)\)\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ,,゚Д゚) < ・・・とりあえず2ゲット。
⌒< †) \_________
┛┗
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
>>1乙です
だれか他のコテの方、方針みたいなのあったら
のっけてもらえるとイイと思うな。
ややこしいヤツでもいいからとりあえず形だけ…
方針ってw
それにしても昨日は新しい絵柄VS古い絵柄スレが
大フィ−バ−してたね。
こっちはマターリでコテハンも馴れ合いもおkでいいんじゃない?
お茶でも飲みながら、嘘つかない範囲で晒された絵には優しく批評?
優しく批評というか、真剣に批評してれば良いんじゃない。
絵柄に関しての議論てことで、デサーン評価はアラ探ししないで。
10ゲト。
>>1萌つかれたんですた。
方針ね。どうすればいいんかね。
マターリと殺伐レスにすら馴れ合う余裕があればなあと思うます。
>>8 やっぱり、絵のデサンとかでなく魅力を評価するスレであってほすぃ
ウマーな画力自体に魅力を感じたり、拙さが惜しくも魅力を半減してる場合は
評価に絡めてもいいと思うけど画力添削重視なら他があるわけで。
晒し側が何かしら得られるような評価、感想を述べるのが理想だけど、
そのレスをどう受け取るかは本人次第でもあり。
コテになって晒し合ってる奴らに限らず、晒す側の心境の根本には、
「私の絵(絵柄)は魅力的ですか?」
(萌えともいうかも知れんがは語弊が生じがちゆえ使わず)
ってのがあるだろうなと思った。今更だが。
そしてここではまずはその質問に答えるべきだなとも。漏れは出来てないが。
・・・なんてことをグダグダ考えてますたがとりあえず新スレ立ってヨカタです。
11 :
スペースNo.な-74:03/04/21 03:01
まったりしてるね
12 :
スペースNo.な-74:03/04/21 06:44
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
おおう、
>>12の広告はピンポイントでこのスレに来たのか…
絵柄に何らかの不安を持ってる人が晒し、意見を求めるスレ。
と前スレの最初の方に書いてあった。技術的な問題よりも
絵としての魅力とかについて話し合うのが基本?
そうだね。
技術的な問題なら他に評価スレあるし、赤ペンしてくれる所もあるから。
. . /\___/ヽ
. . / ::::::::::::::::\ ____________________
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| /
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|< うわぁああぁあああああぁぁあああぁぁぁぁ
. | ::< .::| \
/\ /\ /( [三] )ヽ ::/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /\ \ー‐--‐‐―´
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l ドノレノレノレノレノレノレ
γ ⌒ /|?V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
>>18 うわあぁあぁああああぁ
>>19- うわあああぁあぁあ
>>10 >晒し側が何かしら得られるような評価、感想を述べるのが理想だけど、
そのレスをどう受け取るかは本人次第でもあり。
そのレスを受け取った本人から、でも自分はこう言う風に考えてるんだが、とか
じゃあこうしてみたらどうなんだろうとか、な感じでさらにレスが返ってくると
良さげだが。
晒した人も意見を言う側もいっしょに考えて話し合うみたいな感じで。
うわあああぁあぁあ
>>18そうすね、そう持ってければ面白いよね。
何かしら今の絵から突き抜けたくて意見求めてる場合が多いし。その中で
お互いに何か一歩前に進めるきっかけみたいなのが掴めれば万々歳す。
まあ、小難しく考えず雑談形式で議論が進んでゆく雰囲気ならば良いかと。
さて、そろそろ俺も名のる必要を感じる時以外はナナシに戻るか。
それにしても人居ないっすね
ちょっとだけいるよ
23 :
スペースNo.な-74:03/04/23 02:12
このすれは晒す人が現れないとはじまらないね。
雑談は新しいVS古い絵すれに差別化された感じ
新しい人現れないかなぁ。
25 :
スペースNo.な-74:03/04/23 03:14
禿同
実はコテばっかりな罠?
頬の照れ線入れてる人が多いと思うんだけど、意識的に入れてますか?
それとも描いてると無意識に入れちゃいますか?
あれがないと自分の絵でも、他人様の絵でもしっくり来ないんですが。
>>30 全然いれてねーや
目の近くに線を入れて怖くするのはやってるが
俺は意識的にいれてるし、入れないとなんか物足りなく感じてしまう。
他人の絵は別に入れてなくても大丈夫なんだが。
ついでに、最近は下瞼の線も省略した方が良いのかも、とかも思う。
追加、照れ線として使う時もあるが、
普段は頬の表現として入れてる。
キャラが幼かったり純情さを表現したい時は入れてたりしてるね。>頬の線
逆にクールだったり無機質なキャラにしたい場合は入れない。
下瞼の線の場合は、清楚な感じとか淡白な絵にしたいときは入れてないや。
んでもって
>>32の述べてるものが下瞼のことだとしたら、
やっぱり同じように怖くしたい時に隈取みたく入れるね。
あとは瞼の皮で目の奥行き出したい場合とか。
全部無意識だと思う。後で変えてみたりすることもないわけではないが。
36 :
スペースNo.な-74:03/04/23 19:52
なあ、いっそコテだけでやっていくこと考えたら?もちろん参加者歓迎状態は保ちつつ。
とりあえずこのスレ見てる人たちみんなを萌えさせる絵もしくはこれから台頭する
であろう絵柄をコテが協力して開発するというのはどうだろう。
例えば、みつみは萌えるけど寺田は萌えないとか、その逆の人もいるわけだ。
まず絵をあげて、萌えた人と萌えなかった人から、どの部分について思ったのか聞く。
そしてその中間を探り、見事両者を萌えさせる絵柄を探し出す。そして
できた絵柄についてさらに意見を募りまた両者納得のいく場所を見つける。
その繰り返しでどうよ?
今ってコテがHPでは聞けない感想を聞くためにここに晒してるだけで、つまりは
コテが手軽に感想聞くためのスレって感じするんだよな。
こうゆう企画っぽいことのほうがみんな乗ってくると思うんだが。
37 :
スペースNo.な-74:03/04/24 00:59
頬の線はデフォだが考えがあって入れてるわけでもないな。
>>36 仕切ってくれ。
>>36 面白そうですな
でも最近クソ忙しいので参加できない悪寒…
それに、誰もが萌えられるような絵柄なんてなさそうな予感…
耽美系とか
萌え専門にかためちゃうわけ?
あ?
ん。
企画というかネタはあったほうが盛り上がるね。
でもミツミと寺田のコラはおいらにはどう考えてもギャグにしかならんので無理ぽ。
俺は同人オタどもに自分の絵が通用するか知りたいから晒すわけだが。
>>43 大きいことを言う割にはsage真行かよ!w
ちょっとしかレスつかないな。やっぱ人少なくなってるんだろうか・・・
>>43もちろんそうゆうのいいんじゃない?
じゃあ俺は自分の力でできるだけ多くの人を萌えさせるような絵柄を
開発するよう頑張ることにするよ
言うだけ言って晒さないのかい
>>48 今まで晒した事ある?可愛いくて良いね。
これが本来の持ち絵?
最近の傾向はよくわからんが、各部パーツは俺もキミと似たような描き方する。
目の大きさは確かにちょっと小さくなった気がするね。
>>48 最近の傾向というよりは永遠のスタンダードという気がするが。
とりあえず全身を見てみたい。
全身描く必要はないだろ。絵柄ってゆうか人物ってほとんど顔で決まると思うし。
俺は右上がまあまあ萌えたかな。左下はいまいちかも。
もうちょっと目の形やパーツの大きさのバランスを成瀬裕司っぽくしてくれれば
萌えるかもしらん。
この絵だと蒲焼きあたりと同系列か?
>>48 おお、初めて晒す人だ。
>>36の人かは分からないけど
うーん、可愛いんだろうけど、ありふれた絵柄過ぎて
好きになれないなぁ。
やっぱ僕は個性がないと好きになれないし萌えないようだ。
となると
>>36の言ってるような万人受けする絵を探すのは難しいだろうな。
とりあえずこの3つの顔についてはある程度完成したものがあるので
不自然なところはあまり感じないかな
丸い目の子のデフォルメ具合では髪の毛がもっとまとまってる方がいい、と思うくらい。
ばらスィーはホント素晴らしいね。
年齢低いから読者も偏るだろうと思ってたけど、そうでもない様子。
もうじきパクリも増えてくるころか…
萌え絵顔の平均顔みたいなテンプレイメージして描いたわけか。
女子高生が流行追うように似たり寄ったりになるのは仕方がないさ
このほかにもパターンは幾つかありそうだよね。
コミケの萌え絵系カットってこの数パターンの組み合わせで埋まってる気がする・・・
ばらすぃーが丁度今のスタンダードってのはあるかもね。
落ち着いた大きさの真ん丸い瞳と小さい鼻と口。
てゆうかばらすぃーはウマーでもあるますね・・・
逆に晒した絵柄をカテゴリー分けするのも面白いかもな。
ばらすぃーって誰?
60 :
スペースNo.な-74:03/04/24 22:31
>49
初顔ですよ〜
右上、下は持ち絵です
左上はまんまる目もいいかなぁ?
って最近思って、描いてみました
ちなみに36ではありません
>54
ありふれた絵は自分でも気になるところ
ただ、好きな絵柄求めていったら戻れなくなった
美術とかから入ってたら、自分の形っての出来たりするのかなぁ?
いっさい習ったことないがw
>60-61
どちらかと言えば60の方が好きですねぇ
目指してる形ははっきりしないけど
ところで51も言ってるが、絵柄ってやっぱ体型も含むのかなぁ?
体型はキャラか?
>>48 絵柄は体型も含むんじゃないかなぁ。
頭身をいくつにするかで印象も違ってくるし、細身にするかムッチリにするかでも
受ける印象にかなり差があると思う。
頭と首から下が別パーツに見えたりしたら絵柄以前の問題だと思うけど。
次回があったら全身晒してみるのもいいと思われます。
ペタしか描けない漏れはどうしたら…
ペタってツルペタって事か?
需要はそれなりにあるんじゃないかね、見せてみ
68 :
スペースNo.な-74:03/04/25 13:46
>66
くるくるしてるな〜
>>66 絵柄としては古い印象を受けた。
色の塗り方にもよるのだろうけど、セル画ばりのテカテカな絵になりそう。
でも下手ではないし。こういう絵柄もあっていいと思う。
髪の毛とまつげが細かく書き込みすぎてるのではないかとおもった。
もっとあっさりした絵に仕上げてほしいとオモタ。絵としてはちょっと
こってこってでくどいしドロドロや。
66は女の子ではないの?
髪や目や睫毛の書き方、あごのしゃくれ具合は
厨高生の女の子のサイト見てると、いまだ根強い絵柄のクセだよね。
予想が当たっていたとしたら、その中で66の線画は無個性。没個性。
このスレは男性向けを前提として語ってる向きもあるしなあ。
男向けと女向けとでは、絵柄の話も変わってくるよね。
>70
半分当たり。俺、高校男児です(w
>66 間違えてごめん。でも絵柄だけでなら女子で通るよ(w
>>66 ドラクエ世代な俺はアリーナを思い出したYO
確かに影響受けてるひよひよ氏の絵って線がシャープで女性的かも。
余談ですがひよ違いの小林ひよこ氏は女性らしいすね。
>66
古く感じるのは鼻の描きかたと
跳ねまつげでしょうね
女の子の絵と勘違いしたのは
下唇のせいじゃない?
髪の毛の線の多さも原因かもしれないけど
>>66の絵を古く感じるどころか気に入った漏れは一体
線が固いし、可愛くないから好きになれん。それが絵柄といえば絵柄なのかもしれないけど。
79 :
スペースNo.な-74:03/04/25 23:18
自己満足でも良いじゃん
確かにひよひよみたいに線がかっちりしてて、ダメな人はダメかも。
漏れはハァハァ。
顎のラインは漫画ならではのごまかしだね。立体をイメージしようとすると頭がパンクする。
まぁ
>>64は漏れな訳だがコテハンは明かさないでおこう…
82 :
スペースNo.な-74:03/04/26 09:33
結局あたりさわり無いこといってるだけ
人を見下しながら喋るか同じ目線で喋るかだけの違いだよね。
肌に合わなければ他のスレがあるし。
中身のあるレスが欲しいなら
晒す人はそれなりの絵をさらして
どういう内容のコメントが欲しいかを描くこと。
コテは糞すぎ
名無しのアドバイスのほうが期待できるな
>>70 > このスレは男性向けを前提として語ってる向きもあるしなあ。
> 男向けと女向けとでは、絵柄の話も変わってくるよね。
むーん確かに。
でも寺田と323の融合は無理ぽでも
男女両方に受ける絵は模索できる気がっていうか、かわいけりゃあ両方受けるか。
逆にどんなのが男性には受けても女性に受けない絵柄なのか知りたいすね。
>>86 名無しのほうが言いたい事言えるしな。
コテだと痛いことは言いにくいだろうし。
腕前の方は保証外だがw
コテの腕前は糞で確定してるから終わってる
名無しには腕前すらないけどな
コテより上の奴は混じってるだろうけどな
罵り合いレスは今まで何度もループしてるからそこらでやめとけ
93 :
スペースNo.な-74:03/04/26 20:28
94 :
スペースNo.な-74:03/04/27 09:12
板自体、人少なすぎ
95 :
スペースNo.な-74:03/04/27 23:41
で、コテハンより上手い名無し君はどーしたんだ?
もしかして自分のことじゃなかったの?他力本願って奴?(藁
煽るな
怒るぞ
97 :
スペースNo.な-74:03/04/27 23:53
構うな
泣くぞ
ごめん。でも廃墟スレだし。
何もネタ無いなら遊ばせてもらうぜ?
遊ぶな
叫ぶぞ
24時間以上何も語ってないんだ。スレを維持する価値無いな。
ああ、やれ
よく解らんが95が語るスレになりました
ごめん、もう眠いからゼオラで一発抜いてから寝ます
107 :
スペースNo.な-74:03/04/28 00:38
>>106 また今度語ってくれ。
ところで、ここ見てる人の理想の(描きたい)絵とかを
貼り付けたりするのって面白くない?
貼るのは不味い気もするな…
リンクも私怨が混じりそうだし…
>>101 んな一日放置されたぐらいで焦れんなやw
>>107 直リンで貼るとかは不味いだろね。それに好きな絵描きスレってのもあるし。
萌え.jpから探してくるとかならOKかな?貼るときゃh抜くとかして。
ちなみに俺の理想の絵は脳内のみにしか存在しないので無理ぽ。
(:D)╋━┫
↑みたいなハンコ絵が描きたい
>>110 そのAAみたいなハンコ絵が描きたいのか
そのAAを多用している作家のハンコ絵が描きたいのかどっちだ(w
俺には
>>110のAAが何なのかすら分からないんだ
誰か教えてくれ
アルタミラ洞窟の壁画みたいなハンコ絵?
アルタミラ洞窟って何でつか?詳細キボンヌ
ぐぐったら出てきたよ、スマソ。
けど人物の絵は無かったそうだ、壁画に。
>>116 ごめん、混乱させたか。
いや、AAがそんな感じのイメージ だったんで、つい。
漏れもヘタレハンコ絵のコテだけど、ハンコ維持するのも結構面倒くさいね。
特に版権キャラ描く時…なんか消化しきれない感じ。
版権キャラはもともとのキャラデザインした人の絵柄で描いてあるから
自分の絵柄に合う合わないもありそうだ。
ついでにハンコ絵ってのがいまいち掴めない、どういうのかが。
目がどのキャラでも似たりよったりってことかな?
ハンコ絵はそうだね、似たり寄ったりの顔パーツでアクセサリ、
たとえば髪型とか髪の色とか顔の刺青とか眼鏡とか肌の色とか
眉毛の形とかでしか殆どバリエ持ってない感じの絵かな。
版権キャラは絵柄と合う合わないも勿論あるだろうけど、
同系列の絵柄の人とかでも上手く消化してる人も多いから凹むよ。
いっそ消化の仕方をパクレ!!
…練習で。
同じような系統の絵柄の人は既存のキャラの崩し方やらが
似てると思うから参考になる…気がする。漏れの場合。
ハンコ絵の解説サンクス。そう言えばそんな絵描く人も多い気が。
それはそれで書き分けの方法としてありだと思うが、
それだけでしか書き分けれないとツライか。
漏れもそうなってそうで、ときどき悩む。
女キャラははんこ絵でも許せるが
男キャラがハンコだと許せない、ていうか下手なんだなーて思う。
122 :
スペースNo.な-74:03/04/28 23:26
俺のハンコ絵の解釈は絵じゃなくて描き方だな。
どの角度ではどのパーツ、この感情表現はこれ、といった感じで描いてる人はハンコ絵描き。
いちいちその視点からの見え方や、対象の仕組み・構造などを考えながら
描いてるのは上手い人。
考えながらっていってもそんな時間かけるものじゃなくて、練習積めば
本能的に考えるようになると思うけど。
なるほど。
他にスターシステムというのもあるしな。
124 :
スペースNo.な-74:03/04/29 00:04
上手くて好きな絵柄
下手だけど好きな絵柄
上手いけど好きじゃない絵柄
下手で好きじゃない絵柄
結局好き、が優先するってことか。
で、やっぱ晒し無しに語ってた最初のスレのようにするべきなんだろうかね?
127 :
スペースNo.な-74:03/04/29 00:23
人物の身体を覚えたり理解して描けるようになるのって、
どうすれば良いんだろう。そりゃ描くしかないんだろうけど、
少しでも良くなったり効率良くなるように
考えようと思う。良い練習方・やり方を考えてこそ
上達すると思う。がむしゃらに描くだけより。
漏れが自分で考えつけば良いんだろうが、
今、何時間も書きつづけ頭が回らない上に
自分の絵を客観的にみれないオカシな状態に
なってる。誰かアドバイス下さい〜
ここで聞くなw
誤爆か?
