。

暖房はガンガンにかけてるけどね。
手がかじかんでちゃ話にならん。

785 ：スペースNo.な-74：04/02/05 08:24

おれもスリッパ買うかー。もこもこしたやつにしよう。

786 ：スペースNo.な-74：04/02/05 17:58

モコモコのネコ足スリッパ使ってるけど、
爪（プラスチック）がジャマ。

787 ：スペースNo.な-74：04/02/05 18:43

スリッパなら、スリッパ型の電気暖房機ってやつ
暖かそうじゃない？

788 ：スペースNo.な-74：04/02/06 22:13

右手が異様に冷えるの何とかならないかなー。
暖房かけようが何しようが手だけ常にかじかんでて辛い。
手袋はめると上手く描けないし・・・。

789 ：スペースNo.な-74：04/02/06 23:38

>788
事務用手袋の人差し指と中指落として使ってる。

もっとも俺の場合は、夏場の汗対策だったんだが。

790 ：スペースNo.な-74：04/02/07 01:43

風邪でエロどころではなくなりますた

791 ：スペースNo.な-74：04/02/07 02:43

インフルエンザ流行ってるらしいからお大事に。
最近また冷え込むねぇ・・・。

792 ：スペースNo.な-74：04/02/07 18:06

793 ：スペースNo.な-74：04/02/07 19:04

さて、プリキュアはウケるのだろうかねー。 (　´･∀･`)

794 ：スペースNo.な-74：04/02/18 17:29

今夜はリニュ祭の余寒。　(´ー｀)p-~~

795 ：スペースNo.な-74：04/02/18 19:02

あと1時間だね。
俺もへべれけになって待とう。

796 ：スペースNo.な-74：04/02/18 19:18

おー、落ちてなかったんだ。

797 ：スペースNo.な-74：04/02/19 07:15

りにゅきたね。

798 ：スペースNo.な-74：04/02/26 18:42

このスレも長持ちだな。

799 ：スペースNo.な-74：04/02/26 20:07

デジ同人スレは、新着・サークル・掲示板ウォッチ。
金儲けスレは、儲け話・ノウハウ。
喫煙所は、まったり・待避所。
そんな感じかなー。　(´ー｀)y-~~

800 ：スペースNo.な-74：04/02/27 17:37

本スレの消費速度が速すぎる。
チャットじゃないんだからさぁ・・・。
これじゃ真面目なノウハウ話もできやしない。
よって、こっそり金儲けスレ復活、もしくは実用的
話題スレの設立に１票。　（ ´_ゝ`）p-~~

801 ：スペースNo.な-74：04/02/27 17:53

そんなことしなくてもすぐ飽きて落ち着くよ。
大体今でさえスレ3つだぜ。

802 ：スペースNo.な-74：04/02/27 23:30

とりあえずここがイラネ

803 ：スペースNo.な-74：04/02/28 00:39

時に、
最近「Q」の作品が登録されてるのを見るたびに、
胸が苦しくなるのだが、コレって恋かしら？

804 ：スペースNo.な-74：04/02/28 02:18

>>803
作家が女だから恋？
ＤＬ数１ってのが泣かせるね。
もっとちゃんと描いて塗れば、もうちょっとは
売れるだろうに。やる気ないのかなー。

805 ：スペースNo.な-74：04/02/28 02:25

ああいう芸術なのかと思った。

806 ：スペースNo.な-74：04/02/28 15:20

ＤＬでアート系は売れないんじゃないかな。
エロくないのはもちろんだけど、ＰＣ画面で
見ると画が汚く見える場合が多いと思う。
Ｑの絵は嫌いじゃないんだけどねぇ・・・。

807 ：スペースNo.な-74：04/02/28 23:39

今の時期の香ばしさは格別だなぁ(；´д｀)y─┛~~

808 ：スペースNo.な-74：04/03/01 13:45

本スレのほうもかなり香ばしいな・・・

809 ：スペースNo.な-74：04/03/01 14:30

もう件のレスは消去されたが、ＤＬ掲示板も
香ばしかったな・・・。　（ ´_ゝ`）す~~

810 ：スペースNo.な-74：04/03/01 18:12

こっちは荒れることもなし、落ち着くな・・・(W

811 ：スペースNo.な-74：04/03/01 22:12

こんな時は黙々と作業するに限るよ(´ー｀)y-~~

812 ：スペースNo.な-74：04/03/02 00:05

しばらくガス抜きなんだろうな。
アルタン叩いてるのもアルタンとそう大差ない。

813 ：スペースNo.な-74：04/03/02 00:28

確かに。ｌ
我々は作業に励みましょ。

814 ：スペースNo.な-74：04/03/02 00:55

アルを叩くのはよそうぜ。
叩く奴も馬鹿だ。
どうしようもないほどな。

815 ：スペースNo.な-74：04/03/02 01:40

２ｃｈで、「よそうぜ」なんか言っても無駄。
あと他人をバカ扱いするのは、煽りと変わらない。
黙ってスルーするか、別の話題を書き込むかしよう。
それが大人ってもんだ、と思うよ。　('A`)ｔ-ﾞﾞ

