【草野球?】絵を辞めた人々のスレ2【登竜門?】

草野球的前提で同人やると生きてて超楽だよね。
どんなヘタレた物を描いても「趣味だし〜」でいい。
向上心がなくて10年間成長がなくても、カスいオフセ本が捌けなくて
無料配付に切り替えてそれでもまだ余ったりしても、傷つく事もない。
草野球だもんね、売れなくても下手でもいいよね。

苦しんで描けなくなる人はこのようにアフォだったらよかったのにね。

【前スレ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048003038/l50

そーいや、>>1のアオリを作ってて気付いたが、
俺が「売れたら勝ち」といったら香具師は「それしか基準がない」と馬鹿にしていた。
お前から言い出したんじゃ、ボケがっ！

スレタイ根本的に変えろよｶｽ

といいつつ、絵をやめた人の理由とかを語ってもらうスレ

そうか

タバコやめるほうが楽だよ〜
就職して初日にライター忘れたらそのままやめれちゃった＞タバコ
ちなみに喫煙暦6年、禁煙してから3年だ。

>>1
その場の雰囲気で>>1に書くことを決めないで下さい。

>>7
場の雰囲気以外で立てられるスレなんて有るのか？

つうか相談しようにもあっという間に1000まで埋まってしまった。

>>8
いっている意味がよく分からない…

雑談スレより…

207 ：スペースNo.な-74 ：03/06/07 23:43
【ｻﾖﾅﾗ】絵を辞める方法、辞めた人々【僕の夢】

次スレどうするよ？


208 ：スペースNo.な-74 ：03/06/07 23:52
次スレたっちゃった(；´Д`)

金が発生するし草野球にたとえるのは変だ

草野 球

>>12
たしかに草野球に例えるのはヘンだけど、
同人が幾ら趣味だからといっても、印刷を会社に頼んでいれば金が掛かる。
それは草野球チームがユニフォームを頼んで作れば金は掛かるのと一緒。
メンバーから金を集めてもいいし、見物客から金を取るのも実は自由。

趣味だから金取るのがいけないわけではないと思うよ。
学生のイベントサークルだってパーティ開けば客から金取るでしょ、それと同じ。
…金儲けが主旨になるのは趣味からズレて仕事になってるとは思うけどね。

こういうことで悩んだりする人はさ
目的や向上心があるんだろうから
毎日意地でも岩にかじりつくつもりで描いてみなよ
「今日は気分が乗らない」とか「今日は調子が悪いっぽい」
とか子供じみた言い訳ばかりしてないでさ
とりあえず結果は追わないで
とにかく時間が許す限り描きまくろうよ
するとさ自分が思ったような絵描きではないかもしれないけどさ
今のおまえらよりは遥かに凄い絵描きとしてやってられるはずだぜ

それをやった上で辞めるというのなら
なんも文句はないけど
挑戦もしないで敗れたとかいってる奴が多いと思うんだ

昨日ヒートアップしたおかげか、メンヘル野郎が出てこないな。

('A`)説教できる人は幸せだなぁ

俺は・・・・俺は！！！！！やる！！！！！

>>14
え？草野球に例えることって草野球チームの設立者になるってことだったのか？
ますますわけ分からん例えになってるな…

例え話はいくらでも曲解できるからねえ
例えばなしは使わないのが吉

エリカが例えてあげる

おねだりしちゃう　おねだりしちゃう
おねだりしちゃう　連れてって
おねだりしちゃう　おねだりしちゃう
おねだりしちゃう　ホエホエって

星のイリュージョン
オチャメな娘　ベルマーク　でもでも
円らな心が　ポイント　魅力
私とて　ヒューヒュー

谷に向かって　ホエホエ娘なの
１の次は２　３はパス
ダメなのよさ

たいしたもんだ

悩んで何も出来なくなる奴より
悩んでも前に進める奴、悩まずに進める奴のほうが強い。
それだけのことだろ。

(*´Д`*)ハァハァ
ワレメはまずいだろ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

ワレメなんてロスじゃ日常茶飯事だったぜ！

というか、辞めた人々のスレなんだから、そういう人を叩くのは
少なめにしといたほうがいいと思う。

なんで叩くかといえば、叩くことによって辞めた人や辞めかけてる人が発奮して
再びその道を歩むかもしれないから。

ということにしてウサを晴らしたいから。

結局モノにならず（同人/商業的に受け入れられず）に辞めていく奴らが、
精神的な問題から描けなくなって〜とか言い訳してる様が醜いから叩かれてるんだろ。

('A`)ほっといてくれ

言い訳している香具師は叩かれる。
がんがっている香具師は叩かれない。
それだけだ。

言い訳している香具師は叩かれる。
がんがっている香具師も叩かれる。
これ本当。

ﾜﾛﾀ

Σ(ﾟдﾟlll) 結局叩かれるのかよっ

ﾃﾞﾌｫﾙﾄで醜いおいらはどうすればいいでしょうか

外見が醜くても内面が醜くても
描く絵が美しければ神。

叩かれてもメゲない香具師がホンモノ。(´д｀;)

描く事で伸びたい、認められたいっていう逆発想から草野球的に
楽しもうなんて発想がでてくると思うな。
だからそういう風に発想する「必要」がある人は楽しめないと思う
技量を高め続けるしかないよ。