>>127 まずルーミスとかウマーな絵でも模写して体の構造とか筋肉のつき方を覚える(暗記する)
それから素体にポーズを取らしてみたりしてそれに肉をつけて描く。
もしくは晒して意見を聞く
才能があれば、の話だけれどな。
それにしてもさ、各人の目指すところ、嗜好って環境によるのかな?
世代で変わるところを見るとそんな気もするけど…
才能って何だろ。
そんな内から滲み出るものはハナから無いと分かりきってる俺が今欲しい能力は
描く習慣付けと感ずるところのあった他のモノや意見を上手に昇華して取り入れる力かね。
嗜好や環境って絵柄における事?世代がどうとかはあまり考えたことないけど、
同じ学校とかサークル、仕事仲間として常に近くで共に描いてきた人たちって嫌でも
絵が似るよね。それは嗜好によって選んだ環境によるものかもしれないけど。
いずれにしろ一人で見い出す場合と周囲から影響受けてって場合とに分かれるだろね。
後者が環境に寄るもの。まあしかし何でも環境のせいにして終わらせるのはイクナイね。
嗜好とかは、当然環境の影響とかもうけると思われ。
別に学校とかに限らず、時代によって出回っている絵柄は変化している。
それを見て影響を受けるんだから世代間で嗜好が変わるのでは?
その時代で受けている絵柄を取り入れていく人達と
そこから新しい物を作り出していく人達の繰り返しで絵柄の変化が進んでいると思う。
確かにそうだね。>今出回ってる絵に影響を受ける
絵柄の変化かー。
描かれた絵柄がメジャーとして認識される→そのメジャーどころに影響受けた感じの絵が
増え時代の色を付ける→その色に関係のない新しい絵柄が台頭してくる→
そしてまた感化された人たちで次世代の潮流を付ける・・・てなことの繰り返しって訳かな
>>135 そんな感じだと思う、確証なんかは無いけど。
>その色に関係のない新しい絵柄が台頭してくる→
ともう一つ、時代の色に影響を受けつつ新しい要素がある絵柄が台頭してくる
という流れもありそう。
しかし新しい絵柄というのは、描き手が決めるのか買い手が決めるのか…
何の気なしに自分のスタイルを確立させて描いてる
↓
描き手に近い感覚を持った香具師に注目されそいつが広告塔になる
↓
大衆に紹介され、浸透して売れれば新しい絵柄の布石となる・・・のでは?
ちゅーわけでいくら自分で新しいと思って描いてても
最終的に判断を下すのは買い手の食いつき具合では?
何の気無しに描いて売れたいもんだ。。
いやソレは売れる構図とかお約束みたいなのは考えたり踏まえたりしてるだろうけどさ
絵柄自体は本人の実力というか魅力そのものだしそんな計算して描いてないだろうな
って意味す。>何の気無しに描いて
絵柄変えたわけでもなく漫画のジャンルを萌え系にしたら
売り上げ跳ね上がったとかも聞きますし、
絵柄だけで魅せることって努力だけでどうにかなるものでもない気がしる・・・
自分自身は売れ線のコピーで狙ってゆくつもりはないしなあ
萌えとエロは売れ筋ですわな、どうしても。
漏れも素の絵柄で売れたいもんだ、自分の欲望というか欲求丸出しの絵柄で。
ただそれに応えられる実力が無いのがねぇ…。
売れ線は売れ線で、好きな絵柄だったらどんな所が良いかとかは考えてるが、
漏れにフィードバックされないのはどう言う事だ。
大杉解除されたようで。
萌えを目指すのは中々難しいが、とりあえずエロ本にするのは簡単なので
142 :
スペースNo.な-74:03/05/01 21:37
美少女萌えとエロ以外で語ってくださる香具師はいないでつか?
それでわ、ウホッいい男!で語りましょうか…
今丁度ヤマジュンガイドライン見てきたとこだよ・・・
ヤマジュンて、絵はうまいんだけど、絵柄が古いって言うか
どうも魅力は感じない
でも話が面白いからいいよね。
男として「これは無いだろ」ってのが多いけどそれも味。
て、ヤマジュンは数十年前から描いてるのか…
通りで801ッぽくないと思ったよ
確かにある意味で801女には新鮮なのかな?
ほも!って感じで
>>147 んー、かわいいとおもうよー
この絵に関しては不自然さも感じない
他のキャラの絵を見てみたいなー
表情ついてるのとか
「こいつ」て、彼女かだれかですか?
かわいい。柔らかそうな肌のタッチが好きでつ。
どっちかというと女の子の方が受けがいい気がします。
目に光が無くて虚ろなところとか。
漏れ虚ろ目モエなんすが男性向けではあんまり無いんすかねやっぱ。
漏れも女の子ウケが良いに同意。
こういう白黒きっちりわかれてるの好きだわ、漏れは。
レスついてて良かった・・・。ちょっと絵が小さかったかも。
>>148 ありがとうございます。
普段は結構満面の笑みとか描いて楽しんでます。
「こいつ」は、直前でヤマジュンの話題が出ていたので便乗してみたのですが
タイミング(゚д゚)マズー だったかも。すみません。
>>149 女性に受けそうとは初めて言われました。ありがとうございます。
確かに虚ろ目少ないですよね。私も好きなのですが…。
実はこの絵もちょっとだけハイライト入ってます。
リロード忘れてた(つД`)
>>150 ありがとうです。
白黒きっちりに気を使ってるので嬉しいです。
女の子受け、いいですかね…。
男性は萌えて下さらない絵でしょうか?
むーん、勝手な予想なんですが男も萌える人は萌えると思われ。
ただ男よりも女に受けが良いのではないかと思うです。
なんちゅうか、可愛らしさの種類みたいなものが萌え系とはまた違う感じなので
いわゆる「萌えー!」的な反応は無いと思いますが。
瞳にハイライトが見えればまた変わってくるかもしれないね
瞳のハイライトが強調されると虚ろな目じゃなくなってしまう予感…
無くなるだろうし印象がらりと変わるだろうね。
ちなみにナルトのキャラの目にハイライト入れて遊んでみたら
とんでもないことになりますた。
何を絵柄の要の魅力とするかって重要だね。
もう消えてる…
というか何でそんなに覗いてる人が多いんだ…
>>148がわざわざageてるからか?
再うpされましたよ。
変わってないし(つД`)
うぷろだで見ていただけると、ハイライトがわかるかと。
そこまでするほどのものでもないのですが…もう大混乱。
今晒してるのとは逆に表情がはっきり出てるのも晒してみるのを勧めます。
ほんとだうpろだなら大きく見えるのに何で変わってないんだろ?
大きいと結構ざくざくした線が見えますたね。全く違うタッチに見えたよ
縮小かけたほうが目が大きく、線が柔らかく見えてよさげ
705氏もうpろだで書き込んでたけど綺麗に見せるテクって結構重要だなあ。
笑顔っていうより、ちょっとエッチな表情に見えた自分はだめですね。
でも可愛いよね、久しぶりの萌え路線に思う。個人的に嬉しい。
水彩がよく似合う絵の感じ。ていうか、なんで絵小さいの?今の2倍くらいのサイズでもいいと思うけど
これはいいものだ
下の空白はエロく脳内補完するものだな
昔もだが女の子が描き手だと食いつきがいいなここの住人は
絵もいいのは頷けるが
上手くいったみたいすな。
表情入ると手広く受ける感じがしますね。
虚ろだとなんかコアなイメージ。
ザクザクなラインより丁寧に見えた最初のやつが個人的に好みですな。
(誤魔化すつもりは無いにしろ)
>>168じゃあ女の子が描いたっぽな絵うpしてみよかな。
・・・描けたらナー
スマソリロって無かった
>>169=
>>165デス。
>上手くいったら は画像拡大の事。
(念のため断り)
エッチですか!?
色気ない絵柄だよなあと思っていたので、何だか嬉しいです。
>>165=169
画像の大きさ、感謝です!しかも貼って下さって…。
手広く受けるとはこれまた感謝です。丁寧に描けるようになれればいいんですが。
>>166 シンプルなコメントに、こちらも萌えました。ありがとうです。
>>167 ななな!何をおっしゃいますか。
>>168 女の子とは言ってませんよw
男だったら神。
そうか、そういうことか…
いい絵師が現れたもんだ。フフフ…
エロいなー
176 :
スペースNo.な-74:03/05/02 14:41
別にエロくないと思うんだけどな。
そんなに上手くないけど、いい絵師キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!ね。
ウホッ いい流れ・・・
そしてヤマジュンファンサイトで作品呼んで戻ってきた俺が居るわけだが。
・・・ズコック・・・大きいです・・・
やらないか
>174
どういうことなんだよw
今のところ、他に評価希望の方がいらっしゃらないようなので
よろしければ 「絵柄として良くないと思うところ」 も伺いたいです。
何となく気に食わない、でも構いませんのでお願いします。
批判にも慣れておかないと・・・(つД`)
雑だ綺麗だ言ってた香具師だけどそれしかあの絵からはいえませぬ。
自分が感じるのはそのくらいなんで。
全身画とかカラーでまとめた絵だったらバランス云々言えるとは思うのですが
気になったらまた晒してみるといいよ
183 :
スペースNo.な-74:03/05/02 21:29
>>181 ならば言わしてもらおう。あなたの絵一枚としてみたら別に不快と思う
要素は無いと思うし、まぁかわいく描けてるんじゃないの?と思うのだが、
顔アップだけ描かれても評価のするのが難しいと思う。
可愛い顔だけ描いてアプして、皆にチヤホヤされたいのか?って思う。
もっと全身をかいて表現してもらわないとちゃんとした絵柄評価ってできないんじゃないの?っていうのが感想です。
妹系が好きな人
って多いからなぁ。俺にはわからん。この絵柄もそうゆう要素含んでるんだろうなぁ・・・なんか残念・・。
あの二枚見れば、大体どんなもんかはわかると思うけどな。>183
顔はかわいいけど、体はもうひといきっていうのが漏れの感想。
書き手が女の子だから5割増し。
「絵柄として良くないと思うところ」 かどうか解らんが、
漏れは2枚目のCCさくら風味の子の口の表現が苦手だ。
他の所が立体的なのにそこだけ平面的にくっつけた感じがするので。
あと一枚目の腕の途中にある線(肘関節を表すためかもしれんが)も、
消したほうが良いんで無いかと。
体は描けてると思うんだが。この2枚を見た限りでは、だけど。
こういう絵柄にしては
下唇の線にくどさを感じる
あと思うのは、絵柄以前の部分なので割愛
はーげーどー
野郎だったら色々言いたい事はあるが、まぁ、女の子だから良し。
絵柄が安定してない漏れは絵を描く時いつも模索状態で無駄に時間がかかって鬱
単に自分の絵が好きになれないだけなのかもしれない
絵柄が安定してない漏れは顔を描く時いつも模索状態で無駄にバラバラになって鬱
単に描きたい絵柄がわからないだけなのかもしれない
自分と同じ人がいる。
諦めようよ。
自分の絵大好きだけどなあ。絵描いてる人みんなそうだと思ってたが違うのか
前も似た話題が出たよね。
そして
>>193とほとんど同じレスもあったはず…
>193
俺もそうだが
うまく描けない時は迷いが生じる
そして、うまくいったときに
やっぱ、俺自分の絵好きだわ
と、なる
悪いが諦めぬ。
絵は口ほどに物を語る。ということで晒して見てはいかが。
ここでは未見な奴ならね。
>>191-
>>194 数人が丁度俺と同じこと考えてたようですね。
他スレで元気に暴れてらっしゃる某氏も多分この悩みを抱えてると思う
(てかナナシでカキコしていませんか?)
器用貧乏というか器用なようで不器用そのものでしかないと俺も悩んでる
オリジナリティとして確立されてない絵を見るのはちょっとつらい
自分もそうだから。
たまに只そうやって描けるだけでデビューしちゃってる作家さんもいるけど
(上がる絵柄が毎回安定してないと言うかバラバラな絵師)
はっきり言って薄っぺらで地味な絵師にしか見えない。
描ける絵柄の範疇で見分けることはできるんだけど・・・ああ上手く言えん
何でこうなっちゃってるのかね?
自分は模写から学んできたんだけどその弊害なのかな?
今日は時間無いのでこれだけカキコして消えるけど誰か解決策と情報キボン
>>199 模写と言っても絵を模写するのか写真を模写するのかによっても
結構変わってくるんじゃない?
僕は中学のころは絵を模写してたけど
高校入ってからは自分の絵柄が欲しくて模写とかするの止めた。
でも結局自分の満足する絵柄なんて生み出せてないし・・・
最近は、今までの絵柄捨ててBLADEみたいな絵に
ガラッとチェンジしようかと迷い中
関係ない話でスマソ
プロバイダにネット止められてるのにOpenJaneだけは見れる。何故だろ・・・
ブレドさんの絵の変遷を見る限り、
軽率に後を追うのは辞めた方がいいとおもう
アレは最初から何か思うところがあったらしい超個性的(嗜好)絵柄が、
最近ようやく一般人にも理解できる水準にまとまって出来たタイプだと思うので、
真似したって…上っ面も理解できないんじゃない?
いろいろやってみれ
>>203 「理解」って言葉の意味が理解できませんが一応レスしておきます
別に真似しようとしているわけではなくて
ああいう絵柄の系統の絵を描きたいなと。
ロリなのにリアル系の絵柄の人は僕の気持ちが解るはず。
BLADE氏の絵は2・3年前から見ていますが
僕も最近まとまってきたように思います。
でわティアに行ってきます(一般
BLADEの昔ったって…
なでぃあらぶ吉のサクセサーだろ
イロイロやってみるの一言に尽きますかねやっぱ・・・
もっともっと描きまくれば自分の絵が見えてくるのだらうか
俺は写真も絵も漫画もナマモノもやってきますた・・・バラケ杉なのか
石膏デサンとは嫌いだったので美術学校的ことはしてないんだけど
物事をもっともっと観察して捕らえ自分の脳内で構築しそれを描き出す、
てなことをこのスレに来てする機会が増えた気がする。がんがろう
ぶれど氏ぐぐりますた。初めてみますた
体つきは好みの描きかたですたが
お顔とのバランスがまだ見慣れることが出来ませぬ
でもこういうのもアリか・・・なるほろ
×石膏デサンとは嫌いだったので美術学校的ことはしてないんだけど
○石膏デサンとかは嫌いだったので美術学校的なことはしてないんだけど
っす。
どうでもよいれすがこんな時期なのに咳が治りませぬ
>199
あ痛。
それまさに漏れの事だ。
正直苦しい。
どう解決すべきなんでしょうね。
性格的な要因もあるかも。
最近、自分に自信が足りないのが原因ではないかと疑っています。
>>209 サーズではないかと。
>>210 絵柄の7割くらいは性格が関係してきそうですね。
あとはセンスとか。
>211
そうですねぇ。
他人の目ばかり気にしていては
無難な絵柄に落ちついてしまうのも
当たり前ですよね。
そう考えると、性格が絵柄におよぼす影響は
思いの他大きいのかも。
ってことはブレイクスルーは性格改造から(゚Д゚;)!?
大舞い画!
>>211悪化も後退もしないが何かの条件を満たすと出てくるようでつ
この年になってアレルギーかよ
ああそうか性格はもんのすごく関係してる気がしてきた・・・
肝心なことに限って優柔不断だったりする
>>210 自信が足りないってのも分かります
俺は理想の絵柄は自分の中に確かに存在するとは思ってるんすが
忠実に描き出せないので案外描けてる様に見える絵柄に落ち着いちゃって
誤魔化してるようなことしてます。
そうやって受ける路線描いて手応え掴めるのも楽しいから辞めなかったり・・・
てなわけで最近は基礎から学習してます
思い通りにサラサラ描けた自分の絵に萌え尽きるのが最終目標
知ってるウマーなプロがそんな感じだった
絵で食って逝けんでも描くことに幸せを感じ続けたい今日この頃です。
受ける絵、ではなく自分の絵柄を受けさせる、と言う気負いの香具師はいないのか。
そうなって来ると自分の絵だけではなく行動、活動内容、誰かと組んだ場合(小説の挿絵とか)の
印象付けが重要になるが。
試行錯誤するも良いが自分の信じた物を描きつづけないと
いつか迷ったままで30近くでうああ煽れプロになれねええとか言うハメになると思うが。。。
そこそこ商業の仕事きてる者の戯言ですた
>>214 ああやっぱりずばりな突っ込みレスが来たというかありがたいというか
>いつか迷ったままで30近くでうああ煽れ・・・
いつか迫る危機はもうかなり身近に思えてガクブル・・・
ぶっちゃけ同人は信じたものを受けさせるための試行錯誤をしてる状態です。
ただそれも中途半端に薄っぺらいものになってるので、
絵柄のちょっとしたベクトルの変化で手応えがどう変わるか試してる段階。
試してみた分かったことは、畑そのものが変わってしまうということ。
客層そのものが様変わりするんす。
これにどう対応すべきかまだ次の段階は考えてませんがいい勉強になりました
あと、知人が最初に仕事で描いてヒットしたジャンルの依頼ばかりが、
まだ駆け出しの今中心になってて、傍からみててちょっと恐怖心から
抜け出せない程チキンな俺・・・なんでも描ける奴なんすけどね・・・
俺が他人の仕事内容心配してどうすんだまだ始めたばっかりなのに(汗)
自分の絵柄をウケさせるという気負いはあるんだが、
なんと言うか自分が描きたい絵柄がまだ描けない罠。
受ける絵というか自分がイイと思った絵の要素は取り入れたいな、
売れ線のコピー作家みたいなのにはなりたくないが、
イイと思ったものは自分の絵柄に取り込みたい。
214さん、215さんは商業の仕事が来てるようだがうらやますい。
217 :
スペースNo.な-74:03/05/06 14:26
>>216 オリジナルで受けさせてやりたいという気持ちはすごいわかる。
自分の絵柄もまだ模索中・・・。でもパーツのどこを描くんだってもうほとんど
パターンとして世の中に出てしまってるから、土壌がなくなってきてるのも事実。
そういう意味でオリジナリティの追求というものは難しいなぁ。
って上げてしまった・・・・・スマソ
214はアンソロにタマに描かせてもらってるエロパロ同人だろ?