816 ：スペースNo.な-74：04/03/02 03:26

別の話題書き込んでもスルーされちまう。
なんか昔から基地外がひとりいるな。

817 ：スペースNo.な-74：04/03/02 03:43

手数(テカズ）でスレッドを支配したがる感じですね。
そんな時はID制ですよ。
でも一番いいのは2ch開かないことよね、ヤッパリ(；~д~)y─┛~~

818 ：スペースNo.な-74：04/03/02 04:00

同意。
本スレも消滅した金儲けスレもノウハウとかいっても後手後手。
雑談と変わらないことを考えると2ch開けないで描くことが一番のノウハウかもね。

819 ：スペースNo.な-74：04/03/02 04:43

あー仕事が忙しい。
ノウハウが蓄積されるのは良いが、
自分のために使う暇がないのは辛いな(；´ー｀)y-~~

820 ：スペースNo.な-74：04/03/02 12:46

ＩＤ制にならないもんかなあ。

821 ：スペースNo.な-74：04/03/02 15:23

IDあれば少しは収まるんだけどな・・・

初期のころは結構平和だったな。考察マンとかの話題で盛り上がってたっけ。
なんかあまりに人が増えたんじゃないかな去年あたりから。

822 ：スペースNo.な-74：04/03/02 20:19

でも、ＩＤスレの方人いないね・・・。

823 ：スペースNo.な-74：04/03/02 22:10

人が増えた分、１つのスレだけでは消費が
激しすぎるわけで。デジ同人の目的別に
スレが分化するのは必然といえるのでは。
よって金儲けスレが、また立ったとしても
非難するべきではないと思うよ。

824 ：スペースNo.な-74：04/03/02 22:59

本スレは売れなくて諦めちゃった方の私怨所になった悪寒。

825 ：スペースNo.な-74：04/03/03 01:43

確定申告が激しくめんどくさい・・・
でもDLの源泉徴収がそこそこ戻ってくるから行かなきゃ。

826 ：スペースNo.な-74：04/03/03 18:49

>823
しらっと誘導してるつもりなんだろうけど断る。
ID付きスレを消費するほうがいい。
金儲けスレの１には不信感があるし、煽りの原因になるから。

827 ：スペースNo.な-74：04/03/03 18:56

いいアイデアを思いつきました。
全く新しい名前でスレをたてて、本スレを終了し、次スレを立てない。

スレタイは　同人TVタックル。

828 ：スペースNo.な-74：04/03/03 20:03

「俺のサークルに男は要らない」と言い放つ、男性向け女性同人の開拓者。
女性同人作家恐喝を完全否定、サークルAさん書房代表・アルフォンス

実家に強制送還なんて関係ない。でも仕送りは貰います。
将来は大物同人ゲーム作家と公言、考察マン

「最近パワーが無い」との声も聞こえる中、一般受け絵柄を開拓。売上はやや上向きか？
デジ同人界きっての超大物クリエイター、エロタン星人

企業も個人も関係無い！　パロだろうが売れれば正義！
デジ同人界の最大手、ギミックス

サザエロ、ミドレンジャィと次々と衝撃作を世に送り出し、その地位を確立。
デジ同人界最狂の漢、めぐみ７７

そして作品は出さないが口は出す、実は買い専のいつもの三人でお送り致します。

829 ：スペースNo.な-74：04/03/03 22:13

>828
おまえは来るな。

830 ：スペースNo.な-74：04/03/04 00:08

>>828
本スレ帰れよ、二度と来るな。

831 ：スペースNo.な-74：04/03/04 02:59

場を和ませようとした828の気持ちもわかってやろう・・・(`□´)y-~~~

832 ：スペースNo.な-74：04/03/05 03:05

本スレノく詰まらん話題早くおわらんかなー。(；´ー｀)y-~~

833 ：スペースNo.な-74：04/03/05 09:14

商売のなんたるかを教えてくれたのは
金儲けスレ（デジ同人スレ）だか
最近の厨っぷりは目にあまるものがある。

自称売れているサークルは叩き、全く売れてないのに目立ったサークルは
ひたすら中傷する。
金儲けのためにDLsiteの登録サークルが増えるのはかまわないが、
掲示板に、考えの甘い亡者がたかるのはウザイ。