>>29が指すような香具師は弱いし
どっかで思考の切り替えというか、どーにかならんのかねとは確かに思う。
だが、そういう弱者を叩いている人間は更に最低のクズだとも思うＹＯ
自分より下を探して叩いて気分爽快なんだろうなー
頭悪すぎ。

同人は売れればすべて解決してくれるすばらしい世界だ

対偶

>>40
煽りにしてもこれじゃあ、自分が一度も売れたことがない‥って
公言してるようなもんだと気づけや。(´д｀;)

おっ、そう？
>>40は真実だと思うけど。

初めての同人誌、一冊も売れなかった…
解決は遠そうです

>>44
がんがれ！　どんな内容のをどれくらいの値段で売ったんよ？

たしかに同人では売れれば解決なのかも知れないが、
絵を描くことはそれではすまないからやっかいだね。

いや、自分で自分を高く評価しすぎなんだろw
絵が描けなくなるようなやつは。

いや、自分で自分を低く評価しすぎなんだろｗ
絵が描けなくなるようなやつは。

とりあえずスレタイから考えても
辞めたんならもうええやん？って気になる。
他の趣味探しなよって感じ。

前スレは辞めたい人のスレでもあったんだけどナー

室内でできて、お金がかからず、
独りぼっちでもできる、長続きする趣味キボンヌ。

ゲーム

1本8,800円は十分に金がかかると言える。

>>50
２ちゃんねる。これ最強　(w

MX、ｎｙ

筋トレ

オナニー

>>52
年/8800円なら十分持ちます

とりあえず言っておこう！ありがとう!!
「それだけだ」の人!!!漏れｶﾞﾝｶﾞﾙ!!(TД⊂ﾓﾚﾀﾞｹﾀﾞ････

31 名前： スペースNo.な-74 [sage] 投稿日： 03/06/08 22:23
言い訳している香具師は叩かれる。
がんがっている香具師は叩かれない。
それだけだ。

途中で消してしまった絵達にごめんなさい

下手な絵を描いて使い切ってしまったノートにごめんなさい

謝るなら使うな。
使ったら感謝しろ。
それだけだ。

>>62
ｱﾘｶﾞ�d･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ そうだね、そうするよ・・・。

完成直前に消したあの子をもう一度描いてやりたかったな…

私が死んでも代わりはいるもの

>>65
そらそうだ

オレの代わりはいない。自信あり。だから辞めない。

あうっ‥？ ( ﾟДﾟ ；)
思わず書いちまったが、オレって ｶｸｲｲ！ ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ｶﾜｲｲ

同人やらない、絵も描かなくなったﾔｼがこの板にいても邪魔だよなぁー
いい加減ケジメ付けないとなぁー


ﾊﾞｲﾊﾞｲ…(ノд`)ﾉｼ　ﾀﾉｼｶﾀｰﾖ

まぁ、いずれ戻ってくるわけですが

ああ、あ
あいさるりたーん

あげ

みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

拝金主義は氏ね!!!!!!!!!

根が商売人なので、同人でも何でも
金がかかわる物は「損したら負け」と思ってしまう。
だから同人も儲け一番でｼﾞｬﾝﾙｼﾞﾌﾟｼｰ。
仕事を始めて同人なんて簡単にﾎﾟｲｰできたつもりが、
店持って仕事で金勘定を満喫できるようになった今に
なって純粋に絵描きをしてみたくなった。
でも何だか「結局絵を描くのが好きでした〜」と
デモドル自分が照れくさい・・・・。
友達にも「金儲け一番！」と言い切ってたからな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ｺｿｰﾘ

かなりの厨で、叩かれまくっていた人物が、初めて絵を披露した。
けっこう上手かった。少なくとも俺よりは上手かった。

知っている人のサイトを久しぶりにまわってみた。
そんなに上手くもなかった人が、めりめり上達して凄い事になっていた。
前見たときから1年も経ってないのに。

俺はどうだろう。
全然変わってない。

前スレを立ててから4ヶ月。
何枚描いた？何時間練習した？
何も変わってない。

いや、絵の実力云々もそうなんだけど
このスレずっと読んでいたのに、4ヶ月前から頭の中身も変わってない自分がいる。

>>29
俺は醜いだろうか。醜いだろうなぁ。
だめっぽー…

一ヶ月前より少し上手くなった。
一年前よりかなり上手くなった。
初めに比べて凄く上手くなった。


でもまだ下手な絵しか描けない。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　

>>79
そりゃ、ここ読んでるだけでは巧くならんわなｗ
落ち込むのだけ人一倍なのってどうなんよ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

保つ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

上手くなればまた絵が楽しくなるはず…きっと…

　

ここはどういう主旨のスレなんですか？

スレタイ、>>1の内容、レス、
それぞれちぐはぐでよく分からん。

>>83
落ち込むのだけ人一倍得意なヤツがこういう所に来るんだよ。

>>89
ここはもう終わったスレ。ちぐはぐなのは仕方ない。
主旨を理解するには前スレ読むしかないと思うが、DAT落ちしているんで読めませんな。

下手な同人誌だして、自分嫌じゃないか？？

就職できたんならいいじゃん。
みんなもやっかまず、こころから送り出してやろうよ。

同人卒業おめでとう。

もう絵の事は忘れろよな。
そうすればきっと幸せになれる。

>>93
草野球的前提で同人やると生きてて超楽だよね。
どんなヘタレた物を描いても「趣味だし〜」でいい。
向上心がなくて10年間成長がなくても、カスいオフセ本が捌けなくて
無料配付に切り替えてそれでもまだ余ったりしても、傷つく事もない。
草野球だもんね、売れなくても下手でもいいよね。

