■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com17■

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ダウンロード販売についての意見・情報交換を行うスレです。
(比較対象として同人ショップ・イベント等での販売についての話題も可)

※サークルのホームページへの直リン禁止
※地雷商品についての情報は地雷スレへ


前スレ
■金儲けの為のデジ同人 実録DLsite.com16■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054396779/
2スペースNo.な-74:03/06/10 14:32
過去スレ
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金儲けの為のデジ同人〜実践DLsite.com〜3
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1033691776/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■ (その2)
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1031654067/
■金儲けの為のデジ同人〜実録DLsite.com〜■
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1026996095/
■過去スレ
■金儲けの為の同人(デジタル版)■ (初代スレ)
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/968947934/

■関連サイト案内

●DLショップ一覧
 ttp://www.dlsite.com/        DLsite.com
 ttp://www.dejipare.com/      デジぱれ
 ttp://www.sofpla.co.jp/cs/     コミック☆サテライト
 ttp://www.dlfun.net/dl_top.html  DL FUN.NET
 ttp://dmm.jp/            DMM(DLサイトと提携)
 ttp://www.dojinshi.com/      でじこみ堂
 ttp://www.dojin-club.com      ドージンクラブ(2003/3/10・営業開始) 
 ttp://www.zaisho.net/digital/   在宅商人  (2003/4/26・営業開始)
 ttp://www.dlfun.net/hanamaru-net/ 花まるネット(女性向)
 ttp://maxg.jp/coterie_mag/ バーチャルコミックマーケット「まぐぱ」 」(現在準備中)

●関連スレ
 DLサイトこれは地雷だから買うな!
 http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1025/10258/1025847193.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷」
 http://vip.bbspink.com/erodoujin/kako/1031/10316/1031648042.html
 「DLサイト購入検討&感想スレ&地雷part2」
 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1035760731/l50

●関連サイト
 ttp://members8.tsukaeru.net/f_shock/ DL作品評価ページ(地雷回避の参考に)
4大杉中に登録完了しちまってるよおぉぉ :03/06/10 14:36
●よくある質問とか

■Dlsite■
Q:販売手数料高くない?A:決済代行会社への支払いがあるので
Q:本当に登録に12日もかかるのか。A:本当にかかります。
Q:売れる作品の傾向は? A:エロい作品>絵がうまい作品
Q:作品の表紙はどんなのがいいですか?A:開脚汁ダク大盛り
Q:ロリは売れる。 A:必ずしも売れるわけではないが、多少の傾向はなきにしもあらず。
Q:何故大手がDLに進出しないのか?A:ぼちぼち。
■サークル編■
Q:履歴書のサークルって? A: 二つサークルがあるので紛らわしいです。
Q:黒鳥 A:ブラックバード(総集編出しまくりサークル)
Q:solfa soft
A:ソフトハウス鯖(whois確定)の人間がやっているDLでの売れ線サークル。
コミケでは大敗しているようだ。ホームページでの発言が偉そうなので嫌われている。
ロリは売れる議論の発端になり様々な議論をよんだが、結局のところは
売上ランキングでみると、決定的なものではないという結論にいたった。
■その他の人々■
Q:考察マンって誰?URLキボンヌ A:ttp://www8.gateway.ne.jp/~aihi/
Q:エロタン星人 A:神。ホームページを見るときは音量に注意。
Q:集計屋A:過去作品の売上を集計していた人。荒らしによりシボンヌ。
5スペースNo.な-74:03/06/10 14:43
>>1
乙です
6スペースNo.な-74:03/06/10 14:56
いつでも激安

安心して24時間お買い物ができる!
セルビデオ店が近くにないお客様も気軽にお買い物を楽しめます。
http://www.net-de-dvd.com/
安心確実

お支払は安心の代金引換です
振り込んだのに商品が届かない等
の心配は無用!
http://www.net-de-dvd.com/
7_:03/06/10 14:58
8スペースNo.な-74:03/06/10 15:46
1さんおつかり。
もう17か・・・。
9スペースNo.な-74:03/06/10 16:52
おつ
10スペースNo.な-74:03/06/10 17:12
>>9
上げるなバカ
今すぐ自殺しろ
11スペースNo.な-74:03/06/10 17:16
>>4のテンプレっていつ話し合って決めたの?
12スペースNo.な-74:03/06/10 17:16
>10
やだ。お前がしね
13スペースNo.な-74:03/06/10 17:25
なんか程度の低い事をやっているな。
まぁ、基本的にsage進行で行こうや、広告ウザイしな。

で、テンプレだが前スレ、前々スレ辺りから
毎度のごとく出てくる事には初めに書いちまおうって事で
前スレでソコソコ話し合われて記憶があるが
>>4のやつに決まったのかどうかは判らん。
だが、それなりに纏まって良い出来だとは思う、多少足りんがな。

でもって、新スレになってから同人関連のネタが何もでないのだが……。

そん訳でネタを振ろうかと、さっきギミックスのサイトに行ったら
新作が出来上がって今週発売らしい、と言う事はDLには来週辺りに
登録って事だ。

週明け辺りに作品登録がされそうな奴は覚悟しておいた方がよさげ。

ttp://www.gmx.jp/
142ch企画:03/06/10 17:26
●●川崎憲次郎投手をオールスターに!●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
2ちゃんねらーの力で現在55万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門2位。もう一息だ!
2ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を!

投票ページ  http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は1名義につき5票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてIDを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055148099/l50
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/
15スペースNo.な-74:03/06/10 17:38
>>13
うん。前スレ後半から読み返したけどこれで決まりってわけじゃなくて貼っただけっぽい。
Q:ロリは売れる。
Q:何故大手がDLに進出しないのか?
この二つは悶着常態でまだ煮詰まってないし…

サークル編については…僕は触れないでおくよ、フフフ…
16スペースNo.な-74:03/06/10 17:49
ロリが売れるってのは平均の低さの問題だな。
ロリだったらある程度ショボくても買うって層が確実に存在する。
それに対して巨乳は結構目がシビア。
17スペースNo.な-74:03/06/10 17:50
>>13
ギミックス新作の体験版落としてみた
01よりもいいな
これも激しく売れそうだね
18スペースNo.な-74:03/06/10 17:53
まぁsage忘れは正直すまんかったが。

>10にかなりカツィーンと来たのでこのスレでは俺はいっさいsage発言しない。
一足早く夏厨になります。
19スペースNo.な-74:03/06/10 17:56
>>13
ギミックスの新作が準大手か中堅のへらぶなかぁ。
新作の製作が煮詰まっていて出来上がっていないのが救いになったなぁ。
でも食費が厳しくなってきたので今日の晩御飯はオートミール(´・ω・`)ショボーン

考察マンに勝てるかな?
20スペースNo.な-74:03/06/10 18:04
>>18
つまんねー反応。
オレなら「自殺しろとは、自殺幇助ですね。通報しますた」とか書く。
お前みたいなつまんないバカは、いつまでも頭に血を上らせて一生生き恥を晒してろ。
何が「いっさいsage発言しない」だ。
お前は発言自体しなくていいよ。

>>10
お前ももっと優しく言えよ。
21_:03/06/10 18:11
22スペースNo.な-74:03/06/10 18:17
Q:何故大手がDLに進出しないのか?

こりゃ判りやすいじゃないか。
自分の価値が落ちるからだよ。レベルが低いと思われたくないんだよ。
DLという舞台はオタクの貴族たる自分らには相応しくないって思ってるから。
それに彼らは儲けつつも、同人はあくまで趣味、としてるから。
(まあ新刊一種だすだけで数百万儲けが出て趣味って言うのもどうかと思うが…)
DLは金だけ儲けることだけだろ?作家間の交流もないし。

煽りじゃないからね、これ。
大体どれだけ儲かったか外の人間にもわかるシステム導入してるところに参入するかよ。
23スペースNo.な-74:03/06/10 18:19
手数料だろ
24スペースNo.な-74:03/06/10 18:41
脱税できないからだろ
25スペースNo.な-74:03/06/10 18:45
所有感に欠けるデジタルデータだけになってしまうから。
26スペースNo.な-74:03/06/10 18:46
>>23
おれもそう思う
販路あるのだから高いDLで販売する必要はない
素人同人のDLで売れなかったら恥ずかしいしね
27スペースNo.な-74:03/06/10 18:54
まあ、そのうちぼちぼち入って来るんじゃないの。
ぼちぼち。
28スペースNo.な-74:03/06/10 19:51
>22
に結論を出すにはまだDLの普及率が低いのだろう。
クリムゾンが参入してきたのは大量生産消費のビジネスモデルに
適合していたからだろう。

その他の大手がDLをどのように考えているのかはわからないな。
こればかりは俺らに何かできることではないので、あまり議論の価値はなかろう。
29スペースNo.な-74:03/06/10 19:54
荒らすネタとしては格好だから、何度でも再燃するんだろうな・・・
30テンプレ作成者:03/06/10 20:00
テンプレを作ったのは私ですが
テンプレはまだ完成しているとは思っていません。
次スレの貼ったのも私ではないです。
早めに出したつもりですがスレ進行が早すぎて次スレになってしまいました。
まだまだ、議論の余地はあると思うのでシンプルな結論を模索しましょう。

とりあえず、話題がループしているので、今の議題に何があるか
をはっきりさせることができたとは思います。
31スペースNo.な-74:03/06/10 21:48
>>26
販路って、ショップ売りのことかな。
60%〜70%で卸す(委託)から、手数料分と大差ないようにも思うけど。
イベント売りなら話は別で、丸儲けやね。
32スペースNo.な-74:03/06/10 22:08
パリのマンガ情報サイト
ttp://www.eurojapancomic.com/index.html

ここ見てみると、フランス人にも萌えな絵は受けてるって事がわかる。
ジャパンエキスポって名のコミケもあるみたいだし。(すげぇ語弊があると思うが)

 年内中に海外進出して儲かりたいな。ユーロ高だし。
33スペースNo.な-74:03/06/10 22:22
むしろヲタなのに美人率が多いから(;´Д`)ハァハァ
34スペースNo.な-74:03/06/10 22:25
ジャパンセクスポなら語弊なし?
3526:03/06/10 23:22
>>31
イベントですが
ショップ売りでも相手が大手なら優遇されそうですが・・
36スペースNo.な-74:03/06/10 23:32
「自殺しろとは、自殺幇助ですね。通報しますた」
充分つまらんと思うのだが・・・
37あわび:03/06/10 23:41
★おすすめ★オススメ★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
:・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
3820:03/06/10 23:42
>>36
レス遅っ(w
幇助は「ほうじょ」って読むんだよ。読めた?
39スペースNo.な-74:03/06/10 23:50
>>38
うん読めたよ。
レス遅くてごめん。夏厨失格だよね。
たぶん俺とお前併せてウザイと思われてるよ。知ってる?
4020:03/06/10 23:57
>たぶん俺とお前併せてウザイと思われてるよ。知ってる?
別にどーでもいい。
あんたは気になっちゃうの?
41スペースNo.な-74:03/06/10 23:57
既出かもしれれんがめぐみ77、最前線君ネタやってるところみると
蓮乳はまずまちがいなくやってくるんじゃないのか?
42スペースNo.な-74:03/06/11 00:01
DLサイト2004年度よりフランスを足掛かりに国際展開開始。
爆発的な販売部数増加を見込み2005年度より全世界配信も決定!!

詳細な発表は明日以降のメールで。
という展開にはならんわな(・ω・)
43スペースNo.な-74:03/06/11 00:01
>>40
うん。気になる。

なんでそんなに突っかかてくるの?
44スペースNo.な-74:03/06/11 00:03
>>32
 フランス人って、けっこうアニメ好きがいるという噂は聞くよね。
2ちゃん関連では、セバスチャンが有名かな。日本文化好きが
多いお国柄で、オタクも多いのかもしれない。

 土人が英語向けである程度成功したら、仏向けを薦めてみると
吉かも?
45スペースNo.な-74:03/06/11 00:07
フランスで、きっついエロ同人が求められているかどうかは疑問なんだがね。
46スペースNo.な-74:03/06/11 00:08
>>43
>なんでそんなに突っかかてくるの?
へ?最初にチミが>>18で下げないだの夏房になるだのとかまってサインを出したのに。
>気になる
たぶんみんなはオレとチミの書き込みはスルーしてると思うよ。
ちょっと自意識過剰かもね。
47スペースNo.な-74:03/06/11 00:15
以前エロ系の板でドイツ人が来てて話題になってたなぁ。
たしかアナル系のエロマンガを日本から送ってもらってた気がした。

>>46
いや別にかまってくれなくていい。
48スペースNo.な-74:03/06/11 00:16
>>41
 蓮乳が売れるのかどうか、疑問なのだが・・・。
いや、めぐみ77は売る気はなくて。単に楽しんでるだけなのか?
それとも手のかかったネタとか?・・・謎だ。 (´ヘ`;)
49スペースNo.な-74:03/06/11 00:17
>>47じゃあ、かまってサインを出すなよ。
50スペースNo.な-74:03/06/11 00:17
えっちなサンプルムービー多数有ります☆!
http://cg.iclub.to/link/ranran1/
51スペースNo.な-74:03/06/11 00:18
蓮乳は乳首辺りの立体感に欠けるから、
その辺を改善するともっと万人に受けると思われ。
52スペースNo.な-74:03/06/11 00:22
>>49
出したつもりない。毎日ageること宣言しただけ。
すべては>>10への俺の粘着表現。お前は関係ない。
53スペースNo.な-74:03/06/11 00:25
蓮乳は乳首の周りの初期バージョンより、
全身に蓮穴がある娘バージョンの方が呪われそうで素敵でした。
54スペースNo.な-74:03/06/11 00:27
 蓮乳ならぬ、蓮マンってのはどうかな?
蓮マン開脚汁ダク大盛りで。売れるかも。

 いや性器はモザ入れないとダメなのか・・・。
モザイク蓮マン・・・微妙にダメダメっぽい。 (´・ω・`)
55スペースNo.な-74:03/06/11 00:28
フランスは確かにまだ期は熟していないというか、
日本の土人でいえばコミケ一万人とか言ってた時代相当なのかもな。
お目当てのキャラのおぱーいが見れるだけで即買いな時代(・ω・)
今のDL路線が上陸したらあまりに温度差があって問題かのう。
56スペースNo.な-74:03/06/11 00:28
>>52
ここはチミと>>10の2人だけの愛の世界じゃないので、
チミがあげると自動的にここを見てる者達へのかまってサインになるんだよ。
ただ、他の人はここが荒れたら嫌だなと思ってチミをかまわないが、
オレはここが荒れてもまったりしてもどっちでも良いし、
たまたま今はかまいたい気分なのでかまってるのよ(w
57あわび:03/06/11 00:32
★おすすめ★オススメ★
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
:・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
58スペースNo.な-74:03/06/11 00:37
>>56
じゃー下げるから俺にかまうな。お前なんか大嫌いだ。
59スペースNo.な-74:03/06/11 00:56
カタツムリの目に寄生するシマシマがビロビロ動く虫いるよね。
ああいうのを蓮乳みたく乳首に寄生して動いてるアニメにしたい。
60スペースNo.な-74:03/06/11 00:57
ヽ(`Д´)ノ   ボッキアゲスパイラル!
ヽ`Д´)
 (ヽ`Д)
 ( ヽ`)
(  ヽ
ヽ(   )ノ
ヽ   )
(ヽ  )
 (´ヽ )
(Д´ヽ
ヽ(`Д´)ノ