>>205 >でわティアに行ってきます(一般
奇遇だw
ドルパ→ティアと流してきました。
ドールって1/6だと2D→3Dの変換の方法が面白いね。
ガレキのフィギュアとはまたちょっと違った方式なんだよなぁ…
SD(でかい奴)だともろ3Dなんでどっちかってーと我が子に
コスプレさせている雰囲気なんだが…でも金があったらSDもやりたいw
ティアのほうは、色々あるんだけど、なんか流れが読みにくいなぁ…
今回だけなのかもしれないけど。それにしても財布の紐が固いねw
GWラス日というのもあるのかもしれないけど。
>>215 オリジナル、と言うのははっきり言ってしまえば無い。
何かしらの経験、積み重ねで自分がこれは良い、と思った物が
内部からにじみ出るから、どうしても「何か」の集合複製である。
似てる似てないの叩きなんかは相手にしないで、あくまでも経過だと思えば良い。
ここで迷ってる人は目指す人間を未だ超えていないと思ってる者、
まだ何かが違う、と悶々しながら描いてる者だろう?
ならば
1、自分の描きたい、なりたい作家目指す
2、自分の中で到達したと思った時に、そこから何が残るかを冷静に見る
そこから何かが残れば立派な物描きだと思う。
まず自分が何をしたいか。
それを決めたら後は実行に移すだけになってる。
絵柄に付いては人それぞれだと思うが、見た目はごまかしても雰囲気は直ぐには真似できないはず。
無意識に自分が出るし。
絵を描く事も大事だが色んな物見て、初めてのジャンルも楽しんで体感して描くのが良いかと。
話より体験、だしの。
煽り叩き恐れないで一歩外に出よう。
人間なんて恥かきながら叩かれて強くなるんだしさ。
>>219 アンソロにはたまに描かせて貰ってるな。
メーカーから直接指名で。
同人はマンドクセのでやってね。
煽りでもなんでもなく、純粋にあんたの絵が見たい。
が、晒してもらうわけにもいかないしな、残念だ。
>>221 >何かしらの経験、積み重ねで自分がこれは良い、と思った物が
>内部からにじみ出るから、どうしても「何か」の集合複製である。
ああ、全くその通りですよね。
数年前友人に同じ様な内容絡めつつ、
「でも描きたいものを描くにはまだ経験が足りなさ過ぎる、
浸透し後に浮かび上がってくるまで時間がかかる、それがもどかしい」
てな感じで愚痴ってたのを思い出しました。すっかり忘れてた
で未だ、もどかしいと思ってるわけで・・・
だけど2ちゃんのこの板のスレ見始めてから何かが収束しつつある
手応えは感じつつあります。
その中途で浮かび上がった思いをぶつけてるのがまさに今。
自分が何をすべきか何を目指すべきかが朧気ながら見え始めてきています
あとはどんどん外に出してゆかないと・・・ですね。
なんだかがんがれる気がしてきた。
やりますよ、自分は。
すごくためになりますた。多謝。
224 :
スペースNo.な-74:03/05/07 01:51
やれやれ。
「内側から滲み出る」なら「流行の絵柄」の説明がつかんよ(w
同時代人はみな同じ内面かよ。
人間の脳はそうそう変わらん。
>>224 意味不明で判らん。
日本語使ってわかるように書いてくれ
>>224 あんたの言いたいことはわかる。
「他人と心まで似ることはないので、絵柄が似るはずがない」
という風に考えたと。
馬鹿にされるような発言かもしれんが、
描き手の感性(つまり絵柄)ってのは案外簡単に変わるものだと思う。
感性を変える要素としては環境(流行の絵柄を含む)が一番大きいだろうから、
当然似たような絵柄が多くなる(流行)こともあると思う。
だから、「人の内面はそうそう似ない」っていうのには賛同できない。
マンガとかでも、同じ作家の絵が時期によって変わったりするし。
ってことで、「人の内面は環境で変わり、内面がにじみ出た絵柄も変わる」ということでどうでしょう。
……と長々と書いたけど、結局は「狷介になるな」と言いたいだけでつ。
冷静に人の考えを聞く余裕を持とうや。
何か感ずるトコがあったからってわけでもなくただ釣るだけのレスかな毎度の・・・
でも自分もちょっとまじめに考えてみた。
経験、体験を昇華したものがあらためて内側から
それによって構築された形を通して露出するということっすかな多分。
言語表現に例えると分かりやすい?
時代時代のイントネーション、言い回し、流行語、文体、そして方言など
環境、流行に影響されるものでしょ?
内面は似ないというか、性格や考え方はそういえるかもね。
漫画が似た絵柄でも全くジャンルの違うストーリーだったりもするでしょ?
しかし上記の理由から物語の作風もやはり流行の影響は受ける。
結局、オリジナリティなんて無いっていっても、あえて追求するならば
経験、体験を記憶の内に消化、分解してゆく積み重ねの中で、
結晶化され外に露出されるものの違いなんじゃないかと。
雪を溶かしてまた新たに結晶を作り出すような。
モトは同じ水だから法則性のある似通った形になるけど、
いろんな形になるし、どの形が美しいか決めるのは個々人のセンス次第。
ってことで。
人間は一人一人の脳とは別にもっと大きな全体としての脳を持っている、と
田宮先生がいってますた。 と言うのはともかく。
流行の絵柄は別に、同時発生的に同じ絵柄が出てくるってわけでもないかと、
まず最初に誰かが描いた絵柄をイイと思って影響を受けた人達が
それに似たような絵を描いて行くのでは?
>>214 >煽り叩き恐れないで一歩外に出よう。
これはまさにその通りだわな。漏れはできてないけど。
>225
オリジナルの絵柄を生み出す人もいれば、
無意識に同時多発してしまう受信系のひとたちもいるし、
「これがいいみたいだな、売れるみたいだな」と流行にあえて飛びつく事が
内面に染み付いてるタイプもいる。
端から見るとその区別が付き辛い。
>>228 そうなってくるとセンスの目が必要になってくるなぁ。
昨今の萌え絵のトレンドの中の法則を抽出してその中に自分の
アイデンティティを添加すると言う手法ではダメなのか?
ハイライトの入れ方にしても千差万別だし・・・
イイもダメもない。自分で納得行くならそう汁。
235 :
スペースNo.な-74:03/05/07 23:56
アニメーターは、毎週人柄が変わる説を唱える人々の集うスレ…。
好きな人の絵に影響受けすぎて同じ絵柄になってしまうのはよくあることだと
思うけどサインまで被らせるのはどうかとおもった。
同人でサインなんか決めてるのってキショイと思うよな。
ヲタクってカッコいい
サインって何度か頼まれたことあるんだけど
ホントにサインくさいサインって恥ずかしくて
考えたことはあっても、書く事は出来ないよな
かと言って、普通に名前書くのもなんだか変な感じがして
どうしようか悩んだことあった
結局普通に名前書いているけど
>>233まずはズバリそれで行こうかとしてまつ俺。
>>240サインはイニシャルかフルネームで描いてるよ。
しかしカクイイデザインの本描いてる作家さんはサインもカクイイ罠。
>>241 そうだよね・・
サインと言うか名前書くときに本名書いちゃったことがあるな(笑
俺は本名書かなきゃいけない場合なのにペンネーム書きそうになった事が
何度もあります・・・苗字同じだし・・・
>>233 君と同じこと考えてたが、すぐに
>>244の結論に行きついて
また振り出しに戻って悩み中…
個性がなくなるとか、画一的な絵になる…とかは、
実際に個性がなくなってから悩んでも遅くないと思うんだがどうだろう
>>246 それはあるな。というか、後戻りできないくらい影響されることってあるのか?
漏れはいつでも元に戻れるんだが。
>247
絵柄のパターンが増えるって感じだな
基本となる絵柄はある程度固定だが
>>248 そうそう。タッチとか見られるとばれる感じ。
同じジャンルじゃなきゃ大丈夫っぽい(GWでちょっと試した)w
個性のある絵が描けるやつはいいじゃないか
そいつらが絵の幅広げるのはそりゃいいことだよ
で、ここに書き込んでる人たちって元コテ?
>251
漏れは全然違う
絵描きは何人くらい居るんだ?
個性は時代に流されやすくないか?それでもよしというならば
それまでなんだけど・・・・。
長生きする奴は流れと個性の折り合いが上手い奴だと思うよ。
流行なんてすぐ過ぎ去るもの。
いま主流の絵柄もすぐに飽きられ古臭く見えてくるよ。
うちらが昔のアニメをみて絵古っ!って思うようにね。
一番どらえもんの絵柄が無難だな。長寿まちがいなし。
極端から極端に走りたがる香具師らだな。
そんなこと望んでる訳じゃあるまいに。
259 :
スペースNo.な-74:03/05/09 02:31
ヘタレの個性などにドレほどの価値があろうか?
ただの手癖だろ。
ったく「個性重視教育」に首まで漬かった餓鬼は困るね。
>>259 それが嫌で、デッサン人形ばっかり描いてるんですか?
>>259 ヘタレの個性は
ただの悪いクセだったりするからなぁ。
問題外。
恥ずかしながら、癖と個性を区別できません。
今のところ、
上手い絵師の絵柄=個性
下手な絵師の絵柄=癖
っていう認識ですが、どうもねぇ……
世に受け入れられている限りは、ある程度秩序と法則性を保っていれば
手癖であっても個性と認識される気がします。
他で否定されようが、一部で大受けしてればその人達にとっては個性。
いたるんとか。
つまり煽りに取っちゃ何がなんでも手癖って訳だ。
もう議論の余地無し。
個性だけがあるからって大衆に受け入れられるとは思わない。
うまい絵師も個性だけがあるからって売れてるわけでもない。
ヘタレ絵師が個性が無いからといって売れないわけでもない。
要するに個性だけがすべてじゃないということを
俺は、この場をかりていいたい。
>>266 ぱっと見、古っ!って感じがしますた。(21歳♂)
>>266 267と同じく古い感じがしますた。
線が硬いのと塗りが原因じゃないかと思われ、多分。
あと、こういう目も古いのか?
しかし古いと同時に、なんかイイ感じもするんだがなぁ、頭部(顔全部と髪)
269 :
スペースNo.な-74:03/05/09 23:51
>266
確かに古く感じさせるものがあるね。
漏れが思うに何が古く感じるのかというと
髪の毛と色がその原因の大半を占めてると思う。
細かく髪を描くのはいいと思うが、昔の少年漫画やアニメのような
直線的な髪の流れなにって、いまいち髪の毛の綺麗な流れが出来ていないかと。
あと、これまた昔の少年漫画やアニメにありがちな無駄に高い彩度。
髪の毛は描き手の癖が出るんですぐにはどうにも出来ないと思うけど
色だけでも直すと良くなると思う。
>>266 俺は目のハイライトが大きいところが古く感じちゃうなあ。
しかしどんな絵師が好みなのか興味あります。
どっちかって言うとイラストレーターより漫画家さんが好きなんかなとも
特に理由は無いですがなんとなくオモタ。
>>265絵柄だけが全てじゃないからって解釈でよいでつか?
自分は機会があるたびにイパーンの知人に絵見てもらって感想聞くんだけど
漫画読んでも漫画絵にさほど関心がない人は自分が興味を感じるネタで
描いてある場合反応を示しますね。
んで、絵柄を見るのはオタク的要素が強い人が多いみたいす。
あるいは自分も描く場合。
好みの絵柄でなくても、ストーリーや設定が好きだから読んでる人もいて、
うまく行けば最終的にはこの絵柄ならではの魅力に目覚める事もあるよね?
266です。評価ありがとうございました。古いですか…。初めて頂いた評価です。
>>270様
直線的な髪の流れになっているのはもう手癖というしかないです。
やたら彩度が高いのは、芝生に寝っ転がって夏の日差しを浴びているシチュなので、あえて高くしてあります。
もう一人対になるキャラがいるので、そっちもアップしてみました。これも同シチュなので、彩度高いです。
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/imgs/421.jpg >>271様
好きな絵師(敬称略)は鳥山明、荒木飛呂彦、あずまきよひこ、カトキハジメ、あきら、たまひよ、あきかん、
藤島康介、萩原一至、結城心一、秋月しょう、武梨えり、みつみ美里、士郎正宗、南向春風、
藤崎竜、川元利浩、三浦健太郎などです。
275 :
スペースNo.な-74:03/05/12 20:18
>好きな絵師(敬称略)は鳥山明、荒木飛呂彦、あずまきよひこ、カトキハジメ、あきら、たまひよ、あきかん、
>藤島康介、萩原一至、結城心一、秋月しょう、武梨えり、みつみ美里、士郎正宗、南向春風、
>藤崎竜、川元利浩、三浦健太郎などです。
さて、このプロフィールで検索するとするか…。
…この上なく平凡だからヒットし過ぎ。ワカラン。
髪の毛がくどいかなー。
丁寧に描いているのはわかるんだけど。
普通に髪の毛をおろした人が見てみたい。
古く見えるのは色使いと絵のシルエットが原因かと思われ。
80年代の婦女子がやたら髪の毛にボリュームを
持たせてたのを髣髴とさせる。
セイント聖夜に出てきそうだ。
がんばってね
>>275 というかもうちょっと面白いこと書いて欲しいよな。
いや別にネタじゃないから面白くなくていいんだけどさ。
・・・?
いや、好きな絵師の列挙
そういう事じゃないと思うが(´Д`)
>>274 >古いですか…。初めて頂いた評価です。
新旧スレの流れもあって絵柄の時代性にはこのスレ住人はみんなかなり敏感になってるんではないでしょうかね。
しかしじゃあ他ではどう評価されてるのかちとまた気になる。
絵柄としてのそのものの魅力はやはり今の時代には古いというイメージが大きいので、例えば漫画などの物語表現との相乗効果があれば別に気にはしないんですがね。
何の影響受けてこういう絵柄になったかちょっと知りたくて好きな絵師を尋ねてみましたがよく分かりませんですた…アホだ漏れ(;´Д`)。
確かにツンツン髪ばっかりだと飽きられてマイナスかもれす。
対になるキャラならコントラストがもっとはっきり分かれてた方がよろしいかと。
快活な少女とクールなオネイサン風ってのはなんとなく分かるますが…姉妹だったら同系統の髪型はアリかな。
でもツンツン同士じゃお互いにキャラの魅力を相殺しちゃってる気がします。
絵柄でなくてキャラデザの話になっちゃうけど。
282 :
スペースNo.な-74:03/05/13 02:10
うp
絵柄として古いって言うより
ファッションとしても古いよな>ツンツン髪
昔のパンクみたいで
おはようございます。266です。
>>276様
>丁寧に描いているのはわかるんだけど。
>普通に髪の毛をおろした人が見てみたい。
こんなんでいいでしょうか? 半年前のですが。
ttp://egara.s26.xrea.com/x/img/imgs/422.jpg >>281様
>しかしじゃあ他ではどう評価されてるのかちとまた気になる。
「ドラゴンボールっぽい」と言われます。
>確かにツンツン髪ばっかりだと飽きられてマイナスかもれす。
>対になるキャラならコントラストがもっとはっきり分かれてた方がよろしいかと。
>快活な少女とクールなオネイサン風ってのはなんとなく分かるますが…姉妹だったら同系統の髪型はアリかな。
>でもツンツン同士じゃお互いにキャラの魅力を相殺しちゃってる気がします。
>絵柄でなくてキャラデザの話になっちゃうけど。
その通りですね…。ツンツンなのも手癖です。頭頂部がきれいな円を描いてる顔を
描くのが苦手なので、段を付けたり上に向かせたりしちゃってます。
影響は主にドラゴンボールや(←だからツンツン頭がデフォなのかも)美少女ゲームなどから
受けてますが、前述の好きな絵師さんからも少なからず影響されてます。
>284
験しに髪の毛のペン入れを一番外の輪郭だけにしてみると、面白いかも。
そこから徐々に表現するのに必要な線だけを増やす。
髪の毛の束の中の線が多いからボリュームもありすぎるし、今時の艶に掛ける
気がします。
ドラゴンボールの影響って…
DBの女キャラでボサボサなのっていたか?
とりあえず、ボブカットとか描いてみ
絶対ぼさぼさにはならないはずだから
なんか、うしだゆうじを思い出して良いですか?
むしろスーパーサイヤ人の影響かな。
しかしどうやったらsの入ったURL晴れるのかの方が不思議ス。
あpした画像クリックして別ブラウザで開いたもの貼れば
大きいままだと思うんだけど。
ツンツンで無い方が幾分古さは軽減されてるかな…
目立たないだけなのかも知れないけど。
自分は瞳の描き方がやっぱりそのイメージを多く占めてると思うんす
瞳をちょこっと今風に変えてみればツンツンも新しさが出てこないかなあ…
でも、この胸の形は好きだなぁ
萌えな絵描く奴らはどこへ行った
俺の事か
>292
具体的に誰なのか指名しないと出てこないと思われ。
|・∀・)イルヨー
萌え絵描きなんか居たか?