834 ：スペースNo.な-74：04/03/05 13:32

考えなんて人それぞれ、気にしなければいいだけ
本スレがツマランのは話題がないからだろうし
面白い話題がくれば皆それに乗る
売れないサークルの発言がウザくて、売れてるサークル
だけで実りのある話がしたいなら金儲けスレを立てればいいし
立てないのであれば、結局皆この混沌とした状況を内心では
楽しんでいるので問題ない
本気でウザイと感じる者が増えれば自然と別のスレができ分かれるので
これもまた問題ない

835 ：スペースNo.な-74：04/03/05 22:55

金儲けスレを立てないのは、金儲けスレの１が
重複スレをチェックするのが面倒になったか
スレタイなんて、もうどうでもよくなってきたからだろう･･･

836 ：スペースNo.な-74：04/03/05 23:08

まぁ、今月下旬には春厨増殖になるだろう。
その時ぐらいまでに、金儲けスレか別のスレが
新しくできてりゃいいかもね。
川の流れは止めどないもの。よって合流したり
分流したりは自然に起こるもの。
２ｃｈのスレもまた、川のごとし。　(´ー｀)t-~~

837 ：スペースNo.な-74：04/03/05 23:10

デジ同人に関するノウハウってどこで聞けばいいの？
前までは金儲けスレで聞いていたんだけど・・・

今の本スレはどうも常連ばかりのようで聞きにくいんだが（;´Д｀）

838 ：スペースNo.な-74：04/03/05 23:21

>837
ここで聞けば？答えてくれるか保証はしないが。

839 ：837：04/03/05 23:49

俺としては『初心者歓迎！！デジ同人ノウハウ』みたいなスレがあるといいんだけど・・・

840 ：スペースNo.な-74：04/03/05 23:56

のうはう

エロくて上手くて動いて声でるやつ

エロくて上手くて動くやつ

エロくて上手いの

エロいの

えろいの：うまいの比重率
　　　　　9：1

以上

841 ：スペースNo.な-74：04/03/06 00:02

「上手くて」は無視してもいいかも。
エロくするためにある程度の上手さが必要なだけだから。

842 ：スペースNo.な-74：04/03/06 00:14

正直デジ同人でのノウハウで語ることはそんなに無い

843 ：スペースNo.な-74：04/03/06 00:15

あっても教えません

844 ：スペースNo.な-74：04/03/06 00:18

教えても、レスで誰かに否定される。
よって本当のノウハウは闇の中・・・。

845 ：837：04/03/06 00:23

様はエロけりゃなんでもいいと・・・
金儲けスレでも同じようなこと言われた（;´Д｀）
確かに上手くなくても売れてるのもあるんだよなぁ
慣れるまでは難しそうだな・・・

846 ：スペースNo.な-74：04/03/06 00:42

エロくなきゃ同人なんか買わないでプロの買うよ。

847 ：スペースNo.な-74：04/03/06 00:45

ＤＬの一般同人を忘れている気が・・・

848 ：スペースNo.な-74：04/03/06 00:53

いや、いいんじゃないのか？儲けのノウハウだろ？

849 ：スペースNo.な-74：04/03/06 02:17

やっぱりCG集ってHTMLのほうがいいのかな？

850 ：スペースNo.な-74：04/03/06 04:20

本スレで聞くより出して販売して
人と売れ行きを比較してみることだよ。
ノウハウも過去スレのが通用しなくなってるし、
実際の経験こそが一番のノウハウになるよ。

>849
生でフォルダに入れておくのはちょっと芸がないので、
HTMLくらいはつけておいてください、
でも実際の閲覧は別の画像閲覧専用アプリで見る人が結構います。

851 ：837&849：04/03/06 04:36

>>850
ありがとう
分からない事だらけでちょっと諦めかけてたけどやる気が出たよ
やっぱり経験が一番か・・・
とにかく頑張って一作品出してみることにしまつ（;´Д｀）

852 ：スペースNo.な-74：04/03/06 16:30

>>851
初心者は、あいたんとみーたんに
優しく教えてもらいなさい。
ttp://www.sp-net.ne.jp/mk/beginner/

853 ：851：04/03/06 17:51

>>852
ありがトン
優しく教えてもらってきますた(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

854 ：スペースNo.な-74：04/03/06 19:10

初めて声優起用。普段自分の作品にハァハァしないのだが、
思わずハァハァしそうになったよ。

855 ：スペースNo.な-74：04/03/06 21:39

きっとそれは自分の絵とかにじゃなく、その声優に
ハァハァしてるんだな。俺も声優使って、ハァハァ
したいなぁ。　('Д`)