61スペースNo.な-74:03/06/11 01:21
ワロタ
62スペースNo.な-74:03/06/11 01:29
>>1
エロタン画伯は単純に「神」とか言うよりも、
誰かが言ってた「七次元始祖」とか言う肩書きが好きなのだが。
なんでも最初に七次元世界を二次元上で表現した人物だそうだw
6362:03/06/11 01:31
>>1でなくて>>4だね。スマソ。
64スペースNo.な-74:03/06/11 01:34
しかし、フランスとなると狙い目は「魔女狩り」関連か?
ヨーロッパでは魔女狩りはタブー視されてるのかもしれんが
だからこそ、背徳感を煽って売れる、と。
更に外国では、いまだにセーラームーンなんかが流行ってる様なので
セーラー戦士が魔女裁判に掛けられて、いや〜ん♥
って、黒犬っぽいネタだな・・・

ちなみにドイツだとナチを連想させるようなモノは×らしいから
海外進出するなら進出先の情報を把握しておかないとね
65スペースNo.な-74:03/06/11 01:48
>>64
たかがDLレベルで海外進出とか狙い目とかいうのもかなりどうかと思うのだが。
煽っているわけではないのだけれど、
俺には余りにも現実的に感じられない話なので。
66スペースNo.な-74:03/06/11 01:55
で、現実になったとたん慌てて準備するが間に合わないという
上手くいかない典型パターンだね。
67スペースNo.な-74:03/06/11 02:15
>>66
川崎の話?
今日ファームで登板予定らしいので、
個人的には結構注目しているのだが。
68スペースNo.な-74:03/06/11 05:26
>>65
頑張れよ、川崎
69スペースNo.な-74:03/06/11 08:15
どこか物価の安い国に住んでネット通じてDLで儲けて生活すると楽そうだな。
70スペースNo.な-74:03/06/11 08:37
日本でも自給自足できるぐらいの思いっきり田舎なら楽だぞ。
回線は良くてISDNだが。
71スペースNo.な-74:03/06/11 09:45
そういやセーラームーンて実写化されるんだったな。
関係ないけど。
72スペースNo.な-74:03/06/11 10:20
のわっ、( ゚Д゚ ;)これからデジ同人に参入する参考のつもりで覗いたら、メッチャ
敷居高いな。(w;
ひょっとしてここは上級スレ? もちろん売れ筋狙いでガンガってみたいんすが、
初めてゲームとか作るなら まず、どのへんから入ればいいでひょう? (´д`;)
73スペースNo.な-74:03/06/11 10:30
初めて知った事実!ここ敷居高かったのか!?

漏れはてっきりここはネタスレだと・・。
74スペースNo.な-74:03/06/11 12:01
ネタスレでここまでスレが進むとは思えないが……
内容的にネタっぽい部分も沢山有るがな。

敷居の高さをどう感じるかは個人によって違うから
高く感じても低く感じても良いと思うよ。

ただ、楽してデジ同人で大儲けと言うのは有り得ないな。
とりあえず、漏れはコツコツとやってくのみ。
75スペースNo.な-74:03/06/11 12:41
楽して小銭稼ぎは十分可能
76スペースNo.な-74:03/06/11 12:42
>とりあえず、漏れはコツコツとやってくのみ。
おうよ。俺はさまざまな販路を利用しているが、まずはDLでの利益を確保したい。
そのために継続してやってくよ。
77スペースNo.な-74:03/06/11 13:16
敷居なんて気づかなかったyp
78スペースNo.な-74:03/06/11 13:23
今日更新された昨日ランキングの中に
「男湯に入ってきた女の子をどうするか」が入っている。
しかもメルマガの過去作品で紹介されている訳でもない。
何でだろう?

まぁ、自分としては搾乳物がTOPになっているのが嬉しい限りだが。
めぐみ77の青筋巨乳もこんな感じに萌えられれば売れたんだろうなぁ。
自分の次回作も巨乳凌辱系とかにしようかな?
79スペースNo.な-74:03/06/11 13:27
>>78
このスレでsol-faをネタにしているからじゃないの。
80スペースNo.な-74:03/06/11 13:35
大手を妬みピコ手を嘲笑うと言う分かりやすい厨臭さはあるけど
敷居が高いなんて感じた事は無いなぁ・・・
81スペースNo.な-74:03/06/11 13:36
>>79
そうだよな。
このスレの影響は微々たるものだが、ゼロじゃないもんね。
8278:03/06/11 13:50
>>79>>81
やっぱりネタにしている所為か。

あ、そうそう昨日秋葉原のとらのあな秋葉原1号店の
同人ソフト売り場のランキング三位に「男湯に〜」が入ってたのを思い出したよ。

しっかし何でロリものって最近人気有るのか判らんなぁ。
妹萌えも自分の感性にはしっくりこないし、性的対象に写らんのだが……
この辺の考察をやった方が今後の作品製作の糧になるかな?
83スペースNo.な-74:03/06/11 14:08
>>78
どこかの個人ニュース系サイトで話題になっているそうだ。
sol-faのサイトの掲示板参照。
84スペースNo.な-74:03/06/11 14:09
普通に新規作品群の売上げが低迷したから累計ランキング上位でそこそこ売れつづけてた
のが昨日ランキングに顔を出しただけじゃねぇ?

大体、このスレを見てたらSol-faを買う気になれないんだが‥
85スペースNo.な-74:03/06/11 14:11
http://www.zaisho.net/digital/
こんなところからメールキター
漏れ以外に同人ソフト登録依頼が来た香具師っている?
86スペースNo.な-74:03/06/11 14:12
>82
キッカケさえあれば、きっと簡単に転ぶよ。
ロリってのは基本的にこちらが支配してるような感覚がると思うんだが、
妹はそれに背徳感をプラスしたような題材だと思ってる。


山花典之の妹マンガのラストは萌えた・・・
87スペースNo.な-74:03/06/11 14:13
今日来たDLsite.com News、何気に見てたら「過去に登録された人気作品」に
DL数29本の作品が・・・。
こんな本数でも人気作品?
88スペースNo.な-74:03/06/11 14:13
>>85
既出
89スペースNo.な-74:03/06/11 14:17
ロリも巨乳も人妻も好きだが、
妹モノは心底萎えるなぁ。
90スペースNo.な-74:03/06/11 14:19
>>87
最後のは必ず一般向け。
一般向けだと29でも売れた方なのだろう。よく知らないが。
91スペースNo.な-74:03/06/11 14:20
>83
初めに取り上げたらしきサイト見たけどさ、
ほとんど誉められてないというか、
むしろアラばっか取り上げられてるような気がするのは漏れだけか?
9287:03/06/11 14:21
>>90
あ、一般向けか・・・。
納得、サンキュー。
93スペースNo.な-74:03/06/11 14:27
>>91
あの手のサイトはめったに誉めることは無いだろうな
金かコネでもない限り
94スペースNo.な-74:03/06/11 14:30
>>91
1200円程度は、ネタで買える値段だからだと思う。

めぐみ77作品もそのうち個人ニュースサイトで取り上げられて大ブレイクするはず。
95スペースNo.な-74:03/06/11 14:37
考察マンのゲームもそのうち個人ニュースサイトで取り上げられて大ブレイクする蓮。
96スペースNo.な-74:03/06/11 14:43
お、自分の作品がピックうぷーされとるのはじめてみた。少しは売れるかなあ。
97スペースNo.な-74:03/06/11 14:43
25歳。
去年まで金無し君だったけど、DLサイトとデジぱれで
一年で9万5000円貯めた。一度やってみなよ。
販売価格600円くらいの作品が売れれば3ドル(300円くらい)貰える。
もらうだけもらって貯金せずに他のサークル作品買うこともできるし、
総集編で黒鳥みたいに思い切ってくっつけてけてしまえば
セットプレイで二倍になる。
金なきゃ2chで金儲けスレ見ればいいだけ。暇つぶしになる。
エロタンとかサザエロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1055223134/l50
98スペースNo.な-74:03/06/11 14:44
特徴のある題材でニュースサイトに取り上げられるとしても中身ないと
逆にがっかりされそうだなあ。
99スペースNo.な-74:03/06/11 15:02
それでも取り上げられた今回は確実に売れる。
次回の売れ行きが本当の評価さ。
100スペースNo.な-74:03/06/11 15:12

ニュースサイト立ち上げて自作自演しようと思った。
しかし、注目を集めるニュースサイトを作る方が、
作品をつくるより難しいと思い、挫折した。

もはや、半角虹板やふたばに執拗なコピペを繰り返すしか
道はないのだろうか?
101スペースNo.な-74:03/06/11 15:26
ヘタレはいくら宣伝しても物笑いのネタにされるだけ
102スペースNo.な-74:03/06/11 15:28
タイトル = シチュエーション も必勝パターンだな。
「男湯に・・・」は抜群。
火曜サスペンス劇場なみの長いタイトルを付けるのもいいだろう。

西欧ロリータ監禁陵辱〜こいつぁ極上のフランス人形だぜ〜
103スペースNo.な-74:03/06/11 15:31
>>102
マジカルスウィートかよw
あそこはあそこでなんか微妙によくわかんないタイトルだけれども…
104スペースNo.な-74:03/06/11 15:49
「天才なつめ」ってなんだろうな?オリジナルキャラクターか?
105スペースNo.な-74:03/06/11 15:50
ソルファのタイトルが洗練されているとは思わないけど、作品テーマを
明確に示していて分かりやすいな。エロさもある。
106スペースNo.な-74:03/06/11 15:58
エロ絵描いてたら「女になって責められてみたい」って思う事ないっすか?
俺だけじゃないと思うんだけど・・・マゾなんかな・・・
107スペースNo.な-74:03/06/11 16:03
>>106
「ふたなり」とか微妙にソレに近いかもな。
男女の性的感覚を仮想的に埋める手法。
108スペースNo.な-74:03/06/11 16:05
>>10
男がエロ漫画を読む時、感情移入をしているのはヤられている女だとか
男は深層心理で女になりたいと思っているとか
そういう話はあるが
109スペースNo.な-74:03/06/11 16:06
>>108>>106へのレスね
110スペースNo.な-74:03/06/11 16:16
あー、サイトもってる人はニュースサイトに取り上げられるような
活動したらいいと思うよ。あの人たち、自分が流行を作ってる、みたいに思ってるから
一人が騒ぎ出すと、一斉に右へ倣えで紹介しはじめるからw
111スペースNo.な-74:03/06/11 16:16
男は生身のSEX自体、相手の反応を楽しむ為にやってる部分てあるから、
男が作るエロ作品もそれを投影した内容になるよな。
112スペースNo.な-74:03/06/11 16:20
と言うかsolfaは「男湯」が一番洗練されたタイトルだと思うが。
作り手は投げやりにつけたっぽいけど。
あと、店売り→目に止めたヤツがネットで紹介→また売れ始める
はいい流れだったな。
しかしCG枚数18枚+ノベルで1200円でもボリュームないとか高いとか
思う奴も居るんだな。まぁこれはこいつだけかもしれんが・・・。
まだまだsolfaはしゃぶれるいいネタだわ。
113スペースNo.な-74:03/06/11 16:23
アメリカ人で整形して女性になった歯科医がいるね。
オマンコをくちゃくちゃイジってイクと精液が膣から溢れ出してくるそうな。
女性ホルモンを使用して女性化するとほぼ性感が無くなってしまうけど
この整形による女性化はペニスを除去して睾丸を腹部に移動させ
造膣を施すので快感が残るのだそうだ。
レオタードや、小さくてかわいいパンティーを履いて
オマンコをくちゃくちゃイジって射精できるなんて
最高だろうな。

でも1000万円以上掛かったそうな(^^;)。
それからもし将来ハゲたらどうすんだろうな(笑)
加齢臭も出てくるかもしれんしな。
まあ40-50歳くらいまでは楽しめるかもしれん。

http://www.annelawrence.com/meettess.html
114スペースNo.な-74:03/06/11 16:25
しかしsolfaは過去の作品がこうやってチマチマ売れる利益だけで
生活できてるっぽいよな…バケモノだな。
7作×月50売れたとして×600円だとして21万。実際はここまで平均的に
売れないとしても10万以上は入ってるだろな。そりゃ新作出さんわ。
115スペースNo.な-74:03/06/11 16:27
禿の原因は男性ホルモンなんだから、女性ホルモン注入してるなら禿ないんじゃないか?
まあ、睾丸残してるなら男性ホルモンは生産され続けてるし、普通の女よりは確率高いか。
116スペースNo.な-74:03/06/11 16:33
>>CG枚数18枚+ノベルで1200円でもボリュームないとか高いとか思う奴
いるだろ。少なくとも盛りだくさんとは思いにくい。
117スペースNo.な-74:03/06/11 16:36
同人の相場わかってないと、激しく高く感じるしな
118スペースNo.な-74:03/06/11 16:38
ロリコンの人って、こういう文章を読むだけでも興奮できるもんですか?
ttp://l-c.hp.infoseek.co.jp/06081.jpg
これをロリ系の声優にしゃべらせるといい感じ?
119スペースNo.な-74:03/06/11 16:39
>>113
そんなことしなくてもお尻だけでも結構気持ちいいよ。
120スペースNo.な-74:03/06/11 16:40
>>112もこの機会に少し考えを改めろ。
自分と受け取り方の違う人間は必ずしも少数派ではないと言うことだ。
常識を手に入れることは成功の基本だぞ。
ネタの常識まで全て一致させろとは口が裂けたって言わんが、
商売の常識は誰にとってもそんなに差のある物ではない。
121スペースNo.な-74:03/06/11 16:44
クレージュが低価格でがんばりすぎ。あれと比べられると困るかも。
122スペースNo.な-74:03/06/11 16:50
買い手はそんなの慮っちゃくれない
123スペースNo.な-74:03/06/11 16:51
>>120はなんでそんな必死なん?
124106:03/06/11 16:54
 スレ違いなのにレスサンクス。
 なんか安心した(^^;)
125スペースNo.な-74:03/06/11 17:01
>>118
むしろ、北斗の拳のラオウの声なら買う。ネタとして。
600円までなら出す。

ホムペの音素材にしたい。

誰か、やって下さい。
126スペースNo.な-74:03/06/11 17:08
>>118
漏れはロリではないのでロリモノには1円も金は出さん。
つうかタダでもイラネ。
ゆえに、solfaの作品は1本も買ってない。
他のサークルの触手モノとかお姉さん系は嬉々として買ってるが。
127スペースNo.な-74:03/06/11 17:13
>>126
うちのお姉さん系も買って。
全然売れなくて困ってるのだ。
128スペースNo.な-74:03/06/11 17:18
>>127
松葉杖あるなら買うよ。
129スペースNo.な-74:03/06/11 17:20
パソコンを買い替えたいのですが、現在のペースだと、
買い替えは10月ごろです。

SARSショックで高くなる前に買い替えたいのに…。
130スペースNo.な-74:03/06/11 17:23
ロリが売れません。
131スペースNo.な-74:03/06/11 17:24
2桁売れません
132スペースNo.な-74:03/06/11 17:26
2桁行きました!
133スペースNo.な-74:03/06/11 17:27
松葉杖出したのに売れません
134スペースNo.な-74:03/06/11 17:33
自分が交通事故に遭いました
135スペースNo.な-74:03/06/11 17:36
>>134
お大事に
136スペースNo.な-74:03/06/11 17:52
>>133
俺は買いました。
137スペースNo.な-74:03/06/11 17:53
ありがとん
138スペースNo.な-74:03/06/11 18:08
>>124 スレ違いなのにレスしちまった・・・。

>>128 また、松葉杖かよ(w
そう言や、テンプレに松葉杖の事、入ってたっけ?
139スペースNo.な-74:03/06/11 18:27
オレの所にも在宅承認からメール来た。
それも1時間おいて2通も・・・。
あせってるのか?
140スペースNo.な-74:03/06/11 19:10
>>139
オレの所にも1時間おいて2通。

フリーソフトゲーム扱い始めたね。
販売手数料も45%から30% になってる。
仕切り直しか?
141スペースNo.な-74:03/06/11 20:22
俺にも来たよ。在宅っていまいちターゲットを絞りきれてないというか、
何を売りたいのかが見えにくいな。
142スペースNo.な-74:03/06/11 20:26
>ターゲットを絞りきれてない

たしかに。でもリアルタイムDL表示してるし、無料ゲームを呼び水にしてくれれば
結構いいかもと思ってみたりもする。まぁ無料ゲーム目的の人はとことん
有料ゲームは買わない香具師が多いいけど(w
143スペースNo.な-74:03/06/11 20:31
>>無料ゲーム目的の人はとことん有料ゲームは買わない
それはあるね。フリーを置くことでの客寄せ効果狙ってると思うが、
目移りして買わない人が多そうだ。

画面レイアウトもドージンクラブ以上に良くない。
144スペースNo.な-74 :03/06/11 22:16
デジパレの月決算でたけど、安いなぁ(;д;)

例えば、CG12枚描いたとして、DL.comに登録
デジパレでは6枚(DL.comの)半額で2セットとして売るのはアリだと思う?
(売る時期はデジパレ先行
145スペースNo.な-74:03/06/11 23:05
これで漏れも肉食えるぜ!
146無登ろくん:03/06/11 23:05
おまいら、デジ同人やってて良かったと思う?