昨夜ここの過去ログを4まで読んできました。
>286様
多分あれはトランクスとか藤崎竜とかからの影響です…。車田正美も入ってるかも。
だからあれに色付けるとこうなっちゃうんですね…(↓今年の年賀状用に描いた絵です)
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/423.jpg 輪郭だけペン入れ、というのはやってみようと思います。
>287様
ドラゴンボールからの影響は骨格、筋肉、服の皺、あと顔のパーツ配置などです。
女性キャラは主にエロゲからの影響が大きいのでそれほどDB臭さは無いと思いますが、
男性キャラは↓のようにかなり、というかもろドラゴンボールです。
http://egara.s26.xrea.com/x/img/img/424.jpg ボブカット(東鳩の志保みたいな奴ですか?)を描くと、確かにぼさぼさにはなりませんが
(とゆーかあれは寝転んでいるので髪がばらけてる状況なのですが…それ差し引いてもぼさぼさすか)
頭の形が髪の束単位で段々になってしまいます。
>289様
えーと、その方はどんな方でしょうか?
>290様
図星です。かなり超サイヤ人の影響受けてます。
s入りなのは、多分右クリプロパティで表示されたURLをコピペしてしまったからだと思います。
3枚目に晒した奴はハイライト控えめ(というかあれが普段の描き方なのですが)なので
ちょっとだけ古臭く見えないのではないかと。
以前はハイライトちょこっとだけしか入れてなかったのですが、
「眼が死んでる」と親に指摘され、それ以来ちょい大きめに入れるようになりました。
今風の瞳ってどんなのでしょうか?
>291様
ありがとうございます。
298 :
スペースNo.な-74:03/05/14 13:08
久々にのぞいてみよーとオモタら自宅PC逝ってるし。
漏れ消えたコテの一人ですが絵柄が増え始めたから近々晒そうと思っておりやす…
まずは修理に出さないと、はぁ。愚痴入ってスマソ
萌え絵キボンヌ
>>297 >「眼が死んでる」と親に指摘され
親の世代だとハイライトがないと死んで見えるんかもね。
今はそれを味にしてる作家もいると思うけど。
3枚目も流行りに比べると大きい気がしますね。
即売会のカタログのサークルカットパラパラと見ては思ってたんだけど
ハイライトが大きかったりいっぱいあったり、あるいは円形でない形
(三角形とか楕円)だと古く見えるなあと。
目の形はいろいろあってもハイライトは小さくて控えめに落ち着いてるのが
今の定番みたいなんでそう感じちゃったみたいです。
まあまたこれから何がスタンダードに切り替わるか分かりませんがね。
というか漏れ、萌え絵は親に見せれないよ…
漏れは絵自体まともに人に見せませんがなにか
さらせ晒せえ
前にいたコテで萌え絵描きって言うと誰が居たっけ?
ちょっと前に来た女の子の再降臨きぼん。
>304
自分的にはnisinaかな
前にいた、って所は不適当だろうな。
307 :
スペースNo.な-74:03/05/15 16:46
激しく黒目がちだと、目が死んでるように見える
特に顔は左か右向いてて、眼だけこっち向いてる感じの絵では顕著。
お前らもう少し白目増やそうぜ
その理論で行くと人間以外に生きた目をしてる生物は地球上には居ないってことか…
うしだゆうじが誰かわかりました。
つか、この人の漫画持ってました(汗)。
>>309 で、それを見て言いたい事はわかっていただけただろうか?
313 :
スペースNo.な-74:03/05/17 22:30
ぶっちゃけ、絵柄が古くても他で補えばなんとかなるとは思う
うんち くう王
315 :
スペースNo.な-74:03/05/18 10:58
>>313 マンガとして面白ければね。
ストーリーだけじゃなくて表現力とか説明力が必要。
316 :
スペースNo.な-74:03/05/18 11:18
このスレってどっちかというと、今の萌え、を語ってるのかね?
もっと筋肉を誇張したら?
腕だけでも
古いほうがいいんだよね
つまらん!
お前らの話はつまらん!
320 :
スペースNo.な-74:03/05/18 14:26
やっぱ何かが俎板の上に無いと面白くなりようも無いな
くだらね。消えろ
ま、もともとコテの馴れ合いで伸びたスレなんだから、
ここでの馴れ合いが解消された今となってはこのスレ
自体もどうでもいい訳で…
ま、なんだ、
ま、なんだ、
ま、なんだ、あんまりせっかちに喋るなよ。
その喋り方にもいい加減飽きた。
>>300のいうような今の流行っぽい目というのを各自描いてみてくれんか
そんなの描いて意味あるのか?323とか蛾野郎描いて終了
そうか、描けないのか
パチモンにもなれないヘタレしか残ってないわけだ。
328はヘタレの定義がわかっていない知障
それは、このスレに何かのパチモン以上のオリジナリティあふれる
上手い絵柄の人間が居てはじめて言えることに気づかない329はただの議論厨
オリジナリティあふれる新しい絵柄=この板の住人にはついていけない先鋭的な絵柄
ここの住人はジョジョ絵も理解できないと見た
332 :
スペースNo.な-74:03/05/19 00:18
ジョジョ絵を1枚見せられても多分評価できる奴は世間でも少ないよ。
333 :
スペースNo.な-74:03/05/19 00:45
風情があって良いやね
一目見てすげーいいって思うのじゃなきゃ流行らんよ
( ´,_ゝ`)
337 :
スペースNo.な-74:03/05/19 04:03
AAでしか反撃できない厨房が居るらしいな(藁
(・∀・)?
流行絵なんてメディア乗ったものに対して釣られてくもんだろ
全部とは言わんが。
340 :
スペースNo.な-74:03/05/19 08:20
Jo napot kivanok.
昔は馴れ合いながらも良かったのにな。
住人は上のほう狙ってるみたいだからここが寂れるのしょうがないのかも。
何人かは狙えなくもないわけらしいよ。知り合いの編集曰くだが。
商業って事?
>>342 ここのコテ住人、絵は上手い奴多いが
後はそれ以外、だな。
おっと、それ以外の場所はどこかなんて野暮な事は聞くなよ?
どこ?
日本語が変だ
ここは独り言をいうスレでつか?
彼の言葉は全然ワカンナイね
だれか翻訳頼む
無理
わかんねぇ奴は埋もれてくだけ
言われた事しか出来ねぇ奴と一緒。
>>344 肝に銘じとくっス
自作自演w
>>344 とりあえず「それ以外」の「それ」が何を指しているのか教えて欲しい
344じゃないけど、それ以外がわからない人はやっぱり埋もれるというか
省かれると思います。自分の思ってる事があたってるならですが。
10時間かけて、ようやく解読に成功した
問題となるのは2行目、3行目だが
この場合のそれ以外のそれ、は2ちゃんねるを指す
つまり、コテ住人は2ちゃんでは絵が上手いがはたして
2ちゃん以外で通用するのかな?フフフ
おーっと、2ちゃん以外ってどこの事だ?なんて野暮なことは聞くなよ
と、彼はこんな小さなところに留まらず、もっと世界を見ろと言っているのだ
その解読が間違ってたら357は永久にお馬鹿さんとして語り継がれるね。
やっぱりここは独り言をいうスレだったのか・・・。
皆様の助言を参考にして、絵柄を変えてみたんですが…
なんか殺伐としちゃってますね…。今はうpしないほうがいいでしょうか?
>360
大丈夫だろ
みんなネタに食いついただけだし
362 :
スペースNo.な-74:03/05/20 17:40
323絵が大好きで、デッサンとかの練習と平行して、顔の比率を頭に叩き込んで数年
お絵かき掲示板でもまあまあ褒められるような絵も描けるようになったし、
ページアクセスもけっこう逝った
でも最近になって、個性が全く無い事に気づいた
363 :
動画直リン:03/05/20 17:55
362の絵が激しく見てみたい。
個性のない絵柄って
欠点の無い絵柄だと思う
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ . -‐- .,. '  ̄ ` . _,.-―- 、__,,....ィ
パトラッシュ・・ | , ´ ヽ i ヽ '-、
ギャッハッハ!| / \ l , ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
・・・・・・・・・ > / ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐'' ,/
_____/ i 人 l、 ヾ `´ //
/ ,ィ / ヽi ヽ. l、 ,| / /
"i /^ヽ! / !,/ -―- |,/ | ハj そ 人
i l ハ i/ ━ ヽ. l/ / ゙ヾ. ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
゙l. ヽ_ { 、_ソノ ,.. - ..、 '; !~ <ギャッハッハ?
/ヽ! ,ィ/ `- ;' ;' ` :, ヽ! \______
/ _Y ヽ t 、 /_ ':, ━ ; ヽ,
〃´ ̄ 亠─----;:>- 、. `´ /,,. '; ,, _ ` 、 _ ,,, .. ' ;"
i'´  ̄ __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:' ` - 、 ,,.. --‐ /
/l ,. - ´ / ヽ`´,. ' ` ~ /l
i ! / / `'`i ,.-‐ 、 , , ,. -‐' |
. l i / l ! ` -: ' ' ィ i
l ! / l \ ,...、__,,.-'' /;' l
| ヽ/ ! `-:イヽ-' / / ;リ
じゃおやすみパトラッシュ。
>>360いつでもドゾー。
俺は深夜いるんで昼に晒すとレス返すの遅くなると思いますが。
371 :
スペースNo.な-74:03/05/21 08:41
>>370 とりあえず、人差し指の長さが斬新だとおもいまつ。
373 :
スペースNo.な-74:03/05/21 09:15
323を意識した樋上いたるって感じだな
>370
デコの取り分が不足でつ。鏡で自分の顔をみつつ調整されると良。
375 :
スペースNo.な-74:03/05/21 09:30
>>370 立体とか意識して描いたらいいんじゃない?
といいたいとこだが
最近それを人に勧めるのがいいのかどうか分からなくなってきた
ヲタ絵は下手だからこそのヲタ絵なのかもしれない
370がどこを目指してるのかによってアドバイスできることもあるかもしれないし
まったくないのかもしれない
やっぱ長すぎましたか(汗)
目指すところ…ですか。
少なくとも萌え絵じゃあない事は確かです。参考にはしますけど。
思うんだがここは「絵柄スレ」だよな?
378 :
スペースNo.な-74:03/05/21 13:04
>>377 本当は絵柄のことに絞って色々考察したり
意見を交わしたりしたいが
絵柄以前の問題の場合、そうもいかないというか
379 :
スペースNo.な-74:03/05/21 13:06
>>376 萌え絵を目指してないなら萌え絵以外のものも参考にしたらいいと思う
今の君の絵はもろ萌え絵
>>370 骨格とか全体的に少女漫画ポイのに
目と線だけが男性向けと言う感じですね。
萌え絵として足りないところは目に対するこだわりでしょうか。
目はまだ完成されてないと思います。
前髪についても要練習ですね
>>297の下みたいなのが素で描けるんならまだ救いがあるかも
思うんだが、266が言った参考ってのは、あくまでも
萌え絵を描きたいときに参考にするって事じゃないかと深読み。
うpしたことないから分からないんだけど、
何cm×何cmぐらいで解像度どれぐらいでスキャンすればいいの?
小さすぎたり大きすぎたり重過ぎたりしないための、大体の目安教えてー。
384 :
スペースNo.な-74:03/05/21 16:39
>>383 そんなんは敵と-で、あとでリサイズすればいいんだから・・・
>>365 今個性が無くても3年後にはそれが欠点になるのだよ…
。・゚・(ノД`)・゚・。
386 :
スペースNo.な-74:03/05/21 20:35
1%の才能が無ければ99%の努力も無駄な事が良く分かるスレだな。
>>370 スマソ。以前の絵の方が自分は好きだ。
ちょっと変えるだけで洗練されると思ってたんだけど変えすぎちゃった感じ
流行の線を取り入れつつというか…以前の絵の良さは失わない方がいいかも。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
390 :
スペースNo.な-74:03/05/22 02:47
浮上
>>391 見事なまでに他の作家の絵柄が混ざってないな。
>>391 見る価値もねーな(゚听)ケッ
これならまだヘタレ絵見せられる方がましだ。
うぜーから消えろ。二度と来んな。
なんでこう偉そうな奴が出てくるかね
396 :
スペースNo.な-74:03/05/22 15:30
既存作家の影響受けながら自分で消化しつつ超絶に巧い奴とか、
デッサン能力すらない落書きだが光る個性がある奴とか、
そーいうのは絵柄トークとして興味は尽きないが、
巧くもない下手でもない、ただのパクリ野郎は氏ね、
っつーのはこの絵柄スレとして正しい。
391は女はアニメやゲーム絵からパクって、
バトル男はスーパーサイヤ人に幽助の妖怪モードの刺青を付け足しただけ。
440と441も全く絵の描き方違うし、
絵柄パクリどころか1枚ごとのイラストパクリ。最低のクズ野郎。
今すぐペン折って、首つって氏ね。
397 :
スペースNo.な-74:03/05/22 15:36
>>391に対して言ってる内容自体は間違いでは無いがお前ら言い過ぎ
名無しの素性や腕前を詮索しても詮無いが
そこまで言うお前らがどれほどの物を描けてると言うのかまったく…
398 :
スペースNo.な-74:03/05/22 15:41
▼△▼ 幸運の当選通知のレス ▼△▼
このレスを見た人は夏コミ当選します。
しかし1時間以内に他スレに5つ以上こ
れと同じ内容のものをコピペしないと
今後連続落選に襲われます。
コピペ5つを超えるとレス数に応じて
当選率がアップします!
▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼
そうやって議論が白熱してるように演出して
どうにか盛り上げたいんですか?
面白いスレならもっと伸びてたろうに。
400 :
スペースNo.な-74:03/05/22 15:55
401 :
スペースNo.な-74:03/05/22 15:55
久々に嫌なお約束ループしてまつね。
なで、こんな殺伐としてるんだ?
殺伐と絵柄問題スレじゃないぞ?
>>397 キターー!!
毎度毎度御馴染みなその台詞♪
このスレを良くしようなんて誰も思ってないだろ
煽りや釣りそれに反応する指摘厨、こういうやつしか居ない
人任せのくせに文句言ってるのがアホらし
毎度毎度殺伐させようとしてる奴、うざい通りこして哀れになってきましたね。
本人気づいてないんだろうけどかわいそうに。
391は気に入らないレスは見なかった事にしといたほうがいいよ。
旦~~
俺も昔はドラゴンボール絵だったな〜。そのくせ消すのに何年もかかっちゃったよ。
何でもいいならお絵かきスレでも絵チャでも好きなとこいけ。さようなら。
>>396 >440と441も全く絵の描き方違うし
それは逆に凄い事だと思うが。
それだけレパートリーが広いって考え方も出来るだろうに。
てか
>>396の分析能力と批評はある意味すごいな、そこまで俺は考えんかった。
えーっと、…でも何か嫌なことあったの?
ジサクジエンで盛り上がっててもなぁ・・・
あのキャラは間違いなくエネルギー波が撃てるだろうな(w
あとたぶん空も飛べると思うyo。
>>412 絵描いた391もそこまで考えてなかったりしてw
ID出ないところで真面目に議論なんか無理っしょ
書き込みが途絶えたな。
やっぱ自作自演だったのか?w
>>391 少女漫画の絵柄の体のラインは硬そうに見えるから多分それでは?
>以前の絵
上手く言えないんですが自分的に一番最初の絵が良かったです。
ツンツン髪嫌いじゃないんすよ。まるっこい瞳も。
ただ古さとかハイライトだけ気になってそれに絡んだレスしてたわけで。
あと鳥山絵は上手く昇華しないとヘタレて見えるのは俺も否めないすね。
崩すと駄目で、ちゃんと描けた上でのデフォルメしか応用が利かない感じ。
>>391の絵はよそで見たことある鳥山絵の中ではマシな方とは評価出来ます。
で、やっぱ目かな…目だけ鳥山さんじゃないからすごく浮いてる気がする。
鳥山絵の影響って、体のラインと立ちポーズの姿勢と服の皺に顕著に表れる
ものだと思うんです。それと顔とのバランスの駆け引きではないかと。
折れが鳥山絵を描いたら柴田亜美と言われた。
>ジサクジエンで盛り上がっててもなぁ・・
なんとかして自分に都合の良いスレにしたいために自演をするのです。
396には関心した。
ID制導入されねえかなーほんとノウハウ板だめだわ。
423 :
スペースNo.な-74:03/05/23 06:02
チャットしよー。
423さんが退室しました
424さんが入室しました
‖
Λ‖Λ
( -д-)
|''''''''''''')
(( |∪| ∪ ))
(_)_)
427 :
スペースNo.な-74:03/05/23 11:38
必死で雰囲気悪くしようとしてる香具師よ、
人格の程度と画力は正比例するぞ。
ま、おまえが下手でも俺は困らんがな。
>>427 ここ見てりゃageればageるだけ雰囲気悪くなるの分かるだろうに…
絵柄の系統として『ソリッド系』と言われているのは
どういう絵柄の事を指してるか今だに判りません。
そういう絵柄用語みたいなのを知りたいんだけど、
詳しい人いたら教えてほしいです。
>>430 多分、ちょっと古臭い絵柄のように(俺的には介錯やうたたねとか)
装飾過多なレリーフ然とした画風で無く、華美さを排除して
絵画的な趣向(奥行き、面で描く事を強調するとか、色の構成に美術的アプローチをする)
具体的にはカプコソや中沢一登とかたかみちとかじゃねかな?
近年の田中くにひこなんかもそうかも。
違ってたらすまん。俺が使うならその意味で使う。
>430
メタルギアソリッドのような、ちょいリアル(?)入った絵
「スネーク!スネーク!!」
中学2年生女子と書けばレスが200%増量
>>427 2ch限定でリミッター外す事はよくあることだて
>431
なるほどー。
(奥行き、面で描く事を強調するとか、色の構成に美術的アプローチをする)
から固体を重視するという意味とかそんななのかな?