856 ：スペースNo.な-74：04/03/06 23:45

俺は声優「と」(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしたい

857 ：スペースNo.な-74：04/03/08 17:39

やっぱりＤＬの中の人が、本スレ注視してるんだな。
自分はあからさまなパクリはしないので、大丈夫なのだが。
常に2ｃｈウォッチャー＋ＤＬ中の人達にチェック入れられ
てると思うと下手な事はできないなと思ったり。
ま、市場の正常化作用としては安心できるんだけどね。
（´・ω・｀）w-~~

858 ：スペースNo.な-74：04/03/09 01:17

すんません、声優起用の詳しい費用とか教えて頂けましたら嬉しいのですが…

859 ：スペースNo.な-74：04/03/09 02:42

DL担当者はなるべくここへの書き込みを控えた方がいいね。
今回は本位じゃないだろうけど、2chへのかかわりを表ざたにしないほうがいい。

860 ：スペースNo.な-74：04/03/09 02:44

>>858
相場なんてないよ。交渉して自分の経験で培うしかないかと。
ゲーム規模によるんでたいした参考にならないだろうけど、俺の場合1作に1.8～2万限度かな。

861 ：スペースNo.な-74：04/03/09 03:18

>>858
デジ同人やってたら、そのうち声優ボイス屋（？）から
営業メールが来るよ。そういうとこに外注してみるのも
手だし、ネット声優に自分で交渉するという手もある。
今なら河原アリスがおすす・・・いや、忘れてくれ。　(>_<)y-~~

862 ：858：04/03/09 11:45

>860>861　ありがとうございます
営業のメールは何度かきたんですけど、結構高いですよね
南田神田で2０マソくらい覚悟しろってかんじでした

やはり交渉ですか…あの手の娘ってふっかけられそうでこわいっす
ヨアニにでも密かに乗り込んで、しりあいをつくってこようかしら…

863 ：スペースNo.な-74：04/03/09 12:09

>>862
まず自分の出せそうな範囲で交渉すりゃいいんじゃないのか？
ちなみに俺は無償の子を起用したが。

864 ：スペースNo.な-74：04/03/09 16:51

同人が理解できる彼女ができれば無問題だよねぇ。
声は作品に使えるし、容姿がそこそこなら
コスプレ写真集で・・・。まっ、世の中そう上手く
いかないのだが。　(´Д｀)9-~~

865 ：858：04/03/09 16:58

ケコ－ンしてて、家内も同人やってるので理解はあるのですが、
声優は頼めんスよ…正味な話。なんか萎えるッス。
でも最初はそういうところから始めていくべきなんでしょうね。
選べるんだったら、声優の女生がよかぁたなぁ。

866 ：スペースNo.な-74：04/03/09 17:14

>>865
以前、まったくの素人（風俗嬢）に声を頼んでみたが、
こればっかりはちゃんとした発声トレーニング・演技をしてないと使えないと知った。
最低でも放送部とか、演劇とかその辺の経験がないと正直無理ぽ。

867 ：スペースNo.な-74：04/03/09 18:40

そこは、ほら。同人だし。
「素人団地妻のオナニーボイス入り」とか
声が若けりゃ「素人女子中○生のあえぎ声」とか。
レベルが低いなら、低いなりでＯＫだったり
するじゃない。・・・あぁ、ここ喫煙所だったね。
またーり。　（´・ω・｀）s-~~

868 ：866：04/03/09 20:17

俺はこのレベルでOKかなーと思って
オタクの友人に聞かせたら棒読みで寒気がしたと言われた。
客観的に聞いて俺的には棒読みじゃないんだよ。
客は絵や文以上に声には厳しいと思った。
アニメやゲームの等のオーバーな口調になれてるんだよ。
せめてアニメとかに詳しい女子に頼むのが吉。

869 ：スペースNo.な-74：04/03/09 20:59

ボイス付きが欲しくて金払ってる客に下手糞な声優あてたら二度と買わんよ。
昔なら同人で通じたこともメーカー降臨組がエロゲー声優使ったりで、
客の常識が上がってると思うが。

870 ：スペースNo.な-74：04/03/10 09:56

プロと素人では演技力以前に声の美しさが全然違うな
PCスピーカーでいうと価格差30倍ぐらい違うな

871 ：スペースNo.な-74：04/03/10 11:28

まあ、声入れたから商品価値が上がるわけじゃないんですけどね。
なんかこだわる方向がそっちに逝きざるを得ないという気持ちは解りますよ。

872 ：スペースNo.な-74：04/03/10 11:45

>商品価値が上がるわけじゃない
ボイス有り無しＶｅｒを同額でだして転送時間の問題から
ボイス無しが売れるという状況があって初めて商品価値が上がってないと思うのだが。
こだわる方向が「そっちに行く」じゃなく「そっちにも行く」とは思わないあたり
お前の限界なんだろうな。まぁがんばれ。