漏れの只今の制作進行状況 0%
147スペースNo.な-74:03/06/11 23:07
そんな事より考察マン、作品完成おめでとう。
次ぎは1500円ですか。。。
148スペースNo.な-74:03/06/11 23:12
くそう!

はにゃーん
はにゃーん

が気になりすぎて買ってしまった……
宣伝画像にこんなに惹かれたのは初めてだった
149スペースNo.な-74:03/06/11 23:43
牛丼の肉はまずいね…
150スペースNo.な-74:03/06/11 23:45
本当は牛肉を使ってないからさ。
151スペースNo.な-74:03/06/11 23:58
>>146
よかったって言ったらやるんでつか。
おめでたいひとでつね。
152スペースNo.な-74:03/06/12 00:12
ハングリーハートで描いてる最中だが、売れるかなあ
153スペースNo.な-74:03/06/12 00:20
マングリーハードなら売れます
154スペースNo.な-74:03/06/12 00:42
>>146
 良いも悪いもないな。良いと思うのは壱千万円倶楽部入りした後で
思えばよいし、悪いと思った時は筆を折るつもりだし。
制作進行0%なんて恥さらし杉だよ。作品仕上げれないサークルは
このスレではヘタレ以下で決定。
155スペースNo.な-74:03/06/12 00:51
>>144
 デジぱれで半額2セットにしても、DLサイトでの売り上げに比べれば
全然売れないと思う。俺はデジぱれ先行販売にしてるが、DLサイトの
売り上げの1割もないよ。ほんと、差がつき杉だ。
156スペースNo.な-74:03/06/12 01:03
初月に関して言えば、入金のタイムラグもあるからどうなんだろ。
うちは半年以上前の作品でDL数400・500クラスのヤツが
デジぱれではそれぞれ100強出てる。
157スペースNo.な-74:03/06/12 04:27
>>152
上手かったら俺が買う。
158スペースNo.な-74:03/06/12 05:06
152がヒロインに「ボールは友達だから…」と言わせるほうにPK1回
159スペースNo.な-74:03/06/12 07:39
つーか売れると思う方がおかしいな、ちょっと
160スペースNo.な-74:03/06/12 08:22
このスレ見てる87%がハングリーハートって何?って思ってるにヒラメ30枚賭けます。
161スペースNo.な-74:03/06/12 09:29
>>155
既出だがデジぱれは回収後の本数だから、実際の登録から2〜3ヶ月は売れた本数がわからない。
俺の場合も、デジぱれ先行販売で、DLの4分の1といったところ。
ただ、傾向としてデジぱれは安いものが良く売れる気がする。
162スペースNo.な-74:03/06/12 09:50
やっぱデジパレってDLの2割以下しか稼げないなあ。
合計するとそれなりの額になってるようだが、リアルタイムのカウントがないから
いまいち実感がない。
163スペースNo.な-74:03/06/12 12:27
つーかDLで買わずにデジパレで買うってヤツの思考がわからん。
ネット販売なんて1箇所あれば充分じゃん。
何か店によって付加価値があるならともかく。
164スペースNo.な-74:03/06/12 12:40
ぶっちゃけると、デジぱれの方が収入が多いのだが。
デジぱれは、2ヶ月で5万くらいの収入。
DLサイトは毎月2万弱。

両方あわせて同人月収3万〜4万。総DL数は毎月100前後。

月収が10万とかになるとDLサイトの方が多くなるのだろうか?
165スペースNo.な-74:03/06/12 13:23
ロリはDLsiteの方がよく売れると思うのは気のせいか。
166スペースNo.な-74:03/06/12 13:30
ヲタくさい作品ほどDLだな。客も同様。
DLsiteはヲタくさくて敬遠されるんだろうか。
167スペースNo.な-74:03/06/12 13:52
なんでもかんでもDLサイトコムの方が良く売れると思う。
168スペースNo.な-74:03/06/12 14:02
>>163
>何か店によって付加価値があるならともかく。

この意見いいなあ。DLはちょいまえにプレゼント企画やったっけかな
他店もなにかしらの祭をすればいいと思う。

169スペースNo.な-74:03/06/12 14:29
>>163
デジぱれでしか売ってない作品があるからだろ。
なぜデジぱれでしか売らないサークルがあるかと言うと
低価格作品だったり、DLサイトコムの変則手数料が嫌だったりするからだろ。
まあ、上記の事があるにも関わらず、
手数料無料のコンビニ支払いの便利さでDLサイトコムのユーザー数の優勢は揺るぎないけどね。
170スペースNo.な-74:03/06/12 14:35
俺は最近はDLで月4万、でじぱれで月1万だ。新作はもっと差がついてる。
他のサイトもやっているが1サイトで月3000円も儲からん。

月収が毎月確実に5万行くとありがたいんだがなー。

ところで今日更新の「白雷工房」、チェックしてなかったけど結構な数売ってるね。
2000年から参入で23作品、各作品ばらつきあるがそこそこの販売数だ。
23作も売ってたら何だかんだで月収10万以上行くかもな・・・( Д ) ウラヤマスィ・・・
171スペースNo.な-74:03/06/12 15:20
>>168
他店にやってもらいたいサービス

・ポイント還元(ユーザ向け)
 定期的に買う奴は必ず流れるはず。

・一定DL毎にボーナス(サークル向け)
 例えば500DL毎に3000円といった具合に。

土人倶楽部に是非やってもらいたい。
172スペースNo.な-74:03/06/12 15:23
現在の土人倶楽部にDL数500はありえな(ry
173スペースNo.な-74:03/06/12 15:25
せめて50だよなw
174スペースNo.な-74:03/06/12 15:29
でも、土人にはがんばってもらいたーい
フランス語もがんばれぇ〜
175スペースNo.な-74:03/06/12 15:43
本当に頑張って欲しいのならドジン用のオリジナルを投入汁!!
176スペースNo.な-74:03/06/12 16:05
DLと競るようになってきたら、考えてもイイ
177スペースNo.な-74:03/06/12 16:05
俺も夏の新作をドジソに投入してみるかなー。
178スペースNo.な-74:03/06/12 16:09
ウッウッ。・゚・(ノД`)・゚・。
お腹が空いてる時に、近所からの美味しそうな匂いは拷問ダYO…
 ウッウッ。・゚・(ノД`)・゚・。
179スペースNo.な-74:03/06/12 16:12
>>177の新作はドジンの起爆剤になるじゃろう。これでドジンも安泰じゃてコレ。
180174:03/06/12 16:19
今制作中だよ〜 >175
181スペースNo.な-74:03/06/12 16:26
版権ものでも、元のキャラにないパーツを余分に描き加えたり
髪の色かえたりすれば、ドジンに登録できるかな? 
182スペースNo.な-74:03/06/12 16:32
>>178
泣いてないで、描きかけの絵を仕上げて、
安い肉買ってすぐくっちゃえ。
183スペースNo.な-74:03/06/12 16:46
>>170
>白雷工房
ペース的にこいつも専業同人っぽいが、これだけやっててたいして画力が
上がらないのはどうかと思うが…。ここ最近の数作もそんな売れてないし。
ミルクハウスと比較したら面白そうだな。
184スペースNo.な-74:03/06/12 17:24
>>181
案外通るんじゃないの?
新しい所なんて、どこもとっくに
背に腹は代えられないところまで来てると思うよ。
185175:03/06/12 18:19
>>180
そうだったんかΣ(;゚Д゚)
ガンガレ。漏れもDL用作品の合間になんか作ってみまつ。
186スペースNo.な-74:03/06/12 18:34
土人専用で作らなくても
土人とDL、同時に登録すれば
土人のほうが10日ほど先行販売になる(w
187スペースNo.な-74:03/06/12 18:42
10日早く買えるというだけなら、DLで待つという層も多いだろうな。
188スペースNo.な-74:03/06/12 18:46
よっぽど特殊なもんでなきゃ、
両方で出す限りはDLの方が売れるだろうね。
189スペースNo.な-74:03/06/12 18:50
オリジナル中心でやってる作家にとって、売れるかどうかは別だが土人は悪くない場所だな。
客層を限定したサイトがあってもいいよな。

でも版権OKって鞍替えしたら反感買いそう。
190スペースNo.な-74:03/06/12 19:06
>白雷工房
体験版やったよ。ゲーム的には良かった。どうやらゲーム中のCG6枚
みたいだが、これは少し高いな。
191スペースNo.な-74:03/06/12 19:11
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0854%81E
ここって大手なの…?なんでこんな売れてるのかさっぱり分からん。
192スペースNo.な-74:03/06/12 19:12
>>191
ラグナロクだから。
193スペースNo.な-74:03/06/12 19:18
ラグナでもDLの中じゃ桁違いに売れてるよな。しかもどれも平均的に。
solfaの徹底したリサーチとコンテンツで売り上げた物と同じぐらいを
ちまっとしたCG集でやられちゃかなわんだろうなあ。
194スペースNo.な-74:03/06/12 19:19
>>191
DLの中では、描けてるほうだと思うけどなあ。
まあラグナ補正が、かなり効いてるのは確かだろうが。
195スペースNo.な-74:03/06/12 19:29
一年未満なのに、ほぼ全部2000近いって凄いな
196スペースNo.な-74:03/06/12 19:31
chocoって聞いた事あるな…
メカとか激しく上手い人だっけ?
197スペースNo.な-74:03/06/12 19:31
>190
そこかあ
一本買ってみたけど
ゲームとしてはちょっとイマイチかな。
スピードが速いだけで作りこみが甘い。
198スペースNo.な-74:03/06/12 19:36
>>196
あれとは別人だろ。つーかあれぐらい大手がDLなんぞに登録してたら笑える
199スペースNo.な-74:03/06/12 20:21
>>191
あれだけ描けていたら充分だな。
ネタだけでDL数が跳ね上がるレベルに達している。
200スペースNo.な-74:03/06/12 20:52
まるでDLがヘタレ絵師の駆け込み寺みたいじゃないか。
それで500.600当たり前とか天狗言ってるんだからもう…
201スペースNo.な-74:03/06/12 20:56
ゲームをソース付きで売ったら売れるだろうか
202スペースNo.な-74:03/06/12 21:00
>201
なんのためのソース?
ツクール系か
203スペースNo.な-74:03/06/12 21:06
>>202オイスターとかウスターとかおたふくとか
204スペースNo.な-74:03/06/12 21:08
そーっすか。
205スペースNo.な-74:03/06/12 21:12
お好み焼き食べたい
206スペースNo.な-74:03/06/12 21:15
2本売れればわりといいお好み焼きが食べられる。
207スペースNo.な-74:03/06/12 21:18
ソースちゃんを食べちゃいたい
208スペースNo.な-74:03/06/12 21:24
エニックソ、ガイナックソ、エイベックソ
209スペースNo.な-74:03/06/12 21:51
白ぽサークルは300万の儲けか・・・700円売りだと1本の利益が360円
だから利益率が低いな。

1000円売りを目指しても良かったんじゃないのか?それとも1000円だと
ここまでヒットしなかったろうか?
210スペースNo.な-74:03/06/12 22:00
900円で一回だけやってやめてるしな。
自分でも700円以上は…と思ってるんじゃないか?
作業中も、700円という値段なりに意識的に手抜けるし
211スペースNo.な-74:03/06/12 22:06
まあ、その分作品数を増やして新作のたびに旧作を売るというのも一つのやり方だな。
高価格で売るのも低価格で数量を売るのも効率的には同じようなものかも。

でも同人イベントでは作品更新頻度が高いほど好まれるから思ったよりいい方法かも・・・

212スペースNo.な-74:03/06/12 23:12
>163
デジぱれでしか売ってない作品があるし、
同じ作品でも他より安い値段がついていることがある。
213スペースNo.な-74:03/06/12 23:42
>>209>>210
 白ぽの考察。価格が900円(工房)のファイル容量は7.2MB。
それ以外の価格が700円の作品のファイル容量は平均3.27MB。
ちなみになんと1作目の白ぽ精製工場は、1.1MBしかない。
つまり900円以外の作品は、そんなにCG枚数がないから700円に
していると思われる。サークル側に、ちゃんと良心は有るようで。

 1.1MBでDL数1861本かよ・・・。なんかやってらんねぇ。 (´ヘ`;)
214スペースNo.な-74:03/06/12 23:48
ROの中でも結構有名なキャラ使ってる、とかもあるんじゃないのか?
ROの街の広場とかで、宣伝等してるかもしれんw
215スペースNo.な-74:03/06/13 00:01
>>183
 白雷工房とミルクハウスとの比較。
白雷は2000年5月から登録スタートの、全23作品。
ミルクは2002年8月から登録スタートの、全20作品。
白雷が3年かかった本数を、ミルクは1年で達しようとしている。
ま・・・マジっすか?

 「さ・・・3倍のスピードで本館に接近中!」「赤い彗星!?」
ミルクハウス=シャア。赤くてツノが生えてるに違いない。
216スペースNo.な-74:03/06/13 00:02
>213
その考察は容量にとらわれ過ぎじゃ無いかな?