苦しんで描けなくなる人はこのようにアフォだったらよかったのにね。

>>94
必死の煽りなのにスマンが、その通りなんだよ。
そうやって同人を楽しんでいる人たちもいっぱいいて、
それはそれで素晴らしい趣味だってことだ。

みんながみんな、うまくなりたいとかもっと売りたいとかの
向上心を持っているわけじゃない。
しかし、向上心がないこと＝ダメというのはひとりよがりな
価値観にすぎないんだな。

なんか気が楽になった

ここの人らは、絵に束縛されてるな。俺も昔はそうだった。
とにかく描かないと上手くならないと思って無理矢理にでも描いてた。
無理矢理＝イヤだけどやってるだということに気付いた。
考え、もっと気軽に肩の力を抜いて描いてみることにした。
サラサラっと描いてめんどくなったらやめる。
楽だった。が、得るものはやはり少なかった。
そして高校に上がり、剣道部に入った。

これ以上嫌いになりたくないから辞めた。

>>95
そういう思考になりたいよ
とことん卑屈になりきる癖に向上心が無ければならないって重圧がかかりっきりなんですがね
同人なんて見てもらえてナンボ(売り上げを上げるのとはまた別)だから、
バカにされたくない一心だった
ジャンルの人間にも下の人間として鼻であしらわれたくなかった
内面が痛い人間でも技量があればバカみたいに付いてくると思ってた

そう思ってはや幾年、なんで俺はまだ２ｃｈにいるんだろうか(ﾌﾟｹﾞﾗ

プロを目指さない香具師は負け犬。

>>99
おまいは性格的に、>>95が言うような同人道を歩むことができないわけだ。
それなら黙々と腕を上げ、いつか華やかな同人の星に駆け上がることを
夢見て闘うしかあるまい。それに疲れたら、完全に同人を捨てるしかない。

てゆーか、頑張れば、努力すれば上手くなる、売れるようになる
という幻想をいつまで抱き続けるか、だな。
引き返せる限界点は意外と近いぞ。

>>100
そうやっていちいち違う存在を叩きたがるお前の視野の方がずっと狭い

死ねクソバカ

まぁプロ目指した奴の大半は負け犬になる運命だが。

自分が特別な人間と思い込むのは幼児性の表れ。
身の程を知ったほうが良いですよ。プロ志向さん。

身の程を知って何も出来なくなっちゃった。

まだ誰にも認知されていないが自己の才能がいつしか開花する可能性をもっているはずだという幻想、

あるいは、

偏差値と同様に、相対的に多くの努力を積み重ねれば抜きん出ることができるはずだという幻想。

いわゆる負け組の幻想を満たすための

スーパーフラットな神話。

だから、早稲田だろ？＜スーパーフラット

まぁ人に強制すんな

負け犬は負け犬板へ。

道頓堀川にダイブした香具師で死んだ香具師
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030918-0001.html

道頓堀ネット(http://doutonbori.net　の代表上谷信幸は
今回の事件についての総編集の書き込みを削除した。

つまり、上谷信幸には罪の意識があるものと考えられる。
漏れもこれから通報するのでもまえらも通報に協力してくれ

上谷信幸は殺人犯だ。と

踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損

あああああ、クーーールを気取ってた自分が恥ずかしいいいいい
努力してる人間に「お前に無理」って言ってスンマセーーーン
ゴメン、実は全然努力してませんでした、したつもりでした
今から何をするかなんて、言えば満足しちゃうから言わない
じゃあ、負けてくるからね

「けど、何日かすればきっとプロみたいになれると思う。
　大手同人サークルみたいな、立派な―――
　――待っててね、すぐに一人前の絵師になって、ノウハウ住人たちに会いにいくから！」

そしていつまで待っても来ませんでしたとさ…。
絵の世界にもきっとポテンシャルによって決まるんだと現実逃避(´･ω･`)

もう引き返せない俺は、真の負け犬への道を歩んでいるのかもしれん。

引き返せないなんて自分で勝手に決めちゃってるんだよなー
何とかならんもんか。

今のオレは、まっとうな生活をしつつ、自分のやりたいことをいかに大事にしていくか、
という方向に考えがシフトしつつあるよ。最近は食える本業を持ちながらセミプロの
マジシャンや漫画家やってる、なんて人もいることだしそういう人に格好良さを感じる
ようになってきたかな？

仕事しながら趣味でやればいいじゃん！！

なんかもーどーでもいいよな
問題点は上手いとかヘタじゃないのよ。そんなことどーでもいいのよ
本人の感性とか技量以外の部分で発揮される要素がダメだと思ったら
もうダメだわ。存在する意義がないわ。消化器官がちがうんだもん
だって自分がやらなくても他の誰かがやるんだもん
畑の肥しにでもなろっかなー（　ﾟ∀ﾟ）ﾉ