873 ：スペースNo.な-74：04/03/10 16:57

>>872 とりあえず煙草でも吸ってマターリ汁。

874 ：スペースNo.な-74：04/03/10 18:40

(　´･ o ･`)q-~~ 　~~-p(´･∀･`　)

875 ：スペースNo.な-74：04/03/10 20:13

( ﾟДﾟ)y─┛~~

876 ：スペースNo.な-74：04/03/10 22:03

( ﾟДﾟ)y─┛~~ >872 　あついねぇ～

877 ：スペースNo.な-74：04/03/10 22:51

西友についてはじっくり納得のいく人をさがしたらいいや。
ネト声にもうまい人はいるよ。

878 ：スペースNo.な-74：04/03/15 22:27

いやはや自ポ法規制やばいなあ・・・とりあえず次回ロリ物作っとく。

879 ：スペースNo.な-74：04/03/15 23:08

100ﾚｽか？

880 ：スペースNo.な-74：04/03/16 00:12

また君か。

881 ：スペースNo.な-74：04/03/16 03:53

そろそろ桜のシーズンだねぇ。
新入学、新卒・・・新しいデジ同人顧客が来るかなー。
またーり。　(　´･∀･`)y-~~

882 ：スペースNo.な-74：04/03/16 05:18

不合格、浪人……新しいデジ同人サークルが来るかなー。

883 ：スペースNo.な-74：04/03/16 06:03

http://www.dlsite.com/sellingend.html
その影で消えるサークルも少なくないんだろうね。
夢破れたる・・・

884 ：スペースNo.な-74：04/03/18 14:57

>882
就職浪人組が最大のライバルです

885 ：スペースNo.な-74：04/03/19 12:39

就職諦めちゃった組も、なかなか侮れません。

886 ：スペースNo.な-74：04/03/19 13:15

今期の新参組は、四月以降にくるだろうね。
ＧＷ後の新着ラッシュで対決ってところかも。
先輩組としては、ＧＷ前に前に新作を登録完了
したいね。　(･｀ω´･)T-~~

887 ：スペースNo.な-74：04/03/19 13:40

リストラ組です。社会では負け組でしたが、この敗者復活戦に賭けたいと思ってます。

888 ：スペースNo.な-74：04/03/19 17:44

この戦いに勝てたとしても復活は在り得ないと思ってます。

889 ：スペースNo.な-74：04/03/20 00:19

儲ければ勝ち組。好きな事して暮らせば勝ち組。
桜は散っても、また咲くものさ。　(　´･∀･`)5-~~

890 ：スペースNo.な-74：04/03/20 10:01

勘違いしちゃいけないのは売り上げがクソだという事は、
自分がいいものを作ったと思っても、客にとってはクソだったって事。
本スレでクソとか言われても儲けてるサークルは客にとってはクソでない事。
最近になってそう思うようになった。

891 ：スペースNo.な-74：04/03/20 11:01

真似るヤツってほんとに発想が安易だから萎える

892 ：スペースNo.な-74：04/03/20 13:25

売れない作品にも良作があるが、
売れてる作品は全て良作だ。
よって良作を目指すなら、売れる作品を作れ。
・・・そういう事だかな。

893 ：スペースNo.な-74：04/03/20 14:25

極論いえば売れる作品が良作である必要は客側にはない。
買いたくなるようなエロ度やアイデアがあれば売れる。
DL数ほど明確な客の指数は他にない。
売れてるサークルを口先だけで批判するのは簡単だが、自分が同じ数を売るのは大変だ。

894 ：スペースNo.な-74：04/03/20 14:52

ここ、儲け擦れになったんですか？

895 ：スペースNo.な-74：04/03/20 15:27

「良作」の定義の問題だな。議論で使う単語にしては随分と曖昧だよねー。
というわけで、みんなそれぞれ正しいと思うよ。

>>894
「良作」を検討するのに、売れる売れないの話は避けて通れない、ということかも。
別にいいんじゃないの。
ここはﾏﾀｰﾘしていて居心地がいいよな。

896 ：スペースNo.な-74：04/03/20 16:16

おれはDLで何度もDLでうんこつかまされたよ……。
こんどは俺がつかませる番だと思ってる。

897 ：スペースNo.な-74：04/03/20 16:59

うんこがあるから「良作」が際立つんですよ。

898 ：スペースNo.な-74：04/03/20 17:26

例えばつんくの作るモーム娘の曲は売れまくりますが、
あれを「名曲」という香具師と、売れてるからって「名曲」とは
限らんという香具師の違いですか？
出来れば漏れは後者がいいな。
友達と映画の話しとかしてるとそう思うよ。