値段の差は単純に、ノベルがついてるかどうかだと思う。
名前まで変えて差別化してるし。

一作目が何枚か知らないけど、普通に壁紙サイズでそれなりのjpg圧縮かければ
一枚100k程度で収まるだろうし。


とはいえ、普通のCG集がこれだけ売れるのはROくらいなんだろな。やっとれん。
217スペースNo.な-74:03/06/13 00:57

>>214
RO知らない人のためにいうと、街中(特に首都)は本当に足の踏み場もないほど密集していて、
おのおの看板を掲げてゲームの中で手に入れたアイテムを販売している。
一つのサーバの一つの町だけで、1000人以上いると思われる。それも、平日の昼間から。
俺の現実に住んでいる街(人口約30万人の小都市)の駅前でも、こんなに人はいないぞ。
218スペースNo.な-74:03/06/13 01:02
ROは、手を出しにくい。
常駐2ちゃんねらーには…
219スペースNo.な-74:03/06/13 01:04
2chもリアルタイムネットゲーだからなあ
220217:03/06/13 01:19
最近はまってたけど、新作が売れなかったことにショックを受け、やっと抜け出せた。
遅れを取り戻すべく、1日3枚ペースで描いている。
221スペースNo.な-74:03/06/13 01:29
凄いペースだなおいw
222スペースNo.な-74:03/06/13 01:39
漏れは一日6枚以上描いてるYO!
アニメーションだが(藁
223スペースNo.な-74:03/06/13 01:49
考察マンのページにあるキノコみたいな奴なら一日に何枚でも描けるんだが
224スペースNo.な-74:03/06/13 01:52
俺は最近週2回くらいかな…掻くのは
225スペースNo.な-74:03/06/13 01:53
漏れは毎日5回位かな…
226スペースNo.な-74:03/06/13 02:28
今のうちにROのCG集で儲けをねらいますか。
RO関係で売れるのはいつ頃までだろう...?
227スペースNo.な-74:03/06/13 02:35
ポストROと噂されるTWが来るのが夏と言われてるのでそこまでだろ。
TW:テイルズウィーバーな。2DMMOでスターオーシャン2みたいな戦闘できるみたい
な上、ドット絵でアニメーションが萌えなので、ROの可愛さのみにひかれてる香具師は
簡単に流れると思う。なんせROは管理会社が(以下略
まあTWも糞といわれてるネクソンが管理会社なんだが、癌呆に比べれば遥かにマシ。

次にブレイクするのはTWだと見てるので、先取りするのもいいかもしれん。
今はまだ早すぎて知名度低いが。
228スペースNo.な-74:03/06/13 02:43
229スペースNo.な-74:03/06/13 03:02
ネタを取るか萌えを取るか…
230スペースNo.な-74:03/06/13 03:33
>>227
でもTWってクローズドベータらしいじゃん?
初めからオープンベータだったROと比べると
初期普及率にかなり差がつきそうな気がするんだけど・・・
231スペースNo.な-74:03/06/13 05:51
ROが人気なのはビジュアル的にヲタ要素があるからだろ
232スペースNo.な-74:03/06/13 06:22
ネトゲによくあるアメリカンな感じだったらこれほどは伸びなかったろうね。
233スペースNo.な-74:03/06/13 07:33
そういえば、モビルスーツのレイプCG集が出てないぞ!!
フリーダムを犯すザクきぼんぬ。
234スペースNo.な-74:03/06/13 08:27
別にスターオーシャンみたいなアクション性のある戦闘がやりたいわけじゃ
ないしなあ。当分出て来ないと思うよ、ROの後釜は。
リアルタイムでネタが更新されるネットゲーだし。keyゲーだと平気で2年3年いけるけど。
235スペースNo.な-74:03/06/13 09:56
FFも国内だけみればそこそこ売り上げてるネトゲなんだろうけど
DLの客層と被ってない予感
それにアレ飽きるのが早いんだよな
続々とフレンド見なくなっていってる・・・
236スペースNo.な-74:03/06/13 10:25
>>230
あるふぁ版はオープンベータだったよ
237スペースNo.な-74:03/06/13 11:25
今DLはメンテで管理ページにいけないようだ・・・
238スペースNo.な-74:03/06/13 11:25
カンコックではROがショボーンでTWがウマーらしいから
ごっそり移ったんだろうね。

ただ、まだRO盛況の部類に入る日本は
やはり海の向こうとは傾向が違うのやも知れん。
結局その時になってみないと分からんな。
販売数ほど同人にフィードバックされてないFFXIの例もあるし。
239スペースNo.な-74:03/06/13 11:27
FFとROの差はドット絵と3Dによる創造性の余地の差だろうかな?
カンコックでROが人気落ちてると走らなかった。
240スペースNo.な-74:03/06/13 11:44
>>239
ROは設定でも職業ぐらいしか決まってなくてかなり好き勝手出来るしな。
TWは絵は可愛い系だが各キャラに結構細かい設定があるみたい。
同人においてはROとTW似て非なり、と言うことは充分可能だと思う。
もちろん、それだけで「TW同人向かない」とは言い切れない。

ただ、ROって萌え系(オタ系)MMOのエポックメイキング的存在だからねー。
TWのインパクトは日本人的にはどうしても薄れるかも。


>RO人気
カンコックは全鯖の同時接続者数が25000人ぐらいまで落ち込んでるらしい。
ただ、カンコック以外が好調堅持のようだ。
日本だと夕方でもすでに40000人以上いるからなぁ。
241スペースNo.な-74:03/06/13 11:49
まああと1年ちょっとぐらいは余裕で持つでしょ>RO人気
242スペースNo.な-74:03/06/13 11:50
だから、ネトゲはUOだって言ってr
243無登ろくん:03/06/13 12:02
やっとCG一枚完成したよママン・・。

制作進行状況 8%
244スペースNo.な-74:03/06/13 12:10
2日に1枚描けたとして、週休2日で作業してても月10枚。
それを700円で登録すれば儲けは360円。300もDLされれば
そこらのバイトと同じぐらいだよな。ボロい商売だ。
245スペースNo.な-74:03/06/13 12:13
>>244
月間300は結構描けてないと厳しいぞ。
考察マンクラスじゃダメだw
246スペースNo.な-74:03/06/13 12:38
>243
総数12.5枚?<8%
247スペースNo.な-74:03/06/13 12:56
 ノベル付けるんじゃねーの?>246
248スペースNo.な-74:03/06/13 13:16
エロは好きじゃないが・・・
金の亡者になるとするか
249スペースNo.な-74:03/06/13 13:22
考察マンの新作どの位売れるか楽しみだね。
250スペースNo.な-74:03/06/13 13:48
漏れも報告すると現在55%程度だ・・・急がないと・・・
251スペースNo.な-74:03/06/13 14:19
>>227
へー、こんなの知らなかった。いいネタをありがとう。
システムがどうこうより、日本語版のタダゲー期間が普及のポイントだな。
252スペースNo.な-74:03/06/13 14:48
クライアントが落ちてこねぇ…さよならTW(´・ω・`)
253スペースNo.な-74:03/06/13 15:56
>244
今日素パロボネタで登録されたサークルがそのまんまだね。
あの程度の画力があれば可能だろう。

旬なネタが何か、常にアンテナを張っておく必要があるが、それを作業と見るか
趣味と見るかで大きく効率が変わってきそう。

絵描くのよりも時間も金もかかるだろうし。
254スペースNo.な-74:03/06/13 16:10
種を面白いと思えたらもっと牛肉食えたのかな、俺
255スペースNo.な-74:03/06/13 16:22
今日はスパロボ一人勝ちだな。
初日100は稼ぎそうなペース。
256 :03/06/13 16:40
勇気を出して晒します。身元バレそうなんで普段の画風と少し変えてあるんですが。
このレベルで何本くらい売れるでしょうか。鑑定よろしくおねがいしまふ。

http://www36.tok2.com/home/au/cgi-bin/img-box/img20030612215453.gif

257スペースNo.な-74:03/06/13 16:44
258スペースNo.な-74:03/06/13 16:51
>>257
俺もそう思った。グロさとかないけど同系統の絵に見える。
ストレートにエロを前面に出せば初月60〜80くらいいけるかもよ。
259スペースNo.な-74:03/06/13 16:52
めぐみタンは人気者でつから
260スペースNo.な-74:03/06/13 16:53
スパロボ5時前で40か。予想は今日の深夜で120、初週180以上かなあ。
261スペースNo.な-74:03/06/13 16:56
なあ、20本超を登録する中堅サークルは月何本売ってるかね?
150本程度だろうか。

だとしたら700売り360×150で54000円が鼻ほじって涎垂らしながらエロ本読んでても手に入るわけか・・・
262スペースNo.な-74:03/06/13 17:22
>>256はネタということで
263スペースNo.な-74:03/06/13 17:24
資料だけあつめて後はそのキャラのエロ絵描くだけでええんちゃうん?>254
264スペースNo.な-74:03/06/13 17:32
>>261
実際は常に新作投入していないと月150本ペースを維持できないから、
鼻ほじって涎垂らしながらエロ本読みながら次のエロCGを描いていることになる。
265スペースNo.な-74:03/06/13 17:39
>>264
ワロタ(W
たしかに、ある程度の更新ペースが販売数の維持に不可欠だな。
266スペースNo.な-74:03/06/13 17:45
鼻ほじって涎垂らしながらエロ本読みながらも
そのエロ本が次の作品のネタになるか考えていたりしてな・・・
267スペースNo.な-74:03/06/13 18:03
ああ、オナニーしながらでもネタ考えてるしね。
268スペースNo.な-74:03/06/13 18:05
いわゆる奴隷ですよ
269スペースNo.な-74:03/06/13 18:07
そげな人生でよかとですか?
270スペースNo.な-74:03/06/13 18:08
ほとんどの人は、何かの奴隷になって生きているわけですよ
それがエロ同人製作というだけですよ。・゚・(ノД`)・゚・。
271スペースNo.な-74:03/06/13 18:09
なんか若くして性欲減退しそうだな。
意外にもエロ漫画家より一般漫画家の方が性犯罪に走りやすいかもな。
272スペースNo.な-74:03/06/13 18:12
それはリーダーの事を言っているのか?
273スペースNo.な-74:03/06/13 18:15
そんなのあったな……
274スペースNo.な-74:03/06/13 18:38
世紀末のやつね。

DLは人知れずオナニーしてそれが金になるなんていいじゃないか。
275スペースNo.な-74:03/06/13 18:38
今日のスパロボ、結構行きそうだな。初週300くらいの好成績じゃないの?
276スペースNo.な-74:03/06/13 18:56
おいおい、もう96かよ・・・<スパロボ
ヘタしたら初週500超えるんじゃないの?

これは『スパロボがこの絵だから』か、
『単にこのサークルだから』なのか、どっちだろう。
277スペースNo.な-74:03/06/13 19:01
まー、他の所がこれ見て安易に
スパロボ出したりすると失敗するんだろうなw
しかしスパロボヒロインって
こんなに需要あったんだな、知らなかったよ・・・
278スペースNo.な-74 :03/06/13 19:04
「このサークルだから」はないだろう。HP無しでDL作品は2作目みたいだし。
「スパロボだから」だと思うのだが。
先月末にキャラ資料が載った攻略本が発売されたから
これから出すサークルが増えるのかもな。
279スペースNo.な-74:03/06/13 19:09
盲点だった
280スペースNo.な-74:03/06/13 19:11
見たところ腕は悪くないけどな。
281スペースNo.な-74:03/06/13 19:16
絵柄も題材も悪くない

何と言ってもライバルが居ないw
282スペースNo.な-74:03/06/13 19:24
確かに、スパロボは長寿シリーズで現役な上、同人が少ない。
DL関係のユーザー層が、オサーソ、一般人ぽい人が多いのも起因してそうだ
FF関係とか結構売れるんじゃないだろうか
そういえば、ネットゲーのFFってイケてるんじゃないの?
283スペースNo.な-74:03/06/13 19:58
スパロボ125。初日200も強ち大風呂敷ではなさそうだ。
284スペースNo.な-74:03/06/13 19:59
FF11ってキャラ萌えできるのでしょうかね
285スペースNo.な-74:03/06/13 20:03
>>284
そこだな。同人ネタとして優良かどうかは、
ゲームとしての成功プラスそれの有無だと思う。
ゲームとして売れただけでは難しい。

DLではそもそもFFXIモノ自体の数が少ないし、
それらも大して売れてはいないところを見ると……・・・
286スペースNo.な-74:03/06/13 20:07
今回の第二次からスパロボは萌えキャラの表現を強化したんだよ。胸ゆれとかね。
そのせいもあるな。
287スペースNo.な-74:03/06/13 20:19
スパロボは、単純に絵の魅力だと思う。
288集計屋:03/06/13 20:37
よくある質問に載せてもらってちょっと嬉しい集計屋。
本格的復活はまだですけど個人的興味で集計してみました。

【クリムゾン】        4,953,600円(6561本)  2002-04-18〜 45作品
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&B=S0763%81E

・ 過去作の登録日時を見てわろた。つくづく連爆が好きなサークルらしい。
・ あの連爆を考えると意外に少ないような気もするが、既に十分稼いだ
 旧作で300万も追加で稼げれば儲けものか。
289スペースNo.な-74:03/06/13 20:39
うん。意外に少ないな。
キャビネットなんかも悲しくなるくらい少ないかもしれんな。
290スペースNo.な-74:03/06/13 20:39
IRIA・かりんとメイアを混ぜたようなキャラだな
291スペースNo.な-74:03/06/13 20:39
クリムゾンの名前を聞くと(ry
292スペースNo.な-74:03/06/13 20:42
初同人誌を出す前のHPから見ていた漏れとしては、激しく微妙。
絵柄的に素子が可愛かったのであの頃は期待していたが…今ではどうでもいいサークル筆頭ですよ
293集計屋:03/06/13 20:49
>>289
【株式会社キャビネット】  6,631,927円(6959本)  2000-09-29〜 64作品
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Dn=10&Ad=2&B=S0270%81E

・ 企業としてはこの売り上げ、悲しくなるほど少ないんでしょうね。
294スペースNo.な-74:03/06/13 20:57
昔はDLサイトコムの成人向けトップページの左側のリンクアンカー群の中に
「キャビネット」って項目があったのにね・・・
295スペースNo.な-74:03/06/13 21:00
DL数表示がなかったり、作品検索するとカップラーメンが出来上がるくらいの時間が
かかっていた頃がなつかしいなぁ。
当時のDLサイトから比べると今はもう、無敵!って感じだ。
296スペースNo.な-74:03/06/13 21:03
昔はデジぱれとこんなに差は無かったもんな。
297スペースNo.な-74:03/06/13 23:25
>>276>>281>>287
 今日のダントツ売れ作品の「α Girls」。確かに絵は上手いし、他の作品に
有力作がなかったから売れてると思える。 あと見逃しなのだが、ちゃんと
宣伝絵に「開脚汁ダク」が描き込まれているぞっ!