というか純粋に疲れたと思っても描く自分がｲﾔﾀﾞ

くそあかん吐き気してきた……

>>117
時には休息も必要だよ。
「描かなくっちゃ」という強迫観念が消えるまで休みまそう。

強迫観念がなくなればまた気楽に絵が描けるようなるよ。

強迫観念ねぇ。
ただの怠け者が、誠実さのあまり描けなくなったように言うための見栄だよナ。
本当に絵が好きなら描けなくなるなんて事はない。
「俺はなった！」ってやつがいるとすれば
それは自分で絵が好きだと思い込んでるだけ。
ホントは「苦悩する芸術家ごっこ」してる自分に興奮してるって知れ。

描けなくなった奴が、客観的に見て極限まで努力してる試しはない。
してる奴には道が開け、その事がまた新たなモチベーションになるからだ。
つまり描けないやつってのは精神的に幼稚でだらしないんだよ。
そのくせ、行為に不釣り合いな、失笑ものの幻想に勝手に押しつぶされそうになってる。

ｳﾜｰｰｰｰｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>120
自分でかっこいいこと書き込みしたと思ってるだろうがそうでもないよ。

描けない怠け者必死だな

　ﾋｯｼﾀﾞﾅ!
( `A') 　　　　　('A`;)　ｽﾐﾏｾﾝ
/(ﾍ ω.)ﾍ　　　　ﾉ ）
　　　　　　　　　^ ^

いいなぁー
自分の発言から感性までﾍﾞｯﾁｮﾝﾍﾞｯﾁｮﾝのｸﾞｯﾁｮﾝｸﾞｯﾁｮﾝに
押しつぶされた事ないんだろうなー
ｲｳｺﾄなすこと全て次のターンには自分より上手の奴が出てくるなんて
今まで感じたことないんだろうなー
あまつさえそんな奴らは見せ付けるまでもなくさらりと自らの有能さを
はっきしているなんて思った事ないんだろうなー

>>125
自分でかっこいいこと書き込みしたと思ってるだろうがそうでもないよ。

問題は絵の上手い下手じゃないんだよね〜
そんなもん努力すれば誰だってできるんだよねー
感性って努力で補えるの？
一日五冊本読んでその合間に映画見て
それらのアートワークを逐次ノートに書き溜めれば成長するの？
給料のほぼ全てを写真集・画集・カルチャー本、ＣＤなど費やせばいいか？

それでおれの絵に輝きが出てくるんだったら
確かに努力不足かもしれんなｗ

>>126
クズ人間が格好いいなら俺の仲間になってくれ。

>>126
それはいくらなんでも見当違いだ

因みに絵柄スレには
上記の答えを出している奴が居るので問答無用で努力不足となる

ダメは何をやってもダメ

と、言う事で一連のダメ人間自作自演劇場は楽しかったですか？
みなさん、世の中に自分より下の人間が居るって事は楽しいですね
さよなら　さよなら　ﾉｼ

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

さぶぅぅぅぅぅ
>>130おまえ面白いとでも思ったの？そのカキコ

暖かいレスですな

>>130
ヽ（´ー｀）ﾉわ〜いまた1人絵師がきえたよ〜
ヽ（´ー｀）ﾉこれでライバルが1人いなくなってくれても〜うま〜んた〜い

正直、ライバルにすらならない。

絵描きのライバルも人生のライバルも居ない
ズンドコ〜♪

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　　　　　　　＜　　異議あり ！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　`ー-- ..＿ へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヽr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　 　 　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　 　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／ ｀ ＜´　　 　 　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　 ヽ .|　/ 　 　／　iニニニ}　 ／ ､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　 ／ 　 　　ﾉ　　　 　 　　`／

今のオレは、まっとうな生活をしつつ、自分のやりたいことをいかに大事にしていくか、
という方向に考えがシフトしつつあるよ。最近は食える本業を持ちながらセミプロの
マジシャンや漫画家やってる、なんて人もいることだしそういう人に格好良さを感じる
ようになってきたかな？

仕事しながら趣味でやればいいじゃん！！

仕事するのがつらいです

ｲｷﾛ、ｼﾈ、ﾖﾐｶﾞｴﾚ

ﾀﾀｶｴ､ﾃﾞﾓｱﾗｿｳﾅ､ｼｮｳﾘｾﾖ

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾀﾀｶﾜﾅｲﾉﾓ　ﾕｳｷﾃﾞｽ

絵師をやめ、仕事をやめてどうするよ？
ま、アルカイーダ辺りなら戦士を募集してるけど・・・。

東京に攻撃も考えているらしいから怪しまれない現地民を探していたりして

戦士はちょっと…

はぁ、どうしたもんかね。
久しぶりに絵を描いているけど、さっぱりだ。
普通に椅子に座った人間さえも描けない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ〜、もうどうすりゃいいんだぁ〜
━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━

ﾊﾟﾜｰ注入

　 　　　　
　　　　 　　+.
　　　○ノ　*ﾟ+ ｡
　　 ノ ）　　 #::+　*
　　 ／＞　　○|￣|＿　

俺は昔イラストを描いていて、やがてプロの端くれになった。
プロのなって初めて、プロにもいろいろなランクがあり、
自分を出せるのは一部の上級プロだと知った。
下級プロはクリエーターではなく便利屋だった。
使いつぶされる俺の絵が惨めだった。いや、俺の絵ですらなかった。