899 ：スペースNo.な-74：04/03/20 17:30

だんご３兄弟は売れまくったぞ…名曲だな。
あれより売り上げが下だった曲は、
全てだんご３兄弟より劣った曲という事だな。

900 ：スペースNo.な-74：04/03/20 17:32

好きな人にとっては名曲で間違いないし、誰に否定されてもその人にとって名曲なのは変わらない。
俺はどの音楽もそれぞれイイとこがあって好きだよって言える人になりたいな。

901 ：スペースNo.な-74：04/03/20 17:45

売れないってのは客に否定されてること。
売れるってのは客に支持されてること。
だんご３兄弟は名曲じゃないがな、ひとを惹きつけたという点では名曲かもよ。

902 ：スペースNo.な-74：04/03/20 17:50

評論家や評論家気取りに評価されるのが名曲です。
同人作品の良作判定は、Dr.Pのレビューで決まります。

903 ：スペースNo.な-74：04/03/20 18:03

>>898
行列のできるラーメン屋が美味しいとは限らないというのも似ているかな？

904 ：スペースNo.な-74：04/03/20 20:59

不味いラーメン屋でも行列ができるのがDLかな。
しかしリピーターにはならんかもな。
行列ができてリピーターも多いサークルが理想か。

905 ：スペースNo.な-74：04/03/21 20:40

評価ページのリンクがさりげなく増えてるな。
結構面白い。

906 ：スペースNo.な-74：04/03/22 17:16

春休みで、雨が降ってて、しかも寒い。

本スレが昼間からずっとあの状態なのも仕方無いのかねぇ…
燃料もあったし。

907 ：スペースNo.な-74：04/03/22 19:04

まぁ、春休みだからねぇ。
しかしウォーバード、ＤＬファン、リリス・・・。
ホント、話題が尽きないよな。
おもしろいけどさ。　（ ´_ゝ`）h-~~

908 ：スペースNo.な-74：04/03/22 20:52

おもしろいけど、くだらんね
息抜きに見るにしても、しょーもなっ

それよりも花粉症でモニター見てらんない。
この時期は作業しづらいッス…
同じ悩みの方は、どう対処しておりますか？

909 ：スペースNo.な-74：04/03/22 22:28

うんこｽﾊﾟｲﾗﾙ

910 ：908：04/03/23 01:31

なるほど～ウンコスパイラルか～
花粉症でしょぼしょぼの目にウンコをスパイラルすることで
って、ウぉい！

911 ：スペースNo.な-74：04/03/24 05:36

気合入らない～

912 ：スペースNo.な-74：04/03/25 09:49

ＩＤ板に業者来たねー。
ＤＬの中の人といい、もしかして客より
サイトの中の人が熱心にスレＲＯＭ
ってそう・・・。　（´・ω・｀）a-~~

913 ：スペースNo.な-74：04/03/25 19:35

絵がなかなか仕上がらない。
待つ身はつらいよぅ (;´д｀)

914 ：スペースNo.な-74：04/03/27 00:26

本スレ荒れてるねぇ。
100レスの人、週末でヒマなんだろうな。
またーりしようよ。　(　´･∀･`)4-~~

915 ：スペースNo.な-74：04/03/27 00:45

１００レス一人で自作自演頑張ってたねぇ。

916 ：スペースNo.な-74：04/03/27 01:21

本スレの前スレでもいったんだが、
誰かCG集をビジュアルのベル化させてくれねぇかなぁ。
知ってる元ネタならSSも書くから。

917 ：スペースNo.な-74：04/03/27 01:27

>>916
お気に入りの作家さんに、直接メールで
依頼するがよろしい。誠意さえあれば、掲示板で
不特定に募集するよりは成功率高いと思うよ。

918 ：スペースNo.な-74：04/03/27 02:23

>917
そっちは絵待ちなんよー。5件依頼や共同制作で絵待ち。
もうさ、とりあえず物を仕上げてみたくてさ。
出来合いのCG集をそういうふうにいじらせてくれる人いねぇかなーとｗ
今ならSS共々、無償でいいのになー。

919 ：スペースNo.な-74：04/03/27 11:43

>>918
それなら好きなサークルの、加工したい作品を１つ買って
「ぜひ、この作品をギミックス化させてくださいっ！」と
メールすればいいんじゃないかな。ちゃんと買った
客なら、サークル側もちぉんと話を聞いてくれるだろうし。
・・・て、無償でいいのかよ？