 実は他の白黒漫画も実は「開脚汁ダク」が入っているが、それは売れてない。
たしかに「開脚汁ダク」は売れる一つの要素だが、決定打ではないという考察の
良い例かもしれない。・・・と、俺は思った。
298スペースNo.な-74:03/06/13 23:35
>>集計屋さんへ
 集計したデータはどっかのページにまとめて置いといてくれると
嬉しいです。あと集計時期も明記して保存しておくと、あとで
最新データを集計した時に「おっ!このサークルは新作に釣られて
旧作も売れてるのか?」とか分かって面白いと思います。
299スペースNo.な-74:03/06/13 23:36
>開脚汁ダク
麻雀で言うドラのような物だな。
ドラだけでは役にならん。
ちゃんと役が出来てれば点数上乗せでウマー。
300スペースNo.な-74:03/06/13 23:42
ドラはジャンル効果じゃないかい?
開脚汁ダクの補正効果なんて極々わずかだろ。
客叩きにはいい道具だろうけど。
301スペースNo.な-74:03/06/13 23:42
>>298
言い出した人がやるのが2chのお約束でつね。
お願いしますた

>>299
巧い事を言う
302スペースNo.な-74:03/06/13 23:46
じゃ開脚汁ダクは一本場ぐらい?w
303スペースNo.な-74:03/06/13 23:48
>>299
麻雀やらないからいまいちわかんね。

以前の集計データって何番目のスレに載ってたっけ?
みつからねー。
304スペースNo.な-74:03/06/13 23:48
それって次の新作まで効果出ないんじゃw
305スペースNo.な-74:03/06/13 23:51
まだ日替わり前だが、スパロボは
どうやら初日は265〜270辺りになりそうだな。
ジャンルと言いタイミングと言い、
思わぬ大物と言うにふさわしい感じだ。
306298:03/06/13 23:55
>>301
 実際にデータ集計して取ってるのは、集計屋さんなんで。
素直に彼にがんがってもらうのが、よろしいかと思います。
307スペースNo.な-74:03/06/14 00:02
>>306
ご存じかどうかは知りませんが、
集計データをホムペ化というのはこのスレにおいて色々あったんで、
この話をここで進めるのはあまりおすすめできません。

それに、いきなり出てきて集計屋氏を
がんがらせてしまうのはどうかと少し思います。
復活まだって言ってるのに。
308298:03/06/14 00:17
>>307
 個人的には集計屋さんは好きですし、応援してます。ですが
過去レスにおいて、集計データをいっぱい書き込む事について
いろいろ批判的な書き込みがあった事を記憶してます。
また集計屋さんが、集計データをドーっと書き込みしてスレが
荒れる前に。彼が適切な処置を施してくれるように、誘導しようと
レスをした次第です。

 ・・・ま。要はスレ荒れるから気をつけようね、って事です。
自分の思い過ごしなら良いのですが・・・。 (´・ω・`)
309スペースNo.な-74:03/06/14 00:20
>>307
色々あったって言ったって、粘着が一人騒いだだけじゃん。
まあHP化は集計屋がやりたくなった時にやれば良いに賛成。
310スペースNo.な-74:03/06/14 00:28
>>309
禿同。
むしろ経緯を知っているのに、HPまとめを集計屋にお願いした>>298の神経が
311スペースNo.な-74:03/06/14 00:35
スパロボ、このペースなら初日330って所か。上手い事行ったなあ。
312スペースNo.な-74:03/06/14 00:36
>>310
>>298の神経が」←こう言う書き方が荒れを呼ぶのに・・・、わざと?
まあ、2ちゃんなんだから荒れたっていいんじゃない?
みんな荒れを気にしすぎだよ。
たった一人粘着がいるだけで荒れは発生するんだから、
スルーすればいいんでない。
313スペースNo.な-74:03/06/14 00:47
俺はスレの荒れと集計屋のことを考えてHPを提案したんだ、という後付けの理由が引っかかったんだろ。
314スペースNo.な-74:03/06/14 00:57
>>313
よくわかりましたな。
普通そう思うよな。
普通に断るなら良かったが、もっともらしく取り繕った理由ではなあ
315スペースNo.な-74:03/06/14 00:57
___
||◎|←オナホール
||◎|

___
||M|←M字開脚
||M|

___
|| |←パイパン
|| |

___
||黒|←ブラックバード
||鳥|
316スペースNo.な-74:03/06/14 01:00
(゚д゚)・・・(´A`)・・・
317スペースNo.な-74:03/06/14 01:05
勝ち組の成績見た能天気な新規参入者を招きかねないから嫌われるんだろ
集計したきゃ各々が内緒でやりゃいいじゃねーか。今以上にテメエの首締めてどうすんだ?

前から思ってたが、ホントここの連中って能天気な。
嬉々としてノウハウを他人にバラす馬鹿商人が居るのってここくらいか
318スペースNo.な-74:03/06/14 01:10
(´A`)田島さんここにもキチャッタ。

新規参入者どんとこーい。
319スペースNo.な-74:03/06/14 01:11
だれもとっておきのノウハウは書いてないってば。
320スペースNo.な-74:03/06/14 01:11
本当に有効なノウハウが出てれば能天気とも言えようが・・・
321スペースNo.な-74:03/06/14 01:13
と、いうかノウハウ板なのにノウハウは書いてないんだよなこのスレは。
322スペースNo.な-74:03/06/14 01:14
そもそも登録直後だけをアテにしている時点でダメダメじゃん。
自分のサイトを繁盛させて、DLサイトは通販システムとしてわりきるくらいの
つもりでいなきゃ。
323スペースNo.な-74:03/06/14 01:15
>317
おまえって田舎の土建屋みたいだな。仕事が無くてお困りのようですな。
324スペースNo.な-74:03/06/14 01:16
所詮、同人やってるガキなんてこんなもんだろ。ママゴトでしかないから危機感も無いし、
金儲けの目的意識が希薄だから、情報を流す事で分け前が減る認識も無い
325スペースNo.な-74:03/06/14 01:19
>>323
スレタイ百回音読して失せろ。首鶴の忘れんなよ
326スペースNo.な-74:03/06/14 01:23
ウソのノウハウ流して牽制しあったり、自分が最初にやるにはリスクが大きいような実験を
他人に勧めるスレですよ。ここは。
327スペースNo.な-74:03/06/14 01:23
こんなスレで危機にさらされる職業w

参加者増える。

ヘタレサークル淘汰

いい物が残る。

DL同人の質と見た目の向上。

買い手が増える。

儲かる。
328スペースNo.な-74:03/06/14 01:27
>327
淘汰には>>317が含まれる模様。
329スペースNo.な-74:03/06/14 01:29
>>312の言うたった1人がどうやら現れたようだね。
330スペースNo.な-74:03/06/14 01:31
>>317
 誰も喜々としてノウハウをバラしてはいないと思うのだが・・・。
もしかして、「開脚汁ダク大盛り」や「RO」がとっておきのノウハウ?
そんなわけないよね。ホントに有効なノウハウってのは、何回も
作品登録して自分で身をもって体験していくモノだと思うな。
だから集計データも情報交換も、けっして自分の首を絞めてるって
事じゃない。逆に儲けにプラスになってる気がするよ。
331スペースNo.な-74:03/06/14 01:33
そこそこのノウハウなら、たまに出るけどな。
5スレで一回くらい
332スペースNo.な-74:03/06/14 01:38
本当の決め手は、結局画力やセンスに依るところが大きいんだし。
ここでいくら案を出し合ったところで、上で麻雀に喩えた香具師が言う
『ドラ』になるのがせいぜいじゃねぇの?
しかもそのドラじゃいくら揃えても数え役満にはならないだろうし。
333スペースNo.な-74:03/06/14 01:46
まあ今更とも思うが。他所や自サイトで儲け具合を実況してる阿呆も居るしw
それとフロー間違ってるぞ


参加者増える。

ヘタレサークル増加

いい作品への分け前が減る(=客は蓼食う虫

DLの質低下

買い手は増えるかも知れないが、新規参入が増えないに越したことは無い。

新規サークルが増えれば、客はクソ掴まされるのを恐れて売れ筋に逃げる

勝ち組との格差増大
334スペースNo.な-74:03/06/14 01:49
どっちのフローも間違ってはいない
335スペースNo.な-74:03/06/14 01:57
ヘタレが淘汰されるか、客が離れて全体的に落ち込むか。
流れ次第でどっちにもなり得るな

考察マンの新作買ったが…なんかイイ。あったかい。
これは感情移入してしまってるせいなんだろうな
もちろん抜けなかったが…
336スペースNo.な-74:03/06/14 01:58
本当のノウハウは、330が言うように、身をもって体験するものだと思うよ。
書き込みを見ると、本当に失敗や努力を重ねて売り上げを伸ばしたサークルかどうか分かるときがある。

あと、「楽して儲ける」と「効率良く儲ける」は別。
このスレは効率良く儲けるためのノウハウを求めているんだろう。
効率よく儲けたければ、結局最初に努力は必要なんだよ。

337スペースNo.な-74:03/06/14 01:59
 DLへの登録サークルが増えると、ヘタレサークル増大で
DL自体がダメになるといった意見を過去レスでも見かけるのだけれど。
日々、発展しているDLサイトを見ると決してそうじゃないよね。

 サークルが増えるにつけ、良作品も増えてるし、客も増えてると思う。
DL市場は確実に拡大しているんだよ。もちろんダメなところも増えるが
良いところも増えてる。まっ、前向きに捉えようよ。
338スペースNo.な-74:03/06/14 02:00
>333
君がどんなに一人で騒ぎ立てようともサークルの流入は止められないのだよ。
とめられないのならば、
昔の状態に戻す事を考えるより先の状態で先手を取ることを考えろ。
339スペースNo.な-74:03/06/14 02:03
よく考察マンのヤツ買ったなw
340スペースNo.な-74:03/06/14 02:03
>337
ヘタレサークル増大で、何出しても売れる状態じゃなくなったな。
客は明らかに無視してるし。これからは選別の時代だ。
ヘタレサークルが増えてくれると今まで専業できたヘタレなヤツを振り落として
くれるのでいいぞ。
341スペースNo.な-74:03/06/14 02:15
・客を増やす
・同業他社を増やさない

こんな商売の基本すら混同してる無知なガキに荒らし呼ばわりされたくねーw
このスレ自体、正常に機能したら目的と結果が矛盾するしな

新参ヘタレの底上げを自らして儲けを減らしたいなら話は別だがw
342スペースNo.な-74:03/06/14 02:15
デジぱれって、100円とか200円の、やけに売れるね。
これだけはDLがマネできない、数少ない利点。
・・・利点か?
343スペースNo.な-74:03/06/14 02:33
>>341
言っていることは分からないでもないが、それは受験勉強のときに
「クラスメイトはみんな敵なんだから、分からないところを教えあったりするな!」
と言ってるみたいで、なんかいやだぞ。
ここでいくらノウハウ公開しようが、ヘタレは消えるし、努力しないやつは落ちていくさ。
344スペースNo.な-74:03/06/14 02:51
まさにヒカルの碁の院生試験の時の、眼鏡とワヤでつね
345スペースNo.な-74:03/06/14 02:53
>341
・・・っていうかすでに嵐。
早い話、君と同じ考えの友達はここにはいないのだよ。気に入らなければ別のスレ
を立てて同じ考えの人とやるのがよし。
346スペースNo.な-74:03/06/14 02:55
…と、君たちのノウハウを盗みたがってる新参ヘタレサークルが申しております
347スペースNo.な-74:03/06/14 02:58
新参ヘタレを増やして二極化で振り落としますよ。
中途半端な専業は消えてもらう。
348スペースNo.な-74:03/06/14 03:06
「勝ち組一極化」の間違いでねーの?
ヘタレのを買うくらいなら、半端な専業の上手いのを買うだろ
349スペースNo.な-74:03/06/14 03:13
>348
勝ち組と負け組に二極化するという意味だろ。
350スペースNo.な-74:03/06/14 03:17
本当にテレビタックルにおける田島さんとかぶった展開だな。
351 :03/06/14 03:19
負け犬の考えることは面白い。
352スペースNo.な-74:03/06/14 03:30
カッタやbolze.が登録したらどうなるかってトコだな。
カッタ ダウン数16 とか、なりそうだが。
353スペースNo.な-74:03/06/14 03:31
つまり勝ち組寄りのクズが、ヘタレサークルによるDLサイト宣伝増加と
そいつらの顧客奪回を期待してこのスレを維持したがってるわけかw

351みたいな真性がたまに無意識で本音を漏らしてくれるので助かる
商売人にはこういう無料コンサルタントが必須だよな、サンクスw
354スペースNo.な-74:03/06/14 03:32
>341は自分の儲けが減るから金儲けスレで金儲け考察をやめれということか。
知恵の足りないおまえらのためにアドバイスしてやってるみたいな口ぶりだか
要はそういうことだろ。

大丈夫!本気で金儲けのノウハウがここに書かれると思ってるヤツは
一人しかいないから。
355スペースNo.な-74:03/06/14 03:33
>353
今頃気が付いたの?
356スペースNo.な-74:03/06/14 03:37
語るに落ちたバカがもう二人…御協力どうもw
357スペースNo.な-74:03/06/14 03:37
>352
まさに微妙。一般常識ではバカ売れしそうだが、必ずしもそう動かないのがDLの
面白いところだ。
358スペースNo.な-74:03/06/14 03:41
むしろ過去ログ読み直した方が無難だよ
流れが早くなる前は、結構みんな真剣だった。
開脚汁だく〜あたりからネタスレになってきたw
359スペースNo.な-74:03/06/14 03:44
>356
・・・オマエ一人がバカだっただけなんだけどね。
理解できたならそれでいいんだけど。
360スペースNo.な-74:03/06/14 03:46
DLユーザーを増やして、うp房と共有房を殺せば、みんな幸せ。
361スペースNo.な-74:03/06/14 03:49
>359
図らずも操られて悔しがってるバカが負け惜しみに何か吼えてて楽しいw
362スペースNo.な-74:03/06/14 03:53
>>361
もう少しわかりやすい文章で。
363スペースNo.な-74:03/06/14 03:56
開脚汁だくのおかげで、今回馬鹿売れですよ
364スペースNo.な-74:03/06/14 04:00
>358
スレの初期から始めた奴らもすでに数本出してるから、
経験から具体的な事は語る必要がなくなったんだよな。
体で覚えろに近い。
雑談スレの中にノウハウをやりとりする刺すか刺されるかのスレなのです。
365スペースNo.な-74:03/06/14 05:12
スレ初期から出し始めた漏れも、もう6作品でつよ
366スペースNo.な-74:03/06/14 05:26
アンチ集計屋の件はこれで一段落なのか?結局のところ。
なんか>337が>>353-356
「今までの集計屋への煽りはコレを聞き出すための策だったのだよ。」
みたいな事を言ってますが。
集計の方はもういいのか?まだダメなのか?
367スペースNo.な-74:03/06/14 05:44
集計イラネ に折れも一票
368スペースNo.な-74:03/06/14 05:49
集計情報を見たところで上位の利益がわかるだけで、自分には一銭の得も無いんだよね。
それ以上いけば○○円稼げるんだな、狙うしか…というモチベーションアップにしか効果が無い。
ショボンヌしてモチベーション下がる諸刃の剣でもあるし
369スペースNo.な-74:03/06/14 05:49
まあ、結局どっちでもいいよって事だなw
370スペースNo.な-74:03/06/14 05:53
               >\\\\ 彡  彡   彡
 誰かー!        .>\\\\\ ビュゴオオーーー!!!
 入れてくれーーー!! >彡\\\彡\
               >\\\\\\\ 彡  彡  彡
VVVVVVVVVVVVVVVV  ̄彡 ̄ ̄ ̄彡 ̄ ̄  ∧∧∧∧∧∧∧
     _____           彡  彡 <
彡    |ヘタレ厳禁|  彡 , へ _ /\   < ウイェー―――ン
   彡_|__ドンドン!!    .\  \/  / 彡 <
    |:_彡____:| 彡 . |\ \/ |     VVVVVVVVVVVV
    |::__O∧_∧    |/\  \|∋oノハヽo∈ 彡  彡
 彡.. |:__ (Д´   )  ../  /\ \ ⊃Д` )      彡
    |:__⊂  ○ )  .\/ ̄ ̄\/(     )  彡
  彡..|::__  ヽ  ヽ ヽ 彡     彡 . |  .|  .|  彡  彡
....__|:____( _丿丿___(´⌒(´_ .(___(__)
↑DLsite.com   ↑月間DL数50以下サークル↑
371スペースNo.な-74:03/06/14 06:18
集計はあっても無くてもいいが、アンチ集計が嫌いなので
集計必要に一票。
372無登ろくん:03/06/14 06:24
まあまあ、漏れに免じて許してやってくれ。