悩み苦しんだ挙句、俺は口を糊するのに別の仕事を選び、
やがて小さいながらも会社を持つまでになった。

今でも絵は描き続けている。草野球的に。
たまに今でも、あのときの選択は正しかったのかとぼんやり考える。

その149言うところの下級プロとそうでない人の線が
昔はそれこそ一目瞭然としていたが
最近では非常に曖昧なんだよな
そういう意味で、使いつぶされる絵描きっていうのは
目を見張る量で増えているかもしれん。
可愛いから今この一瞬だけ使えればいいやという態度で
雇ってる編集者も少なくないだろうな。

＞可愛いから今この一瞬だけ使えればいいやという態度で

普通、イラストレーターなんてそんなものでしょう。
基本的には１点１点納入毎に使い捨て。
評判が良ければ、また発注することもあるかもしれんが。

ゲーム会社のグラフィッカーとかでもないかぎり、
絵描きなんてのは、必要とされている所に行って、描く。それが仕事だろ。

　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　もうマジでやめそう
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼

あげ

最近の僕は、まっとうな生活をしつつ、自分のやりたいことをいかに大事にしていくか、
という方向に考えがシフトしつつあるよ。食える本業を持ちながらプロのミュージシャンや
ボクサーやってる、なんて人もいることだしそういう人に格好良さを感じるようになってきたかな？

草野球ばかにすんな！下手だからやってんじゃないわ！好きだからやっとんじゃい！

とスレの流れを無視して

志望に関して思うのは、年齢じゃなく、真剣に目指して2年、
多く見ても4年で答えは出るんじゃないか？ということです。

中学、高校、専門学校や大学の教育期間がおしなべて2〜4年というのは根拠の無い数字じゃなく、
やはり何事も、そのぐらいで一通りは学べて適性もわかるからなのではないでしょうか。

まあその人の人生なので、大きなお世話なんだけどね。

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

4年やって芽が出なかったら

樹海逝き。

ここの住人こそ絵を晒すべきでは・・・

つまり最低四年やれば誰でも寺田克也や結城信輝のようになれるのですね

なれるかなれないか、が判る。

読解力の無い人って大変だな

>>157
ハッキリ言ってガキのころの絵描き歴は当てになんない
井の中の蛙が多いから
世界を知ってから何年か。が正しいだろう

なれるかどうかはランナーしだいだ

志望してても俺と同じで、どこか本気じゃない香具師がたくさんいる
だろう。
　本当の勝負は、それに気付き、悔い改めてからだ。というわけで、
4年目の俺も実質1年目。ｱﾋｬ

↑2ｃｈで遊んでる時点で終わってる。

3〜4年必死に打ち込めば
自分に才能があるか無いかが分かるよ

そんな人のための最下層から5年で壁に

つか、５年も同人やってて壁になれないなら、一生成れないだろ。

必死になる才能がにゃい

ふとしかことで危機感を感じ、真面目になるも、数日で元にもどって
やる気がなくなる…。

草野球への登竜門というのはここですか？

あきめた方が幸せになれるかもかも

あ、ｵﾚもその意見には賛成だよ。ダメなものはダメなんだよね
どんなに努力しても・・・・。

ただあきらめるだけでは幸せになれないけどね。
あきらめることで何かを掴めるなら‥という条件付きだよ。
だけど、絵描きもどきは不器用な人たちが多いから‥（含オレ (´・ω・`；）

おいら絵は描けるけど漫画がかけなくて結局辞めたよ

絵だけならコミッカーズやらファンロード辺りの投稿系雑誌
で何度も賞取ってるんだけど話が作れなくてね

いや漫画が描けない訳じゃないし話が作れない訳じゃないんだけど
商業的価値つーかプロとしてやっていく意味があるほどの漫画や話が
作れなかったんだよ

話が書ける奴と組めばよかったんじゃないですか

職業として、ギャルゲの原画になりたいって意気込んでて、
描かないと上手くならないとか思ってて、
体だとか、デッサンだとか色々、無理やり描いてた。
元々は絵が好きな筈なのに、上手く描けなくて鬱になったり、
一日でも絵を描かずに過ごした日があると、
やっぱり本当に絵が好きではなかったのかなぁ　とかさらに滅入ったりしてた。

こんな時期があったよ。

今は訳あってヘリパイで食ってるんだけど
片手間に、さらっと絵描くんだけど、すごい楽しい。
描く事自体が、楽しくなってる。
以前、上手くなるためとはいえ、嫌々描いてた絵と比較すると
なんだか線の引き方も、表情も生きてる感じがする

無理に意気込みすぎるのもよくないかもね。

ちょっと独り言だ。

上手ければクロッキーとか軽いデッサンみたいなのはすごい楽しいですよ
クロッキーつってもそれを元にいろんなパーツに置き換えるのもいい
軽いデッサンみたいなのはほんとに立体を構築していく様が快感
楽しめるかはどうかはやり方・考え方次第
楽しみ方が分からんってのだったらそれは方向性が違うのだろう
絵はゲームの集合体みたいなものですから、向き不向きは必ずある

下手糞は何をしてもつまらない。
書くほうも読まされるほうも。

管理人ひろゆきを殺すスレッド
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1085912096/l50

ばかきますた

何で絵だけ？へぼ小説も読むに耐えないんだけど

他人と比べるから無駄に苦しむんだよ。
絵ってそういうもんじゃないだろ？
アイツよりもうまくとか、アイツよりも売れてやるとかじゃなくて、
「自分らしい表現」を見つけることに労力を割けよ。

へたれといわれようが、キモイといわれようがしったことかよ。
重要なのは自分がどれだけ楽しんで画けたかどうかだろ?
自分の評価ぐらい、自分で決めろよ。

＞重要なのは自分がどれだけ楽しんで画けたかどうかだろ?