920 ：スペースNo.な-74：04/03/27 13:18

今の実績ない状態じゃ売り込みになんていけない；；。興味を示してくれる人じゃないと（汗
CG集作りかけの人なら作ったとして「やっぱりあわん」とかで
CG集で売ってしまえばいいだけだし、俺が流用するおそれを危惧するなら、
画像にsampleと刻印したCGやラフでテスト作成してもかまわないし……。
ストーリー性のあるCG集作ってる人だったら試してみても
悪くないんじゃとか思うんだけどなぁ。

>無償でいいのかよ？
うん。相互にサイト誘導して欲しいかなってぐらい。
一応１年以上サイトつづけてアクセスも1000/日以上はあるし、
ちょっとはサークルの宣伝にもなると思うよぅ。
とりあえず今は物が出来ればそれで満足なんだ～。

921 ：スペースNo.な-74：04/03/27 21:04

>>920
「無料でいいから」って、非常に胡散臭く感じると思う。普通は。
まあ、気持ちはわからんでもないが…。

やっぱネタ考えて、企画書作って、できればテキストも先に書いてしまって、
それに合わせて誰かに絵を描いてもらう方が近道なのではないか？

922 ：スペースNo.な-74：04/03/27 21:38

>>920
とりあえず短くてもいいから、体験版程度のサンプルを
作ってＨＰにアップすればどうかな。そのサンプルを
相手先に見せれば、交渉もやり易いでしょ。

923 ：スペースNo.な-74：04/03/27 22:03

>やっぱネタ考えて、企画書作って、できればテキストも先に書いてしまって、
>それに合わせて誰かに絵を描いてもらう方が近道なのではないか？

>とりあえず短くてもいいから、体験版程度のサンプルを
>作ってＨＰにアップすればどうかな。

それが絵待ちでとまってるのです……orz　シナリオ・音・声・スクリプトできてます…。
作り始めて半年、音信不通者とかでたり、企画を縮小して完成予定延期したりとあって、
とりあえず物だそうと思って小物ノベル企画してこの状況になって約一ヶ月……。
物になってないというフラストレーションが溜まる一方で……。 (;´д｀)
やっぱ、絵師さんまってみます……。

924 ：スペースNo.な-74：04/03/27 22:22

>>923
・・・まぁ、なんていうか。おつかれさま。
俺は絵が描ける人なので、あれなんだが。
とにかく、がんがれ。　（ ´_ゝ`）+-~~

925 ：スペースNo.な-74：04/03/27 22:23

なんつーか、とりあえず落ち着けとしか言いようがない。
気持ちはわからんでもないが、とりあえず貴方の文体はなんかイライラする。

926 ：スペースNo.な-74：04/03/28 01:12

まあ、CG集から文章を作るのは無謀だろうな

自分は、シチュエーションだけ先に考えて、それを元に絵を描いてもらって
その絵をみてシナリオを後で作ろうとしたが、
絵からシナリオを作ると、ものすごく作りづらいし
どうしても、後からとって付けたような文になるので、
まあ、923の方法が妥当な所。

927 ：スペースNo.な-74：04/03/29 18:57

日本語版・英語版でＤＬ数を分けるのか。
当分は一緒でいいんじゃないかな、事情を知らない
外人さんがＤＬ数の多さに釣られて買っていくだろうし。
あと関係ないが、管理者とデザイン担当の他に
サークル担当もいたんだ。人材が揃ってそうで好感かも。

928 ：スペースNo.な-74：04/03/29 19:00

そういえば、スタップ紹介ページがなくなったんだよな。

929 ：スペースNo.な-74：04/03/30 02:43

すみません、久しぶりにくるのですが
チャットしてるところありませんでしたっけ。
よろしければ誘導お願いします。

930 ：chat：04/03/30 03:04

>>929
ＩＲＣでチャットできます。
チャンネル　#デジ同人喫煙所
ttp://irc.2ch.net/
最低でも、週末の０時頃なら誰かいる筈ですが。
予め待ち合わせすると、吉かと思います。

931 ：喫煙所に割と常駐してる者：04/03/30 05:29

なんとなく気付いたので補足。

IRCを繋ぎっぱなしにして作業してる事が多いので、
誰か入ってきても暫く気付かない事が多々あります。

先客が居るのに反応が無い場合、できれば気長に待っていて下さい。
チャット内で名前を呼んでいただければ、割と早く気付けたりします。

平日でも、夜ならば大抵誰かは居ます。

932 ：929：04/03/31 06:46

IRC　#デジ同人喫煙所　に入ってみているのですが
この２日誰もいません。ソフトはchocoaを使っています。
部屋が違うのでしょうか。

933 ：スペースNo.な-74：04/03/31 07:00

>932
サーバーが違う。
サーバ名「irc.2ch.net」で入りなおすべし。

良くわかんなかったら、>930のアドレスからブラウザ使って入って下さい。
そっちで教えますんで。

934 ：929：04/03/31 07:12

ブラウザでも繋がりません
ウイルスバスターを入れた影響でしょうか

935 ：スペースNo.な-74：04/03/31 10:40

あー、パーソナルファイアウォールか…。
セキュリティレベルをいっこ下げるか、それが危険なら
ポート番号6667の送信TCP/UDPだけを開けましょう。
（IPは全てでも良いと思うけど厳密にやるなら210.135.96.98のみ）