制作状況 0%
373スペースNo.な-74:03/06/14 06:49
結局、将来とか心配になったら止めるべ?みんな
専業ってなんか恐いよ
・・・農家みたいだなw
374スペースNo.な-74:03/06/14 06:58
無人で放置してある野菜に近いなw
375スペースNo.な-74:03/06/14 07:07
あれか、お金はこの箱に入れてください、って置いてある奴か(藁
あれ都会でやったら、間違い無くぶん取られるよなあ
376スペースNo.な-74:03/06/14 07:50
なんか顔真っ赤になった奴の煽り合いがあったみたいだな。
腹の探り合いを嬉々として語ってるあたりがもうすでにガキと言うか…

DLで出せば500.600売れて当然とか言ってたアホがまさに
情報操作をしていた奴だろうなw
そんなレベルのヤツがこんなにスレにいるわけねーww
いたとしてもsolfaみたいに「見下ろす側」だよなw
377スペースNo.な-74:03/06/14 08:40
結局のところ、集計屋に威勢良く噛みついたいてヤツは何がしたかったワケ?
後半言ってることがコロリと変わっていてわけわかんないんですけど。
誰か説明してください。
378スペースNo.な-74:03/06/14 08:43
だから晒された香具師が邪魔したかっただけだって。
例えばsolfa、クリムゾンとかそこらへんの香具師
379スペースNo.な-74:03/06/14 09:03
>>317 で彼が再登場。
ノウハウをばらしてんじゃねーのこと。
>>319-321 まで、ノウハウはもともとないと叩かれております。
>>327 スレ住人の考え方(ヘタレ増殖、淘汰。良い物が残る)
>>333 彼の考え方。(サークルが増えると自分の取り分が減る)
>>336-338 スレ住人の見方など。
>>341 しかし、彼は食い下がる。
>>347-349 ここの書き込みで彼は変わった。
>>353 彼は意外と影響受けやすい。
>>355-361 今までの集計屋の件の煽りは>>347を引き出し>>353の結論を導き出すための
計算でやっていたことで自分が操っていたそうな。
380スペースNo.な-74:03/06/14 09:08
勝ち組よりでもクズってことはsolfaクラスなのかな?
381スペースNo.な-74:03/06/14 09:16
2レスぐらいしか読んでないけど、集計屋の信者が粘着なのは分かった
382スペースNo.な-74:03/06/14 09:30
双葉覗いてる香具師いる?
私見ではDLの客層とはズレてるんで参考にならんと思いますが
ネタとして話しときまつ

双葉の虹裏にけっこうDLで見たことあるやつが流出するんだけど
solfaもたまにあがってくるんだよね
DL作品(もしくは作家)は有名じゃないっつーのはホントらしく
詳細訊いてくる香具師がいたりするよ
宣伝効果になってるのか知らんけど
もしくは自演だったりして…

一番流出してるのはミルクハウス
種の関連でかなり流出してますね
パッケージ売りも積極的だし、まぁそんだけの話ですが

あとここのエヴァが晒されたとき
詳細きぼん厨がかなり釣られてますた
ttp://www.dlsite.com/work/workshow.cgi?workno=pa2979

ちなみにクリムゾンはDQNサークルに認定されてますw
383スペースNo.な-74:03/06/14 09:58
また、モマイらは一晩に50以上書き込みやがって・・・。
荒れてもいいけど、無理に荒れなくたっていいんだってば。

これだけ書き込まれても有益なノウハウは一つも無いよね(w
唯一>>371だけが面白かった。

本当にここはネタスレ以外の何物でもないよね。
384スペースNo.な-74:03/06/14 11:08
はい、その通りですね。
385スペースNo.な-74:03/06/14 11:09
俺も参加してみようかな
CG12枚700円で1ヵ月後を目標に
600は売る自信ある
まあ俺がやる気だしゃこんなもんだろ、うへへへ・・・
386スペースNo.な-74:03/06/14 11:20
販売価格と利益の関係を、%表示したものも含めたコピペなかったっけ?
見つからないのでキボンヌ
387スペースNo.な-74:03/06/14 12:08
ワキ毛美少女が流行ってるって本当!?見た事ないんだが・・・。
388スペースNo.な-74:03/06/14 12:14
ワキ毛付きの美少女よりも、チンコ付きの美少女の方が好きです。
389スペースNo.な-74:03/06/14 12:15
めぐみ77たんに作ってもらえ。

「ワキエロ」「正直、ワキ毛」「ワキ毛美少女はキモイ」とか。
390スペースNo.な-74:03/06/14 12:20
めぐみがここでもてはやされる理由
それなりに目立って知名度が高いけど
自分よりは売れてないから
391スペースNo.な-74:03/06/14 12:20
脇毛いいじゃん。俺大好き。
ついでに女の脇の匂いも好き。誰か描いてください。俺は買う。
392スペースNo.な-74:03/06/14 12:21
>>386
DLサイトのか?
それだったらオレが書いたけど、探すのもまた書くのも面倒だから
キボンヌ言ってないで自分で書いてくれ。
それにアレ計算間違ってた部分あった気がする。
あ、どうせなら税金差し引いた利益%も入れて完璧版にしてくれ。
393スペースNo.な-74:03/06/14 12:44
漏れの売り上げ考察。
4ヶ月目以降の売り上げを1としたときの比率を出してみた。

初月      7
2ヶ月目    4
3ヶ月目    2
4ヶ月目以降 1

4ヶ月目以降は全くと言っていいほど変動なし。低空安定。
自分は3ヶ月毎に登録すればいいアベレージを維持できるみたいだ。
しかし8ヶ月も新作登録してない( ・ω・)
制作状況 5%(・∀・)アヒャ!!
394スペースNo.な-74:03/06/14 13:00
ちょっと待て
>>393の比率で行くと、仮に初月の販売数が100だとしても
4ヶ月目で、月14本売ってる計算だぞ
初月100
2ヶ月57
3ヶ月29
4ヶ月14
8ヶ月も新作出してないのに、こんなに継続的に売れるのか?
それとも>>393は、客にサークル名で検索かけてもらえる程の大手とか?
395スペースNo.な-74:03/06/14 14:58
複数の作品の合計だったりして。
396スペースNo.な-74:03/06/14 15:22
販売本数でしょ。
397393:03/06/14 15:33
このスレに常駐してる人間の大半がそうであるようにもちろんピコ( ・ω・)
データは6作品合計の振込額の比率です。
一作品だけの比率だったらもっと差が出るだろうね。
HP作って誘導すればもうちょっと売り上げ上がるかも。

暑くならない内に作品作ってクーラーホスィ。
つうかもう蒸し暑いぞ、コラ。
398スペースNo.な-74:03/06/14 18:12
>397
換気扇設置すべし。ジャンク品のファンで結構使えるぞ。
399スペースNo.な-74:03/06/14 20:11
新作投入から2週間経ったあたりから、毎日10通近い
ウイルスメールがくるようになたーよ・・・あれって
添付ファイル開かない限りはコチラはノーダメージなの?

作品中にmailtoタグとか入れてないのに…
400ネット市場拡大:03/06/14 21:55
2004年から海外配信しる!
フランスより強姦大国の韓国に向けて配信するよろし!
http://www.asahi.com/business/update/0614/005.html
401スペースNo.な-74:03/06/14 22:29
嫌がらせメールを絨毯爆撃のように貰っていた私も、
もう5作品も登録してる時代なんです。
結局メアド変えましたしね
402スペースNo.な-74:03/06/14 23:32
もまいら金儲けてウハウハになってきたら何欲しい?
403スペースNo.な-74:03/06/14 23:37
>>402
そんな、ネタスレモロって話題には応じられませんな。
404スペースNo.な-74:03/06/15 00:19
ウハウハになってきたら、
一袋380円の高級ポテトチップでも買うかな…
405スペースNo.な-74:03/06/15 00:21
>399,401
俺HP持ってるし作品にもHPにもメアド載せてるし、既に5作くらい登録してるけど、
添付ファイル付きのメールなんて来ない日の方が多いよ。
新作投入時すら、月に10通も来なかった。

運悪く粘着にでも目を付けられたんじゃないの?
406スペースNo.な-74:03/06/15 00:29
>>402
 男は、金と名誉と女を求めて生きるという話がある。
DLで金儲けてウハウハになったら、まず名誉を得るために会社を
設立する。フリーターから、一気にベンチャー企業経営者だよ。
次に従業員に可愛い子を面接して採用する。あとは、その子を
手込めにして・・・。名誉も女も金で買えるよな、この世の中。 
407スペースNo.な-74:03/06/15 00:34
>>406
2行目と3行目、考察マンと野望がかぶってるぞ(藁
408スペースNo.な-74:03/06/15 00:36
早く、ドロー系ソフト買わないとなァ。
写真屋でペン入れきつい。
409スペースNo.な-74:03/06/15 00:46
>>406
1000万円倶楽部でも無理じゃないその目標。
まずは個人のデザイン事務所開設しておばちゃんの税理士さんに面倒みてもらうのが吉。
410スペースNo.な-74:03/06/15 00:48
目標だが、俺は月10万円(新作を出してない月)をDLだけで稼いで、
「あ〜・・・」とか言いながら、寝ころがって涎と鼻水垂らしながら昼間から酒喰らって
エロ本を死んだ魚のような目で見るぞ!!どうだ!
411401:03/06/15 01:00
>>405
前にここに報告した時も、そう言われますた
なのでフッきれましたよ
運が悪かったのか、作品の何かが相当気に入らなかったんでしょうね
412スペースNo.な-74:03/06/15 02:40
添付ファイルって事はKlezじゃないの?
有名CGサイトの場合は、1日に50通とか来るって聞いた事あるよ。

普通に考えて、1日に同じ相手に10通も故意にウイルス添付ファイルなんか
送らないと思うんだよね。 身元割れちゃうし。
粘着に目を付けられたんなら、一回くらいは「氏ね」みたいな(例えなんでごめんね)
中傷のもん送りつけてそうだけど、一貫してウイルスメールなんでしょ?
ウイルスが止まない様なら、今後はプロバイダに相談した方が良いと思う。
413399:03/06/15 02:51
添付は開いてないからウイルスじゃない可能性もあるけどね。
でも全部英語だから海外から?同じメアドからも複数。
あと、件名をクリックした瞬間にリアルプレーヤが立ち上がったり、
「ファイルのダウンロードを開始します」って出るのもあった(もちろんキャンセル)
414401:03/06/15 02:59
私の場合は、初代スレか2あたりで言いますたが、
ほとんどただの意見だったので、どう考えても粘着ですた。
添付ファイル付きは50通に1通くらいですた

>>399は、メアドをどっか外国ラサイトに晒された、とかかもしれませんね
415スペースNo.な-74:03/06/15 03:03
ウィルスメール含む迷惑メールがやたら来るようになったって言うなら
あなたのメールアドレスを自分のパソコンに持っている人間のうち誰かが
ウィルスにやられてそこから発信元メアド偽装してメールを送りまくってたり
そのパソコンのせいで(トロイの木馬とかで)世界中の業者にメアドがさらされたか
したんでしょう。
あなた個人を対象にしてるんじゃなく不特定の不幸な誰かを対象にしてるだけ。

ちょっと知識がなかったり意識が足りない人のせいで
多くの人が迷惑メールで被害をこうむってる。
良くある話。だけど嫌な話だ。
416スペースNo.な-74:03/06/15 03:06
うちは日に数回来ることもあれば、3、4日音沙汰が無い時もある。
417スペースNo.な-74:03/06/15 03:16
>>414
災難だったね。
418スペースNo.な-74:03/06/15 03:29
ウチなんか、虎から来た事あるよ。
勿論、415に書いてある通り、ウイルス対策して無くて、Klezに感染してる事
にも気づかないたわけもんのせいだが。
友人の、ネット作家からも来た事がある。
その友人は、逆上した身も知らぬ他人に「ウイルス送るな」と、何通も
言いがかりメールを送ってこられたそうだ。

まぁ、アドレスに保存されて、自分名義でウイルスばらまかれちゃうのは
良い迷惑だな。
419スペースNo.な-74:03/06/15 03:46
KLEZについてはここを読めばいいよ。
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/04/16/wormklezefix.html

>“WORM_KLEZ.E”ウイルスは、感染したパソコンのローカルドライブにあるファイルから
>メールアドレスを取得し、そのアドレス宛にウイルスを添付したメールを勝手に送信し、
>感染被害を広げていくウイルス。



420スペースNo.な-74:03/06/15 09:34
作品で、htmlを初めて作るのだけど、既に作ってる人の意見キボン。
自分のwebpageでは、とことんlint的に(valid・文書型宣言・
正しいマークアップ・別ファイルcss)拘ってたが、
配付用のそれって、結構事情が違うような気がして。どうなんだろ?
421スペースNo.な-74:03/06/15 13:24
http://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S1310%81E

このサークルもまた妙だなあ・・・「飛行男」2連発・・・
422スペースNo.な-74:03/06/15 13:35
>>421
オリジナルのなんだろう?小説なのか漫画なのかもしかしたらCG集なのか・・・
423スペースNo.な-74:03/06/15 13:47
ちょっと評価CGIを改造して、集計リストを作ってみた↓
ttp://members8.tsukaeru.net/f_shock/log/s_list.html

これで、どこが売れているのか一目瞭然に!?
424スペースNo.な-74:03/06/15 13:50
結構便利かも
425スペースNo.な-74:03/06/15 14:04
>>423 GJ。

これ見てるとあれだな。ヘ(ryでも数撃てば小銭は稼げるみたいだな。
CG集でもぱっと見上手くてエロそうなら数出るのか。
426スペースNo.な-74:03/06/15 14:09
ぱっと見上手くてエロそうなCGをたくさん描ければ勝ち!
427スペースNo.な-74:03/06/15 14:22
「桃色」とか「スパロボ」とかここしばらくDLの販売数結構行ってるな。
500超って数字は難しいよなあ。
428スペースNo.な-74:03/06/15 14:26
しかしそれにはある意味「才能」が必要だ。
エロさって技術がどうこうじゃないし。
ヘタれでも妙に女体がエロい作家とか見掛けるし。
429スペースNo.な-74:03/06/15 14:42
>>423
とても参考になる。
ところで、3桁ごとに「,」を入れるのってできないだろうか。
難しかったらしょうがないけど。
430スペースNo.な-74:03/06/15 14:53
>>420
そんなに気にする必要ないんじゃない?
IEとNNで普通に見られるなら、拘っても拘らなくてもどっちでも大丈夫だと思う。

参考までに自分のサイトのアクセス解析のログから、
使用ブラウザの統計を見るのもいいかも。

大抵はIE6かIE5だと思うが。
431スペースNo.な-74:03/06/15 15:02
>>430
俺のところNN推奨だけど80%はIEだな……(鬱
15%ぐらいがWWWCな。
432スペースNo.な-74:03/06/15 16:33
評価ページさんががんがってくださいましたか<集計リスト
暇が出来たら累計上位片っ端から入れてみようか・・・w
433スペースNo.な-74:03/06/15 16:39
3ヶ月で500本売るのが目標なんですが、皆は目標ってどのくらい?
ちなみに今ノベルゲーム(ロリ)作ってるんですが
目標達成できるといいな…。
もし3ヶ月で500本売るとしたらどのくらいの実力が有れば売れますかね…。