その意味でファイナルアンサーなら、わりと広い意味で使える便利な言葉っぽいね。
吉田明彦が源流っぽい、
最近台頭してる人で言うと
原田たけひとだとか、なんたらフミカネだとか…
最近流行ってる、女の子型の固形を描いたような
絵柄の事を言うんだと思ってたよー。
「ソリッド」とだけ聞くとやっぱ介錯やうたたねのパッキンパッキンな絵のほう
イメージしちゃうなー。
SOLID LUM
438 :
スペースNo.な-74:03/05/24 00:24
要するに湖川友謙みたいな絵かね?
なんか変な流れですね…
前の粘着君がいるんじゃないのー?
粘着のせいにしたい住人が多いらしいな
粘着というのは都合のいい言葉だと思うが、
同一人物によるものかどうかなんて判らんし、
ただ単にあんまり面白味のない絵柄が単独で
俎板の上に置かれてしまったという感じだったのでは。
ID制廃止キボンヌ
ちげー、ID製取入れキボンヌ
・・・だ(´Д`;)
このスレには「住人」と連呼する粘着が一匹すみついてまつw
266=426はもう来ないのか?
降臨キボン。
俺は何があってもマターリ汁住人というかもはや今は
君子危うきに脳内あぼーんのチキン野郎ですが何か?
トリップを日替わりでつけるとかで擬似IDにはなるが激しくマンドクサそうですね
ごしーたん
ノウハウたんウマー
で、結局、何がしたいんだ?
>>434 遅レスだが
「そういう問題じゃ無いと思う」
&
「本人使い分けしてるつもりが実生活でもチャンネラ丸出しの価値観」
確かに最近としあきまるだしの価値観だ
801の絵見た?
色塗るとあんな感じになるんか
つーか最近あっちしかみてなかったw
いい感じだね。
457 :
スペースNo.な-74:03/05/24 22:41
久しぶりに同人仲間に会った
古い絵柄だといわれた
そんなに目がでかいオナゴがいいのかヽ(`Д´)ノ
>>457 目のでかい女子に心のどこかで恐怖を感じているのでしょう
つまりあなたの友人は鳥です。
鳥は大きい目のような柄に弱いんです
>457
つまり、新しい絵柄ってのがある訳だ。
それは、流行って事?大勢に負けるなって言いたい。
ナンバーワンよりロンリーワン・・・。
しょせんは一過性のもんだ。
良いものは変わらないとピカード艦長も言っている。
461 :
スペースNo.な-74:03/05/25 01:01
ロリコンワン!って聞こえるが・・・
それを賢い人は普遍と呼ばう
463 :
スペースNo.な-74:03/05/25 01:03
>>458 意味がわからん。文脈が繋がっていないと言う意味で。
間違った漢文の訳を読まされているような気分だ。
>463
いや、普通にわかるが…
論理構造がおかしい人が居るね。
ネタをネタと判断できない奴は匿名掲示板を読まない方が良いとか
2chの管理人言ってなかったっけ
458の意味がわかんなかったことが相当悔しかった御様子…
>>458は
>>457が
>そんなに目がでかいオナゴがいいのかヽ(`Д´)ノ
といってるのを理解できていない(プ
マジレスですまんが
目が小さい絵が古い絵だとするとさ
たかみちとか田中久仁彦とかどうなるんだ?
流行に比べたら小さいよな?
474 :
スペースNo.な-74:03/05/25 03:46
いやていうかさなんでマジレスで謝る必要があるの?
2CHの掟なの?
ネタにマジレスカコワルイ、と言うのはご存知ないか
顔の半分占めるような目は今じゃ少数派に属すると思うがどうか
とマジレスしてみる
昨今の萌え美少女の目なんざ大きいうちにはいんねぇよ。
しーぽん辺りはでかいけどな。
323や☆画系列がでかいと思ってるならもう駄目っぽい気もする。
少女漫画雑誌の表紙とか見てるとデカ杉の気がしる
479 :
スペースNo.な-74:03/05/25 11:55
種村は俺的にキモイ
おまいら本当に狭い場所で語ってるな。
481 :
スペースNo.な-74:03/05/25 13:32
ここは絵柄について語るスレだ。
人の事をとやかく言う前にてめーの意見を語れやチキン野郎。
482 :
スペースNo.な-74:03/05/25 16:25
業者のふりして荒らす奴とか多いよなw
w←をつけてレスする奴もこのスレの中では大抵うざい。
>484
まぁ、そうかりかりすんなやwww
RO池沼がまぎれ混んでるようですねwWw
487 :
スペースNo.な-74:03/05/25 18:46
>>484 (笑)とか(汗)とか(^^;)とかよりマシだろう?
2ch初心者なのか煽りなのかしらんがどのスレで見てもぬっ殺したくなる。
488 :
スペースNo.な-74:03/05/25 19:24
なによそのヌッコロスって・・・・・・
2ch用語や双葉用語にいちいち質問するなって、素人が。
そうかもね(藁
491 :
スペースNo.な-74:03/05/25 19:40
珍用語に染まってるやつは大抵うざい事しかいわねーな
492 :
スペースNo.な-74:03/05/25 19:55
w
493 :
スペースNo.な-74:03/05/25 19:57
同意
496 :
スペースNo.な-74:03/05/25 20:55
絵柄について語ろうぜ!!
498 :
スペースNo.な-74:03/05/25 21:22
>>487 そう思ってるの藻前だけだよ ( ´,_ゝ`)プッ
wつけて話す奴は今じゃ逆に厨扱いって知れよ
絵柄ってのは、やはり完成図に対して言うべきだろう。
ラフ描きでは、今一判らん。
つまりマンガなりのタイトルを何か挙げてください
複数出ると良く分からんので小数。
俺様はROM
マンガだったら絵柄買いなんかしないよ。
首つって逝こうと思ってましたが、
>>369様がちょっと勘違いしてる個所があるのでそこだけ弁解させて下さい。
>440と441も全く絵の描き方違うし、
>絵柄パクリどころか1枚ごとのイラストパクリ。最低のクズ野郎。
素晴らしい考察です。煽りではなく、本気で440と441とで描き方がどう違うのか私にも教えて頂けないでしょうか。
描いた私ですら、あの2枚で描き方を変えた覚えが無いので(描いた時期に1年ほどの差はありますが)。宜しくお願い致します。
しかしながら、ここまで深く考察できる方が
>391は女はアニメやゲーム絵からパクって、
これはこれでおいといて
(まあ、できればこれが具体的に何のパクリなのかも教えて頂きたいと存じますが。)
>バトル男はスーパーサイヤ人に幽助の妖怪モードの刺青を付け足しただけ。
何でこの程度の視野の狭い見解しかできないのか不思議でならないのですが。
ベタ塗ってないツンツンの髪が逆立っていたら何でも超サイヤ人ですか。体に模様や刺青が付いていたら何でも裏飯幽助ですか。
髪型はともかく、あの模様はネイティブアメリカンの化粧や西洋甲冑等の縁飾りがモチーフです。
(幽白のあれは最初見たとき超サイヤ人3+お経かと思いました。魔族版耳無し法一…?)
そうは見えないって? イコールではないのですから当然です。幽白に見えてしまったのは単なる私の力不足です、申し訳ありません。
しかしながら、人のことを「クズ野郎」呼ばわりする前に、もう少しご自分の視野を広げてみてはいかがでしょうか?
>今すぐペン折って、首つって氏ね。
スレを荒らす原因を作ってしまった自分に対する戒めのためにもとりあえず首はつってきましたが、ペンを折る気は毛頭ありません。
…と、色々弁解してみましたが、第一印象でパクリに見えてしまった時点でやはり私の実力不足ということですね…。
退場します。数々のお目汚し、誠に申し訳ございませんでした。
(削除キー付けとけば良かった…。消したくても消えないよ……)
またコイよ。
普通にマジレスで突っ込みますが
>>369でなくて
>>396すよね?
まあそれは置いといて、
評価側に視野を広げろって言うのは贅沢な話かなとは思う。
視野が広かろうが狭かろうが、ヤツの言葉が暴力的なのも、
好き嫌いが激しく出るだけの深い関心を絵柄に持っているからであって、
そういう意思表示をもらえただけでも糧になると思わないといけないかと。
オタク的興味、理解が薄い人はなんとも思わないか、
もっとそれ以上の当人にとって手厳しいコメントを返してくると思う。
それに昨今のパクリ作品といわれてるモノの第一印象は皆ああいった感じの
言葉で括って認識されてしまうけど、消えず残ってくものはどこか別の処に
それを凌駕するオリジナリティまたは面白さがあるのではないでしょうか。
漫画の場合その場所はストーリーに求める場合が可能性が広いでしょうが、
絵柄内だけでも出来ないことはないと思います。
自分らしいいい物にするためには、
今の自分の絵柄の好きな部分をとことん追求する事が基本であることは確か。
ひと皮剥けるいい経験したと思って成長汁!
・・・というお節介なお説教だっさとさ(AA略) 長くてスマソ。
縦読みでもしちくり
>>503 逆切れするなって。
完全にドラゴンボールのパクリなのは事実。
デザインセンスもないのに、なんでそんなに強気なんだか・・・・。
でも自分は絵が下手というのは認識してるみたいだから忠告しとく。
漫画絵描いても上手くならないよ。
506はとりあえず絵晒してくれないかい?
絵描きで晒して問題ない奴は晒してコメントしてくれ。
そんな奴が低レベルなレスするはずもないと思うが。そういう流れで成り立ってきたスレだし。
それがいやなら別にコメントしなくていいからさ。
>>507まともな描き手はそんな否定的なレスしないし出来ないかと。
政治家や野球選手に野次とばしてる親父みたいなものだから、
あまり参考になる意見にはならないけど、
供給側としては言われちゃいけないことではあるね。
でもとやかく言われてるうちが花だよ。
>>508まあ結局柄スレの洗礼みたいなお約束レスっすけど。
>まともな描き手はそんな否定的なレスしないし出来ないかと。
??ハァ??
505をスルーして口論続けるとはイイ度胸だな
盛り上げないでいいから描いてないスレでも行って一枚くらい絵描いてこい。
ちなみに俺も505と同意見で
パクリとか似てるとか言われることは不可抗力だから諦めれ。
ついでに才能ないと魅力ないと諦めろって発言も不可抗力、全部相手側の主観だよ。
まぁ否定的な意見言われて同じ土俵で言い返せるのは2chくらいだし
それを満喫したいって気持ちも分からなくはないけど。
>503
描き方を買えた覚えが無いってのは逆にヤバイよ…
それは「考えて」描いていないという事に繋がる。
影響を受けたものを自分なりに胃で消化して、そして排出するところを
あなたは胃を経由しないで口から直接腸に流しこんで排出している。
自分の絵柄の無いひとが絵柄スレで晒しても進展なんてないわな。
んじゃ、おまえも一緒にどうだ?
自分の考えで絵柄が変わるんならそれはただのゲームだな。
制御できない部分があるからわざわざ
「この頭」と「この手」のセットで絵を描く意味があるのに。
だって503に関して言えば、その制御できない部分が無いじゃん。
まず自分で咀嚼して反芻こそ、制御できない部分が出てくるわけで>515
「反芻してこそ」ね。すまん。
制御できない部分ってなによ?
519 :
スペースNo.な-74:03/05/26 13:08
ドラゴンボールみたいな絵を晒してるアホがいたけど、「あ〜痛い絵を晒してますなぁ〜」ってオモタよ。
うまい下手を別にしてね。
516>518
自分は雰囲気とか、別個に見せても誰が描いたか見当が付いたり納得のできる
所謂個性だと解釈
そうだね
反芻が少なそうなのは絵から感じる。
話戻すようで悪いんだけど、俺は最初変わってる様に見えなかったんで
今よく見てみたんすけど、微妙に違いますたね。
原因としては構図の大きさの違いかな?と思うんだけど。
本の表紙のほうが大きい絵だから線が細く不安定に見えた。
違う大きさで描いちゃうとパーツ比率もずれちゃうってだけでは?
実際どう変わってるかじゃないけど
「あの表紙であの本文かよ!騙された!」系の落差はあるかも。
440と441が一つの本だとしたらだけど。
そこで勘ぐられたんじゃないかな、表紙の方がどっかから…って。
先入観の話だけど、批評する方はそれで十分なんだよね。
自分はよく「何でこの表紙でエロじゃねえんだよ」とばかりいわれます
ま、まさか266はプロを目指してたんじゃないだろうな・・・・?
ハイハイ
煽り集りは程々に。
>>525 言われるのわかってるならそれネタにして何か仕込めばいいよ。
期待されるってのは演出において必要不可欠な第一歩。
後はそれにどう応えるか・・・
確かに、ここのコテで言うとごしや197や未設定の人とかのエロとかは見たいな。
nishinaや801やろむはエロというよりはエッチな感じだ。
440=縦9cm×横7cm(縦は11cmだったかも)
441=A4横
エロでもエッチでもどっちでもいいが197とnishinaの絵はどう見ても期待できん。
801あたりはみたいと思うがな。
nはもう描いてるはずだし、他には…誰居たっけ?
まあ197とかはエロ同人で壁とかだったんだけどな。
結局コテ出さないと話題続かないのか…
>>534 >結局コテ出さないと話題続かないのか…
むしろコテに振らないとやばい流れだったんでは?w
nisinanの絵わかんねぇっつーやしは
シャープとかEMとか島田ふみ金もダメなんか
537 :
スペースNo.な-74:03/05/26 17:37
>>536 >nisinanの絵わかんねぇっつーやしは
> シャープとかEMとか島田ふみ金もダメなんか
他は好きだが、SHあRPはもうだめぽ
更に云えばにしなはちょっと系列違う。
538 :
スペースNo.な-74:03/05/26 18:17
>>536 nisinanのはバランス考えてないアフォ絵
その御三方と比べちゃかわいそうだよ
おまいらが何を言っているのか全然理解できん。暗号だ・・・・。
(´-`).。oO(さっぱりだよ)
>503
身の程を、知れ。
>>530 えーと、紙の大きさでなくキャラの大きさで見れば440の方が大きいすね。
基本で悪いがキャラの大きさに比例して線の太さ変えるだけでも
安定感は出てくると思うのですが。PC上で顔に合わせて同じ大きさにしてみて
じっくり比較してみれば自分でもどこが違うのか分かりやすいかと。
>>540 | (゚∀゚)ノナイショダヨ!
/ ̄ノ( ヘヘ  ̄ ̄
何を言ってるかわからん時点で勉強不足なんじゃねぇか・・・?
シャープはともかくE=MC2とか島田ふみかねなんて今じゃかなり有名な部類だろ・・・?
誰もが知る必要は無いと思われ
必要ないで済ませるんなら同人ノウハウ板の絵柄スレに居なくてもいいね。
>>545 の意見はもっともだが
ここは絵柄スレで今じゃ更に上記で上げた
絵描きの模範が始まってるのを見ると
多少は知っといた方が良いかとは思う
道が違う奴(村田系とか)なら知ってなくて当たり前だろうけど。
503ってあまりにあまりだったので
本人じゃなく、煽りだと思っていたのだが
フォローないところを見ると本人だったのかな?
ペンは折ってないが、首は吊ってのでもうこの世にいません
>>547 まともな人がいて良かったヽ(´ー`)ノ
だれか晒して〜
他板で晒した色つきラフでよければあるけど…微妙?
マジですか。じゃあ貼ってきます。
書きわすれ。上半身は脱いでます。
むう・・・・・・エロイな・・・・
ジオング(´・ω・`)?
ワロタw
560 :
スペースNo.な-74:03/05/28 00:19
age
前にお前なら買うスレに晒してた人かな?
エロいですか?というより感想もらえる価値もない絵柄だったかも。
>561
そのとおりです…。あ、現在はペン入れしています。
これはネタに使ったのでラフなのですが…。
胸、いいですなぁ 分かってらっしゃる
564 :
スペースNo.な-74:03/05/28 00:54
乳首だけリアルですな・・・・
胸はよしとして
でも、肋骨が見えそうなボディはいや。
細かいことはいいので、
絵柄として
>>555をウンチク垂れていきましょう。
絵柄としてか・・
あんまりぽわぽわしてるのは好き区内。
特にエロはなおさら。
好きとか嫌とか良いしか語れないなら絵描ける人に評価聞く意味ないな。
もしかして疥癬しか居ないのかな?
うん、画力の評価なら絵描きに聞いたらいいけど、
思うに絵柄って好き・嫌いの範疇でしか評価できないなあ。
「絵柄」を評価ってむずいわ。
だってどー考えても画力評価して欲しいわけではないからココに晒してるんで。
実際555さん自分で「デッサン狂ってる」って自覚してるしなあ。
どちらかというと読者側としての評価をした方がいいかな、と。
んでエロい絵かいてるから男性向けかな、と思って
エロ同人好きな自分としては
「これはあんまり好きじゃないな(この絵のエロ漫画は読まないなあ)」
つのが素直な意見でした。
長くてすんません。
絵柄って方向性あるだろ。
ある程度絵柄が出てる絵なら、何処をどう直せばどういう完成形に至るかって議論出来ない?