しかし、絵描きやってるやつは売れたいと思うだろ?
楽しみながら絵描いてるやつは　売　れ　た　奴だけが唯一感じられる感情
なんだよ。
だから、みんな頑張るんだけどね

＞「自分らしい表現」を見つけることに労力を割けよ。へたれといわれようが、キモイといわれようがしったことかよ。

絵空事だよ。
自分らしい表現は、まず技術も伴ってなければならないと思うんだけど
漫画家なら別だが。
　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　お前は尾田栄一郎か

>>184
小説は客観的な評価が絵より難しいから。
抜けないエロ小説のなれの果てでも審査員が騙されてくれれば賞取れるし
壺ポエムでも自己陶酔にまみれたへたれ文でも厨には大人気だ。
万人が「こりゃダメだ」って思うヘボ小説も実在するにはするけど
批評する前に読めないのも多いから……

売れない本なんて駄目だもん
人気無いとゴミだもん
誰も読まない同人誌なんて、ちょお悲しいぃい

段位挑戦

ちゃんさまの名言が。

>>186は、本当に草野球の楽しさを知らないんだな。
たぶん、釣りやゴルフ、家庭内園芸とかの楽しさとかも知らないだろう。

もちろん人それぞれだけど、趣味の楽しさそのものは、金とも名声とも
全く関係ない。ただ、レベルが上がってくると そういう夢にも手が届く気がして
ちょっと欲をかきたくもなるんだ（楽しさとは別の"夢"な）。
だけど、やっぱり楽しさの根本は 欲とは関係ないところにあるんだよってお話。

ちょっと、みんなに タメになる話をしてやったから、ageておくからな。(´ー｀)y━~~

問題は、スポーツや園芸と違い、漫画は他人からの評価が絶対に必要な訳だが。
誰も読まない同人誌なんてちょお悲しい

あーこみぱやりたくなってきた。

どっちを向いても宇宙

君は・・ヘンリー・ガーダーになれるか・・・っ！？

プロじゃなくていいから一生絵を描ける暇のある生活なら死ぬまで童貞でもいい

ヘンリー・テューダーになりたい

>>15
みてーな思考してる奴がマジウゼーなーと思った。
こういうこと書き込む奴に限ってそれ以下の糞だったりするのが多いからな。

　よく見に行く画像系掲示板が時々荒れてたりします。
売りは技術力の高い常連さんがアホ絵〜マジ絵の
硬軟合わせた投稿があるところ。

　そこに時々空気の読めない人間が登場します。
明らかに技術力の劣った物を
「下手くそですみません」「教えてください」等のコメントで投稿します。
ただ単にラクガキ以前の物が投稿されてるところで
住人的には只の荒らし行為にしか見えません。

　しかし掲示板ルールは私的ルールであり法的な根拠がありません。
ヘタクソなのは罪であると断罪して処罰できるほど、世の中都合良くは
出来ていないのです。

　IPからプロパイダを検出し、このような迷惑行為があるので止めて下さいと
お願いすることは可能ですが、強制的な力は持ち合わせません。
　先方のプロパイダが表現の自由なので禁止できないとか言い出したら
もはやアウトです。

　要するに何が言いたいか、というと、

　ヘ　タ　ク　ソ　な　絵　描　き　は　、

　　存　在　自　体　が　迷　惑。

　　なのです。

　同人誌もしかり。
　発表は思い止まり、「作品」は机の引出しにでも保管して下さい。
　本を出すのは何時の日か、上達した後にお願いします。

>>199
そんなに下手な絵を見るのが嫌なら、ご自分の眼でも潰せばいいじゃないですか(w

>>199
他人に完全性を求める奴は無能なクズが多い。
そう、お前のことだｗ

>>199
せんせー


世の中の同人作家の絵全部がへたくそに見える場合はどうすればよいのでしょうか？
これは冗談ではなく本当の話ですー

見なけりゃいい。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　自分には才能がある・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>202
下ばっか見てるから。

皮肉だろ

描くのがめんどくさくなってやめたよー
へたれ絵だし
かかなきゃ上手くならないとわかっていても
へたれ絵量産していくのに疲れた
自分は上を望み過ぎなんだと思うが

やめて一年、何かこうぽっかり穴があいたようです

ネームとか下書きぐらいまではほんとに楽しいんだよねぇ・・・
ペン入れあたりからもうだめ
一刻も速くこの作業から抜け出したいモードになる
へたれ絵にトーンとか貼ったり背景つけたりするのが
ほんとに苦痛だった