434スペースNo.な-74:03/06/15 17:19
ノベル系のテキストの質って関係あるかな?
紹介ページじゃテキスト見れないから
初買いのときには参考にならないと思うけど
リピーターの基準になるかどうか
435スペースNo.な-74:03/06/15 17:26
>>434
そりゃ質が良ければリピーターはつくかもしれないけど、そもそも購入者が少ない罠。
ノベルオンリーはきついと思われ。
ttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S1254
↑みたいな感じで。同人誌みたく表紙買いさせないときついかも。
436スペースNo.な-74:03/06/15 18:50
小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html        
437スペースNo.な-74:03/06/15 18:52
そう言えばミルクハウスのロリのがまだ来ないな。
438スペースNo.な-74 :03/06/15 22:00
>>435
あ〜CG描きの人でSSの外注を検討してますって
書き込みがたまにあるが
テキストオンリーの人が挿し絵を人に依頼する方がメリットあるね。
そこそこの画力で例えば4、5点でも、あるのとないのとでは
大分印象違うだろう。
439スペースNo.な-74:03/06/15 22:04
しかし、テキストがヘタレだと、
「次作はCG集で出して下さい」とか感想もらって凹む罠。
440スペースNo.な-74:03/06/15 23:24
399はウィルス対策ソフト入れてないの?ウィルスバスターとか。
メール受信したらウィルスだったらすぐに教えてくれるけど。
DL作品作ってる人間がウィルス対策してないのは駄目だと思う。
441スペースNo.な-74:03/06/15 23:36
つか窓デフォのメールソフトなんか使ってる時点で危機感無さ杉
ウィルスに関する知識も推して知るべしって感じ
442スペースNo.な-74:03/06/15 23:38
>>423
 評価ページさん、グッジョブですっ! (゚Д゚)σ
後は集計屋さんが、集計データを評価ページさんに提供してもらえたら
壱千万円倶楽部も、全て一目瞭然。応援してますー。
443399:03/06/15 23:43
ごめんなさいウイルス対策してません
両手ぶらりのノーガード戦法ですw

(作品のウイルスチェックはしてるよ)
444スペースNo.な-74:03/06/15 23:47
>>440
 メーラーはネスケのやつを使って、添付ファイルは開けない設定にしてる。
ウイルスチェックはトレンドマイクロのオンラインチェックを時々かけてる。
登録作品もトレンドマイクロのページで、チェックかましてる。
だもんで、俺はウイルス対策ソフトは入れてない。
やっぱ、ウイルスバスターとか入れないと駄目なのかな・・・。
445スペースNo.な-74:03/06/15 23:55
>>420
 配布用もweb用も、HTMLファイルは同じ。俺は適当に作ってる。
ただし、ファイルやページの指定先を注意する事。
リンクが圧縮解凍後もちゃんと繋がってるか、チェックした方がよい
と思うよ。
446スペースNo.な-74:03/06/16 00:05
>>433
 1作品で3ヶ月で500本を売るにも、必ず登録初週のランキング入りを
果たさないとダメっぽい。つまり初日で200〜300本以上は必要。
かなり実力か才能がないと無理だと思う。
どのくらいの実力が必要かは、検索で自分の作ってるのと似た作品を
DLサイトから探してみれば一番分かるのでわ。
447433:03/06/16 00:56
初日だけで200〜300本か…。
実力も才能もイマイチ自信ないんで、努力してみまつ(´Д`)
でもどこに力を入れていいのかイマイチわかんない…。
448スペースNo.な-74:03/06/16 01:07
ぱっと見でエロくて、不自然な崩れが無ければそこそこいける。
449スペースNo.な-74:03/06/16 01:09
要するにこないだのスパロボ物ぐらい売れろと言うことか。
450スペースNo.な-74:03/06/16 02:18
CGにテキストつける場合
画像に対して一つのテキストファイル用意するくらいでいい?
これじゃ見る人めんどいか?
451スペースNo.な-74:03/06/16 02:25
>>450
テキストファイルと言っても長さ一定じゃないから何とも言えないな。
まあ、バカ長いのに絵が1枚だけだとどうかなって気はするけど。
452スペースNo.な-74:03/06/16 05:18
売れる3大秘訣は、「うまい!えろい!イイ!」だ。
453スペースNo.な-74:03/06/16 06:28
売れる3大秘訣は、「うまい!えろい!交通事故!」だ。
454スペースNo.な-74:03/06/16 06:44
暇なのでオンラインスキャンしてみたら
クレズH 3つ と BAT.ZCREW.D ってのが6つ出てきますた
これってウイルスバスターさえ買ってきてインストすれば
ぼくのようなバカでも駆除できるのですか?
455スペースNo.な-74:03/06/16 06:54
おいおい…そんなんでDL関係やってるのかよ
456スペースNo.な-74:03/06/16 06:58
まあ、最初に危機感持つきっかけというのは、誰にでもあるものです。
ノートン、ウィルスバスター入れれば、濡れちゃうくらい頼もしい仕事っぷりが見れる事でしょう。
とりあえずこれらはフリーなので試してみるとよろしいかと。
市販品買うならその方がいいですが。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1027400238/
457455:03/06/16 07:02
ううっありがとん。今日買ってくるよ。
あと、昨日から、作業中アプリと全く無関係に「デン!」ていうアラート音が
たまに鳴るんだけどあれもウイルスのせい?
458454:03/06/16 07:05
455騙ってどうすんだ。。。鬱
459スペースNo.な-74:03/06/16 08:32
感染してるんだとしたら、バカには駆除できないと思う…
まあ、がんがれ。
460スペースNo.な-74:03/06/16 08:46
在宅商人からまたメールきたよ…これで3度目。
今見に行ったら11位以下はDL数0っていうのは一体何なのか。
つか、有料で売れてる作品ひとつも無いし(´д`)
461スペースNo.な-74:03/06/16 11:24
>>460
君に3通目を出してるとこと、11位以下0ってとこを
重ね合わせれば結論はすぐに出るな。
明らかに焦ってる。
しかし『熱心な勧誘』以外やらないんじゃ無理ぽだが・・・
462スペースNo.な-74:03/06/16 11:40
>>423
漏れもこのリストがズラリと並ぶと、とても参考になる
集計屋さんに入れてもらうのが一番だが
255以内のサ−クルは自分で入れてって欲しいな
DLのランキングよりも勝負がはっきり出て面白いと思うが
463スペースNo.な-74:03/06/16 13:23
今日の更新キター!!!

黒鳥とギミックスが一緒だ!!
しかも新進気鋭の飛行男三連荘!!

さて、今日辺り登録申請出せばギミックが落ち着いた頃に
登録されるかなぁ?
464スペースNo.な-74:03/06/16 13:32
ブラックバードが正確?なCG枚数を表記しているぞ。
心境に変化が?
465スペースNo.な-74:03/06/16 13:39
今日発売のギミクスの作品番号がcs1156,cs1157。
次にくるハズのcs1159,cs1160のが先行して土日すでに発売されとる。
ギミクスを月曜に持ってくるため入れ替えたのか...?
それとも飛行男を土日に発売したかったから???なの??
466スペースNo.な-74:03/06/16 13:46
デジぱれに蓮きた。
467スペースNo.な-74:03/06/16 13:47
>>465
いや、ギミックス側から販売日の指定が有ったんじゃないのか?
以前のを見てみると大体月曜日か火曜日登録だ。

おそらく店頭販売が先週の金曜日発売だから先に店頭での
販売本数を稼ぐ為にDL側に「週明け販売求む」とかやったと思う。
先にDLで販売して一気にnyやmxで出回っちゃアレだしな。
468スペースNo.な-74:03/06/16 13:52
マ・・・マジで蓮とは・・・・・・
どう見てもデメリットの方が大きいと思うんだが
469スペースNo.な-74:03/06/16 14:06
「サザエロがなんかやってる」
「サークル名でよんでやれよw」

というような話はなくなった。サザエロから脱却は多いなるメリットだろう。
470スペースNo.な-74:03/06/16 14:15
めぐたんの新作見たら気分悪くなってきた・・・
なんで、ああいうグロいのが妙に上手いのか
471スペースNo.な-74:03/06/16 15:35
精神的ブラクラサークルだな。
472スペースNo.な-74:03/06/16 15:38
ギミックスは予想通り猛威を振るってるね〜。
平日の、しかも月曜のこの時間で35ってやっぱり尋常じゃないと思う。
473スペースNo.な-74:03/06/16 15:42
俺は集計屋に非ずだが、取り敢えずカドの立たないように
累計ランクインサークルのを入力しようと思った・・・が、
6作品以上販売してるサークルの入力を
どうすればいいのか分からない(´・ω・`)
474スペースNo.な-74:03/06/16 15:56
それは、価格帯の違う作品にかんして、6種類まで対応しているということだと
思うんだけど。違うかなぁ。
475スペースNo.な-74:03/06/16 16:05
(`・ω・´)!
そうか、そういう考え方があったね。
浅はかですまなかった。

今描いてる絵が終わったら少しやってみるよ。
476スペースNo.な-74:03/06/16 16:32
でもギミックスって空想実験だからこそここまでブレイクしたと思うんだが…。
へらぶなと空想実験じゃ価値が違い過ぎだよ。
今回のもどうなんだろうね。
477スペースNo.な-74:03/06/16 17:09
つーか司淳のクリックアニメが入ってないんならどれもイラネ
漫画なら普通に読んだ方が早くて便利
478スペースNo.な-74:03/06/16 17:19
>>477
あんまり急ぐと早漏になるぞ
479スペースNo.な-74:03/06/16 17:43
オナニー性遅漏はある種地獄
480スペースNo.な-74:03/06/16 17:49
取り敢えず累計20位以内の作品を
持っているサークルのデータを入力してみた。
「そういう作品があってもねぇ・・・」って所もあるかも知れないが、
私感で選別するわけにもいかんので許してくれ。
481スペースNo.な-74:03/06/16 17:52
ちなみに、ギミックスについては
一応今日発売の新作は除外しておいた。
482スペースNo.な-74:03/06/16 18:01
他サークルの売上を、どうやって、自分の作品の売上に結びつけるのか。
それが問題だ。
483スペースNo.な-74:03/06/16 18:24
>ギミックス
あの犬とかいうのネット上そこら辺に落ちてんじゃんね


最近のDLってオリジナルかマイナージャンルが売れてるね
やっぱみんな絵で買うからかなぁ
にしても狙い所がおもしろすぎw
484スペースNo.な-74:03/06/16 18:32
パロしたいのですが、顔が似ません。というか、同じ顔が書けません。

パロのつもりで書いても、下絵が完成した時点でオリジナルになります。
485スペースNo.な-74:03/06/16 18:37
>>484
絵の問題はここでアドバイスしてもしょうがないんだがな・・・
似せる努力をするか、あきらめてオリジナルにするかしかないだろう。

似てないパロは、場合によっては上手くてもスベる危険があるぞ。
486スペースNo.な-74:03/06/16 18:51
>>484
上手く似せられたらDLsiteに登録
全然似なかったらオリジナルと言い張って土人にも登録
487スペースNo.な-74:03/06/16 19:10
>>484
コスプレした女の子という設定にしてしまえば良いさ。
488スペースNo.な-74:03/06/16 20:38
ところで同人暴走族はどこに行った。もうあきらめたのか?
489スペースNo.な-74:03/06/16 20:52
1000万円倶楽部は今のところ3サークルなんだな。狭き門だ・・・

ここでいうウハウハの基準ってどの程度の売上からだろう?利益百万くらいからだろうか。
490スペースNo.な-74:03/06/16 23:03
利益100万って?
1作での利益が?
1年トータルでの利益が?
491スペースNo.な-74:03/06/16 23:19
>>489
データ入れた者です。
あと1000万の可能性があるとしたらピュアプリズムかな。
ランキング20位に入ってる作品がなかったからデータ入れてないけど、
あそこも単価が高いところなので。今から入れてみる。

ギミックスはこれで売上2000万確定だね。
492スペースNo.な-74:03/06/16 23:44
>>491
 データ入れグッジョブです。 (・∀・)σ
他に壱千万円倶楽部の可能性は、ミルクハウスかも。いや、まだかな。
・・・てか、自分で確かめた方が早いのか。がんばって、今から集計して
入れてみます。

 集計屋さんのスクリプトがあれば簡単だろうになぁ・・・。
493スペースNo.な-74:03/06/16 23:56
何のメリットもないのに 暇なやつらだね 
どうみてもただの野次馬根性
ワイドショー好きのババアと一緒
494スペースNo.な-74:03/06/17 00:00
>>493
ん?なんで分かりきったこと書くの?
495スペースNo.な-74:03/06/17 00:02
ん?なんで分かりきったこと計算してるの?
496スペースNo.な-74:03/06/17 00:03
>>490
称号については年数、本数関係なくていいんじゃないかな。
俺にしてみれば1000万円倶楽部は到達まで1年でも3年でもすごい。

俺一年経ったけど100万円ウハウハ倶楽部にまだ入れない・・・('・A` ・)
497スペースNo.な-74:03/06/17 00:03
>>どうみてもただの野次馬根性
もちろんだとも!
498スペースNo.な-74:03/06/17 00:05
ほらね、結局どこで計算したって突っかかって来るんだよ。
499スペースNo.な-74:03/06/17 00:05
もまいら大変です!
考察マンが焼き肉を買ってきてしまいますた!
500スペースNo.な-74:03/06/17 00:17
↓MMRの「な、なんだってー!!」というAA。
501スペースNo.な-74:03/06/17 00:18
ブラックバードは前回に比べて今回は全然だな。ギミックに当たった影響か。
瞳のハイライト無しって・・・・・。
502スペースNo.な-74:03/06/17 00:24
ブラックバードは作品数はすごいものがあるな・・・
粗製でも更新効果で旧作は売れそう。
503スペースNo.な-74:03/06/17 00:26
すごい作品数なんてマジカルスウィートでも出来る。
504492:03/06/17 00:27
 ミルクハウスのデータ入れしました。データ記入欄が6つまでしか
ないんで、一部平均値を入力したのでちょっと正しくないです。
そこのところ評価ページさん、改善して頂くと嬉しいです。

 ・・・で。ミルク屋ですが、儲けてますねー。あと2ヶ月で
初登録から1年。1年足らずで、この儲け。年内に壱千万倶楽部は
確実でしょう。鈴音たん、尊敬してます。いや、マジで。
505スペースNo.な-74:03/06/17 00:28
マジカル☆スウィートが総集編攻撃に出るとすごいだろうな。
506スペースNo.な-74:03/06/17 00:31
マジカル☆スウィートは総集編まがいのモノ既に作ってる。
507スペースNo.な-74:03/06/17 00:33
総集編出すなら販売停止後間を置いてから適切なボリュームと価格で
出せば反発もないだろうに。
508スペースNo.な-74:03/06/17 00:37
マジカルって
エチーttp://www2.dlsite.com/find/find.cgi?Ad=2&Dn=10&A=S0008%81E
177作品かよ。半端じゃないな。
509スペースNo.な-74:03/06/17 00:44
>>460>>461
 俺のところにも在宅商人から勧誘メール来てるよ。
作品登録してくれっつっても、明らかに客いないのにねぇ。
しばらく様子見させてもらうよ。