ルータの時点でブロックされている場合もあるかも。

936 ：chat：04/03/31 17:25

>>929
まだIRCチャットに入れないのでしょうか？
喫煙所チャットの予備版があります。
今夜２４時頃に居ますので、そこで相談にのりますよ。
ttp://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_room.html&sv=CR&rid=240621

937 ：929：04/03/31 17:52

>>936
ありがとうございます。
用事がなければ、おじゃましたいと思います。

938 ：スペースNo.な-74：04/04/10 14:35

おかしいなー、
「サーバからの返事を待ちます。」
という表示のまま入室できないよ。

939 ：スペースNo.な-74：04/04/11 00:01

>>938
まだ入室できませんか？

940 ：スペースNo.な-74：04/04/11 18:12

OKでーす。

941 ：スペースNo.な-74：04/04/20 23:52

本スレもはやなんのスレか訳わかんね。

942 ：スペースNo.な-74：04/04/21 01:14

プリンマンが登場してから、なんか本スレ
変わった気がする。

943 ：スペースNo.な-74：04/04/21 09:50

まあ、まったりはしてるなぁ

944 ：スペースNo.な-74：04/04/21 10:06

金儲けデジ同人と趣味のデジ同人の２スレあったほうが良かったのでは？

945 ：スペースNo.な-74：04/04/21 11:03

立てるんなら強烈なのがいいなあ。
売る気ないやつお断り、とか地雷容認売れたが勝ち、とか明快なのがいい。

946 ：スペースNo.な-74：04/04/21 12:37

金さえ儲かればいいや。

947 ：スペースNo.な-74：04/04/21 22:35

>>944
そうだねー。　このスレももうすぐ寿命を迎えることだし
誰か気の利いたスレ作ってください。

948 ：スペースNo.な-74：04/04/21 23:30

この喫煙所は、このまま次スレを立てるべきだと思う。
本スレは今はまったりだが、また荒れるとも限らないし。
別に新規にスレを立てるなら、雑談無用の金儲け
実力主義・・・みたいなのを希望。よって>>945に同意。

949 ：スペースNo.な-74：04/04/22 17:41

金儲けだったらDL、ショップ隔たり無くやったほうがいいかと。
とにかく同人で売りまくってやるという趣旨の。

950 ：スペースNo.な-74：04/04/23 12:21

ちょっとまえからみてれば、話題もループだし
荒れる時はどこも荒れる
金儲けスレもいらないし、ここもいらない
あれたらチャット行けばいいんだし

951 ：スペースNo.な-74：04/04/23 19:10

そんな訳で久方振りにこちらに書き込み……
本スレどうかしちゃってるよ……

まったりする為にいっぷく～……（´・ω・｀）s-~~

952 ：スペースNo.な-74：04/04/23 19:16

本スレのリアルのエロ話は正直引くんですが・・・

953 ：スペースNo.な-74：04/04/23 19:34

まぁ、こんな時のために喫煙所とＩＤ板のスレがあるわけで。
本スレのヘンな人が去るまで、有効に他スレを活用しよう。

954 ：スペースNo.な-74：04/04/23 23:14

風俗の次は、ピコ叩き100ﾚｽかよ。
まだＧＷになっちゃいないのにねぇ。　('A`)y-゜゜

955 ：スペースNo.な-74：04/04/23 23:24

あつくなったりさむくなったり大変です
折角せんぷうき出したのに

956 ：スペースNo.な-74：04/04/24 04:11

初代スレから読み続け、デジ同人スレに付き合って４０スレ以上、
しかしここしばらくの状態に諦めを感じさすがにもう撤退を決意しました。
ついでといっちゃあなんですが、卒業記念にはじめてのスレ立て

【飛べない豚は】デジ同人拝金主義【ただの豚だ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082746828/l50

基本的に945さんや９４８さんに同意を感じた上でおこなってみました。
今後はまあ特にいじったリする気はないです
必要ならば残るでしょうし必要無ければ落ちて消えるでしょう。
流れ次第でそんな感じで。

957 ：スペースNo.な-74：04/04/24 04:33