「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
　誰でも、ポップスター、高裁判事、有能なテレビ司会者に
　なれるかのように教師が教えているからだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャールズ英皇太子

ファイトクラブにもそんな台詞あったな。

オレはプロへの道を断念しました。
大学一年のときに漫画家を志しました。
それから約十年。
全く芽が出ないまま、タイムオーバーを迎えました。
ちなみに、一応サラリーマンやってます。

定職につけた分良かったと前向きに考えよう。
世の中には夢見すぎて30過ぎても無職の人もいたりする。

>>211
タイムオーバーってのは時間切れのことでつよ？
そうでなく、チミは自分で「これはここで辞めて別のことをやろう」と決めた
っていうことだ。オレは その決断が決して悪いこととは思わない。

ただ、自分で決断したはずなのに変に後悔しちゃいけない。それは、今
突然仕事を辞めて また漫画家を目指すこともあり得ることを含めて言って
いる。
10年後のチミは、果たして何を生業にしているのだろうか。その時、
「自分はやりたくもないことをやらざるを得なかった」と愚痴をこぼすのだけは
やめとけ。

あきらめたらそこでしあいしゅうｒｙうわなにをするやめｒｄｔｆｙぐひじょｋｐ

才能が無ければ描き続けても上手くならない
努力しなければ才能の有無がわからないだけだ
努力すれば必ず上達する、と思ってるヤツは、努力しないヤツと同レベル
ただのバカ

まぁ、「上手くなる可能性が無い」とはっきり解るだけでも収穫だと思う。
そういう意味では全く努力しないよりはマシ。


それにすら気付かない人は…まぁ幸せならそれで良いじゃない。

努力すればある程度は上達します。
仕事に出来るぐらいは。

努力したこと無いだろ。

凡人のワンランク上の才能・知能は必要だろう

努力って言うか原因と結果を理解できる人だな

絵を描けないやつが漫画家目指すのと
絵を描けないやつがアニメータ目指すのは似てる

やめた！と思うと気分がスッキリ爽快になる。
暫くするとまた描きたくなるわけだけど。

才能は必要だと思う
才能には人によってバラつきがあると思う
同じ期間、同じ努力をしたとしても
１００の努力に対し
人によって５０、６０、１２０、１５０と
結果に差がでる

プロになれるのは１５０の力を手に入れられる人
１２０の人は同人でそこそこ売れる人
５０、６０の人は超最下層のビスケット四重弓みたいな奴と思う

この１００の努力を１５０にできる力が才能なんだと思う

∩(´･ω･`)∩

努力にまさる才能なし

だいたい才能って、有るヤツと無いヤツの２種類だと
思ってんのかね？

才能ってのは、１００が最大として８０持ってるヤツとか
６０持ってるヤツとか、そういう量的なものじゃないのか？
そんで１００持ってるヤツがほとんどいないように、
０ってヤツも滅多にいないだろうに。

この板での凡人は世間的にいうヘタレだ。

>>222
まさか本人もこんなところで名前が出ているとは思うまい…

∩(´･ω･`)∩

結論：素質が全て

例え人よりうまくても自分の絵が嫌いだよもん。

プロ諦めました（´-｀

中一の頃から、高2くらいまでずっと絵描いてた（萌え絵ばっかだけど・・）
最初はヤバイヘタレ具合だったけど、
デッサン本買ったり、2chに晒したりして、そこそこのレベルまでは描けるようになったのね

でも、まじめに将来考えるとかなり不安になってきてさぁ・・

イメージ的には、同人からだんだん商業に頭だしてきて、
一発売れセンの原画屋になりたかったんだけど、
男性向けで同人とか原画やってて、その利益だけで生活できる人って、ほんと数人だけだと思う。
しかも、それを死ぬまで維持ってのはやっぱ、難しいかなぁ。。とか思ってさぁ

急に自信無くして、めっきり描かなくなった

絵描くのは大好きだったはずなのに、なんでだろう・・

もし、生まれ変われるなら
女に産まれて、30歳くらいまで実家に居て、同人誌とか好きに描いて売って、
イイ男と結婚して、趣味はそのまま、ってのが理想

別にヲタのままずっと実家に居てもいいけど、男の自分的にそれはなぁ・・って思って。

女のほうが、実家に長く居やすいし、結婚って逃げ道あるし
（↑　気分悪くしたらゴメン）

自衛隊の曹候補学生に受かったから、4月から逝ってきますね（´-｀ゝ
体力付けるために、絵描きの時間の代わりにジム通って筋トレとマラソンやってます。。。

なんでオタって自衛隊行く奴多いの？

しらね（´-｀

幼稚園の卒業アルバムに、自衛隊員って書いてたから。
ふと思い出した感じ。

多分思ってる以上にキツイと思うけど、災害派遣とか、人の役に立てて憧れてたから

描いたらどうよ

萌え絵描いてうｐ！
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110886323/

つーか、今の時期自衛隊行くなんてよほど世間知らずだな。
何も見切れない、だからプロになれないんだよ。

>>236
おう。そうかもしれない

236はプロに向けてがんがってくれよ。

韓国は徴兵制度がまだ残ってるというのに・・・

>>233
自分で自分を管理しきれないヤツが自衛隊に行くというのが多いと思う。
オタクは自分の好きな事以外はないがしろにして生きているから
どうしても生活が荒れる。これじゃイカンと思ったヤツが、厳しく管理される
暮らしを求めるんだと思うよ。
でも本当はその前に、親とかにそれを勧められるのが実際なのかもしれんが。