 対して土人倶楽部は、応援したくなるよなぁ。なんでだろう?
オリオンリーとか海外向けとか、他と違う部分で頑張ってるって
感じるからかも。他サイトは、ちょっとDLサイトの残りで儲けてる
感じ・・・するしね。
510スペースNo.な-74:03/06/17 00:45
100作品以内のサークルがすべてなら、perlの勉強ついでに自動集計cgiでも作ろうかと
思ったんだけどなぁ・・・
511スペースNo.な-74:03/06/17 00:47
512スペースNo.な-74:03/06/17 00:53
>>482
 集計上位に入る儲けている他のサークルから、自分の絵柄に似ている
サークルや、自分の得意なジャンルを扱っているサークルを探す。
そのサークル達から、自分に真似できる要素や、足りない要素を探す。
後はどうするか、自分で考えれば答えは出る筈。
513スペースNo.な-74:03/06/17 01:00
>>484
 そういう質問は、他スレでするべきだと思う。ここは
金儲けを目指す者達が集う、実力本位のスレだから。

 ・・・で。そういう絵が上手く描けない人は、模写を
して練習しましょう。何回も描く内に、パロの絵を描く
コツが自然に身に付きます。練習するのがめんどうなら
エロタン星人を見習ってください。
514集計屋:03/06/17 01:05
新型スクリプトが完成したので >>423 さんのサイトの掲示板に生データ
張っときました。
いやぁ、Perl って良いですね。174サークルでもほんの十五分ほどでした。
スクリプト作りに何時間かけたかは内緒。

>>510 100作品以上のサークルは手作業でやりましたけど……
>>511 その手があったか!
515492:03/06/17 01:14
>>514
 うわーん。集計屋さんにやってもらうんだったー。
地道に計算機片手に集計しちゃったよ。 ・゚・(ノД`).゚・
516集計屋:03/06/17 01:35
>>515
済まぬ、新型の完成がもう少し早ければ……

尤も新型完成って言ってもデータの収集、整形までで集計スクリプトは
まだなんですけどね。
まあ、簡単といえば簡単だけど、疲れたので明日以降に。
517スペースNo.な-74:03/06/17 02:14
スパロボの上手いな…欲しくなってきた
518スペースNo.な-74:03/06/17 02:22
あのタイプの塗りは、ゲリラ狩りあたりから、好きな人が多いように感じた。
α好きでエロ求めたなら選択択も無いし、ほとんど買うんじゃないか?
漏れはロボットものは一部しかわからんのでやった事ないが…
519スペースNo.な-74:03/06/17 02:57
集計なんだけど
作品数とサークル登録日(一作品目を登録した日付)とか入れるのダメ?
520スペースNo.な-74:03/06/17 03:00
知りたきゃDLですぐわかるんじゃん
521スペースNo.な-74:03/06/17 03:03
>>519
大まかな登録時期の相対関係でいいならば、サークルIDの数字を見るといいかもね。
522スペースNo.な-74:03/06/17 03:13
>>520
600円500本と2300円500本は違うの分かる?
523520じゃないよ:03/06/17 03:28
>>522
「DLですぐわかる」 は 「DLで調べれば登録日はすぐわかる」 の略っていうの分かる?

524スペースNo.な-74:03/06/17 03:31
ほんと>522みたいなヴァカ見てるとイライラするは。 
他人の儲け計算してツマラン夢見てないで、地道に警備員でもヤッテロ
525スペースNo.な-74:03/06/17 04:22
>>524
空気読めない香具師は、社会に出ると周りに迷惑をかけるだけなんで、ヒッキーで正解
526スペースNo.な-74:03/06/17 09:49
スパロボの奴凄いな…元ネタがハーフミリオンレベルってのと
DLにしては上手い方、ってだけであれほど行くか。
店売りの奴だったらゴロゴロしてるレベルだと思うんだが…
むしろこれより下手な奴が店売りで1000.2000売ってるってのも聞くが。
よく分からん世界だ。
527スペースNo.な-74:03/06/17 10:01
開脚汁だく効果ですよ。
種も。
528スペースNo.な-74:03/06/17 10:27
ギミ犬も。
529スペースNo.な-74:03/06/17 11:01
実はみんなこのスレの住人。
530スペースNo.な-74:03/06/17 11:28
それはほぼ間違い無いw
531スペースNo.な-74:03/06/17 13:11
まずいよ・・・そろそろ蓮乳がDLsiteに殴り込んでくるよ。・゚・(ノД`)・゚・。
532スペースNo.な-74:03/06/17 13:14
>>531
DLは登録までに10日くらい掛かるから蓮が登録されるのは
月末くらいじゃないの?

と言うかギミックス強過ぎだよ……
今日登録されたEVAものも結構良さげだが
ギミックスと競合しそう。
533スペースNo.な-74:03/06/17 13:21
>>532
確かに出来は悪くないね。
裏を返せば、これでポシャったらDLでのEVAには
そろそろ限度が来たってことだろうか。

>ギミ
知人が買ったらしいんだけど、
なんか今までよりボリューム薄かったらしい・・・
534533:03/06/17 13:23
ちょっとわかりにくいカキコになった。スマソ。
>>533の一段落目は今日出たEVA物についての話ね。
535スペースNo.な-74:03/06/17 14:08
>>532
その良さげなEVAのサークルは、まつやんと相互リンクしているようだが、
友達同士かな。
536スペースNo.な-74:03/06/17 14:38
ギミックスプロテクトやってくんないかなあ
537スペースNo.な-74:03/06/17 14:59
妹玩具3って4月からずっと週間ランキングに入っているような気がする。
ほんとにここは強いねぇ。
538スペースNo.な-74:03/06/17 15:01
>>536
パッケージ(CD-ROM)版がある限り無理だと思う。たぶん。
539スペースNo.な-74:03/06/17 16:23
チッコがそれだけ強いと言うことだな。

しかし1700円売りを週80、月320か。過去作合わせて350売れるとしたら
月350*1080で378000円ですよ。すごい高給取りだな・・・('・A` ・)
540スペースNo.な-74:03/06/17 16:33
>>539
2人でやってるから半分。
副業ならウハウハだけど、専業だと微妙な額だなぁ。
541スペースNo.な-74:03/06/17 16:48
いやいや、↑は新作を出していない状態での売上だから、新作で軽く1000を
越えることを考えると同人ではなかなかの収入だと思うよ。

月19万の給料に、ボーナスが年数回つくような感じか。
542スペースNo.な-74:03/06/17 18:16
もまいら昨日に引き続き大変です!
考察マンが総集編を企んでいます!
543スペースNo.な-74:03/06/17 18:25
な、なんだってー!
544スペースNo.な-74:03/06/17 18:34
うーむ
登録してみたけど敗北か……初日200本の夢は遠い
545スペースNo.な-74:03/06/17 18:35
売れないから大量生産するも、只でさえ糞の、それも量産型なので輪をかけて売れない。
評判は落ち、客からやばいサークルとして認知。過去作も売れなくなる。
そこで行き着くのが「総集編」という詐欺行為。
546スペースNo.な-74:03/06/17 19:03
新規の客にとっては総集編は悪くないよ。出すまでの時期や価格を考慮してくれれば。
ただ困ったサークルが粗製総集編ソフトを乱発してるのがいただけないと。
547スペースNo.な-74:03/06/17 19:08
新作が無い時期でも総集編を出して新着作品として扱ってもらうことによって
サークル名をクリックしてもらえる機会を増やしているように思うのだが、
その効果は大きかったのだろうか。
DL数が分散して、累計ランキング入りしにくくなるデメリットの方が大きいようにも思うが。
548スペースNo.な-74:03/06/17 19:27
)DL数が分散して、累計ランキング入りしにくくなるデメリットの方が大きいようにも思うが。
総集編を乱発するサークルはそもそも累計入りできないから・・・
549スペースNo.な-74:03/06/17 19:38
つーか、総集編出すと分かりきってるサークルは
値段の高い単品ものを買う気がしないねぇ

まあ、どっちみち総集編も買わんが
550スペースNo.な-74:03/06/17 22:48
DMMって登録遅すぎない?いつになったら登録されんだよ〜。
551スペースNo.な-74:03/06/17 22:58
>>550
遅い方がいいと思うよ。今登録されても一瞬で流れるし。
552スペースNo.な-74:03/06/17 23:00
>>551
そうか。そういう考え方もあるか。今現在DMMの更新って
どれぐらいの間隔で行われているのだろう?
553スペースNo.な-74:03/06/18 01:41
黒鳥の新作さくら物なんだけど、以前白黒で出していた物に色が付いているっていう物が見受けられるね。
下書きで売り、色付きで売り・・・
554スペースNo.な-74:03/06/18 02:14
着色スキルがもの凄く高いなら許されると思うが
黒鳥のスキ(ry
555スペースNo.な-74:03/06/18 02:36
>533
アイリスでもやってたな。
使いまわしが多くて効率的(w

更に総集編でまるごと使い回し。

再利用率の高さでは他の追従を許してない(w
556スペースNo.な-74:03/06/18 03:04
>555
じゃあ次はアニメだね。
「鼓動を感じるアニメーション」と謳っておいて瞬きだけ。





・・・ホンマにやりそうで怖くなって来た。
ギミックス並なら許すと言っておく。
557スペースNo.な-74:03/06/18 04:10
そういやSINKAあれから売れたのかな?
何本かみるのめんどうだからだれかおしえれ。おねがいします。
558スペースNo.な-74:03/06/18 06:38
>557
結局更新がなかったと思う。
559スペースNo.な-74:03/06/18 08:11
1300越えれば、累計ランキングに入れるな。
560スペースNo.な-74:03/06/18 13:04
本日の更新でミルクハウスのロリがキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
561スペースNo.な-74:03/06/18 13:44
50Pってやっぱ400字詰めでってことなのかな?<ノベル
562スペースNo.な-74:03/06/18 13:47
もちろん1P1字詰めです
563スペースNo.な-74:03/06/18 14:05
詰まってません
564スペースNo.な-74:03/06/18 14:10
今日はそこそこレベルの高い作品が揃ってるなあ。
結構激戦になりそう。
565スペースNo.な-74:03/06/18 14:27
俺の作品が出た日に「激戦区」といわれた事が無いんですが・・・
566スペースNo.な-74:03/06/18 14:30
そんなもん、俺だって無いです                                ∧||∧
567スペースNo.な-74:03/06/18 15:23
牛乳屋くらいに作品数が増えると売上確認画面は壮観だろうな。
旧作もたくさん売れてるだろう。
568スペースNo.な-74:03/06/18 15:28
海外向けのネットコミックサイト(?)の「ドラムカン」なる所から
掲載しないかと誘いが来たんですが、
ここの事知ってる方はいますか?
569スペースNo.な-74:03/06/18 15:30
しらないなあ。
570スペースNo.な-74:03/06/18 15:59
>>568
ググッて一番最初に出るやつ?
571スペースNo.な-74:03/06/18 16:23
>>568
ttp://yumegumi.net/netcomic/index.html
なんかここっぽいな……DMMより貧相なアダルトサイトっぽい
感じがビンビン伝わってくるなぁ。

> ネット・コミックは、18禁マンガサイトです。
> コンビニや本屋では手に入らない、
> 同人作品をノーカットで公開しています!
物凄い誤解を与えそうな文章も並んでいるのですが……。
572スペースNo.な-74:03/06/18 19:24
>>571
>誤解を与えそうな
誤解させるのが明確な意志だろう。

削除されたヤツ、アナウンスとかあった?
573スペースNo.な-74:03/06/18 20:22
ミルクハウスよりも考察マンの新作の登録の方が気になる罠。

今日登録の裏万屋って昔あった万屋っていうサークルと関係あんのかな?
そうだとしたらDLsiteドリームの体現者なんだがw
574スペースNo.な-74:03/06/18 21:00
あんこぱんって、どの作品も体は同じような気がする。
固定ファンがついているようだから、それはそれでいいんだけどね。
575スペースNo.な-74:03/06/18 23:25
評価ページの集計見てきた
俺はめぐみ以上エロタン以下の微妙なポジションにいる事がわかった

いきなり1000万倶楽部を目標にしてもどうすればいいのか全くわからんので萎えてしまうが、
手が届きそうな身近な目標を設定する事で一歩ずつ前進して行けると思う
と言う事で当面はエロタン越えを目指す事に決めたよ
576スペースNo.な-74:03/06/18 23:36
どうでもいいがネトコミって、いつの時代の同人誌
取り扱ってんねん。ただの同人うp板かと思ったぞ。
577スペースNo.な-74:03/06/19 00:00
 週半ばの水曜だというのに、牛乳屋を含め売れ筋が揃った感がする。
おかしいな。こういう作品は金曜あたりの登録だと思うのだが。
今は曜日登録の調整をしていないのだろうか?

 ・・・で。牛乳屋はロリで来たが、まずまずの売れ行きっぽい。ただ
ロリはロリでも、DL客層が好むロリにはまだ等身が高いように思う。

 そのロリで売ってるPH部の新作。可愛い絵柄で騙されるのだが
よく見ると、触手で内蔵が押されて肌が盛り上がっている。
なんかグロっぽいのだが、どうだろう?
578スペースNo.な-74:03/06/19 00:06
>>577
PH部は基本的にロリ拡張系なので
好きな人は大好きです。

まぁ、今日は本当に品揃えが良いなぁ。
登録担当者の意図が分からなくなってきたよ。
579スペースNo.な-74:03/06/19 00:14
PH部はやってる事はハードなんだけど線画があっさりした画風なんで
この系が好きな人にはぜんぜん食い足りない感じがすると思う。
枚数を減らしても全部カラーにするべきでは?
580スペースNo.な-74:03/06/19 00:17
あんこぱんはパロじゃなかったらどう考えても売れそうに無いが。
581スペースNo.な-74:03/06/19 00:26
あんこぱんは、影の部分の肌色が汚い
殆ど黒をのせるだけで塗ってるから彩度が低いんだよ
582スペースNo.な-74:03/06/19 01:10
集計を見るとみんな頑張ってるなーとわかるな。上位の作家は純利で400〜500万かあ。

みんなはいちDL作家として、純利どの程度を上げたら一人前だなと思う?
583スペースNo.な-74:03/06/19 01:16
どうでもいいよそんな話 さみしいのか?
584スペースNo.な-74:03/06/19 01:19
>>583
うん寂しいの・・・
585スペースNo.な-74:03/06/19 01:23
>>583
('A`)エー  かまってー。
586スペースNo.な-74:03/06/19 01:23
01:20現在、

手のひらで踊る:139
ヨロズフラッシュ:140
ぷにぷにぱーく:127
ギミックス:134(792-658)
欲情派宣言:146(335−189)


とんでもない大接戦だね。
明日のランキング楽しみ。
587スペースNo.な-74:03/06/19 01:24
>583
今夜会ってくれる・・・?
588スペースNo.な-74:03/06/19 01:28
http://members8.tsukaeru.net/f_shock/log/s_list.html

集計リストに飛行男キター。
589スペースNo.な-74:03/06/19 01:30
集計ってアンタw
590スペースNo.な-74:03/06/19 01:33
ワロタ。 早すぎる集計(W
591スペースNo.な-74
>>586
最近珍しい好勝負だね。

漏れ的には考察マンと蓮乳の同時多発テロに期待sage
いまか屋の新作も気になる。
どれも買わないんだけど。