畑違いのジャンルに口出せはしないし、本人が何やりたいか予測もできない絵ならどうしようもないけど。
まぁ絵柄には好き嫌いしかないから
描く時も好き嫌いで直感で描いてますって人も一杯いることはいるだろうけど。
なるー。そういうのも分るような気がした。
ん・・555さんがあまり何をやりたいか予測が付かないから
今回は口ひっこめー。
その辺の兼ね合いすね。
トータル的に描き手自身その絵への認識を深めたり、
魅力をより引き出せるような方向になってればよいかと。
とかいいつつ漏れも
ヘソが見えたらもっといいのになあ・・・
という感想が初見で出てきますたんでとりあえずそれで失礼致しやす。
久しぶりにコテハンで
>>555 このスレにも前に晒してた人ですね
思ったのは顔と体がちょっと違うかなって所。
体はもう少し小さくしてデフォルメした方がいいかもしれない。
顔は前から完成してるしイイんじゃないかと思うよ
それから肩と首、口の辺りがドールにそっくりだなあと思いました。
(肩と首はそのデッサンがどうとか言うやつでしょうか・・)
どうもお久しぶり〜
久々にきたけど
結構ループしてんな〜
そそ、この前イベントでたけど
合同誌の自分の本がめちゃくチャ高値で売られてた(コピで600とか・・・)
買う人いないよ。あれじゃ・・・
よく8冊もはけたもんだ・・・ショボーン
袋小路に入ってる人が結構流れてくるみたいだから、ループは仕方ないかな
コピで30p前後500円とかですごくはけてる売れっ子サークルはみた事あるね
買う人はかうんでしょうな。お客様に感謝。
レスありがとうございます。
胸よしですか。嬉しいです。好き嫌いで言うとダメな方が多い…のでしょうか( ´・ω・)
>572
ヘソ!そういう細かい部分でもっとフェチっぽい絵を描きたいんですが、
どうも注意が行き届かないようで…(つД`) 素敵なご感想感謝です。
>573
そうです、今回も前回も見て頂けて嬉しいです。
体は身内からも指摘された事がありました…やっぱりミスマッチなのですね。要改善です。
あと >ドールにそっくり の意味が分からないのですが、教えて頂けますか?
デッサンやばいと思ってるのは首と頭のつき方・胴体あたりです。
あと「何をやりたいか」ですが、媚びた感じがしない可愛さプラスちょいエロ…なのです。
この絵だと何をどういじるべきなのやらさっぱり…。
もうちょっと写実よりな絵にするべきか、もっとデフォルメしまくるべきかすごく迷ってます。
彼女は何でこんな格好をしてるんだ。
オレが脱がしたのか?
彼女をオレを好きなのか?
ゆーめみすぎーとしあき
久しぶりにカキコですが。
>>555 え?デッサン狂ってるんだコレ…へぇ。
気にならないんだが…問題あるかしら。このままで結構好きだ。
でもフェチっぽいっていうのを目指したいなら
部分的にグロく見えるようにしてみたりとか。
タカハシマコ好きですか?漏れ大好きですよ。
俺もタカハシマコスキー
ロリマンセーウェーッヘッヘッヘ
>576
写真見て納得。近所の幼女ちゃんの肩でも凝視して勉強します(つД`)
>580
ありがとうございます。部分グロ…今度挑戦してみます。
タカハシマコさんは存じ上げなかったのですが、調べてみたらいい感じですね〜。
好きな画風です。
>577
そうです。たぶん。
あげ
なぜこんなに反応が違うんだろうw
585 :
スペースNo.な-74:03/05/30 00:35
あぷろだ荒らすなよ、266
586 :
スペースNo.な-74:03/05/30 00:56
>>584=585はこのスレに毎日煽り文を書き綴る海鮮。
スレに24時間レスが付かないと不安になり、
煽りで何か起こるのを期待している構ってチャン。
>>585 うーん。
266じゃないことは、オレはわかりますので。
そんだけです。反応は要りません。それでは。
どうでしょうといわれても
全身で福笑い?>588
>>588 何でこれこんなカクカクしてるの・・・
マウス絵?
>>588 口が四角いのとあごの下の線が変に見えた。
エロは需要無いでしょう
ライトなエロギャグ漫画みたいな感じでエロスがないでつ
ほんのりと画面から滲み出すイロイロなものが感じられないとエロエロにはならないかと
チチがおかすぃ。この角度ならこんなに
上向かないでしょう。
あと左手は何処?地面に手付いてる筈でしょ。
・・・ごめん、激しく違和感感じたもんで。
絵柄としては悪くないと思うけどなぁ。
もうちっと線とか強弱付けたりして
気をつければイイ(・∀・)!感じになると思うよ。
エロエロじゃなくて健康的なお色気が似合ってると見た。
うわあああああ
キカだ…
精神的ブラクラはっちゃいけないって学校で習わなかったか?
>>597 いや、普通そんなんいわんだろ(藁
tu-ka
>>596すげえなおい
久しぶりに鳥肌立ったよ
しかし見たのか君は・・・すげえな
600 :
スペースNo.な-74:03/05/31 23:57
>>596 取れたんならいいじゃん。取れなかったらちょっといやだが。
コミケ受かっちゃった・・・ビミョー
いやまぁよ。いいじゃねぇか。な。
人居ないなーみんなどこ逝ったの?
居るけど荒らしうざいからROMってるだけ。
受かった。同じく微妙。
ビミョー言ってるやつらはナニが微妙なんだ?
配置?
受かってからどうしようとか思うなら
初めから申し込むなやボケがぁ!!
迷惑すぎじゃ
と、俺は当落待ち…
今日、届くはず
だが、しかし申し込みはしたものの
忙しくなって大変、などという事もあるよね
わかりますよ、その気持ち
俺?受かりましたよ、HAHA!
バーか
合格おめでd
この前「合格おめでd漫画」描いたな・・
漏れも受かった…エロい配置で…
正直エロパロの渦中で浮いてる自分しか想像できない・・
気にも止められないでスルーされるだけだよ。
あんまり気にするな。
サイトとか知り合いとかで宣伝だけはちゃんとしとけ。
ありがとう
みんなハラシマか・・・
落ちたコテハン居る?
ハラシマです
624 :
スペースNo.な-74:03/06/22 21:49
2003/04/29
えんぴつで描いた線画に
水彩っぽい色をつけて
覆い焼きして(もしくはオーバーレイ)
絵ヅラは細長い手足で
目は大きめもしくは
開いてるんだかわからんような目で
複数人いる場合顔はみんな同じで
服装はボロボロか薄着 裸足
包帯や眼帯をたいへん好む
血をイメージしてんのか、腕やら脚に
赤い色をにじませるのが好き
な絵は最近のハヤリなのか?
にたようなのばっかでツマンネ
大体主線が鉛筆なのって
相当まじめにやんないと
手抜きにしか見えないんだけどな。
肉っぽい身体は嫌われてんの?
やっぱそうゆう人たちって
クリスチャン○ッ戦とか好きなの?
にじんだ絵とかぼやけた絵はきれいだが
それだけなら、今時誰でもできるんじゃないの
はやってんだから。
もっといろんな絵がみたいんだけどなぁ
皆同じにみえるよ、個性派だと思ってる人
625 :
スペースNo.な-74:03/06/22 21:52
今時鉛筆線が手抜き臭いってのも凄いな
何時生まれの方ですか?
正直、鉛筆の方が時間かかる…
629 :
スペースNo.な-74:03/06/22 23:10
624の日記書いてるのは85年生まれです。
反応いいな、おいw
URL晒しきぼん
>包帯や眼帯をたいへん好む
?血をイメージしてんのか、腕やら脚に
>赤い色をにじませるのが好き
あ、でも、ここはかなり同意。
でも萌え絵じゃないね。腐女子に多い。
こういうメンヘル気取りのヘタレ。
問題なのはこの文章書いたヤツが個性派かって事じゃ
>>634 んなわけねぇだろ。
自意識過剰の無個性絵師だろうよ。
個性など無価値
鉛筆で漫画書く奴は邪道だ
っていうのも今じゃ古いってことなのか?
マイナーな雑誌か同人くらいじゃないのか?
ジャンプってマイナーな雑誌なんだ(藁
>>637 ここは「同人」ノウハウ
わかったらとっとと失せろ。
また以前の変な奴が戻ってきたね。
自分は624タンに同意。
624必死ですね。
頑張って燃料投下したから燃え尽きたいんだろ
どうせ明日には新着スレ一覧から落ちてるだろうに
624さん、大漁ですね
というか包帯や眼帯と言うガジェット自体描く奴いないんだが
今流行ってるんですか?
男性向けしかわかんね
いや、こっちのほうは萌えスレじゃ無いから、眼帯とか包帯が
女どもの間で流行っているとすれば俎上に来てもおかしくは無い。
実際評価スレなんかにはぽつぽつそういうの合ったし。
(で、両目バランスよく描けないから誤魔化してるんじゃねーのとか叩かれてた。)
どうも、描いてる当人は自覚無いのは他のヘタレとあんまり変わらないみたいだね。
包帯で〜
手足が長く〜
の所で ま た E V A か
とか思ったオサーンは漏れ
何をもってへたれであるか、そうではないか判らんと何とも言い様がないよなぁ
つか、ここ絵柄スレだよな?
と何回ループしたのやら。
女性向でも包帯眼帯ももうとっくに過去の産物かと…
良くも悪くも反応するのは精々背伸びしたいリア厨リア工だけ。
やっぱパンツだよパンツ
縞パンはもー飽き飽きと半虹でも評判だぞ
ば、バッキャロウッ!
パンツは縞パンだけじゃないだろっ!
二次裏だけで全てを悟ってる厨房が居るのはこのスレですか?( ゜,_ゝ゜)プゲラ
おまいらパンツの話になると元気でつね
みんな心のどこかでパンツを願っているのです
だって、包帯は普段するモンじゃなくても
おパンツは普段から履いてるだろ?
だから包帯はつけてるのがよくて、パンツは脱いでるのがいいんだろ?
非日常のエロスってか
てか、流行ってたのに結局包帯描かなかった…
出遅れで描いてみるかな…
包帯には惹かれるものがないなあ。
パンツ絵家紋
659 :
スペースNo.な-74:03/06/23 19:51
包帯をパンツにすればいいじゃん
パンツで傷口を塞ぐんだよ
じゃあ変態仮面だな
変態仮面は傷を負ってたのか
そしてその傷を覆い隠すためにパンツを被ってたとは…
おまいら、最近のパンツはばんそうこうですよ
ブラはホタテ貝
やっべ萌える
よし、せっかくだから誰か描いて下さい
めんどいからやだ。
あのさぁ、口汚く批評するのはどうかと思うが、それに対して「だったらお前の絵はどうなんだ?」的なレスもどうかと思う。
まぁ絵描き同士で、内輪だけでしか見せ合う気がないってんなら別にいいが(それなら評価なんか求める必要ないだろうけど)
不特定多数相手に絵を晒す、または絵描きを商売としてやっていこうと思ってる香具師は「評価するなら絵を見せてみろ」みたいな
甘ったれた、ガキじみた的外れな考えは捨てるべきだ。
商売にする以上、自分の描いた絵を評価するのは名も知らぬ他人。ましてその中に絵描きが占める割合なんて高が知れてるだろ。
絵に関して全くの素人の意見も絵描きの意見も同じ「一人」の意見という意味で等しく価値があるってこった。
評価なんてもともと主観だろ?ましてもともと絶対的な価値基準の存在しない「絵」に対する評価なんて最終的には「好き・嫌い」のどっちか。
否定的なレスされたからって反論するのはお門違いだと気づくんだな。
一つの絵に対しての「お前の絵はパクリ」という意見も「今までにない感じの絵ですね」という意見もどちらかが間違ってるわけじゃない。
勿論、ただ貶めてやろうという考えのもとに下された評価は除いて、だが。
否定的な意見というだけで思考停止して憤慨する前にだ、本当にその意見が的外れのただ単に煽りとしての意味合いしかもたないものなのか
よく吟味するべきだと思うぞ。
否定されると、「お前の絵は?どうせ描けないんだろ」とか言って(考えて)現実逃避するな。
否定されたらされたでいいじゃないか。俺なんかは否定的意見のほうが有難いけどな、実際。
今の状態から上達する糸口を与えてもらった、っていう風に考えてみると社交辞令的に誉めそやされるより全然晒した甲斐もあるってもん。
結局俺が言いたいのは、閉鎖的になるな、ってこと。誰の評価だろうが評価は評価。
否定的評価に目を閉じて好意的評価に胡坐してたらいつまでも上達なんてないと思え。
好意的な評価なんざざっと斜め読み、くらいでいいんだよ。否定的評価こそ剋目して見るべき意見だ。
わかったらさっさと練習でもするんだな。正直言ってどれもこれも2ちゃんで晒してるから相手してもらえてる、って感じだぞ。
ガンガレ
>>668 つまりこれから色々なスレにこのテキストをコピペしてくれってことだな
そもそもこんな過疎スレには関係ない話だが
最初っからコピペか?
いや、手打ちっすよ。メル欄みたらわかるけど暇だったもので、つい。
まぁ言いたいことは言ってるんだけど。
コピペとかははずいので勘弁してつかあさい。
おいおい。2ちゃんで晒してるから相手してもらえてるってか。
なんにも知らない奴が偉そうな事言うからいちいち面倒くさいことになるんだ。
朝っぱらからご苦労な事だがさっさと帰れ。
>668
半分も読んでないけど言ってることは
同感な気がする。
もうちっと短くまとめてくれるとよかった。
こういう事ちまちま考えてる奴の絵って大抵面白くない気がする。
いや、友達がそうなだけなんですがね。
>>671 別に間違っちゃいないと思うけど?ここで晒してる香具師が普通のイラストサイトとかやって客くるか?
2ちゃんはヘタレ絵師でも気軽に晒せるところだからな。
はっきり言うが、今まで俺が見てきた2ちゃんの絵師で「ウマー」と思えたのは一人もいない。
まぁ俺の見てないスレで神が降臨、なんてこともあったかも知らんが。
とりあえず雑だな。全体的に。真剣に描いてる感じがしない。
正当な評価が欲しいなら「完成品」をうpすべきだと思うんだが、どーよ?
>>673 いや普段から考えてるわけじゃないぞ。いちいちあんなプロセス辿ってしちまんどくせー考察するかっての。
ただ、上の方で「評価するなら晒せ」みたいなレスがあってそれは違うだろ、と思ったんで。
で、暇だから何故そう思ったのか理論展開してみようとつらつら書き綴ってみたって話。
つーか同じ意味合いのことを表現変えて繰り返してるだけのような気もするが(笑
それに描き手の人格と絵は関係ないと思われ。尤も、俺の絵がつまらんかどうかは俺自身が決めることではないが。
いつか暇があれば描いて晒すよ。
>>668 俺も同意はするが、そういう考えに至る前で晒したり批評したりする人間が
大半なわけで。未熟な人間同士語弊があったり曲解や誤解が当然というか。
新しい人が出入りしてループかますのが当たり前と思うしかないかなあと
逆にその辺も割り切って考えるようにしてるんだが。
>>668のような提言も今まで何度かでてるし。
因みに「お前も晒せ」レスは晒した本人でなく批評者同士での叩きあいが殆ど。
人は居るのにコテ等の晒しが無くなったのはある意味みんな糸口を掴んでたり
その時点での掴めるレスが尽きてネタ切れになってるってのもあると思う。
俺も今は批評を求めたり尋ねたいと思う事が無いから晒してないし。
昔は煽りがスパイス程度、馴れ合い中心で盛り上がってたスレだからねえ
受け狙いでだったらポンポン晒し続けてたかも知れないけど。
評価スレでなく晒された絵をいじるスレといったほうがいいのか、
ネタ絵にネタで返してばっかりだったから完成品はここでは稀少なんす。
語調の荒いレスなんかよりヘタレ嵐君にヘタレた対応しか出来なくて
過疎化したのが現状です。
>>676 別に668は昔のスレがどうだったとかスレの主旨がどうとかお構いナシに言ってるだけでは。
どうせ過疎スレなら昔の雰囲気引きずらないで勝手に使えばいいんでないの?
668もそういうことだよね?
そもそも評価スレとも題していないこのスレをどうして668が目をつけたのかは理解出来ないけど、
晒して〜評価して〜評価者の吟味〜って流れが目についただけなんでは。
というか
「正当な評価が欲しいなら「完成品」をうpすべきだと」
つくづくスレにそぐわない話題だな。
あと300くらい雑談してスレアボーンしてしまうのはそれはそれでいいと思うけど。
所詮668はその程度の目、しかもって居ないということがよくわかるレスな訳で。
何故いきなり10日近く放置されてたスレが624でageで煽り入って動き出したか
と考えると自作自演、としか言いようが無い状況だな。
一つ思ったんだか…
晒した絵は結局好き嫌いで判断されるから全てをありのまま甘受すべきなのはわかる。
だけど絵は好き嫌いで正解がないけど、
それに対する評価には正解があるなんて有り得ないよな?
わざわざ時間さいて考えて書き込んだ評価レスだから、
見る人皆に真摯に受け止めてくれってのは、甘ったれじゃないのかな。
そもそも説得力の欠片もなかったから、スルーされたり煽り返されたり、
晒した本人から社交事例的なレスしか貰えなかったりする訳だろ?
煽り返したのが本人か傍観者かは、詮索の粋を出ないので問題にしないとして。
おれは面白い意見があったら自分に関係なくても面白い意見だって書き込むし、
的外れだと思ったら雰囲気見てそのように書き込むけど、
評価にたいして反論すること自体が煽り返したことになるのか?
自分の絵じゃなくて、書き込んだ評価にたいしてのレスに、
「否定されたらされたでいいじゃないか。俺なんかは否定的意見のほうが有難いけどな、実際。 」
とは思えないのかな、と疑問に思った。
書き込んだレスの一つ一つがそいつの人格を評価する判断材料にされてるって事実を、
もっと真摯に受け取るべきは
>>668じゃないのかな。
俺も今のスレの流れってよくわかんないからちょっとコレまでのあらすじを
入れてみたくなっただけっす。懐古してみますた。
しかし他の評価スレと同じ雰囲気になるのは馴染めないなあ
別に趣旨が変わっても面白ければそれに越したことは無いけど。
絵がないならこのままあぼーんだろうね。
ジエンだったのか。
スレを埋め立てるいい機会だと思ったのに…
雑談ペース止める?