理屈くさっ

恋を語らず何を語る？という世の中ですが、このコピペを必ず５つのスレに書き込
んでください。あなたの好きな人に１０日以内に告白されます。嘘だと思うんなら
無視してください。ちなみにあなたの運勢が良かったら５日以内に告白＆告白したらＯＫされます

　

数ヶ月ぶりに野外スケッチした。
ディテールにばっか目がいって全体を見れずにバランスが崩れるときたもんだ。
でもって気力が続かないからディテールも粗く、スケッチして鬱になっただけ。
あー、座り続けていると寒かった。

このスレまだあったんか

時々ﾍﾟﾝを握ってみるけど１０分もせずに嫌になって終了
描くのが好きになりたい

なぜ描きたいのか

>>245
理由なんてないさ

10年くらい前は身内で「瞳にトーン使うの禁止」というルールがあった。
投稿漫画にそういう規定が多いから先輩はその点にはうるさかった。
でも「あと数年したら、多分こういう規定って消えそうだけどね」とも。
瞳は人間の表情を決める重要な場所なので
描写をトーンに頼ってはいけない（自分の描写力で勝負しろ）
という意味でこういう規定があったのだろうけど。

マクソン・レトラセット・ＩＣ・メカノーマしかなかった時代のことですが。

瞳にトーン貼ると剥がれやすいからかも知れないね

「ブランクがあった人が復調を目指すスレ」が消えてしまったが、どうしたんだろ
削除依頼も出ていなかったのに

中二病があるなら5歳病もあると思うんだ。
やればまわりがホメてくれる、だからやってみせる。
お世辞を本気にする。どんどんそれが押し付けになる。
まわりから痛い目で見られる。
そして自身も思い出したくない過去になる・・・。

とりあえず今から描くわ。

どこに晒してもスルーされる
評価スレ晒しても肝心なところをスルーされる
絵上達してきてもスルーされる

精神的にかなり疲れてきた

>>251 晒してみ　今ならみてるから　

すまん　寝るわ

10年くらい前は商業で「瞳にトーン使うの禁止」というルールがあった。
投稿漫画にそういう規定が多いから先輩はその点にはうるさかった。
でも「あと数年したら、多分こういう規定って消えそうだけどね」とも。
瞳は人間の表情を決める重要な場所なので
描写をトーンに頼ってはいけない（自分の描写力で勝負しろ）
という意味でこういう規定があったのだろうけど。

マクソン・レトラセット・ＩＣ・メカノーマしかなかった時代のことですが。

八ヶ月ぶりくらいにスケッチ
ゼンゼン描けないわ
重なりや奥行きを描き分けられない
何よりも描き続けられる気力がない

絵描くにしても結局は現実逃避にしか過ぎないと判った時、二次元という物が儚くなった

人間さ、ある程度年を重ねると悟るんだよ
自分の「器」ってのをさ。
30過ぎた辺りで伸び悩んでる人はハッキリいってこれ以上伸びない
たまに化ける人がいるけど
そういうのは最後っ屁ていうのかな、
もう一瞬の煌き
そう長くは続かず息切れしてオシマイ
あとはこれ以上自分の力を落とさない為に低空飛行で騙し騙し飛ぶしかないのよ
それが現実

そんな馬鹿な！

どうですか
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/14969.jpg

>>257はコピペしかできないんだし、
そういう人はプロを目指すなんて考えなきゃいいと思うよ
個性を追求するのもやめればいいよ
個性に足を絡めとられることのほうが損失が大きい

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

まぁ実際、才能の無い人の創作って相当痛い行為だしなー。
草野球の選手が下手、とは別次元の痛さ。

だめだ

根っからのオタ的思考を持たないと描きたいものも描けないのではと感じるようになってきた。
ようは妄想力と愛。
好きなキャラはいてもそこまで深く考えたいとも思わない。
二次元に深入り出来ない中途半端ヲタの俺にはとても無理な話なのかもしれない。

16歳
http://zapanet.info/member/loiteraway/main/index2.html
18歳
http://luster.nomaki.jp/
18歳
http://fusionfactory.fc2web.com/#ABOUT
19歳
http://home.att.ne.jp/green/medulla/
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　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
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>>265
こういうの見るともうやる気なくすわ

最近の「出来る若手」って昔に比べるとインパクト少ないな
相対的にじゃなくて絶対的な意味で。

それ年齢間違えた情報なのに、サイト貼ってる奴ってなんなの？

間違ってようが間違ってなかろうがどっちでも良くね?
二十歳位で完成してる人ってそれ以降あんまり変わらん場合が大半でしょ

わかってんじゃん
若いからって理由で怖がる奴ってなんなんだろうな

俺なんて３５歳から同人萌え絵始めたんだぜ
辞めるなもったいない

30過ぎて萌絵とか人生終わりだな

30前の時点で既に終わってるのにこれ以上終わりも何もない

ただ若いだけで頑張ってるｼﾞｼﾞｲを叩く厨房うざい

あげ