通常シフトで絵晒してマッタリ雑談なんて流れには金輪際ならないと思うけど。
そういえば評価するなら絵を晒せってのは、このスレ特有の事情だったのね。
どんな絵描くかわかってる同士で雑談してた頃の名残と言うか、
このスレで評価者に絵の晒しを求めることは、
他の評価スレで評価者に求めるのことは全く別の意味があったのか・・・
昔の話だな。
679を書き込んだ人間だが、
こういう風に切り返せるかなと思って書き込んだだけなので、
668はあんまり真面目に応対しなくていいですよ。
皮肉は言うけど悪意はない感じで。
↑の中にジエンアラシがいたら病気だな。
同人やら商業やらで多くに受け入れられる絵柄かどうかを評価すればいい
過疎って言うか・・・
コテは皆ヲッチしてるだけだよ
嵐多すぎるから。
CG板でロジカルな人が語ってくれてました。
論理学の方面から語るとこうなるらしい。
↓
批評に対して、投稿者の絵を見せろという発言が時々ある
しかし投稿者の能力と批評内容の真偽には直接関係がない
例えば
http://web.sfc.keio.ac.jp/~hattori/ipl/info-2001-4/text-b/ronrimain.htm のサイトの(推論1)
>今日1sの授業があるならば、今日は月曜日である
>今日は月曜日ではない
>(ゆえに)今日1sの授業がない
この(推論1)の真偽は誰が述べても同じになる
子供でも大人でもたとえ嘘つきな人でも同じ
だから発言者の能力を批判しても発言内容を否定することにはならない
逆に能力が高いからといってその発言が正しいとは限らない
つまり、自分の能力を見せることはこの場合何の意味もないことになる
無駄なことを要求に答えるだけ時間の無駄ってこと
有象無象が多いことの理由にはならない。有象無象が少ないかどうかもわからんけどね
>>682読もうよ他のスレでなら出来る突っ込みだけど
このスレの個性も知らんとスマソ
668をわかりやすく言うとこうなんかなあと思って。
絵は、一枚見せたその瞬間に書き手まで評価されて
続けていくら絵を晒しても、そうそう評価はひっくり返らない。
自説を語る奴は延々と追加説明を繰り返して、いくらでも取り返しが効くとでも思ってる。
説明が足りなくて話がよく理解されなかったんじゃなくて、
駄目っぽいと結論されただけだということに気付かない奴の多いこと多いこと。
思うに、そういう輩って、自分の絵に何か言われていい訳をする絵描きと人間的資質が酷似してる。
同じタイプの人間同士なら、さぞや気が合って議論が弾んでいたことだろうな。
そして実際何度もそういう部分が噛合って、暴論の応酬でスレが伸びたことが多々ある。
だけどそういうレスの伸び方って、俺は賛同しかねるな。
面白い釣りだなぁ
>>690 要約すると、みんなを煙に巻きたい、と。
693 :
スペースNo.な-74:03/06/25 00:18
いやはや釣れましたねぇ
誰かワカンネ
どうしても690に追加説明をさせようって算段か
カイジの如く心理戦
うわあまだこの話題ひっぱってたのかよ。
暇つぶしで書いただけなのに。核心衝かれてあせってるのか?
それともこんなしょーもない餌に食いつくほど渇望してたのか?
どっちにしろキモイってことは言えるな。
>>690は暴論の応酬によるスレ伸張はどうのこうのといってる割にしっかり応酬に参加しちゃってるし。
しかも流れを完全に無視した自説披露だし(プス
これにあと「追加説明」が加わればパーフェクトじゃないですか!
こんな香具師ばっかだから誰も晒さなくなるんだと思われ。
うわぁ、お母さ〜ん!毎回長文カマす697さんキモいよぉ!
699 :
スペースNo.な-74:03/06/25 06:11
700げっとおおおおおおおお!!!!!
668の完成した絵を待ってはいけないということなんですか?
>>697 釣られ耐性云々はどうでもいいけど
別に何の話題もなかった訳なのね。
これでまた10日位のインターバルにはいるのか…
624=668の私生活次第だが
>>678 >所詮668はその程度の目、しかもって居ないということがよくわかるレスな訳で。
まあ半ば同意
某スレの動きを見て今更気づいてカキコって感じだな
それはともかく絵柄について話さんのですかい?
なぜ、誰も絵、さらさん、ですか、?
まあ、晒しても叩かれるだけだからな・・・。
人間としてへたれた馬鹿がが嫉妬してるからなあ。
もう笑いの種にしかされてない事をしるべきなんだが。
人間としてへたれた馬鹿がが嫉妬してるからなあ。
もう笑いの種にしかされてない事をしるべきなんだが。
人間としてへたれた馬鹿がが嫉妬してるからなあ。
もう笑いの種にしかされてない事をしるべきなんだが。
712 :
スペースNo.な-74:03/06/26 18:02
↑軽蔑し見下し貶めることを生き甲斐にしてる人たち
殺伐してるね
元コテだけどもうここには戻れンなぁ
コテはイラン
716 :
スペースNo.な-74:03/06/26 18:59
本当はこのスレみんな好きなんだよ。
そうに違いない。
ただ最近だれもアプして名乗り出てくる人がいないから、
皆イライラしてるのさ。
そうに決まってる・・・。
あぷした途端ピラニアのように食いつかれるんだろうなあw
719 :
スペースNo.な-74:03/06/26 19:21
絵柄晒しは他のスレで一時盛り上がってたしな。
今月。
ここまで潰しちゃうと絵柄もナニもない。
>>720 よくぞ晒してくれた。
丁寧に書いてるのは伝わってくるんだけど
こう、キャラからフェティシズムがあまり感じられないから
いまいち萌えられないかも。
顔は普通っぽいけどまとまってるとは思う。
色んな絵からいい所を吸収しつつこの調子で丁寧に描いてたら
上達してくると思うよ。
>>720 全体の作品の完成度は高いと思うけど、妙にリアルで、気持ち悪いとおもった。
萌えキャラと体がミスマッチ。
靴下は必要か?
背景を描いているところは好感がもてる。
そんなところかな。
輪郭線消してあるのもリアルさが増してミスマッチかも知れないね。
フィギュアみたいな捕らえ方すればそうでもないと思うけど
体の立体感に対し髪のアタリが寂しい感じがしました。
あと影が背景と調和してないから少し浮いて見えるかも
いわゆるCGっぽい絵って感じ。
とりあえず背景は置いといてキャラだけで見てみると
目や顔や髪の毛、ブラ、パンツそれぞれのパーツが、どーも浮いてる気がする。
全体的な配置のバランスや体のラインとかは良さげで(*´д`)ハアハアなんだが。
このままの路線でいくなら影をしっかり落としたほうが良いんでないかと。
だが、個人的な好みも入るが、主線をもう少し強調してほしいなぁ、と思ったり。
絵柄は良いんだが、表現が今はあまり受けなさそう?かもしれん。
なんか同じ人間が4回書き込んだみたいなカキコミだ。
そこはかとなく重婚気味だ。
改善するべき指標の方向がある程度定まってる
分かりやすい絵柄なんでしょうかね。
ありがとうございました〜
おいらも、まだまだ未熟ですのぅ(;´Д`)
だからこそ「伸びしろ」もたくさんあるのだと思って、
もっとウマくなって帰ってきます
またおいでなさって
>>720 まほろさぁーーーーーーん
漏れはまほろさんは元気な顔してる方が好きだ。
って絵柄関係ないなw
731 :
スペースNo.な-74:03/06/28 08:11
もつ
>>720 細かいところ丁寧で好感もてます。
このくらいのデフォルメの顔なら頭身がもすこし高いほうが
ナウいんじゃなかろうかと思うのですがどうでしょう。
734 :
スペースNo.な-74:03/07/02 00:57
向こう終わりかけなんでこっちで続きやるか?
>>733 マルチするなよ…向こうの住人に失礼だと思わないのか?
タイムスタンプが10分差でこの板の人口を考えるとなぁ…
ま、どーでもいいがね。
>>733 ごちゃごちゃすいません
ええと、エロやるなら氏の乳首ちんこからみ絵次第でしょか。
客の目の行くところが取捨選別できててそこが上手いんで
あんまし悪い評価はつかないと思います
でジャンル変えたほうがよいという材料が見つかりません。
さわやかわいい作風が好感を持てます
絵柄としてもまとまってるので特にこうした方がいいとかは自分は思いつかんです
指先が丁寧なんで手を描写することを意識した構図の絵が売りに出来るかと
エロはやはりエロ絵見ないと何とも…やっても悪くないし需要のある絵柄だと思う
可愛いのう(*´Д`)=3
絵柄としてまとまっているに同意。記憶に残る感じではないが、
好かれそうな事は確かかと思うです。
裸は上手そうなんだが、どうも皺がイマイチ。
それに伴ってか、どうも厚みが今一つ感じられないような。
あと、細かい所に気を付けると、もっと良くなるそうです
どっかの誰かが言ってました(・∀・)
ジャンルの変更はまるで解らないので、個人的な欲求からエロ絵キボ(ry
>>733 萌え系の絵って言うのは多少デッサンが崩れてたりしても
可愛さでカバー出来るというちょっとお得な絵柄なのですよ。
だから平気さ。
って言ったら怒られるだろうか。
デッサン取れてる絵はかわいくなくても
上手さでカバーできると言うちょっとお得な技術なのですよ。
だから平気さ。
っていったらおこるでしょ?
そのお得な技術手に入れるのに何年もかかるんだけどな
デッサンが完璧で萌え死にしそうな絵を描く絵師ってありえる?
超個人的な好みでしかなくともそう考えられる絵師が居たら知りたいれす。
ちょっとデッサン狂ってるかなあ、くらいの絵が萌え萌えの事が多い。
というか、整いすぎている絵は逆に萌えれん。
>>742 ていうかそれ真理だし。
いや煽りではなく。絵柄によって目指す所が違うと思ってるから、
萌え系の絵は可愛さを極めればいいし、
デッサン重視の絵は上手さを極めれば良いんじゃないかと。
萌える萌えないだけで決めてしまうところが同人止まりなんだよな。
デッサン重視はルーミス止まりで
デザイン重視はサブカル止まりですか?
萌える萌えないだけで決めてしまうところが同人止まりなんだよな。
751 :
スペースNo.な-74:03/07/03 12:14
売れないヘタレ絵描きの嫉妬がみっともないぜ
なんであれ売れれば突き抜けたことになるしね
売れないのは見る奴の目が悪いんだよ!!
じゃあ直してもらえ
自分の絵柄がどうも好きになれないんで好きな絵師の絵を模写しよう
パクるんじゃなくて、パーツの位置の感覚とかを学ぶために
そっから発展させようと思う
757 :
スペースNo.な-74:03/07/05 09:56
絵柄が変えられないとか言ってる奴らは鈴平を見習え。
いやホントは見習うな。
自分の好きな絵描いてたら萌え系になるんだよー仕方ないだろーヽ(`Д´)ノウワァァァン
おれは好きな絵を描くとグロ系になる・・・。
えー
漏れ鈴平とか練り案とかだいすきですよー
絵柄変えたってよく言うけど全然変わってねえ人多い。
練り案絵と北斗の拳くらいの差がないと変わったとは言わないだろ、と思うんですが。
そこらでよく言われる絵柄を変える=目の描き方を僅かに変えるだけ
絵柄に関しては
人と違うこと言って悦に入る厨には付け入る隙は一切ないな
無いか?
まぁ絵柄は絵柄だしなぁ
>>762 そのちょこっとで知られたくない過去がばれない場合もあったりする…
ピコ手とかヘタレでないその筋では著名な香具師であっても…
意味不明。
一見、ローカルな環境で名声があるかのように見える香具師でも、
そんなにちゃんと絵を見られているわけじゃない。
というおはなし
ナイスな説明かも
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
772 :
スペースNo.な-74:03/07/15 15:01
それにしても暑いッスネェ
夏は手の汗とか湿気で紙がよれてこない?
俺は右手の下にいつも下敷きの切れ端おいて描いてるんだけど。
冷房がんがんかけてるんで、てか
何か最近異様に涼しいんだが・・・。
775 :
スペースNo.な-74:03/07/15 15:42
流石に描いてるほうの手ではヨレないなぁ
>>773 いらないタオルひいてるよ
タオルを2つに折って使ってる。
しばらく使ったら洗えば何回でも使えるし手を置いてても違和感無いよ、タオルだからw
夏って湿気多いから、紙が何だか重たくってねぇ…鉛筆もペンも滑り悪い。
ついでに冬は手がかじかんで描きにくいというw
…クーラーほすぃ…( ´・ω・)
(´・ω・`)おれもクーラーもってない
扇風機直にあてると紙がピラピラするし、ちょっとずらすと暑いし
おまけにパソがアスロンだから、稼働時間が長くなると寿命に関わるから夏は最悪ぽ
780 :
スペースNo.な-74:03/07/16 03:51
>>779 >>扇風機直にあてると紙がピラピラするし、
その気持ち痛いほどわかるよ…
私もいらないタオルとか布切れ使ってる。
マンレポに肩パッド(ブラウスとかに縫い付けてあるやつ)を置くのがイイって書いてあったな。
それはそうと
>>779 >おまけにパソがアスロンだから、稼働時間が長くなると寿命に関わるから夏は最悪ぽ
初耳っす。そういや昔、アスロン使ってて寝る時間以外ずっと稼動しっぱなしですぐ死んだ。
あー!いい絵が描きたいよー!
基本的には前向きに絵を描いてるけど、たまに落ち込む…。
自分の絵を信じてあげられないときが一番つらいよ(つД`)
>>775 余計手が熱くならない?それに器用さが下がるし。
単純にB5のコピー用紙を2つ折りにして
右手の下に敷いたほうがいいような気もするけど
775じゃないけど指先を切って使ってるよ
>>781 アスロンは発熱がすごいから夏場は熱対策してないと
長時間CPUに高負荷かけて使い続けると簡単に逝く
786 :
スペースNo.な-74:03/07/16 16:59
絵を描く意味について問う げは
男性向きの萌えを狙い過ぎた絵柄は萌えない。
女性向きのサパーリした絵柄が好き
>788
私は狙い過ぎないようにしてる。
かと言って女性向けのすっきりシャープな絵柄でもない…中途半端かも(つД`)
実際、読み手の男性はどう思ってるんでしょうか。
やっぱり萌え重視で、胸とおしりが同時にちらり(*゚∀゚)=3みたいのが良いのかなぁ。
>>792 そこまでわかっているのに、何故あなたは実践しないのですか?
自分の絵は狙いすぎではないと思ってるからだろうけど、
たまには恥ずかしさを捨てる必要もあったり無かったり。この場合無いのか。
>>793 狙いすぎないほうがいいと思ってるからでねーの?
まぁ、水商売の女が好きなヤツと素人が好きなヤツと
どっちが多いかってのと同じさ。
同じレベルなら、素人で処女でカワイイやつの勝ち。
天然ボケでドジな少女が、
っていう設定でうっかりパンチラ(あるいは無意識)が基本ですか?
>>797 それはもはや「お約束」。
うっかり本気絵で使うと安易なやつだと思われる。
あー絵柄っていうかお決まりシチュ絵とかお約束キャラの類すね
私は自分が萌える絵を描いてるからどう描いたら萌えるかなんて意識してないなぁ…。
ダメじゃん。
801ゲトーw
801取られましたな!
久しぶりにコテ。懐かしい。
コメントすると
やっぱり色使いが完璧に近いなーと。ペインターも使いこなせてるし
あと線も迷いがなくてよいですな。
かけ網の練習とかしたら完成度上がりそう。
顔は先輩に似た感じのを描く人がいるんだけど
難しすぎてよくわかりませんなー好感は持てます
んでわ
久々に覗いたら…いたのかw
>>801 もっと見たい感じですな
関係ないけど
>>785 24時間フル稼働だけどなかなか逝かなかったよ>1800+
今は安さに釣られて2500+に載せ換えてるけど。
半年〜1年でCPU換えるから気付いてないだけかも…
>>762 絵柄変えるって事実上は人物の顔にのみ当てはまるよな
プロポーション変わってないとどう見ても変わったように見えん
>>805 え?
よく言われるのはまつげの角度を変えただけとかが多いけど
ここでは顔のパーツも線もデフォルメの仕方も塗り方もすべて絵柄だと思うが。
事実上、な。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
809 :
スペースNo.な-74:03/07/26 01:23
忙しいかい?みんな
コミ原ですよ
コピー誌なので来週末までわ第一種戦闘配備
物を食べてるオナゴを描きたい。
...萌え絵になるかどうかも絵柄にかかってるな。
食い物にもよるだろうがな
俺もコピー誌にしyo・・・ってかせざるを得んわ。
涙目でヨダレ垂らしながらバナナを咥えて…(;´Д`)ハァハァ
それ、今度描いて晒したい…
スランプだりんかくもマズーだし目のかたちがなっとくいかないし体描けんしアヒャヒャヒャ━━━━(゚∀。)
アヒャ
817 :
スペースNo.な-74:03/07/30 03:01
がんがれ
漫画の森のアメコミコーナー立ち読みしてきた。
以前より品揃えで日本人好みの絵が増えたというか・・・
アメコミ以外でも海外の漫画絵がなんかスゲー洗練されててビクーリ。
よくアメコミ風といわれるようなゴツイ体躯とかクドイ顔の絵ももちろん
置いてあるんだけど、日本のゲームのキャラデザしても映えそうな絵とか
有名なアニメーターに似た絵とか、とにかくハイブリッドな絵が増えたなあと。
泥臭いのが多かったアジア系作家の絵も変わりつつあった。
とにかく新鮮な絵がいっぱいあったので、いくらでもパクれるぞと思いました。
でも薄い割りには高いのがいっぱいなので手が出ませんでした。
そして田中達之の画集を買い忘れました。まる。
追記:コミケカタログも買い忘れますた。
ふむ。
ところであぷろだいけないんだけどなにかあったの?
あぷろだ壊れてるんですね…(;´Д`)
スレに晒すほどじゃないけど、住人さんに見て貰いたい絵があったのになぁ。
今試してみたらサムネイルが直で見れないだけであpは出来るみたいすね
チャットに来て直に感想もらうという手もあるよ。
チャットって?
コテの方しか出入り出来ないとかですか…?(つД`)
誰でもチャット来れるよ。うpろだの上のほう注目。
あ、ほんとだ。ありがとうございました。
人がいそうな時狙って言ってみますヽ(´ー`)ノ
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ほんとだ、サムネイルが見れないだけなんですな。うpろだ
画像は ちゃんとうpされてるようだ。
>822
一応画像のうpは出来るみたいなので、
スレに晒す事も可能ですよ。
無事うp出来ました。教えて頂けて助かりましたです。
チャットで誰かにお会いできたら嬉しいでつ(*´д`*)ノシ
お。Upしてる。
かわいいとおもいます。配色とかも好きなほうだし。
ただ、ぱっと見でイイカモーっておもうけど
じっくり見たいものではないかな。
何にこだわって描いたとか細かく言ってくれると
何かいうのにもいいやすい。
>831
見て下さってありがとうです(*´д`*)
こだわったというのは、「設定や状況を決めて、それにそって最後まで仕上げる」というか…。
ただの可愛い女の子にはしねぇぞ!という意気込みというか…。
表情やポーズに、ストーリー性を持たせられたらいいなぁと描いていました。
>じっくり見るものでもない
仕上げや塗りの雑さに由来するのか、絵自体が(゚д゚)マズーなのか…。両方カモ。
見つめて貰える絵が描きたいでつ。
塗りと主線が合ってなくて浮いてるかも。
ラフとしても仕上げた絵にしても描画技法の方向性が中途半端。
なので主張もピントボケしてしか伝わってこないすね。
線が黒いままでラフな感じの主張が強いんで、
もっと丁寧にクリナップしてから塗るか、逆に
塗りもそれに合わせてタッチを残す感じにするか、あるいは
主線の方をを淡めの色に調整してぼかした感じにすると活きると思います。
あとバックに色を置くだけでも随分見栄えは変わるもんすよ。
設定や状況にこだわってるのは表情や構図から理解は出来る絵なんすけど、
その辺の理由で十分に伝わってこないのが残念。
線画やラフ絵から色を置いたり、構図に凝ってみたり、背景を描いたり等
絵の要素を増やす時はこだわりや主張に添ってそれらに統合性を持たせないと
増やした分がメリットにならない、つうことで。
>822
上手いですな、自分なりの描き方も持ってるような感じがするし
ある程度描ける人と見た。絵柄は好みです。
キャラの造形やデフォルメの仕方なんかも個人的には印象に残るです。
だけど、似たような意見で申し訳無いが、目はとまるんだがそこで終わりと言うか。
少々パンチが弱いような気がします。
勝手な意見ですが、おそらく服の塗りが主な原因ではないかと。
ラフ線で皺を描いているが、塗りはその皺を考慮していない(様に見える)ので、
服がどこか平面的に感じるのがマイナスになっているのかなと思います。
体のほうは良い感じに立体感が出てますが。
蛇足。なんか822サンの絵の、顔の雰囲気が似てる絵描きさんが記憶にあるんだが
どうも思い出せないな。もし良ければ、好きな絵描きサンの名前なんかキボンヌ
>833
>描画技法の方向性が中途半端
>主張もピントボケしてしか伝わってこない
>統合性を持たせないと 増やした分がメリットにならない
↑のお言葉に開眼させられました。
確かに描きたいものにばかり思考が飛んでしまって、それを見る相手のことを考えてなかったです(;´Д`)ウワー
「見て欲しい!」が空回りしてる絵です、改めて見ると。すごくちぐはぐだし…。
指摘されないと判らないあたりが情けないです。
中途半端なのはいつもなんですよね…。
カラーはCGに転向するか、手塗りにこだわるか決まらないし。漫画も鉛筆線でやわらかめか、ペン入れで白黒はっきりか…。
ここ数冊の本は、全部方向性がバラバラです(つД`)
晒した絵は最終的にはふんわり仕上げるつもりでしたが、自分自身の絵の持ち味って何だろう?と迷っているところです。と自分語り。
表情+設定をきちんと生かせるように、線と塗り・小物や背景も試行錯誤しつつレベルあげていきたいでつ。
やっぱり伝わらないと全然意味ないし。
具体的で丁寧なレス、本当にありがとうございました!
>834
>目はとまるんだがそこで終わり
以前にも言われたことあります…やっぱりツメが甘いみたいで(つД`)
服の塗りはもうホント情けないです。ブラシの跡も生々しいと言うか、何も考えてない絵ですよね。
今後は、塗りも絵にとって大事だと肝に命じて挑みます。
そしてお褒め頂けてすごくすごく嬉しいです。
いつか834さんが目を離せないような絵を…描けたらなぁ。
好きな絵師さん。
絵のベースは高橋留美子御大ですが、現在好きなのは冬目景氏や三浦靖冬氏などの描きこみ系。渋い絵好きです。
自分はデフォルメきつい絵なので、似てはいないと思ってますが…。 あ、でじこのキャラデの方に似てると言われたことはあります。
>顔の雰囲気が似てる絵描きさん
気になります。思い出したら教えて下さいw
とっても参考になりました。感謝です(*´д`*)
いろいろ描いてくうちに自分が描きやすいものにまとまるもんすよ。
個人的な話になりますがアニメ塗りに憧れてマスターしたいと思ってたんだが
結局今は自分が速く描けちゃう水彩風に落ち着いている…
不得意分野を修行するより得意分野を伸ばした方がいいんでしょうけど
諦めが悪いので自分もいろいろあがいちゃってますが。
自分は最近どっちが向いてるのかなーと考え中…
>>837と同じく水彩調の塗りのほうが速いし描きやすいんだけど、
やっぱりアニメっぽい塗りにも憧れるのですよ。
だけど、油絵っぽいというか厚塗りっぽいのもいいなぁとか思ったりで
とりあえずいろいろやってみてるところです。難しいなあ。
839 :
スペースNo.な-74:03/08/09 05:37
まだまだ絵柄を確立させるのに悩んでるけど
ギャラリーフェイクって漫画に興味深いのがあったのを思い出した。
アフリカの工芸品の仮面で素晴らしいものを作る職人が死んじゃって、
それと同等以上のものを作れる後継者が居ない状態。
二人の職人がその座を争うんだけど、一人は明らかに駄作しか作れなくて、
もう一人は腕はいいけど気が弱くて名職人を超えられないと思い込んでいる。
そこでブローカーやってる主人公が
可能性を感じた気の弱い職人の方をけしかけるために、
世界中の民族の仮面を作業小屋の壁ににずらりと飾って
そこに彼を放り込んで面を彫るように命じた。
それぞれが強烈な個性を主張しあう仮面に囲まれて、
自己を見失うか、そうしないためには嫌でもオリジナリティを
内から削り出さなければならない状態に彼は追い込まれる。
でもって数日後、彼にしか作れない見事な仮面を彫り上げた、と言うお話。
コミケに逝ったりサイト巡ったりするとなんかやる気が沸くのは
このお話の状態に似てるなあと思いますた。
840 :
スペースNo.な-74:03/08/09 14:06
あんな漫画を真に受けて読書感想文か?
おめでたいとか以前にアホ過ぎて話にならん。
841 :
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正直45〜60°くらいだと思うんだが
いや78°と見た
にしても凄いなそこのサイト。さすがプロ。
俺もそんな絵描いてみたいもんだ。
>>840 確かにアホいかもw
うーん何というか、作中の流れの
強烈な個性に囲まれて押しつぶされそうな重圧の中、
背水の陣で己を研ぎ澄まし確立していく様に共感してしまう現状なんで。
しょっちゅうTINAMIとかリンク集覗いて刺激受けるようにしてるし。
>>843もそんなサイトの一つだったり。
でも今は昔程囚われた様な見方してるわけでも無いんだけど。
本気で変えたいんだったら
今までの自分の絵全部捨てて新たに学ぶしかないだろうが、
それで果たして本当に描きたい絵が描けるのか、
描いてて楽しい絵が描けるのか考えてみて。
迷わず出来ると思えて、デッドコピーと言われても喜べるくらいならば
やってみて損は無いかと。
843のサイトの絵・・・どこをどう見ても圧倒されるような迫力はねえぞ。
>>840 感受性ってのは人それぞれだからね。
どんなくだらないモノであっても、それを見て
素晴らしいことを思いつく人がいる可能性は0ではないんだよ。
絵描きたる者そういう感受性を身につけたいよね。
>843
そこも少女漫画の系列にあるように見える…
そこと同じタイプの絵で、己は少女漫画系だと認識している自分なわけだが。
結構色んな要素が混ざってる絵柄ではあるね
リアルめの、少女漫画系の人が憧れる先にいる一つって感じ、
なんとなく分かる。
852 :
スペースNo.な-74:03/08/10 13:31
絵柄っつーか、デフォルメ効きまくりの萌え絵と
普通の7〜8頭身のキャラ絵(何か表現しにくいけど…)によって色の塗り方が激しく変わる…。
ファンタジー物の絵描くときは大抵後者の方になるんだけど、
髪の塗り方とかまで全然違う。
おかげでサイトには萌え絵とシリアス絵で全く違う2種類の塗りの絵が置いてある。
やっぱ塗り方って統一させた方がいいのかな…。
853 :
スペースNo.な-74:03/08/10 13:35
>852
そんなのは人によるし、ギャップなんて本人のセンス次第でいくらでも埋められる。
「多芸な人」になるか「器用貧乏でどっちつかず」になるかはあなた次第。
結構居るよ、ギャップ激しい絵のサイトの人。
>>842 それは痛いほど判ってますYO!w だからこそ試行錯誤の日々な訳で。
でもやっぱ自分の少女漫画よりな萌え系の絵には水彩っぽいのが
合ってるような気もするわけで。でもでも萌え絵(っつーかギャルゲ絵)っつーことは
バリバリCGな塗りも上手い事やりゃ合うかもしれないわけで。
難しいなー。やっぱり技術を磨くしか…。
>>843 漏れの絵とは対極に位置する絵だなあ…。色彩とか。
857 :
スペースNo.な-74:03/08/12 15:01
>>848 お前はそのサイトの絵描きより超上手いか
それでなければ感受性が鈍いだけ。
まあ100%後者だと思うが。
怠惰な受け手ってイイネ。生きてても楽だし
死んでも誰も困らない。
スルー力は強力です
お釈迦様の一番の能力も、何もしないことだったそうです
859 :
スペースNo.な-74:03/08/12 15:25
860 :
スペースNo.な-74:03/08/12 15:41
>>843 (゚д゚)ウマー。絵柄はそこまで好みじゃないけど(私見です)色の使い方が俺好み。
今目指してる色彩がこれに近いな。
色の勉強もしないとな…。
誤魔化し水彩調も上達すればあのサイト入り口の塗りに近づけるだろうか…
ペタペタ塗りこむ絵画調と鮮やかに塗り分けるアニメ調じゃ塗り方も見方も
違うんだろうなあ。
でもどちらにしろ楽に逃げようとすると自分はしょぼいのしか出来ないす。
862 :
スペースNo.な-74:03/08/12 20:33
863 :
スペースNo.な-74:03/08/13 01:19
>>852 別にいいんでない?
多彩な色の塗り方や技術持ってて損はないと思うし。
>>854に禿げ同。とりあえずその2つの塗り方をもっと追求してみては?
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
今日はコミケの千秋楽
それなのにおれは自宅…
安心しろ
漏れも自宅だ
安心しろ
漏れはもうじき壁だ
壁って聞くとハン・ソロの炭素冷凍刑を思い出してしまう
頑張って壁全うしてくれ…
壁・・・すげぇなぁ。はよピコから抜けださな・・・
870 :
スペースNo.な-74:03/08/19 13:31
イマイチ壁と壁打ちって意味が分からないのだが、どういう意味でつか?
同人やってないから分からない…。
教えてチャンでスマソ (´・ω・`)
同人やってないなら知らなくていいでしょ。
別のことでも覚えた方がいい。
興味があるなら質問スレへ
流行の萌え絵と廃れた萌え絵の差が分からない
例えばどんなのなんだ?
>>873 一目見てわからない人に説明するのは難しいな。君がエロゲ雑誌買える歳ならば話は早いのだが。
そこにハァハァできる絵があればそれが君の流行で、「キッツ!こいつは売れねえだろ」と思える絵が
それが君の「廃れた萌え絵」だ。
875 :
スペースNo.な-74:03/08/21 01:05
>>874 ごめん、323の劣化コピー群に萌えられる感性がもうないわ。
エロゲ雑誌にのってる絵が全て323のコピーとしか見れない時点で目がおかしい
「君の」ってあるからそれでいいんじゃないの?
つまりそれが君のry
萌え絵でなくともヒット作のキャラ絵のどれかに萌えれるならそれを追求するとかさ。
流行りやスタンダードが323絵ばっかりな訳でも無いんだし。
萌えられないのに萌え絵にこだわろうとするのは無謀。
まぁ、七尾とか西又に萌えられる奴は目がおかしいと思うが。
>>878 先月だかのピュアガールの表紙はひどかったな。
脳勃起度合いがw
upきぼn
ググったら見れたけどニシマターの六月号?
七尾のすくみずの絵も酷かったな。バランスの悪いまま左右反転して
そのまま何も思わずに原稿として提出したとしか思えん。
CGイラストってつけペンで描いてないものの方が多いのかなあ・・・
普通の本屋で萌え絵が並び出したから、もう萌え絵はダメ。
>>882 七尾はすくみず描いてないぞ。
どの絵の話だ?
886 :
スペースNo.な-74:03/08/23 14:50
アップローダしんでんの?
うpはできるよ。ただサムネイルが表示されないだけさ。
889 :
スペースNo.な-74:03/08/25 02:44
まあ儲ける事考えたら、ハンコ絵描かないとな。
七尾とかの絵のどこがいいのかサッパリわからないけど
ああいう絵を同人誌の表紙にすると書店売りの売り上げがかなり上がるんだよ。
塗り方もエロゲーみたいな塗りにしておくと更にいいみたい。
エロゲ塗り(゚ε゚)キラーイ
なんかつまんなーい
↑889にレスしろよ・・・
>>889 馬いっ。細かくみると色々指摘するとこあるけど大した問題でもないかと。
なんにしろレベル高めだぁね。絵の感じも安定してるっぽいし。
ただ、それ以上の感想が出てこないってのはちょっと問題かなぁ。
>>889 目がなんか丁寧で素敵
体とか全体の雰囲気がもりしげみたいです。制服のせい?
レスどうもありがとうでつ。
>>892 つまりそれなりにまとまってるけど絵柄的にあんまり魅力は感じられないって感じっすかね?
とにかく自分の感覚の範囲の中で、できるだけ可愛く、古臭くならないように描こうとは思ってますが、
なかなか難しいものですね。
>>893 可愛く描くには目は大事だと思っているので、自然と丁寧になります。
もりしげって人、知らないので検索してみました。
チャンピオンで連載してる人ですね?
自分では似てるかどうかわからなかったでつ。
>>889 結構カワ(・∀・)イイ!!
でもなんか身体の比率に比べて手足が短いような気もしる。特に足。
下半身と上半身のバランスもちょっと気になるなあ。腰の部分に何か違和感が…。
あとこれは適当につけただけなんだろうけど、下の影はそういう風には付かないような気も。
最後に漏れの我が侭だけど、せめて目に見える大きいゴミくらいは取っておいてほすぃかな…(;´д`)
おいおい。
ここは評価スレじゃなくて絵柄スレだよ。
そうだった!
絵柄としてはわりと良い感じだとおもいます。かわいいー
体も塗りも線も絵柄に入るよね
よ
901 :
雪ん⌒ ◆JSN/kQQsmY :03/08/26 22:06
あ〜あやっちゃたよこいつ
903 :
スペースNo.な-74:03/08/27 01:37
905 :
スペースNo.な-74:03/08/27 13:09
906 :
スペースNo.な-74:03/08/27 13:33
こういうスレで自サイトの直リンは矢張りマズイですか?
あぷろだ探すか..
サイトばれてもいいなら別にいいんじゃないかと思うが
910 :
スペースNo.な-74:03/08/27 23:24
>>889 絵柄スレ的な意見を言うと・・・
手首と手の全体と足首あたりが、
もっと華奢だと萌えるかな。
なんかゴッツいよ。
あと頭と胸のリボンはもっとヒラヒラさせてほすぃ
スカートが不自然で萌えないな。もっとヒラ〜リでフワーリな感じがいいな
足が四角なんで、もっと女性らしい形がいいな
もみ上げの毛も、ポニーテールの毛みたいに、ヒラーリさせると萌えるな
まあこんな感じ
かなり個人的な趣味はいっちゃってるけど。参考になれば
みなさん評価ありがとうございました。
特に911さんの意見はマジで参考になりました!
これからそのあたり気をつけてみます!!
>>889 ごめん。
感謝の言葉で締めてるのにレスしちゃうと・・・
靴下も中途半端な気がするよ。
ルーズソックスならそれらしく
ピッタリした靴下ならそれらしく
今の絵よりも大げさに、というか、きちんと描いたほうがいい。
靴下を大事な要素としてとらえてる人もいるから。
これでまた世の2ch嫌いが一人増えた訳だが
誤爆すまそ
どこの誤爆か気になるなw
寂しげ
「東海道おもらし百景」
(゚д゚)マズー Mo-Ippai